Крушение самолета Ростов-на-Дону

Подробности поступают

Вопрос дилетанта: почему не отправили на запасной аэродром? За 2 часа он хрен знает куда мог долететь, в Стамбул, Софию, Варшаву, Питер, Москву, Екатеринбург, Алма-Ату...

quote:

Изначально написано Прохожий_007:
Цитата:
"Важно отметить, что в Ростове-на-Дону накануне было объявлено штормовое предупреждение. Метеорологи объявили, что порывы ветра могут достигать 30 м/с.
Boeing 737 не смог приземлиться с первого раза. После неудачной попытки сесть самолёт 2 часа 9 минут находился в зоне ожидания аэропорта. Затем пилоты решились пойти на второй круг. Попытка закончилась катастрофой: самолёт упал в 50-100 метрах от взлетно-посадочной полосы. В момент ЧП ветер дул со скоростью около 20 м/с, шёл дождь, была низкая видимость."

Вопрос дилетанта: почему не отправили на запасной аэродром? За 2 часа он хрен знает куда мог долететь, в Стамбул, Софию, Варшаву, Питер, Москву, Екатеринбург, Алма-Ату...

Лётчик-испытатель Карпов, цитата:
«Самолет сделал 10 кругов, это уже безумие. Почему руководитель полетов не проанализировал за это время совместно с метеослужбой фактическую погоду и не принял решение о закрытии аэродрома?»

quote:

Изначально написано LazyOne:
Одного я не пойму, зачем эта тема в этом форуме?

Форум называется катастрофы и выживание в кризисных ситуациях. Крушение самолёта - катастрофа. Ваш пост - провокация срача.

quote:

Изначально написано HARON:

Лётчик-испытатель Карпов, цитата:
'Самолет сделал 10 кругов, это уже безумие. Почему руководитель полетов не проанализировал за это время совместно с метеослужбой фактическую погоду и не принял решение о закрытии аэродрома?'

Да и сам КВС мог принять решение о посадке в другом аэропорту. Возможно ситуация подобна с "смоленским" Ту-154. Давление на экипаж со стороны владельцев борта и не способность принять волевое решение со стороны командира. Ну и относительно опыта экипажа, пока-что тема не раскрыта.

В такой катастрофе выжить невозможно не считая просто случая, но снизить вероятность для себя вполне можно, проанализировав погоду по всему маршруту. Если с погодой опа и обстоятельства не пекут,лучше забить и сдать билеты. Если прилететь позже на сутки, двое или вообще сменить маршрут, хуже не будет.

quote:

Изначально написано Myha__TT:

Да и сам КВС мог принять решение о посадке в другом аэропорту. Возможно ситуация подобна с "смоленским" Ту-154. Давление на экипаж со стороны владельцев борта и не способность принять волевое решение со стороны командира. Ну и относительно опыта экипажа, пока-что тема не раскрыта.

Тема вообще не раскрыта и не стоит делать преждевременных выводов, версии ещё пять раз поменяются. Касаемо принятия решений...случайности бывают, но если одна и та же беда происходит при схожих обстоятельствах - это системная проблема. Почему диспетчер не принял "волевое" решение и не закрыл аэропорт? Давление со стороны аэропорта? Малый опыт управления полетами? Неспособность принять решение?

quote:

Изначально написано HARON:

Почему диспетчер не принял "волевое" решение и не закрыл аэропорт? Давление со стороны аэропорта? Малый опыт управления полетами? Неспособность принять решение?

Как по отдельности так и все вместе и плюс другие неизвестные. Но итог один - система принятия решений ( как минимум двухпотоковая -экипаж корабля и диспетчера) дала сбой.

Так-что.....

quote:

Изначально написано HARON:
Неспособность принять решение?

quote:

зафиксирован горящий падающий самолет (или нет? <посадочные огни?> ).

quote:

Изначально написано Николаич Т4:

Теракт?

Который дожидались 2 часа? Алибаба все не мог решиться?

Вот жеж скока валюты в стране останется то!

1 Египет
2 Турция
3 ОАЭ

Кто следующий? И какой ценой?

quote:

Изначально написано Myha__TT:

Который дожидались 2 часа? Алибаба все не мог решиться?

Правильно, давайте сразу отвергнем все неподходящие версии, оставим одну "она утонула".
Интерфакс, цитата:
"Тот же источник считает, что самолет мог развалиться в воздухе с последующим возгоранием при заходе на посадку. В то же время, источник в диспетчерских службах считает, что Boeing мог разбиться из-за сложных метеоусловий - низкой видимости."

А в общем и целом, ответ давно есть - Задорнов давно огласил, отчего падают Боинги и веселые голоса из зала его полностью поддержали. Гениально, ага.

quote:

Изначально написано Николаич Т4:
Да сейчас сказали по ящику, угол падения не такой какой должен быть при таких погодных условиях ,скорей всего какие то неполадки на борту и самолёт ПАДАЛ УЖЕ

quote:

Изначально написано ded2008:
опять наврут. вроде еще ни разу правды не сказали. пилоты с какой то нищей забугорной компании.

При чем пилоты, если падение более чем с километра под острым углом? Это не ошибка на посадке, не боковой ветер. Да и нищая компания, в отличии от многих богатых, имела подготовленные экипажы и новую, современную технику.

quote:

Это не ошибка на посадке, не боковой ветер

quote:

Изначально написано ded2008:

я и говорю что наврут.

Ну, не верю, что настолько скатились. Расследование будет проведено и вилять пятой точкой себе дороже. Причины могут быть вполне банальными - отказать может и новый самолёт, или обледенение, или очередной псих за штурвалом...или диверсия. Напрягают поцреоты - ещё обломки не остыли, уже строчат "погодные условия"...

quote:

Изначально написано Myha__TT:

В такой катастрофе выжить невозможно не считая просто случая, но снизить вероятность для себя вполне можно,

Нет надобности два часа ждать крушения об грунт. Оплатить вариант индивидуального парашютирования или попросить предоставить заранее оплаченную возможность. Капитализм же.

quote:

Изначально написано n114b:

Нет надобности два часа ждать крушения об грунт. Оплатить вариант индивидуального парашютирования или попросить предоставить заранее оплаченную возможность. Капитализм же.

quote:

Картина падения исключительно похожа на Казань-2013.

quote:

Изначально написано dimon8-5:

извиняйте, не помню что тама про Казань-2013, не напомните?

Свалили боинг за 20 секунд носом в грунт. Защит от полета в грунт плохие буржуины мало напрограмировали. Запретят похоже эти боинги.

quote:

Свалили боинг за 20 секунд носом в грунт. Защит от полета в грунт плохие буржуины мало напрограмировали. Запретят похоже эти боинги.

quote:

Originally posted by HARON:

При чем пилоты, если падение более чем с километра под острым углом? Это не ошибка на посадке, не боковой ветер. Да и нищая компания, в отличии от многих богатых, имела подготовленные экипажы и новую, современную технику.

quote:

Изначально написано Homo_erectus:
а что боинги руками сажают? до сих пор?

Руками. Поэтому в плохую погоду безопаснее выйти из боинга до посадки. А чумадан уж или посодют или потом пойти пособирать что осталось в случае мало удачной посадки. По билету через оцепление к обломкам мож пропустят.

quote:

Изначально написано sergey_zh:

Как всегда? Опять многоходовка ВВП? Эта компания не была нищей... пилоты налетали свыше 5000 часов каждый...

Про компанию, я в курсе, отвечал, но нужно было нищая в кавычки брать. Про многоходовочки - это не ко мне...хватает тут рупоров вяличия.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Форум называется катастрофы [b]и выживание в кризисных ситуациях. Крушение самолёта - катастрофа. Ваш пост - провокация срача.[/B]

Старый Доктор
19-3-2016 15:46 профайл Старый Доктор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вангую закроют эмираты как туристическое направление до выяснения.
Вот жеж скока валюты в стране останется то!

1 Египет
2 Турция
3 ОАЭ

Кто следующий? И какой ценой?
==========

Да,ушки то там торчат,торчат... Людей жаль.

quote:

Изначально написано sormovich:
Прошу прощения за возможный цинизм, но цифры "звучат": 62 человека, из них 4 ребёнка (на таких рейсах детей обычно меньше, чем обычно)и 150 на отменённом; - делаем вывод: дети дают конкретную истерику, родители меняют рейс, отказываются от полёта и т.п.; - отсюда вывод - иногда следует потакать "ДЕТСКИМ КАПРИЗАМ", ибо у них "чуйка ещё не зашорена"... Светлая память павшим...

quote:

Изначально написано Myha__TT:

Да и сам КВС мог принять решение о посадке в другом аэропорту.

ну-ну
лоукостер летел порожняком из Дубай в Ростов (только 55 паксов)
сесть на запасном и уйти порожняком из Краснодара в Дубай

компания охренеет

———————————————
Но обсудить в теме этой и разделе про выживание можно вариант падения именно из—за нестандартного поведения в салоне пассажиров(это как раз именно то,что можно изменить,будучи там же).

Например—возможен ведь вариант,что самолет нарезает круги,на посадку не заходит,пассажиры начинают нервничать(у кого—то клаустрофобия(это состояние не постоянное вообще то у многих больных этой фобией,а обостряющееся временами под влиянием некоторых факторов(нахождение в замкнутом пронстранстве более какого то срока,или усиливающееся в момент нервозности(а так обычно и бывает—чистых клаустрофобов,что даже на чуть—чуть боятся остаться в закрытом объеме—единицы,подавляющее большинство—это именно то,о чем сказал выше))));а кроме того—в любом достаточно большом коллективе,тем более—состоящих из незнакомых людей,где эмоциям можно дать разрядку хотя—бы потому,что никто тебя там не знает......начинают нервничать,высказывать предположения разные вслух....

Так вот,а другие допустим—начинают—нервничать,обращая внимание на время,и то,что круги уже давно мотают,а время посадки—давным давно прошло...

Начинает об этом сначала кто то громко говорить в слух(например—периодичнски выкрикивать фразу:«Нам по времени через несколько минут—топлива уже не хватит»(такое может устроить даже не неадекват какой то особенный,а обычный тырнетный тролль,начитавшийся до рейса в нескольких темах мнений«специалистов»,и подсказавших—как рассчитывать расход топлива при полете,и еще надававших всякой глупой и ненужной совсем пассажиру инфы).

И начинается сначала небольшая,а потом и большая паника,люди,насмотревшись киношек голливудских про то,что спасти они могут сами только себя(ну—помните,сколько таких именно было—когда сажает самолет вообще случайный пасажир,а пилотам всем—вдруг—плохо стало,и они умерли от удушия,напились водки,или просто сошли с ума,или перестреляли друг друга из за того,что неподелили одну из местных стюардесс,действительно красивую,и достойную того,что бы биться за нее—деваху)......

И что мы видим тогда уже по концовке—не сбрендивших ли головой пассажиров того самолета,полностью уверенных,что надо срочно заставить пилотов идти на посадку(«ато будет еще хуже» ),то есть надо срочно типа ломать дверь кабины подручными средствами,ато:
«они там будут летать,пока топливо совсем не закончится......а потом мы все вместе упадем!
требуем посадки!
требуем посадки!
сажайте нас уже,мы жить хотим!.....».

И таки врываются в кабину пилотов......

quote:

Originally posted by GL714:

компания охренеет

quote:

Originally posted by n114b:

оплатить вариант индивидуального парашютирования или попросить предоставить заранее оплаченную возможность. Капитализм же.

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Если с погодой опа и обстоятельства не пекут,лучше забить и сдать билеты. Если прилететь позже на сутки, двое или вообще сменить маршрут, хуже не будет.

quote:

оплатить вариант индивидуального парашютирования или попросить предоставить заранее оплаченную возможность. Капитализм же.

Логично...

Нифига не логично,преступно даже мысль такую допустить,что неподготовленные люди,ничего не понимающие в десантировании—с детьми,стариками,инвалидами,и всякими разными другими—будут,покидая самолет—пытаться спастись сами.
Нереально вообще,и—жертв при этом будет на воздушном транспорте намного больше,чем теперь—в совокупности(точнее—во много десятков,ато и сотен раз больше).
Тут уж лучше доверять пилотам,чем десантироваться неизвестно в каких условиях,с неподогнанным оборудованием,с сомнительными по качеству(например—качеству укладки)—парашютами,неизвестно куда десантироваться(кусты,деревья,ЛЭП,вода,горы)—в момент,когда с самолетом что то произошло,но еще непонятно—что.......
Кто будет отдавать такой приказ,кто будет одевать пассажиров,помогать десантироваться,сколько времени надо,что бы это реально сотворить?

Так,что—крайне нелогично!
Наоборот—преступно!

quote:

Изначально написано 1rybolov:
А капсулу президенту - можно? (Как в каком-то амеровском фильме)
Но систему катапультирования можно довести до совершенства, что бы без "потерь"...

В специальном самолете—специальная капсула!
Катапультирующаяся при крайней необходимости.
При этом человек должен иметь спецодежду,возможность автономного дыхания,его сразу должны спасать специальная группа(группы),отправляющаяся для этого на его поиск,со средствами оказания не просто помощи,а очень высококвалифицированной медпомощи.

Причем само катапультирование любое—это вариант такой перегрузки и опасности такой вообще—что его можно осуществлять только в случае вот этой самой —КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ(после которой следующим моментом—уже смерть гарантированная).

quote:

Изначально написано GL714:

ну-ну
лоукостер летел порожняком из Дубай в Ростов (только 55 паксов)
сесть на запасном и уйти порожняком из Краснодара в Дубай

компания охренеет

Итого +жертвы санкций ? Население и так почти перестало покупать. А тут последние покупатели еще что-то платят.

Мож наоборот страховка покрывает убытки ? Говорят капиталисты умеют считать деньги.

Ну да - пронаблюдав как пилоты завалили корыто носом к грунту резко отстегиваться и всем прыгать к хвосту чтобы пытаться выровнять горизонтальный полет. Единственный доступный текущим пасажирам экшен. А потом кучка 55 тушек весом меньше 4 тонн в хвосте будет уныло думать - из-за санккций полетело мало и массы для давления на хвост оказалось мало. Опаньки.

Ну итут два часа кружили перед вторым заходом.

Про порядок эвакуации вообще типовая ошибка - во время палатных писцов первыми надо спасать самых биокачественных. А у них заодно и вероятость спасения повышена т.к. со здоровьем получше по определению.

Строго соответствует. В казани2013 после начала сваливания до удара в грунт было 20 секунд. Через 10 секунд уже вполне понятно про потребность в катапультировании и на него имелось еще целых 10 секунд до удара об грунт. Здеся по записи с камеры тоже было минимум несколько секунд гарантировано опасной траектории полета в грунт.

quote:

Изначально написано Прохожий_007:
Тож верно. Выжить в такой "кризисной ситуации" невозможно по определению, так что и обсуждать особо нечего.
Так, "потрындеть по поводу"

quote:

Изначально написано МВГ:
Но можно сделать выводы и не летать самолётами российских авиакомпаний.

quote:

Изначально написано sorlag:

типа вообще самолетами? с когда дубаи и прочии лоукостеры стали рос.компании? заговор аэрофлота?)

Можно не садиться в российских аэропортах...

quote:

Изначально написано GL714:

ну-ну
лоукостер летел порожняком из Дубай в Ростов (только 55 паксов)
сесть на запасном и уйти порожняком из Краснодара в Дубай

компания охренеет

Зато теперь у компании все хорошо. О давлении на экипаж, я уже писал.

quote:

Изначально написано sorlag:

типа вообще самолетами? с когда дубаи и прочии лоукостеры стали рос.компании? заговор аэрофлота?)

quote:

Originally posted by HARON:

Можно не садиться в российских аэропортах...

quote:

Изначально написано Васёк:
мне одному показалось на видео с камеры, что аэроплан падал горевший?....

Отнюдь!

quote:

Originally posted by ded2008:

я сам видел. это бородатый игиловец был.

quote:

Originally posted by 1rybolov:

Это что, в России почти всё хохляцкое правительство в розыске.

quote:

Изначально написано HARON:

Можно не садиться в российских аэропортах...

Так говорят сойти с рейса досрочно не дают. Оплатил билет - обязан шмякнуться об грунт вместе с бортом. У с какой скоростью получится.

quote:

Изначально написано МВГ:
Лоукостер может быть дубайский, а вот хозяин и менеджмент российский. За два часа самолёт не ушел на запасной аэродром, вопрос почему.

1. Ждал просветления погоды.
2. Вырабатывал топливо чтобы меньше гореть. В аэропорте полоса и остальное стоит денег и портится при падении на них борта с топливом и пожаре.

Сколько заплатит хозяин борта за поломаный и пожженый аэропорт ?

quote:

Изначально написано МВГ:
Для любителей

Обломков на фотках подозрительно мало. Большую часть борта откусило нло анунаков и на поле упали остатки крыльев с топливом ?

Дрон какой-то пластиковый сбили?

с английского
↔
на русский

A Federal Security Service (FSB) interim report to the Ministry of Emergency Situations (EMERCOM) and Interstate Aviation Committee (IAC) circulating in the Kremlin today states that it has confirmed from their initial investigation of the list of passengers and crew aboard FlyDubai Flight FZ981, that exploded early this morning in Rostov-on-Don, that this place was carrying a 'high level' American Central Intelligence Agency (CIA) official who was travelling on a forged British passport using the name of Larisa Allen-and that aboard this plane too was an estimated US$27 million in currency.
Федеральная служба безопасности (ФСБ) промежуточный доклад в Министерство по чрезвычайным ситуациям (МЧС) и Межгосударственного авиационного Комитета (Мак), циркулирующей сегодня в Кремле утверждает, что она подтвердила свое первоначальное расследование список пассажиров и экипажа на борту рейс flydubai FZ981, что взорвался сегодня рано утром в Ростове-на-Дону, что это место было ношение 'высокого уровня' американского Центрального разведывательного управления (ЦРУ) чиновник, который путешествовал по поддельным британским паспортом используя имя Лариса Аллен-и что на борту этого самолета тоже было примерно 27 миллионов долларов в валюте.

quote:

на борту этого самолета тоже было примерно 27 миллионов долларов в валюте

Фейки вообще становятся серийными и без этого боинга- готовят реконструкцию привычной псевдореальности? Кстати странно отсутствие в теме и вообще на форуме, таких уже привычных горлопанов из Ольгино. Все на выезде в качестве массовки?

quote:

Изначально написано МВГ:
Для любителей

Ох и любит ФСБ создавать "белый шум" чтобы спрятать концы в воду: то у них на борту боинга сбитого в донбасе живых людей не было, а только труппы из заморозки, то как сейчас, видео объявляется подделкой ибо противоречит официальной версии катастрофы - зацепился крылом))))

На видео видно что самолет в штопоре был
А у нас только спустя три дня "признали" что был штопор

Ждем Че еще подтвердят

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

После неудачной попытки сесть самолёт 2 часа 9 минут находился в зоне ожидания аэропорта. Затем пилоты решились пойти на второй круг.

quote:

Изначально написано Gunmen:

что-то не так. похоже на отказ какой-то системы и они керосин выжигали. за 2 часа легко могли уйти до Москвы.

Топливо можно сбросить. Летать два часа, пока не закончится - вовсе незачем. Другое дело - если самолет не прилетел и за 2 часа нужно было придумать ахуительную историю. Сколько этих ахуительных историй было? Малайзийские, донецкий боинги, АПЛ Курск и т.д. Возможно был удавшийся теракт, а дело заминают, чтобы террористы не получили свои профиты. Самолет то арабский.

quote:

террористы не получили свои профиты

quote:

Возможно был удавшийся теракт, а дело заминают, чтобы террористы не получили свои профиты. Самолет то арабский.

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Похоже, что парень на видео, прав

quote:

Originally posted by Myha__TT:

Топливо можно сбросить. Летать два часа, пока не закончится - вовсе незачем.

quote:

Изначально написано idv1:

какие?

Основная задача терроризма - сеять среди обывателей, страх и недоверие к системе безопасности атакуемого государства и соответственно к действующей власти. Ну и типичные вымогательства - вывести войска и т.д. "Замуливание" терактов - видимо стало мировой практикой... Может оно и правильно. Правда погибших не вернет, а у противника конечная цель не достигнута.

quote:

Изначально написано Maksim V:
Ну вас тут и вштыривает . Самолёт хлопнуло о землю нисходящим потоком воздуха , что касается обломков - обломки разбросаны на протяжении 1,5 км и снимали там - разрешили - самолёт при удале левым крылом о землю развалился на несколько частей и часть фюзеляжа улетела в одну сторону - кабина в другую - хвост остался в месте падения -за пределами ВВП .
А вас тут плющит конкретно - не понятно вот только с чего ...для грибов ещё рано ...

Ага. Только вот на единственной видеозаписи катастрофы отчётливо видно, что самолёт упал под углом 45 градусов.

А почему аэропорт не предоставит свои видеозаписи???

Так что тащ старлей, оставьте свои комменты для СМИ-2

quote:

Изначально написано Maksim V:
Ну вас тут и вштыривает . Самолёт хлопнуло о землю нисходящим потоком воздуха , что касается обломков - обломки разбросаны на протяжении 1,5 км и снимали там - разрешили - самолёт при удале левым крылом о землю развалился на несколько частей и часть фюзеляжа улетела в одну сторону - кабина в другую - хвост остался в месте падения -за пределами ВВП .
А вас тут плющит конкретно - не понятно вот только с чего ...для грибов ещё рано ...

А что делать с видео слепленными на скоряк? Да и съемку не ограничивают - со всех катастроф, фото во всех ракурсах, с первых часов. Но не в этот раз...

quote:

Изначально написано Maksim V:
Ну вас тут и вштыривает . Самолёт хлопнуло о землю нисходящим потоком воздуха , что касается обломков - обломки разбросаны на протяжении 1,5 км и снимали там - разрешили - самолёт при удале левым крылом о землю развалился на несколько частей и часть фюзеляжа улетела в одну сторону - кабина в другую - хвост остался в месте падения -за пределами ВВП .
А вас тут плющит конкретно - не понятно вот только с чего ...для грибов ещё рано ...

Падение в ЗЕМЛЮ, да впрочем и на асфальт, оставляет ВОРОНКУ
А не разброс на полтора километра

А воронки НЕТ, значит пи$деж, за лохов людей держат

От вывода из Сириии? А что в нем такого?!

quote:

из Сириии?

Не.тут чтото еЩё, не поход ли в .. на....

quote:

для наступления

quote:

Изначально написано Gunmen:
от чего отвлекают - мы гарантированно не узнаем только сдается - Сирия тут не при делах...

Узнаем....,просто позжЕЕ

quote:

заказ Китая

quote:

Изначально написано ded2008:
да ладно. закрыли аэропорт под предлогам катастрофы для массовой авиапереброски войск. ростов же рядом с 404.

Ростов не то-чтобы близко. Ростов это центр логистический.

quote:

Originally posted by ded2008:

да ладно. закрыли аэропорт под предлогам катастрофы для массовой авиапереброски войск.

quote:

я тяжелые борта они примут. а железная дорога рядом с ними есть? а еще куча если?

quote:

Изначально написано Myha__TT:

Другое дело - если самолет не прилетел и за 2 часа нужно было придумать ахуительную историю. Сколько этих ахуительных историй было? Малайзийские, донецкий боинги, АПЛ Курск и т.д. Возможно был удавшийся теракт, а дело заминают, чтобы террористы не получили свои профиты. Самолет то арабский.

quote:

Изначально написано Myha__TT:

Скорее избавляться от лишнего населения РФ на заказ Китая.

особенно с учетом плотности населения за Уралом, очень актуально. бред то не надо нести

quote:

Изначально написано Maksim V:
Ну вас тут и вштыривает

+100
ошибка (дизориентация) усталого пилота вполне объясняет катастрофу
и флайтрадар отслеживал полет (нет тут подмены самолета конспираторами)

quote:

Изначально написано z22se:
Тут на неделях, пару шпионов задержали вроде с аппаратурой.
Один около какого-то военного аэродрома попался с аппаратами разными, типо то ли дип.работник, то ли воен.атташе и еще что-то было с дип.лицами и аппаратурой , но где-то на кавказе

британских возле Моздокского аэропорта на кой хер они там толклись да еще с аппаратурой - хз. Понравилась реакция британского МИДа - "а че такого, мы не знали че, правда низя?"

quote:

Изначально написано ded2008:
я тяжелые борта они примут. а железная дорога рядом с ними есть? а еще куча если?

вообще военные аэродромы именно с этой целью и строят.

quote:

Originally posted by ded2008:

да ладно. закрыли аэропорт под предлогам катастрофы для массовой авиапереброски войск. ростов же рядом с 404.

quote:

Изначально написано suhai123:

британских возле Моздокского аэропорта на кой хер они там толклись да еще с аппаратурой - хз. Понравилась реакция британского МИДа - "а че такого, мы не знали че, правда низя?"

Не, где то еще, в одно рыло сидел с техн.средствами, на какой-то фигне газовой.

Идем дальше... тетку узнаете?

Где самолет? - он аннигилировался...где... при таком угле падения воронка?....засыпали.....

Информация от свидетелей из персонала.
На любые вопросы касаемо личностей людей давших инфу, не отвечаю.

quote:

Изначально написано Dzot:
Живу в Ростове, к аэропорту имею непосредственное отношение.
Вот собственно сама катастрофа.
Самолет не дожигал топливо, командир экипажа принял решение ждать улучшения погодных условий. Было совершено 2 попытки приземления (между этими попытками пытался сесть борт аэрофлота, совершил 3 захода но в итоге отправился в Краснодар). При второй попытке приземления Боинга, ком. экипажа сообщил о том, что он не сможет приземлиться и уходит на третий круг, но не смог вывести самолет на взлет, что-то пилот сделал не так, или не рассчитал высоту, или не правильно выбрал скоростной режим, а порывом ветра борт был резко брошен вниз, в результате Боинг крылом задел впп и самолет пошел в переворот через правое крыло.

Информация от свидетелей из персонала.
На любые вопросы касаемо личностей людей давших инфу, не отвечаю.

Надеюсь, Вы понимаете, что это никак не соотносится с видео крушения.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Надеюсь, Вы понимаете, что это [b]никак не соотносится с видео крушения.[/B]

Полностью понимаю, и отдаю отчет о сказаном мною выше.

quote:

Originally posted by Dzot:

Полностью понимаю, и отдаю отчет о сказаном мною выше.

P.S. Хотя нет, БЫВАЕТ! Вспомнил случай 11.09.2001. Рейс 77 American Airlines. Террористы направили на фасад западного крыла Пентагона. Тогда тоже от удара и взрыва самолёт анигилировался, метал испарился, крупных частей не осталось. Однако уцелел паспорт террориста! И вот жеж совпадение, именно того самого который захватил самолёт.

Видео с камеры на парковке

Компьютерное моделирование официальной версии

Доказательства и опровержения. Оказывается, никакого самолёта и не было вовсе! Так просто , крылатая ракета залетела

quote:

Originally posted by tozik:

Разве что за ночь смогли все трупы и крупные части фюзеляжа куда-то убрать.

Они что успели за три часа:
-потушить пожар,
- найти все чёрные ящики,
- создать комиссию,
- провести расследование,
- пригнать транспорт,
- собрать крупные обломки,
- увезти крупные обломки,
- начать сортировать трупы,
-под утречко привезти журналистов.

Вы сами то, в это верите ?

quote:

Изначально написано Fregat:

Так не бывает!!! До рассвета оставалось примерно 3 часа. Пожарище остыть бы толком ещё не успело. Ничего нельзя убирать и даже трогать (после тушения) до заключения комиссии.

Они что успели за три часа:
-потушить пожар,
- найти все чёрные ящики,
- создать комиссию,
- провести расследование,
- пригнать транспорт,
- собрать крупные обломки,
- увезти крупные обломки,
- начать сортировать трупы,
-под утречко привезти журналистов.

Вы сами то, в это верите ?

Я не отстаиваю официальную версию, я сам так же как Вы, вижу что здесь что-то не то. Просто это единственное разумное объяснение тому, что мы видим на картинке, если это дейстыительно место падения.

quote:

Originally posted by tozik:

Разве что за ночь смогли все трупы и крупные части фюзеляжа куда-то убрать. А мелочевка осталась дожидаться репортеров ...

quote:

Originally posted by Fregat:

Так не бывает!!! До рассвета оставалось примерно 3 часа.

насколько я следил за ситуацией эта новость появилась только днем (может я не прав и кто то укажет на время более раннее время).

просто сохранены пропорции

есть серия книг - остатки самолетов при катастрофах

есть картинки
в некоторых случаях - только маленькие щепки остаются

https://books.google.com/books...20wrecks&f=fals e

quote:

Есть объективные данные - высота 1200 метров, угол падения 50, скорость снижения более 100, что кстати объясняет мелкие фрагменты и отсутствие тел...

quote:

Originally posted by HARON:

Давайте поменьше конспирологии

quote:

Originally posted by GL714:

конспираторам

есть серия книг - остатки самолетов при катастрофах

есть картинки
в некоторых случаях - только маленькие щепки остаются

quote:

Изначально написано Fregat:
Ростов,я думаю разница очевидна

Разница действительно очевидна. Самолёт в Ростове разбился не при посадке, а рухнул с большой высоты, что прекрасно видно на видео.

quote:

Originally posted by victor01:

правды не узнаем...

quote:

Изначально написано RadaZero:

А что тут узнавать, если катастрофа действительно сфальсифицирована, то истинные мотивы (как и в 80% подобных случаев) станут понятны очень скоро. Псевдотерракт= выделение и последующий распил денег на борьбу с терр-м; массовые пострелушки= ужесточение "оружейного законодательства" и т.д. Была бы причина, а повод "найти\устроить" не проблема. У нас все схавают.

Версия теракта даже не озвучивается. Как Вы считаете, какой смысл от фальсификации? В чём заключается мотив?

quote:

Изначально написано Fregat:
Вспомнил случай 11.09.2001. Рейс 77 American Airlines. Террористы направили на фасад западного крыла Пентагона. Тогда тоже от удара и взрыва самолёт анигилировался, метал испарился, крупных частей не осталось.

Осталось

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Версия теракта даже не озвучивается. Как Вы считаете, какой смысл от фальсификации? В чём заключается мотив?

quote:

Изначально написано RadaZero:

А что тут узнавать, если катастрофа действительно сфальсифицирована, то истинные мотивы (как и в 80% подобных случаев) станут понятны очень скоро. Псевдотерракт= выделение и последующий распил денег на борьбу с терр-м; массовые пострелушки= ужесточение "оружейного законодательства" и т.д. Была бы причина, а повод "найти\устроить" не проблема. У нас все схавают.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Версия теракта даже не озвучивается. Как Вы считаете, какой смысл от фальсификации? В чём заключается мотив?

quote:

Изначально написано RadaZero:

Возможно банальное сокрытие.

Чего, извините?

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

у вас есть идеи как еще управлять десятками и сотнями миллионов людей группе лиц в десяток-сотню человек?
может быть раздать им права, свободы и возможности и разрешить свободно думать на любую тему? а так вся страна в едином порыве (даже часть палаты) испытывает одно и тоже.

Не разводите демагогию. Конкретно в чём заключается мотив фальсификации конкретно ЭТОЙ катастрофы?

quote:

Originally posted by RadaZero:

но они безумны, поэтому пока послежу

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Не разводите демагогию. Конкретно в чём заключается мотив фальсификации конкретно ЭТОЙ катастрофы?

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

вообще то вся страна в тихом шоке была из-за вывода войск из сирии чегобы вам набежавшие пропагандисты не бросились сейчас наговаривать.
сирию бросили, это настоящее предательство, в рамках конечно того информационного потока которым пичкали народ до этого.

И как это связано с катастрофой Боинга?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

И как это связано с катастрофой Боинга?

quote:

Изначально написано Fregat:
Ростов,я думаю разница очевидна

Ничего, что в Ростове Боинг на парах садился?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Чего, извините?

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

вообще то вся страна в тихом шоке была из-за вывода войск из сирии чегобы вам набежавшие пропагандисты не бросились сейчас наговаривать.
сирию бросили, это настоящее предательство, в рамках конечно того информационного потока которым пичкали народ до этого, а так все скорбят, людиж погибли.

quote:

Изначально написано RadaZero:

Ну, тут можно много чего придумать..

Восьмая страница идёт. Может пора уже придумать? Вам не кажется, что теория фальсификации будет выглядеть более цельно, если существующие несоответствия официальной версии и реальности, наложить на какой-то теоретический "скелет"

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

меня во всех этих историях поражает что им жалко кусков побольше привести раскидать или лень просто или так сойдет все равно все схавают?!
не первый же раз.

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

а вот что от происходящего остается ощущения бредовости и нелогичности действий тут согласен.

quote:

Изначально написано Rosencrantz:

Ничего, что в Ростове Боинг на парах садился?

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Почему на парах?

quote:

Изначально написано Rosencrantz:

Баки полупустые были, как понимаю.

То есть наполовину полные? Явно не "на парах".

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Баки полупустые были, как понимаю.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

То есть наполовину полные? Явно не "на парах".

Если даже и рассматривать версию о теракте, то в этом случае логичнее было бы -

а) КВС направляет лайнер на здание Ростовской обладминистрации, или армянского культурного центра, или ночного клуба "Паркадиз", или против чего он там ещё

б) на борту есть бомба, таймер инициирующего устройства которой установлен на...
Это вот офигенно уникальный случай, знаете ли, когда таймер устанавливается на пару часов после приземления, а не на 20-30 минут после взлёта

в) на борту есть "шахид" - вот только опять непонятно чего он телился

И ещё - вот как раз при срабатывании ВУ на борту, крупных фрагментов было бы богато, а в нашем случае их есть очень мало, что логично, если баки при сильном ударе о землю взорвались целиком и полностью от слова "совсем". А потом ещё и погорели немного.

quote:

Изначально написано RadaZero:
Вот кстати (вроде не было), за день до крушения 18 марта почти все крупные новостные ресурсы опубликовали новость о том, что в РФ возможны теракты.. Совпадение?..
"Достоверные источники указывают, что террористы активно готовят атаки в Европе и эта подготовка также может затрагивать цели в России, особенно в Москве. Подобными целями потенциальной террористической атаки могут стать общественные места, такие как рестораны, туристические достопримечательности, а также транспорт", - говорится в тексте уведомления. (С)
http://ria.ru/world/20160318/1392103776.html
http://www.newsru.com/russia/18mar2016/usaemb.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2732488

таких предупреждений каждую неделю публикуют.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

т.е. версия, что двигатели "встали" не проходит.

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Если даже и рассматривать версию о теракте, то в этом случае логичнее было бы -

quote:

Originally posted by suhai123:

таких предупреждений каждую неделю публикуют.

quote:

Originally posted by suhai123:

По поводу обломков - в разделе авиация есть такая же тема, там есть фотографии и с большими обломками и с креслами и всем прочим

quote:

Originally posted by RadaZero:

Может я чего не вижу.

quote:

Originally posted by HARON:

Подробности поступают, а вывод о причине крушения уже озвучен...

однако, посадочка...

quote:

Originally posted by HARON:

Подробности поступают, а вывод о причине крушения уже озвучен...

quote:

Originally posted by LEXA80:

http://ari.ru/ari/2016/03/1412...-vse-zhe-terakt

quote:

Российский официоз две недели с пеной у рта доказывал, что это техническая неполадка. Египтяне и сейчас стоят на этой версии.

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

на борту есть бомба, таймер инициирующего устройства которой установлен на...

кстати, расследование ведь ведётся под эгидой МАК?

quote:

да, на каждой бомбе ведь установлено большое красное табло с обратным отсчётом. это известно каждому, кто хоть раз смотрел боевики.

Анекдот:

Вопрос:какой проводок резать первым—если из бомбы торчат их четыре :красный,черный,желтый и зеленый?
Ответ:дурень,резать их не надо вообще—беги от той бомбы куда подальше,раз так много проводков из нее торчит—значит минер хитрый—заминировано значит—на все четыре!

читаю сейчас на "Медузе" https://meduza.io/feature/2016...-por-neizvestno и на картинке для привлечения внимания вижу полицейского кинолога. живых там явно не ищут, нюхают на взрывчатку?

quote:

на борту есть "шахид" - вот только опять непонятно чего он телился

quote:

Изначально написано nikserg:

да, на каждой бомбе ведь установлено большое красное табло с обратным отсчётом. это известно каждому, кто хоть раз смотрел боевики.

quote:

Изначально написано nikserg:

кстати, расследование ведь ведётся под эгидой МАК?

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Как расследование может идти "под эгидой" экспертизы?
МАК в расследовании участвует, да

Ну в смысле—взорвался бы просто в воздухе—все вздохнут—опять терракт,поохают,ну и забудут!
А тут—непонятка,все чудно—и смотрите—какой резонанс!
Сейчас только в магазине слышал разговор двух девчонок пятнадцатилетних с подробностями(все в мелкие кусочки—какая то лажа,нуевонафиг этими самолетами летать,во блин,чего в мире то творится).
Пятнадцатилетних—которым о мальчиках впору думать,да о танцульках—обнималочках/зажималочках!.....

Может вся суть в «СТРАННОСТИ»?
Странность—придает всегда намного больше резонанса,чем понятное всем происшествие.

Детальная история событий на борту четвертого из угнанных террористами самолета в США 11 сентября 2001 года. Первые два протаранили башни-близнецы Всемирного торгового центра, еще один врезался в Пентагон, а четвертый не долетел до своей цели и упал в горах.

На основе этого анализа предлагается внести в правительство предложения по возможным изменениям правил авиаперевозок.

'Если есть еще и технологические вопросы, то их нужно проанализировать и по итогам вот этого анализа внести предложения в правительство с тем, чтобы какие-то корректировки внести по технической оснастке, если это потребуется, или же по правилам, которые существуют в области воздушных перевозок в нашей стране', - сказал Медведев.

Между тем вице-премьер Аркадий Дворкович заявил, что эта работа уже проводится.

quote:

Originally posted by nikserg:

живых там явно не ищут, нюхают на взрывчатку?

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Там для расследования целый отдел есть:
"Расследование авиационных происшествий на воздушном транспорте".

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

А мёртвые, извиняюсь, не пахнут что ли?

quote:

Originally posted by WindMaker:

Когда мёртвые начинают "пахнуть" собака вам не нужна - сами унюхаете.

quote:

Originally posted by WindMaker:

А в том, что собаки ищут следы взрывчатки на месте авиакатастрофы никаких противоречий нет - по процедуре должны отрабатываться все версии.

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Сейчас только в магазине слышал разговор двух девчонок пятнадцатилетних с подробностями(все в мелкие кусочки-какая то лажа,нуевонафиг этими самолетами летать,во блин,чего в мире то творится).
Пятнадцатилетних-которым о мальчиках впору думать,да о танцульках-обнималочках/зажималочках!.....

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

большие обломки в единичном экземпляре нашлись только после кипеша о фальсификации или у меня паранойя?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Непонятка-она ведь вхбаламучивает народ намного поболее,чем понятка! )))

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Т.е. собрать останки жертв - это типа прихоть такая?
По-приколу?

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Противоречий нет, кроме одного - после взрыва сначала ищут не "следы взрывчатки", а "признаки взрыва", которые определяются анализом собранных обломков.

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

большие обломки в единичном экземпляре нашлись только после кипеша о фальсификации или у меня паранойя?

Ларисе Аллен было 46 лет. Уроженка Узбекистана уже давно перебралась в Россию. Выучилась на косметолога. Позже вышла замуж за англичанина и переехала в Дубаи.

Виктору Беспечнову было 53 года.Витя работал в банковской сфере, был успешным предпринимателем.Витя думал жену с собой взять, но она за день до трагедии улетела в Гонконг к их младшей дочери

Среди погибших на рейсе - две лучшие подруги - 56-летняя Галина Болгова и 45-летняя Лариса Жеведь. Тур им обошелся не дешево - 136800 рублей на двоих за 6 ночей. Отдыхали женщины в Фуджейре, 5-звездочном отели Хилтон по системе 'все включено'. Очень понравилось им там

В списке погибших - близкие главы администрации Азовского района - дочь Виктория и супруга Марина Бевзюк.Вика - совсем молодая девушка была, ей всего 27 лет. В мае прошлого года она вышла замуж. Задумывалась о детях уже. Хотела с мужем лететь в Эмираты, но он не смог, поэтому отправилась с мамой. Всего-то на пару дней. А оказалось, что навсегда:

На роковом рейсе был 40-летний Валерий Гамов с 42-летней супругой Анной Осиповой.Всегда были вместе. И отдыхать поехали вместе. Причем неожиданно решили, буквально за два дня до вылета выкупили билеты и полетели

Супружеская пара Ирина и Алексей Ш. всегда отдыхали вместе, друзья называли их сладкой парочкой. Алексей был начальником одного из отделов по производству комбайнов на заводе 'Ростсельмаш'

Эльвира Б. была президентом негосударственного пенсионного фонда 'Роствертол',

Аристос С. - гражданин Кипра, капитан разбившегося Boeing. Это была его первая посадка в Ростове-на-Дону.

На борту лайнера находились еще шесть членов экипажа из разных стран: Хавьер К., Алехандро Алава К., Максим А., Лаура Патриция Д., Йорам Алекс Доминик К.

Марина и Виктория Б. - дочь и жена главы администрации Азовского района, они также возвращались с отдыха.

Игорь П. - был депутатом Заксобрания Ростовской области, отдыхал вместе с женой Галиной П. - главврачом Областной больницы ? 2.

quote:

Originally posted by WindMaker:

У собачек хороший нюх. Логика ясна или ещё требуются объяснения?

quote:

Originally posted by WindMaker:

Понять, что именно взорвалось - топливо или тринитротолуол можно лишь исследовав следы веществ на конструкциях...

quote:

Originally posted by WindMaker:

или по запаху. У собачек хороший нюх.

Ссылочкой на методику поиска и анализа остаточных следов ВВ собачками поделитесь, пожалуйста.
А также хотелось бы знать, почему этим занимаются барбосы МЧС, а не других уважаемых служб?

есть такой прибор как газоанализатор. всякие спектральные анализы и прочее. что может унюхать собака среди запаха 50 тонн сгоревшего керосина .пластмассы, горелых трупов и испражнений из разорванных кишечников?. во взорванный танк залезте чтоб представить.

quote:

Originally posted by ded2008:

есть такой прибор как газоанализатор

quote:

Originally posted by ded2008:

среди запаха 50 тонн сгоревшего керосина .пластмассы, горелых трупов и испражнений из разорванных кишечников?

quote:

Изначально написано Homo_erectus:
большие обломки в единичном экземпляре нашлись только после кипеша о фальсификации или у меня паранойя?

Да, руководство СК не предоставило подробный фотоотчёт и протокол осмотра места крушения участникам форумов Guns.ru.
Это, несомненно, большой косяк с его, руководства, стороны.
Думаю, что в скором времени в ведомстве грянут большие перемены.
Возможно, что сам Александр Иванович не отделается одним только выговором за служебное несоответствие.

Также стоит сурово покарать руководство минобра.
За то, что половозрелые посетители сети интернет с дипломами на руках не могут понять - почему при скорости около 500 км/ч самолёт, падающий в землю с высоты около 1000 м почти отвесно и взрывающийся от удара, не оставляет "крупных фрагментов", а диаметр пятна разлёта осколков всего 150 м

quote:

Собаки натаскиваются на определённый вид веществ.

quote:

не оставляет "крупных фрагментов"

quote:

Originally posted by WindMaker:

Газоанализатор же слишком зависим от этого амбре и не всегда сможет корректно просигнализировать в полевых условиях. В лабораторных - пожалуйста.

С какого буя работа в городе Ростове-на-Дону, миллионнике, стала приравниваться к "полевым условиям"?
Это два.

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Также стоит сурово покарать руководство минобра.
За то, что половозрелые посетители сети интернет с дипломами на руках не могут понять - почему при скорости около 500 км/ч самолёт, падающий в землю с высоты около 1000 м почти отвесно и взрывающийся от удара, не оставляет "крупных фрагментов", а диаметр пятна разлёта осколков всего 150 м

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Да, руководство СК не предоставило подробный фотоотчёт

quote:

Originally posted by ded2008:

тут просто соберут обломки подберут с подходящими поврежденими похожими на взрывные и отдадут на спектральный анализ чтоб на молекулярном уровне обнаружить и определить наличие и состав взрывчатого вещества.

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

а вот понять почему самолет в хлам, а земле при этом хоть бы хны действительно сложно.

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

С какого буя работа в городе Ростове-на-Дону, миллионнике, стала приравниваться к "полевым условиям"?

Вот чел, пилот-инструктор, летал КВС на 737, разбирает этот случай: http://denokan.livejournal.com (2 поста , 2500 комментариев). Рассматривает все версии, но конспирологию (теракт, самолёта не было, видео подделка, обломки на свалке собрали и привезли, мы все умрём итд) сходу отметает. Моделирует ситуацию примерно так: плохая погода, кружили 2 часа, ожидая прояснения, потом всё-таки пошли на посадку, не вышло, стали уходить на 2-й круг или на другой АП, и тут у пилотов что-то пошло не так - свалились в пике, на скорости 100 м/с вошли в утрамбованную до состояния бетона землю, взрыв 5 тонн топлива на борту порвал самолёт в щепки. Оснований для закрытия РАП по погодным условиям не видит, наземные службы не винит, в компетентности пилотов не сомневается. Пишет что многофакторность.
Ответ из коментов:
denokan
Mar. 20th, 2016 08:53 am (UTC)
Я думаю, что:
1. Погода
2. Человеческий фактор
3. И, возможно, еще один фактор.
(О 3-м факторе не говорит, ждёт результатов расследования)

К слову, автор самый терпеливый блогер из всех, с кем сталкивался. Профессиональное хладнокровие, респект.

quote:

Originally posted by WindMaker:

Потому что есть два вида исследований - Полевые и Лабораторные.

quote:

Изначально написано WindMaker:

Какие "признаки взрыва" нужно искать на обломках самолёта столкнувшегося с землёй с сопутствующим воспламенением/взрывом топлива? Понять, что именно взорвалось - топливо или тринитротолуол можно лишь исследовав следы веществ на конструкциях...или по запаху. У собачек хороший нюх. Логика ясна или ещё требуются объяснения?

Никак нет - детонационный взрыв промышленно-терористической химии исключительно отличается от медленного и печального догорания керосина. По скорости ударной волны и результату разлета встроенных или вторичных поражающих элементов. На обломках остаются физические деформации - даже по форме краев пробитых осколками металических деталей видно - с какой скоростью летело. Разница между километрами в секунду от детонации и смешными метрами в секунду от дефларгации видна должна быть начинающим детсадовцам в техногенной цивилизации.

МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Более 40 кубометров фрагментов фюзеляжа разбившегося пассажирского Boeing 737-800 вывезено с территории аэродрома в Ростове-на-Дону, сообщает в понедельник МЧС России.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/201603...l#ixzz43XwnitSw

quote:

Изначально написано учуматчасть:
взрыв 5 тонн топлива на борту порвал самолёт в щепки.

Керосин невзрывается. Совсем. Он только медленно и печально горит после положенного смешения с воздухом. Чтобы разогнать до детонации правильную смесь керосина с воздухом тоже надо напрягаться.
Летать на самолетах со взрывающимся топливом достаточно стремно.

quote:

Originally posted by n114b:

Разница между километрами в секунду от детонации и смешными метрами в секунду от дефларгации видна должна быть начинающим детсадовцам в техногенной цивилизации.

quote:

Originally posted by n114b:

Летать на самолетах со взрывающимся топливом достаточно стремно.

""

Крушение Боинга в Ростове 19 марта: Его близкий друг рассказал дубайскому изданию Gulf News, что уже в понедельник Сократус собирался уволиться из авиакомпании и вернуться на родной Кипр: недавно Сократус женился, и его молодая супруга ждет ребенка. Сократус увлекался гонками на мотоциклах и на фото, которые сегодня публикуют кипрские газеты, он позирует на крутом байке.

Друг пилота, имя которого издание не называет, сказал, что у пилота не было никаких проблем в Flydubai, напротив, он был благодарен компании за то, что именно там он сумел продвинуться по службе и стать командиром воздушного судна.

Авиакатастрофа в Ростове-на-Дону 19 03 2016: Сократуса якобы уже ждали на работу в другой успешной авиакомпании-дискаунтере - ирландской Ryanair, которая выполняет полеты по всей Европе и также эксплуатирует самолеты Boeing 737-800.

В свою очередь власти авиакомпании Flydubai заявили, что Аристос Сократус уже водил самолеты в Ростов-на-Дону - роковой рейс не был первым его полетом в этот российский аэропорт.

Любопытно, что до Flydubai Аристос Сократус также работал в бюджетной авиакомпании - кипрской Helios Airways, но в 2006 году она обанкротилась после того, как принадлежавший ей Boeing 737-300 потерпел крушение под Афинами, сообщает ТАСС. И Сократусу, как и его коллегам пришлось искать другое место работы.

quote:

Изначально написано n114b:

Керосин невзрывается. Совсем. Он только медленно и печально горит после положенного смешения с воздухом. Чтобы разогнать до детонации правильную смесь керосина с воздухом тоже надо напрягаться.
Летать на самолетах со взрывающимся топливом достаточно стремно.

взрыв центропланного топливного бака (между крыльями), в результате воспламенения горючей смеси топлива и воздуха в баке. Причиной воспламенения, наиболее вероятно, явилось замыкание проводов вне топливного бака, в результате которого на провода, ведущие к системе измерения уровня топлива внутри бака было подано нештатное высокое напряжение.

Это из отчёта по расследованию взрыва Boeing 747-131 TWA 17 июля 1996-го

А это из московской бытовой хроники:
Москва, 6 июня. На месте взрыва в жилом доме на 13 Парковой улице в Москве были обнаружены канистры из-под легковоспламеняющейся жидкости. Таким образом, причиной ЧП, скорее всего, стал взрыв паров керосина, сообщили корреспонденту 'БалтИнфо' в правоохранительных органах Москвы. Таковы предварительные выводы экспертов полиции, осмотревших место происшествия.
'В сгоревшей квартире были обнаружены 2 канистры, скорее всего, из-под керосина, - рассказал собеседник агентства. - Пробы, изъятые на месте происшествия, содержат большое количество веществ, характерных именно для керосина'.
Как рассказали в ГУ МВД по Москве, хозяйка квартиры 83-летняя москвичка скончалась на месте происшествия. Версия произошедшего только одна - попытка суицида. 'Решается вопрос о возбуждении уголовного дела, поскольку без этого нельзя назначать и проводить экспертизы', - добавили в полиции.
Как сообщил источник в префектуре восточного округа Москвы, в результате взрыва часть наружной стены треснула, и ее фрагменты нависли над землей. 'Речь идет о двух сходящихся под углом плитах балкона, - пояснил собеседник агентства. - До возвращения жильцов в квартиры они были укреплены. В течение ближайшего времени здание будет отремонтировано'.
http://www.baltinfo.ru/2012/06...kerosina-283104

quote:

Originally posted by ded2008:

причем даже двигателей. где всякие лопатки и прочее целиком из суперпрочного титатна.

quote:

Originally posted by ded2008:

и стоек шасси

quote:

Изначально написано n114b:

Керосин невзрывается. Совсем. Он только медленно и печально горит после положенного смешения с воздухом. Чтобы разогнать до детонации правильную смесь керосина с воздухом тоже надо напрягаться.
Летать на самолетах со взрывающимся топливом достаточно стремно.

Простите, не понял. А вот тут ( https://my.mail.ru/mail/raximov.55/video/_myvideo/28.html ) что взорвалось?

quote:

Изначально написано Rosencrantz:

взрыв центропланного топливного бака (между крыльями), в результате воспламенения горючей смеси топлива и воздуха в баке. Причиной воспламенения, наиболее вероятно, явилось замыкание проводов вне топливного бака, в результате которого на провода, ведущие к системе измерения уровня топлива внутри бака было подано нештатное высокое напряжение.

Это из отчёта по расследованию взрыва Boeing 747-131 TWA 17 июля 1996-го
[/URL]

Ужас ужас. Боинг еще плохо знает про наддув баков выхлопом или хотя бы инертным газом для предотвращения взрыва паров топлива ? Это вроде еще в прошлой большой войнушке научились делать. Итого в типа безопасных боингах пассажиры таки летают на бомбах ?

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

А что же тогда перед ребятами лежит, если не стойка?

quote:

Originally posted by wandergraft:

мы в детстве тоже эти колеса пиздили,

quote:

Изначально написано ahin:

Простите, не понял. А вот тут ( https://my.mail.ru/mail/raximov.55/video/_myvideo/28.html ) что взорвалось?

Так то как бы типовой киношный типа взрыв - чтобы было красивое огненное облако. Был бы взрыв по детонации - просто полетело бы облако пыли и куски/осколки. Там просто упало - потом загорелось - потом смешалось с воздухом и больше загорелось. Чуть похоже на взрыв.

quote:

Изначально написано n114b:

Керосин невзрывается. Совсем. Он только медленно и печально горит после положенного смешения с воздухом. Чтобы разогнать до детонации правильную смесь керосина с воздухом тоже надо напрягаться.
Летать на самолетах со взрывающимся топливом достаточно стремно.

Авиационный керосин горит очень хорошо, быстро и ярко
А еще он токсичен
При попадании на почву дохнет все живое

quote:

Изначально написано USSR Moscow:

Авиационный керосин горит очень хорошо, быстро и ярко
А еще он токсичен
При попадании на почву дохнет все живое

Горит когда с воздухом перемешается.

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

А зачем?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Чего, извините?

вот этого: http://www.whatdoesitmean.com/index2015.htm

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Чего, извините?

И этого: http://www.whatdoesitmean.com/index2016.htm

quote:

Originally posted by wandergraft:

а что не знаете что из них магний добыть можно?)))

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

зачем магний был нужен?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Версия теракта даже не озвучивается. Как Вы считаете, какой смысл от фальсификации? В чём заключается мотив?

На месте катастрофы самолета в Ростове на Дону найдены фрагменты ракет американского производства. http://www.whatdoesitmean.com/index2016.htm камеры наблюдения доказывают что самолет горел во время посадки. Ряд шокирующих открытий был сделан ранее: в самолете находился высший офицер ЦРУ с поддельным британским паспортом Ларисса Аллен, самолет перевозил 27 млн долларов наличными. Самолет взорван двумя ПЗРК Стигер в момент посадки изготовленным в турции по лицензии.

quote:

Изначально написано ded2008:
и как раз наденьке савченко приговор оглашают. чем не повод внимание отвлечь и жертв полсотни.

quote:

Изначально написано ded2008:
все в мою теорию заговоров укладывается...

Чем дальше в лес...

quote:

Originally posted by U**er:

в самолете находился высший офицер ЦРУ с поддельным британским паспортом Ларисса Аллен, самолет перевозил 27 млн долларов наличными. Самолет взорван двумя ПЗРК Стигер в момент посадки изготовленным в турции по лицензии.

quote:

Изначально написано Rosencrantz:

Знаю.
Спрашиваю - зачем магний был нужен?

В порошок стачивать и взрывпакеты делать. Понимаю, было дело

quote:

Originally posted by учуматчасть:

В порошок стачивать и взрывпакеты делать.

quote:

Originally posted by wandergraft:

нужен и нужен был, к обсуждаемой теме это не относится)))

quote:

Originally posted by учуматчасть:

В порошок стачивать и взрывпакеты делать.

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Подождали пока остынет после пожара и раскурочили

quote:

Originally posted by ded2008:

считалось что он вспышку дает. вроде и фотографы в давние времена магниевые вспышки использовали.

quote:

Изначально написано Лонжерон:

особенно это "Самолет взорван двумя ПЗРК Стигер в момент посадки [b]изготовленным в турции по лицензии.
Прям Анна Чапман...[/B]

has been traced to the Turkish weapons manufacturer and defense contractor Roketsan which manufactures these Stinger shoulder fired missiles under a license granted to them by the European multinational defense giant Airbus Group.

Переведи что тут написано.

quote:

Originally posted by ded2008:

смешать порошок магния и перманганата калия (марганцовки), получится смесь, которая сгорает с яркой вспышкой.

quote:

Изначально написано ded2008:
Если смешать порошок магния и перманганата калия (марганцовки), получится смесь, которая сгорает с яркой вспышкой.

quote:

Originally posted by U**er:

вот этого: http://www.whatdoesitmean.com/index2015.htm

quote:

Originally posted by Николаич Т4:

Новое
https://m.youtube.com/watch?v=-AlAjy7hg_Y

quote:

Изначально написано n114b:

Так то как бы типовой киношный типа взрыв - чтобы было красивое огненное облако. Был бы взрыв по детонации - просто полетело бы облако пыли и куски/осколки. Там просто упало - потом загорелось - потом смешалось с воздухом и больше загорелось. Чуть похоже на взрыв.

Ничего не понял Какой киношный взрыв? Это падение и взрыв Боинга-737 в Афгане 2 года назад.

quote:

Изначально написано wandergraft:

ну и зачем они по вашему колеса сняли?)

Это по-вашему, скорее

quote:

Изначально написано wandergraft:

блять я не понимаю, а накуя они от нее колеса уже открутили???

Вот и спрашиваю: зачем вы снимали магниевые диски, если не в состоянии усвоить, что они горят?

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

Должна нефиговая воронка остаться

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

В конструктивной схеме аэропланов Боинга фугасность при подрыве топливных баков заложена?

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

42 тонны упавшие с изрядной высоты обычно

quote:

Originally posted by ded2008:

ни одной такой фотки

quote:

Originally posted by ded2008:

стойки которые не откручены. выглядят так. с другой катастрофы.

quote:

Originally posted by Rosencrantz:

Вот и спрашиваю: зачем вы снимали магниевые диски, если не в состоянии усвоить, что они горят?

quote:

Originally posted by ded2008:

стойки которые не откручены. выглядят так. с другой катастрофы.

вот тут интересные фото стоек якобы от этого ростовского Боинга:
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1043&p=17

---

более-менее вменяемые на мой взгляд комментарии
человека имеющего непосредственное отношение к авиации:

стойки шасси он тоже упоминает.

кратко: материалы показанные в СМИ слишком противоречивы и более похожи на неумелую наспех сделанную фабрикацию.

---

а вот комментарии опытного пилота:

http://denokan.livejournal.com/138813.html

http://denokan.livejournal.com/139093.html

quote:

Originally posted by учуматчасть:

где он взял о сжигании топлива - хз, в случае необходимости излишки тупо сбрасывают.

Повреждение ВПП

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Пишет что многофакторность.

одного искренне не могу понять, почему до сих пор самолеты сажают руками а еще и полагаясь на глаза?!

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

поскольку ящиков фактически нет

и вроде сами по себе эти 2а факта допустимы, а вот вместе как то уже не очень.
либо он должен упасть сильно раньше полосы либо это вообще не была посадка.
зачем и как он смог падающий самолет положить точно в начало полосы?
даже если бы все что описано официальными источниками и произошло в реальности действия пилота вызывают массу вопросов и ни разу это была не погода.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Откуда такая деза? И почему вы так легко ей оперируете? А ещё ругают журналистов! Или вы журналист?
Все ящики в хорошем состоянии и даже повреждённый речевой самописец вчера прочитали. Сейчас составляют запись.

quote:

Originally posted by учуматчасть:

Вот я нуб в этом деле, но в качестве примера попробую разобрать видео с этим механиком-израильтянином, "чинившим упавшие самолёты":
1. 0;40-1:38 Он видел видео, он летал и так самолёт не садится. Так самолёт на видео и не садится, а именно падает в пике, что и заявлено официально. С 900м со скоростью более 300 км/ч
2. 1:39 - 16:47 "Горит и падает". О посадочныех фарах и рефракции света в диффузной среде он не в кугсе.
3. 1:55-3:15 Больших обломков фюзеляжа и целого хвостового оперения таки да, нема, что и не удивительно при такой скорости встречи с землёй.
4. 3:16 - 3:55 Шасси как раз осталось и "как-то думать надо", это да.
5. 3:57 - 4:50 Лопасти турбин в "кучах мусора" и под снегом не увидеть легко, особенно если не хочется. А 2 часа самолёт летал, ожидая улучшения погоды, где он взял о сжигании топлива - хз, в случае необходимости излишки тупо сбрасывают.
6. 4:50 - 6:0О О каком видео, снятом на камеру телефона, идёт речь - не понимаю, все ролики сняты на камеры наблюдения, некоторые, в том числе самое первое с автоцентра Рено, пересняты на телефон с монитора. "Бред", эт точно.
7. 6:00 - 6:25 "90 тонн!" - откуда?! Масса пустого снаряжённого 41 413+около 5т топливо+около 5т люди и багаж. И это масса не титанового шара. Какой "конкгетный котлован" сделает весьма хрупкая дюралевая конструкция в плотно утрамбованном грунте? Аргумент - "Ребята, инфа 100%, это подстава"
8. 6:25 - 7:00 Звиздит. Чёрный ящик повреждён, но всё читаемо, и это официально.
9. С 7 мин. Создать страничку в Википедии и узнать списки пассажиров - "этот процесс обычно берёт 3-4 дня, иногда больше, ...годами", и потом его так сильно удивило, что уже есть 3 версии. Три, Карл!!! И всё это без запчастей, больших кусков и котлована! Какие версии, когда ему всё панятна! Он же механик, который "100%" знает, что это фейк, а они тут версии! Это им "расследование годами", но он-то точно знает, что это "постановочно 100%", зачем ему годы? Механик, сцуко. Чувак чё-то где-то краем глаза увидел, надул ЧСВ и выдал на-гора "своё экспертное мнение". Ну вот как не материться, а? Интересно, выполнит своё обещание убрать видео или он себе уже всё доказал?
Вот, собственно, такие "экспертные мнения" и гуляют по сети - чайники соревнуются в демонстрации знаний тонкостей авиации (как и я, в том числе), профессионалы где-то на задворках безрезультатно пытаются сеять разумное, но их не слушают, но все довольны, все гогочут...
А вот погибших жаль, они же понимали, что происходит, и родных их жаль...

#292

Уважаемый, Вам не место в палате. Вы либо не больны, либо нашист)
1. Если Вы не больны, то как сюда попали и зачем тут задерживаетесь?
2. Если Вы нашист (а иначе зачем оправдываете все косяки с этим боингом), то Скажу по секрету-выгоднее какать у блогеров, там аудитория больше

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Повреждение ВПП

вот что любопытно угол захоа на полосу категорически не совпадает с направлением полосы.
даже если верить только в более менее официальное
"в 23:41 первая попытка посадки в Ростове, снижался примерно до 500 м
уход в зону ожидания почти на два часа.
в 01:40 вторая попытка выполнить посадку, снижался до 450 м, вновь уход на второй круг, набор высоты до 1200м и резкая потеря высоты (падение)."
пилот явно чего то сильно напортачил с направлением захода на посадку.

В Сети появилось новое видео падения Boeing в Ростове-на-Дону

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

подтверждения официальной версии которую уже десяток "экспертов" озвучил.

quote:

Вот, собственно, такие "экспертные мнения" и гуляют по сети - чайники соревнуются в демонстрации знаний тонкостей авиации (как и я, в том числе), профессионалы где-то на задворках безрезультатно пытаются сеять разумное, но их не слушают, но все довольны, все гогочут...

Очередные пляски на костях - вот что печально.

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Не судите строго. Большинство действительно хочет разобраться,

quote:

вот что интересно, по официальной версии

quote:

Изначально написано Lastmad:
http://ren.tv/novosti/2016-03-...oyavilos-v-seti

В Сети появилось новое видео падения Boeing в Ростове-на-Дону

Более качественно слепленное

quote:

Изначально написано Maksim V:

Одна из версий заклинило рули - заклинивание рулей или закрылков - фирменная неисправность Боинга -737 из за которой ежегодно происходят аварийные посадки и катастрофы.
А у 747 поначалу двигатели крепились 2 или 3 болтиками - поэтому в полёте случалось , что двигатели просто отрывались и исчезали в просторах океана .
Боинг был вынужден переделывать крепления на всех выпущенных самолётах .
А ещё Боингам нравится саморазрушаться в воздухе - терять части фюзеляжа - отрывать хвосты .
Вообще Боинг - это ведро с болтами и сделан кривыми руками и весь состоит из конструкторских просчётов .

Сказал великий конструктор, мля.

quote:

Изначально написано arjan:

а как он оказался на 1200 практически точно над взлеткой если пошел на 3й круг .

А вы хоть в википедии посмотрите из каких элементов состоит посадка, часть вопросов отпадёт.

quote:

Сказал великий конструктор, мля.

Авария Boeing 737 в аэропорту Храброво - Википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Авария_...
копия
Авария Boeing 737 в аэропорту Храброво - серьёзный авиационный инцидент с повреждением воздушного судна, произошедший 1 октября 2008 года в 22 часа 18 минут по местному времени (UTC+3) в аэропорту Храброво города Калининграда. Воздушное судно, принадлежащее авиакомпании 'КД авиа', выполняло рейс...
Обстоятельства
Хронология событий
Причины
Последствия
Эксперты: Boeing в Казани мог разбиться из-за проблем с закрылками...
rbc.ru/society/18/11/2013/889377...
копия
Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками,... МАК отозвал сертификаты у используемых в России модификаций Boeing 737 • вчера, 18:15 •...
В Ростове "Боинг" совершил аварийную посадку из-за проблем с...
webground.su/topic/2011/06/09/t50
копия
Как сообщили в авиакомпании, которой принадлежит "Боинг-737", проблема возникла из-за несимметричной уборки закрылков... Боинг" с 58 пассажирами экстренно...
Эксперты: Boeing в Казани мог разбиться из-за проблем с закрылками...
aviaport.ru/digest/2013/11/18/...
копия
Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками, ошибку пилота, обледенение... об обнаружении самописцев разбившегося "Боинга" // Новости
В Новосибирске совершил вынужденную посадку Boeing 737 из-за...
gazeta.ru/social/news/2014/12/29...
копия
В Новосибирске совершил вынужденную посадку Boeing 737 из-за проблем с закрылками. Самолет Boeing 737 авиакомпании 'Оренбургские авиалинии' в...
Boeing-737, пилоты которого сообщили о неполадках крыла, успешно...
tvc.ru/news/show/id/29300
23.01.14
копия
Boeing-737, пилоты которого сообщили о неполадках крыла,... "При заходе на посадку пилот сообщил на землю о возможных проблемах с закрылками", - сказала...
Boeing в Казани мог разбиться из-за проблем с закрылками - logistic...
umniylogist.ru/news/news_...
копия
Эксперты выдвигают различные версии о причинах крушения самолета Boeing 737 в... Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками, ошибку...
При посадке в Перми у самолета из Хургады возникли проблемы с...
rrnews.ru/news/u217/2013/12/20/...
копия
При посадке в Перми у самолета из Хургады возникли проблемы с закрылками. Над Пермью самолет "Боинг-737" компании "Оренбургские авиалинии",...
Казань | Эксперты: Boeing мог разбиться из-за проблем с закрылками...
kazan.bezformata.ru/listnews/mog...
копия
Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками, ошибку пилота,... Семьям погибших в результате крушения самолета 'Боинг 737-500' 17 ноября...
У самолета Махачкала - Москва в воздухе возникли проблемы с...
kp.ru/online/news/1640288
копия
У самолета Махачкала - Москва в воздухе возникли проблемы с закрылками. у 'Боинга-737' возникли проблемы - в работе закрылок произошел сбой.

1
2
3
4
5
6
7

quote:

А вы хоть в википедии посмотрите из каких элементов состоит посадка, часть вопросов отпадёт.

quote:

Изначально написано Maksim V:

Американские и европейские фильмы - расследования - "Расследования авиакатастроф " вам в помощь - в фильмах принимают участие непосредственные участники событий , в том числе кто выжил , следователи , пилоты - в фильмах все документы показывают - выводы и заключения .
Смотрите и удивляйтесь "Боингу" .
А сейчас быстренько наберите в Гугле - "Проблемы с закрылками у Боинг -737" и получите

Авария Boeing 737 в аэропорту Храброво - Википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Авария_...
копия
Авария Boeing 737 в аэропорту Храброво - серьёзный авиационный инцидент с повреждением воздушного судна, произошедший 1 октября 2008 года в 22 часа 18 минут по местному времени (UTC+3) в аэропорту Храброво города Калининграда. Воздушное судно, принадлежащее авиакомпании 'КД авиа', выполняло рейс...
Обстоятельства
Хронология событий
Причины
Последствия
Эксперты: Boeing в Казани мог разбиться из-за проблем с закрылками...
rbc.ru/society/18/11/2013/889377...
копия
Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками,... МАК отозвал сертификаты у используемых в России модификаций Boeing 737 • вчера, 18:15 •...
В Ростове "Боинг" совершил аварийную посадку из-за проблем с...
webground.su/topic/2011/06/09/t50
копия
Как сообщили в авиакомпании, которой принадлежит "Боинг-737", проблема возникла из-за несимметричной уборки закрылков... Боинг" с 58 пассажирами экстренно...
Эксперты: Boeing в Казани мог разбиться из-за проблем с закрылками...
aviaport.ru/digest/2013/11/18/...
копия
Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками, ошибку пилота, обледенение... об обнаружении самописцев разбившегося "Боинга" // Новости
В Новосибирске совершил вынужденную посадку Boeing 737 из-за...
gazeta.ru/social/news/2014/12/29...
копия
В Новосибирске совершил вынужденную посадку Boeing 737 из-за проблем с закрылками. Самолет Boeing 737 авиакомпании 'Оренбургские авиалинии' в...
Boeing-737, пилоты которого сообщили о неполадках крыла, успешно...
tvc.ru/news/show/id/29300
23.01.14
копия
Boeing-737, пилоты которого сообщили о неполадках крыла,... "При заходе на посадку пилот сообщил на землю о возможных проблемах с закрылками", - сказала...
Boeing в Казани мог разбиться из-за проблем с закрылками - logistic...
umniylogist.ru/news/news_...
копия
Эксперты выдвигают различные версии о причинах крушения самолета Boeing 737 в... Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками, ошибку...
При посадке в Перми у самолета из Хургады возникли проблемы с...
rrnews.ru/news/u217/2013/12/20/...
копия
При посадке в Перми у самолета из Хургады возникли проблемы с закрылками. Над Пермью самолет "Боинг-737" компании "Оренбургские авиалинии",...
Казань | Эксперты: Boeing мог разбиться из-за проблем с закрылками...
kazan.bezformata.ru/listnews/mog...
копия
Среди наиболее вероятных они называют проблемы с закрылками, ошибку пилота,... Семьям погибших в результате крушения самолета 'Боинг 737-500' 17 ноября...
У самолета Махачкала - Москва в воздухе возникли проблемы с...
kp.ru/online/news/1640288
копия
У самолета Махачкала - Москва в воздухе возникли проблемы с закрылками. у 'Боинга-737' возникли проблемы - в работе закрылок произошел сбой.

1
2
3
4
5
6
7

Срочно иск к авиакомпаниям что барахло закупают
На этих 737х полмира летает

quote:

На этих 737х полмира летает

quote:

Originally posted by USSR Moscow:

На этих 737х полмира летает

Да. Учитывая, что 737-х выпущено около 8000 штук (и еще 4000 запланировано), а, к примеру, Ил-86 выпущено всего 106, странно, почему 737-е падают чаще, чем, к примеру, Ил-86.

Ростов, крушение самолета Boeing, последние новости о авиакатастрофе на сегодня - 21 марта. Boeing-737 мог разбиться в Ростове-на-Дону в связи с тем, что пилот вывел его на критический угол атаки.Информацию об этом источник получил в правоохранительных органах.
"Как установил источник, экипаж в трех километрах от взлетно-посадочной полосы вдруг неожиданно заметил, что судно идет ниже траектории посадки. Из-за роковой ошибки пилота, который взял управление на себя, самолет стал подниматься на 600 метров вверх и вышел на критический угол атаки. В дальнейшем падение подъемной силы воздушного судна привело к сваливанию самолета.

'Самолет находился на 400-метровой высоте, но буквально за несколько секунд достиг высоты в километр и после этого резко стал падать', - цитирует заявление источника издание."

http://super-orujie.ru/blog/43...ru&paid=1&pad=1

quote:

Изначально написано Братеньков А:
Инопланетяне на опыты забрали, я давно говорил но мне никто не верит.

quote:

Изначально написано фома кузьмич:
Есть такой сайт:
http://www.radioscanner.ru
Там радиолюбители слушают все аэропорты, службы и т.д. http://www.radioscanner.ru/airbase/ , на предмет интересных http://www.radioscanner.ru/files/records/ переговоров.
А тут - тишина....
А ведь представьте, какое напряжение должно было начаться в радиоэфире!
Особенно в службах 01,02,03, армянских такси и т.д.
Да банально другие кружащие экипажи должны были видеть вспышку на земле и доложить, вышка должна транслировать всем бортам уходить и т.д. Где все это?

спс

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Не судите строго. Большинство действительно хочет разобраться, хотя есть и такие, которым пиар нужен любой ценой - любым бредом.

Да в чем тут разбираться?? это просто шоу такое устраивают, смотрите и наслаждайтесь. Это как сериал. Обратите внимание, с каждой катастрофой сюжет все круче и интрига сильней. Потому как режиссер опытней и для зрителя уже интересней надо.
Да может он и действительно упал этот боинг все как в официальной версии, но ведь можно все так подстроить чтоб ни кто в это не поверил и все захотели разобраться. Причем не просто посмотреть по ящику как кино, а еще и самому что нибудь написать, какую нить версию. Это называется привлечь внимание зрителя к зрелищу. Будут теперь потихоньку подбрасывать, то видео то колесо какое))

quote:

Изначально написано rds1:

Уважаемый, Вам не место в палате. Вы либо не больны, либо нашист)
1. Если Вы не больны, то как сюда попали и зачем тут задерживаетесь?
2. Если Вы нашист (а иначе зачем оправдываете все косяки с этим боингом), то Скажу по секрету-выгоднее какать у блогеров, там аудитория больше

Как это не болен?! Если я в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае не вижу косяков с ЭТИМ Боингом, а вижу сопутствующий трагедии грамотный наброс на вентилятор со стороны опытных манипуляторов и не критическое, граничащее с полнейшей безответственностью, отношение к этому со стороны многих думающих людей, то так сразу здоров и нах на выписку, к блогерам?! Что за отношение к поцыэнтам?! А что до второго "либо", то я какл и у нас тут "нашистов" или вывели, или они сидят во "внутреннем Джокервилле" и беззвучно фапают Сами Знаете на Кого.

quote:

Изначально написано Лонжерон:

Тут не так. На 737 нет системы сброса топлива. Более того, в РЛЭ 737, если мне не изменяет память прописана возможность посадки с полной взлётной массой.

Ну да, есть такое, увлёкся. И в ОАЭ топливо дешёвое и все заправляются "по пробку". Я к тому, что кружить, выжигая топливо, не было необходимости.

quote:

-Картина падения исключительно похожа на Казань-2013.
- Свалили боинг за 20 секунд носом в грунт. Защит от полета в грунт плохие буржуины мало напрограмировали. Запретят похоже эти боинги.

Вполне вероятно, что сваливание в плоский штопор произошло не по тупости пилотов, а по вине блока управления Боинга.

Этта фигня. В блоге того денокана уж было давно доложено массе -
1. Боинг с нзкими подкрыльными движками очень плохо стабилизирован по дифференту.
2. Чтобы подлечить п.1 на боинге стоит могучий стабилизатор. Руль высоты эт только мелкая добавка к стабилизатору. Стабилизатор имеет могучий привод и его нет возможности быстро шевелить штурвалом.
3. В результате п.1 и п.2 быстро дергать боинг режимом двигателей низя. Куда он при этом полетит - хз.
4. Турбодвигатели медленные по разгону и торможению тяги.
По результату 1,2,4 - боинг очень плохо стабильная фиговина по лету вверх или вниз. Раскачать или кувырнуть его вверх или вниз легко.
Из блога денвокана по текущему сваливанию - прямо выложены мануалы боинга по попыткам выправления. ПУНКТ 1 разруливания аварийной ситуации задира или завала носа -ВЫКЛЮЧИТЬ АВТОМАТИКУ ВЫСОТЫ И ТЯГИ и авиатировать боинг вручную кручением рулей высоты, стабилизатора и тяги +нюхая носом или пальцем из окна куда ветер дует. Когда снизу всего сотни м высоты до грунта - этта писец.

quote:

Этта фигня

Про рукопашное пилотирование боингов:
http://denokan.livejournal.com/124243.html?thread=9945171
На традиционных самолетах степень влияния компьютера на решения пилотов не такие выраженные, поэтому при желании пилот В737 или даже огромного 747 может попробовать выполнить боевой разворот или хотя бы бочку. Правда, это очень и очень глупая затея, еще более идиотская, чем дрифт на КаМАЗе, занятого в лесозаготовках.

Маневрирование на таких самолетах все еще является искусством, которое требует определенного времени для освоения, т.к. желаемые параметры (крен, тангаж) в процессе маневра пилоту приходится поддерживать самому и корректирующие действия приходится делать постоянно. В неспокойной атмосфере, да плюс еще при изменении режима работы двигателей, самолет стремится показать пилоту "язык", извернуться и уйти от желаемых параметров... и, если пилот не пресечет это в зародыше, то ему снова придется собирать стрелки в кучу".

У опытных пилотов развивается особое чувство, называемым "чувством самолета ж@пой", которое практически в реальном времени позволят синхронизировать возмущенное движение самолета и свою реакцию на него.

Если я управляю самолетом вручную, например, при заходе на посадку, то даже на моем двуручном штурвале будет находится лишь ОДНА рука. Если я - Второй пилот и занимаю правое кресло, то это будет правая рука, а если я Капитан в левом кресле,то рука ЛЕВАЯ.

Оставшейся конечностью я буду управлять тягой двигателя посредством рычагов, которые расположены на пульте между пилотами. В моем самолете их два, а в В747 четыре - по количеству имеющихся двигателей.

Что касается пилота А320, то я не очень сильно съязвил про ложку, т.к. теоретически это вполне возможно (и, вероятно, кто-то даже уже попробовал). Все дело в том, что на моем В737 мы обычно выключаем автоматику, которая регулирует тягу двигателей для поддержания заданной скорости, если выполняем полет вручную. Так настоятельно рекомендуют документы.

Таки 737 боинги пилотируют вручную и враскорячку - одна рука на штурвале - другая на режиме двигателей, еще ногами от ветра доруливать.

Самолеты летевшие на башни-близнецы...там тоже руль заклинило?

Я, к сожалению, не встретил сведений в интернете, о том, что пилоты сообщали о внештатной ситуации (плохо искал). Кто-нибудь из камрадов подкинет ссылку? Заранее спасибо.

П.С. Только это...
Разговор пилотов разбившегося в Ростове-на-Дону "Боинга" с диспетчерами аэропорта катастрофы не предвещал. Диалог был спокойным без признаков внештатной ситуации, это становится понятным из расшифрованных переговоров. Перевод разговоров опубликовал портал Aviasafety.ru.

Пилот: Есть какое-нибудь улучшение погоды?
Диспетчер1: ветер 230 градусов, десять, порывы четырнадцать : в секунду, видимость шесть тысяч метров и ливневой дождь.
Пилот: Окей, спасибо большое, есть ли предупреждения о сдвиге ветра?
Диспетчер1: нет.

При последующих уточнениях диспетчеры сообщали о "сильной турбулентности" и "умеренном сдвиге ветра" на предпосадочной прямой.

Позднее было принято решение о заходе на второй круг:

Пилот: Ухожу на второй круг, FlyDubai981.
Диспетчер: FlyDubai981, работайте с Ростовом Круг.
Пилот: 1212, пока-пока.

quote:

Таки 737 боинги пилотируют вручную и враскорячку

В военных самолетах (не всех кстати) такая связь есть, и пока ее механически не перебило (снарядом или ГПЭ) - самолет будет управляемым даже если вся электроника вообще сдохнет. Просто по удобству управления пилот вернется в 1930-е годы.
А тяги кстати в бронированных кожухах идут.

quote:

Причиной падения пассажирского авиалайнера 'Боинг 737-800' в Ростове-на-Дону мог стать заклинивший руль высоты.

quote:

вера в реальность победила веру своим глазам? печально.
двигатели то уже откуда то притащили показали или еще нет?

Прикольно будет посмотреть глазами, как начнут на морозе тулить фуфловые обломки, собранные по помойкам, с фейкового крушения международной комиссии в предположительном составе РФ, США, Великобритания, Бермуды, Франция (состав по Казани-2013)+ ОАЭ + представитель Боинг. "Кручу-верчу, запутать хочу"?

forums/ic...hm/1458

quote:

Изначально написано Старый Доктор:
Небольшой ОФФ. На фото у поисковика на поводке тасманский сумчатый волк)

forums/ic...hm/1458

да малинуа скорее всего..

Крушения Боинга 737 в Ростове 19 марта 2016 года FZ981 - НЕ БЫЛО! Часть 2.
https://www.youtube.com/watch?v=tQa_dTkl9vo

quote:

Originally posted by n114b:

Их можно иметь много и просто за два часа принять решение о запуске плана "декорация" и перегону летающей мишени в требуемую точку. Дело то совершенно обычное и рядовое - самолетов летает много и показать декоративное падение пропавшего борта в любой день может быть надо.

quote:

Изначально написано Homo_erectus:
вторая часть

Крушения Боинга 737 в Ростове 19 марта 2016 года FZ981 - НЕ БЫЛО! Часть 2.
https://www.youtube.com/watch?v=tQa_dTkl9vo

как же! ждем с нетерпением

quote:

Изначально написано Homo_erectus:
вторая часть

вторая часть совсем не порадовала, автор лошара. У меня тоже на камерах время другое стоит на час сдвинуто. Время по интернету на час позже синхронизируется и на компьютерах и на камерах на час позже показывает. Почему так не знаю и даже разбираться лень)))

quote:

Да похоже просто была потеря подъемной силы...не хватило тяги.
Ростов, крушение самолета Boeing, последние новости о авиакатастрофе на сегодня - 21 марта. Boeing-737 мог разбиться в Ростове-на-Дону в связи с тем, что пилот вывел его на критический угол атаки.Информацию об этом источник получил в правоохранительных органах.
"Как установил источник, экипаж в трех километрах от взлетно-посадочной полосы вдруг неожиданно заметил, что судно идет ниже траектории посадки. Из-за роковой ошибки пилота, который взял управление на себя, самолет стал подниматься на 600 метров вверх и вышел на критический угол атаки. В дальнейшем падение подъемной силы воздушного судна привело к сваливанию самолета.

'Самолет находился на 400-метровой высоте, но буквально за несколько секунд достиг высоты в километр и после этого резко стал падать', - цитирует заявление источника издание."

super-orujie.ru
Ещё одно видео, подтверждающее слова выше сказанные.
http://donday-novocherkassk.ru...-v-rostove.html

SSDD 22-03-2016 23:11

quote:

В военных самолетах (не всех кстати) такая связь есть, и пока ее механически не перебило (снарядом или ГПЭ) - самолет будет управляемым

На кукурузниках разве что.
Все истребители в угоду маневренности выполняются аэродинамически нестабильными, соответственно при повреждении системы управления (она ващет не единожды резервирована) пилот сможет разве что уипаться оземь, пытаясь попилотировать. Щас давно уже кантупер за лётчика самолёт в воздухе удерживает, есличё.

Прохожий_007 22-03-2016 23:36

quote:

Originally posted by wandergraft:

вторая часть совсем не порадовала, автор лошара. У меня тоже на камерах время другое стоит на час сдвинуто. Время по интернету на час позже синхронизируется и на компьютерах и на камерах на час позже показывает. Почему так не знаю и даже разбираться лень)))

И плюс к тому: "катастрофа 19-го, а видео залито 18-го" - казалось бы, убийственный аргумент.
Что на самом деле: катастрофа произошла 19 марта в 3-40 с копейками местного ростовского времени, а youtube, на который заливали ролики, находится в САСШ, где в это время был еще вечер 18 марта. Только и всего.

Прохожий_007 22-03-2016 23:38

quote:

Originally posted by SSDD:

На кукурузниках разве что.

Не только. Ил-62, четырехмоторный межконтинентальный лайнер, управлялся исключительно мускульной силой пилотов, даже без бустеров.

Безнадёжный пациент 22-03-2016 23:59

quote:

Originally posted by SSDD:

На кукурузниках разве что.
Все истребители в угоду маневренности выполняются аэродинамически нестабильными,

Насчёт истребителей не знаю, но все штурмовики-бомбардировщики имеют прямое механическое управление, без бустеров...

Генералисимус Сталин 22-03-2016 23:59

quote:

Изначально написано Rosencrantz:

А что же тогда перед ребятами лежит, если не стойка?

А где интересно это снято???

МВГ 23-03-2016 12:25

По стойкам:
Фото от МЧС Р-н-Д


Стойка от другого,. разбившегося Боинг737

Обращает на себя внимание отсутствие втулок, тяг и оборванных трубок гидравлики на стойке с Р-н-Д

Homo_erectus 23-03-2016 12:43

фото с мужиком в красной куртке с пальцем - это конечно шедевр.
может кто то знает что это за шишка?

ded2008 23-03-2016 12:48

quote:

может кто то знает что это за шишка?

так глава мчс пучков владимир андреевич лично.

Васёк 23-03-2016 01:06

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

может кто то знает что это за шишка?

эта шишка тоже не знает, кто Вы такой
не пережывайте

Генералисимус Сталин 23-03-2016 01:53

ВСе сгорело взорвалось а покрышка даже не подкоптилась ........и че то я не припомню таких видов в Ростовском аэропорту хотя вылетал из него не один раз в свое время и прилетал

МВГ 23-03-2016 01:59

Вот когда начнёт работать международная комиссия, причём не только с представителями Науру, Южной Осетии, Сомали и Зимбабве, тогда и поглядим.

Nikolay_K 23-03-2016 02:00

quote:

Originally posted by учуматчасть:

Так чо, самолёт не падал? Всё заговор закулисы и дымовая завеса?

что произошло с самолётом и с людьми на борту
мы точно не знаем.

Но то, что нам показывают СМИ доверия не вызывает.
Хуже того, вылезло много фактов явной фабрикации и нестыковок в хронологии событий, странных несовпадений взаимосвязанных фактов и т.п. признаков лжи.

Пока что можно сделать только один вывод: СМИ упорно пытаются навязать людям ложную информацию. Зачем они это делают и что на самом деле там произошло с самолётом пока неизвестно.

МВГ 23-03-2016 02:02

quote:

Originally posted by Генералисимус Сталин:

ВСе сгорело взорвалось а покрышка даже не подкоптилась ........и че то я не припомню таких видов в Ростовском аэропорту хотя вылетал из него не один раз в свое время и прилетал

Это стойка с другой катастрофы, для сравнения, как выглядит передняя стойка шасси с разбитого самолёта - где-то обгоревшая, где-то тяги и рычаги оборванные висят, трубки гидросистемы и т.п.

учуматчасть 23-03-2016 02:09

Пипл схавает любую картинку, это не вопрос. Но комиссия по расследованию причин катастрофы будет иметь дело не с картинками в дуроскопе, а с реальными обломками с того места, откуда их собрали для проведения экспертизы в соответствии с регламентом, с оригинальными видеоматериалами с конкретных камер, с настоящими кусками биоматериала из морга с анализом ДНК, со свидетельскими показаниями живых людей с настоящими ФИО. В расследовании авиакатастрофы Боинга 747 в Казани принимали участие США, Великобритания, Бермуды, Франция. Учитывая, что самолёт не российской авиакомпании, список стран будет расширен. Будут использоваться самые современные методы проведения экспертизы, на самом лучшем оборудовании самыми опытными экспертами. Вот как при всех этих условиях можно будет обмануть комиссию, подсунув им нечто такое, что так легко разоблачили не специалисты, просто глядя в монитор? Или, думаете, прокатит?

МВГ 23-03-2016 02:32

Кунгуров, кстати, снёс свой пост по катастрофе в Р-н-Д.

Снова появился, наверное ЖЖ глючит.

AlexandrVoronin1889 23-03-2016 02:41

вот так и хочется у всех, кто считает, что все фальсификация спросить: "Зачем?". или теперь все авиакатастрофы в РФ по умолчанию будут рассматриваться вами как фальсификация или сокрытие чего либо? Был бы теракт, так бы и сказали, замочили бы под шумок не"нужных". Хотели бы запретить боинги- ввели бы просто санкции против определенных компаний. Может сигара все таки просто сигара, а не что то иное? Расследование пройдет и выложат видео с камер аэропорта, что опять скажите? да и вообще, с учетом количества сотрудников аэропорта просто невозможно скрыть, по вашей версии, раскидывание обломков по территории. по мне, так единственное, что странно, равномерно мелкие обломки на первых фотках, хотя, возможно, при такой катастрофе это нормально

Homo_erectus 23-03-2016 05:14

quote:

Originally posted by учуматчасть:

Вот как при всех этих условиях можно будет обмануть комиссию

ваша логическая ошибка в том то вы разделяйте людей на честных и не честных по географическистрановому признаку и считайте что иностранный эксперт окажется непременно борцом за истину. и вообще почему вы считайте что кому то придется обманывать комиссию, а не то что это очередной способ подтвердить какую либо "истину" давя авторитетом высокого органа?

Homo_erectus 23-03-2016 05:26

quote:

Originally posted by AlexandrVoronin1889:

"Зачем?"

интересный подход. т.е. если вы не видите смысла в подобных действиях значит его нет вообще, а то что вы собственными глазами видите нужно игнорировать потому что не смогли придумать для себя зачем это происходит?
ваш девиз: если реальность не вписывается в картину мира тем хуже для реальности и такой реальности место на помойке?

Samson67 23-03-2016 06:13

quote:

Изначально написано smith_SVP:

Дело не в том, что самолеты не летают без автопилота, а в том, что между гидравликой органов управления самолетом (закрылков) и штурвалом нет механической связи (троса, трубы), а есть только электрическая через грубо говоря компьютер. И он не дублирован. И если этот компьютер скажем сдохнет, не суть по какой причине - то можно сколько угодно отключать автопилот и дергать за штурвал и газ двигателя - эффекта не будет.

В военных самолетах (не всех кстати) такая связь есть, и пока ее механически не перебило (снарядом или ГПЭ) - самолет будет управляемым даже если вся электроника вообще сдохнет. Просто по удобству управления пилот вернется в 1930-е годы.
А тяги кстати в бронированных кожухах идут.

На военном самолете Су-27 - ЭДСУ (электродистанционная система управления).

Samson67 23-03-2016 06:23

Народ...
Я вас тут почитал - и немного обалдел.
Зайдите в раздел Авиация и посмотрите соответствующую тему. Там кстати и фото обломков двигателя есть.
Что касаемо Казани и тамошнего Боинга - на сайте МАК выложен отчет. По теме вашей палаты - настоятельно рекомендую изучить раздел того отчета о моделировании ситуации на тренажере: из 11 пилотов - НИ ОДИН не смог вывести самолет из сложного положения. А большинство - даже и не поняли, что в оное положение попали. Так что упоминаемый товарищ из Ахтубинска - весьма близок к истине.
Что касаемо дубайской авиакомпании - на англоязычном форуме летчики сообщают, что система там сильно неправильная в плане рабочего времени пилотов...

Homo_erectus 23-03-2016 06:53

quote:

Originally posted by Samson67:

Я вас тут почитал - и немного обалдел.
Зайдите в раздел Авиация и посмотрите соответствующую тему. Там кстати и фото обломков двигателя есть.

https://typeset-beta.imgix.net/2016/3/20/516663366.jpg
это?

Быль 23-03-2016 07:16

quote:

Изначально написано Samson67:
Народ...
Я вас тут почитал - и немного обалдел.
Зайдите в раздел Авиация и посмотрите соответствующую тему. Там кстати и фото обломков двигателя есть.
Что касаемо Казани и тамошнего Боинга - на сайте МАК выложен отчет. По теме вашей палаты - настоятельно рекомендую изучить раздел того отчета о моделировании ситуации на тренажере: из 11 пилотов - НИ ОДИН не смог вывести самолет из сложного положения. А большинство - даже и не поняли, что в оное положение попали. Так что упоминаемый товарищ из Ахтубинска - весьма близок к истине.
Что касаемо дубайской авиакомпании - на англоязычном форуме летчики сообщают, что система там сильно неправильная в плане рабочего времени пилотов...

э=

quote:

Изначально написано в википедии:
Однако уже в июне 2015 года представитель Росавиации в Комиссии по расследованию отозвал свою подпись. Ведомство вновь настаивало на прежней версии трагедии - отказ системы управления рулём высоты[21]. Как сообщали источники СМИ 'По неизвестным причинам Росавиация уперлась со своим особым мнением о заклинивании рулей высоты. Объяснить эту позицию невозможно, поскольку во всем мире эти самолеты летают, вопросов нет, никто никогда с таким явлением не сталкивался'[22].

В ноябре 2015 года в связи с этим заявлением Росавиации, МАК приостановил действие в Российской Федерации сертификатов на самолеты семейства Boeing 737[23][24]. Однако Росавиация просто отказалась исполнять решение МАК без всяких аргументов[25]. 6 ноября глава Росавиации Александр Нерадько заявил, что оснований для прекращения эксплуатации Boeing 737 в РФ нет[14].[/B]

Max-Rite 23-03-2016 07:24

quote:

Изначально написано AlexandrVoronin1889:
вот так и хочется у всех, кто считает, что все фальсификация спросить: "Зачем?". или теперь все авиакатастрофы в РФ по умолчанию будут рассматриваться вами как фальсификация или сокрытие чего либо? Был бы теракт, так бы и сказали, замочили бы под шумок не"нужных". Хотели бы запретить боинги- ввели бы просто санкции против определенных компаний. Может сигара все таки просто сигара, а не что то иное? Расследование пройдет и выложат видео с камер аэропорта, что опять скажите? да и вообще, с учетом количества сотрудников аэропорта просто невозможно скрыть, по вашей версии, раскидывание обломков по территории. по мне, так единственное, что странно, равномерно мелкие обломки на первых фотках, хотя, возможно, при такой катастрофе это нормально

Отрицание реальности катастрофы это защитный механизм испуганного, нет, запуганного человека. Сознание не справляется с ужасом повседневной жизни, и мозг начинает придумывать простые "аварийные клапаны". Самолёта не было, жертв нет, фейк, фотошоп. И страх отпускает...

Homo_erectus 23-03-2016 07:31

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Отрицание реальности катастрофы это защитный механизм испуганного, нет, запуганного человека. Сознание не справляется с ужасом повседневной жизни, и мозг начинает придумывать простые "аварийные клапаны". Самолёта не было, жертв нет, фейк, фотошоп. И страх отпускает...

макс, вы наверно какие то курсы первой психологической помощи при полиции прошли, не иначе.

вопрос вообще не в том был ли самолет, а в том что одно не сходится с другим.
ну вот например четко видно что то что падало с неба падало сильно поперек полосе, а нам говорят заходил на посадку. ну ведь не сходится.

или у нас есть уже масса видеозаписей как чего то пикирует точно в начало полосы, но ни где нет как происходит тот самый резкий набор высоты после которого произошло сваливание.

и т.д.

Быль 23-03-2016 07:43

quote:

Изначально написано Samson67:
Народ...

Что касаемо Казани и тамошнего Боинга - на сайте МАК выложен отчет. По теме вашей палаты - настоятельно рекомендую изучить раздел того отчета о моделировании ситуации на тренажере: из 11 пилотов - НИ ОДИН не смог вывести самолет из сложного положения. А большинство - даже и не поняли, что в оное положение попали. Так что упоминаемый товарищ из Ахтубинска - весьма близок к истине.

на оф.сайте МАК
http://mak-iac.org/rassledovan...-737-500-vq-bbn

quote:

Причиной катастрофы самолета Boeing 737-500 VQ-BBN явились системные недостатки в выявлении факторов опасности и контроле уровня риска, а также неработоспособность системы управления безопасностью полетов в авиакомпании и отсутствие контроля за уровнем подготовки членов экипажа со стороны авиационных властей всех уровней (Татарское МТУ ВТ, Росавиация), что привело к допуску к полетам неподготовленного экипажа.

При уходе на второй круг экипаж не распознал факт отключения автопилота и допустил попадание самолета в сложное пространственное положение на кабрирование (Nose up Upset). Отсутствие у КВС (пилотирующего пилота) навыков вывода самолета из сложного пространственного положения (Upset Recovery) привело к созданию им значительной отрицательной перегрузки, потере пространственной ориентировки и переводу самолета в крутое пикирование (угол тангажа на пикирование до 75?) вплоть до столкновения с землей.

Необходимость ухода на второй круг была вызвана непосадочным положением самолета при выходе к взлетно-посадочной полосе, которое стало следствием эффекта 'сдвига карты' (Map shift, погрешность в определении местоположения самолета бортовыми системами) на величину около 4 км, неспособности экипажа в данных условиях к комплексному самолетовождению и ведению навигации с требуемой точностью, а также отсутствия активной помощи со стороны службы ОВД при длительном наблюдении значительных отклонений от схемы захода на посадку.

Авиационное происшествие явилось следствием сочетания следующих факторов[1]:

- отсутствие у КВС первоначальной летной подготовки;

- допуск к переучиванию на Boeing 737 членов летного экипажа, не в полной мере удовлетворяющих квалификационным требованиям для направления на переучивание, в том числе по английскому языку;

- методическое несовершенство процесса переучивания, формальный контроль за результатами и качеством переучивания;

- низкий уровень организации летной работы в авиакомпании, что привело к неустранению выявляемых в течение длительного времени недостатков в работе с навигационным оборудованием, технике пилотирования и взаимодействии членов экипажа, в том числе при уходе на второй круг;

- систематическое нарушение режима труда и отдыха членов экипажа и большая задолженность по отпускам, что могло привести к накоплению усталости и негативно повлиять на работоспособность членов экипажа;

- отсутствие в программах тренажерной подготовки элемента ухода на второй круг с промежуточной высоты с двумя работающими двигателями;

- повышенное психоэмоциональное напряжение членов экипажа перед уходом на второй круг из-за длительной неспособности определить местоположение самолета с необходимой для производства посадки точностью;

- нарушение принципа 'Управляй самолетом - Осуществляй навигацию - Веди радиосвязь (Aviate - Navigate - Communicate)' как со стороны экипажа, так и стороны службы ОВД, что привело к невыполнению экипажем стандартных операционных процедур на этапе ухода на второй круг из-за длительного отвлечения второго пилота от выполнения своих обязанностей и контроля параметров полета;

- нераспознание экипажем факта отключения автопилота и позднее вмешательство в управление самолетом, что привело к попаданию самолета в сложное пространственное положение на кабрирование (Nose up Upset);

- несовершенство применяемых программ тренажерной подготовки по выводу самолета из сложного пространственного положения (Upset Recovery) и критериев оценки ее качества, что привело к неспособности экипажа восстановить пространственное положение самолета;

- возможное влияние соматогравитационных иллюзий.

Невыполнение рекомендаций комиссий по расследованию авиационных происшествий, имевших место ранее, направленных на устранение факторов опасности и контроль уровня риска, связанных с:

- отсутствием должной системы контроля за выдачей пилотских свидетельств, соответствием подготовки членов экипажа установленным требованием и присвоением квалификационных отметок;

- неработоспособностью систем управления безопасностью полетов в авиакомпаниях, отсутствием методических рекомендаций по их разработке и утверждению, формальным подходом к утверждению/согласованию систем управления безопасностью полетов и программ подготовки летного состава со стороны уполномоченного органа;

- несовершенством работы АУЦ и фактическим отсутствием контроля за результатами переучивания;

- отсутствием требований к летному составу по знанию английского языка для переучивания на зарубежные типы ВС и формальный подход к проверке уровня языковых знаний;

- формальным подходом к проведению периодических и квалификационных проверок летного состава;

- систематическим нарушением режима труда и отдыха летного состава;

- недостаточной подготовкой летного состава для ухода на второй круг с промежуточной высоты, пилотирования самолета в штурвальном (ручном) режиме и при выводе из сложного пространственного положения;

- возникновением на необорудованных GPS воздушных судах эффекта 'сдвига карты' и недостаточная подготовка членов экипажа к выполнению полетов в этих условиях;

- необходимостью активной помощи экипажу со стороны службы ОВД при обнаружении существенных длительных отклонений от установленных схем;

- нарушением принципа 'Управляй самолетом - Осуществляй навигацию - Веди радиосвязь (Aviate - Navigate - Communicate)',

не позволило предотвратить данное авиационное происшествие.

По результатам расследования разработаны рекомендации по повышению безопасности полетов.

Быль 23-03-2016 08:05

в отчете МАК по Казане жесть:

quote:

- Абсолютное большинство пилотов, принявших участие в эксперименте,
считают процедуру ухода на второй круг сложным элементом для линейного пилота, прежде всего по причине повышенной рабочей и психоэмоциональной нагрузки , особенно, если уход на второй круг происходит по команде диспетчера. Отдельные пилоты оценивали этот процесс как стрессовое или близкое к нему состояние.

-Следует отдельно отметить тот факт, что после нажатия кнопки
TO/GA срабатывает звуковая и световая сигнализация об отключении
автопилота
. Причем звуковая сигнализация имеет сильный привлекающий эффект. Однако не все пилоты замечали эту сигнализацию; ее отключение повторным нажатием на кнопку отключения автопилота, расположенную на штурвале, значительной частью пилотов (3 пилота) происходило с большой задержкойли вообще не происходило (один пилот). Этот факт
наглядно демонстрирует, что процесс ухода на второй круг для значительного числа пилотов является сложным элементом, в разной степени сужающим объем внимания.
При некоторых уходах на второй круг (для 3 пилотов) звуковая и световая сигнализация об отключении АП была сознательно деактивирована. На вопрос, заданный сразу же после завершения режима ухода, была ли сигнализация об отключении АП, пилоты с полной уверенностью ответить не могли.

-При заполнении листа контрольных вопросов перед выполнением полетов
на тренажере часть пилотов испытывала затруднения при ответе на вопросы, касающиеся логики работы автопилота, флайт- директора и автомата тяги при выполнении захода на посадку и ухода на второй круг. Четыре пилота при
ответах на эти вопросы использовали 'шпаргалки' (материалы, имеющиеся у них на персональных электронных устройствах).
Несмотря на это, ни один из пилотов не ответил правильно на все семь вопросов, касающихся логики совместной работы автоматических систем самолета. Более того, после выполнения режима ухода на тренажере 2 пилота утверждали, что уход на второй круг происходил в автоматическом режиме, т.е. под автопилотом (и это при работающей сигнализации об отключении АП!). Это свидетельствует как о недостаточном уровне
необходимых знаний, так и о разрыве между теоретическими знаниями и практическими навыками

suhai123 23-03-2016 08:05

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

https://typeset-beta.imgix.net/2016/3/20/516663366.jpg
это?

зайти посмотреть слабо?

suhai123 23-03-2016 08:09

quote:

Originally posted AlexandrVoronin1889:

вот так и хочется у всех, кто считает, что все фальсификация спросить: "Зачем?". или теперь все авиакатастрофы в РФ по умолчанию будут рассматриваться вами как фальсификация или сокрытие чего либо?

Ну что вы так мелко. ВСЕ авиакатастрофы, происшествия и события в любой точке мира изначально рассматриваются как фальсификация и сокрытие чего-либо. Но это еще так сказать начальная стадия. Апофигей - встранекоторуюнельзяназывать любое событие начиная от закона всемирного тяготения и до полета комара по умолчанию происходит исключительно по коварному замыслу тогокоторогонельзяназывать.

Shipr 23-03-2016 08:49

Есть еще такая версия Боинг был сбит Эшелоном )))

Ну там много чего наворочено но суть в том, что после трагедии 11.09 США начали внедрять и внедрили систему перехвата управления любым воздушным судном

Homo_erectus 23-03-2016 08:54

quote:

Originally posted by suhai123:

зайти посмотреть слабо?

я вообще то оттуда ссылку взял.

вообще корректным способом общения является непосредственное указание ссылки на упомянутое, а не "погугли и обрящешь".

Max-Rite 23-03-2016 09:15

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

ну вот например четко видно что то что падало с неба падало сильно поперек полосе, а нам говорят заходил на посадку. ну ведь не сходится.

Потому что те, кто говорит "заходил на посадку" такие же кукаретики, как и ты.

Делов-то, подождать финального официального отчёта.

Max-Rite 23-03-2016 09:16

quote:

Изначально написано Shipr:
после трагедии 11.09 США начали внедрять и внедрили систему перехвата управления любым воздушным судном

Брехня.

Samson67 23-03-2016 09:22

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

https://typeset-beta.imgix.net/2016/3/20/516663366.jpg
это?

Да, это фото.

Homo_erectus 23-03-2016 09:23

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Делов-то, подождать финального официального отчёта.

есть СЭР. так точно дождаться, так точно принять официальную версию как единственно правильную.

Homo_erectus 23-03-2016 09:43

quote:

Originally posted by Max-Rite:

кто говорит "заходил на посадку" такие же кукаретики

не знаю что значит это слово, но создается ощущение что это откровенное хамство ни чем не обоснованное.

Главное управление МЧС России по Ростовской области.
http://61.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/3515189/
"В 03.42 мск 19 марта 2016 года на территории аэропорта города Ростов-на-Дону при повторном заходе на посадку потерпел крушение самолет Боинг 737-800, выполнявший рейс ? 981 сообщением: аэр. Дубай - аэр. Ростов-на-Дону."

Max-Rite 23-03-2016 09:51

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

не знаю что значит это слово, но создается ощущение что это откровенное хамство ни чем не обоснованное.

Это не хамстово, а закономерная реакция на Ваш систематический бред.

quote:

Главное управление МЧС России по Ростовской области.
http://61.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/3515189/
"В 03.42 мск 19 марта 2016 года на территории аэропорта города Ростов-на-Дону [b]при повторном заходе на посадку потерпел крушение самолет Боинг 737-800, выполнявший рейс ? 981 сообщением: аэр. Дубай - аэр. Ростов-на-Дону."[/B]

И что тут противоречит тому, что мы видим на видео? В процессе захода на посадку самолёт вполне может находиться на любой высоте: от максимального потолка до 0м.

Samson67 23-03-2016 10:01

quote:

Изначально написано Shipr:
Есть еще такая версия Боинг был сбит Эшелоном )))

Ну там много чего наворочено но суть в том, что после трагедии 11.09 США начали внедрять и внедрили систему перехвата управления любым воздушным судном

Чушь. На существующих самолетах - пока еще невозможно принудительно полностью исключить человека из контура управления.

Samson67 23-03-2016 10:23

quote:

Изначально написано wandergraft:

что, диски горят??? да вы там какую траву курите? у него уже диски гореть начали, присвятой ебукентий)))

И не только диски. Дюраль фюзеляжа и плоскостей тоже горит великолепно, самолет массой планера 70 тонн - сгорает на стоянке при пожаре минут за 5-7. А еще есть - ТИТАНОВЫЙ пожар, когда лопатки в двигателе горят. Не успел сесть и большим количеством воды залить - писец. Это я лично наблюдал, на самолете 85301. Тогда как раз очень тщедушный технарь одним махом втащил на четырехметровую стремянку огромный огнетушитель. Потом уже - сколько ни пытался, но оторвать его от земли не смог: он весит за сто кг...
Кстати диски, пригодные "на магний" - стоят, к примеру, на самолете Ту-134.

Homo_erectus 23-03-2016 10:27

quote:

Originally posted by Max-Rite:

И что тут противоречит тому, что мы видим на видео? В процессе захода на посадку самолёт вполне может находиться на любой высоте: от максимального потолка до 0м.

противоречит или нет сказать сложно, но те выбоины в земле что названы двигателями явно находятся под серьезным углом к взлетной полосе
https://typeset-beta.imgix.net/2016/3/20/516663366.jpg
forums/ic...hm/1458

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Это не хамстово, а закономерная реакция на Ваш систематический бред.

даже стоящие часы показывают правильное время 2а раза в сутки (с).

SSDD 23-03-2016 10:36

quote:

вот так и хочется у всех, кто считает, что все фальсификация спросить: "Зачем?".

Поскольку исконно русских вопросов ровно два - "как?" и "нах?", а второй вы задали, позволю себе задать первый.

Ибо настолько Высокая цель и настолько топорное исполнение, если прислушаться к доводам ненастоящих самолётовцев, вызывает как минимум недоумение. Ну, это примерно как ребёнка отправить покупать квартиру, выдав ему всю сумму наличными - то бишь идиотизм, не иначе.
Даже не смотрел весь путь боинга, но, уверен, что "сымитировать катастрофу" можно было в дохренище других мест, кроме как практически в центре города-миллионника.
Логически мысля - проще его было сначала "потерять", а потом долго "искать" с вертолётов, впоследствии "найдя" в каком-нить овраге. За это время можно было бы и достаточное количество обломков натащить, и воронок накопать устраивающего инторнет-ыкспертов качества.
А "случить" всё самое интересное при посадке(!), да ещё в густонаселённом районе, и потом ещё ляпать "топорно" сработанные "фейки"...
КМК, проблема в том, что среднему инторнет-ыксперту, как правило недалёкого интеллектом, приятно видеть где-то ещё больших, чем он, идиотов. Ото и занят он старательным их выискиванием, теша своё самолюбие.
А - да, информация с мест.
Стопицот человек и зарево видело, и звуки слышало, несмотря на столь позднее время. Один мой знакомец, по оказии занимающийся литрбольством с товарищем, аж про белочку вспомнил, находясь неподалёку

Samson67 23-03-2016 10:50

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

противоречит или нет сказать сложно, но те выбоины в земле что названы двигателями явно находятся под серьезным углом к взлетной полосе
https://typeset-beta.imgix.net/2016/3/20/516663366.jpg
forums/ic...hm/1458

На видео со стороны Александровки можно понять следующее:
1. Самолет вывалился из облаков (нижний край облачности по информации - 480-540 метров) с горящими фарами. Это означает, что самолет перед этим заходил на посадку или уходил на второй круг: фары включают на глиссаде, при уходе убирают и выключают на скорости примерно 400 и высоте 600-1000 м.
2. Самолет пикирует с большим отрицательным углом по тангажу.
3. Расположение фар и БАНО говорит о том, что самолет пикирует с левым по полету креном, столкновение с планетой произошло левой плоскостью.

Теперь о собаках. Собаки МЧС - искали на летном поле фрагменты тел, которые размолотило на мелкие фрагменты и перемешало с обломками.

Про то, почему так долго кружили... Если бы уходили на запасной - это конец рабочего времени экипажа и задержка рейса на 13-16 часов минимум.

Про отношение к безопасности - кто английский знает, почитайте здесь: http://www.pprune.org/rumours-...tov-don-20.html

ФАНБЕР 23-03-2016 11:12

По всем фотовидеоматериалам с места аварии я не увидел следов "жуткого" пожара, в котором сгорает метал. Ни одного, хотя бы, оплавленного куска металла. Краска разметки на полосе особо не пострадала. Мне предлагают не верить своим глазам, СГОРЕЛО И ВСЁ! Куски асфальта даже не оплавлены, а метал сгорел?

Samson67 23-03-2016 11:23

quote:

Изначально написано ФАНБЕР:
По всем фотовидеоматериалам с места аварии я не увидел следов "жуткого" пожара, в котором сгорает метал. Ни одного, хотя бы, оплавленного куска металла. Краска разметки на полосе особо не пострадала. Мне предлагают не верить своим глазам, СГОРЕЛО И ВСЁ! Куски асфальта даже не оплавлены, а метал сгорел?

Металл - просто разнесло. Керосин из разрушившегося первым крыла превратился в аэрозоль и рванул. Практически это как ОДАБ.
Фото движка я выше приводил, стойки тоже кто-то выкладывал. Ничего необычного на фото нет. Надо еще учесть, что во время и после катастрофы - шел снег.

Homo_erectus 23-03-2016 11:34

quote:

Originally posted by Samson67:

На видео со стороны Александровки можно понять следующее:
1. Самолет вывалился из облаков (нижний край облачности по информации - 480-540 метров) с горящими фарами. Это означает, что самолет перед этим заходил на посадку или уходил на второй круг: фары включают на глиссаде, при уходе убирают и выключают на скорости примерно 400 и высоте 600-1000 м.
2. Самолет пикирует с большим отрицательным углом по тангажу.
3. Расположение фар и БАНО говорит о том, что самолет пикирует с левым по полету креном, столкновение с планетой произошло левой плоскостью.

этот рассказ я уж 100 раз читал. раз вы процитировали меня то видимо отвечали мне.
так вот из вашего текста вообще не понятно почему самолет ударился о землю под углом 45 градусов не по вертикали (это как раз понятно, из официалных материалов он падал), а по горизонтали, т.е. полоса на которую по официальной версии заходил самолет грубо идет Ю->С, а самолет ударился в направлении ЮЗ->СВ

SSDD 23-03-2016 12:03

quote:

полоса на которую по официальной версии заходил самолет грубо идет Ю->С

Эт щютка така?
Взлётка в РнД в направлении ЮЗ-СВ, ога.
Да и падал самолёт в "посадочном" направлении, по камере на Шолохова судя.
Посему версия "начал заходить на посадку - несвезло, потянул вверх и потом свалился" вполне себе отражает наблюдаемую действительность.

suhai123 23-03-2016 12:28

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

не знаю что значит это слово, но создается ощущение что это откровенное хамство ни чем не обоснованное.

Главное управление МЧС России по Ростовской области.
http://61.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/3515189/
"В 03.42 мск 19 марта 2016 года на территории аэропорта города Ростов-на-Дону [b]при повторном заходе на посадку потерпел крушение самолет Боинг 737-800, выполнявший рейс ? 981 сообщением: аэр. Дубай - аэр. Ростов-на-Дону."[/B]

ЗАХОД на посадку и непосредственно посадка - это немножко разные вещи.

suhai123 23-03-2016 12:33

quote:

Originally posted by wandergraft:

что, диски горят??? да вы там какую траву курите? у него уже диски гореть начали, присвятой ебукентий)))

Открою вам страшную тайну - горит все, даже вода, вопрос только в условиях, а диски самолетов сделаны из магния, который как известно прекрасно горит.

sorlag 23-03-2016 12:43

авиаторам (пилотам, технарям, диспетчерам ВВС и ГА) верить стоит им нет смысла в легком трепе "кошмарить" действительность и лить воду на мельницу Госдепа . их мнение - документальный фильм. мнение 151 палаты - сюжет для фантастики или триллера по мотивам...с натугой на "реальные события". все иногда проще.

Homo_erectus 23-03-2016 12:49

quote:

Originally posted by SSDD:

Взлётка в РнД в направлении ЮЗ-СВ, ога.
Да и падал самолёт в "посадочном" направлении, по камере на Шолохова судя.

ога давайте пол фразы вырвем и поржом.
допустим что я уже 2а раза выразился не ясно. я попробую 3ий.
есть 2е фотографии
https://typeset-beta.imgix.net/2016/3/20/516663366.jpg
forums/ic...hm/1458

на них видно что направление падения не совпадает с полосой и отклоняется от нее как минимум на 40-45 градусов.
собственно если сложить заявление что самолет заходил на посадку не получилось и он набрал высоту и все это в считанные секунды на коротких дистанциях с этими фотографиями получим что пилоты даже по "компасу" не смогли самолет поставить в том направлении что идет полоса, а заходили к ней с боку. (САРКАЗМ) это вообще возможно что они смогли долететь из дубая до ростова не попав по ошибке в мельбурн, а при заходе на полосу все попутали?

quote:

Originally posted by suhai123:

ЗАХОД на посадку и непосредственно посадка - это немножко разные вещи.

т.е. попутать направление на 45 градусов при посадке случается?

wandergraft 23-03-2016 12:51

quote:

Originally posted by Samson67:

Дюраль фюзеляжа и плоскостей тоже горит великолепно, самолет массой планера 70 тонн - сгорает на стоянке при пожаре минут за 5-7. А еще есть - ТИТАНОВЫЙ пожар, когда лопатки в двигателе горят.

дюраль фюзеляжа тонкий, что горит при сильном пожаре ни чего удивительного. И лопатки титановые могут загореться только при аварийной работе двигателя и температуре более 2000 градусов. А то чтоб диски горят это фантастика, у магния теплопроводность большая и в таком толстом куске не достичь температуры возгорания.
И даже если вдруг о чудо!! сгорел диск! то куда делись металлические ступица и подшипники? тоже сгорели? Тогда почему стойка цела и невредимая, даже краска не обгорела? Температура горения стали и магния более 2000 гр. При таком пожаре тогда сгорело бы все до тла вместе со стойкой и фиг ты ее чем затушишь. Водой горящий металл не затушить, от нее он еще больше разгорается! А земля бы вокруг так прогрелась что еще неделю снег вокруг бы таял, а там на стойке снег лежит как не в чем не бывало.

suhai123 23-03-2016 12:52

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

т.е. попутать направление на 45 градусов при посадке случается?

режьте уже в концов правду-матку - рептилоиды захватили власть и инсценировали падение самолета чтобы анунахи могли без проблем захватить землю

sorlag 23-03-2016 13:07

quote:

Изначально написано suhai123:

режьте уже в концов правду-матку - рептилоиды захватили власть и инсценировали падение самолета чтобы анунахи могли без проблем захватить землю

да-да. кстати, тема про стопиццот денег и агента С(цэ)РУ под прикрытием так и не раскрыта.

Homo_erectus 23-03-2016 13:10

quote:

Originally posted by suhai123:

режьте уже в концов правду-матку - рептилоиды ...

еще не время не торопитесь. может рептилойды в этот раз и не при чем.

андрей фон шеффер 23-03-2016 14:30

quote:

Изначально написано suhai123:

Открою вам страшную тайну - горит все, даже вода, вопрос только в условиях, а диски самолетов сделаны из магния, который как известно прекрасно горит.

То что магний прекрасно горит,всем известно,а приходилось видеть—как горит магний?Он горит так—что на него смотреть невозможно—таким белым пламенем он горит.И потушить его тоже невозможно(он начинает стрелять во все стороны—типа салюта),но то,что лежало рядом с ним—оплавлено должно быть бешено.Металл,что рядом с ним находился—не горит,но раскаляется,и потом все как белым порошком от горения магния рядом засыпано.

Homo_erectus 23-03-2016 14:49

вот так вот нынче садятся самолеты, поперек полосы

вот она поближе forums/ic...hm/1458

ФАНБЕР 23-03-2016 15:07

В эту ямку упал 40 тонный Боинг. Всем верить!

ded2008 23-03-2016 15:35

есть мнение что сама как бы катастрофа и все те как бы эксперты на ютубе есть разработка одной и тойже конторы и суть есть операция прикрытия чего то. про савченко писал. тут еще и терракты в бельгии и главукр сбу заявляет о русском следе там. уже не знаешь что и читать и чему верить.в каком то зазеркалье живем.

учуматчасть 23-03-2016 16:08

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

ваша логическая ошибка в том то вы разделяйте людей на честных и не честных по географическистрановому признаку и считайте что иностранный эксперт окажется непременно борцом за истину.

Дело не в географической честности .
Предполагаемые мистификаторы катастрофы должны были бы понимать, что дело будут иметь не только с ТВ-хомяками, но и с высокооплачиваемыми профессиональными представителями стран-потенциальных партнёров. Точнее, с целыми структурами, преследующими собственные интересы. Сотни, если не тысячи людей в разных странах. Производители, эксплуататоры произведённого, спецслужбы, госорганы, СМИ... Или, по-вашему, некие кто-то задействовали грандиозные силы и средства, элементарно не спрогнозировав последствий своих действий?

quote:

Изначально написано suhai123:
Апофигей

При работе специалистов по манипулированию общественным сознанием высокого класса апофигей наступает в течении нескольких месяцев, максимум года. Наблюдал непосредственно. Поначалу тоже хихикал. Теперь не смешно.
Такую же профессиональную работу наблюдаю сейчас. Возня в массмедиа вокруг событий в РнД полностью укладывается в технологии, начиная от "эмоционального вовлечения" ширнармасс до "воздействия на узкие целевые группы" (ага, я про сопалатников). "Фейк про фейк" один из многих приёмов и он работает, сами можете убедиться на собственном опыте. Через некоторое время всё резко утихнет, ложечки найдутся, но осадочек-то останется. Потом будет новый вброс по любому поводу , потом ещё, капля по капле. Технологии обкатаны, мероприятия проводятся планово, полёт нормальный.

А пока хихикаем, да. "Мы же не лохи, нас как неназываемых не разведёшь..."

rujjo 23-03-2016 17:17

quote:

Изначально написано ded2008:
есть мнение что сама как бы катастрофа и все те как бы эксперты на ютубе есть разработка одной и тойже конторы и суть есть операция прикрытия чего то. про савченко писал. тут еще и терракты в бельгии и главукр сбу заявляет о русском следе там. уже не знаешь что и читать и чему верить.в каком то зазеркалье живем.

Может это Анунахи высадились? А это все было прикрытием КОНТАКТА? 0_о

Homo_erectus 23-03-2016 18:48

quote:

Изначально написано ded2008:
есть мнение что сама как бы катастрофа и все те как бы эксперты на ютубе есть разработка одной и тойже конторы и суть есть операция прикрытия чего то. про савченко писал. тут еще и терракты в бельгии и главукр сбу заявляет о русском следе там. уже не знаешь что и читать и чему верить.в каком то зазеркалье живем.

савченко не о чем, она если на что и тянет то тоже на операцию перекрытия.
но в целом версия адекватная.

wandergraft 23-03-2016 19:33

quote:

Изначально написано ФАНБЕР:
В эту ямку упал 40 тонный Боинг. Всем верить!

похоже что в Ростов крылатая ракета "калибр" прилетела)) Делали прощальный залп по из Каспйского моря по Сирии, но что то пошло не так)))
Такая ямка, взрыв и обломки как раз от ракеты! все сходится)))

SSDD 23-03-2016 19:45

quote:

ога давайте пол фразы вырвем и поржом.

Дык поржом - чё ж не поржать. Если вы даже не удосужились направление взлётки в РнД глянуть.

quote:

на них видно что направление падения не совпадает с полосой и отклоняется от нее как минимум на 40-45 градусов

А, теперь я вас понял.
Можно вам встречный вопрос задать - много ли падений вы видели (вопрос больше риторический, хотя это несложно, на ютубе в достатке реконструкций падений на основе данных самописцев) и почему вы уверены, что потеря управляемости должна происходить исключительно в одной плоскости, в нашем с вами случае - вертикальной?
Крушение А320 пардон, 310, вследствие ребёнка за штурвалом видели? Там достаточно показателен один момент - самолёт вышел на закритические углы атаки, "перевалился через себя" и пошёл камнем (и носом!) вниз, причём чтобы вывести его из этого состояния, пилоты обычно скорость ещё и увеличивают, плавно выводя (не получилось) самолёт из пикирования. С боингом могло случиться ровно так же, вот только высоты на какое либо другое действие уже не хватило.

Samson67 23-03-2016 19:59

От таких эволюций, типа бочки или полупетли - он в воздухе от перегрузки развалится.

skycat 23-03-2016 20:05

quote:

Originally posted by wandergraft:

похоже что в Ростов крылатая ракета "калибр" прилетела)) Делали прощальный залп по из Каспйского моря по Сирии, но что то пошло не так)))
Такая ямка, взрыв и обломки как раз от ракеты! все сходится)))

хорошо,допустим,взрыв на полосе - от ракеты .
но боинг кудато же делся... он же не мог в другое измерение перепрыгнуть

SSDD 23-03-2016 20:10

quote:

От таких эволюций, типа бочки или полупетли - он в воздухе от перегрузки развалится

Нда?

1:49 - 2:18 - примерно то же могло произойти и с боингом при заклинившем руле высоты, например. Обратите внимание на реплики пилотов при пикировании самолёта.

Alexey Kiev 23-03-2016 20:20

Вот прибило

Alexey Kiev 23-03-2016 20:20

Вот прибило

Homo_erectus 23-03-2016 20:28

quote:

Originally posted by skycat:

но боинг кудато же делся... он же не мог в другое измерение перепрыгнуть

разумеется,ведь еще Ломоносов доказал что вещество не исчезает.
но согласитесь что не возможно даже начать искать боинг в другом месте если считать что вот он кусками лежит на полосе.

ded2008 23-03-2016 20:39

шоу продолжается

Аэропорт Ростова-на-Дону вновь оказался закрыт в среду 22 марта. Там была обнаружена подозрительная сумка и, учитывая теракты в Брюсселе, было принято решение эвакуировать из здания всех сотрудников и пассажиров.

Стоит добавить, что в городе также оцеплены Главный, Железнодорожный и Пригородный вокзалы из-за сообщения о бомбе. Там так же проводится эвакуация.

Riteg2013 23-03-2016 20:49

Насчет отсуствия ямы - замороженный грунт (например, глина без травяного покрова) - это прочный бетон. Возможно, прочнее даже, чем покрытие ВПП. Насколько в глубину он там промерз?

SSDD 23-03-2016 20:52

quote:

шоу продолжается

Ну давайте сюда теперь всякое гогно тащить.
Это наши свидомые "друзья" развлекаются. Старая тема. То торговые центры минируют, то вокзалы, обещая за малую денежку (желаемая абонплата в месяц - около пятака штук баксов за объект) перестать безобразничать. Давненько чёт не было уже сообщений, думал, звонарей карма нашла.

SSDD 23-03-2016 21:03

quote:

Насчет отсуствия ямы - замороженный грунт (например, глина без травяного покрова) - это прочный бетон. Возможно, прочнее даже, чем покрытие ВПП. Насколько в глубину он там промерз?

Ненене, замороженность мимо кассы.
Погода ранее была - теплынь шопипец, до +18 доходило. Погодные условия во время катастрофы - "дембельский аккорд" зимы, достаточно нехарактерый, кстати.

Samson67 23-03-2016 21:04

quote:

Изначально написано Alexey Kiev:
Вот прибило

Зацепивший ПРИ ПОСАДКЕ, т.е. на скорости 220-240 км/час.
А не спикировавший на скорости примерно 500 км/час с высоты километра

U**er 23-03-2016 21:08

quote:

Изначально написано Nikolay_K:
[ и с людьми на борту
мы точно не знаем.
[/B]

мертвы.

Samson67 23-03-2016 21:09

quote:

Изначально написано Riteg2013:
Насчет отсуствия ямы - замороженный грунт (например, глина без травяного покрова) - это прочный бетон. Возможно, прочнее даже, чем покрытие ВПП. Насколько в глубину он там промерз?

Там практически объемный взрыв произошел, над землей в нескольких метрах.
Яма в полосе, это то фото с двигателем - как раз от двигателя, он прочнее конструкции планера.

Samson67 23-03-2016 21:10

quote:

Изначально написано Riteg2013:
Насчет отсуствия ямы - замороженный грунт (например, глина без травяного покрова) - это прочный бетон. Возможно, прочнее даже, чем покрытие ВПП. Насколько в глубину он там промерз?

Там практически объемный взрыв произошел, над землей в нескольких метрах.
Яма в полосе, это то фото с двигателем - как раз от двигателя, он прочнее конструкции планера.

Samson67 23-03-2016 21:10

quote:

Изначально написано Riteg2013:
Насчет отсуствия ямы - замороженный грунт (например, глина без травяного покрова) - это прочный бетон. Возможно, прочнее даже, чем покрытие ВПП. Насколько в глубину он там промерз?

Там практически объемный взрыв произошел, над землей в нескольких метрах.
Яма в полосе, это то фото с двигателем - как раз от двигателя, он прочнее конструкции планера.

андрей фон шеффер 23-03-2016 22:52

quote:

Изначально написано Riteg2013:
Насчет отсуствия ямы - замороженный грунт (например, глина без травяного покрова) - это прочный бетон. Возможно, прочнее даже, чем покрытие ВПП. Насколько в глубину он там промерз?

Ктож на глине строит взлетную плосу—то? ))).
Вы уж юморите немного применительно к теме!
Глина в зимне/весенний период играет так,что ломает зверской мощности фундаменты армированные!
Хтож на глине—то взлетку строить станет?

wandergraft 23-03-2016 23:41

quote:

Originally posted by skycat:

но боинг кудато же делся... он же не мог в другое измерение перепрыгнуть

да мож и не было его вовсе? кто его вообще видел?

вот еще видео от одного иксперта)))

SSDD 24-03-2016 12:18

quote:

Изначально написано Alexey Kiev:
Вот прибило

Дык гонево жи!
Самолёт взлётку только крылом зацепил - и половины как не бывало! Явно власти в очередной раз чётотам скрывают!

Homo_erectus 24-03-2016 06:10

quote:

Originally posted by Samson67:

Яма в полосе, это то фото с двигателем - как раз от двигателя, он прочнее конструкции планера.

небольшая поправка, та яма на которую показал стрелкой я и яма которая якобы фото с двигателем - это 2е разных ямы.
та что с двигателем настолько маленькая что отыскать ее на видео даже в ХД с такой высоты мне не удалось как я не старался.

ФАНБЕР 24-03-2016 06:45

quote:

как я не старался.

Второй двигатель вообще испарился бесследно... И стойка вторая.

Homo_erectus 24-03-2016 07:30

пусть будет и другая версия здесь. странно что ни кто из верующих в официальную версию этого не запостил.
https://www.youtube.com/watch?v=mLFMdG3EX6I

ФАНБЕР 24-03-2016 07:54

Единственное достоверное фото в нете, но где оно сделано?

SSDD 24-03-2016 10:21

quote:

странно что ни кто из верующих в официальную версию

"Верующие в официальную версию" щас ва.уй сидят, переваривая недостижимые высоты маразма, за счёт которых альтернативная версия существует. Ибо они ни в жисть не думали, что отэта бредятина будет настолько актуальна, чтобы снимать про неё передачу из цикла "чё там у ваты".
Очень надеюсь, что в 404 существует аналог российского РенТВ и что сюжет снят именно там. Но даже для аналога РенТВ это уже слишком, КМК.
("Взрыв рядом с падением" - нормальная реакция для чёрно-белой видеокамеры, чувствительной к ближнему ИК-излучению. Динамический диапазон тащемта невелик, соответственно блик рядом визуально выглядит той же яркости, что и "основной" взрыв, который наблюдается сквозь деревья.
"Монтажная склейка" - эффект не камеры с ИК-подсветкой, тут Шарий неправ, это эффект любой камеры с функцией "день-ночь", в данном случае с механическим ИК-фильтром. Но ИК-подсветка на камере таки есть)

SSDD 24-03-2016 10:33

quote:

Единственное достоверное фото в нете, но где оно сделано?

Да где угодно. Грузить куски флайдубаев в камаз - обычное тащемта занятие на территории РФ. Шисят первый регион на номере авто тоже можно прифотошопить.

Homo_erectus 24-03-2016 11:00

удивительно то что с паранойей начали всерьез бороться. думаю скоро статью на этот счет какую нибудь примут. (это я про шария и активность некоторых комментаторов)

для ознакомления какого размера двигатель у данного самолета в пропорции к человеку

Homo_erectus 24-03-2016 11:11

quote:

Originally posted by ФАНБЕР:

Единственное достоверное фото в нете, но где оно сделано?

задний фон соответствует взлетному полю где по официальной версии произошла катастрофа.
вся сложность в том что в данной точке информационной борьбы которая развернулась вокруг происшествия уже вряд ли могут существовать хоть какие то убедительные доказательства чего угодно.
а фотки вообще элементарно такие изготавливаются и ровна на столько же насколько всемогущ фотошоп это может быть настоящая фотография.

поделитесь ссылкой на качественное фото погрузки откуда вы его взяли, а то ССДД как то регион на номере смог рассмотреть что у меня не получается.

п.с. к слову снега уже на поле нет, а это скорее всего значит что облет поля (которое все в снегу) был сделан ранее чем производился сбор обломков. т.е. этот кусок надо искать на видео с облетом поля.

wandergraft 24-03-2016 11:27

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

а фотки вообще элементарно такие изготавливаются

Да фотка эта хренова, чего она доказывает? Да ни чего она теперь не доказывает. Там даже не понятно грузят они этот металлолом или наоборот разгружают. Мож выгрузили только, приедут иксперты разные и скажут, "да вот же он боинхг родимый лежит, а вы тут истерите"

SSDD 24-03-2016 11:39

quote:

п.с. к слову снега уже на поле нет, а это скорее всего значит что облет поля (которое все в снегу) был сделан ранее чем производился сбор обломков. т.е. этот кусок надо искать на видео с облетом поля.

Ничего необычного - типичнейшая ростовская погода. Утром снег - вечером грязь и наоборот. Ровно такой она и была.

quote:

ССДД как то регион на номере смог рассмотреть что у меня не получается

е010мм (1)61, хотя насчёт первой единички я не уверен.
Опять же типичнейший номер, различные нули у нас обожают выдавать коммунальщикам и прочим муниципалам - борются с коррупцией в ГИБДД и "блатными" номерами. Действительно, после того, как их стали на всякие говновозки вешать, престиж подобных номеров резко поубавился.

HARON 24-03-2016 11:44

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

задний фон соответствует взлетному полю где по официальной версии произошла катастрофа.
вся сложность в том что в данной точке информационной борьбы которая развернулась вокруг происшествия уже вряд ли могут существовать хоть какие то убедительные доказательства чего угодно.
а фотки вообще элементарно такие изготавливаются и ровна на столько же насколько всемогущ фотошоп это может быть настоящая фотография.

поделитесь ссылкой на качественное фото погрузки откуда вы его взяли, а то ССДД как то регион на номере смог рассмотреть что у меня не получается.

п.с. к слову снега уже на поле нет, а это скорее всего значит что облет поля (которое все в снегу) был сделан ранее чем производился сбор обломков. т.е. этот кусок надо искать на видео с облетом поля.

Я вам больше скажу - весь мир подделка, меня нет, форума нет...есть только ваше сознание, в которое грузят изображение окружающей действительности...но иногда прокалываются, а вы начеку.
А если серьёзно...удивляют подобные вам...все вам заговоры и обман мерещатся. Хоть один факт у вас имеется, ведь больше и не надо для обоснованных подозрений?

rujjo 24-03-2016 11:56

quote:

Изначально написано wandergraft:

похоже что в Ростов крылатая ракета "калибр" прилетела)) Делали прощальный залп по из Каспйского моря по Сирии, но что то пошло не так)))
Такая ямка, взрыв и обломки как раз от ракеты! все сходится)))

Может это та ракета что на Марс недавно полетела и не долетела?

quote:

Изначально написано skycat:

хорошо,допустим,взрыв на полосе - от ракеты .
но боинг кудато же делся... он же не мог в другое измерение перепрыгнуть

А был ли этот рейс?

quote:

Изначально написано ded2008:
шоу продолжается

Аэропорт Ростова-на-Дону вновь оказался закрыт в среду 22 марта. Там была обнаружена подозрительная сумка и, учитывая теракты в Брюсселе, было принято решение эвакуировать из здания всех сотрудников и пассажиров.

Стоит добавить, что в городе также оцеплены Главный, Железнодорожный и Пригородный вокзалы из-за сообщения о бомбе. Там так же проводится эвакуация.

Сначала надо было закрыть аэропорт, потом закрыть вокзал и опять аэропорт. Чето намечалось там или намечается? Может планировался Брюссельский сценарий в аэропорту, но опередили? Тем более аэропорт находится на далеко от Донбасса.

Homo_erectus 24-03-2016 12:17

quote:

Изначально написано wandergraft:

Там даже не понятно грузят они этот металлолом или наоборот разгружают.

уничтожающий оппонента аргумент.

Homo_erectus 24-03-2016 12:37

quote:

Изначально написано HARON:

А если серьёзно...удивляют подобные вам...все вам заговоры и обман мерещатся.

вас никогда на рынке не обвешивали?
удивляют меня люди которые считают что ни кто ни кого никогда не обманывает, ни кем не манипулирует и ни кто ни с кем никогда не договаривается в своих интересах.

SSDD 24-03-2016 13:29

quote:

вас никогда на рынке не обвешивали?

А вам часто продавец продавец пудовую гирю на весы вместе с товаром ставит?
В чеке позицию "прокатило" встречаете, м.б.?
Ровно так же обстоит дело с сабжевым (гипотетическом!) фейке.
Столь Высокие Цели как-то не согласуются с настолько Топорным исполнением.
Тем более что каждому спорному факту есть своё разумное объяснение.
И "непонятное" положение самолёта относительно ВПП, по факту не являющее непонятным, и анал-лиз видеозаписей, которые лично у меня ничего, кроме фейспалмов не вызывают, и отсутствие крупных обломков (войти мордой в землю на скорости 360 камэ-че минимум (имхо, там ближе к 550 скорость была) - о каких крупных обломках может идти речь?

wandergraft 24-03-2016 13:34

А трупы где? Куда делись трупы? Почему до сих пор ни одного тела не показали, обычно при таких трагедиях с жертвами всегда их в кадр как бы в невзначай стараются вставить. Больше чем пол сотни народу это не мало, это почти пол тонны мяса, кишок и костей. Если они там по всему полю мелко искрошены и разбросаны то почему по ним машины ездят и народ топчет, не собирает ни кто?

wandergraft 24-03-2016 13:44

quote:

Originally posted by SSDD:

о каких крупных обломках может идти речь?

Двигатели, стойки шасси, колеса, кресла куда это все делось? Да даже при тыще км об асфальт они бы не испарились.
И да, если теперь начнут такие фотки вбрасывать они уже не будут являться подтверждением.

HARON 24-03-2016 13:50

quote:

Изначально написано SSDD:

А вам часто продавец продавец пудовую гирю на весы вместе с товаром ставит?
В чеке позицию "прокатило" встречаете, м.б.?
Ровно так же обстоит дело с сабжевым (гипотетическом!) фейке.
Столь Высокие Цели как-то не согласуются с настолько Топорным исполнением.
Тем более что каждому спорному факту есть своё разумное объяснение.
И "непонятное" положение самолёта относительно ВПП, по факту не являющее непонятным, и анал-лиз видеозаписей, которые лично у меня ничего, кроме фейспалмов не вызывают, и отсутствие крупных обломков (войти мордой в землю на скорости 360 камэ-че минимум (имхо, там ближе к 550 скорость была) - о каких крупных обломках может идти речь?

Скорость 360 - вертикальная, угол 45, плюс горизонтальная скорость...встреча с землёй была под 700...

HARON 24-03-2016 13:52

quote:

Изначально написано wandergraft:
А трупы где? Куда делись трупы? Почему до сих пор ни одного тела не показали, обычно при таких трагедиях с жертвами всегда их в кадр как бы в невзначай стараются вставить. Больше чем пол сотни народу это не мало, это почти пол тонны мяса, кишок и костей. Если они там по всему полю мелко искрошены и разбросаны то почему по ним машины ездят и народ топчет, не собирает ни кто?

Почему не собирают? Писалось, что фрагменты собраны...а брызги...

ded2008 24-03-2016 14:11

я бы мог показать как выглядят трупы при авиакатастрофе но бою сь что меня забанят. если в яндексе наберете фото авиакатастрофы то можно увидеть много вполне относительно уцелевших тел.

SSDD 24-03-2016 14:13

quote:

Двигатели, стойки шасси, колеса, кресла куда это все делось? Да даже при тыще км об асфальт они бы не испарились.

Да? А я слышал, что в подобных случаях оно либо оземь вхлам разлетается, либо в землю зарывается. Увидите фото вырытого - не будет доказательством, ибо яму выкопали потом. Не увидите двигателя - тоже не торт, ибо "не может разлететься на мелкие куски" (ютуб говорит, что может)
Опщем, ваша беспроигрышная позиция мне понятна.
Официальным результатам, так понимаю, вы тоже не поверите, верно?
Ну а к чему тогда копья ломать? Вы услышаны, можете со спокойной совестью смотреть свысока на доверчивых лохов, сиречь нас, сторонников... хм, традиционной версии. Или ещё что-то для счастья нужно?

wandergraft 24-03-2016 14:17

quote:

Originally posted by HARON:

Писалось, что фрагменты собраны..

Вот именно что писалось.... бумага все стерпит.

SSDD 24-03-2016 14:23

quote:

я бы мог показать как выглядят трупы при авиакатастрофе но бою сь что меня забанят. если в яндексе наберете фото авиакатастрофы то можно увидеть много вполне относительно уцелевших тел.

Катастрофа катастрофе рознь. КМК, тут имел место быть резкий набор высоты с сопутствующей потерей скорости и последующим сваливанием самолёта в пике, вывести же самолёт из пикирования у экипажа не хватило высоты - ото он и уипался на полном газу о начало (при штатном заходе на посадку, имхо, иным способом, кроме как резким набором быстро высоту не наберёшь, на таком коротком расстоянии-то) взлётки.
А учитывая то, что самолёт заходит на посадку над жилыми районами - всё ещё грустней закончиться могло.
Всё ИМХО, просто мысли на основе открытых источником. К авиации отношусь никак, мимокрокодил. Ждём официальных результатов расследования.

shepot 24-03-2016 14:26

Ну где, где же ты, карающая длань психиатрии?

ФАНБЕР 24-03-2016 14:27

quote:

Официальным результатам, так понимаю, вы тоже не поверите, верно?

Я уже не поверю. Неправдоподобно выглядит место аварии на фото из СМИ, если включить голову. Из почти 200 шт кресел не уцелело ни одно, нет даже обломка каркаса. Или их специально собрали до единого в первую очередь? Ушел в землю самолёт? Так должна остаться нехилая дыра в земле. Нет ничего такого. Да и СМИ позатыкались уже все, как и не было ничего. Прошла очередная проверка на степень зомбированности.

USSR Moscow 24-03-2016 14:33

quote:

Изначально написано ФАНБЕР:

Я уже не поверю. Неправдоподобно выглядит место аварии на фото из СМИ, если включить голову. Из почти 200 шт кресел не уцелело ни одно, нет даже обломка каркаса. Или их специально собрали до единого в первую очередь? Ушел в землю самолёт? Так должна остаться нехилая дыра в земле. Нет ничего такого. Да и СМИ позатыкались уже все, как и не было ничего. Прошла очередная проверка на степень зомбированности.

Проверка пройдена

Смотрю на реакцию коллег на работе, людей в транспорте, и т Д
Всем ПОХ

Зомбируйте

wandergraft 24-03-2016 14:35

quote:

Originally posted by SSDD:

Да? А я слышал, что в подобных случаях оно либо оземь вхлам разлетается, либо в землю зарывается.

Неужели? А я сам лично видел что двигатели ни в какой хлам не разлетаются и не зарываются. И потом почему тогда стойка с открученным колесом в землю не зарылась как крот если все остальное зарылось? То есть пока все дружно вместе с трупами копали яму и старались быстрее зарыться в землю с глаз долой она говорит "да ну вас на хуй, я и здесь пока полежу")))

SSDD 24-03-2016 14:42

quote:

Прошла очередная проверка на степень зомбированности.

Самое смешное - тут я с вами полностью согласен, вот на 146%

Nikolay_K 24-03-2016 14:42

quote:

Originally posted by wandergraft:

А трупы где? Куда делись трупы? Почему до сих пор ни одного тела не показали, обычно при таких трагедиях с жертвами всегда их в кадр как бы в невзначай стараются вставить

quote:

Originally posted by ded2008:

я бы мог показать как выглядят трупы при авиакатастрофе но бою сь что меня забанят.

при обычной авиакатастрофе тела остаются относительно целыми, без фрагментации

при горении топлива происходит частичное обгорание, но опять-таки тела остаются целыми, хотя и частично обгоревшими

и даже при взрывах не слишком большой мощности ( теракты, типа того что было в Москве на перегоне между станциями "Павелецкая" и "Автозаводская" Замоскворецкой линии, мо ) опять-таки тела остаются целыми

в метро там был заряд массой около 19кг кустарно изготовленный из смеси селитры, алюминиевого порошка, пластита и ВОГ-25
http://ria.ru/spravka/20140206/993175982.html

http://www.newsru.com/russia/06feb2004/metro.html

практически все тела ( даже рядом с зарядом ) там были целыми, их не разорвало на мелкие куски.

ситуацию в которой от тел остались бы только мелкие фрагменты трудно представить, она крайне маловероятна при любой авиакатастрофе, даже связанной с совершением теракта с применением заряда ВВ мощностью до 100кг.

SSDD 24-03-2016 14:47

quote:

Смотрю на реакцию коллег на работе, людей в транспорте, и т ДВсем ПОХ

Да ладно. Только позавчера одного организьма видел, делившегося с товарищем альтернативной версией произошедшего. Ссылался на "па тиливизеру фсё врут, вот (тыкал смартфон под нос) в инторнете Правда написана".
Волей-неволей нехорошие ассоциации возникают. Давно говорю, что по сути пох, откуда тушка "контент потребляет". первоканальщина с Киселёвым или приглянувшийся сцайт - похрену, главное результат. А он достаточно впечатляющ.

SSDD 24-03-2016 14:53

quote:

даже связанной с совершением теракта с применением заряда ВВ мощностью до 100кг.

Тогда как кинетиццкая энергия падающего самолёта весом в 50 тонн и в диапазоне скоростей от 360 до 700 кмч даёт нам от 62 до 250 кг "тротилового эквивалента" кинетической энергии.
Как-то так...

ahin 24-03-2016 15:02

Процедура сбора, идентификации и опознания тел (а также их фрагментов) - это четко регламентируемая процедура, в которой участвует довольно много людей из разных ведомств, а также родственники. Так что сторонники теории заговора могут спокойненько принять галоперидол в рекомендованной врачом дозировке и лечь спать в шапочке из фольги.

SSDD 24-03-2016 15:05

Кстати, когда "суперджет" ап гору уипался, чёт никто в данном факте не сомневался. Хотя я вот счас фото посмотрел - ни кресел, ни трупов, ни двигателей с колёсыми, один кусок крыла и НЕХ какая-то по округе рассыпана.
Чёт видимо тоже индонезийцы подстроили всё.

SSDD 24-03-2016 15:05

Кстати, когда "суперджет" ап гору уипался, чёт никто в данном факте не сомневался. Хотя я вот счас фото посмотрел - ни кресел, ни трупов, ни двигателей с колёсыми, один кусок крыла и НЕХ какая-то по округе рассыпана.
Чёт видимо тоже индонезийцы подстроили всё.

rujjo 24-03-2016 15:11

quote:

Изначально написано ahin:
Процедура сбора, идентификации и опознания тел (а также их фрагментов) - это четко регламентируемая процедура, в которой участвует довольно много людей из разных ведомств, а также родственники. Так что сторонники теории заговора могут спокойненько принять галоперидол в рекомендованной врачом дозировке и лечь спать в шапочке из фольги.

Сильно трудно подобрать команду актеров на роль "родственников"?
Опять же, куда втулки, подшипники и гидравлика с проводкой со стойки делись? Бомжи сдали на металлолом по быстрому пока МЧС не приехали? Тут было уже фото этой стойки. Есть пояснение?

wandergraft 24-03-2016 15:12

quote:

Originally posted by SSDD:

50 тонн и в диапазоне скоростей от 360 до 700 кмч даёт нам от 62 до 250 кг "тротилового эквивалента" кинетической энергии.
Как-то так...

Так эта энергия рассеяна по всей площади самолета, а не конкретно на одного человека. Или что вы будете доказывать если человек ударится об асфальт со скоростью 300 км в час он вообще исчезает?

Nikolay_K 24-03-2016 15:13

quote:

Originally posted by SSDD:

Тогда как кинетиццкая энергия падающего самолёта весом в 50 тонн и в диапазоне скоростей от 360 до 700 кмч даёт нам от 62 до 250 кг "тротилового эквивалента" кинетической энергии.
Как-то так...

КЭ падающего самолёта уходит на разрушение фюзеляжа
и по большей части поглощается этим

и характер её воздействия очень сильно отличается от фронта УВ при взрыве ВВ ( там совсем другие скорости, порядка неск. км/c )

wandergraft 24-03-2016 15:20

quote:

Originally posted by SSDD:

Кстати, когда "суперджет" ап гору уипался, чёт никто в данном факте не сомневался. Хотя я вот счас фото посмотрел - ни кресел, ни трупов, ни двигателей с колёсыми, один кусок крыла и НЕХ какая-то по округе рассыпана.
Чёт видимо тоже индонезийцы подстроили всё.

Так посмотрите все фотки, а не только эту. Там все на месте. Ни кто в землю не закопался.

rujjo 24-03-2016 15:24

Фото Боинга недавнего с Донбасса.

http://cdn.tvc.ru/pictures/o/115/110.jpg
http://www.segodnya.ua/img/for...927/98_main.jpg
http://www.segodnya.ua/img/for...55353-01-09.jpg
http://www.segodnya.ua/img/for...640593_main.jpg
http://news-ukraine.com/wp-con.../09/samolet.jpg
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1469310.jpg
http://cdn.static4.rtr-vesti.ru/p/o_983655.jpg
http://укроп.org/wp-content/up...D0%B8%D1%8F.jpg
https://encrypted-tbn1.gstatic...6RcvD0uYHchG_1s
http://rusevik.ru/data/news/55a7f3f79da20.jpg

Куча фоток со стойками, куча крупных деталей, части двигателей, документы и чемоданы в идеальном состоянии...

SSDD 24-03-2016 15:29

quote:

КЭ падающего самолёта уходит на разрушение фюзеляжа и по большей части поглощается этим

мне как то пох. Вас цифра "100" смущала - я вам ответил, что могло быть и в два с половиной раза больше. Вы ж её не просто так указали, верно? Значит, с собой сейчас спорить пытаетесь.

quote:

Есть пояснение?

А есть хоть одна авиакатастрофа, в которой не были бы виноваты нынешние "власти"?

SSDD 24-03-2016 15:33

quote:

Так посмотрите все фотки, а не только эту.

Дык покажите же их скорее!

quote:

Фото Боинга недавнего с Донбасса.

Был поражён ракетой в воздухе, падал в режиме свободного падения, "как придётся".
В РнД - при работающих на полном газу движках (экипаж пытался вывести самолёт из пикирования)
Разные скорости, разные повреждения.

Samson67 24-03-2016 15:42

quote:

Изначально написано wandergraft:

Так эта энергия рассеяна по всей площади самолета, а не конкретно на одного человека. Или что вы будете доказывать если человек ударится об асфальт со скоростью 300 км в час он вообще исчезает?

Я доказывать не буду, просто кое-что расскажу...
Мой дед был свидетелем катастрофы "Максима Горького". Один из вывалившихся с него пассажиров упал на булыжную мостовую в районе Сокола. По словам деда - на мостовой лежал костюм, повторяющий рельеф булыжной мостовой и мокрое пятно, как пакет разбился.

учуматчасть 24-03-2016 15:55

МАК создал комиссию по расследованию крушения Boeing в Ростове-на-Дону
http://www.gazeta.ru/social/news/2016/03/19/n_8389949.shtml

МАК: комиссия по расследованию завершила работы на месте катастрофы в Ростове-на- Дону
http://russian.news.cn/2016-03/22/c_135211476.htm

МАК отчитался о ходе расследования крушения "Боинга" в Ростове-на-Дону
http://www.interfax.ru/russia/499991

Сотрудники МАК невежественные дилетанты/их подкупили/запугали/подменили/дотянулсяпроклятыйсталин

rujjo 24-03-2016 16:04

quote:

Изначально написано Samson67:

Я доказывать не буду, просто кое-что расскажу...
Мой дед был свидетелем катастрофы "Максима Горького". Один из вывалившихся с него пассажиров упал на булыжную мостовую в районе Сокола. По словам деда - на мостовой лежал костюм, повторяющий рельеф булыжной мостовой и мокрое пятно, как пакет разбился.

"Истребитель Благина врезался в средний мотор, выбил его ударом. Тот отвалился и упал вниз, а машина Благина застряла в образовавшемся рваном отверстии крыла. Воздушный гигант этот страшный таран выдержал. Не исключено, что Михеев с Журовым посадили бы его, если бы у И-5 не оторвалась хвостовая часть, которая нанесла второй, уже смертельный удар по 'Максиму Горькому', врезавшись в органы управления. Он медленно завалился на крыло, перевернулся и начал разваливаться в небе. Через несколько секунд прогремел страшный взрыв, и самолёт рухнул на дачный посёлок Сокол[2]. Погибло 49 человек, в том числе Благин, 11 членов экипажа 'Максима Горького' и 37 пассажиров - сотрудники ЦАГИ и их родственники, в том числе 6 детей[3]. Киносъёмка катастрофы исчезла (возможно, находится в засекреченных материалах дела)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/АНТ-20

rujjo 24-03-2016 16:22

https://www.youtube.com/watch?v=U0innA2q_c8 2013 год Afghanistan Plane crash at Bagram Airfield Crash 29 April 2013
По описаниям падения в РНД похоже на это видео

Samson67 24-03-2016 16:27

quote:

Изначально написано rujjo:

"Истребитель Благина врезался в средний мотор, выбил его ударом. Тот отвалился и упал вниз, а машина Благина застряла в образовавшемся рваном отверстии крыла. Воздушный гигант этот страшный таран выдержал. Не исключено, что Михеев с Журовым посадили бы его, если бы у И-5 не оторвалась хвостовая часть, которая нанесла второй, уже смертельный удар по 'Максиму Горькому', врезавшись в органы управления. Он медленно завалился на крыло, перевернулся и начал разваливаться в небе. Через несколько секунд прогремел страшный взрыв, и самолёт рухнул на дачный посёлок Сокол[2]. Погибло 49 человек, в том числе Благин, 11 членов экипажа 'Максима Горького' и 37 пассажиров - сотрудники ЦАГИ и их родственники, в том числе 6 детей[3]. Киносъёмка катастрофы исчезла (возможно, находится в засекреченных материалах дела)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/АНТ-20

Именно. Туполев своих решил покатать, хотя должны были кататься сотрудники КБ Поликарпова, где мой дед работал. А жил дед как раз в Всехсвятском в то время... Кстати фильм, ту киносъемку - я видел, и даже несколько раз. В том числе и по ТВ.

ahin 24-03-2016 16:36

quote:

Originally posted by rujjo:

Сильно трудно подобрать команду актеров на роль "родственников"?

Ага. Совершенно не трудно. Актеров на роли "родственников", следователей, работников МЧС, полицейских, сотрудников аэропорта, членов МАК, ну и так далее.

quote:

Originally posted by Samson67:

Один из вывалившихся с него пассажиров упал на булыжную мостовую в районе Сокола. По словам деда - на мостовой лежал костюм, повторяющий рельеф булыжной мостовой и мокрое пятно, как пакет разбился.

Людей, упавших с большой высоты (40-50 м) на твердую поверхность видел несколько раз. Не было там только мокрого пятна. Да, поломанное, да, с треснувшим черепом и вытекшими мозгами, но тело оставалось.
Что касается падения в самолете, то таких погибших я не видел. Но предположу, что повреждения у людей, пристегнутых к креслам и находящимся внутри корпуса самолета будут отличатся от травм, полученных людьми при обычном падении.

ded2008 24-03-2016 16:44

думаю что в рнд трамы были как механические с отрывом конечностей, так и термическими с повреждениями. то есть могут быть обгоревшие трупы с осутсвием конечностей. о каких мокрых пятнах может идти речь? как выглядят обгоревшие трупы тоже полно фото в гугле. извините уж это выкладывать не буду.

Homo_erectus 24-03-2016 17:10

quote:

Originally posted by учуматчасть:

Сотрудники МАК

святые?
посмотрим чего они скажут на счет того почему самолет ударился в землю в направлении 45 градусов в сторону от взлетной полосы.

на самом деле все уже сказано и любые препирательства бессмысленны (по крайней мере без новой информации)

кстати почему факт использования новостной программой кадров с другой аварии и выдача их по факту за свежие не особо беспокоит народ? то что в новостной программе используют фейки я так понял уже принято как данность всеми? или может эта информация была ложью и кто то может ее опровергнуть?
даже шарий, который так с легкостью готов опровергать все, этот момент обошел.

ded2008 24-03-2016 17:18

а зачем чтото подделывать. вам нарисуют на компьютере и покажут как данность. при этом чтоб вы ненапрягали остатки мозга думая о событии диктор вкратчивым голосом вам обоснует все обстоятельства с множеством научных терминов в которых вы ничего не понимаете.

wandergraft 24-03-2016 17:33

quote:

Originally posted by Samson67:

на мостовой лежал костюм, повторяющий рельеф булыжной мостовой и мокрое пятно,

фиг с ним, ну и где тогда 60 костюмов со всем их чемоданами и шмурдяком???

quote:

Originally posted by SSDD:

Дык покажите же их скорее!

смотрите, все на поверхности, в землю не закапывается. И трупы как положено лежат, тоже землю не роют

SDR 24-03-2016 17:42

Пытаясь избежать столкновения с горой, командир увеличил тягу двигателей, но эффект оказался противоположным ожидаемому: самолёт резко задрал нос вверх и едва не свалился в штопор. И всё-таки, используя максимальную тягу двигателей и выпуск закрылков от аварийной электросистемы, экипажу удалось выровнять самолёт. Но успех оказался временным: неуправляемый авиалайнер вновь опустил нос и устремился прямо на ближайшую вершину. Скорость снижения увеличилась. КВС приказал выпустить закрылки и прибавить обороты турбинам. Самолёт снова выровнялся, но на этот раз катастрофа была неизбежна. Правое полукрыло рейса 123 задело верхушки деревьев и оторвалось. Лайнер перевернулся и на большой скорости врезался в лесистый склон горы Оцутака на высоте 1457 метров в 112 километрах к северо-западу от Токио.

В результате удара лайнер полностью разрушился, его обломки разлетелись на расстояние до 5 километров. Тут же вспыхнул пожар. Столб густого чёрного дыма, поднявшийся над горой, позволил довольно быстро установить точное место катастрофы.

+++++++

5 километров разлет обломков
а тут....

Homo_erectus 24-03-2016 17:46

quote:

Originally posted by ded2008:

а зачем чтото подделывать. вам нарисуют на компьютере и покажут как данность.

они хотяб держали там какого то параноика на пол ставки чтобы он консультировал как правдоподобней нарисовать. ни какого уважения к зрителям, ни каких сомнений что смотрящий будет критически осмысливать увиденное.

SDR 24-03-2016 17:48

Авиакомпания Japan Airlines приняла на себя часть ответственности за катастрофу, так как должным образом не проверила отремонтированный самолёт. Президент авиакомпании Ясумото Такаги (англ. Yasumoto Takagi, яп. 高木 養根 подал в отставку, а начальник технической службы авиакомпании в аэропорту Ханэда покончил жизнь самоубийством.

Экстренный осмотр всех японских Boeing 747 выявил десятки неполадок и неисправностей.

nikserg 24-03-2016 18:13

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

кстати почему факт использования новостной программой кадров с другой аварии и выдача их по факту за свежие не особо беспокоит народ?

Вам объяснить базовые принципы работы новостных каналов? рассказать про конкурентный фактор времени, политику проверки достоверности, публикации опровержений, что такое КДПВ? самообразованием хоть мал-мала занимаетесь?

rujjo 24-03-2016 18:33

quote:

Изначально написано ded2008:
а зачем чтото подделывать. вам нарисуют на компьютере и покажут как данность. при этом чтоб вы ненапрягали остатки мозга думая о событии диктор вкратчивым голосом вам обоснует все обстоятельства с множеством научных терминов в которых вы ничего не понимаете.

У них на видео он падает не долетая полосы.

HARON 24-03-2016 20:06

quote:

Изначально написано rujjo:

У них на видео он падает не долетая полосы.

И что вас смущает?

ded2008 24-03-2016 21:13

ded2008 24-03-2016 21:15

ded2008 24-03-2016 21:16

ded2008 24-03-2016 21:19

Homo_erectus 24-03-2016 21:48

quote:

Originally posted by nikserg:

Вам объяснить базовые принципы работы новостных каналов? рассказать про конкурентный фактор времени, политику проверки достоверности, публикации опровержений, что такое КДПВ? самообразованием хоть мал-мала занимаетесь?

вы не говорите загадками, по существу ответьте.

андрей фон шеффер 24-03-2016 21:56

Странно вообще то то,что пожарные машины наехали прямо на поле,где лежат обломки!
(Если оно все там горело,и тушить пришлось—то тушить можно(нужно) и снаружи.
Кроме того—если горит там,внутри зоны разбросанных сильно—то как туда заехать внутрь?
Если потом заехали—то непонятно—зачем вообще они туда потом заехали?).

Прохожий_007 24-03-2016 22:29

quote:

Изначально написано SSDD:

Тогда как кинетиццкая энергия падающего самолёта весом в 50 тонн и в диапазоне скоростей от 360 до 700 кмч даёт нам от 62 до 250 кг "тротилового эквивалента" кинетической энергии.
Как-то так...

И плюс "боеприпас объемного взрыва" из керосина в баках, который распылился в момент удара по сторонам и через доли секунды долбанул - его тротиловый эквивалент тоже неслабо добавляет.
Кагбэ ни поболе, чем кинетическая энергия столкновения выйдет.

nikserg 24-03-2016 22:42

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

по существу ответьте

что было, то и вставили. визуальный ряд должен быть в обязаловку. нет свежих записей/кадров - ставят ближайшее подходящее по смыслу. в подавляющем числе случаев никакой разницы. иногда бывают неприятные накладки, на которые подавляющему большинству пох. количество просмотров рулит.

ded2008 24-03-2016 22:42

тротиловый эквивалент, обьемный взрыв, кинетическая энергия. не связанные слова. из уст дилетантов. вы еще сюда пробу трауцля приплетите.

Прохожий_007 24-03-2016 22:42

quote:

Изначально написано ФАНБЕР:

если включить голову. Из почти 200 шт кресел не уцелело ни одно, нет даже обломка каркаса. Или их специально собрали до единого в первую очередь? Ушел в землю самолёт? Так должна остаться нехилая дыра в земле. Нет ничего такого. Да и СМИ позатыкались уже все, как и не было ничего. Прошла очередная проверка на степень зомбированности.

Вот именно - "включаем голову". Вам когда-нибудь последствия хорошей такой встречи "лоб в лоб" на автотрассе видеть доводилось?
Типа такого: https://www.youtube.com/watch?v=9qXW4Wyzvqc
Замечу, на этом видео скорость встречи Наварры с грузовиком (сложение скоростей) было ну максимум 200км/ч.
А встреча Боинга с Землей минимум раза в 2 больше. А Е равно эм вэ-квадрат пополам .

AlexandrVoronin1889 24-03-2016 23:04

сторонникам мистификации, а слабо ответить на вопрос, поставленный еще в Древнем Риме: "Cui bono?". а пото на закономерный вопрос "зачем?". просто даже с 404 боингом можно было из ситуации бонус поиметь, а тут зачем, может, стоит все таки подождать офиц. итогов?
Прохожему 007, вот уж не думал, что машина ТАК может разлететься...

wandergraft 24-03-2016 23:11

quote:

Originally posted by AlexandrVoronin1889:

что машина ТАК может разлететься

что по вашему там и двигатель с колесами испарились???
приехали гайцы и все нашли, и тело, и мотор и колеса))))

Прохожий_007 25-03-2016 12:04

Читая некоторых участников, вынужден с сожалением констатировать, что прозвище данного раздела "151-я Палата" не такое уж и шуточное, оказывается.

А еще - не надо было в школе уроки физики прогуливать

Прохожий_007 25-03-2016 12:08

quote:

Originally posted by AlexandrVoronin1889:

вот уж не думал, что машина ТАК может разлететься

Причем, если мне склероз не изменяет, Наварра - настоящий рамный жып.

quote:

Originally posted by wandergraft:

приехали гайцы и все нашли, и тело, и мотор и колеса))))

Еще раз напомню - на видео скорость встречи минимум в 2(!!!) раза меньше, чем у Боинга. Если Вы конечно понимаете, о чём я
И сильно сомневаюсь, что тушку водятла после этого видео гайцы нашли целиком. Хотя наверняка и менее фрагментированную, чем тела пассажиров боинга.

AlexandrVoronin1889 25-03-2016 12:12

quote:

Изначально написано wandergraft:

что по вашему там и двигатель с колесами испарились???
приехали гайцы и все нашли, и тело, и мотор и колеса))))

Скажем так, я всегда считал, что металл подвергается пластической деформации, особенно сплавы железа, не считая высокоуглеродистых, сколько видел последствия ДТП, там машина относительно целая, в смысле не разлетелась, а смятая...имхо, но ДВС явно прочнее реактивного, ибо почти что монолитный кусок металл...на счет дисков... сам как то просто на газовой плите поджег магния кусок, точнее сплав его, на газовой плите примерно 2 см^3, так без остатка сгорел, а в полу из ДСП "кратер" мм 5 диаметром и глубиной мм 2..

AlexandrVoronin1889 25-03-2016 12:15

да и самолеты вроде как из АМГ-6 делают, особенно силовые детали, а он, сплав, может быть хрупким вполне...при определенных режимах...

AlexandrVoronin1889 25-03-2016 12:16

и титан тоже горит замечательно, по круче магния, главное зажечь его

Прохожий_007 25-03-2016 12:30

quote:

Originally posted by nikserg:

что было, то и вставили. визуальный ряд должен быть в обязаловку. нет свежих записей/кадров - ставят ближайшее подходящее по смыслу

Именно. "Закон жанра". Телевизор - это же "показывалка".
Зрителю то какая разница, откуда эта картинка на самом деле, если это не более чем иллюстрация к звукоряду. Он по ёй экспертизу проводить не будет.

SSDD 25-03-2016 01:00

quote:

Прохожему 007, вот уж не думал, что машина ТАК может разлететься...

Дык... По ссылке не ходил, ибо боян. Даже мем был/есть - "сделать наварру". На РуЧП уж точно был такой тег.

quote:

тротиловый эквивалент, обьемный взрыв, кинетическая энергия. не связанные слова. из уст дилетантов.

Прощения просим, барин, но школьныя формулы в любых устах вес имеют, если они достоверны. И уж позвольте мы не будем процитированное по косточкам разбирать - ибо отсутствие заглавных букв и чрезмерное злоупотребление простыми предложениями кагбэ намекают... Хуже только обилие троеточий, тащемта это может считаться диагнозом даже.

SSDD 25-03-2016 01:03

quote:

И плюс "боеприпас объемного взрыва" из керосина в баках, который распылился в момент удара по сторонам и через доли секунды долбанул - его тротиловый эквивалент тоже неслабо добавляет.
Кагбэ ни поболе, чем кинетическая энергия столкновения выйдет.

Хотя казалось бы растащить крупняк у ликвидаторов последствий аж полдесятка часов времени было. Тем более что инфраструктура под рукой.

Прохожий_007 25-03-2016 01:09

И еще пару вопросов "для размышления" конспирологам:

- сколько % участников выживает в автокатастрофах, и сколько % в авиакатастрофах? Почему?
- почему на любом современном 5-местном автомобиле стоимостью от 20 тысяч баксов ставят уже около десятка подушек безопасности (в среднем примерно по 2 штуки на пассажира), а на любом современном 200-местном пассажирском самолете стоимостью под лярд зелени - ни одной?

Прохожий_007 25-03-2016 01:15

quote:

Originally posted by SSDD:

По ссылке не ходил, ибо боян

Боянище канеш, но очень уж наглядный

ded2008 25-03-2016 01:22

я так понял все так называемые динозавры форума платные сотрудники? чекисты смотрящие за форумом?

Прохожий_007 25-03-2016 01:31

quote:

Originally posted by ded2008:

динозавры форума платные сотрудники?

" - Алло, это общество "Память"?
- Да.
- Скажите, это пгавда, что евгеи пгодали Г'одину?
- Да, жидовская морда!!!
- Скажите, где я могу получить свою долю?"

ded2008 25-03-2016 01:48

площадь дзержинского?

nikserg 25-03-2016 02:04

quote:

Originally posted by ded2008:

я так понял все так называемые динозавры форума платные сотрудники? чекисты смотрящие за форумом?

а кто чей клон? или каждую учётку ведёт отдельный сотрудник?

ded2008 25-03-2016 02:58

да хоть сто клонов сделайте айпи то один. все это видно.

Homo_erectus 25-03-2016 06:16

то что тут некоторые рассказывают про новости как шоу которое должно "доставлять зрителю" у меня вызывает странное ощущение. фактически люди не стесняются признавать что уровень новостей федеральных каналов - разговор бабок на скамейке. вот тога не нужно удивляться что появляются люди с альтернативными новостями которые пользуются не меньшей популярностью.даже из этой темы при том что она имеет на себе отпечаток "палаты" можно извлечь больше достоверной информации и аналитики нежели из федеральных новостных шоу.

а если по взрослому то из сказанного следует что новостные программы пытаются именно сформировать мнение по вопросу в рамках поставленных перед ними задач а визуальный ряд используют для эмоциональной вовлеченности.

п.с. а альтернативно одаренным фанатам новостных программ я могу предложить замечательное решение, не надо вообще ничего снимать, надо наделать 3д реконструкций-фантазий-мультиков на разные темы и просто крутить их из выпуска в выпуск. реконструкций уровня лайньюс будет достаточно, схавают, нелепый комментарий ведущей "представьте что мы с вами летим на таком же самолете" (перед тем как на картинке его столкнули с землей) обращенный к зрителем это самая мякотка "новостных" шоу.

nikserg 25-03-2016 07:06

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

из сказанного следует что новостные программы пытаются именно сформировать мнение по вопросу в рамках поставленных перед ними задач а визуальный ряд используют для эмоциональной вовлеченности.

"С пробуждением, Нео!" ©

suhai123 25-03-2016 07:47

quote:

Изначально написано Прохожий_007:
И еще пару вопросов "для размышления" конспирологам:

- сколько % участников выживает в автокатастрофах, и сколько % в авиакатастрофах? Почему?
- почему на любом современном 5-местном автомобиле стоимостью от 20 тысяч баксов ставят уже около десятка подушек безопасности (в среднем примерно по 2 штуки на пассажира), а на любом современном 200-местном пассажирском самолете стоимостью под лярд зелени - ни одной?

возьмите в руки подушку безопасности и спрыгните с десятого этажа, потом результат расскажите

Homo_erectus 25-03-2016 08:34

SoulGoodman отвечает Анатолию Шарию.
https://www.youtube.com/watch?v=hNF3mS09Fg0

suhai123 25-03-2016 08:44

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

то что тут некоторые рассказывают про новости как шоу которое должно "доставлять зрителю" у меня вызывает странное ощущение. фактически люди не стесняются признавать что уровень новостей федеральных каналов - разговор бабок на скамейке. вот тога не нужно удивляться что появляются люди с альтернативными новостями которые пользуются не меньшей популярностью.даже из этой темы при том что она имеет на себе отпечаток "палаты" можно извлечь больше достоверной информации и аналитики нежели из федеральных новостных шоу.

ну в первую очередь этот "некоторый" - как раз вы и есть. У психологов есть такое понятие - эффект Даннинга-Крюгера - человек настолько неграмотный что не в состоянии осознать насколько некомпетентен. Как раз про вас и всех остальных кто здесь рассказывает что воронка не такая, и снято не так, и самолет не такой, и вообще не падал, и вообще это все рептилоиды верхом на анунахах.
Про новостные каналы - у них нет задачи разворачивать интересную дискуссию с вами и вам подобными персонажами до сих пор непонимающими почему самолеты крыльями в полете не машут а летают. У новостного канала есть задача в двухминутном сюжете показать что произошло. Причем да, как и везде и во всем и во всем мире тенденция всеобщая - катастрофическое падение компетентности в любых областях человеческой деятельности, повальная неграмотность, и, что самое главное - повальное неумение и нежелание учиться и узнавать хоть что-то новое. Селфи и новый айфон - нам нужен грамотный потребитель, все, здравствуй дивный новый мир. "Что стало с американской мечтой - она сбылась, посмотри вокруг" (с).

Homo_erectus 25-03-2016 08:55

так и не увидел хоть какой то версии почему пожарные машины заехали прям в центр обломков.

Homo_erectus 25-03-2016 09:11

quote:

Originally posted by suhai123:

suhai123

не буду опускаться до завуалированных оскорблений вас со ссылкой на авторитетов.
все же ответьте да или нет, показ кадров не с какой то произошедшей катастрофы, а с совершенно другой и соответственно выдача из за реальность (там даже мелкими буквами не подписали что кадры не соответствую изложению), показ 3д моделирования которое даже не соответствует официальным заявлениям и их же экспертам это приемлемо для передачи претендующей что они излагают "новости"? просто да или нет?

п.с. как по мне люди врут как минимум в мелочах, но нам предлагается доверять им в большом потому как они не гебельс же. видимо такая логика у людей в головах.

SSDD 25-03-2016 09:44

quote:

SoulGoodman отвечает Анатолию Шарию.

ойдураак... Хотя упорствующему в своём невежестве индивиду русский народный фольклор давно другой термин придумал, матерный, на букву "Д" начинающийся.
Факт 1. Камера с "электронной" день-ночью "умеет" показывать одновременно и "цветные" и "чёрно-белые" куски при пороговых значениях освещённости, наряду с искажением цветопередачи на нагретых предметах или поверхностях, это является недостатком более дешёвого, по сравнению с механическим ИК-фильтром, способа реализации (вырезающий ИК-фильтр)
К вопросу об исчезновениях и "телепортах", то
факт 2 - подобные эффекты - особенность потокового кодека H264, тащемта не предназначенного для анализа стоп-кадров. И - да, этот кодек используется в каждом первом современном средстве видеофиксации. Об этой проблеме я, хз когда ещё, емнип, и на ганзе писал в сабжевой теме, средствам видеонаблюдения посвящённой. Ибо кодек объективно - гогно, и рисует кадры так, как ему вздумается. Лично видел пешехода с "отрезанными" кодеком ногами - тело плывёт над землёй по пояс, все дела...
Тем более что многие чудомудомастера битрейт сознательно уменьшают, чтобы винчестера на большее время хватило.

А за ужимки и кривляния на фоне падающих самолётиков, как и за весёленькую музычку фоном ролика, обмудку этому, пардон муа, настойчиво захотелось уепать в бестолковку прямо через экран, аж фильм "Папа-привидение" вспомнился. Надеюсь, что чувака карма-таки найдёт, идеалом вообще будет падающий борт, полный подобных ютубных разоблачителей. Причём достаточно долго падающий, чтобы времени хватило грядущее прочувствовать и побочные эффекты в собственных штанах ощутить. Ну, или его хотя бы толково и основательно атписдят, до кровавых соплей.
Ибо есть нечто, через что переступать нельзя ни в коем случае.

Прохожий_007 25-03-2016 10:13

quote:

Originally posted by Homo_erectus:

это приемлемо для передачи претендующей что они излагают "новости"? просто да или нет?

Неоднозначно.
Смотря какие новости. Если новость типа этой, о падении самолета или извержении вулкана - то да, ибо все картинки таких событий похожи одна на другую.
А если новость о том, что Папа Римский обратился к прихожанам со своего балкона с проповедью, то вместо Папы какого-нить Жирика конечно не покажешь

Также немаловажен стиль подачи новости. Если информационно-повествовательный - "там-то случилось нечито" и видеоряд идет просто как подложка, то да.

А если с претензией на эксклюзивность и сенсационность - "наш специальный корреспондент с места событий!" - тут уж, конечно, вынь да положь подлинное место и событие в реальном времени.

Homo_erectus 25-03-2016 10:17

quote:

Originally posted by SSDD:

Ибо есть нечто, через что переступать нельзя ни в коем случае.

это интересный тезис.
у нас например по закону аборт не считается убийством ребенка и каждый день их делается больше чем пассажиров в том боинге.
трагических ежедневных новостей каждый день я чего то на федеральных каналах не вижу, закон изменять ни кто не торопится.
может быть это просто такой способ запретить любые сомнения в официальной версии? мол "трагедия как вы смейте".
мир несправелив, а человек смертен причем внезапно так что не надо взывать к доисторическим моральным ценностям, мы живем в обществе современного капитализма и всех это вроде устраивает.

Homo_erectus 25-03-2016 10:24

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

Смотря какие новости. Если новость типа этой, о падении самолета или извержении вулкана - то да, ибо все картинки таких событий похожи одна на другую.
А если новость о том, что Папа Римский обратился к прихожанам со своего балкона с проповедью, то вместо Папы какого-нить Жирика конечно не покажешь

так можно Б\У запись показать с того года, можно даже с прошлым папой если его из далека показывать так как одежды одинаковые у них.
вообще это конечно забавно когда человек признает возможность публично лгать не считая это зазорным. какие тогда претензии к этому гудману? он соответствует формату "новостей" приемлемому на ваш взгляд. единственное я так понял претензия что он рассказывает сказку которая не нравится в отличии от сказки рассказанной федеральными новостными программами которая нравится.

n114b 25-03-2016 10:28

quote:

Изначально написано SSDD:

Хотя казалось бы растащить крупняк у ликвидаторов последствий аж полдесятка часов времени было. Тем более что инфраструктура под рукой.

Идете на поправку ? Ночью в плохую погоду давить колесами грузовиков и автокранов еще теплое в крупных кусках мясо пассажиров для растаскивания крупных обломков - годная идея.

nikserg 25-03-2016 10:36

стесняюсь спросить, а когда пару месяцев назад вроде CNN показывали РБУ ВКС как типа успехи НАТОвской коалиции в Сирии, Вас всё устраивало? что-то не припоминаю гневных постов, то есть всё ОК?

wandergraft 25-03-2016 10:59

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

Смотря какие новости. Если новость типа этой, о падении самолета или извержении вулкана - то да, ибо все картинки таких событий похожи одна на другую.
А если новость о том, что Папа Римский обратился к прихожанам со своего балкона с проповедью, то вместо Папы какого-нить Жирика конечно не покажешь

Ну что вы за человек то такой! Погибли люди, по ящику показывают откровенную херню, а вам и пофигу что показывают и дурят. А если не дай бог с родственниками или знакомыми что случится, тоже так похуистически к этому отнесетесь? Покажут вам какую небуть херню, тряпку какую не будь старую, вообще от другого человека и скажут "вот, это то что от нее осталось, идите мы разберемся" А вы такой, "ну ладно, все нормально, я тогда пошел" А если их на органы порезали к примеру или еще что, вы не допускаете что такое может быть?
Да мне больше насрать кого там вместо Жирика или другого долбоеба покажу, но в случаях катастроф и гибели людей все должно быть четко и достоверно

ФАНБЕР 25-03-2016 11:42

Вот, просто, представьте себе, что вы едете по останкам людей на пожарной машине. Когда в этом нет никакой необходимости. Заехали и сидите в этой машине.
Машины в кадре нужны, чтобы заполнить ПУСТОТУ. Не исключаю, что самолёт разбился, но не в Ростове.

rds1 25-03-2016 11:44

Только что сказала знакомая по телефону, ехала, перед ней самолет в лес упал (подмосковье, Ярославка, в районе Правды) размер- хз, ничего в них не понимает, похож на пассажирский. Ждем сообщений в сми, бабам верить нельзя

suhai123 25-03-2016 11:56

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

не буду опускаться до завуалированных оскорблений вас со ссылкой на авторитетов.

тот поток бредятины который в несете транслируя услышанные на канале рентв откровения про мировые закулисы под руководством рептилоидных анунахов - открытое и явное оскорбление, так что не переживайте так сильно

nikserg 25-03-2016 12:11

quote:

Originally posted by rds1:

Только что сказала знакомая по телефону, ехала, перед ней самолет в лес упал (подмосковье, Ярославка, в районе Правды)

прекрасное построение фразы . сказала только что, а упал-то когда? в конце января на Ярославку под Посадом аварийно садился легкомоторник, случайно не о том речь?

SSDD 25-03-2016 12:22

quote:

может быть это просто такой способ запретить любые сомнения в официальной версии? мол "трагедия как вы смейте".
мир несправелив, а человек смертен причем внезапно так что не надо взывать к доисторическим моральным ценностям

Вы считаете это - нормальным(?), я - нет.
Причём я могу понять разную реакцию, и защитную в том числе. (например смешки, шуточки при лицезрении трупа - как раз защитная реакция)
Но не откровенное паясничанье и клоунаду. Это говорит минимум об инфантильности и неумении жить в обществе, строй тут не при чём.
Доносишь информацию - доноси достойно, громи оппонента фактами, а не клоунадой. Пиетета к павшим и лицемерия не нужно, ибо всемпохуй, в том числе и вам, и мне. Кроме родственников и знакомых, понятно. (и это тоже защитная реакция) Но ровное отношение будет и минимально, и максимально достаточным.
Говорить можно - кривляться нельзя.

quote:

Идете на поправку ? Ночью в плохую погоду давить колесами грузовиков и автокранов еще теплое в крупных кусках мясо пассажиров для растаскивания крупных обломков - годная идея.

А вам не приходило в голову, что ликвидация последствий катастроф на аэродромах прокачано у соответствующих служб, возможно аэродромных даже, до автоматизма?
То, что кто либо работать начал, вы не допускаете?

rujjo 25-03-2016 12:28

quote:

Изначально написано rds1:
Только что сказала знакомая по телефону, ехала, перед ней самолет в лес упал (подмосковье, Ярославка, в районе Правды) размер- хз, ничего в них не понимает, похож на пассажирский

Пока тихо?

quote:

Изначально написано Прохожий_007:
И еще пару вопросов "для размышления" конспирологам:

- сколько % участников выживает в автокатастрофах, и сколько % в авиакатастрофах? Почему?
- почему на любом современном 5-местном автомобиле стоимостью от 20 тысяч баксов ставят уже около десятка подушек безопасности (в среднем примерно по 2 штуки на пассажира), а на любом современном 200-местном пассажирском самолете стоимостью под лярд зелени - ни одной?

В ДТП с автобусами или поездами тоже много людей гибнет, количество людей в самолете отличается от количества в автомобиле, разная прочность конструкций + гравитация.

Есть патент на вот такое изобретение по спасению пассажиров самолета в случае падения
http://ain.ua/2015/11/05/613744
Инженер из Киева разработал капсулу, которая спасает всех пассажиров при крушении самолета

Но никто за это пока браться не будет, потому что дорого для производителя.

Homo_erectus 25-03-2016 13:16

quote:

Originally posted by suhai123:

тот поток бредятины который в несете

ну и скользкий типчик.
да или нет?
не уж то вы боитесь охарактеризовать себя прямым ответом.

учуматчасть 25-03-2016 13:26

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

так можно Б\У запись показать с того года, можно даже с прошлым папой если его из далека показывать так как одежды одинаковые у них.

А Вы подставьте вместо слова "папа" слово "боинг"
"...газеты время от времени помещали на своих страницах первый попавшийся в редакции снимок католического прелата, каждый раз разного, с подписью - Симон Петлюра..." (с) Булгаков, "Белая Гвардия" , события 1918 г.
Но, конечно, пометку "архив" на таких кадрах ставить обязаны.

rujjo 25-03-2016 13:57

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing
Оборот
▲ $96 млрд (2015)[2]
Операционная прибыль
▼ $7,4 млрд (2015)[2

было б не плохо помониторить состояние акций Боинга до и после событий с их самолетами, есть еще другая сторона медали.

rujjo 25-03-2016 14:19

Если поломать старый самолет?
Купят новый.
????
Профит!!!!

Цена на тот самолет что упал
Стоимость единицы 747-100 - 24 млн $ (1967)
747-200 - 39 млн $ (1976)
747-300 - 82 млн $ (1982)
747-400 - 228-260 млн $ (2007)

Цена на новый 787

Стоимость единицы 787-8: $224,6 млн[3]
787-9: $264,6 млн[3]
787-10: $306,1 млн[3]

ded2008 25-03-2016 14:24

был давно такой фильм КОЗЕРОГ-1. там типа астронавтов в космос запустили и они все умерли. а на самом деле сьемки полета велись в павильоне и когда все пошло не так их просто убили а один сбежал. а вот не получится что в ростовской катастрофе ктото приползет и расскажет как все было?

SDR 25-03-2016 15:12

quote:

Изначально написано ded2008:
был давно такой фильм КОЗЕРОГ-1. там типа астронавтов в космос запустили и они все умерли. а на самом деле сьемки полета велись в павильоне и когда все пошло не так их просто убили а один сбежал. а вот не получится что в ростовской катастрофе ктото приползет и расскажет как все было?

все, сцуко, переврал

там была конструктивная недоработка и эксперты не рекомендовали лететь
а когда все таки пустой корабль запустили и он после посадки, спустя малость времени дал дуба, приняли решение ликвидировать астронавтов

и тогда они свалили с павильона, откуда трансляция была, а-ля из космоса

одного подстрелили

ded2008 25-03-2016 15:42

всех перебили один дополз

rujjo 25-03-2016 15:45

Куда исчезают посты?

ded2008 25-03-2016 15:47

их фильтрует кгб.

rujjo 25-03-2016 16:13

quote:

Изначально написано ded2008:
их фильтрует кгб.

Ну и хрен с ними, пусть фильтрует на здоровье.

учуматчасть 25-03-2016 17:34

quote:

:
их фильтрует кгб.

quote:

Ну и хрен с ними, пусть фильтрует на здоровье.

Не скажите, коллега, так кгб скрывает от ростовчан то, что самолёт не падал и люди не погибли.

Камрады, тема держится в ТОП-151 уже неделю. Вброс свою работу делает, перфоманс удался, публика в восторге, режиссёру браво.

SSDD 25-03-2016 17:41

quote:

но в случаях катастроф и гибели людей все должно быть четко и достоверно

Вы действительно уверены, что это что-то изменит? Исключит возможность фальсификаций?
Ну набросают вам в следующий раз больше частей тел и обломков - радостно схаваете?
Или вы считаете, что кагебист, который топорно сляпал "фейк" (видеокамера с Александровки), лажанув с "исчезновением" самолёта и на атыбись склеил два ролика в один, одновременно настолько щепетильно отнёсся к качеству "нарисованного" взрыва, что даже предусмотрел эффект отражения света вспышки от низких облаков? Это тоже мелкая ничего не значащая деталь, на отсутствие которой ни один из этих долболобов-экспертов не обратил бы внимания. ИЧСХ, отсутствие этого блика не говорило бы ровно ничего о степени достоверности - ибо блик этот может быть, а может и нет, всё исключительно от ракурса и условий съёмки зависит. Стоило ли так мудиться, если всё осталоное на атыбись, как нам пытаются доказать?

mura-nsk 25-03-2016 18:49

quote:

Изначально написано ded2008:
из уст дилетантов.

Ну, ёлы-палы, ПРОФИ подтянулись!

rds1 25-03-2016 19:15

quote:

Originally posted by rujjo:

Пока тихо?

В понедельник предъявлю ей если власти все скроют

Homo_erectus 25-03-2016 19:36

SSDD как трезвый человек объясните нам зачем пожарные машины заехали в центр обломков? а еще очень любопытно почему падение под углом к полосе? и почему все же так мало фото-видео материалов когда в отношении многих других катастроф они были в избытке?

а знайте почему такая острая реакция на вранье и умалчивание у параноиков? потому что случится очередной чернобыль или еще какая пакость а вам мне и всем остальным в точно такой манере и скажут что мол ничего страшного это просто взрыв бытового газа. ведь было уже такое и не раз в истории нашей страны.

Николаич Т4 25-03-2016 20:04

По России1 "Вести" начались только,сказали скажут последние слова пилотов-эксклюзив.

SSDD 25-03-2016 20:32

quote:

объясните нам зачем пожарные машины заехали в центр обломков

А я не знаю.
Не знаю даже того, является ли "центр" - центром, да и когда и как туда попали машины.
Может - потом, а может быть и сразу, несясь туда на всех парах сообразно поставленной ("тушить пожар") задаче.
Почему бы им не ехать к очагу сквозь мелкие обломки?
Можно только догадываться...

quote:

почему все же так мало фото-видео материалов

Понимаете, в норме видеокамера ориентируется так, чтобы исключить попадание неба в поле зрения.
Это и засветка, и потерянные квадратные метры зоны обнаружения, и лишние мегабайты на жёстком диске.
Словом, какие-то 15 лет назад, в эпоху мультиплексоров и охранных видеомагнитофонов, подобный ракурс щетался бы конкретным косяком.
Вдобавок выгорала бы матрица и монитор. Но всё течёт, всё меняется... В том числе и количество криворуких чудаков растёт.
А хотите конспирологических дровишек подкину?
Самый Главный Намёк о фейковости видео с александровской (ну, той где падение боинга во всех подробностях видно, которая типа "склеена" из двух) - это то, что так её монтировать будет только очень, эм... неумный человек.
Ибо она в направлении, близком к направлению движения солнца стоит, а результатом пользователь будет по полдня наблюдать нивыбенные блики с засветкой от прямого солнечного света. И вместе с тем - я видел варианты и много хуже этого. Но срывать покровы я начинал бы, указывая на нелепость ракурса в первую очередь. А вот всему остальному увиденному как раз можно верить, оттакот.
Однако "истинные специалисты своего дела" предпочитают стоп-кадры записи с использованием потокового кодека разглядывать под лупой, огрехи выискивая.
И найдут же

SSDD 25-03-2016 20:47

quote:

еще очень любопытно почему падение под углом к полосе?

Дык я ж вам говорил - потеря управляемости не связана с какой-либо одной пространственной координатой самолёта. То бишь вихлять он может (будет!) как угодно по всем трём координатам. Закрутило-перевернуло и ага.

quote:

знайте почему такая острая реакция на вранье и умалчивание у параноиков?

Ну, за это щас ващет статья УК полагается. Потом, вместо того, чтобы бомбить по инторнетам о "коварных властях, которые опять скрывают", настоящий, прожжённый выжЫвальщег занимается подготовкой. Ибо он уже знает, что "от властей толку нет". В самом деле, зачем ему тогда повторять очевидности?

Если же глянуть с другой стороны, то я пока не вижу существенных доводов не-верить официальной версии.
Потом, руководствуясь простым правилом "а что бы я сделал бы на месте гипотетических махинаторов", можно достаточно быстро прийти к выводу о том, что имея сходный с "фейкоделами" ресурс и настолько же Высокую Цель, можно обставить сабжевую махинацию так, что и комар бы носа не подточил. Но это, конечно, в том случае, в котором мы не будем считать окружающих глупее себя, а себя соответственно самым хитрошопым. Что, как вы понимаете, губительно для самой идеи "выживания".
Если же в голове превалирует мысль "ипать дебилы, косяков наляпали" - то это ничего ни с выживанием, ни со здравым смыслом общего не имеет.

Nikolay_K 25-03-2016 20:54

quote:

Originally posted by SSDD:

Ибо она в направлении, близком к направлению движения солнца стоит, а результатом пользователь будет по полдня наблюдать нивыбенные блики с засветкой от прямого солнечного света.

на тупых дешевых примитивных камерах
там в дневное время будет вообще сплошная засветка.

но удивительно другое --- что на серьёзном режимном объекте
ВЕСЬ ПЕРИМЕТР которого должен быть полностью покрыт видеонаблюдением
внезапно не нашлось ничего "достойного внимания телезрителей"...

с чего бы вдруг?

почему вдруг понадобилась для обнародования запись с говнокамеры установленной криворукими "специалистами" на окрестный сарай с нарушением всех правил и здравого смысла?

Я даже более того скажу, по наблюдениям, на таких объектах как аэродром
есть даже не один, а минимум два периметра.
Один общий аэродромный, и второй внешний периметр некоторых зданий.
При этом внутри этих зданий должны быть ещё зоны типа серверной, аппаратной и т.п. у которых тоже свой периметр с очень строгим пропускным режимом и обязательно с видеонаблюдением.
На полосах рулежки и ВПП тоже должны быть обязательно зоны видеонаблюдения, помимо собственно периметра.

Это стандартное требование
Минтранса России 'Об утверждении Федеральных авиационных правил 'Требования к посадочным площадкам, расположенным на участке земли или акватории':
www.mintrans.ru

эти требования выполняются даже и для менее рискованных объектов,
например для некоторых ремонтно-экипировочных депо в которых обслуживаются поезда дальнего следования.

Но ни одна из этих записей не была до сих обнародована... Почему?

wandergraft 25-03-2016 21:04

quote:

Originally posted by SSDD:

Вы действительно уверены, что это что-то изменит? Исключит возможность фальсификаций?

своевременное опубликование полной и достоверной информации о ЧП если и не полностью исключит возможность фальсификации, но значительно осложнит её. Это без сомнения.

quote:

Originally posted by SSDD:

Ну набросают вам в следующий раз больше частей тел и обломков - радостно схаваете?

с какой стати?? если они до этого все время врали где гарантия что в следующий раз правда? Если вдруг в следующий раз информация поступит своевременно , и будет больше частей и обломков то опять же найдутся иксперты которые подвергнут сомнению подлинность, но по ходу дискуссии можно будет хоть что то выяснить если будет и видео нормальное с и обломки не вызовут сомнения.

quote:

Originally posted by SSDD:

Или вы считаете, что кагебист, который топорно сляпал "фейк" (видеокамера с Александровки), лажанув с "исчезновением" самолёта и на атыбись склеил два ролика в один, одновременно настолько щепетильно отнёсся к качеству "нарисованного" взрыва, что даже предусмотрел эффект отражения света вспышки от низких облаков?

Да я на эти фейковые видео и внимания особого не обратил. Если б были доступны видео с камер наблюдения аэродрома выложенные своевременно то эти видео шли бы уже как дополнения к ним, можно было бы сравнить. А тут получается наоборот что главные видео о катастрофе преднамеренно утаиваются, и как главное доказательсто события подсовываю какое то говно по которому вообще ни чего нельзя разобрать. Только один этот факт позволяет точно утверждать что что то мутят, а что было на самом деле хрен когда узнаешь.
Поэтому сейчас любая даже бредовая версия о происшедшем будет иметь равнозначную ценность с любой другой.
А таких версий можно придумать сколько угодно, вот пожалуйста еще одна)))
Всех пассажиров, разрезали и продали на органы, а чо все сходится)) В салон пустили усыпляющий газ, а самолет посадили на каком нибудь военном аэродроме. Там уже ждала бригада китайцев, черных транспантологов, которые незамедлительно и принялись за работу. А в Ростове взорвали на полосе какой то хлам бочки с бензином и накидали мусора.
Потом родственникам может и останки отдадут, то что осталось.

SSDD 25-03-2016 21:10

quote:

на тупых дешевых примитивных камерах

Нет.
Динамический диапазон что самых тупых дешёвых, что навороченных специализированных, ограничен 50 децибелами, +/- 1-2, - выше головы не прыгнешь.
Исключением была либо продукция Pixim, ныне канувшая в лету, и являющаяся в своё время ниипически дорогим и ниипически эксклюзивным товаром (применимо к данному случаю её гипотетического применения упрощённая ситуация будет выглядеть как "а нахуа вам лестница на второй этаж? Купите себе вертолёт и будете взлетать...") чтобы использовать её в данном случае.
Или - тот самый WDR, который кагбэ тоже стоит денег и используется ровно тогда, когда необходим (а возможный WDR на данной камере очевидно выключен, как и pixim'овская матрица отсутствует - иначе взрыв выглядел бы по-другому)

quote:

ВЕСЬ ПЕРИМЕТР которого должен быть полностью покрыт видеонаблюдением

Вас интересует, "почему так мало идиотов, не знающих, как правильно настроить видеокамеру?"
У меня ответа на данный вопрос нет.
Как там садятся пилоты, когда солнце светит в глаз? Тоже не знаю, но роза ветров в РнД как раз в направлении ВВП, с востока на запад (интересовался ещё хз когда, оценивая опасность катастрофы на Ростовской АЭС, расположенной приблизительно как раз в направлении посадки. Да - вероятность фоллаута достаточно высокая Ну а то, что самолётики взлетают и садятся против ветра - каждый имбецил знает)

quote:

Но ни одна из записей не была до сих обнародована... Почему?

Потому что там не будет видно ничего, кроме отблесков вспышки...

SSDD 25-03-2016 21:14

quote:

почему вдруг понадобилась для обнародования запись с говнокамеры установленной криворукими "специалистами" на окрестный сарай с нарушением всех правил и здравого смысла?

Третий раз написать, что с ракурса правильной камеры, установленной действительно специалистом, вы ничего, кроме земли, не увидите?
Вы точно внимательно мой пост читали?

SSDD 25-03-2016 21:17

quote:

там в дневное время будет вообще сплошная засветка.

зы: и это - лажа.
В говнёвые камеры не видно ничего ночью.

Хотите меня переубедить - задавайте либо общие вопросы, либо конкретику в той сфере, в которой я не разбираюсь С видеокамерами вы это очевидно мимо.

Samson67 25-03-2016 21:25

quote:

Изначально написано Homo_erectus:
SSDD как трезвый человек объясните нам зачем пожарные машины заехали в центр обломков? а еще очень любопытно почему падение под углом к полосе? и почему все же так мало фото-видео материалов когда в отношении многих других катастроф они были в избытке?

а знайте почему такая острая реакция на вранье и умалчивание у параноиков? потому что случится очередной чернобыль или еще какая пакость а вам мне и всем остальным в точно такой манере и скажут что мол ничего страшного это просто взрыв бытового газа. ведь было уже такое и не раз в истории нашей страны.

Объясняю для тех, кто не в теме авиации...
Когда случается авария/катастрофа на аэродроме (ЛЮБОМ!) - по тревоге собираются и выезжают в порядке готовности следующие службы: пожарные, медики, ПСС (технари и инженеры с подъемниками), менты.
Сначала - пожарные гасят все источники огня (в основном водой, пеной - только в самом крайнем случае), затем пожарные совместно с техсоставом из аварийного расчета АТБ аэропорта вскрывают фюзеляж и извлекают выживших (если они есть) и передают их медикам.
Менты - оцепляют территорию, обеспечивают неприкосновенность следов (по возможности) и охрану.
Если катастрофа типа последней - метода такая:
1. МЧС тушит все очаги огня.
2. Совместно с ментами и техсоставом осматривают местность на предмет живых (НУ А ВДРУГ?!).
3. Закуривают и ждут прокуроров, СК, комиссию по расследованию и труповозки.
4. С рассветом набранные добровольцы и МЧС накатывают по стакану С2Н5ОН, берут в руки палку с гвоздем и мешок - и идут собирать куски тел. Попутно собаки МЧС ищут те куски, которые мало похожи на остатки тел.
А пожарные машины - так их поставили на полосе, как и положено.

Да, и про Чернобыль... Я его помню и там был. Что такого ужасного там скрыли??? Когда нужно - объявили эвакуацию и организованно всех вывезли.

Nikolay_K 25-03-2016 21:33

quote:

Originally posted by SSDD:

Динамический диапазон что самых тупых дешёвых, что навороченных специализированных, ограничен 50 децибелами - выше головы не прыгнешь.

Вы не совсем правы.
На дорогих камерах бывает автоподстройка диафрагмы ( АРД ) в зависимости от освещённости сцены.

И способ сканирования матрицы бывает более хитрый.

quote:

Originally posted by SSDD:

Потому что там не будет видно ничего, кроме отблесков вспышки...

Не верю.

Часть камер стоят в круглосуточно освещённых зонах и там будет много другого интересного помимо вспышек.

Например, когда был взрыв в Домодедово
всё очень чётко запечатлилось на камеры:

https://www.youtube.com/watch?v=P7o0UWUuP-g

а тут прям полный голяк... вы сами в это верите?

Если руководство аэропорта такое в самом деле допустило что зоны риска не были оснащены непрерывным видеонаблюдением и из-за этого не удалось бы получить информацию о произошедшей катастрофе,
то его бы давно уже взяли под следствие и упекли в места не столь отдалённые. Но этого не случилось... значит в этой истории с самолётом было что-то такое, о чём решили упорно замалчивать.
Что именно я не знаю... но что-то мне это не нравится...

SSDD 25-03-2016 21:36

quote:

Объясняю для тех, кто не в теме авиации...

Хоть к авиации - "ну, на самолётах иногда летал", но видел порядок действий примерно тем же (доктор, я жить буду?)
Подозреваю, что пожарные несуццо к огню пох как, не наезжая только на откровенно-валяющиеся на дороге человеческие тела (а вдруг там, в пожаре, живые? В огне категорически непонятно, что осталось от самолёта, скорее всего даже инструкции подобные есть) и тушат сразу изо всех сил, не теряя времени на разматывание шлангов рукавов и брандспойты, а херача с лафетов, а потом, когда потушили, замирают намертво, пока не получат команды отъезжать назад (только тогда, когда выполнена основная задача тушения огня, приходит время уделить внимание уликам и прочим деталям, м.б. имеющим отношение к катастрофе)
Т.е. сначала - тушим, и пох как, главное быстро, и только потом начинаем расследовать.
Любой другой алгоритм меня, как чудом-выжившего в катастрофе и теперь сгорающем заживо (тьхутьхутьху, млять) нихрена бы не обрадовал. Логично, не?

SSDD 25-03-2016 21:53

quote:

Вы не совсем правы.

Я вам уже говорил - не спорьте со мной в том, в чём вы не разбираетесь. Видеонаблюдение - мой хлеб, и занимаюсь им я не первый десяток лет.

quote:

На дорогих камерах бывает автоподстройка диафрагмы ( АРД ) в зависимости от освещённости сцены.

ДД остаётся ровно тем же, в независимости от уровня освещённости. АРД там, АРУ или всё разом - похрену. Эти два взаимозаменяемых алгоритма всего лишь максимальный уровень освещённости ограничивают.
И эта, видеокамер без АРД или её электронного аналога, АРУ, тупо не бывает. И АРД - вопрос даже не камеры, а объектива, распиновка и соответственно возможность подключения хотя бы паяльником м.б. только в самых кончелыжных отсутствует.
Проще говоря, надев солнечные очки, в темноте видеть лучше вы не станете.

quote:

способ сканирования матрицы бывает более хитрый.

Способов сканирования да и вообще работы матрицы ровно два, для ПЗС и КМОП (CCD и CMOS) типов соответственно. (кстати, камера с Александровки - скорее всего CMOS, с Шолохова - CCD)
"Хитрые способы" - это всего навсего увеличение частоты сканирования с разными выдержками ("передержанной", для выявления затемнённых участков, и "недодержанной", для снижения освещённости ярких) с последующим сложением специализированным процессором обработки сигнала, умеющим подобное делать. Опщем то, что называется "WDR" (wide dynamic range, широкий динамический диапазон иначе, мда Выше писал же.
Его недостаток - пониженная чувствительность в ночное время суток, вследствие удвоенной скорости опроса матрицы и соответственно меньшем количестве попавшего на матрицу света. Т.е. данная опция стоит денег (специализированная матрица плюс процессор) и применяется исключительно "по делу", т.е. там, где сниженная ночная чувствительность не критична, но есть одновременно яркие и тёмные участки кадра.
Да, D-WDR - галимый улучшайзер, имеющийся практически в каждой камере и не имеющий ничего общего с каноничным WDR'oм, это тупо высветление тёмных участков электронным способом, потому и D - digital.
Так понятно?

SSDD 25-03-2016 22:02

quote:

тут прям полный голяк... вы сами в это верите?

Ну, "если б я ставил" - ничего бы вы не увидели, кроме отблесков вспышки.
Согласно правилу "не щитай себя умнее других", ага.
Профессионалы могли систему смонтировать? Могли.
Сами же говорите, что в доказательствах - одно угрёбищное видео угрёбищного качества с какого-то сарая. Согласно моим доводам (убеждениям, если угодно) - ничего удивительного.
Вот вы на хлеб себе зарабатывая, за качество своей работы отвечаете?

wandergraft 25-03-2016 22:08

quote:

Originally posted by SSDD:

Потому что там не будет видно ничего, кроме отблесков вспышки...

да вас не спрашивают что там будет видно, а что нет. Я говорю прямо что если эти записи своевременно не опубликованы значит что то мутят и ПРЕДНАМЕРЕННО их не опубликовали. Потому как если даже вообще ни чего не видно, только отблеск вспышки, то и то уже сравнив записи с нескольких таких камер специалист может многое чего узнать. Да и любой может точно установить время события и приблизительное направление.
А теперь даже не представляется возможным сказать что действительно произошло, был вообще взрыв или нет?? Если действительно взрыв был то зачем записи скрывают, с какой целью? Что там скрывать если только засветка сплошная? Ведь показали же запись с какой то говнокамеры на которой тоже только отблеск был виден?

Nikolay_K 25-03-2016 22:11

quote:

Originally posted by SSDD:

"Хитрые способы" - это всего навсего увеличение частоты сканирования с разными выдержками ("передержанной", для выявления затемнённых участков, и "недодержанной", для снижения освещённости ярких) с последующим сложением специализированным процессором обработки сигнала, умеющим подобное делать. Опщем то, что называется "WDR", мда Выше писал же.

Бывает ещё режим суммирования сигнала от нескольких сканирований для того, чтобы вытащить хоть какую-то картинку при низкой освещённости.

Про распространённость этого среди CCTV точно не скажу ( сейчас отошёл от этого и не слежу за модой ), а в люминесцентной микроскопии и астронаблюдениях это применяется.

Ну да ладно...

Вот, кстати, альтернативная версия истоии про этот самолёт:

http://www.whatdoesitmean.com/index2015.htm

http://www.eutimes.net/2016/03...-of-us-dollars/

---

A Federal Security Service (FSB) interim report to the Ministry of Emergency Situations (EMERCOM) and Interstate Aviation Committee (IAC) circulating in the Kremlin today states that it has confirmed from their initial investigation of the list of passengers and crew aboard FlyDubai Flight FZ981, that exploded early this morning in Rostov-on-Don, that this place was carrying a 'high level' American Central Intelligence Agency (CIA) official who was travelling on a forged British passport using the name of Larisa Allen-and that aboard this plane too was an estimated US$27 million in currency.

Debris from exploded FlyDubai plane scattered across runway at Rostov Airport on 19 March 2016

According to this report, this FlyDubai Boeing 737-800 aircraft that had taken off from Dubai Airport exploded this morning at about 03:50 Moscow time (00:50 GMT) while landing at Rostov Airport killing all 55 passengers and seven crew members aboard.

Flights from Dubai to the Federation are common, this report says, as many young Russian females work is this most populous city in the United Arab Emirates (UAE) as 'dancers' (i.e. prostitutes) with many companies advertising their 'services'.

With organized crime elements within the Federation (Russian Mafia) controlling the bulk of these 'dancers', and with Dubai having become a global centre for terror funding, money-laundering, drug money and mafia cash, this report continues, CIA fears that terrorist funds were being diverted to Russia provides the most likely explanation as to why one of their 'high level' officials was on board this plane.

As to how the estimated US$27 million in currency came to be aboard this plane packed into the cargo hold in 'metal/aluminum' containers, this report notes, is currently being suspected by the FSB to have been 'caused/effectuated' by the Cypriot pilot of this plane as the links between Cypress banks and Federation organized crime have long been known.

With the IAC issuing a public statement that they have now taken control of this investigation, this report concludes, and due to the death of this 'high level' CIA official, along with the millions-of-dollars found aboard this exploded plane, President Putin, who had previously expressed his condolences towards this tragedy, has authorized US, French and Dubai intelligence agencies to join it too.

---

гипотеза о том, что на борту была крупная сумма денег ( 27 млн. USD )
то ли криминального происхождения, то ли как-то связанная с политической (и возможно террористической) деятельностью
про которую кто-то узнал и предпринял меры для того, чтобы она не попала в "плохие руки" ( и попала в добрые заботливые руки правильных людей )
начинает казаться всё более правдоподобной...

тогда можно даже предположить, что самолёт умышленно заставили кружить в воздухе пока с аэродрома не уберутся ненужные свидетели,
дальше самолёт благополучно посадили и провели спец.операцию по передаче имущества в "правильные руки". ( дык, кризис в стране, негоже баблу пропадать )
А что стало с теми, кто оказался ненужными свидетелями и самолётом догадайтесь сами.

вот ещё некоторые замечания и наблюдения по поводу:
http://forum-msk.org/material/region/11583127.html

quote:

Как сообщает информационный портал 'Реальные Новости', в промежуточном докладе Федеральной службы безопасности министерству чрезвычайных ситуаций и межгосударственному авиационному комитету, циркулирующему в Кремле, говорится о том, что изучение списка пассажиров и экипажа самолёта компании FlyDubai, который взорвался в Ростове-на-Дону, показало, что на борту самолёта находился один из главных сотрудников ЦРУ, который путешествовал по фальшивому британскому паспорту на имя Ларисы Аллен. Также расследование показало, что на борту самолёта находились 27 млн. долларов наличными.
Согласно докладу, Boeing 737-800, который вылетел из аэропорта Дубая, взорвался 19 марта около 03:50 утра по московскому времени во время посадки в аэропорте Ростова. При крушении погибли все 55 пассажиров и 7 членов экипажа.
Из Дубая в Федерацию постоянно летают рейсы, говорится в докладе, так как много русских девушек работают в этом густонаселённом городе ОАЭ 'танцовщицами', а на их 'услуги' существует спрос.
Поскольку организованные преступные элементы из Российской Федерации (русская мафия) контролируют большую часть этого бизнеса 'танцовщиц', а Дубай стал мировым центром финансирования террористов, отмывания денег и наркоторговли, продолжается в докладе, ЦРУ опасается, что деньги террористов перевозились в Россию, что и объясняет причину, по которой их сотрудник находился на борту самолёта.
Касательно того, каким образом 27 миллионов долларов, упакованные в алюминиевые контейнеры, оказались на борту самолёта, отмечается в докладе, на данный момент ФСБ подозревает пилота киприота, так как он давно был уличён в связи с банками Кипра и российскими преступными элементами.

---

Чтобы развеять наши все подозрения и сомнения сайт фейковых новостей The European Union Times, вывалил в сеть такую версию причин падения самолета, что не знаешь что и делать: смеяться или плакать?

Как сообщает портал 'The European Union Times' со ссылкой на собственные источники, среди пассажиров разбившегося в Ростове-на-Дону Боинга была 'высокопоставленная сотрудница ЦРУ', летевшая по подложному британскому паспорту на имя Larisa Allen, а в багажном отсеке самолета перевозилось 27 миллионов долларов наличными, упакованными в алюминиевый контейнер.

Как сообщает портал, эти деньги предназначались для финансирования 'террористических операций' российскими спецслужбами и были получены от криминальных структур, занимающихся организованной проституцией в Эмиратах, которая в свою очередь 'крышуется' российскими спецслужбами.

Именно этим объясняется упорное стремление пилота сесть именно в Ростове-на-Дону, где этот 'спецгруз' ожидали, и именно этим обусловлено двухчасовое кружение над аэродромом, когда стало известно, что груз 'засвечен' и на борту - агент ЦРУ.

ещё одна интересная деталь:

--- ---- ----

В ОАЭ должны были вылететь 140 человек, примерно 50 отказались от поездки, остальные выехали в Краснодар, куда за ними прилетит самолет, сообщили в Российском союзе туриндустрии

--- ---- ----
http://tass.ru/obschestvo/2755168

а в том злополучном рейсе было только 55 пассажиров
какой-то недобор... и это для лоукостера, который по идее берёт объёмом в отличии от первого и бизнесс-классов... с чего бы вдруг?

Национальный состав экипажа:
командир экипажа был с Кипра, второй пилот - из Испании.
экипаж : 2 гражданина Испании, 1 России, 1 Кипра, 1 Колумбии,
1 Киргизии, 1 Сейшельских островов.

SSDD 25-03-2016 22:13

quote:

Потому как если даже вообще ни чего не видно, только отблеск вспышки, то и то уже сравнив записи с нескольких таких камер специалист может многое чего узнать. Да и любой может точно установить время события и приблизительное направление.

Понимаете, "отблеск вспышки" от взрыва самолёта на камерах будет ровно тем же, как если бы на месте катастрофы

quote:

бочки с бензином

взорвались бы. Кусок земли в кадре, посветлело-потемнело... Что там специалисту понятно было бы? М.б. это освещение включали, чего выкладывать-то?
Или мне с объектов ничего ни говорящего видео сюда притащить? Смысл?

SSDD 25-03-2016 22:19

quote:

Бывает ещё режим суммирования сигнала от нескольких сканирований для того, чтобы вытащить хоть какую-то картинку при низкой освещённости.

Есть, конечно же. Представляет из себя существенное увеличение выдержки, до нескольких секунд на кадр. Называется "накопление" или "Sens(e)-UP", у разных производителей по разному. Для динамических сцен, как вы понимаете, данная функция не приспособлена, если вы не хотите размазанные силуэты наблюдать.
Поройте ганзу, в какой-то теме о самодельных ПНВ выкладывал скриншоты её работы на разных значениях выдержки, хз когда ещё.
С динамическим диапазоном ничего общего.

upd: был ещё другой вариант, с нескольких соседних пикселей в один сигнал собирался. Чувствительность в темноте увеличивалась в ущерб реальному разрешению картинки. Счас, насколько я знаю, не применяется. Ну, на массовом рынке.

SSDD 25-03-2016 22:29

quote:

Именно этим объясняется упорное стремление пилота сесть именно в Ростове-на-Дону, где этот 'спецгруз' ожидали, и именно этим обусловлено двухчасовое кружение над аэродромом, когда стало известно, что груз 'засвечен' и на борту - агент ЦРУ.

Дык... Даже не знаю, "комувыгодно"...
Согласно процитированному - "власти" тут как раз не при чём
Или это темнейший 60 с лишним человек не пожалел, чтобы деньги сдресату не попали?
Версия "самолёт сначала кружил-кружил, потом(!) его сбили(?) аннигилировали(??) телепортировали(???)... катастрофу имитировать зачем?
Слишком сложно.
Подсказать, что тут общего с "имитацией катастрофы"? Самый простой ответ является и самым вероятным, помним же?

wandergraft 25-03-2016 22:36

quote:

Originally posted by SSDD:

взорвались бы. Кусок земли в кадре, посветлело-потемнело... Что там специалисту понятно было бы? М.б. это освещение включали, чего выкладывать-то?

да хватит дурачка то уже включать))) Точное время события сравнив записи с нескольких камер можно узнать??? можно. И направление по теням от предметов тоже можно точно узнать. Это я как не специалист говорю, а специалист наверняка гораздо больше информации расскажет. И это если действительно на камерах "ни чего сафсем не видно". А может все как раз наоборот, все видно и даже очень хорошо видно.
Вот поэтому то эти записи и не выложены, а не потому что там засветка какая то мнимая. Это типа говорят клиенту "иди на куй отсюда и больше сюда не суйся, ни твое собачье дело что там случилоь"

MX177 25-03-2016 22:37

про деньги бред, просто бред, даже комментировать нечего.

nikserg 25-03-2016 22:43

quote:

Originally posted by wandergraft:

Вот поэтому то эти записи и не выложены

у меня тут вопрос встал: а что, это кому-то из имеющих доступ к записям вменено в обязанность?

Samson67 25-03-2016 22:46

А между тем - кое-что проясняется, если это конечно действительно из МАКа...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2735707&tid=109551#

Nikolay_K 25-03-2016 22:49

quote:

Originally posted by MX177:

про деньги бред, просто бред,

Вы можете аргументированно доказать, что на борту этого Boeing 737-800 рейса FZ-981 ( борт. A6-FDN с серийным номером 40241)
не было крупной суммы криминальных денег, крупной партии наркотиков, оружия для террористов и прочих криминальных предметов?

кстати Дубай --- это ОАЭ, а государственной религией Саудовской Аравий, ОАЭ, Катара, Бахрейна, Кувейта является ваххабизм

имена Сагид Муртазалиев и Зейдуллах Ахадуллаев ничего не напоминают?

quote:

руководитель маленького дополнительного офиса Сбербанка в дагестанском селе Касумкент Зейдуллах Ахадуллаев 19 мая с. г. получает в расчетно-кассовом центре (РКЦ) Национального банка России, расположенного в районном центре по соседству, 180 миллионов рублей наличными и исчезает в неизвестном направлении. Причем, грузит в багажник собственного автомобиля - здесь маленькая, пикантная подробность - 40 миллионов ему выдают пятитысячными купюрами, а еще 140, внимание - тысячными! То есть это просто гора денег. И товарищ Ахадуллаев всю эту гору денег под видеокамерами спокойно складывает в свой личный автомобиль и уезжает.

Источник: https://kavkaz.versia.ru/sotru...zhal-v-yemiraty

про Сагида Муртазалиева ( бывшего главу Пенсионного Фонда Дагестана) и его "историю успеха" поищите сами.

оба они прихватив чужие деньги сбежали туда... да-да... в Дубай ( ОАЭ )
где их приняли как родных, вместо того, чтобы выдать обратно.

и очень крупные суммы без проблем смогли прихватить с собой
( уж точно не в кармане их провозили )

SSDD 25-03-2016 22:55

quote:

да хватит дурачка то уже включать))) Точное время события сравнив записи с нескольких камер можно узнать??? можно.

У меня на настенных часах сейчас без трёх минут двенадцать - однако они стоят. Ирония, да - как раз тот случай, согласно которого стоящие часы показывают правильное время дважды в сутки.
(чёрт, на пару минут с постом не попал ) Блть, чёт с временем на ПК не то.
Теперь апдейт - как вы думаете, на всех ли пишущих видео устройствах синхронизируется время? Знакомая ситуация "не обращайте внимания, дата на регике сбита"? Уверен, что да.
Как оказалось только что - и у меня тоже проблемы
Но писал я о другом - на стационарных-то за временем следят, иначе потом запись искать и просматривать заипёсси, но ни о какой "синхронности" речи не было и быть не может.
Захочу наляпать фейков - установлю дату и время такое, какое мне нужно и накреативлю доказательств, вас устраивающих, без всяких там фотожопов. Вся ночь впереди. Даже пары камер и напарника достаточно будет - знай себе меняй дату-время и камеру из стороны в сторону поворачивай, уличный источник света включая-выключая. Потом укажу расположение камер на карте, чтобы направление света с точкой съёмки соотносилось - и вуаля, выповерили. Камеру возьму с объективом в 3,6мм - самое распространённое на рынке фокусное расстояние.
А можно и поворотную взять - и углов наделаю, и .ракурсов, даже без напарника Было бы желание

учуматчасть 25-03-2016 23:02

Samson67,SSDD + 151 за алгоритм действий МЧС, СМП, МВД и теде.

Записи камер наблюдения АП сходу попадают в цепкие лапы следователей и их приобщают к делу. Публиковать материалы дела низзя без санкции свыше - аксиома. Все видео, брошенные в массы - с камер гражданских объектов из окрестностей АП, требования к ТТХ которых в пределах задач, как правило для контроля прилегающих территорий. Какие задачи - такие камеры и такое качество, тем более некоторые записи тупо с монитора на телефон. Оригиналы также изымаются в ходе оперативных мероприятий и тоже в папку. Вот шо не ясно?

wandergraft 25-03-2016 23:05

quote:

Изначально написано nikserg:

у меня тут вопрос встал: а что, это кому-то из имеющих доступ к записям вменено в обязанность?

1. Уголовный кодекс РФ
Статья 140. Отказ в предоставлении гражданину информации

Неправомерный отказ должностного лица в предоставлении документов и информации, непосредственно затрагивающих права и свободы гражданина, либо предоставление гражданину неполной или заведомо ложной информации, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам граждан, - наказываются штрафом в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от 2 до 5 лет.

Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей

Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей либо для окружающей среды, совершенные лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией, - наказываются штрафом в размере до 300 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет либо лишением свободы на срок до 2 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет или без такового.

Те же деяния, если они совершены лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, либо если в результате таких деяний причинен вред здоровью человека или наступили иные тяжкие последствия, - наказываются штрафом в размере от 100 000 до 500 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от 1 года до 3 лет либо лишением свободы на срок до 5 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет или без такового.

SSDD 25-03-2016 23:12

quote:

Записи камер наблюдения АП сходу попадают в цепкие лапы следователей и их приобщают к делу. Публиковать материалы дела низзя без санкции свыше - аксиома. Все видео, брошенные в массы - с камер гражданских объектов из окрестностей АП, требования к ТТХ которых в пределах задач, как правило для контроля прилегающих территорий. Какие задачи - такие камеры и такое качество, тем более некоторые записи тупо с монитора на телефон. Оригиналы также изымаются в ходе оперативных мероприятий и тоже в папку. Вот шо не ясно?

Да не будет никто в здравом уме на небо камеру заставлять смотреть. Задачи там в 99,9% случаев ровно одни и те же - контроль прилегающей/внутренней территории, что не подразумевает пыренья видеокамерой в небеса - "авдруг там какой самолёт свалится?". Нарушитель, хм, "чаще всего" по земле передвигается - туда и смотрим. Задрали в небо = потеряли часть наблюдаемой территории.

SSDD 25-03-2016 23:21

quote:

Samson67,SSDD + 151 за алгоритм действий МЧС, СМП, МВД и теде.

Оно канешна спасибо, но если за здравый смысл и логику адово плюсовать надо - то с нашей родной палатой явно что-то не так
У нашего междусобойчика есть, каэшн, определённый имидж - что на ганзе, что в рунете вообще, но всеми фибрами души убеждаю себя в том, что достаточно распространённая сентенция в адрес 151 "там фсе йобнутые" является метафорической гиперболой или наоборот, но далеко не в полной мере характеризует сложившуюся общность и отражает основные идеи. А если характеризует и отражает, то только в хорошем смысле

SSDD 25-03-2016 23:35

quote:

А между тем - кое-что проясняется, если это конечно действительно из МАКа...

Реальные 6 секунд "нечеловечески кричать" - попробуйте сами, вдруг получится.
По предварительным диванным расчётам, на данных из открытых источников основанных, самолёт за это время успел бы от 600 до 1200 метров вертикально вниз пролететь. КМК, пилоту столько времени орать нечеловечески или незачем, или некогда.
Именно подобные преувеличения, даже если и крик, и разговоры, имели место быть, дают лишнюю почву для конспирологических версий.
Понятно, вы тут не при чём - но "красное словцо" некомпетентных журналистов свою толику дровишек в конспирологический пожар подбрасывает

nikserg 25-03-2016 23:36

quote:

Originally posted by wandergraft:

Статья 140. Отказ в предоставлении гражданину информации

кто тот гражданин, который попросил и ему отказали? ещё есть мнение, что по факту катастрофы возбуждено уголовное дело, чтобы была возможность проводить следственные действия, и на распространение информации автоматически накладываются какие-то ограничения.

quote:

Originally posted by wandergraft:

Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей

что там создаёт опасность? уже всё создано и причинено, разбор по факту случившегося. тоже мимо.

P.S.

quote:

Originally posted by SSDD:

не подразумевает пыренья видеокамерой в небеса - "авдруг там какой самолёт свалится?"

в небо пыриться там радары есть. я не в курсе, диспетчера контролируют нахождение борта на правильной посадочной глиссаде, или это целиком на веру пилотам?

учуматчасть 25-03-2016 23:41

quote:

с нашей родной палатой явно что-то не так

Не-не, всё норм! Камрады правильно чуют нехороший дух от этого дела! Только, имхо, трошки не туда смотрят.

MX177 25-03-2016 23:41

quote:

Вы можете аргументированно доказать, что на борту этого Boeing 737-800 рейса FZ-981 ( борт. A6-FDN с серийным номером 40241)
не было крупной суммы криминальных денег, крупной партии наркотиков, оружия для террористов и прочих криминальных предметов?

Во первых, с чего вы взяли, что я вам должен что-то доказывать? Это вы утверждаете что они там были, вот и доказывайте. Перед этим, рекомендую поинтересоваться, сколько весит указанная сумма.
Кроме того, если есть такое бабло, не облом частный самолёт нанять за 5-10 косарей, а не лепить горбатого. Так что бред и есть.

Homo_erectus 25-03-2016 23:44

quote:

Originally posted by SSDD:

Знакомая ситуация "не обращайте внимания, дата на регике сбита"? Уверен, что да.

это как бы режимный объект, а вы получается конспирология еще хлеще нас если допускайте что там полное рас@@@дяйство.
п.с. у меня везде время правильно настроено так что чисто домыслы что все кругом дебилы криворукие.

wandergraft 25-03-2016 23:48

quote:

Originally posted by SSDD:

Да не будет никто в здравом уме на небо камеру заставлять смотреть. Задачи там в 99,9% случаев ровно одни и те же - контроль прилегающей/внутренней территории, что не подразумевает пыренья видеокамерой в небеса - "авдруг там какой самолёт свалится?". Нарушитель, хм, "чаще всего" по земле передвигается - туда и смотрим. Задрали в небо = потеряли часть наблюдаемой территории.

да и в землю они тоже не торнуты, всяко по периметру всю территорию до горизонта захватывают. В любом случае если не в небо то на сам эпицент взрыва несколько камер смотрело и несколько кадров самолета до столкновения с землей в любом случае должны быть записаны.

Homo_erectus 25-03-2016 23:52

quote:

Originally posted by Samson67:

А между тем - кое-что проясняется, если это конечно действительно из МАКа...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2735707&tid=109551#

когда им надо они и запись получат которая им не полагается и источник неофициальный найдут, так что все они могли бы показать что на камерах если бы хотели.
но всем больше нравится 3д реконструкции делать так как рисуй что хочешь.

учуматчасть 25-03-2016 23:53

quote:

Изначально написано wandergraft:

да и в землю они тоже не торнуты, всяко по периметру всю территорию до горизонта захватывают. В любом случае если не в небо то на сам эпицент взрыва несколько камер смотрело и несколько кадров самолета до столкновения с землей в любом случае должны быть записаны.

Вот они и записаны и именно к ним все апеллируют и их же обсуждают.

SSDD 25-03-2016 23:55

quote:

п.с. у меня везде время правильно настроено так что чисто домыслы что все кругом дебилы криворукие

Отнюдь.
Частота кварца уходит, на большее или меньшее время - но уходит. Я вот не знаю, насколько отличается время регика у меня на даче от правильного. Завтра поеду посмотрю.
У вас настроена синхронизация по интернету? Дык некоторые проприетарные сервера вообще в РФ не работают, а видео с режимных объектов никак с интернетом не связано, во избежание... (это "избежание" - далеко не преувеличение, знаю один очень известный китайский бренд, захапавший себе почти половину рынка CCTV, производители которого могут получить доступ к любому устройству, которое есть в сети. Бэкдор отыскали неравнодушные граждане, производитель заявляет, что пофиксил... Но нужна ли данная возможность вообще, тем более на режимных объектах?)
Потом, мы с вами счас в сущности сотрясаем воздух. При правильно настроенной камере и даже правильно настроенном времени на видеосервере мы не увидим ничего, кроме синхронной вспышки. Где гарантия, что это не от кучи бочек с бензином?

SSDD 26-03-2016 12:12

quote:

да и в землю они тоже не торнуты, всяко по периметру всю территорию до горизонта захватывают.

Фото ваше в процессе монтажа сделано, на них камеры стандартного исполнения, стоящие на салазках кронштейна и снятым гермокожухом.
Щас монтажник откроет полностью диафрагму светофильтром или "кроной" на "маме" разъёма автодиафрагмы (та самая АРД), с рацией или носимым монитором настроит угол/резкость, затянет регулировочные винты на объективе, наденет кожух на конструкцию, притянет его винтами, максимально выдвинет козырёк кожуха так, чтобы он не попадал в поле зрения камеры, настроит ракурс, (опустив вниз камеру, блть!) потом затянет регулировочный винт снизу кронштейна - вуалябля, настроено!
Можете проконтролировать порядок действий и достоверность моих слов на каком угодно специализированном форуме

учуматчасть 26-03-2016 12:13

quote:

Изначально написано SSDD:

Отнюдь.
Частота кварца уходит, на большее или меньшее время - но уходит. Я вот не знаю, насколько отличается время регика у меня на даче от правильного. Завтра поеду посмотрю.
У вас настроена синхронизация по интернету? Дык некоторые проприетарные сервера вообще в РФ не работают, а видео с режимных объектов никак с интернетом не связано, во избежание...

Дык ить там время камеры изменять в программе надо, кто это в охране умеет и кому этот гембель нужен? Там задача видеть, шо за углом происходит! В случае необходимости время на записи корректируют по реальному времени и устанавливают время происшествия. "Синхронизация времени камеры по интернету"!! Шаман, да?!

wandergraft 26-03-2016 12:18

quote:

Originally posted by SSDD:

При правильно настроенной камере и даже правильно настроенном времени на видеосервере мы не увидим ничего, кроме синхронной вспышки. Где гарантия, что это не от кучи бочек с бензином?

несколько кадров самолета до взрыва в любом случае должны быть засняты. я на обычную видеокамеру пострелухи снимаю, так вот, там если разложить запись на кадры пулю в полете видно, а тут самолет, если он вообще был. Так что не рассказывайте сказки что ни чего не видно....
И еще раз повторю, что не выложено вообще ни каких записей, ни вспышек засвеченных вообще ни чего.

SSDD 26-03-2016 12:23

quote:

Дык ить там время камеры изменять в программе надо, кто это в охране умеет и кому этот гембель нужен?

Ну, "ваш случай" совсем клинический.
С IP-камерами действительно, регик (ПК реже) иногда "не умеет" впечатывать время записи поверх изображения, этим камера занимается. Обычно синхронизируем время камеры с региком или ПК (по протоколу ONVIF тут могут быть проблемы, поэтому лучше работать с совместимым оборудованием), ну а откуда берётся время на ПК или регистраторе - см.выше, ага

SSDD 26-03-2016 12:28

quote:

я на обычную видеокамеру пострелухи снимаю, так вот, там если разложить запись на кадры пулю в полете видно

Фстудию номенклатуру "обычной" камеры. Ибо за 1/25 секунды обычного кадра обычная пуля обычно полтора-два десятка метров, и обычно даже больше, обычно пролетает.
И примеры обычно-видной пули тоже.

tozik 26-03-2016 12:31

Одна из веб-камер (Зальцбург) в аэропорту. http://voweb.net/blog/2008-08-12-147 ХЗ как у нас, может и правда только землю видят.

Похоже, правда, это просто картинка , но поисковик на "вид с камер в аэропорту" выдает какие-то похожие картинки.

Ан нет, работает!

SSDD 26-03-2016 12:34

quote:

Одна из веб-камер (Зальцбург) в аэропорту. http://voweb.net/blog/2008-08-12-147 ХЗ как у нас, может и правда только землю видят.

Ну, вебка - это вебка. С CCTV обычно (тьхубля) ничего общего не имеет. Их (обычно ) ради общего вида как раз и ставят - никакой конкретики, зато полюбоваться можно. В аэропорту РнД вебки, транслирующие поток в сеть, есть кстати? Я, к стыду своему, не в курсе совершенно.
И один хрен ВПП не вся просматривается, если правильно понял.

tozik 26-03-2016 12:39

Я так понял по поиску, что у нас в аэропортах вебок вообще нет, видимо руководствуясь принципом "как бы че не вышло"

Nikolay_K 26-03-2016 12:43

quote:

Originally posted by SSDD:

Согласно процитированному - "власти" тут как раз не при чём
Или это темнейший 60 с лишним человек не пожалел, чтобы деньги сдресату не попали?
Версия "самолёт сначала кружил-кружил, потом(!) его сбили(?) аннигилировали(??) телепортировали(???)... катастрофу имитировать зачем?
Слишком сложно.

самое простое объяснение --- власти ( читай спецслужбы ) получили инфу в последний момент,
попытались всё сделать аккуратно и без жертв,
но что-то пошло не так...
поэтому "наломали дров" ( вспоминаем Дубровку и Беслан )
и чтобы не было паники и лишних слухов-утечек, чтобы не раскачивать... изобразили обычную автокатастрофу в которой все погибли и всё сгорело.

если предположить, что на борту были гостинцы из ваххабистской столицы (и по совместительству крупнейшему транзитному пункту каптагона )
для местных их последователей,
которые могли предназначаться для дестабилизации обстановки в районе опять начавшихся БД
в которых со стороны противника республик по слухам участвуют в том числе и те самые ребята с чёрными знамёнами
то оно вполне вписывается в сценарий

Ну а про связь ЦРУ с ваххабизмом и прочими радикальными исламскими группировками сунитского толка, включая Аль-Каида и ИГИЛ сами знаете.
Поэтому нахождение на борту агента не выглядит как что-то невероятное.

Для полноты картины добавим ещё вот это:
http://russianemirates.com/new...LEMENT_ID=59830

https://cont.ws/post/68804

quote:

Мощный амфетамин, придающий смелость и физическую выносливость. Впервые он был применен в Каире, рассказывает Джан Микалессин читателям Il Giornale.

Препарат называется каптагон, но все его уже называют "микстурой ужаса". Он расцветал вместе с "арабской весной" и как эликсир пролонгированной революции привносил пыл в массы исламистов, готовых пожертвовать собой под ударами полиции и военных, от Туниса до Египта, от Ливии до Сирии, говорится в статье.

Но сегодня он стал кошмаром для Ближнего Востока: в экстазе, который порождает этот смертоносный амфетамин, люди режут и убивают с улыбкой на лице и пустотой в голове. Курды свидетельствуют, что находили его в карманах сотен боевиков, убитых в Кобани. Проведенный американской разведкой анализ аудиозаписи, на которой заснят Джихади Джон, британский боевик, осуществивший казнь западных заложников, доказывает, что палач находился под воздействием амфетамина, пишет Микалессин.

Первыми рассказали о том, что принимали этот препарат, манифестанты, оказавшиеся в руках полиции в том драматическом 2011 году. Многие из них признались, что получили от организаторов демонстраций чудесные таблетки, дарившие смелость и силы. Препарат "Братьям-мусульманам" в то время поставляли из Дубая и Катара. А первыми научные тесты провели итальянские карабинеры. Прибыв в Ливию в 2013 году, чтобы попытаться превратить группы боевиков в настоящую армию, благодаря анализам крови они поняли, что, по меньшей мере, 30% потенциальных курсантов были наркозависимыми, говорится в статье.

Сегодня существуют подозрения, что каптагон является препаратом, способным превратить фанатизм боевиков ИГИЛ в животную свирепость. Эти таблетки, производимые в Катаре, Дубае, а теперь и на территориях, контролируемых ИГИЛ, превратились в настоящее топливо для войны и террора, заключает автор статьи.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/96354/

К слову сказать, та самая "прекрасная няня" с отрезанной головой ребёнка в руке, что дефилировала около М."Октябрьское Поле" была под чем-то подобным...

теперь представьте, что на борту была большая партия таких чудесных "революционных таблеток"... для "разогрева" определённых категорий населения РФ.

SSDD 26-03-2016 12:43

А вообще - уже второй раз вопрос задаю - если имеет место быть имитация "катастрофы", то для каких буёв делать это в аэропорту? Тем более что аэропорт в РнД примечателен тем, что посредь города расположен.
Что, неужели нельзя было "разыбать" самолёт о какой нить овраг в относительно безлюдном районе, коих, тащемта, в Ростовской области в достатке? Тем более, если самолёт около зерноградского военного аэродрома кружил?

tozik 26-03-2016 12:46

Сайт с веб-камерами http://www.flyingineurope.be/Airport%20webcams.htm

Аэропорт в Дюссельдорфе https://www.dus.com/de-de/erle...am_dusbc0c.html

wandergraft 26-03-2016 12:47

quote:

Originally posted by SSDD:

И примеры обычно-видной пули тоже.

Завтра выложу, на сегодня уже хорош)))

SSDD 26-03-2016 01:01

quote:

но что-то пошло не так...

Альтернативная версия не должна содержать НЕХ в своих ответах на непонятные вопросы, в противном случае она ничем не отличается от озвученной официальной.

-У нас тут самолёт разбился
- А где трупы-куски-вспышки?
- А ХЗ.
- Ага, вы всёврёти!!11
- Нда? Ну ладно, а по твоему мнению где они?
- А ХЗ

Бред, согласитесь?

quote:

поэтому "наломали дров"

Где последствия? Зачем усложнять? Самолёт был вообще в районе аэропорта в РнД или нет?

quote:

Поэтому нахождение на борту агента не выглядит как что-то невероятное.

Знаете, чего общего с этими двумя "власти имитируют катастрофу" и "внезапным падением самолёта с агентом цру и деньгами" фактами?
Везде Виноват Путин Т.е. ващет кагбэ эфемерные "власти", но мы-то знаем...

Обращаю внимание, что мозговое хрючево подготовлено в соответствии со вкусами потребителей - "на западе", среднему хомячку которого сугубо пох, где этот сраныйростов вообще, кроме того, что он где-то там рядом со Свободной Украиной и где недавно Путин-сбил-Боинг - так вот западному хомячку побоку, что цру и миллионыдолларов, главное что путинлюдейнепожалел; и наша местечковая для внутреннего потребления, где "сбилбоинг" очевидно не прокатит ввиду идиотизма, а вот "властиобманывают", обменяв жизни на дипломатию, канает вполне.
В связи с этим повторю вопрос - доктор, со мной всё нормально? То бишь канает за версию или я пистеццки гоню?

Nikolay_K 26-03-2016 01:07

quote:

Originally posted by SSDD:

второй раз вопрос задаю - если имеет место быть имитация "катастрофы", то для каких буёв делать это в аэропорту?

если предположить, что на борту было нечто,
что ни при каких обстоятельствах не должно "утечь" на сторону
то это становится понятным и объяснимым.

------

кстати, а люди с дозиметрами там не бегали?

------

упавший неизвестно куда и развалившийся на куски разбросанные в радиусе 5км самолёт очень трудно досматривать в поисках искомого.

Поэтому в такой ситуации требуется, чтобы всё лежало в одной кучке компактно и по-возможности не было месива.

А этого можно добиться только одним способом --- дав самолёту приземлиться, либо хотя бы снизиться на малую высоту ( при малой высоте разлёт фрагментов будет минимальным ).

Кстати, кто может припомнить хоть один случай, чтобы самолёт перед посадкой так же неистово "нарезал круги" часами как этот злополучный Боинг?

SSDD 26-03-2016 01:09

quote:

теперь представьте, что на борту была большая партия таких чудесных "революционных таблеток"... для "разогрева" определённых категорий населения РФ.

Я в этой хрени как свинья в апельсинах. Ноу комментс, ибо не шарю.

quote:

Мощный амфетамин, придающий смелость и физическую выносливость.

Я чёт и в контексте майданных событий слышал. Как тот Станиславский - неверю.
Ибо хорошо мотивированная тушка, щетаю, чудеса "смелости и выносливости", являющимися следствием долбо*бизма, и без всяких таблеток покажет.

учуматчасть 26-03-2016 01:13

quote:

Изначально написано wandergraft:

несколько кадров самолета до взрыва в любом случае должны быть засняты. я на обычную видеокамеру пострелухи снимаю, так вот, там если разложить запись на кадры пулю в полете видно, а тут самолет, если он вообще был. Так что не рассказывайте сказки что ни чего не видно....
И еще раз повторю, что не выложено вообще ни каких записей, ни вспышек засвеченных вообще ни чего.

Дружище, если я правильно Вас понял, то народу не предсотавлено никакого видео, на котором снято падение Боинга? Если это так, то вот они: с разных камер, с разных ракурсов, с разными режимами. Все с объектов за территорией АП.
https://www.youtube.com/watch?v=Fu58ayQ1akM
https://www.youtube.com/watch?v=8BZbQzFuj9M
https://www.youtube.com/watch?v=n-nIc6j16JI
https://www.youtube.com/watch?v=Nzc4LHF4Xls
https://www.youtube.com/watch?v=M_C3ptvszVY
https://www.youtube.com/watch?v=1luE-g6L0eE

Winston7 26-03-2016 01:14

quote:

теперь представьте, что на борту была большая партия таких чудесных "революционных таблеток"... для "разогрева" определённых категорий населения РФ.

Ну и что?
На земле бы взяли. Что бы там не было.
Не нужно для этого самолет ронять. Аэропорт это закрытая пустая територия. За пару минут бы управились.

SSDD 26-03-2016 01:15

quote:

если предположить, что на борту было нечто,что ни при каких обстоятельствах не должно "утечь" на сторонуто это становится понятным и объяснимым.

Эм... Ща подумаю, спасибо за разминку мозгов.
А, во, сразу первый вопрос - как это соотносится с имитацией аварии?
Если она настолько фейковая, что её не было вообще (ну, что нам пытаются доказать альтернативщики) - зачем имитировать в столь неудобном месте?
Учитывая вами сказанное - была ли авария в аэропорту вообще, а если нет, то зачем её именно там имитировать?
Тащемта, тот же самый вопрос, что и ранее задавал.

Nikolay_K 26-03-2016 01:22

ещё один штрих к картине:

quote:

Удар лайнера Boeing 737 о землю был очень сильным. По этой причине процесс опознания пассажиров рейса будет проводиться с помощью ДНК.

Стали известны подробности процесса опознания жертв крушения Boeing 737 в Ростове-на-Дону. Сотрудник регионального МЧС Александр Могилевский, отвечая на вопрос о том, можно ли кого-то из пассажиров опознать визуально, заявил, что будет проводиться анализ ДНК.

"Удар был чудовищной силы. Для опознания потребуется проводить анализ ДНК", – цитирует его "Московский комсомолец". Могилевский при этом рассказал, что спасатели находили даже самые мелкие вещи пассажиров рокового рейса.

"Находили кроссовок, кольца, сережки, часы, бумаги, фантики от конфет. В основном же все было разорвано на мелкие части. Даже найденная кредитная карточка была разломана пополам", – сказал он, добавив, что на ней была видна фамилия владельца.
О том, что не будет визуального опознания, сообщила и психолог, сотрудник МЧС Екатерина Бабкина. "Будет идентификация по ДНК. Конечно, всегда хочется попрощаться с близкими. К сожалению, сейчас такой возможности у людей не будет. Их близких похоронят в закрытых гробах", – отметила она.

http://www.dni.ru/incidents/2016/3/21/331526.html

Что характерно --- говорят об ударе, как о причине таких сильных разрушений. Но не о пожаре.

Попробуте скинуть банковскую карту с большой высоты и посмотреть что с ней будет, разломится ли она на мелкие кусочки.

Посмотрите что происходило с телами при других авиакатастрофах...

а вот очень наглядное и убедительное подтверждение тому, что даже при очень сильном взрыве остаются крупные узнаваемые фрагменты:

а вот характер разрушения и вид фрагментов при ударном разрушении

SSDD 26-03-2016 01:25

quote:

Дружище, если я правильно Вас понял, то народу не предоставлено никакого видео, на котором снято падение Боинга? Если это так, то вот они: с разных камер, с разных ракурсов, с разными режимами. Все с объектов за территорией АП.

Кстати, видео с резким набором высоты подтверждает мою диванную версию о сваливании самолёта в пике после закритического угла атаки.
Апятьжи, вроде элементарщина... И зачем казалось бы плодить сущностей?

Это как раз камера с включённым на минимальные значения накоплением (sens-up)

И кстати, обратите внимание, как я писдю. Ни на одной камере время не совпадает - фейки сплошные не иначе. Даже если не обращать внимание на неправильно выставленный часовой пояс (+4UTC) на одном из видео.

андрей фон шеффер 26-03-2016 01:25

quote:

Изначально написано SSDD:

Эм... Ща подумаю, спасибо за разминку мозгов.
А, во, сразу первый вопрос - как это соотносится с имитацией аварии?
Если она настолько фейковая, что её не было вообще (ну, что нам пытаются доказать альтернативщики) - зачем имитировать в столь неудобном месте?
Учитывая вами сказанное - была ли авария в аэропорту вообще, а если нет, то зачем её именно там имитировать?
Тащемта, тот же самый вопрос, что и ранее задавал.

Потому,что вариант разбившегося при посадке самолета ни у кого не вызывает сомнений и дополнительных вопросов.Потому что всем известно,что самые опасные варианты для самолетов—это взлет и посадка.

учуматчасть 26-03-2016 01:36

quote:

Изначально написано SSDD:

Эм... Ща подумаю, спасибо за разминку мозгов.

Не трудитесь, камрад Winston7 ответил исчерпывающе. В аэропорту под белы рученьки и изымай от души под протокол.
Гипотетический супостат не за кордон же рвался, унося ништяки и отстреливаясь из парабеллума. И то, зачем сбивать? Сажай и ...

n114b 26-03-2016 01:52

quote:

Изначально написано Nikolay_K:
ещё один штрих к картине:

http://www.dni.ru/incidents/2016/3/21/331526.html

Что характерно --- говорят об ударе, как о причине таких сильных разрушений. Но не о пожаре.

Попробуте скинуть банковскую карту с большой высоты и посмотреть что с ней будет, разломится ли она на мелкие кусочки.

Посмотрите что происходило с телами при других авиакатастрофах...

Ох как-то обманывают граждан. Даже просто выброшеная с километров тушка иногда остается живой и дальше при падении на землю. Ну без разрыва на мелкие куски. Еще и одежда держит и связность мяса. А там падало еще и в корпусе целом. И корпус при ударе деформировался и помогал тушкам тормозить. А по описаниям разорваных в мелкие куски тушек - так каждая была обмотана нормальной шахидской взрывчаткой плотненько. Там кроме црушницы и 27 мегаденег еще и тонны тротиловых шашек везли для гуманитарных терактов похоже.

учуматчасть 26-03-2016 01:57

quote:

Изначально написано SSDD:

Кстати, видео с резким набором высоты подтверждает мою диванную версию о сваливании самолёта в пике после закритического угла атаки.
Апятьжи, вроде элементарщина... И зачем казалось бы плодить сущностей?

Последнее посмотрите, другой ракурс. И его название в ютубе неизбежно доставит.

quote:

Изначально написано SSDD:
Это как раз камера с включённым на минимальные значения накоплением (sens-up

И кстати, обратите внимание, как я писдю. Ни на одной камере время не совпадает - фейки сплошные не иначе. Даже если не обращать внимание на неправильно выставленный часовой пояс (+4UTC) на одном из видео.

А я об чём!! Вы когда всякими словами непонятными говорите , должны понимать, что охрана - люди простые, от сохи. Яйцеголовые приехали, камеру установили, настроили, направили, изображение на монитор вывели, сказали ничего не трогать и уехали. Фсьо!!! И хорошо, если какой-нибудь пытливый ум из сотрудников научится просматривать! А Вы мне: "С IP-камерами действительно, регик (ПК реже) иногда "не умеет" впечатывать время записи поверх изображения, этим камера занимается. Обычно синхронизируем время камеры с региком или ПК (по протоколу ONVIF тут могут быть проблемы, поэтому лучше работать с совместимым оборудованием)"!!!! Я же ни слова не понял!!!! Или вот это: "Это как раз камера с включённым на минимальные значения накоплением (sens-up)" Плять!!! Не стыдно, а?

tozik 26-03-2016 02:10

А когда компьютерщики разговаривают, так вообще, могут не стесняться. все равно нельзя понять ничего

По теме - все ж таки думается мне, что крушение имело место, но для него было сделано боольшое исключение и к такой вероятности все уже были гтовы (самолет ведь кружил 2 часа) и когда оно произошло, все было сделано очень оперативно - крупные куски потушены, обысканы и убраны, а заодно и было обнаружено то, что нужно было там обнаружить, заодно трупы собрали и опознали кого надо, а всякую мелочь ( кстати как раз возникла странная неуловимая мысль при первом взгляде на снимки , а сейчас я ее смог сформулировать, - как будто в квартире кто-то рылся и что-то искал - все рассыпано очень равномерно и как будто просеяно сквозь сито местами.) Ну а всю мелочевку неважную оставили дожидаться утра и репортеров.

Fregat 26-03-2016 02:19

quote:

Originally posted by n114b:

тротиловых шашек везли для гуманитарных терактов похоже.

Просто тротил, не рванёт от авиакатастрофы, ни поможет ни какой керосин или магний с титаном или пожар вокруг. Нужен детонатор со скоростью 4,5 к км/с и выше.
Доводилось видеть , что остаётся от человека при падении с высоты 800 метров, при полном отказе обоих парашютов. В таком случае происходит удар об планету, на скорости 200-210 км/ч. Мешок с костями и тело как киселём-холодцом налито. Но всё кучке лежит.
А чтобы получить такой фарш , как в данном случае, нужно реально на каждого пасажира надеть надеть пояс эвивалентный 1000-1500 грамм тротила.
Да и то, от шахидов, после терактов большие куски находят. Обычно отлетает голова, туловище разлетается на 2-3 части, руки-ноги отдельно.

tozik 26-03-2016 02:24

quote:

Изначально написано Fregat:

Просто тротил, не рванёт от авиакатастрофы, ни поможет ни какой керосин или магний с титаном или пожар вокруг. Нужен детонатор со скоростью 4,5 к км/с и выше.
Доводилось видеть , что остаётся от человека при падении с высоты 800 метров, при полном отказе обоих парашютов. В таком случае происходит удар об планету, на скорости 200-210 км/ч. Мешок с костями и тело как киселём-холодцом налито. Но всё кучке лежит.
А чтобы получить такой фарш , как в данном случае, нужно реально на каждого пасажира надеть надеть пояс эвивалентный 1000-1500 грамм тротила.
Да и то, от шахидов, после терактов большие куски находят. Обычно отлетает голова, туловище разлетается на 2-3 части, руки-ноги отдельно.

По самой из простой версий мы и получаем, что все фото сделаны уже после того, как там была проведена ОСНОВНАЯ работа. Все остальное - собаки, глава мчс, пожарные машины, смело стоящие на обломках и прочее - уже для репортеров, ибо там уже ничего заслуживающего внимания - НЕ БЫЛО к утру.

учуматчасть 26-03-2016 02:28

quote:

Изначально написано n114b:

Ох как-то обманывают граждан. Даже просто выброшеная с километров тушка иногда остается живой и дальше при падении на землю. Ну без разрыва на мелкие куски. Еще и одежда держит и связность мяса. А там падало еще и в корпусе целом. И корпус при ударе деформировался и помогал тушкам тормозить. А по описаниям разорваных в мелкие куски тушек - так каждая была обмотана нормальной шахидской взрывчаткой плотненько. Там кроме црушницы и 27 мегаденег еще и тонны тротиловых шашек везли для гуманитарных терактов похоже.

1. Скорость свободного падения человеческого тела (220 км/ч в обычных условиях) всяко меньше скорости пикирующего лайнера (340 км/ч в данном случае). Человек в свободном падении может уменьшить скорость планированием или увеличить, снизив трение об воздух.
2. Травмирующее воздействие на тело оказывают ещё и разлетающиеся обломки конструкции планера; взрыв и горение (800 С) топлива; дополнительные факторы.
3. Обгоревшие фрагменты тел: а) смешаны с обломками и засыпаны снегом на ранних снимках, б) уже собраны на поздних.

Fregat 26-03-2016 02:35

quote:

Originally posted by учуматчасть:

Скорость свободного падения человеческого тела (220 км/ч в обычных условиях)

Так и есть, если стать вертикально "солдатиком". Если в положении "пузом к земле ", руки ноги "воланчиком", то вертикальная скорость падения будет около 200 км/ч.

tozik 26-03-2016 02:38

quote:

Изначально написано учуматчасть:

3. Обгоревшие фрагменты тел: а) смешаны с обломками и засыпаны снегом на ранних снимках, б) уже собраны на поздних.

Что не объясняет отсутствия крупных фрагментов фюзеляжа, хвоста, крыльев, стоек и т.д. Все это просто было уже убрано к утру. Ну а "голую" стойку для группового фото могли все ж притащить позднее, когда поняли, что немного поторопились и зародили такие сомнения в умах народа

учуматчасть 26-03-2016 02:46

quote:

Изначально написано Fregat:

Так и есть если стать вертикально "солдатиком". Если в положении "пузом к земле ", руки ноги "воланчиком", то вертикальная скорость падения будет около 200 км/ч.

Так точно. Нужно падать в позе "кол" (гусары, молчать! ). Луиджи Кани (парашютист из Бразилии) в 2005 поставил Мировой рекорд скорости достигнутой в свободном падении - 553 км/ч. Распахнутая одежда увеличивает сопротивление воздуху и несколько снижает скорость.

Fregat 26-03-2016 02:54

quote:

Originally posted by tozik:

Что не объясняет отсутствия крупных фрагментов фюзеляжа, хвоста, крыльев, стоек и т.д. Все это просто было уже убрано к утру.

Зачем так было торопиться, Получается , что обломки убирали в течении 1,5-2 часов после катастрофы. Да за это всё время, ещё пожарище не успеет толком остыть.
Это можно делать, если всё залить водой. осветить площадку и начать убирать обломки с помощью тяжёлой техники. Точно зная , что никакого расследования не будет. Улик и причин катастрофы никто искать не будет. Кому нужно, эти причины и так давно известны.

В любом случае -"авиакатастрофа" очень непростая.

-Если она действительно имела место на территории РНД. Какая причина такой спешки в заметании следов и уборке крупных узлов частей фюзеляжа , двигателей,чемоданов, сидений?

-Если катастрофа(теракт, похищение,захват, угон) случилась где-то в другом месте. Зачем понадобилась такая неумелая имитация авиакатастрофы в РНД?

- А если это инсценировка, то, что вообще это было и зачем это нужно?

tozik 26-03-2016 02:58

quote:

Изначально написано Fregat:

-Если она действительно имела место на территории РНД. Какая причина такой спешки в заметании следов и уборке крупных узлов частей фюзеляжа , двигателей,чемоданов, сидений?

Это вопрос.

tozik 26-03-2016 03:00

quote:

Изначально написано Fregat:

Это можно делать, если всё залить водой. осветить площадку и начать убирать обломки с помощью тяжёлой техники. Точно зная , что никакого расследования не будет. Улик и причин катастрофы никто искать не будет. Кому нужно, эти причины и так давно известны.

А это вероятный ответ. И нужно учесть, что необходимость быстро найти что-то могла перевешивать необходимость установить точную причину катастрофы.

tozik 26-03-2016 03:03

Причем для описанного Вами были практически все условия: - инфраструктура аэропорта, готовность (пока самолет кружил 2 часа) Да и времени было больше. Самолет ночью упал, а фото сделаны. когда уже совсем светло, а сейчас все ж не июнь месяц. Если там было действительно что-то важное, то никто не будет ждать утра и прибытия лишних глаз и всяких международных комиссий

Samson67 26-03-2016 03:05

quote:

Изначально написано Nikolay_K:

Кстати, кто может припомнить хоть один случай, чтобы самолёт перед посадкой так же неистово "нарезал круги" часами как этот злополучный Боинг?

Периодически происходило и происходит во Внуково - когда работает Внуково-2. Полтора часа точно было, может и больше кто крутил.

Fregat 26-03-2016 03:05

quote:

Originally posted by учуматчасть:

Луиджи Кани (парашютист из Бразилии) в 2005 поставил Мировой рекорд скорости достигнутой в свободном падении - 553 км/ч.

Так он же прыгал километров с 10, где сопротивление воздуха меньше, вот и разогнался , пока не вошёл в плотные слои тропосферы. А тут поближе к Земле воздух всё равно затормозит до 200-220 км/ч.

Вот крайний мировой рекорд . Прыжок с высоты 39 км , разогнался в вакуме до 1359 км/ч (быстрее скорости звука)
https://www.youtube.com/watch?v=RGmauKYXDQg

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BA%D1%81

tozik 26-03-2016 03:06

quote:

Изначально написано Fregat:

-Если катастрофа(теракт, похищение,захват, угон) случилась где-то в другом месте. Зачем понадобилась такая неумелая имитация авиакатастрофы в РНД?

Честно, в это верится с трудом. Сейчас не средневековье. Довольно трудно упрятать самолет бесследно. Ну разве только в океан уронить, как с малазийским было... Кстати, от него же вообще ничего не нашли до сих пор?

Fregat 26-03-2016 03:09

quote:

Originally posted by tozik:

Кстати, от него же вообще ничего не нашли до сих пор?

Вроде бы что-то нашли на прошлой неделе .http://lifenews.ru/news/192339

tozik 26-03-2016 03:13

quote:

Изначально написано Fregat:

вроде бы нашли на прошлой неделе http://lifenews.ru/news/192339

Ну если даже он буквально всплыл, то тем более миссия невыполнима упрятать целый боинг "где-то". ИМХО - основная работа на месте падения велась в темноте, утром - показуха.

Nikolay_K 26-03-2016 03:15

quote:

Originally posted by Fregat:

В любом случае -"авиакатастрофа" очень непростая.

-Если она действительно имела место на территории РНД. Какая причина такой спешки в заметании следов и уборке крупных узлов частей фюзеляжа , двигателей,чемоданов, сидений?

-Если катастрофа(теракт, похищение,захват, угон) случилась где-то в другом месте. Зачем понадобилась такая неумелая имитация авиакатастрофы в РНД?

- А если это инсценировка, то, что вообще это было и зачем это нужно?

представьте, что вы самый-самый главный начальник всех начальников спецслужб отвечающих за безопасность государства
и до вас дошла информация о том, что такой-то рейс имеет на борту
крупный груз наркотиков ( каптагон ), три сотни килограммов непонятного происхождения зелёных денег и возможно также оружие и боеприпасы провозимые туда контрабандно из гнезда-рассадника ваххабизма.

Также не исключено, что там среди прочего окажется компактный ранцевый ядерный боеприпас для проведения тер.акта на территории страны.
Или какие-нибудь ещё "хитрые высокотехнологические штуки" ( бактериологическое оружие например ).

Вы знаете что этот самолёт будет встречать в РнД некая группа лиц по предварительному сговору. Хорошо организованная и вооруженная.
Имеющая предположительно инсайдеров ( подкупленных или идейных ) среди сотрудников аэропорта.

Времени до посадки осталось 2-3 часа... поэтому тщательно прорабатывать спец.операцию и прикрытие нет никакой возможности.

Какие предпримите действия?

Как станете освещать случившееся в СМИ?

---

список вопросов для размышления ( по другой катастрофе, но тем не менее применимый и к этой ):

http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/66531.html

учуматчасть 26-03-2016 03:18

quote:

Изначально написано tozik:

Что не объясняет отсутствия крупных фрагментов фюзеляжа, хвоста, крыльев, стоек и т.д.

Объясняет. Скорость, угол вхождения, свойства поверхности, взрыв -необходимо учитывать всё. Материалы ведут себя очень неожиданно и труднообъяснимо.
ЗЫ Отец служил лётчиком в морской авиации СФ, летал на тяжёлых бомбардировщиках. Рассказывал и о разбитых в щепки самолётах (именно в кусочки), и о аннигилировнных людях(ничего не оставалось, клочки окровавленной одежды хоронили). Его друг-однокашник в пожаре на борту из двухметрового здоровяка превратился в чёрную головешку 70-80 см, другой в летнюю тундру в кресле катапульты вошёл на десятки метров (парашют сгорел), на поверхности ямка с водой, тело - синий холодец. Много чего рассказывал, да...

tozik 26-03-2016 03:22

quote:

Изначально написано Nikolay_K:

представьте, что вы самый-самый главный начальник всех начальников спецслужб отвечающих за безопасность государства
и до вас дошла информация о том, что такой-то рейс имеет на борту
крупный груз наркотиков ( каптагон ), три сотни килограммов непонятного происхождения зелёных денег и возможно также оружие и боеприпасы провозимые туда контрабандно из гнезда-рассадника ваххабизма.

Также не исключено, что там среди прочего окажется компактный ранцевый ядерный боеприпас для проведения тер.акта на территории страны.
Или какие-нибудь ещё "хитрые высокотехнологические штуки" ( бактериологическое оружие например ).

Вы знаете что этот самолёт будет встречать в РнД некая группа лиц по предварительному сговору. Хорошо организованная и вооруженная.
Имеющая предположительно инсайдеров ( подкупленных или идейных ) среди сотрудников аэропорта.

Времени до посадки осталось 2-3 часа... поэтому тщательно прорабатывать спец.операцию и прикрытие нет никакой возможности.

Какие предпримите действия?

Как станете освещать эти факты в СМИ?

Согнать туда л/с ближайшей в/ч для внешнего оцепелния. Из аэропорта эвакуировать всех, кроме персонала , отвечающего непосредственно за посадку и тех. персонал. Объявить карантин, бактериологическую угрозу - например вспомнить ту же эболу, благо она еще в памяти ( это для СМИ), дождаться посадки, выпускать по одному и "изолировать от окружающих и карантин на месяц". Вполне реализуемо.

tozik 26-03-2016 03:31

quote:

Изначально написано учуматчасть:

Объясняет. Скорость, угол вхождения, свойства поверхности, взрыв -необходимо учитывать всё. Материалы ведут себя очень неожиданно и труднообъяснимо.
ЗЫ Отец служил лётчиком в морской авиации СФ, летал на тяжёлых бомбардировщиках. Рассказывал и о разбитых в щепки самолётах (именно в кусочки), и о аннигилировнных людях(ничего не оставалось, клочки окровавленной одежды хоронили). Его друг-однокашник в пожаре на борту из двухметрового здоровяка превратился в чёрную головешку 70-80 см, другой в летнюю тундру в кресле катапульты вошёл на десятки метров (парашют сгорел), на поверхности ямка с водой, тело - синий холодец. Много чего рассказывал, да...

ИМХО - все равно до момента появления репортеров там изрядным образом порылись кто надо и нашли что надо, иначе б пожарные машины не стояли бы среди кучи этих обломков.

tozik 26-03-2016 03:33

Кстати, вполне возможно, что крупные части были убраны сразу после тушения пожара для тщательной работы с ними экспертов, ну там всякие возможные тайники и прочее, гораздо сподручнее все это делать в теплом и светлом ангаре, а не на свежем воздухе под снегом и в темноте.

Samson67 26-03-2016 03:34

quote:

Изначально написано tozik:

Согнать туда л/с ближайшей в/ч для внешнего оцепелния. Из аэропорта эвакуировать всех, кроме персонала , отвечающего непосредственно за посадку и тех. персонал. Объявить карантин, бактериологическую угрозу - например вспомнить ту же эболу, благо она еще в памяти ( это для СМИ), дождаться посадки, выпускать по одному и "изолировать от окружающих и карантин на месяц". Вполне реализуемо.

Мало того, что реализуемо - именно так и отрабатывали карантинные мероприятия на учениях ГО...
Но еще проще тогда уж - вообще закрыть по погоде (типа - что-то на полосу упало)и отправить на ближайший аэродром, расположенный подальше от города.)))

Прохожий_007 26-03-2016 03:38

quote:

Изначально написано учуматчасть:

Камрады, тема держится в ТОП-151 уже неделю. Вброс свою работу делает, перфоманс удался, публика в восторге, режиссёру браво.

Ага, еще и школота на каникулах

учуматчасть 26-03-2016 03:38

quote:

Изначально написано tozik:

ИМХО - все равно до момента появления репортеров там изрядным образом порылись кто надо и нашли что надо, иначе б пожарные машины не стояли бы среди кучи этих обломков.

Именно что стояли. Как приехали не тушение, так и стали. Обломки и тела начинают собирать после "эксперты дают добро". Обсуждали выше.

tozik 26-03-2016 03:39

2 Samson67 - при такой погоде не факт, что долетит нормально, лучше уж сажать.

tozik 26-03-2016 03:42

quote:

Изначально написано учуматчасть:

Именно что стояли, как приехали не тушение, так и стали, пока эксперты работают. Обломки начинают собирать после "эксперты дают добро". Обсуждали выше.

Мы не знаем, что там происходило после падения, и КТО давал КОМУ добро и на что. Мы видели картинку утром, которую нам разрешил кто-то показать. Думаю, не надо объяснять, что в некоторых случаях и довольно часто алгоритм действий любых служб может меняться. Это как утверждать, что машина никак не могла проехать, потому что горел красный свет

Samson67 26-03-2016 03:59

quote:

Изначально написано tozik:
2 Samson67 - при такой погоде не факт, что долетит нормально, лучше уж сажать.

При ТАКОЙ погоде - в Союзе его диспетчер отправил бы на запасной принудительно и нам тут нечего было бы обсуждать.

tozik 26-03-2016 04:03

quote:

Изначально написано Samson67:

При ТАКОЙ погоде - в Союзе его диспетчер отправил бы на запасной принудительно и нам тут нечего было бы обсуждать.

А если у них там неполадки какие-то начались? Странно, что кружили 2 часа, но значит были причины ... В этой катастрофе вообще как-то странно - больше всего вопросов вызывают обломки самолета, а не его полет и собственно падение.

учуматчасть 26-03-2016 04:06

Камрады, по-моему, обсуждение, как и Боинг, заходит на второй круг! На Ганзе посты не читают(с)? Ну это же не серьёзно!!! Не поленитесь, просмотрите хотя бы по диагонали. Мы ж так тут круги нарезать до БП будем!

tozik 26-03-2016 04:16

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Камрады, по-моему, обсуждение, как и Боинг, заходит на второй круг! На Ганзе посты не читают(с)? Ну это же не серьёзно!!! Не поленитесь, просмотрите хотя бы по диагонали. Мы ж так тут круги нарезать до БП будем!

За темой слежу с 1й страницы. Каких либо аргументов против моей версии, что вся основная работа была проделана после падения, ночью и крупные обломки и тела были изъяты для более плотной работы с ними, я не увидел. Ну кроме разве что "не успели бы" (хотя к негативному развитию явно готовились, пока самолет кружил) и "не положено так делать". Но если тут действительно привлечь версию, что там летел шпион США с кучей налички, то все становится в общем-то логично. Никто не стал бы ждать утра, репортеров и международной комиссии.

Samson67 26-03-2016 04:32

quote:

Изначально написано tozik:

А если у них там неполадки какие-то начались? Странно, что кружили 2 часа, но значит были причины ...
...

Мля! Да нет в этом ничего странного, если знать о требованиях по рабочему времени экипажа!)
Посадка на запасном - влекла за собой необходимость отдыха экипажа, что давало задержку рейса минимум на 13 часов.

tozik 26-03-2016 04:37

quote:

Изначально написано Samson67:

Мля! Да нет в этом ничего странного, если знать о требованиях по рабочему времени экипажа!)
Посадка на запасном - влекла за собой необходимость отдыха экипажа, что давало задержку рейса минимум на 13 часов.

Вот, все в общем объяснимо оказывается. Не обладаю информацией, как у нас в авиации, с должным ли пиитетом относятся к нормам рабочего времени, думаю зависит от конкретной компании. А здесь вообще "FlyDubai" - или эти требования международные?

Урядник1996 26-03-2016 05:08

Слова которые звучат в кабине: "Не волнуйся, тяни!". Время 1 час 40 минут и 40 секунд по Гринвичу.
Последние шесть секунд в кабине, по словам нашего источника, слышен нечеловеческий крик. Мы не стали это воспроизводить. Самолет с ускорением врезается в землю в 1 час 41 минуту и 00 секунд по Гринвичу.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2735707

андрей фон шеффер 26-03-2016 05:52

quote:

Изначально написано tozik:

За темой слежу с 1й страницы. Каких либо аргументов против моей версии, что вся основная работа была проделана после падения, ночью и крупные обломки и тела были изъяты для более плотной работы с ними, я не увидел. Ну кроме разве что "не успели бы" (хотя к негативному развитию явно готовились, пока самолет кружил) и "не положено так делать".

В какой промежуток времени,по вашему—могли быть изъяты тела и убраны большие остатки конструкций самолета?

После падения—как минимум—пол часа—неразберихи,тушения горящих частей(а что нибудь там обязательно горело).А вообще то—больше по времени.

Технику—ночью(для погрузки частей самолета крупных—краны(много кранов,одним—двумя—тремя не справиться(для каждого поднятия—переехать надо, опоры кранов переставлять надо,что замедляет процесс,части друг от друга крупные(самолета)—отделять надо(целиком они очень габаритными должны быть),как и грузовые авто для транспортировки—организовать не так просто в произвольном месте.

Все это ночью,технику где то найти надо срочно,найти водителей(они не сидят по ночам за рулем,ожмдая падения в этом городе),приехать надо технике,потом куда то это все отвезти—перевезти,где то складировать(при том,что каждый работник аэропорта,кто хоть что то видал—это завидная мишень для журналистов,слово по слову—инфа просочилась—бы).

Потом еще снег,что выпал поверху всего этого—он тоже по заказу не идет,если только работы проводятся еще—когда он начал идти—на фото сверху—были бы видны следы маневрирования и многочисленных переездов кранов и машин—эвакуаторов,что увозили крупные детали........или наоборот—привозили,и рассредотачивали—мелкие....

Кстати,как и раскидать на месте кучу маленьких осколков большого самолета,перевезя их откуда то там!
Их в совокупности—все же очень много,рассеянных по площади,их там как раз на самолет целый.

——————————————————

Вот когда шла речь о том,что самолет сутки назад пропал,тогда во все это можно было верить(успели либо оттуда убрать,либо туда что то завезти),а когда выяснилось,что ошибка это была блогера,не знающего просто,по какому времени там правильно надо считать(и поставившего эту ошибку во времени во главу угла,что могло на серьезные сомнения подвигнуть)—а теперь понятным становится—что некогда было такую грандиозную мистификацию устраивать.

Да просто в одном месте столько очень узких специалистов оперативно собрать невозможно,что смогут так все собрать где то,а потом тут разложить(причем под определенными углами входа в землю при падении каждого предмета),или наоборот——увозить именно то,что надо так оперативно— увезти,из крупных частей) невозможно просто,их на это нужно там не пару человек,и не десяток человек,а пару сотен человек!

А это практически—нереально.

Просто времени на это не было,да и реальных возможностей,с какой стороны ни посмотри!
————————————————————————
Это надо просто признать,и двигаться уже дальше!

Умнее уже искать причины именно такого вот по мощности взрыва,при ударе об землю с такой то высоты,что мог на этом месте именно такой вот вид сотворить.........не плодя лишние сущности в виде очень большого пласта произведенных,якобы там дополнительных работ,на которые в стандартном то варианте,днем—огромное количество времени уходит...

Не было там никакой мистификации.
Скорее—там все выглядит правильно.
Но причины какие то этому—имеются.
Вот эти причины и надо искать.

Samson67 26-03-2016 06:00

quote:

Изначально написано tozik:

Вот, все в общем объяснимо оказывается. Не обладаю информацией, как у нас в авиации, с должным ли пиитетом относятся к нормам рабочего времени, думаю зависит от конкретной компании. А здесь вообще "FlyDubai" - или эти требования международные?

Как таковых - международных авиационных законов практически нет, есть рекомендации ИКАО.
Худо-бедно они учитываются в национальных законах. Что до "FlyDubai" - это компания-лоукостер, т.е. обеспечивающая перевозки за "демпинговые" цены. На англоязычном летном форуме прошла информация, что система в этой компании потогонная и много пилотов оттуда уволилось...

Nikolay_K 26-03-2016 06:04

quote:

Originally posted by tozik:

Согнать туда л/с ближайшей в/ч для внешнего оцепелния. Из аэропорта эвакуировать всех, кроме персонала , отвечающего непосредственно за посадку и тех. персонал. Объявить карантин, бактериологическую угрозу - например вспомнить ту же эболу, благо она еще в памяти ( это для СМИ), дождаться посадки, выпускать по одному и "изолировать от окружающих и карантин на месяц". Вполне реализуемо.

Допустим, что так и случилось... но находящиеся на борту отказались "выходить по одному" и взяли в заложники пассажиров.

Теперь самолёт --- это их "крепость" и просто так их оттуда не выкурить...
Если представить что там у них есть что-то серьёзное ( но вы точно не знаете что именно они протащили --- химическое, ядерное ( "грязная бомба" или радиоактивные материалы для её изготовления ) или бактериологическое, знаете только то, что оно предназначено для проведения провокации на границе с Украиной,
чтобы разжечь боевые действия и выставить одну из республик злодеями, дав тем самым оправдание ВСУ для вторжения на их территорию ),
тянуть время отдавая им инициативу слишком опасно... есть риск, что они применят то что протащили и тогда будет слишком много жертв... время работает против вас.

это не более, чем фантастическая гипотеза... но вот это

quote:

вся основная работа была проделана после падения, ночью и крупные обломки и тела были изъяты для более плотной работы с ними

и предположение о том, что самолёт был и в самом деле погиб той ночью вместе с людьми
но не из-за аварийного падения, а по какой-то другой причине и что в этом были задействованы спец.службы
которым зачем-то понадобилось что-то искать среди тел и обломков
не предавая это огласке остаётся пока основной гипотезой.

Samson67 26-03-2016 06:08

quote:

Изначально написано Nikolay_K:

Допустим, что так и случилось... но находящиеся на борту отказались "выходить по одному" и взяли в заложники пассажиров.

Теперь самолёт --- это их "крепость" и просто так их оттуда не выкурить...
Если представить что там у них есть что-то серьёзное ( но вы точно не знаете что именно они протащили --- химическое, ядерное ( "грязная бомба" ) или бактериологическое, знаете только то, что оно предназначено для проведения провокации на границе с Украиной,
чтобы разжечь боевые действия и выставить одну из республик злодеями, дав тем самым оправдание ВСУ для вторжения на их территорию ),
тянуть время отдавая им инициативу слишком опасно... есть риск, что они применят то что протащили и тогда будет слишком много жертв... время работает против вас.

Процедура взятия самолета спецподразделениями достаточно отработана во всех странах вообще-то... Например в том же Внуково - в 1991 году угонщик с гранатой был уничтожен областным ОМОНом.

Esterdes 26-03-2016 06:50

quote:

Допустим, что так и случилось... но находящиеся на борту отказались "выходить по одному" и взяли в заложники пассажиров...

...угрожая отпиздить бедных пассажиров сумкой с 300 кг. зелени.
Вы вообще осознаете, какой несете бред?

Alexander_SAS 26-03-2016 07:41

А если абстрагироваться от ситуации
Берем аэропорт, аналогичного размера, и аналогичного трафика, даже если все идет штатно, в аэропорте постоянно находятся люди, ни и явно этих людей много, одни прилетели, другие улетают, и обслуживающий персонал, у половины из них айфоны или андройды с камерами, фото и видео, а у когото наверное и просто фото аппарат был с собой.
И тут как жахнет + вспышка, но скорее всего это настолько обычное событие в жизни людей, что никто не фотографировал что творилось внутри что снаружи.
Должны же быть фотографии обычных людей, народ вон с палками ходит сами себя фоткают все вокруг фоткают, а тут обычное дело самолет упал чего там фотографировать.
В общем должно быть фото и видео с личных носителей, и оно давно бы всплыло в том же контакте или фейсбуке.

Homo_erectus 26-03-2016 07:43

как верно было замечено выше ВСЕ записи на виде сделаны из-за пределов аэропорта. хотя есть вроде как одна из самого аэропорта (по версии шария)
в то что на камерах в аэропорту ничего не видно я извините не поверю никогда. любому очевидно что камеры, в учреждении где с неба чего то приземляется, будут снимать не только периметр чтобы бомжи забор не попи*или. и уж полосу снимать на которой и валялись обломки и их тушили должна не одна камера. там должны быть часы материала если не падения с километровой высоты то спасательных работ уж точно (начиная с момента касания самолетом земли).

еще одно про пожар.
на всех видео долгого пожара после взрыва не видно вообще. есть некая вспышка в момент удара и на этом все свечение заканчивается.
опять же чем тушат горящие самолеты? водой? сколько кубов пены там должно было при тушении быть на объявленное количество топлива? от нее на фото ни следа. у них ля тушения только вода? пуст так в теории хотя это наверно бред. сколько кубов воды там вылили на облмки горящие где это все (там вообще ночь и снег лежал т.е. холодно а утром за пару часов это все бесследно не испарится)? признаков серьезного горения ни прямых ни косвенных вроде нет. так что ничего там не горела, а машины пожарные в центре кучи обломков это все же странно.

Homo_erectus 26-03-2016 07:57

наберите крушение самолета в казани там будет масса материала отснятого пока еще ничего даже толком не потухло и работу пожарные не прекратили и само столкновение с аэропортовских камер и даже какие ни какие очевидцы свои лица показали и чего то нам вещали, а тут полный НОЛЬ.

вот вам для сравнения
http://vk.com/video29352628_166780567?hash=f62d38e7a3d3da33

андрей фон шеффер 26-03-2016 07:58

quote:

как верно было замечено выше ВСЕ записи на виде сделаны из-за пределов аэропорта. хотя есть вроде как одна из самого аэропорта (по версии шария)
в то что на камерах в аэропорту ничего не видно я извините не поверю никогда. любому очевидно что камеры, в учреждении где с неба чего то приземляется, будут снимать не только периметр чтобы бомжи забор не попи*или. и уж полосу снимать на которой и валялись обломки и их тушили должна не одна камера. там должны быть часы материала если не падения с километровой высоты то спасательных работ уж точно (начиная с момента касания самолетом земли).

В том то и дело,что камеры из аэропорта—не могут в данный момент быть в открытом доступе.

Например потому,что данные эти были изъяты.
Официально,что бы не было злоупотреблений разных.
Что—бы не было возможности....ну—короче—так просто положено вообще—то.
Сам аэропорт не заинтересован в том,что бы кто ни попадя копался в них....а кроме того—по факту крушения ведь возбуждено уголовное дело......

Если в открытый доступ скидывать все,что хочется пользователям тырнета—то о какой безопасности аэропортов можно вообще тогда говорить?

А имеются как раз камеры материалы из тех камер,что были за его территорией!

Homo_erectus 26-03-2016 08:08

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

В том то и дело,что камеры из аэропорта-не могут в данный момент быть в открытом доступе.

Например потому,что данные эти были изъяты.
Официально,что бы не было злоупотреблений разных.
Что-бы не было возможности....ну-короче-так просто положено вообще-то.
Сам аэропорт не заинтересован в том,что бы кто ни попадя копался в них....а кроме того-по факту крушения ведь возбуждено уголовное дело......

Если в открытый доступ скидывать все,что хочется пользователям тырнета-то о какой безопасности аэропортов можно вообще тогда говорить?

А имеются как раз камеры материалы из тех камер,что были за его территорией!

пост выше ссылку гляньте чего журналисты там показали и сравните с тем что сейчас.
почему такая разительная разница?
то нам рассказывают что им даже лень время правильно выставить и им невдомек что на посадочную полосу надо пару камер направить, то о том что они очень продуманные и аккуратные и не разглашают секретов. вы уж определитесь идиоты они или нет между собой.
почему то что показали в казани не пожелали показать из ростова?
значит нечего было показать, как писали выше зачем усложнять когда все очевидно, просто вообще ничего нет для показа.

Alexander_SAS 26-03-2016 08:10

quote:

В том то и дело,что камеры из аэропорта-не могут в данный момент быть в открытом доступе.

а записи обычных граждан, которые в аэропорту всегда есть в том или ином количестве или качестве, записи и фотографии

андрей фон шеффер 26-03-2016 08:11

quote:

еще одно про пожар.
на всех видео долгого пожара после взрыва не видно вообще. есть некая вспышка в момент удара и на этом все свечение заканчивается.
опять же чем тушат горящие самолеты? водой? сколько кубов пены там должно было при тушении быть на объявленное количество топлива? от нее на фото ни следа. у них ля тушения только вода? пуст так в теории хотя это наверно бред. сколько кубов воды там вылили на облмки горящие где это все (там вообще ночь и снег лежал т.е. холодно а утром за пару часов это все бесследно не испарится)? признаков серьезного горения ни прямых ни косвенных вроде нет. так что ничего там не горела, а машины пожарные в центре кучи обломков это все же странно.

С пожаром странности есть,но есть и известый факт того,что камеры просто,особенно с расстояния—не передают реальной картины того,что там имеется— когда взрыв и вспышка—они засвечивают все так,будто там термоядерная бомба взорвалась,а потом—так же все гаснет в камерах(горит ведь на земле—и где то там—далеко).

С пожарными машинами—да,странно,но приходилось видывать таких пожарных,что маманегорюй(знаю историю непонаслышке—когда с применением оружия пришлось когда то препятствовать въезду и тушению пожарными распределительного щита,что на весь район,и подходят к которому кабеля толшиной в руку целая куча)—а те герои—неподумамши—собирались тот щит тушить из брандсбойта—водой—короче—если бы начали тушить,то пипец бы им пришел сразу—же).Так что пожарные могли и накосячить,тем более,что гореть могло фрагментарно—вот только те самые крупные обломки.

Samson67 26-03-2016 08:27

Для специалистов по тушению... Пеной в аэропортах - тушат только разлив топлива или заливают полосу при аварийной посадке (в некоторых ситуациях).
А так - стараются все же водой, дабы народ не задушить.
Что касаемо съемок на мобилы...
1. Доступ к месту аварии или катастрофы - имеют только те, кто там нужен. И им есть чем заняться помимо съемок, можете мне поверить (сам участвовал неоднократно в таких мероприятиях).
2. Ночью на мобильник можно снять только вспышку взрыва, ну или - костер с расстояния пары метров.

Samson67 26-03-2016 08:30

А оно там и горело фрагментарно кстати: все топливо выгорело в основном при взрыве.

андрей фон шеффер 26-03-2016 08:32

quote:

Изначально написано Alexander_SAS:

а записи обычных граждан, которые в аэропорту всегда есть в том или ином количестве или качестве, записи и фотографии

Вопрос только в том—видно ли то место из зала ожидания того аэропорта?
Если нет—то в такое время—немного людей случайных находится на улице—в зоне аэропорта,или рядом(не май месяц все же)—и соответственно—и снять некому особо.

К тому—же—ночь на дворе,самое то время,когда пустынно на улицах и никого нет там вообще.

Да и не снимают обычно люди,находясь на территории аэропорта—просто так—все садящиеся самолеты от нечего делать.

Кстати—кому—то таки удалось случайно снять,есть видео такое и о нем говорит блогер вот тот,что расследованием разнимался,и считает все это мистификацией.

А может и снято и еще у кого то,но не выкладыаают в тырнет—кто боится,а кто и не успел снять просто все,а концовка там —после взрыва—уже невыразительная—даже зарево на камере мобильника не получится.

Падал ведь самолет быстро довольно,и в этом можно убедиться,посмотрев видео в первом сообщении темы.
Там еще успеть бы надо выхватить камеру,что—бы что то снять успеть.....

————————
Странности есть,но их не так много,если посмотреть трезво,и критически разобраться.......
Но есть такая особенность,что в каждом деле можно,если искать специально—и долго—то можно накопать кучу жареных фактов несоответсвия мнимого.

Homo_erectus 26-03-2016 08:55

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Кстати-кому-то таки удалось случайно снять,есть видео такое и о нем говорит блогер вот тот,что расследованием разнимался,и считает все это мистификацией.

шарий который не верит в местификацию утверждает что это видео с камеры в аэропорту, так что очевидцев ровно НОЛЬ.
я дал ссылку на репортаж в казани там человек рассказывает что они до потолка от взрыва подскочили.

как бы очевидно что почему то журналисты до аэропорта вообще не доехали либо им кто то как то смог запретить публиковать отснятые материалы.

Samson67 26-03-2016 10:42

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

шарий который не верит в местификацию утверждает что это видео с камеры в аэропорту, так что очевидцев ровно НОЛЬ.
я дал ссылку на репортаж в казани там человек рассказывает что они до потолка от взрыва подскочили.

как бы очевидно что почему то журналисты до аэропорта вообще не доехали либо им кто то как то смог запретить публиковать отснятые материалы.

Мелькало видео, переснятое на мобильник с монитора САБ аэропорта. Но там тоже самое практически: вспышка и темнота с вкраплениями огней.
Что до журналистов... Место катастрофы обычно оцепляется и посторонних туда не пускают. Кстати большинство фото, если кто не заметил, сняты телеобъективами с приличного расстояния.

SSDD 26-03-2016 11:20

quote:

Или вот это: "Это как раз камера с включённым на минимальные значения накоплением (sens-up)" Плять!!! Не стыдно, а?

Скажу проще - если в данном видео рассматривать стоп-кадры под лупой, то можно найти стопицот косяков и огрехов якобы монтажа, выполненного спустя рукава. Но на самом деле этот такой алгоритм работы видеокамеры.

Alexander_SAS 26-03-2016 11:29

quote:

Вопрос только в том-видно ли то место из зала ожидания того аэропорта?
Если нет-то в такое время-немного людей случайных находится на улице-в зоне аэропорта,или рядом(не май месяц все же)-и соответственно-и снять некому особо.

то есть, в зале ожидания было мало народа?
учитывая задержки с вылетом, там должно быть дофига народа

учитывая что у многих в руках телефоны, многие тупо сидят играют в ожидании и по инету ползают, и тут под боком бабах, но народ такой все со стальными яйцами, даже от экранчиков не оторвались
и на то что сразу вообще вылеты закрыли тоже не отреагировали, тихонечко разошлись, как аккумуляторы на гаджетах сели.

Обязательно кто то да поснимал, то что твориться внутри аэропорта, но куда делись все эти люди?

SSDD 26-03-2016 11:43

quote:

записи обычных граждан, которые в аэропорту всегда есть в том или ином количестве или качестве, записи и фотографии

От здания аэропорта до начала ВПП - больше двух километров по прямой.
От ближайших промышленных объектов города Аксай до начала ВПП - чуть меньше километра.
Видео с камер пассажиров м.б. и есть - только что вы на нём увидите, кроме далёкого зарева?

Homo_erectus 26-03-2016 11:49

quote:

Originally posted by Samson67:

Место катастрофы обычно оцепляется и посторонних туда не пускают.

посмотрите как сделан репортаж из казани и какие там кадры
http://vk.com/video29352628_166780567?hash=f62d38e7a3d3da33
да и все другие репортажи о падениях разных
ни каких там проблем осуществлять съемку в упор нет, да там еще тушение не закончилось уже съемка велась. и кстати тушили не водой как тут мне пытались лечить. потому как ГСМ не тушится водой.

Maksim V 26-03-2016 11:50

В аэропорту собрали более 2000 фрагментов тел жертв авиакатастрофы - все фрагменты находятся в Ростовском морге .

SSDD 26-03-2016 11:51

quote:

тут под боком бабах, но народ такой все со стальными яйцами, даже от экранчиков не оторвались

2+ камэ открытой местности. Не то, чтобы под боком...
Ладно, повторюсь - некоторые мои знакомые, которым я могу доверять, видели вспышку лично, собственными глазами. Поэтому как минимум наличие бочек с бензином на ВПП и сам факт взрыва не подлежит сомнению.
И поэтому что там и как с пассажирами в здании аэропорта - несущественно.

Homo_erectus 26-03-2016 11:59

quote:

Originally posted by Maksim V:

В аэропорту собрали более 2000 фрагментов тел жертв авиакатастрофы - все фрагменты находятся в Ростовском морге .

по 30 или около того фрагментов на тело.

вот вам еще версия, в данном случае, почему кипишь такой подняли с фальсификацией.
у кого то пропал очень важный человек и хрен теперь определишь был он в том самолете или по пути сошел.

Homo_erectus 26-03-2016 12:04

quote:

Originally posted by SSDD:

Поэтому как минимум наличие бочек с бензином на ВПП и сам факт взрыва не подлежит сомнению.

по крайней мере в логики параноика факт взрыва чего то что потом еще и не горело слабое подтверждение самого крушения.

у меня вопрос на подумать. а есть ли на сегодняшний день технологии способные показать голограмму падающего самолета как раз в те бочки с бензином приготовленные на полосе?

7D Hologram Technology Amazing Show in Dubai !!
https://www.youtube.com/watch?...BQLUoDHEh3DZiiA

андрей фон шеффер 26-03-2016 12:06

quote:

Место катастрофы обычно оцепляется и посторонних туда не пускают. Кстати большинство фото, если кто не заметил, сняты телеобъективами с приличного расстояния.

А снятое телеобъективом,кстати,дает некий обман перспективы передачи как размеров,так и растояний на картинке.
Так—два человека,находяшщиеся на расстоянии нескольких десятков метров—кажутся стоящими рядом совсем.
Я это к тому,что пожарные машины,которые как будто прямо стят на тех обломках—возможно—на самом деле—имеют маневр в несколько десятков метров,и заехали в чистые зоны от осколков,и практически ничего и не затопатли,ни на что не наехав вообще(не забываем,что у них обычные колеса резиновые,которые нараз прокалываются всем любым острым мусором).

SSDD 26-03-2016 12:08

quote:

есть ли на сегодняшний день технологии способные показать голограмму падающего самолета как раз в те бочки с бензином приготовленные на полосе?

Тогда можно было бы и сам взрыв заголограмить.

Homo_erectus 26-03-2016 12:11

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

не забываем,что у них обычные колеса резиновые,кьторые нараз прокалываются всем шстрым мусором).

будь я водителем пожарной машины тушащей такую фигню мне бы на рез колес было пофиг, вопрос в другом. зачем они туда вообще поперлись. посмотрите съемки из казани сколько там было пены, там должны были все заливать толстым слоем пены. этого явно не делали. т.е. тушить было нечего, ни какого разлива ни какого топлива небыло, его умудрились сдетанировать полностью до последней капли.

Homo_erectus 26-03-2016 12:18

quote:

Originally posted by SSDD:

Тогда можно было бы и сам взрыв заголограмить.

думаю нет, потому что на камерах это было бы просто картинка рисованная без положенной засветки которая на записях была.
опять же если собрать все в кучу включая мясо (2км как вы сами говорите, ночь, ни кто бы и не заметил как с десяток самосвалов ссыпали кучу железа в перемешку на полосу и чемодан с какой то взрывчаткой поставили, времени на это нужно крайне мало), и взорвав туда можно пускать настоящих пожарных тушить бардак от взрыва.
будь вы пожарным который даже чего то заподозрил вы стали бы болтать?
да и не задают обычные люди себе таких вопросов как параноики. чего еще могло там гореть на полосе если не самолет, разуму обычного человека это очевидно.

андрей фон шеффер 26-03-2016 12:18

quote:

будь я водителем пожарной машины тушащей такую фигню мне бы на рез колес было пофиг,

До некоторой степени только— пофигу.
Например до той,что да,в таких машинах имеется цертрализованная подкачка,которая осуществляется прямо из кабины,но долбаться менять это колесо(колеса) потом—самому водителю,а не кому то другому(причем не где то там и потом,а тут же),да и подкачка эта—совсем не панацея от проколов,она держит только мелкие проколы(рассчитана даже на пулевые попадания,но в вариантах—что бы уехать с места просто,а не по городу с такими отверстиями запросто кататься)и ни один водила,будучи в здравом уме—не попрет по осколкам острым ездить.

wandergraft 26-03-2016 13:13

quote:

Изначально написано SSDD:

Фстудию номенклатуру "обычной" камеры. Ибо за 1/25 секунды обычного кадра обычная пуля обычно полтора-два десятка метров, и обычно даже больше, обычно пролетает.
И примеры обычно-видной пули тоже.

Камера совершенно обычная, Кенон легрия HF R56
вот пожалуйста, тут пуля около 30 метров на видео пролетела, три раза попала в кадр. А вы тут по ушам ездите что самолет в камеру видеонаблюдения аэропорта не попал. Да ни когда в это не поверю))) Вот какой я специалист по этим видеокамерам так и то у меня камер понаставлено весь периметр и близ лежащую территорию, почти до горизонта. Простейшие ИП камеры хиквизион. И если ко мне в огород самолет например рухнет несколько кадров до взрыва будет заснято. Да что там самолет, воробей на грядку садится так и его прекрасно видно, что он там клюет)))

wandergraft 26-03-2016 13:25

quote:

Изначально написано Maksim V:
В аэропорту собрали более 2000 фрагментов тел жертв авиакатастрофы - все фрагменты находятся в Ростовском морге .

вот уже начинают поступать подтверждения версии что пассажиров разделали на органы. Потом все что от них осталось свалили в кучу, облили бензином и подожгли. Затем еще машинами покатались для пущей важности. И вот теперь всю эту кучу малу свезли в морг, там расфасуют в коробочки и отдадут родственникам. Вот поэтому и пожарные машины в зону взрыва заехали, потом скажут родственникам "да там пожарки ездили по телам, теперь не разобрать ничего"
И тут вопрошают, почему фиктивную катастрофу самолета устроили в аэропорту, а не где ни будь за городом в овраге??? Да все просто, потому что в аэропорту охраняемая зона и туда просто так фоторепортеры всякие не проникнут, проще оцепление сделать. А за городом в овраге наверняка найдутся ушлые которые пролезут через оцепление и все заснимут, как не огораживай. Поэтому все сходится.

ded2008 26-03-2016 13:34

в ростове еще с чечни два вагона холодильника с трупами солдат стоит. с биологическими остатками проблем нет.

sikhar 26-03-2016 13:38

ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА ПИЛОТОВ...
Итак, Boeing-737-800 компании FlyDubai в тяжелейших погодных условиях не смог совершить посадку в Ростове и командир воздушного судна - 37-летний Аристос Сократус принимает решение уходить на второй круг. В это время работает автопилот. Время 1 час 40 минут 00 секунд по Гринвичу.
"Набираем 50", - это уход на эшелон 1500 метров. Боинг поднимается с углом в 15 градусов, вполне штатный режим. На этих кадрах мы видим, как самолет уходит вверх, выйдя за пределы обзора камеры наблюдения.
Набор высоты продолжается в автомате 40 секунд. Не достигнув эшелона, командир отключает автопилот. Причина пока не ясна. Возможно, самолет попал - на сленге пилотов - в атмосферные ножницы, его могло сильно тряхнуть. Но именно с этой секунды, после отключения автопилота, "Боинг" ныряет вниз.
Слова из расшифровки, для ясности переведенные нами на русский язык, которые звучат в кабине: "Не волнуйся, тяни!". Время 1 час 40 минут и 40 секунд по Гринвичу.
То есть пилоты ничего не могли сделать с самолетом, который устремился носом к земле. Версия специалистов такова. Отключив автоматику, пилот попытался вывести "Боинг" в горизонтальный полет, но именно в этот момент в режим пикирования включился стабилизатор, он находится у киля. В этом режиме руль высоты уже не имеет никакой эффективности, на штурвал самолет практически не реагирует, и пилоты явно не понимали, что в резком пике виноват стабилизатор.
http://www.topnews.ru/news_id_87612.html

borsek 26-03-2016 14:28

Если интриги запускают - значит кому то это нужно )

ded2008 26-03-2016 14:46

quote:

Слова из расшифровки, для ясности переведенные нами на русский язык, которые звучат в кабине: "Не волнуйся, тяни!".

дак ведь еще позавчера было официально озвучено что пи ло т из кабины всем слал воздушные поцелуйчики и его последние слова были- ПОКА_ПОКА.

Международное консультативно-аналитическое агентство 'Безопасность полетов' опубликовало полную запись и расшифровку переговоров командира экипажа разбившегося рейса FZ981.
Все о падении боинга можно прочитать здесь.
Перед началом разговора с диспетчером ростовского аэропорта командир воздушного судна Boeing 737-800 Аристос Сократус запрашивал посадку и уточнял погодные условия в аэропорту Ростова.
Пилот: 'Есть какое-нибудь улучшение погоды?'
Диспетчер1: 'Ветер 230 градусов, десять, порывы четырнадцать : в секунду, видимость шесть тысяч метров, ливневой дождь'.
Пилот: 'Окей, спасибо большое, есть ли предупреждения о сдвиге ветра?'
Диспетчер1: 'Нет'.
После этого разговора диспетчер сообщил летчику о сильной турбулентности и сдвиге ветра над взлетно-посадочной полосой. Командир 'Боинг' решил уйти на второй круг, после чего сказал диспетчеру: 'Пока, пока'. Однако завершить маневр самолету не удалось.

Оригинал материала: http://161.ru/text/newsline/146455251898368.html

ded2008 26-03-2016 14:53

в следующий раз видимо нам дадут эту запись разговора

SSDD 26-03-2016 15:06

quote:

вот пожалуйста, тут пуля около 30 метров на видео пролетела, три раза попала в кадр.

Дык тут ничего необычного. Вы ж пулю вдоль траектории снимаете.
Поперёк - хрен чего разглядите.

quote:

если ко мне в огород

До ближайшего огорода там почти километр.

ded2008 26-03-2016 15:23

учуматчасть 26-03-2016 16:16

Всё, приехали
Смысл дискуссии, как инструмента достижения истины, себя исчерпал полностью. Коллеги априори уверены в своей правоте, ЛЮБЫЕ аргументы не способны были поколебать эту уверенность изначально. Доказать что-либо людям, уверенно оперирующими взаимоисключающими параграфами, не представляется возможным. В принципе. От слова совсем. Создатели стройных версий в сферическом вакууме фактически непобедимы.
По-моему, здесь речь идёт уже не стандартной паранойе, свойственной всем пациентам 151 палаты, а о неприкрытом издевательстве над оппонентами со стороны нескольких человек.

Предлагаю всем зомбированным официальной пропагандой покинуть тему, оставив постигших истину заниматься групповым онанизмом на тему фиктивной катастрофы, ядерных чемоданчиков и прочих вагонах трупов солдат, в уютной тишине. Хватит кормить троллей!

Прошу прощения за резкость, но вы, господа, переходите все границы.
Честь имею.

PS гдеблятьсанитары?(зачёркнуто) Почему самоустранились модераторы?!

SSDD 26-03-2016 17:31

quote:

дак ведь еще позавчера было официально озвучено что пи ло т из кабины всем слал воздушные поцелуйчики и его последние слова были- ПОКА_ПОКА.

Это были переговоры с диспетчером.

А сейчас речь идёт о последних словах вообще, произнесённых в кабине.

SSDD 26-03-2016 17:38

quote:

оставив постигших истину заниматься групповым онанизмом на тему фиктивной катастрофы, ядерных чемоданчиков и прочих вагонах трупов солдат, в уютной тишине.

Дык я уже давно ловлю себя на мысли о том, что захожу в палату больше с энтомологическим интересом.

U**er 26-03-2016 17:56

quote:

Изначально написано Nikolay_K:

если предположить, что на борту было нечто,
что ни при каких обстоятельствах не должно "утечь" на сторону
то это становится понятным и объяснимым.

так держать, Николай! Рад, что нашел единомышленника.

wandergraft 26-03-2016 18:11

quote:

Изначально написано SSDD:

Дык тут ничего необычного.

Да я и не говорил о том что что то необычного что пулю весом 32гр движущуюся со скоростью 1200 км/час на обычную видеокамеру можно заснять. Для меня необычно то что не смогли (как вы утверждаете) 60 тонный самолет движущийся со скоростью 300 км/час заснять, на камеры снимающие с разрешением 2048 и частотой 30 кадров

Homo_erectus 26-03-2016 18:12

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Всё, приехали
Смысл дискуссии, как инструмента достижения истины, себя исчерпал полностью. Коллеги априори уверены в своей правоте, ЛЮБЫЕ аргументы не способны были поколебать эту уверенность изначально. Доказать что-либо людям, уверенно оперирующими взаимоисключающими параграфами, не представляется возможным. В принципе. От слова совсем. Создатели стройных версий в сферическом вакууме фактически непобедимы.
По-моему, здесь речь идёт уже не стандартной паранойе, свойственной всем пациентам 151 палаты, а о неприкрытом издевательстве над оппонентами со стороны нескольких человек.

Предлагаю всем зомбированным официальной пропагандой покинуть тему, оставив постигших истину заниматься групповым онанизмом на тему фиктивной катастрофы, ядерных чемоданчиков и прочих вагонах трупов солдат, в уютной тишине. Хватит кормить троллей!

Прошу прощения за резкость, но вы, господа, переходите все границы.
Честь имею.

PS гдеблятьсанитары?(зачёркнуто) Почему самоустранились модераторы?!

вы противоречите сами себе в 3х абзацах.
уж решите вы самоустраняйтесь путем покидания темы или хотите наших репрессий через модераторов (т.е. хотите устранить оппонентов).
как по мне санитарам стоит к вам присмотреться учитывая что у вас 48 сообщений 45 из которых в этой теме!!
или я опять параною или вы типичный провокатор.

ded2008 26-03-2016 18:15

чекист он. я его давно вычислил. приглядывает за нами. 8-)

wandergraft 26-03-2016 18:16

В ближайшие два года итальянский нейрохирург планирует провести первую в мире операцию по пересадке головы человека.
Хирург считает, что уровень нашего технологического развития позволяет провести подобную операцию.
Операция по пересадке головы российского программиста Валерия Спиридонова, страдающего от тяжелого генетического заболевания, назначена на декабрь
Об этом изданию Central European News рассказал сам Спиридонов. По его словам, он сейчас пребывает в состоянии 'приятного нетерпения'

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1514917/?fb#ixzz441C5cCb6

так что если такие загадочные падения самолетов усилятся особо не удивляйтесь. Все же хотят новое тело))

U**er 26-03-2016 18:16

quote:

Изначально написано Nikolay_K:

Также не исключено, что там среди прочего окажется компактный ранцевый ядерный боеприпас для проведения тер.акта на территории страны.

---

Однако!До такого даже whatdoesitmean.com не додумался))

Homo_erectus 26-03-2016 18:20

по поводу якобы переговоров которые любезно для быдла перевели на русский и как я понял порезали для простоты усвоения.
оригинала на том языке на котором велись переговоры в кабине хотя бы в распечатке или лучше в ауди записи ни кому не встречалось?

Homo_erectus 26-03-2016 18:49

по поводу что чего то надо было везти контрабаной в этом самолете - не верю.
наналы поставки наркотиков тоннами в страну отлажены, давно. причем не финоуграми в основном, а как раз ребятами которые с разными там ваххабитами легко договорятся, так что хоть 100 кило таблеток завести не проблема без глупости как это делать на самолете на международном рейсе.
про оружие и взрывчатку даже говорить нечего уже прокопанного дофига и больше.
деньги ввести тоже не проблема чай не советский союз.

остается только одно, какой то конкретный человек.
но я думаю что не в пассажирах и самолете дело.

либо самолет как то некрасиво для международного сообщества где то уронили и теперь стесняются рассказать либо придумали всю ситуацию от начало и до конца как спектаклю. имхо.

ded2008 26-03-2016 19:30

Это были переговоры с диспетчером.
А сейчас речь идёт о последних словах вообще, произнесённых в кабине.

видимо еще будут самые последние последние слова адресованные жене и дочке, а потом вообще последние конкретно последние адресованные диспетчеру с его словами о хорошей погоде. а потом еще ваабще последние адресованные нашим сми.

ded2008 26-03-2016 19:31

quote:

оригинала на том языке на котором велись переговоры в кабине хотя бы в распечатке или лучше в ауди записи ни кому не встречалось?

так вот же они.

ded2008 26-03-2016 20:11

Homo_erectus 26-03-2016 20:27

quote:

Originally posted by ded2008:

так вот же они.

серьезно?
вы сами то конец слушали?

tozik 26-03-2016 20:32

В конце комп. моделирования все большие куски разлетелись далеко от места падения. Разгадка?

Samson67 26-03-2016 21:20

Вот один вопрос возник: сколько диссертаций по материалам этого раздела уже написано и сколько еще пишется???)

Homo_erectus 26-03-2016 21:41

quote:

Originally posted by tozik:

В конце комп. моделирования все большие куски разлетелись далеко от места падения. Разгадка?

а вы не гадайте а лично узнайте.

Homo_erectus 26-03-2016 22:45

quote:

Originally posted by mura-nsk:

Вот этим-то противники официальной версии

мне уже сказали что в новостях допустимо показывать кадры бывших катастроф выдавая их за нынешние, как и 3д моделирования которое полностью не соответствует официальной версии даже но зато диктор просит представить себя на месте жертв трагедии.
у меня бы после такого телек срущий мне в мозг полетел бы из окна.

quote:

Originally posted by mura-nsk:

и отличаются от своих оппонентов

да мало чем на самом деле отличаются, желание сдать санитарам и просьба отсыпать чего курим вполне себе массовая реакция.

а теперь не вырывайте слово и прочитайте то чего я написал и на что.
по новостям опять предложили поверить в то что у них:
1) есть запись из кабины
2) они ее корректно перевели
3) они ее корректно обрезали дав выжемку не исказив суть.
адекватное же представление новости не для быдла было бы озвучивание записи в эфире с русскими субтитрами (или наоборот), т.е. не имел я претензии к людям верящим в официальную версию, я имел претензию к журналистам подающим информацию так как будто их зритель быдло.

quote:

Изначально написано mura-nsk:

С другой стороны, уровень мышления человека распрямлённого определяет его возраст в районе 14-16 лет.

да вы батенька конспиролог, у меня в профиле возраст есть, не верите официальной версии?

Homo_erectus 26-03-2016 22:55

немного кадров в момент сбора обломков (и да их убирали уже днем когда снег сошел)
https://www.youtube.com/watch?v=ht2LM-EoWSs

Прохожий_007 26-03-2016 23:27

quote:

Изначально написано ded2008:

Принуждая себя, осилил примерно треть сего опуса. Воинствующая махровая некомпетентность. Чего стоит одно только неоднократно повторенное "современный самолет может пролететь через глаз тайфуна" Конечно, может! (если конечно долетит до него )
Поскольку как раз в "глазе" тишь, гладь и полное безветрие

Alexander_SAS 26-03-2016 23:43

quote:

так что если такие загадочные падения самолетов усилятся особо не удивляйтесь. Все же хотят новое тело))

там новое тело дает возможность, жить, но не дает возможности пока двигаться, а самое неприятное, что надо есть имуно дипресанты в бешеном количестве, ну и пока после таких пересадок вообще много не жили.

quote:

От здания аэропорта до начала ВПП - больше двух километров по прямой.
От ближайших промышленных объектов города Аксай до начала ВПП - чуть меньше километра.
Видео с камер пассажиров м.б. и есть - только что вы на нём увидите, кроме далёкого зарева?

edit

народ как всегда не читает
где видео того, что творилось внутри аэропорта в этот момент.
именно частное видео, народ нынче прошаренный, как только начинают задерживать, начинает снимать, чтобы было что потом предъявлять

tozik 27-03-2016 12:04

quote:

Изначально написано Alexander_SAS:

народ как всегда не читает
где видео того, что творилось внутри аэропорта в этот момент.
именно частное видео, народ нынче прошаренный, как только начинают задерживать, начинает снимать, чтобы было что потом предъявлять

Где-то мелькало на ютубе такое видео, попробую найти сейчас

Samson67 27-03-2016 12:19

Только вот почему-то в грозовом фронте - зачастую разваливается на куски...

учуматчасть 27-03-2016 12:30

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

вы противоречите сами себе в 3х абзацах.
уж решите вы самоустраняйтесь путем покидания темы или хотите наших репрессий через модераторов (т.е. хотите устранить оппонентов).
как по мне санитарам стоит к вам присмотреться учитывая что у вас 48 сообщений 45 из которых в этой теме!!
или я опять параною или вы типичный провокатор.

Уважаемый, объяснимся.
Да, я считаю глумление над погибшими , тем более в качестве аргумента в споре, неприемлемым. За подобное пускать под банхаммер незамедлительно.
Да, я считаю людей, игнорирующих любые аргументы и не снисходящих даже до попытки вникнуть в сказанное - флудерами и троллями. Это относится в первую очередь к адептам 'поддельной катастрофы'.
Находиться в помойке, в которую целенаправленно превращают тему, до решения модераторов считаю для себя неприемлемым.
Что касаемо количества постов. Палату посещаю несколько лет, в свободное время душой отдохнуть. К моему сожалению, с недавних пор появилась масса свободного времени, решил записаться на приём . О катастрофе узнал из 'разоблачительного' ролика полупокера в жилетке, заинтересовался, 2 дня мониторил инет и изучал всю доступную информацию. Зашёл в палату, увидел тему, ну и не удержался.
За сим вынужден откланяться.

учуматчасть 27-03-2016 12:32

quote:

Изначально написано ded2008:
чекист он. я его давно вычислил. приглядывает за нами. 8-)

Польстил, спасибо. Не зря паёк получаю.

GL714 27-03-2016 02:51

аналогичный случай

страница 275

http://mak-iac.org/upload/iblock/30a/report_vq-bbn.pdf

Homo_erectus 27-03-2016 05:40

quote:

Originally posted by GL714:

аналогичный случай

страница 275

http://mak-iac.org/upload/iblock/30a/report_vq-bbn.pdf

собственно да, похоже за модель имитации это именно и взято.
"новостные" программы даже оттуда же видеоряд вставили.

Homo_erectus 27-03-2016 05:42

quote:

Originally posted by tozik:

Где-то мелькало на ютубе такое видео, попробую найти сейчас

оказывается может быть и качественное видео, а не убогое не пойми чего где ничего не разобрать.

GL714 27-03-2016 06:09

это не ошибка это неспособность пилотировать

не каждая необученная кухарка может управлять государством и Boeing

и никакие теории заговора тут ни при чем

андрей фон шеффер 27-03-2016 06:09

Вот ссылка на видео,которое показывает именно—почему от самолета не осталось ничего практически.

Некотрое время назад был проведен эксперимент,который показывает,что происходит,и что остается от самолета,если он врезается в бетонную стену,которую не может пробить.

От него—ничего не остается вообще.
То есть совсем ничего!

Разницы в том,в горизонтальной плоскости это происходит,или вертикальной—нет практически никакой!(эксперимент проводился в горизонтальной плоскости по той причине,что удобнее так контролировать точно скорость самолета,выверять направлние удара,вести наблюдения,делать фото и видеосъемку,проводить сравнительные замеры).

Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=3MWp69cAAjA

андрей фон шеффер 27-03-2016 06:19

В случае катастрофы,обсуждаемой в теме—произошло то же самое,что и на видео выше.
Самолет воткнулся в бетонную посадочную полосу—как раз с самого края.
Вошел не совсем под прямым углом,поэтому некоторые крупные детали остались целыми.
Заметьте—что сама полоса посадочная бетонная,плюс подложка под ней(основание),лежащие на земле—также не пострадали,как и в случае с вариантом на видео по ссылке выше(просто след на бетоне остается от самолета).Поэтому нет ни ямы,ни котлована.
————————
Успокоиться бы уже любителям заговоров надо,и тем,кто доказывает слишком рьяно варианты мистификации с переносом чего либо и куда либо.
Был—бы угол падения еще более близкий к вертикальному падению—осталось—бы еще меньше осколков крупных,все измельчилось—бы еще сильнее!
Был—бы угол падения острым—остались бы большие куски.

Все как обычно—законы физики никто еще не отменял,и никогда не сможет отменить!

Homo_erectus 27-03-2016 08:15

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

В случае катастрофы,обсуждаемой в теме-произошло то же самое

это ваш домысел.
может тоже самое, а может и не тоже.
ящики то нашли причем в читабельном виде. а кресла ни одного на фото не попало.

Homo_erectus 27-03-2016 08:27

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Был-бы угол падения еще более близкий к вертикальному падению-осталось-бы еще меньше осколков крупных,все измельчилось-бы еще сильнее!
Был-бы угол падения острым-остались бы большие куски.

а какой был угол падения?
я думаю это было бы прекрасно видно на камерах которые снимают полосу но этих записей нет и можно только гадать.
либо поднапрячь мозг, вспомнить геометрию и попытаться посчитать угол по видео с автосалона. чтоб не говорить про 90 градусов и бетон.
хватит вам школьного образования чтобы дать нам точный угол?

ahin 27-03-2016 08:37

Самолет конструктивно не предназначен для разрушения бетонных изделий. Для этого используются специальные бомбы. впрочем, об этом писалось ранее.
Видеокамеры на территории аэропорта не предназначены для записи авиакатастроф, а для контроля территории и периметра. Хотя и об этом уже упоминалось.
В ликвидации последствий авиакатастроф принимают несколько сот человек С учетом современной развитости средств общения, скрыть фэйк невозможно. Только если всех потом физически уничтожить их и их близких. И и это тут звучало уже.
Так что, господа конспираторы, шапочку из фольги и Галоперидол по 5-10 мг/2 раза в сутки. Ибо показания к применению галоперидола следующие:
"Психомоторное возбуждение различного генеза (маниакальное состояние, олигофрения, психопатия, шизофрения, хронический алкоголизм), бред и галлюцинации (параноидальные состояния, острый психоз), синдром Жилль де ла Туретта, хорея Гентингтона, психосоматические нарушения, расстройства поведения в пожилом и детском возрасте, заикание, длительно сохраняющиеся и устойчивые к терапии рвота и икота."(с) РЛС.
Особенно обращаю внимание на лечение параноидальных состояний.

Homo_erectus 27-03-2016 08:51

quote:

Originally posted by ahin:

Видеокамеры на территории аэропорта не предназначены для записи авиакатастроф

домысел, яб даже сказал почти вранье.
для чего еще направлять камеры на взлетную полосу если не для фиксации возможных происшествий и более легкого их расследования в итоге. или такая примитивная мысль не пришла в голову тем кто устанавливал камеры?

Homo_erectus 27-03-2016 08:58

quote:

Originally posted by ahin:

скрыть фэйк невозможно

да ладно. есть записи где люди с рулетками все в снегу утром мерят обломки, т.е. факт что там еще ничего не убрано. и вот смотря на не убранное место катастрофы большинство считает что все норм. а вы типа невозможно. вы же собственным глазам не верите.

Samson67 27-03-2016 10:06

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

домысел, яб даже сказал почти вранье.
для чего еще направлять камеры на взлетную полосу если не для фиксации возможных происшествий и более легкого их расследования в итоге. или такая примитивная мысль не пришла в голову тем кто устанавливал камеры?

Специально для любителей шапок из фольги: на аэродроме есть ТОЛЬКО по две камеры на ВПП, и то - далеко не на каждом аэродроме, это оборудование не является обязательным.
Они находятся на СКП и ВСКП, в случае катастрофы записи будут изъяты вместе с остальными записями УВД. И для широкой публикации они трудно добываемы.))))
А камеры обзора аэродрома, которыми пользуется как правило САБ или ВОХР - предназначены не для наблюдения за ВПП.

Samson67 27-03-2016 10:19

Вот как выглядит аварийная посадка без жертв, это Астана, 10-30:

Обратите внимание на хлопья пены на полосе.

Alexander_SAS 27-03-2016 10:19

quote:

Особенно обращаю внимание на лечение параноидальных состояний.

если у вас паранойя, это еще не значит что за вами никто не следит из какого фильма не помню
На самом деле, из-за того что официально дают минимальную информацию, с ошибками, а журналисты, еще умудряются эту информацию изгадить, фотографиями от других событий, и написанием текстов, дополняющих официальную часть с бешеными ошибками, как говориться не профессионализм, и желание прикрыть свою жопу на всех уровнях, а также жопу своего руководства.
Приводят к цветению конспирологии.
Кстати о конспирологии, а чего это самолет летел даже не полу пустым, направление то обычно загруженное, а сейчас когда нет египта и турции, должно быть еще более загруженным, а там менее половины самолета народу.

Homo_erectus 27-03-2016 11:32

quote:

Originally posted by Alexander_SAS:

Кстати о конспирологии, а чего это самолет летел даже не полу пустым, направление то обычно загруженное, а сейчас когда нет египта и турции, должно быть еще более загруженным, а там менее половины самолета народу.

так в стране кризис, которого, кстати, по официальной версии тоже нет, вот только депутаты и летают. а депутатов и чиновников на все самолеты не хватает.

Homo_erectus 27-03-2016 11:35

quote:

Originally posted by Samson67:

Они находятся на СКП и ВСКП, в случае катастрофы записи будут изъяты вместе с остальными записями УВД. И для широкой публикации они трудно добываемы.))))

ну вот, хоть кто то признался что камеры все же есть.
надеюсь после проведения расследования мы все же увидим более адекватную информацию.

SSDD 27-03-2016 11:56

quote:

Да я и не говорил о том что что то необычного что пулю весом 32гр движущуюся со скоростью 1200 км/час на обычную видеокамеру можно заснять. Для меня необычно то что не смогли (как вы утверждаете) 60 тонный самолет движущийся со скоростью 300 км/час заснять, на камеры снимающие с разрешением 2048 и частотой 30 кадров

Подумайте сами, в каких случаях пулю заснять на камеру можно, а в каких - нет.
Про камеры, снимать которым летающие в небе самолёты и нахрен не впёрлось (у вас камеры за грядками смотрят) - я тоже сказал достаточно, что бы понять основную мысль. Что ещё нужно?

wandergraft 27-03-2016 12:16

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:
В случае катастрофы,обсуждаемой в теме-произошло то же самое,что и на видео выше.

Ну вот не сочиняйте ерунды!! Там скорость на видео в три раза больше и самолет легче в шесть раз. И он оп стену уепался под 90гр. А на фейко видео с боингом он падал под углом 45 градусов, то есть еще в два раза удар слабее был. И не что бы не куда не испарилось, не движки не кресла, не стойки с колесами. Да там чемоданов шмурдяка и тряпья пасажирского целая куча которая ни при каком ударе не исчезнет.
После того как версия про самозакапывающиеся в землю самолеты не прокатила, адепты зомбоящика начинают втирать что самолеты исчезают бесследно)) да мож там ростовский треугольник образовался какой то?)))

mura-nsk 27-03-2016 13:24

Поймите, что к расследованию будут привлечены тысячи человек со всего земного шара, будут задеты репутации многих трансконтинентальных корпораций, международных организаций и правительств.
Неужели вы принимаете мысль о фальсификации такого масштаба?

андрей фон шеффер 27-03-2016 13:45

[QUOTE]Изначально написано wandergraft:

Ну вот не сочиняйте ерунды!! Там скорость на видео в три раза больше и самолет легче в шесть раз. И он оп стену уепался под 90гр. А на фейко видео с боингом он падал под углом 45 градусов, то есть еще в два раза удар слабее был. И не что бы не куда не испарилось, не движки не кресла, не стойки с колесами. Да там чемоданов шмурдяка и тряпья пасажирского целая куча которая ни при каком ударе не исчезнет.
После того как версия про самозакапывающиеся в землю самолеты не прокатила, адепты зомбоящика начинают втирать что самолеты исчезают бесследно)) да мож там ростовский треугольник образовался какой то?)))[/QUOTEа]

Еще одну ссылку дам,на ганзу—на раздел «Авиация»,там в одном из сообщений есть много фото того поля после аварии—

https://m.vk.com/album-5751308_229642212

там есть все,и остатки двигателя,и колес,и стоек,и хвоста,и можно даже помотреть след реальный того места,куда самолет точно так—же,как и на приведенном выше видео по ссылке,что парой сообщений моих обратно—в бетон влетел,разрушился,а части,что не попали на бетон взлетной полосы—оставили рядом на земле крупные рытвины,как раз подходящие для таких ударов по размерам нетяжелыми частями.

При таком ударе разрушиться и потом сгореть(поплавиться до неузнаваемости)могло много что—и остатки чемоданов(их теперь пластмассовыми делают,кстати),и другие вещи......
——————
Смешно то,что люди пытаются сомневаться в реальности места,и готовы верить в перенос и укладку эксклюзивную каждого кусочка из огромного количества остатков самолета целого,но напрочь не признают,что те же самые мистификаторы,что якобы это все перенесли и состроили—не могли додуматься накидать туда—же и чемоданов со шмотками разными,документами людей,пржитками разными—зонтами,ручной кладью и т.п.

wandergraft 27-03-2016 13:59

quote:

Originally posted by mura-nsk:

Поймите, что к расследованию будут привлечены тысячи человек со всего земного шара, будут задеты репутации многих трансконтинентальных корпораций, международных организаций и правительств.
Неужели вы принимаете мысль о фальсификации такого масштаба?

Да вы что не видели что ли, что там все уже собрали увезли и вычистили???
Что они теперь расследовать смогут?? ну покажут им какую то херню скажут пиши так и так, все и подпишут. Ни кто не захочет из за всякой ерунды тепленького места лишиться. И будет все как обычно, побубнят побубнят месяц и все забудется. Какой не будь другой самолет или параход взорвется будут его обсуждать и расследовать.
Если сильным мира сего для продолжения счастливой жизни понадобились новые тела еще и не такую фальсификацию могли бы совершить. Тут действительно все грубо, тяп ляп. Но видимо особо и не старались, все равно адептов зомбоящика большинство, а кто там какие опровержения напишут таки фиг с ним , все равно их не кто слушать не будет, бумаг все стерпит))) А тут 60 новых отдохнувших тел с курорта, выбирай любое)))

wandergraft 27-03-2016 14:10

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Еще одну ссылку дам,

да видели уж все это, там одна стойка передняя разобранная и кусок лонжерона какого то от всего самолета осталось. Может свезли в кучу всякий хлам и мусор и взорвали, вот так и получилось

wandergraft 27-03-2016 14:28

quote:

Originally posted by SSDD:

Про камеры, снимать которым летающие в небе самолёты и нахрен не впёрлось (у вас камеры за грядками смотрят)

У меня да на огород и прилегающую территорию, дороги вокруг и соседнии участки все захвачены. Радиус покрытия одной камерой примерно еще метров 150. за забором. А если бы у меня аэропорт был, куда самолеты садятся и надо было обеспечивать безопасность и разбор случаев аварийных взлетов и посадок то у меня камеры на все взлетные полосы в обязательном порядке бы смотрели. И значит они не вземлю направлены, а вдоль полосы, а некоторые и поперек полосы стоят. То есть вся территория до горизонта ими захвачена, тут вы со мной не спорте.
Но даже если хрен с ним, все по вашему. Там в аэропортах дебилы не пролазные собрались, их не чего не интересует и все камеры строго в землю воткнули. Где тогда видео с этих камер, почему их утаивают если на них вообще ни чего не видно?

Samson67 27-03-2016 15:41

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

ну вот, хоть кто то признался что камеры все же есть.
надеюсь после проведения расследования мы все же увидим более адекватную информацию.

Есть, но далеко не везде - если речь о камерах на ВПП. И в основном на военных и испытательных аэродромах. Наличие таких камер не является обязательным.

Samson67 27-03-2016 15:44

quote:

Изначально написано wandergraft:

Да вы что не видели что ли, что там все уже собрали увезли и вычистили???
Что они теперь расследовать смогут?? ну покажут им какую то херню скажут пиши так и так, все и подпишут. Ни кто не захочет из за всякой ерунды тепленького места лишиться. И будет все как обычно, побубнят побубнят месяц и все забудется. Какой не будь другой самолет или параход взорвется будут его обсуждать и расследовать.
Если сильным мира сего для продолжения счастливой жизни понадобились новые тела еще и не такую фальсификацию могли бы совершить. Тут действительно все грубо, тяп ляп. Но видимо особо и не старались, все равно адептов зомбоящика большинство, а кто там какие опровержения напишут таки фиг с ним , все равно их не кто слушать не будет, бумаг все стерпит))) А тут 60 новых отдохнувших тел с курорта, выбирай любое)))

Все собранные обломки сейчас на выкладке, выкладывают из них самолет.

Samson67 27-03-2016 15:46

quote:

Изначально написано wandergraft:

да видели уж все это, там одна стойка передняя разобранная и кусок лонжерона какого то от всего самолета осталось. Может свезли в кучу всякий хлам и мусор и взорвали, вот так и получилось

Там еще и основная стойка, и двигатель, и кусок лонжерона с приводом закрылка...

SSDD 27-03-2016 15:58

quote:

Радиус покрытия одной камерой примерно еще метров 150. за забором.

Поздравляю, вам их рукожоп монтировал.

quote:

А если бы у меня аэропорт был, куда самолеты садятся и надо было обеспечивать безопасность и разбор случаев аварийных взлетов и посадок то у меня камеры на все взлетные полосы в обязательном порядке бы смотрели.

Поэтому у вас нет аэропорта.
Да и ума немного, чтобы понять, что натыкать камерок для

quote:

обеспечивать безопасность и разбор случаев аварийных взлетов и посадок

данной вводной не получится. Ибо влияние видеокамер на обеспечение безопасности взлётов и посадок равно нулю. Тащемта сродни идее, звучащих в устах некоторых недалёких диванных - "а вот еслиб вокруг самолёта натыкать камер - было бы видно донбасскую ракету".

quote:

Там в аэропортах дебилы не пролазные собрались

Нет, там собрались люди, умеющие считать свои деньги. И ни один идиот не будет утыкивать аэропорт камерами, смотрящими за небом на случай "а вдруг именно тут самолёт упадёт".
Потому и используют до сих пор "чёрные ящики", ибо их вклад в расследование катастроф и критических ситуаций несравнимо больший, чем видео с камеры. Но вот беда - хомячку данные ничего не скажут, в отличие от видео, которое можно будет разглядывать с лупой на предмет монтажа.

SSDD 27-03-2016 16:07

quote:

Есть, но далеко не везде - если речь о камерах на ВПП. И в основном на военных и испытательных аэродромах

Подозреваю, что не за наблюдением посадок и взлётов они там стоят в контексте снижения аварийности и каких-то там расследований.
Скорее всего по принципу "шоб було", и ради общего плана на всякий случай.
По сути то что от нас сейчас требуют? Наличие видеофиксации факта того, что самолёт действительно уипался, не больше и не меньше. Дескать, для этого должна присутствовать специальная камера, которая исключительно этим и занимается.
Утыкать ими весь аэропорт выльется в копеечку, даже используя напрочь массовые модели и распространённые кодеки. (а хомячку нужно не меньше чем "качиства" и реал-тайма, чтобы он о монтажах не скулил.) А эти два факта, помноженные на необходимость круглосуточной регистрации в любых погодных условиях, сделают стоимость системы поистине космической.
И даже случись кому-то там в верхах тронуться мозгом и забацать такое во всех аэропортах, решение проблемы "подделок" не приблизится ни на шаг - дело встанет только в вопросе использования много более изощрённых контр-доводов, чем сейчас.
Хотя бы потому, что самолётам есть много где ещё падать, кроме аэропортов.

ded2008 27-03-2016 16:46

http://webcam.scs.com.ua/europ...sa-v-aeroportu/
для дебилов у кого камера в землю смотрит.

ded2008 27-03-2016 16:46

http://webcam.scs.com.ua/europe/germany/dusseldorf/

SSDD 27-03-2016 17:00

quote:

для дебилов у кого камера в землю смотрит.

Истым дебилам уже не раз было говорено, чем вебкамера от СОТ (CCTV) системы отличается.
На камере с подобным ракурсом не было бы видно падения - что достаточно для того, чтобы дебилы говорили о том, что самолёт не падал. И данная камера ничего бы не изменила, о чём я говорил дебилам чуть выше.

n114b 27-03-2016 17:41

quote:

Изначально написано SSDD:

Нет, там собрались люди, умеющие считать свои деньги. И ни один идиот не будет утыкивать аэропорт камерами, смотрящими за небом на случай "а вдруг именно тут самолёт упадёт".
Потому и используют до сих пор "чёрные ящики", ибо их вклад в расследование катастроф и критических ситуаций несравнимо больший, чем видео с камеры. Но вот беда - хомячку данные ничего не скажут, в отличие от видео, которое можно будет разглядывать с лупой на предмет монтажа.

Основная часть авиапроишествий типа попадающих в новости авиакатастроф происходит при взлете или посадке - рядом с аэропортом. А на высоте пилоты спят после взлета и при движении к началу посадки. Там скучно.

андрей фон шеффер 27-03-2016 17:45

quote:

Изначально написано wandergraft:

да видели уж все это, там одна стойка передняя разобранная и кусок лонжерона какого то от всего самолета осталось. Может свезли в кучу всякий хлам и мусор и взорвали, вот так и получилось

Вот не надо только оперировать словами типа:«МОЖЕТ».
Если считаете—что есть конкретного сказать,то скажите—что с той стойкой не так,а если нечего сказать,не надо никаких допущений!

n114b 27-03-2016 17:46

необходимость круглосуточной регистрации в любых погодных условиях, сделают стоимость системы поистине космической.'

Только тру 4к 50п видео без пожатия чтобы писало. Но стоит хранение мало т.к. достаточно писать час и при отсутствии падений самолетов за час - перезаписывать старое. При падении - скидывать час записи на следущий носитель или защищать от перезаписи кусок с секундами падения.

андрей фон шеффер 27-03-2016 17:54

И камеры в варианте публичных просмотров(«смотри кто ходишь» в наше то время—когда на них может зайти неизвестно кто и неизвестно с какими намерениями—это большая ошибка......
Это,по сути—возможность творить то,с чем пытаются теперь бороться как раз.
Эти камеры должны иметь серьезную секретность,иначе проблем серьезных не избежать.

n114b 27-03-2016 17:56

Зачем секретность при демократии ?

wandergraft 27-03-2016 18:05

quote:

Originally posted by SSDD:

Поздравляю, вам их рукожоп монтировал.

слава яицам что я их сам монтировал, а не пригласил такого специалиста как тут некоторые. И поэтому у меня все нормально, все события которые происходят на периметре и радиусе 150 метров фиксируются и днем и ночью. Кошка фиг проскочит. А пригласи "специалиста" потом начались бы сплошные кудахтанья, да это тут не показывает потому как засветка, да система не подходит, да кодеки не те поэтому и не чего не заснялось и пятое и десятое)
И услуги бы такого "специалиста" в копеечку бы точно влетели.

quote:

Originally posted by SSDD:

Нет, там собрались люди, умеющие считать свои деньги.

Ага)) вложили миллиарды, а на копеечные камеры денег пожалели)) И теперь не понятно куда боинг с пассажирами в аэропорту пропал, что с ним вообще там произошло???
Да наверное там собрались люди по вашему которые не знают что взлет и посадка самые опасные моменты за весь перелет и крушения чаще всего происходят на ВВП и поэтому не обязатьльно снимать что там происходит, чтоб потом не расстраиваться. Уткнем лучше камеры в землю, пусть tгрунт снимают как там цветочки цветут и мураши ползают, все ведь веселее)))

wandergraft 27-03-2016 18:17

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Вот не надо только оперировать словами типа:'МОЖЕТ'.
Если считаете-что есть конкретного сказать,то скажите-что с той стойкой не так,а если нечего сказать,не надо никаких допущений!

да писали уж про ту стойку два раза что с ней не так, ищите выше по теме, мне уж надоело одно и тоже переписывать)
А теперь когда столько нестыковок в оф версии, я могу только оперировать словами типа "Может". Может то случилось, а может это.

андрей фон шеффер 27-03-2016 18:33

quote:

Изначально написано n114b:
Зачем секретность при демократии ?

Что бы не могли плохо настроенные хаккеры —воспользоваться в очень корыстных целях.

Homo_erectus 27-03-2016 18:34

quote:

Изначально написано Samson67:

Все собранные обломки сейчас на выкладке, выкладывают из них самолет.

хотел бы я видеть фото этой выкладки. вон один участник нам доказывает нормальность аннигиляции самолета. боюсь выкладывать там особо нечего.

по поводу всяких международных экспертов и как они щас правду скажут.
вы себя на их место поставьте.
вы видите что что то не так и что вы заявите? вас же спросят сразу "зачем фальсификация?" и чего вы скажите?

вон по 11 сентября эксперты сказали что не могло здание рухнуть от попадания самолета так как проектировалось под это, сказали что температура горения недостаточна и что? экспертов можно игнорить о бесконечности.

ни один эксперт не будет дураком, на крайняк напишут что причины не ясны и ничего не понятно, кипишь поднимать ни кто не станет потому что сразу попадет в ряды "любителей шапочек из фольги".

андрей фон шеффер 27-03-2016 18:42

quote:

Изначально написано wandergraft:

да писали уж про ту стойку два раза, ищите выше по теме, мне уж надоело одно и тоже переписывать)

Ну чего там писали—что гаек нет на резьбовых соединениях?
Так там взрыв рядом был,снесло их—чему там удивляться—то?
Гайки и должны быть в таком месте самым слабым звеном—металл должен просто по логике даже на них быть мягче,чем резьбовое соединение противоположное(вал),иначе каждый хрен@вый специалист,неправилльно отрегулировав динамометрический ключь—может загубить очень дорогую деталь(как думаете—сколько такая стойка стоить может?).Гайка—наверное—подешевле то будет?

Homo_erectus 27-03-2016 18:43

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:
И камеры в варианте публичных просмотров('смотри кто ходишь' в наше то время-когда на них может зайти неизвестно кто и неизвестно с какими намерениями-это большая ошибка......
Это,по сути-возможность творить то,с чем пытаются теперь бороться как раз.
Эти камеры должны иметь серьезную секретность,иначе проблем серьезных не избежать.

ох уж эти любители железной пяты. много им свободы им секретность нужна.

Homo_erectus 27-03-2016 18:45

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Так там взрыв рядом был,снесло их-чему там удивляться-то?

не снесло, а аккуратно скрутило взрывной волной.

SSDD 27-03-2016 21:03

quote:

Только тру 4к 50п видео без пожатия чтобы писало. Но стоит хранение мало т.к. достаточно писать час и при отсутствии падений самолетов за час - перезаписывать старое. При падении - скидывать час записи на следущий носитель или защищать от перезаписи кусок с секундами падения.

Тем более стоило бы как самолёт.
Дело ещё и в том, что с 4К разрешением массовых камер нет. Т.е. есть, но параметры оставляют желать лучшего, если их для целей видеонаблюдения использовать. Чувствительность там, вседела...
М.б. для кого-то из самоделкиных это сюрпризом будет, но в нашем деле давно уже оговорено, какие углы и при каком разрешении могут считаться достаточными для решения тех или иных задач. (распознавание лиц или номеров, определение присутствия человека и т.п.) Т.е. для наблюдения, а тем более что для разбора тех или иных ситуаций нужны чётко определённые параметры, согласно которым подбирается и количество камер, и объективы у каждой конкретной. Более того, камера как всю жизнь смотрела на "плоскую" сцену, так и продолжает смотреть, ибо с больменее длиннофокусными объективами начинает играть роль такой параметр, как глубина резкости, тем более если автодиафрагма используется. (то, об что спотыкался каждый ньюфаг, выраженное в боянном "помогите, камера ночью не в фокусе" нытье)
Можно, конечно, поставить широкофокусное гогно с АРУ, но рассматривать в них ипущихся за стописят метров воробьёв мы будем только в сказках вандеркрафта страницей ранее. Значит, нужно двигать камеры вплотную к взлётке, и утыкивать ими каждый десяток метров. Плюс что-то думать с освещением и опять же с частотой кадров, ибо самолёт проносится мимо будет крайне быстро.
И потом, как я уже говорил, даже в самую забубенски-забубеную камеру мы бы в данном случае не увидели бы ничего, кроме мелькнувшего самолёта с последующей вспышкой и взрывом. Ценность для последующего разбора катастрофы, как вы понимаете, сомнительна, но хомячки утверждают, что наличие данной камеры сняло бы много вопросов, в чём лично я сильно сомневаюсь. Ибо и вопросы это диванные, и сама конспирология - тот ещё вопросец, который не фактов, а веры в неё. А как нас учит здравый смысл, при наличии веры любые факты бессильны, какими бы непреложными они не казались.

SSDD 27-03-2016 21:17

quote:

поэтому у меня все нормально, все события которые происходят на периметре и радиусе 150 метров фиксируются и днем и ночью. Кошка фиг проскочит.

Мой юный сказочный самодельный друг, уж мне-то сказочки не рассказывай.
В самом идеальном для тебя случае на расстоянии в 150 метров от камеры с фокусным расстоянием в 3,6мм и размером матрицы в треть дюйма (самый популярный размер матрицы с самым массовым объективом) и разрешением в 2 мпикс (1920*1080) один, сцуко, пиксель камеры будет наблюдать за 9 сантиметрами местности. Т.е. кошка у тебя край два-три пикселя в ширину будет, а в реале ты её вообще хрен увидишь, ибо я даже о факторе Келла ещё разговаривать не начинал. И обращаю внимание, что это ты её только днём не увидишь, а ночью на таком расстоянии вполне бригада нигеров в состоянии будет $пиздить у тебя и штабель рубероида, и кучу угля. В общем, всё то, что ты сможешь разглядеть в абсолютно чёрной части кадра.
Давай, напиши ещё что-нибудь про воробьёв и как там ты фсёфсё наблюдаешь. А я поржу

андрей фон шеффер 27-03-2016 21:40

quote:

Изначально написано Homo_erectus:

не снесло, а аккуратно скрутило взрывной волной.

Кто вам сказал,что их скрутило?
Покажите фото в таком разрешении,где видно—что резьба не пострадала?
Срывает подобные гайки заздрасти,особенно в местах,где есть давление(гидро—пневмо)—их срывает именно,когда это давление внутри системы превышает допустимые пределы!

Не ту деталь,основную,к которой они прикручены,повреждает при этом—а либо трубки,либо гайки(как самое слабое место в системе).
А оно могло подскочить до бешеного—запредельного внутри системы в момент удара,как и сильного наружного разряжения.

Чаще гайки просто разносит на куски,или просто срывает,без порчи резьбы основной детали(или с незначительной порчей).
Это очень важный момент в работоспособности и возможности ремонта системы.
Там и материалы соответствующие закладываются,повторюсь,соответственно этому требованию.
Гайка—весчь одноразовая,или всего на пару—тройку закручиваний.
Потом ее меняют.
Кстати,закладывается это еще в моменте проектирования такого соединения.
Конструктором.

wandergraft 27-03-2016 21:47

quote:

Originally posted by SSDD:

Мой юный сказочный самодельный друг, уж мне-то сказочки не рассказывай.и разрешением в 2 мпикс (1920*1080) один, сцуко, пиксель камеры будет наблюдать за 9 сантиметрами

Мой древний специалист видеокамерник, ну вот как не знать тебе что на камерах хичвизион разрешение 2080 так что кошку прекрасно видно)))

SSDD 27-03-2016 22:02

quote:

Основная часть авиапроишествий типа попадающих в новости авиакатастроф происходит при взлете или посадке - рядом с аэропортом.

Именно что рядом. Потом, я вовсе не сомневаюсь в тезисе, но хотелось бы обратить внимание, что среди последних катастроф, попавших в массовое сознание, возле (чоужтам, в самом) аэропорта была ровно одна из штук пяти произошедших.

quote:

ну вот как не знать тебе что на камерах хичвизион разрешение 2080

Млять, пардон. Искренне сыплю голову пеплом, хиквижн всегда шла своим путём. 2 мпикс у них 1600*1200 были, а тут явно трёшка, тот самый вариант для лохов, ведущихся на лишний мегапиксель, ведь "три лучше, чем два!!!11"
Однако в данном случае идея остаётся верной, а лишний мегапиксель летит в помойку - ибо к горизонтальной чувствительности и к тем самым девяти сантиметрам на пиксель он добавляет лишь жалкие 0,08 от их общего количества. И уменьшает ширину охвата пикселем сцены на ровно тоже, 0,08см, расстояние. Пропорция другая у матрицы, 4:3, компренде?
Она шире по вертикали, что не добавляет разрешения, а лишь увеличивает высоту наблюдаемой сцены. Но средний пользователь - дибил, и смотрит это на широкоформатном мониторе с сохранением пропорций или искажениями, что и в том, и в другом случае множит лишний мегапиксель на ноль. Оттака фигня, моя некомпетентная в элементарных вещах малята.
Жду новых откровений, чё.

SSDD 27-03-2016 22:17

quote:

Пропорция другая у матрицы, 4:3,

Вот этим, а так же многим другим "незначительным" деталям и уделяют внимание специалисты, в отличие от самодельщиков развесивших уши перед продавцом или в первых попавшихся интернетах. За это и деньги берём, чего...
Ещё, вдогонку:
Поскольку диагональ у хиков (даж не знаю, чьего производства у них матрица, но скорее всего Aptina, что кагбэ уже не тру) равна диагонали каноничной соньки, то и площади у них соответственно равные.
А раз площади равные - то и света на них падает равное количество. А раз света равное количество, то каждый пиксель в случае с хиками на треть меньше его получает, что равно на 30% худшей, в сравнении с конкурентом, чувствительности минимум. Иными словами, ночью камера видит на треть хуже. Однако лох этого не замечает, ибо на камере есть ИК-подсветка. Она, правда, на пару десятков метров край светит, однако дальше чаще всего и не смотрят.
Правда, дьявол в деталях, а особенно в сравнении. Там то уже видно существенную разницу. А когда других не видел, то и "Скороход" хорош, это ещё Жванецкий говорил.
Сорри за краткий ликбез на тему "а чо это хиквижн стоит так же, как и конкуренты, но имеет бонусом лишний мегапиксель и лицензию трассира на одну камеру". Теперь вы знаете, в чём вас наипали

андрей фон шеффер 27-03-2016 22:29

В теме наплодили кучу сомнений и версий,и любую мелочь начинают трактовать,как главный козырь,придумывая новую версию.или подтаерждая,что это мистификация!

А надо наоборот делать,правильно:

1)Не плодя новых сущностей—рассмотреть сначала вариант самый вероятный—тот,что это произошло именно там,на месте,где это показано.
2)И только по варианту огромных нестыковок(а не просто подозрений на основании чьего то мнения некомпетентного)—можно вводить новые версии.
3)Причем эти версии не надо плодить пачками,а только на основании конкретных данных.

————————
Иначе—стараниями большой тусовки расследователей дело обрастет домыслами,неверными толкованиями,придумками,и превратится в сумасшедшую чехарду запутанных и часто противоречивых—полярных мнений.

SSDD 27-03-2016 22:35

quote:

Не плодя новых сущностей

Ключевые слова, жму руку.
Я б и рад бы поверить в альтернативщину, но только в том случае, если она будет содержать в себе меньше сущностей, натяжек и домыслов, чем версия официальная.
А так, с ещё большей ахинеей и предположениями, на заговоры помноженных, а ещё и с явной подтасовкой фактов и откровенной ложью - извините.

ahin 27-03-2016 22:39

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

рассмотреть сначала вариант самый вероятный

Вы думаете, коллега, что люди, носящие шапочку из фольги, знакомы с принципом бритвы Оккама? Сомневаюсь. Некогда им его изучать, им надо планы мировой закулисы разоблачить.

Сомневашка 28-03-2016 04:02

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

1)Не плодя новых сущностей-рассмотреть сначала вариант самый вероятный...

Поскольку все предложные обывателям видео оказались фейками то самый вероятный вариант - самолета не было. Иначе какой смысл неумело мастерить на коленке корявые видео, если можно банально выложить настоящее падение.

Почему фейки? Доказательств море и форум 911 уже давали, и СоулГудман неплохо объяснял и авиамеханик в 4 видяшках все подробно разбирал. Особенно мне понравилось как лажанулись с тенями в самом первом видео за деревьями.

wandergraft 28-03-2016 04:05

quote:

Originally posted by SSDD:

И потом, как я уже говорил, даже в самую забубенски-забубеную камеру мы бы в данном случае не увидели бы ничего, кроме мелькнувшего самолёта с последующей вспышкой и взрывом. Ценность для последующего разбора катастрофы, как вы понимаете, сомнительна,

То есть ты все таки как видеокамерник на конец то признаещь что на аэропортовские видеокамеры несколько кадров самолета было все таки запечетлено потому как они забубенней чем те домашние говнокамеры видео с которых выложено. И поэтому точно можно идентифицировать этот объект как самолет боин или что то иное? Кроме того должно быть видно в каком он состоянии падает, горит или нет. И так же ты должен признать что даже по двум последовательным кадрам любой школьник зная место установки камеры вычислит скорость объекта и направление его падения.

Тогда почему сомнительна ценность такой видеозаписи? Каких еще параметров не хватает для разбора катастрофы? Может ты еще хочешь в забубен-забубенскую камеру увидеть как пилоты улыбаются и ручкой машут на прощание? Или чтоб было в окошки видно не сильно ли взволнованы пассажиры и как они переносят тяготы предстоящей встречи с землей???

wandergraft 28-03-2016 05:56

еще одной важной решаемой задачей является просмотр взлетных полос, стоянок воздушных судов и автотранспорта, а также детализация объектов среди потока людей. Для решения этих задач мы рекомендуем использовать в аэропорту высокоскоростные купольные поворотные видеокамеры высокой четкости с 30-кратным увеличением. Многолетний опыт использования в аэропорту таких камер доказал их высокую эффективность и необходимость. Последней тенденцией является применение скоростных поворотных камер с функцией автоматического слежения за движущимися объектами, что позволяет интеллектуальным камерам следить за приземляющимися и взлетающими самолетами в автоматическом режиме. - See more at: http://www.secuteck.ru/article...h.NxnkyiJ7.dpuf

wandergraft 28-03-2016 06:16

Все движения ВС, начиная от посадки, перемещения по территории, разгрузка-погрузка, техническое обслуживание, охрана во время стоянок в любое время суток, и, заканчивая взлетом – должны быть записаны с помощью системы видеонаблюдения.
В ростовском аэропорту инсталирована система видеонаблюдения Trassir

wandergraft 28-03-2016 06:17

http://www.dssl.ru/products/solution/airport

wandergraft 28-03-2016 06:29

Видео с камер видеонаблюдения не предназначенных для съемки взлетов и посадок в домодедово, аварийная посадка.

Homo_erectus 28-03-2016 06:41

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Не ту деталь,основную,к которой они прикручены,повреждает при этом-а либо трубки,либо гайки(как самое слабое место в системе).
А оно могло подскочить до бешеного-запредельного внутри системы в момент удара,как и сильного наружного разряжения.

Чаще гайки просто разносит на куски,или просто срывает,без порчи резьбы основной детали(или с незначительной порчей).
Это очень важный момент в работоспособности и возможности ремонта системы.
Там и материалы соответствующие закладываются,повторюсь,соответственно этому требованию.
Гайка-весчь одноразовая,или всего на пару-тройку закручиваний.
Потом ее меняют.
Кстати,закладывается это еще в моменте проектирования такого соединения.
Конструктором.

я перед компьютером повесил большую гайку на нитке, она мне будет постоянно напоминать о сказочных свойствах взрывной волны по аккуратному скручиванию гаек чтобы я в дискуссии в интернете поменьше вступал.

Homo_erectus 28-03-2016 07:01

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:
В теме наплодили кучу сомнений и версий,и любую мелочь начинают трактовать,как главный козырь,придумывая новую версию.или подтаерждая,что это мистификация!

А надо наоборот делать,правильно:

1)Не плодя новых сущностей-рассмотреть сначала вариант самый вероятный-тот,что это произошло именно там,на месте,где это показано.
2)И только по варианту огромных нестыковок(а не просто подозрений на основании чьего то мнения некомпетентного)-можно вводить новые версии.
3)Причем эти версии не надо плодить пачками,а только на основании конкретных данных.

и каким методом мы будем определять нестыковки уже огромные или еще нет?
дайте я догадаюсь.
есть некий человек первоисточник-истины нам сообщает что мы должны увидеть на фото-видео материалах и что произошло и мы должны начать плясать от этого, подгоняя все увиденное под объявленное нам за истину.
в данном случае сайт МЧС сообщил нам о крушении самолета, поскольку они сделали это первее всех то типа это и есть истина и все обсуждения мы должны вести с оглядкой не вышли ли наши мнения за рамки их истины.
это чисто риторически.

и вообще получается вы претендуйте на разумный поход ключевым моментом в котором является субъективная оценка размера нестыковок.
так вот я вам гарантирую по тому сколько и какой информации показали обывателю по ТВ (вообще ничего не показали что должны, сравните с той же казанью) можно сказать что нестыковки гигантски, просто зияющая пропасть между тем что было и тем что объявили.
и я не говорю что самолет улетел в 4ертое измерение просто говорю что правды нам не сказали почему то.

Alexander_SAS 28-03-2016 08:28

Управляющий летчик, продолжая подъем, пытался набрать скорость, увеличив режим работы двигателей до взлетного. Его напарник начал кричать ему "Стой! Куда? Стоять! Стоять" и одновременно отталкивал свой штурвал, пытаясь опустить нос самолета. В результате управление судном "разорвалось".
http://www.newsru.com/russia/28Mar2016/conflictboeing.html
Вот такое развлечение, у горячих южных пилотов

еще где то там же, расписаны компенсации
дежурный миллион, до 200 тыс. местные администрации выплатят почемуто только половине, и каждому то ли 130 то ли 150 тыс, выплатит авиакомпания
НО
Страхование пассажира. С 1 января 2013 года вступил в силу закон об обязательном страховании пассажиров перевозчиками. Это гарантирует компенсацию в размере 2 миллионов рублей в случае гибели или нанесения вреда здоровью пассажира; в случае ущерба имуществу пассажир получит 23 тысячи рублей. Учитывая, что это нововведение закреплено законодательно, можно с уверенностью говорить, что страховка входит в стоимость авиабилета.

Но об оплаченном страховом возмещении почему то молчат.

Также учитывая, что самолет упал по вине авиакомпании, можно открывать, можно открывать гражданский иск к авиакомпании, главное это сейчас не взять то что дает авиакомпания, так как там обязательно попросят расписку что претензий не имеете.

ahin 28-03-2016 09:23

http://denokan.livejournal.com/140891.html

Денис жжет. Рекомендую.

SSDD 28-03-2016 09:37

quote:

Видео с камер видеонаблюдения не предназначенных для съемки взлетов и посадок в домодедово, аварийная посадка.

Достаточно показательное видео. На нём безусловно можно оценить причины и следствия аварийной посадки, расследовать катастрофы и тэдэ и тэпэ.
Тот самый случай, когда "это-оот сла-ай!-д.. говорит сам за себяааа"
Вы уверены в том, что данного видео будет достаточно вам для снятия накопившихся у вас вопросов про органы? В фейковости сомневаться не будете?
На самом деле вопрос принципиальный - если по окончании расследования появится в сети подобное гогно, ещё и ночью снятое, станете ли вы каяться и посыпать голову пеплом?

Что было бы IRL, при наличии записи подобного качества с крушением самолёта - а ничего, кроме нытья о очередном фейке.

quote:

Почему фейки? Доказательств море и форум 911 уже давали, и СоулГудман неплохо объяснял и авиамеханик в 4 видяшках все подробно разбирал. Особенно мне понравилось как лажанулись с тенями в самом первом видео за деревьями.

что-то типа такого. И будет запись хоть трижды подлинной - отыщут и косяки с тенями, и ляпы по причинам, указанным выше.

quote:

Для решения этих задач мы рекомендуем использовать в аэропорту высокоскоростные купольные поворотные видеокамеры высокой четкости с 30-кратным увеличением.

Тащемта давно используются.

quote:

Последней тенденцией является применение скоростных поворотных камер с функцией автоматического слежения за движущимися объектами, что позволяет интеллектуальным камерам следить за приземляющимися и взлетающими самолетами в автоматическом режиме.

Влажные мечты продаванов от сферы безопасности. Наивно полагать, что сфера избавлена от необходимости поиска лохов и впаривания им свистоперделок по безумной цене.
Вами выложенное видео тут достаточно показательно ещё и в том, как обещания расходятся с практикой.

Samson67 28-03-2016 10:15

quote:

Изначально написано wandergraft:
Все движения ВС, начиная от посадки, перемещения по территории, разгрузка-погрузка, техническое обслуживание, охрана во время стоянок в любое время суток, и, заканчивая взлетом - должны быть записаны с помощью системы видеонаблюдения.
В ростовском аэропорту инсталирована система видеонаблюдения Trassir

Не путайте рекламу и Руководящие Документы ГА. Наличие камер на полосах - обязательным не является. Да и обзор перрона - тоже не обязателен для аэропорта.

Samson67 28-03-2016 10:19

quote:

Изначально написано wandergraft:



Видео с камер видеонаблюдения не предназначенных для съемки взлетов и посадок в домодедово, аварийная посадка.

Это склейка с разных камер. Домодедово в этом отношении своеобразно, именно по расположению аэровокзала относительно полосы. Во Внуково или Шереметьево например - так не получится.

n114b 28-03-2016 10:21

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Что бы не могли плохо настроенные хаккеры —воспользоваться в очень корыстных целях.

Каких корыстных ? Продавать безплатные выпуски газеты Правда за большие бапки ?

SSDD 28-03-2016 11:06

quote:

Не путайте рекламу и Руководящие Документы ГА.

Я кажется начинаю понимать логику подобных персонажей. Они живут принципом "выфсёврёти!", посвящая время поиску Опровержений сказанного.
"Вот написано жи, что должны", "да вот жи камеры, которые смотрят за полосой" и тэдэ. Логики в отстаивании своей точки зрения не прослеживается, потому и реклама в ссылках, и вебкамеры в качестве непреложных доказательств наличия видеокамер не больше и не меньше, чем для "расследований катастроф". Боюсь себе представить, как это расследование по их мнению происходит и к каким результатам приводит, подозреваю это что-то типа "самолёт упал, вон же на видео видно - всё, расследование закончено", причина катастрофы - падение самолёта!

Сомневашка 28-03-2016 11:06

Пятая часть от авиамеханика, если кто не видел еще

SSDD 28-03-2016 11:22

quote:

Пятая часть от авиамеханика, если кто не видел еще

Кстати, wandergraft, на 8:18 пример правильной камеры, в которую не видно ничего, кроме вспышки. И я уверен, что имеющим альтернативное мнение её опять недостаточно. Ну, то есть достаточно для заговора и наличия имитации взрыва , но не более, о чём я выше не единожды говорил.
"Заговорщикам" предлагаю постулировать хотя бы наличие вспышки, иначе стопицот сущностей рано или поздно заставят получить вывих мозга и самого опытного санитара даже.

Кстати, а как выглядит альтернативная версия, можно вкратце напомнить?

SSDD 28-03-2016 11:29

Новая информация по падению:

экипаж, как полагают эксперты, не учел специфику перехода Boeing 737 из режима посадки в режим набора высоты. Дело в том, что при заходе на полосу под автопилотом лайнер находится в довольно сложной конфигурации: его руль высоты отклонен на пикирование, а хвостовой стабилизатор при этом работает в противоположном направлении, задирая нос машины. Если уход на второй круг происходит в автоматическом режиме, положение всех рулей плавно меняет бортовой компьютер. В случае же совершения этого маневра руками, летчик инстинктивно тянет штурвал на себя, ставя таким образом в положение набора высоты и руль, и стабилизатор. Кабрирующий момент усиливают убирающиеся после нажатия клавиши TOGA закрылки - в итоге Boeing вместо плавного набора высоты устремляется вверх в режиме истребителя.
Пилоты Flydubai, как полагают эксперты, из-за усталости или отсутствия опыта этот самопроизвольный маневр лайнера не распознали. Когда же скорость самолета, вышедшего на закритические углы атаки, начала стремительно падать, в кабине произошел конфликт. Управляющий летчик, продолжая подъем, попытался набрать скорость, увеличив режим работы двигателей до взлетного. Его напарник полагал, что в первую очередь следует опустить нос Boeing. Он вразумлял партнера криками "Стой. Куда? Стоять! Стоять!" и одновременно пытался прекратить набор высоты, отталкивая от себя свой штурвал. В результате управление самолетом, как говорят специалисты, разорвалось: в бортовой компьютер Boeing стали поступать электрические импульсы от всех манипуляций, совершаемых пилотами на обоих штурвалах, которые в штатном режиме работают синхронно. Экипаж согласовал свои действия только тогда, когда оба пилота почувствовали отрицательные перегрузки - ощущение, которое испытывает человек, например, в падающем лифте. Однако к этому времени было уже поздно - неуправляемый Boeing, на борту которого находились 62 человека, со скоростью 325 км/час и под углом около 45 градусов несся к земле. В оставшиеся до столкновения несколько секунд оба пилота лишь кричали от ужаса и отчаяния.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2949365

MX177 28-03-2016 12:34

quote:

http://www.kommersant.ru/doc/2949365

проще перестать читать эту х и копировать её сюда, чем потом комментировать этот бред.

SSDD 28-03-2016 12:43

quote:

проще перестать читать эту х и копировать её сюда, чем потом комментировать этот бред.

Понятие "бред", как вы понимаете, очень субъективно. Если вы готовы только к единственной точке зрения, то способностей к анализу у вас ровно ноль. И тут сугубо похрену, чё вы там смотрите - малахова на первом канале или механика с солгудманом или как там их..?

Пардон, или вы как специалист можете прокомментировать процитированное, изложив понятным языком?

mura-nsk 28-03-2016 13:24

quote:

Originally posted by SSDD:

Пардон, или вы как специалист можете прокомментировать процитированное, изложив понятным языком?

Не так быстро, он из тех, кто сначала говорит.
Щас он в инете судорожно в авиасайтах роется в поисках подтверждения своих слов.

Сомневашка 28-03-2016 14:34

Причины крушения от Соулгудмана
Часть 1

Часть 2

mura-nsk 28-03-2016 15:16

А можно коротко, в двух словах, выводы?
Смотреть с телефона неудобно.

SSDD 28-03-2016 15:57

quote:

можно коротко, в двух словах, выводы?

Ну, на земле есть рептилоиды-анунахи ("нелюди"), имеющие технологии для поглощения негативной энергии при ритуальном убийстве людей.
Поглощение эмоций и последующий контроль.
Многамнога диситилетий.

"Люди настолько тупые, что верят всему" - вот тут согласен.
Потом, грит, расскажет, что это за анунахи.

Лицемерное угрёбище (ну, уот тот лысый шо на экране) теперь переобулся и не кривляиццо, а наоборот о чилавечиском к концу ролика вспоминает. Эх, жалко что лечение электротоком отменили, мда...

Резюмируя - дело много хуже, чем я ожидал.
Тут, как уже говорил выше, любые доводы бессильны. Человек верит в анунахов.
Кстати, уот ещё один вариант бэпэ - "неосредневековье".

mura-nsk 28-03-2016 16:00

quote:

Originally posted by SSDD:

Ну, на земле есть рептилоиды-анунахи ("нелюди"), имеющие технологии для поглощения негативной энергии при ритуальном убийстве людей.

Вы, я надеюсь, шутите?

SSDD 28-03-2016 16:05

quote:

Вы, я надеюсь, шутите?

Не, я ваше время экономлю.
Хотите убедиться - с 16:00 второго ролика

upd: а забавно-йобнутый персонаж кстати, лысый этот.
Так полагаю, что при упоминании катастрофы теперь надлежит радоваццо и смеяццо - нехай эти нелюди дохнут с эмоционального голоду.
Кстати вопрос - а зачем этим гипотетическим нелюдям, держащим в узде всю современную науку, настолько топорно ляпать видеофейки и разбрасывать на ВПП абы какие детали с явно скрученными гайками?
Зачем рептилоидам упарыать самолёт именно на аэродроме, расположенном в черте тащемта провинциального города? Почему полупустой, когда можно какой-нить 787 боинг уронить на какой-нить нюёрк - там трагизма ояепу было бы, хотя Америка... не, не уверен.
Лучше в Европе где-нить, на сытых бюргеров.
А раз этого нет - то кто этим рептилоидам запрещает брать лишку?
Видимо, у них тоже есть заговор и они подчиняются тайному правительству суперрептилоидов.

Мля, в дверь стучат, щас открою.
Чёрт, там какие-то мутные типы с серыми лицами, они ломают мою дверь, они уже вошли в комнату, куда вы меня тащи цкйриун оаетогв3щ

MX177 28-03-2016 16:22

quote:

Не так быстро, он из тех, кто сначала говорит.

по себе людей не судят, это признак дурного воспитания.

quote:

Понятие "бред", как вы понимаете, очень субъективно. Если вы готовы только к единственной точке зрения, то способностей к анализу у вас ровно ноль.

Переговоры в свободном доступе в инете есть, чо ещё надо? Какое СТОЯТЬ! там блиать!? Галюцинации? А уж технические ляпы в статье, от людей которые никуа не понимают в том что такое самолёт, и как оно летает, вообще коментить не интересно. С вами всё понятно уже, перевозка бабла вагонами и драгсов в таких же количествах на пассажирском рейсе, перевозимые анунахами это конечно установленный факт, о котором все кроме меня уже давно знают.
Вам же доктор сказал- шапочка из фольги и капельница галоперидола, а вы не желаете. Где санитары? Пациент случаем не из 404 палаты убежал? Очень симптомы похожие.

SSDD 28-03-2016 16:34

quote:

С вами всё понятно уже, перевозка бабла вагонами и драгсов в таких же количествах на пассажирском рейсе, перевозимые анунахами это конечно установленный факт, о котором все кроме меня уже давно знают.Вам же доктор сказал- шапочка из фольги и капельница галоперидола, а вы не желаете. Где санитары? Пациент случаем не из 404 палаты убежал? Очень симптомы похожие.

Гражданин, не навязывайте окружающим своих изменённых состояний. Вы, каэмка, меня явно с кем-то перепутали из тех, кто вам попадался в ваших многочисленных трипах. Держите себя в руках.

quote:

Переговоры в свободном доступе в инете есть, чо ещё надо?

Да практически ничего. Сущего пустяка на самом деле - понять, чем имеющиеся в открытом доступе переговоры пилотов с диспетчером отличаются от переговоров пилотов в кабине между собой. Как диспетчер мог кричать "стоять!", а тем более - вот жеж технический ляп же! - руль от самолёта в другую сторону тянуть, я у вас уже не спрашиваю, вам оно слишком сложно.

MX177 28-03-2016 16:49

quote:

Как диспетчер мог кричать "стоять!", а тем более - вот жеж технический ляп же! - руль от самолёта в другую сторону тянуть, я у вас уже не спрашиваю, вам оно слишком сложно.

на записи слышно всё, в том числе крики в конце.

я и говорю, это вам слишком сложно понять, как оно летает и вообще работают органы управления, раз вы пишите такую чушь

quote:

В случае же совершения этого маневра руками, летчик инстинктивно тянет штурвал на себя, ставя таким образом в положение набора высоты и руль, и стабилизатор.

инстинктивно он мля тянет, а вы что инстинктивно делаете, по клаве топчете?)
чем отличается руль высоты от стабилизатора, расскажете? вопрос, на засыпку, гению воздухоплавания.
вам же выложили мнение лётчика-испытателя, потрудитесь прочитать вкуривая в каждую букву, или вам анунахи ближе к телу и кроме них ничего не видно?
а лысый расследователь на видео это вообще умора, у него какие факты есть, доступ к какой информации, на основании чего он там вообще балоболит? на основании того, что ему болезному ничего не понятно, он делает такие выводы, что это типа инсценировка! вот это логика, мои тапки усались со смеха с этого цирка.

SSDD 28-03-2016 16:57

quote:

на записи слышно всё, в том числе крики в конце.

По порядку - ссылка на запись где, что с криками?

MX177 28-03-2016 16:57

quote:

Управляющий летчик, продолжая подъем, попытался набрать скорость, увеличив режим работы двигателей до взлетного. Его напарник полагал, что в первую очередь следует опустить нос Boeing. Он вразумлял партнера криками "Стой. Куда? Стоять! Стоять!" и одновременно пытался прекратить набор высоты, отталкивая от себя свой штурвал. В результате управление самолетом, как говорят специалисты, разорвалось: в бортовой компьютер Boeing стали поступать электрические импульсы от всех манипуляций, совершаемых пилотами на обоих штурвалах, которые в штатном режиме работают синхронно.

Управляющий млять лётчик, для дибилов слепых-
КАПИТАН ВОЗДУШНОГО СУДНА и ВТОРОЙ ПИЛОТ!
УПРАВЛЕНИЕ РАЗОРВАЛОСЬ? ТАМ ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ ЖЁСТКО СВЯЗАНЫ.
Пилоты не поделили самолёт, журназды это полный пэ, вот просто, за гранью наглухо. Новая информация по падению у них мля, оне кто, комиссия по расследованию? Откуда информация- главный вопрос.

MX177 28-03-2016 16:59

quote:

По порядку - ссылка на запись где, что с криками?

здрасте приехали, в рот положи, может пожевать ещё?))

SSDD 28-03-2016 17:04

quote:

здрасте приехали, в рот положи, может пожевать ещё?))

Мы либо общаемся конструктивно, либо продолжайте бомбить пуканом в гордом и никому не нужном одиночестве.
Есть что предметно сказать - говорите, я с удовольствием послушаю. А пока от вас мусор один, словесный. И обезьяничанье.

wandergraft 28-03-2016 17:11

quote:

Изначально написано SSDD:

Кстати, [b]wandergraft, на 8:18 пример правильной камеры, в которую не видно ничего, кроме вспышки. И я уверен, что имеющим альтернативное мнение её опять недостаточно. Ну, то есть достаточно для заговора и наличия имитации взрыва , но не более, о чём я выше не единожды говорил.
"Заговорщикам" предлагаю постулировать хотя бы наличие вспышки, иначе стопицот сущностей рано или поздно заставят получить вывих мозга и самого опытного санитара даже.

Кстати, а как выглядит альтернативная версия, можно вкратце напомнить?[/B]

так вот о чем я тебе давно уже толкую, по камерам можно много чего определить, и все там видно и тени от взрыва и время даже если они тупо в землю направлены. И вот ответь почему тогда не предоставлено видео с камер видеонаблюдения аэропорта которые были направлены на полосу и по которым можно точно определить что это боинг, а не что то иное. Хотя камеры такие в аэропорту есть и съемки сделаны и ты это должен признать. А показывают всякую фигню, по которым можно лишь понять что что то упало и был взрыв. Вот только выложено одно видео с камер наблюдения аэропорта которое снял какой то кгбшник на телефон с монитора. Специально выбрал такое по которому не определить что там упало и пол монитора только, чтоб времени не было видно или что то еще.

альтернативная версия была пущена крылатая ракета или беспилотник от которой и образовалась та небольшая воронка и помимо этого на полосе взорвали всякий мусор, бочки с бензином чтобы были обломки. Поэтому на видео и взрыва два через небольшие промежутки времени.

Nikolay_K 28-03-2016 17:14

quote:

Originally posted by MX177:

Управляющий млять лётчик, для дибилов слепых-
КАПИТАН ВОЗДУШНОГО СУДНА и ВТОРОЙ ПИЛОТ!
УПРАВЛЕНИЕ РАЗОРВАЛОСЬ? ТАМ ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ ЖЁСТКО СВЯЗАНЫ.
Пилоты не поделили самолёт, журназды это полный пэ, вот просто, за гранью наглухо. Новая информация по падению у них мля, оне кто, комиссия по расследованию? Откуда информация- главный вопрос.

журналюхи ( они же пресститутки ) делают то, что и обычно
отрабатывают ту версию за которую им платят деньги
отрабатывают как могут, в меру своих скудных познаний и никчёмных способностей

Задачу им видимо поставили свалить всё на действия экипажа
( Если хочешь врать - вали на мертвого. )
вот и стараются...

quote:

Originally posted by wandergraft:

альтернативная версия была пущена крылатая ракета или беспилотник от которой и образовалась та небольшая воронка

зенитная ракета должна была оставить очень характерный и узнаваемый звуковой след, так как скорость такой ракеты обычно сильно выше скорости звука ( порядка 2M для ПЗРК и более 5М для ракет комплексов типа Бук, С-400 и т.п.)

Гражданских объектов летающих на таких скоростях нет и звук от них резко выделяется на фоне всех прочих.

взрыв от зенитной ракеты тоже неслабый и хорошо разносящийся по местности.

эти звуки были бы слышны по всему городу и наверняка нашлось бы хоть несколько человек из числа военных, кто бы его опознал...

У меня пока что складывается такая картина, что звуков этих не было... никто их не слышал.

и взрыва, хлопка или скрежета тоже не было...

что ещё характерно --- бортовой черный ящик со звуковой записью ( голосовой ) якобы повредился...
будь на нём просто грохот и скрежет с криками, едва ли стали бы его повреждать. Но видимо было что-то такое, что могло бы объяснить что реально случилось...

MX177 28-03-2016 17:14

ну да, это не я тут про 270 кило бабла и прочее г про разрыв управления в тему тащу, голословно! вы сначала на вопрос про стабилизатор и руль высоты ответьте)
а потом САМИ идёте, предварительно понабравшись понимания, как оно летает и управляется, собираете ФАКТЫ, а не обезьяничанье лысых мальчиков) чай не маленький уже, пора перестать всякую каку в голову тянуть.

SSDD 28-03-2016 17:16

quote:

Вот только выложено одно видео с камер наблюдения аэропорта которое сняли на телефон с монитора, почему выбрали именно такое по которому не идентифицировать падающий объект?

Потому что для идентификации камер нужно сильно больше, уже говорил.
Потом, кто будет каждому первому попавшемуся логин/пароль от системы давать и разрешит абы какую флешку в сервак вставлять?

MX177 28-03-2016 17:18

quote:

Задачу им видимо поставили свалить всё на действия экипажа

вполне возможно что оно и есть ошибка экипажа + конструктивные особенности, но писать такое, это просто шляпа)
я бы просто подождал официальных результатов расследования, чем носиться тут со всем этим, это же просто не благодарное занятие...тут никто ничего не знает, никаких обстоятельств произошедшего, но при этом некоторые пытаются делать РАССЛЕДОВАНИЕ. Это же очевидно- тыкание пальцем в небо. И набивание себе цены на трагедии. Где мозги, я спрашиваю? я про лысого сейчас, если кто не понял...

wandergraft 28-03-2016 17:30

quote:

Originally posted by SSDD:

Потому что для идентификации камер нужно сильно больше, уже говорил.
Потом, кто будет каждому первому попавшемуся логин/пароль от системы давать и разрешит абы какую флешку в сервак вставлять?

Я же тоже тебе уже писал что в ростовском аэропорту установлена система видеонаблюдения Трассир и камер там этих до жопы напичкано, за взлетом и посадкой в автоматическом режиме следят.
И не надо первому попавшемуся давать логин и пароль и чужую флешку засовывать. Администратор мог бы на свою флешку все скинуть как это в Домодедово сделали.
В общем ты меня не убедишь, а получается все наоборот, чем больше с тобой общаюсь тем больше находится всяких нестыковок и подтасовок.
Короче ты как хочешь, если веришь в оф версию то можешь и дальше самолетами летать. А мне что то совсем расхотелось, мало того что самолет и по нормальной схеме упасть может, а тут еще оказывается что пассажиров в жертву приносят или на органы) Вот как совсем не фартово после счастливого отдыха очнутся на разделочном столе)))

SSDD 28-03-2016 17:39

quote:

И не надо первому попавшемуся давать логин и пароль и чужую флешку засовывать. Администратор мог бы на свою флешку все скинуть как это в Домодедово сделали.

Ну да, и по шапке получить потом - ибо канал утечки ясно обнаружим.
И я тоже не тащу всё видео, до которого дотянусь, прямиком в интернет, ибо есть такое понятие "профессиональная этика".

quote:

камер там этих до жопы напичкано, за взлетом и посадкой в автоматическом режиме следят.

Этим реальность отличается от обещаний маркетологов. Есть камера в аэропорту, не смотрящая на землю и показывающая взрыв.
Ты теперь спрашиваешь "а чо так куёво?", хотя о том, что скорее всего будет крайне куёво по целому комплексу факторов, я уже страниц пять говорю.
"тем больше нестыковок?" - ну, не знаю, не знаю...

Сомневашка 28-03-2016 17:41

quote:

Изначально написано SSDD:

Кстати вопрос - а зачем этим гипотетическим нелюдям, держащим в узде всю современную науку, настолько топорно ляпать видеофейки и разбрасывать на ВПП абы какие детали с явно скрученными гайками?

Причина та же зачем держат низкоквалифицированных троллей которые не одного выживальщика разубедить не смогли в фейковости катастрофы. Кадровый голод мать его итить.

SSDD 28-03-2016 18:03

quote:

Причина та же зачем держат низкоквалифицированных троллей которые не одного выживальщика разубедить не смогли в фейковости катастрофы. Кадровый голод мать его итить.

Ну да, кадры щас те ещё.
Ишь, какую ахинею затейливую про анунахов придумали... Прокатит, как щетаете?

skycat 28-03-2016 18:06

quote:

Originally posted by Сомневашка:

низкоквалифицированных троллей которые не одного выживальщика разубедить не смогли в фейковости катастрофы. Кадровый голод мать его итить.

та ладно...этого добра - как Г0вна за баней.

Nikolay_K 28-03-2016 18:12

quote:

Originally posted by Сомневашка:

Кадровый голод

скорее жадность,
погоня за прибылью
умные и талантливые знающие себе цену давно от них разбежались
честные и порядочные тоже
остались сами знаете кто.

Итог на лицо.

Samson67 28-03-2016 18:43

quote:

Изначально написано SSDD:

Я кажется начинаю понимать логику подобных персонажей. Они живут принципом "выфсёврёти!", посвящая время поиску Опровержений сказанного.
"Вот написано жи, что должны", "да вот жи камеры, которые смотрят за полосой" и тэдэ. Логики в отстаивании своей точки зрения не прослеживается, потому и реклама в ссылках, и вебкамеры в качестве непреложных доказательств наличия видеокамер не больше и не меньше, чем для "расследований катастроф". Боюсь себе представить, как это расследование по их мнению происходит и к каким результатам приводит, подозреваю это что-то типа "самолёт упал, вон же на видео видно - всё, расследование закончено", причина катастрофы - падение самолёта!

Просто мне во всех упомянутых портах - довелось поработать. Как и на нескольких катастрофах. И пройти обучение по ПСР и расследованию АП.

Samson67 28-03-2016 18:47

И еще. То видео с Домодедово - снято перонными поворотными камерами, которые развернули на полосу после ЗАРАНЕЕ ОБ'ЯВЛЕННОЙ ПО ЦИРКУЛЯРУ АВАРИЙНОЙ ПОСАДКИ.

ahin 28-03-2016 19:25

quote:

Originally posted by Samson67:

Просто мне во всех упомянутых портах - довелось поработать. Как и на нескольких катастрофах. И пройти обучение по ПСР и расследованию АП.

Это носителей фольговых шапочек не убедит, знаете ли. У меня друзья работали на этой катастрофе, так я даже ссылаться на них не буду, поскольку параноиков это не вылечит.

Nikolay_K 28-03-2016 19:47

quote:

Originally posted by Samson67:

видео с Домодедово - снято перонными поворотными камерами, которые развернули на полосу после ЗАРАНЕЕ ОБ'ЯВЛЕННОЙ ПО ЦИРКУЛЯРУ АВАРИЙНОЙ ПОСАДКИ.

судя по тому, как самолёт в течении 2 часов кружил
прежде чем зайти на посадку
там должны быть на полосу все камеры нацелены
и кроме того ещё приглашенная группа журналистов

но ничего из этого не показывают,
равно как и реальную запись переговоров и голосового регистратора
вместо того и другого идёт явная фуфлятина
что и порождает сомнения и вынуждает строить мрачные гипотезы

факты связанные с личностями погибших и их родственниками
тоже какие-то странные и мутные...

quote:

Originally posted by ahin:

У меня друзья работали на этой катастрофе, так я даже ссылаться на них не буду, поскольку параноиков это не вылечит.

вы считаете что тут никого кроме параноиков нет?
думаете, что тут нет ни одного здравомыслящего?
так стоило ли тогда вообще что-либо писать?

ahin 28-03-2016 21:42

quote:

Originally posted by Nikolay_K:

вы считаете что тут никого кроме параноиков нет?
думаете, что тут нет ни одного здравомыслящего?

Отчего же нет? Есть люди. Высказывают реальные мысли. А не обсуждают имитацию авиакатастрофы в городском аэропорту.

ahin 28-03-2016 21:46

quote:

Originally posted by kostya163:

Тогда не понятно, что Вы делаете в этом разделе вообще и в этой теме в частности?

Читаю и пишу. Это же очевидно.

SSDD 28-03-2016 22:07

quote:

обсуждают имитацию авиакатастрофы в городском аэропорту.

В контексте нибирянских анунахов, питающихся негативной энергией...

MX177 28-03-2016 22:29

quote:

судя по тому, как самолёт в течении 2 часов кружил
прежде чем зайти на посадку
там должны быть на полосу все камеры нацелены
и кроме того ещё приглашенная группа журналистов

с куяли? оне что, диспетчеру сказали о нештатной ситуации на борту? или ещё что? мож мы не знаем чего? так расскажите

quote:

вы считаете что тут никого кроме параноиков нет?
думаете, что тут нет ни одного здравомыслящего?

из вышенаписанного всё понятно.
не параноики не сидят в этой палате, как и здравомыслящие люди- не пытаются высасывать версии из пальца, не обладая информацией.

quote:

вынуждает строить мрачные гипотезы

с топором за спиной стоит и вынуждает, ога

учуматчасть 28-03-2016 23:39

Я, ФИО, подполковник НКВД, офицер секретного подразделения 'Кремлёвские Гремлины' при СпН ГРУ ГШ МО РФ, созданном в годы ВМВ по личному приказу И.В.Сталина, под давлением обстоятельств непреодолимой силы, вынужден сделать это признание.

Нашему подразделению была поставлена задача по проведению неизвестно чего, для достижения непонятно каких целей, в кратчайшие сроки. Операция получила кодовое наименование 'Ростовская Рапсодия'. В случае успешного выполнения операции должно было произойти ХЗ планетарного масштаба.
Более 9000 агентов и коррумпированных чиновников приступили к выполнению поставленной задачи.
Как опытный и отлично подготовленный параноик 80-го уровня я получил приказ внедриться под прикрытием в наиболее закрытый и законспирированный филиал российско-террористической организации 'Аль-Ганза' (Деятельность разрешена на территории РФ) с заданием сеять доброе, разумное и панику. Также я получил приказ подготовить списки наиболее гиперактивных членов организации для пересадки головы.
Недалеко от Ростова-на-Дону с помощью голографических проекторов была создана иллюзия международного аэропорта, карты Гугл обработаны в Фотошопе.
Тренированные диверсанты высадились в воздухе на борт взлетевшего лайнера и с помощью ножовок по металлу и гаечных ключей сняли с самолёта основные узлы и агрегаты.
Были задействованы десятки тысяч актёров - участников операции прикрытия для имитации сотрудников МЧС, ССП, МВД, ВС, МАК, страховых компаний, других организаций, а так же членов их семей.
Журналистам были разосланы инструкции, в которых прямо предписывалось пользоваться непроверенной информацией, слухами, комментариями случайных людей и нести полную ахинею, что, как известно, обычно несвойственно российским СМИ. Особое внимание было уделено наиболее объективным телеканалам : 'ЛайфНьюс' и др.
Все специалисты в области авиации, способные сказать народу правду, были убиты, похищены, подверглись подкупу, пыткам и унижениям, их посты в ЖЖ затёрты. Авиафорумы скрупулёзно модерируются, любые попытки альтернативно мыслящих членов социума пролить свет истины цинично высмеиваются специально обученными псевдоспециалистами. Местонахождение неизвестного еврейского авиамеханика MaKsyusha, устанавливается.
Мои слова лучшее тому доказательство.
Но что-то пошло не так. Меня раскрыли. Полуразобранный Боинг, лишённый двигателей, шасси, хвостового оперения и двери, на последних взмахах крыльев, сумел дотянуть до несуществующего аэропорта и рухнул под неестественным углом. Генераторы пси-лучей, изготовленные в рамках программы импортозамещения из кетайских комплектующих, оказались неспособны преодолеть защиту шапочек из фольги и галоперидола. Тонкая Душа Хорошего Человека сразу почувствовала грубый обман. Высокопрофессиональный анализ всезнающих дилетантов поставил под сомнение тщательно сфабрикованные видео- и фотоматериалы и наспех собранный по окрестным помойкам мусор, а предательство агента denokan поставило последнюю точку над 'ё' в операции 'Ростовская Рапсодия'. Всё пропало.
Сегодня был отдан приказ о зачистке всех участников операции. Я последний, кто пока остался в живых, и мне нечего терять. Верьте мне. Инфа 100%.
Знайте: САМОЛЁТЫ НЕ ПАДАЮТ НИКОГДА, все авиакатастрофы последних лет обычные мистификации, о чём многие уже давно догадывались. Правда-правда.
В качестве доказательства предоставляю инсайдерское видео, подтверждающее истинность моей информации. (Запрещено в РФ!!!)
https://vk.com/videos2201488?z=video2201488_160004430
Распространите это видео!!! Мир должен знать правду!

Итак, всё кончено. Я вижу, что к явочной квартире, где я скрываюсь, подъехал неприметный белый микроавтобус с красным крестом, чистильщики в белых маскхалатах звонят в дверь, над домом завис чорный вертолёт, и я слышу стук по крыше. Но я готов. Именной Наган с подствольником в моей руке не дрогнет. Я не сдаюсь! Родина, прощщщ

Прохожий_007 29-03-2016 12:05

quote:

Originally posted by учуматчасть:

Я, ФИО, ...

Прэлэстно! Жаль, на этом форуме "плюсики в карму" не практикуются

Samson67 29-03-2016 01:35

quote:

Изначально написано Nikolay_K:

вы считаете что тут никого кроме параноиков нет?
думаете, что тут нет ни одного здравомыслящего?
так стоило ли тогда вообще что-либо писать?

С какого перепугу должны были камеры крутить, если аварийную не объявляли???
Самолет ШТАТНО нарезал круги в ожидании погоды, сигнал бедствия и сообщение о неполадках на борту не подавал.

И про «не поделили самолет»... На самом деле - тянуть рога в разные стороны вполне можно как на Боинге, так и на Эрбасе. Приоритет - зависит от модификации.
Про стабилизатор и руль высоты. На этом типе - стабилизатор управляемый. И автопилот или летчик переставляет стабилизатор для балансировки самолета. Если система переставила стабилизатор на пикирование - руля высоты для вывода не хватит к сожалению... А перестановка в той ситуации - секунд 7-10. Которых не было..

Samson67 29-03-2016 02:31

Самолет два часа ШТАТНО нарезал круги в зоне ожидания, ждал улучшения погоды. Сообщений о неполадках и сигнала бедствия не подавал.))

андрей фон шеффер 29-03-2016 02:53

Вариант:«МЫ ФСЕ РАВНО СЯДЕМ ТУТ!»?
———————————
Действительно непонятна,а точнее,наоборот—вполне понятна совокупность причин,как и проблем,что приводит к таким установкам.....

MX177 29-03-2016 02:58

quote:

Самолет два часа ШТАТНО нарезал круги в зоне ожидания, ждал улучшения погоды. Сообщений о неполадках и сигнала бедствия не подавал.))

да уже писал, модераторы чтоль снесли почемут...

quote:

вынуждает строить мрачные гипотезы

вот прям с топором за спиной стоит, и вынуждает

quote:

факты связанные с личностями погибших и их родственниками
тоже какие-то странные и мутные...

факты сами проверяли, или как?

quote:

вы считаете что тут никого кроме параноиков нет?
думаете, что тут нет ни одного здравомыслящего?
так стоило ли тогда вообще что-либо писать?

ну плюс-минус, какая разница, кто что считает.
ага
писать вообще не стоит, пока каких либо фактов/информации достоверной нет, иначе это и называется паранойя, уже чего только не понаписали, и сбили, и специально уронили, и пилоты посрались, ох мля...на здравомыслие не тянет как-то.
очевидные же вещи, не?

------
Самый искусный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

MX177 29-03-2016 03:06

quote:

А перестановка в той ситуации - секунд 7-10. Которых не было..

судя по видео из тренажёра 737, которое тут гдет на форуме проскакивало, 7-10 сек, это очень оптимистично, автопилот только эту хрень быстро крутит. Возможно ещё кнопка должна быть какаянить, типа ресета, эт пэ если её нету, и переставляется только кручением колес.

Сомневашка 29-03-2016 03:42

quote:

Изначально написано ahin:

У меня друзья работали на этой катастрофе, так я даже ссылаться на них не буду, поскольку параноиков это не вылечит.

Уж не те ли друзья которые видео на телефон с монитора снимали, потому что фильтрами пользоваться не умеют?

ahin 29-03-2016 08:59

quote:

Изначально написано Сомневашка:

Уж не те ли друзья которые видео на телефон с монитора снимали, потому что фильтрами пользоваться не умеют?

Не знаю, о каком видео Вы говорите, но мои друзья не имели возможости снимать, поскольку они работали.

Samson67 29-03-2016 09:47

quote:

Изначально написано MX177:

судя по видео из тренажёра 737, которое тут гдет на форуме проскакивало, 7-10 сек, это очень оптимистично, автопилот только эту хрень быстро крутит. Возможно ещё кнопка должна быть какаянить, типа ресета, эт пэ если её нету, и переставляется только кручением колес.

Там есть сдвоенная кнопка, так же быстро крутит. А колеса эти - на случай выхода из строя электрики.
Насколько я понял логику этой автоматики - кнопкой стабилизатор перекладывается вроде только в нейтральном положении штурвала - тогда понятны крики. Перекладка мотором тоже минимум секунд пять, если не на полный ход от минуса к плюсу. Если предварительная утечка не фейк - скорее всего от усталости или от недостаточного опыта в таких ситуациях летуны что-то не то сделали при переходе с автопилота на ручное управление, что-то забыли.

SSDD 29-03-2016 10:09

quote:

друзья которые видео на телефон с монитора снимали, потому что фильтрами пользоваться не умеют?

Вы это о топливных фильтрах, штоле? Или о каких-то других?

Кстати, вангую снижение количества буйных в теме. Им сегодня А320 полный паксов шахид захватил. Интересно, будет ли рассматриваться сей случай через призму нибирянских заговоров или усматривании кровавой руки самизнаетекого?

Сомневашка 29-03-2016 10:34

Ну все старые видяшки разоблачены, новых уже думаю не будет. Цели озвучены на любой вкус. На троллей истинные выживальщики не повелись. Так что тема действительно себя исчерпала.

SSDD 29-03-2016 16:36

quote:

На троллей истинные выживальщики не повелись.

А забавно ваш тезис смотрится вкупе с надписью под ником.
Ну да ладно, речь не об этом.
Речь о том, мой клонированный неопытный друг, что истинного выживальщика от всех прочих особей отличает в первую очередь предусмотрительность, что подразумевает умелое оперирование фактами и верные выводы.
Умение курить бамбук, жрать червей и вытирать задницу лопухом - лишь один из второстепенных бонусов, а кретинизм обоснования наличия того или иного стаффа как достаточности для подготовки к кризисной ситуации я вообще комментировать не хочу, мешочники это, а не выживальщики.
Ну а как с фактами и выводами - можно, например, тут
forummessage/151/18
глянуть.

mura-nsk 29-03-2016 17:35

quote:

Изначально написано SSDD:

Не, я ваше время экономлю.
Хотите убедиться - с 16:00 второго ролика

Большое Вам спасибо!
Рёпаный йод!
И люди, подобные этому лысому свободно ходят по улицам.
А некоторые и на нашем сайте пишут!

wandergraft 29-03-2016 20:31

quote:

Originally posted by mura-nsk:

Рёпаный йод!
И люди, подобные этому лысому свободно ходят по улицам.
А некоторые и на нашем сайте пишут!

ты на что намекаешь?? я тебя спрашиваю, ты на что тролячья твоя морда намекаешь?? и с каких это пор 151 палата вашей то стала?

MX177 29-03-2016 23:01

всё смешалось, кони, люди...
санитары, убейте тему.

------
Самый искусный враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.(с) Гай Юлий Цезарь

учуматчасть 29-03-2016 23:58

Зачем же убивать, скоро своей смертью помрёт, пусть пока помучается.
Среднее время активной фазы жизни вброса такого размера - 14 дней, можно будет ещё за агонией понаблюдать.

Максюше и ДушевномуХорошемуЧеловеку мои аплодисменты. 10 дней в ТОПе, 839 постов, участников лень подсчитывать. Так это только тут! Молодцы, службу знают. Не зря по ним 121 статья плачет.

андрей фон шеффер 30-03-2016 06:45

quote:

всё смешалось, кони, люди...

....и залпы тысячи орудий—ведут протяжный бой....
——————————
Не согласен,что тему удалять надо.
Лучше уж на этом рессурсе почитывать,что пишут,и новости по расследованию,чем на других,там кое где—и не такое еще придумывают....многие,например—любители НЛО считают,что именно так взрывается самолет,когда с ним сталкивается,и тел нет именно потому,что их марсиане похитили(и чемоданов потому же—там ведь в чемоданах—личные весчи людей,сменная одежда их личная и именно их размера,банно—ванные принадлежности,опять—же,без которых люди быстро перестают быть самими собой).

Samson67 30-03-2016 06:45

Кто-то хотел выкладку посмотреть? Ну смотрите:

Samson67 30-03-2016 06:45

Кто-то хотел выкладку посмотреть? Ну смотрите:

shepot 30-03-2016 07:11

quote:

Кто-то хотел выкладку посмотреть? Ну смотрите:

это писец

андрей фон шеффер 30-03-2016 07:15

Интересный момент проглядывает на фото этой выкладки—обратите внимание—что рядом—слева—стоит машина,или огрузчик даже скорее(видно зеркало заднего вида).
За ним тянется след мокрый(следы от колес на бетоне пола).
Смотрим далее по этому следу чуть обратно—и видим—что это авто грузовое только что переехало левое крыло выкладываемого из частей оставшихся самолета!

Похоже,что тоже самое недавно было с правым—там тоже след прерывистый на бетоне имеется,как будто через него(крыло)—недавно тоже переехали....

Они там чего—совсем ах....(ахренели,в смысле)?

shepot 30-03-2016 07:45

quote:

Они там чего-совсем ах....(ахренели,в смысле)?

На самом элементе следов нет, его на след положили

quote:

только что переехало правое

или левое?

quote:

крыло

стабилизатор

Samson67 30-03-2016 08:05

От крыла там - одни ошметки...

shepot 30-03-2016 08:21

quote:

От крыла там - одни ошметки...

крыла, да там от шпангоутов ничего не осталось, а крепче них только стойки шасси, ИМХО конечно

учуматчасть 30-03-2016 08:25

И хвостовое оперение нашлось.

ФАНБЕР 30-03-2016 08:44

quote:

И хвостовое оперение нашлось.

Интересно, где? На поле его не было.

SDR 30-03-2016 08:45

quote:

Изначально написано Samson67:
Кто-то хотел выкладку посмотреть? Ну смотрите:

не помню на перых фото и видео данных обломков
походу, самолет грохнули где то за бугром, а сюда подвозят

Samson67 30-03-2016 08:59

quote:

Изначально написано ФАНБЕР:

Интересно, где? На поле его не было.

Там в ночь катастрофы шел снег, если кто забыл.

Maksim V 30-03-2016 09:23

quote:

Интересно, где? На поле его не было.

Я над вами охреневаю .
ВСЕ представленные до этого снимки в интернете - были одинаковыми - то есть фотографии места где самолёт зацепил левым крылом землю .
Всё - других снимков не было .
А фюзеляж - расколовшись на 3 части - летел ещё около 2-х километров - разбрасывая всё своё содержимое в разные стороны .
Вот этих снимков в интернете нет .
А все домыслы строятся на яме от крыла - куске крыла и прочих мелочях в месте удара .
Возникает логичный вопрос - А почему нет других снимков ?
Они есть в материалах дела , но вам их никогда не покажут , ибо на тех снимках - на протяжении 1,5 км разбросаны 2000 фрагментов тел пассажиров и членов экипажа .

Maksim V 30-03-2016 09:24

quote:

походу, самолет грохнули где то за бугром, а сюда подвозят

Тихо шифером шурша - крыша едет не спеша ....

SDR 30-03-2016 09:33

quote:

А фюзеляж - расколовшись на 3 части - летел ещё около 2-х километров - разбрасывая всё своё содержимое в разные стороны .

ага, забрасывая обломками аэропорт и близлежайшие дома
ТОЛЬКО НИКТО НЕ ВИДЕЛ

SDR 30-03-2016 09:34

quote:

Тихо шифером шурша - крыша едет не спеша ....

в 54 года? рановато.....соболезную

SSDD 30-03-2016 09:44

quote:

На поле его не было.

В отличие от вас, ага...

Кстати, а где "склейка-монтаж"? Да и вообще ачивидна жи, что цвета борта нисофпадают и фотошопом рисовали.

Сомневашка 30-03-2016 11:06

quote:

Изначально написано ФАНБЕР:

quote:
И хвостовое оперение нашлось.

Интересно, где? На поле его не было.

Есть у них там местная помойка, там хоть от Зила хоть от Боинга металлом накопать можно.

Джерард 30-03-2016 11:22

Возвращаясь к упавшему в Ростове самолету... Нет, писали, что эконом-класс, но чтобы на полу сидели... Ни одного сиденья... И двигателя. За то четыре крыла...
Стрекоза что-ли?

Rosencrantz 30-03-2016 12:06

quote:

Originally posted by фома кузьмич:

Обратите снимание:"Неуправляемая многотонная машина, вращаясь, словно семечко ясеня, понеслась к земле. Спасти их не могло уже ничто. Взрыв АН 12 был слышен даже в Калуге, находившейся в пятидесяти километрах. Как пелось в песне, город подумал ученья идут..."

А про то, что даже видавшие виды опера не могли сдержать слёз там есть?

Rosencrantz 30-03-2016 12:08

quote:

Originally posted by Джерард:

За то четыре крыла...

Упс...
"Обломки" везли из-за бугра, глядя на схему кукурузника

sergey_zh 30-03-2016 13:05

Подброшу материала к конспирологической версии, возможно, эти два случая тесно связаны!

Упавший на огород Су-25 убил 49 куриц из 50

Лишь одна курица из пятидесяти выжила при крушении штурмовика Су-25 "Грач" в Приморье. Самолет упал на сарай, в котором находились птицы. После падения самолета вспыхнул пожар.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2737204

Сомневашка 30-03-2016 13:10

Еще и заднюю дверь, ту самую неправильно покрашенную, которая должна быть под хвостом умудрились запихать в середину обломков. Спецы ж работали :) Вон сравниваем.

Rosencrantz 30-03-2016 14:12

quote:

Originally posted by sergey_zh:

Упавший на огород Су-25 убил 49 куриц из 50

Лишь одна курица из пятидесяти выжила

В её интересах сейчас молчать, но, подозреваю, скоро нам сообщат, что она "потерялась" или внезапно простудилась и умерла, подскользнувшись на собственной сопле

Rosencrantz 30-03-2016 14:13

Кстати, настоящие обломки курятника нам тоже не покажут

shepot 30-03-2016 14:39

quote:

Кстати, настоящие обломки курятника нам тоже не покажут

Где 49 тушек, вот вопрос. Не иначе заговор производителей курятины: деньги растратили, курей не развели, а разводят нас, имитируя авиакатастрофу с целью скрыть хищения.

Rosencrantz 30-03-2016 14:41

quote:

Originally posted by shepot:

Не иначе заговор производителей курятины: деньги растратили, курей не развели, а разводят нас, имитируя авиакатастрофу с целью скрыть хищения.

Ещё и "грача" под это дело списали.
Вангую его появление без опознавательных знаков в очередном вооружённом конфликте на стороне сил Зла.

sergey_zh 30-03-2016 14:53

Предлагаю подумать, не связаны ли Ростовский и Курятниковский случаи. Притом, владелец курятника оговорился: Генерал мне пообещал, что все уберут, все мне построят, возместят".

Samson67 30-03-2016 17:45

quote:

Изначально написано sergey_zh:
... Притом, владелец курятника оговорился: Генерал мне пообещал, что все уберут, все мне построят, возместят".

Обычная практика кстати, еще с советских времен.

драго 30-03-2016 17:54

quote:

Обычная практика кстати, еще с советских времен.

А то.Хозяин курятника уже оценил убытки в три миллиона.Это распил.

Lawyer Anders 30-03-2016 18:00

Зашел, думал нового чего появилось.
А тут...зафлудили наглушняк тему.

учуматчасть 30-03-2016 18:44

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

Прэлэстно! Жаль, на этом форуме "плюсики в карму" не практикуются

Благодарю! Ничего, я этот плюсик в общую карму занесу.

kostya163 30-03-2016 20:52

quote:

Изначально написано драго:

А то.Хозяин курятника уже оценил убытки в три миллиона.

Требовать восстановления порушенного.(три партсигара, три магнитафона...) И приватизировать цветмет, прилетевший с небес.

Nikolay_K 30-03-2016 22:06

quote:

Originally posted by Maksim V:

самолёт зацепил левым крылом землю .
Всё - других снимков не было .
А фюзеляж - расколовшись на 3 части - летел ещё около 2-х километров - разбрасывая всё своё содержимое в разные стороны .

Вы хотите сказать, что cамолёт с разрушенным крылом и расколотым фюзеляжем находясь на предельно малой высоте смог пролететь ещё 2км?!

Это как?!

и всё это время продолжал рассыпаться на мелкие куски...

вопреки законам физики и здравому смыслу.

Такое в принципе было бы возможно в горах, если бы падение произошло на крутой каменистый почти отвесный склон... но тут ведь была ВПП аэродрома, практически плоская...

Rosencrantz 30-03-2016 22:24

quote:

Originally posted by Nikolay_K:

но тут ведь была ВПП аэродрома, практически плоская...

И армянский пункт приёма цветмета...

Сомневашка 31-03-2016 01:32

Еще косячину углядел у фальсификаторов- кончики крыльев у дубайский самолетов снаружи оранжевые в белую клеточку, а внутри синие с белой надписью - flydubai. У этих же клоунов и изнутри они оранжевые в белый горошек

Кстати выкладка в более хорошем качестве
https://cont.ws/uploads/posts/235895.jpg

Ну и пару самолетиков что бы крылья разглядеть с 2 сторон
http://newsbabr.com/engine/prv202016/143/ss_143470.jpg
http://svopi.ru/uploads/posts/2016-03/1458805142_flydubai_a6-fer_boeing_737-8kn_16835873164.jpg

SSDD 31-03-2016 09:28

quote:

заднюю дверь, ту самую неправильно покрашенную, которая должна быть под хвостом умудрились запихать в середину обломков. Спецы ж работали

Ещё раз убеждаюсь в том, что способности диванных анализаторов именно с анализом ничего общего не имеют.
"Специалистам многое скажет всего одно фото", "специалист может сделать выводы по одному некачественному ролику" и тэдэ и тэпэ.
Однако мы видим, что даже к первичному анализу фотографии способностей нет никаких (ну, под "анализом" я не простое пыренье в экран с вопросами вида "ачоэта?" понимаю, это обычное потребление контента, а рассматривание снимка хотя бы с осознованием того, что рассматривающий, собственно, делает)
Ну а будучи знакомыми хотя бы с понятием "перспективы" в фотографии и плепорциями лайнера, вопросов "дверьнитам, выфсёврёти!!" и "почему 4 крыла" уже не возникает.
Ибо и дверь приблизительно на своём месте, и "четыре" крыла наблюдаются в ангаре ровно потому, что два в него не влезают - кагбэ Уже самолёта ангар этот.
В общем, анунахеры, продолжайте наблюдение, вы донельзя забавны

CO6AKA 31-03-2016 10:23

да.. нам врут.. вопрос зачем..
допустим разбился самолет..
допустим погибли люди...
но зачем врут? мне не ясно!

Меня удивило то, как быстро на следующий день СМИ начали нагнетать эмоции. Зареванный Ростов, какие-то зареванные люди "извините, не могу говорить"... скорбит Ростов, скорбит вся Россия, скорбит весь мир...
очевидно.. эмоции включили и сознательно накачивали, чтобы вырубить здравый смысл и способность анализировать

а был ли вообще самолет и его падение...и где на самом деле он упал
Фигово будет если мы сбили его где-нибудь по ошибке под Свердловском (так уж повелось) и подтасовываем факты, чтобы замести следы

SSDD 31-03-2016 10:34

quote:

очевидно.. эмоции включили и сознательно накачивали

Один солвудман лысый хрен парой страниц назад чётко фсё обозначил - в этом виноваты рептилоиды, тайно живущие на планете и питающиеся негативными эмоциями.
Чоужтам - я тоже один из них Подтверждаю - так всё и было.

Сомневашка 31-03-2016 10:44

quote:

Изначально написано SSDD:

Ну а будучи знакомыми хотя бы с понятием "перспективы" в фотографии и плепорциями лайнера, вопросов "дверьнитам, выфсёврёти!!" и "почему 4 крыла" уже не возникает.
Ибо и дверь приблизительно на своём месте

Дверь лежит ровнехонько между колесами, как раз там где должна быть средняя дверь белого цвета. Какая у них хитровы@#$нутая перспектива получилась. А уж как она с хвостовым оперением постаралась - на вид оно задом наперед кажется, тут явное еще и дифракция так всё исказила.

Сомневашка 31-03-2016 11:00

Комиссия МАК по расследованию обстоятельств крушения в составе двух узбеков таскающих обломки со свалки, таджика со скилом 'как вижу так и крашу' и сторожа Ивана Петровича со своей задачей не справилась. По недосмотру Петровича узбеки уперли супер стойку с самоотвинчивающимися гайками в пункт приёма цветмета и в конечной выкладке она не наблюдается. Зато притащили дверцу от холодильника, которую общими мозговыми усилиями решили поставить в крыло. Ну и хрен с ним что она идеально белая на фоне других осколков - Петрович сказал 'это снег еще не растаял на ней, но под низом жуткие следы пожара и всеобщей аннигиляции так чта ставьте'.

SSDD 31-03-2016 11:03

quote:

тут явное еще и дифракция так всё исказила

Тут явная корреляция интерференции вдобавок, но вследствие квантовой неопределённости ненаблюдаемое находится в суперпозиции, фигле...

Rosencrantz 31-03-2016 11:06

quote:

Originally posted by CO6AKA:

Зареванный Ростов, какие-то зареванные люди "извините, не могу говорить"...

Да уж.
Могли бы как-то почотче, сплёвывая сквозь зубы, говорить что-то типа "пох*й, пляшем".
Совсем челаэческий облик потеряли.

quote:

Originally posted by CO6AKA:

очевидно.. эмоции включили и сознательно накачивали, чтобы вырубить здравый смысл и способность анализировать

Конечно, "козой" стращали, чтобы напугать и слёзы вызвать.
Котиков грозились расстреливать.

ФАНБЕР 31-03-2016 11:09

quote:

фигле

Остаётся открытым вопрос, кто кресла (около 200шт) "скоммуниздил"?

Rosencrantz 31-03-2016 11:10

quote:

Originally posted by Сомневашка:

Дверь лежит ровнехонько между колесами,

Кстати, да!
Уроды, могли бы стойки (которых вообще сначала не было) и колёса не в направлении от плоскости к хвосту, а наоборот, вытянуть.
Вперёд.
Так бы красивее получилось - кабина пилотов между колёс - обоссака, но прикольно

SSDD 31-03-2016 13:55

quote:

Остаётся открытым вопрос, кто кресла (около 200шт) "скоммуниздил"?

Действительно, накидали б с маршрутки какой - кто б там разбирался...
В другом измерении кресла. В том, где нормальные физические законы не действуют и через которое анунахи негативную энергию черпают, ачивидна же.

Сомневашка 31-03-2016 14:55

андрей фон шеффер 31-03-2016 15:37

А че за проблема—кресел напихать штатных было,если это суперпупер мистификация?
На свалке аэропортовой—чего не нашлось кресел,которые к тому—же можно было и подкоптить,да пожечь немного?

alfabravo 31-03-2016 16:35

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

че за проблема-кресел напихать штатных было,если это суперпупер мистификация?На свалке аэропортовой-чего не нашлось кресел,которые к тому

в том то все и дело! не было ни кресел-ни всего остального!!!

Сомневашка 31-03-2016 17:58

Вот же ржака на 5-45 в этом видео. Сразу видно, что нет зомбоящика у человека и потому не знает он чего под окнами его дома произошло.

https://www.youtube.com/watch?v=dtSpKhlcDNw

SSDD 31-03-2016 21:09

quote:

Вот же ржака на 5-45 в этом видео.

Действительно, тем более что от "крайних" домов до места крушения почти 4 километра, триста метров из которых составляет шумозащитная лесополоса, что может перепроверить любой идиот, кому доступны яндекс-карты. Но это жи соотнести место крушения с картами нужно, на что интеллекта заговорщиков явно не хватает - главное же поближе к зданию аэропорта дома найти, верно?
Ржака тут может быть только с ясноглазых идиотов, верящих в ахинею, которую несёт говорящий рот по ссылке.
Больше кагбэ ржать не с чего.
Ну и концепция поиска "доказательств" в виде выискивания тех, кто ничего не видел... Ничего, кроме фейспалма не вызывает.

Кстати, о херовой погоде на улице в тот день я узнал, только открыв окно. До этого степень катаклизма была категорически непонятной - паадумаешь, деревья чутка ветвями машут... А вот когда открыл, а потом еле закрыл, тогда и понял, ЧТО с климатом. В смысле бычьи пузыри на деревянной раме уже кагбэ не в моде, люди всё больше стеклопакеты юзают, тем более в новостройках. А тот микрорайон носит какие-никакие признаки "элитности" и отстроен недавно.

SSDD 31-03-2016 21:24

quote:

чего не нашлось кресел,которые к тому-же можно было и подкоптить,да пожечь немного?

Понимаете, основной посыл "конспир-олухов" говорит нам о том, что вокруг все-все идиоты, не считая, естественно, Его Умнейшего Величества конспиролога.
Определённому сорту гов хм, "людей", да, гораздо проще жить, считая окружающих серой быдломассой, не понимающих и не ценящих ОБВМ яркой личности.
Потому и критичности мышления - ноль, главное что никакфсе.
Тащемта самая легко манипулируемая биомасса - дал ей понять, что она - нитакая и дело в шляпе. Ну а по сути махровейшее манипулирование стадом баранов. Вообще положительно непонятно, что эта категория делает на выживальщицкой ветке форума, разве что "вот придёт бэпэ, и тогда я вам фсем покажууу!!..". То, что "показать" они могут только лишь свой ливер ближайшей канаве - оставим за кадром. Да и не оценят, подозреваю, этот их "ОБВМ" ни опарыши, ни муравьи по достоинству.

wandergraft 31-03-2016 22:55

quote:

Originally posted by alfabravo:

в том то все и дело! не было ни кресел-ни всего остального!!!

у меня друзья работали на этой катастрофе, так они рассказывали что столько кресел на аэродромовской помойке не смогли найти, но сколько смогли все складывали в камаз! И ни чего в цвет мет не сдавали!!
В ангаре была отчерчена линия мелком и двум узбекам была поставлена задача выложить из привезенного им мусора очертания самолета точно по линиям. Когда они все привезенные запчасти разложили как мозаику начальство вдруг вспомнило что не хватает кресел и много еще чего. "Почему нет не одного кресла?? вопрошало начальство"" Узбеки сказали что "кресла тащема небыло начальника!!" вполне возможно что они их сами сдали в цветмет))
Начальство тогда подумало и решило что и хуй с ним, так сойдет))

учуматчасть 01-04-2016 12:49

Мелькали кресла на фото, зелёненькие такие, 'как купорос' И учтите, что это не кресла пилота штурмовика, пластик и поролон не очень хорошо сохраняются в таких условиях, а металл каркаса идентифицировать непросто.

Также необходимо принять во внимание, что фото и видео, имеющиеся в нашем распоряжении, показывают очень незначительную часть общей картины. Утверждать, что чего-то нет, поскольку это отсутствует на представленных нам материалах, по меньшей мере, неосмотрительно.

Реальные специалисты в факте крушения уже не сомневаются, зайдите на профильные сайты, форумы, блоги, не поленитесь и убедитесь сами. Не возникает вопроса, почему глядя не одни и те же снимки, что и диванные специалисты, профессионалы не видят признаков мистификации, а дилетанты только её и видят? Лётчики, механики, инженеры анализируют причины аварии, а не "куда делся двигатель". Другие профессионалы, в том числе и эксперты МАК, и представители и ФлайДубаи, и Боинг, ковыряются на поле, собирая обломки, "завезенные с помойки", анализируют записи ЧЯ, проводят исследования всех прочих данных, (но подделку, сцуко, скрывают ), и делают выкладки, выводы и формируют экспертное мнение, оповещая попутно о ходе расследования. А вот диванные (ведь диванные же, нет?) не верят ничему априори, заведомо, изначально. Рискну предположить обидное: одни руководствуются опытом, знаниями и здравым смыслом, а другие невежеством и эмоциями.
Пичалька...

С другой стороны, прикольно получится, когда в итоге комиссия заявит:"Не, мы не поэли, а где, плять, самолёт-то?!!"

учуматчасть 01-04-2016 02:10

quote:

Изначально написано CO6AKA:

Меня удивило то, как быстро на следующий день СМИ начали нагнетать эмоции. Зареванный Ростов, какие-то зареванные люди "извините, не могу говорить"... скорбит Ростов, скорбит вся Россия, скорбит весь мир...
очевидно.. эмоции включили и сознательно накачивали, чтобы вырубить здравый смысл и способность анализировать

Вот! В точку, камрад!

Ведь если разобраться, то как всё происходит: СМИ согласованно создали (и продолжают создавать)специфический, чисто эмоциональный инфошум, а на этом, чисто эмоциональном фоне, согласованно же, появились (и продолжают появляться) "разоблачительные" ролики неких однотипных молодых людей, не имеющих отношения к авиации вообще.
И понеслась звизда по кочкам...

Совпадение-случайность?

андрей фон шеффер 01-04-2016 03:45

Про видео по посту 896:

Лично я бы вообще не стал бы отвечать на вопросы непонятного какого—то человека,мне позвонившего.
Понятно,что такие вопросы—это провокация какая—то сама по себе.

А из тех людей,что отвечали,вполне нормальные ответы(не слышал(спал,ночь ведь),кроме того в районе аэропорта живут люди,что уже не реагируют вообще ночью ни на какие звуки(просто потому,что привыкли,что их там постоянно много—всяких посторонних звуков).

А зачем интересоваться мнением людей,что просто днем работают в районе аэропорта того—вообще непонятно—ведь они не могли ничего слышать(их там ночью не было!....

Кроме всего прочего—нормальному человеку,работающему—просто нет времени ходить—показания давать,даже—если чего то и слышал про это или знает.
Потому и отвечают многие так.

Лично я бы—позвонил бы после такого странного звонка с опросами в полицию,и сказал,что какой то провокатор названивает,расспрашивает непонятно о чем,и сдал бы его с потрохами—пусть выясняют,че за такой кекс названивает —может точно—шпион реальный?

Сомневашка 01-04-2016 05:10

quote:

Изначально написано SSDD:

Действительно, тем более что от "крайних" домов до места крушения почти 4 километра, триста метров

Расстояние от дома забавного мужика до места крушения

ABSA 01-04-2016 05:18

Я б, конечно побежал, позвонил в Полицию...(В.С.)

Значит названивает провокатор, а в полиции, бля, дружбаны сидят!

"Ну вы блин, даете!" (Генерал)

Сомневашка 01-04-2016 05:39

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Мелькали кресла на фото, зелёненькие такие, 'как купорос'

Да что уж там, как кузнечики там кресла "зеленые".

Сомневашка 01-04-2016 06:00

Вот это поворот, экскаватор с гидромолотом участвует в сборе металлолома.

alfabravo 01-04-2016 06:33

quote:

Originally posted by Сомневашка:

экскаватор с гидромолотом

да-выкапывают ушедшие на глубину около 5ти метров двигатели.

wandergraft 01-04-2016 07:29

http://pandoraopen.ru/2016-03-25/a-gde-boing/

CO6AKA 01-04-2016 07:53

А подскажите ссылку на иностранные, англоязычные палаты, где поменьше русских с версиями.. мне интересно, что думают иностранные "эксперты" об этой театральной постановке, тянет ли сценка по их мнению на оскара или нет

SDR 01-04-2016 08:17

quote:

тянет ли сценка по их мнению на оскара или нет

посмертно

shepot 01-04-2016 08:29

quote:

А подскажите ссылку

http://pkb1.com/index.php/otdeleniya/priemnoe-otdelenie

CO6AKA 01-04-2016 08:36

На счет раскраски оконечностей крыльев, якобы синих внутри, оранжевых снаружи.. на фото в гугле встречаются оконцовки крыльев раскрашенных в синий цвет с двух сторон.
модель самолета отличить не могу, я не специалист. Допускаю что для разных самолетов, разных готов выпуска раскраска могла отличаться.

Вот голубые с двух сторон оконцовки крыла http://vashgolos.net/photo/warning/69547_0.jpg

Надо сказать что по-моему это единственное подобное фото.. может это фотошоп.

SDR 01-04-2016 08:41

https://www.youtube.com/watch?v=PTup9oOSOvc

херню какую то порет....

CO6AKA 01-04-2016 08:48

quote:

Изначально написано shepot:

http://pkb1.com/index.php/otdeleniya/priemnoe-otdelenie

вы тупое зомби, но за шутку спасибо

учуматчасть 01-04-2016 10:45

Кресло


Серенькие, ага.

SSDD 01-04-2016 10:51

quote:

Расстояние от дома забавного мужика до места крушения

Гы... Так даже вернее, пардон. Я в карты тыкал, а не в "спутник", точка дальше получилась.
Один хрен - почему именно там, через 300 метров лесозащитной полосы (питомника), хотя есть дома и много ближе?

quote:

кроме того в районе аэропорта живут люди,что уже не реагируют вообще ночью ни на какие звуки

ЕМНИП, в тех краях нишиша не слышно - сам прожил 2 года в Александровке, правда ближе к краю города, и не помню вообще никаких шумовых эффектов от самолётов. Ну и живущий в том районе товарищ, что как раз литрболил (см. выше) - грит, только вспышку и видел.
Щас на Западном много сильнее ТЭЦ иногда раздражает, когда там продувают чёт. Шум пздц, отчасти даже сквозь окна проходит, но тогда уже становится привычным.
А "самолётовы края" - эт Нахичевань, там действительно звуки взлетающих самолётов раздражают неподготовленного к этому человека. Но это опять же на улице, дома эффект не торт.

SSDD 01-04-2016 10:58

quote:

мне интересно, что думают иностранные "эксперты" об этой театральной постановке,

У западных конспиролухов на самолёте ЦРУшник стопицот денег на Украину вёз. ПОтому и садился самолёт в Ростове, несмотря на здравый смысл - ибо срочнонадобыло. Прямого указания каэшн, нет - но намёком "путен (мог сбить=сбил) ещё один самолёт", ога.
Тут в эту ахинею по очевидным причинам не поверит никто, потому и муссируется версия о фальсификации крушения - и опять же "власти виноваты".
Единственно-общее у всех версий. Ото и думайте дальше, комувыгодно

CO6AKA 01-04-2016 10:59

на самом деле пора перестать тратить время на самолет который не падал и искать тех кто это инсценировал и разбираться в причинах....
обсасывание этого стухшего за полторы недели леденеца на всех форумах только на руку сценаристам, которых мы, простые обыватели скорее всего не найдем.

SSDD 01-04-2016 11:10

quote:

Ведь если разобраться, то как всё происходит: СМИ согласованно создали (и продолжают создавать)специфический, чисто эмоциональный инфошум, а на этом, чисто эмоциональном фоне, согласованно же, появились (и продолжают появляться) "разоблачительные" ролики неких однотипных молодых людей, не имеющих отношения к авиации вообще.
И понеслась звизда по кочкам...
Совпадение-случайность?

Скорее, игра по правилам. Или использование ситуации в своих целях.
Пресса нагнетает, ибо ей это по статусу положено - ну, рейтинг там, вседела. Кто в здравом уме в воскресенье утром не знал про сабж? Ну, только те, кто от СМИ был отлучён.
Ну а пуркуа бы не па использовать создавшийся информационный градус в своих целях? Денежки за рекламу с тытрубика, пиар, ещё что-то... Я про этого хера лысого первый раз в ситуации с самолётом услышал, что это значит? Верно, что пиар работает. Конспирологи видеопруфом куда попало тычут - верно, количество просмотров растёт. Ну и т.п.
Это если вовсю бритвой Оккама махать. Однако при должном упорстве и делая некий акцент на борьбу с режимом, можно набороть себе и какой-нить грантик, полученный по каналам "свободной журналистики". Вариант сомнителен, каэшн, но не считаю его таким уж и невероятным.
Вона, дебилы эти, что наклейки на машины клеили - ежу было понятно, к чему это привело и ежу понятно, как дальше ситуация развиваться будет - но нет, стопицот сетевых хомячков уверены, что они правоедело делают.

Сомневашка 01-04-2016 11:14

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Серенькие, ага.

Серенькое это паралон, а обивки на кресле вообще нет, видать не подошла по расцветке, пришлось сдирать.

учуматчасть 01-04-2016 11:16

quote:

Изначально написано CO6AKA:
А подскажите ссылку на иностранные, англоязычные палаты, где поменьше русских с версиями.. мне интересно, что думают иностранные "эксперты" об этой театральной постановке, тянет ли сценка по их мнению на оскара или нет

Для западной публики режиссёры подготовили другой спектакль, там самолёт был:

http://www.whatdoesitmean.com/index2015.htm (19.03.2016)
"Расследование ФСБ показало, что на борту была высокопоставленная сотрудница ЦРУ, зарегистрированная под именем Larisa Allen. На борту также были обнаружены контейнеры, в которых были 27 млн. $.

Пилот самолета - гражданин Кипра - работал с русской мафией, осуществляя связь с банками Кипра.

Российская мафия также наладила отмывание денег в Дубае, который выступает глобальным центром финансов для террора.

Опасение ЦРУ, что террористические средства были направлены в Россию предоставляет наиболее вероятное объяснение, почему один из своих " высокопоставленных чиновников" был на борту этого самолета."

На Западе свои активные пляски с бубнами вокруг Брюсселя, туда всё внимание.

Сомневашка 01-04-2016 11:39

quote:

Изначально написано CO6AKA:
на самом деле пора перестать тратить время на самолет который не падал и искать тех кто это инсценировал и разбираться в причинах.

Предлагайте версии, какую здешние тролли будут больше всех высмеивать и критиковать - так и правильная

учуматчасть 01-04-2016 11:42

quote:

Изначально написано Сомневашка:

Предлагайте версии, какую здешние тролли будут больше всех высмеивать и критиковать - так и правильная

+151
Официальная подходит по всем предложенным Вами критериям.

CO6AKA 01-04-2016 13:10

quote:

Изначально написано Сомневашка:

Предлагайте версии, какую здешние тролли будут больше всех высмеивать и критиковать - так и правильная

не было никакого самолета в Ростове.. самолет и люди, якобы погибшие в нем, если и когда либо существовали, то они исчезли в другом месте.

SSDD 01-04-2016 14:20

quote:

+151Официальная подходит по всем предложенным Вами критериям.

Браво!

alfabravo 01-04-2016 14:29

после этой истории я живу в страхе и не знаю уже чему верить.помогите!

андрей фон шеффер 01-04-2016 14:46

quote:

Изначально написано CO6AKA:

не было никакого самолета в Ростове.. самолет и люди, якобы погибшие в нем, если и когда либо существовали, то они исчезли в другом месте.

Ага,и вообще—наша теперешняя жизнь—вымысел!
Давно все взорвалось,и сгорело все в термоядерном пожаре—и страны,и континенты,и верблюды и дельфины,и воробьи и индюки,и тети и дяди....
А нам врать продолжают—что мы все живы и все нормально! )))).
И конца и края этому вранью видно не будет еще долго,а нам—как вечным странникам—положено теперь вместо дел серьезных—миллионы лет звидеть про всякую несуществующую фигню,не отходя от клавы....на этом форуме!

андрей фон шеффер 01-04-2016 14:49

quote:

Изначально написано alfabravo:
после этой истории я живу в страхе и не знаю уже чему верить.

Не верьте никому,они все врут,собаки...
Ни соседям,ни жене,ни теще,ни детям,ни внукам вашим будущим.
Впрочем—это все опять—же—большая игра вашего воспаленного мозга,всего этого на самом деле —давно нет(см.сообщение предыдущее).
А раз так—то и расстраиваться вообще не стоит,все уже произошло.
Попейте молочка,и ложитесь сегодня спать пораньше,авось проспавшись—все наконец—на место встанет...

учуматчасть 01-04-2016 16:41

Они придут за тобой...

андрей фон шеффер 01-04-2016 16:50

Нет,не придут,есть старый добрый способ—как от них спрятаться—залезаешь с головой под одеяло и сидишь—и ни одна тварь к тебе туда не сунется.
Так все дети делают,и им всегда помогало.

maior 0763 01-04-2016 16:54

quote:

Ага,и вообще-наша теперешняя жизнь-вымысел!
Давно все взорвалось,и сгорело все в термоядерном пожаре-и страны,и континенты,и верблюды и дельфины,и воробьи и индюки,и тети и дяди....
А нам врать продолжают-что мы все живы и все нормально! )))).

Да мы давно матрица...

SSDD 08-04-2016 11:47

МАК разродился предварительными выводами:

quote:

В процессе повторного захода на посадку, осуществлявшегося также в режиме ручного управления, экипаж на высоте 220 м (за 4 км до ВПП) принял решение об 'уходе на второй круг' и инициировал набор высоты с выводом двигателей на взлётный режим. На высоте 900 метров одновременно с отдачей экипажем штурвала 'от себя' стабилизатор самолёта был отклонён на 5 градусов на пикирование, в следствие чего самолёт перешёл в энергичное снижение с реализацией вертикальной перегрузки до -1 ед. Последующие действия экипажа не позволили предотвратить столкновения самолёта с землёй. Столкновение произошло на скорости более 600 км/ч с углом тангажа на пикирование более 50 гр.

Ну а о кинетической энергии на подобных скоростях уже говорили.
Кстати, прикидка скорости падения самолёта на глаз по имеющимся видео примерно те же значения выдала, емнип, 550 км/ч у меня получалось.

учуматчасть 08-04-2016 12:50

Странно... Как это МАК не догадались, что имеют дело с фейковым крушением? Фоток что ли в интернетах не видели с правильными комментариями? Вот ведь лохи!

Samson67 08-04-2016 13:42

Налицо деградация летного состава ГА, причем не только на территории бывшего СССР.

Homo_erectus 08-04-2016 14:00

ну да не заметили случайно кнопку нажали. отличная версия.
я кстати ни одной записи не видел с маневром "инициировал набор высоты с выводом двигателей на взлётный режим" только финальную часть этой версии с пикированием.
ну да ладно МАК же сказал.
а откуда они это узнали? как я понял из данных черных ящиков которые были найдены в хорошем состоянии и наплевать что "Ну а о кинетической энергии на подобных скоростях уже говорили.". это ничего что движки анигилировались, а вот черные ящики нет, думаю эксперты этом рано или поздно найдут объяснения.
но вот чудо график с подобным маневром еще в первый день был как и сама версия про кнопку.
так же не кто не берется объяснить почему ни кто ни слова не говорит об изменении самолетом курса а к полосе он зашел в финале аж под 45 градусов.

учуматчасть 08-04-2016 14:08

Денис Окань язвит по поводу предписания Росавиации, данного после крушения в РнД http://denokan.livejournal.com/143255.html#comments

учуматчасть 08-04-2016 14:13

quote:

я кстати ни одной записи не видел с маневром "инициировал набор высоты с выводом двигателей на взлётный режим" только финальную часть этой версии с пикированием.

Есть пару штук:
https://www.youtube.com/watch?v=8BZbQzFuj9M
https://www.youtube.com/watch?v=1luE-g6L0eE

Сомневашка 08-04-2016 14:20

Видео НЛО на месте крушения Боинга в Ростов-на-Дону?
Как вас тут плющит то, хорошо еще чОрного властелина не обсудили.

учуматчасть 08-04-2016 14:59

НЛО как раз из серии поддельной катастрофы, похищенных алиенами людей и подкинутых обломков. Ваш профиль, должны были бы заценить.

Samson67 08-04-2016 15:09

quote:

Изначально написано Homo_erectus:
ну да не заметили случайно кнопку нажали. отличная версия.
я кстати ни одной записи не видел с маневром "инициировал набор высоты с выводом двигателей на взлётный режим" только финальную часть этой версии с пикированием.
ну да ладно МАК же сказал.
а откуда они это узнали? как я понял из данных черных ящиков которые были найдены в хорошем состоянии и наплевать что "Ну а о кинетической энергии на подобных скоростях уже говорили.". это ничего что движки анигилировались, а вот черные ящики нет, думаю эксперты этом рано или поздно найдут объяснения.
но вот чудо график с подобным маневром еще в первый день был как и сама версия про кнопку.
так же не кто не берется объяснить почему ни кто ни слова не говорит об изменении самолетом курса а к полосе он зашел в финале аж под 45 градусов.

МАК, информация от 08 апреля 2016 г.

Межгосударственный авиационный комитет информирует о продолжении работы комиссии по расследованию авиационного происшествия с самолётом Боинг-737-800 A6-FDN авиакомпании FlyDubai.

Завершен этап 'выкладки' фрагментов воздушного судна, отбор узлов и агрегатов для проведения исследований в целях установления работоспособности системы продольного управления. Отобранные агрегаты доставлены в Межгосударственный авиационный комитет, где проводится оценка их состояния и возможность проведения исследований. Определяются организации, объем и сроки проведения исследований.

На полевом этапе расследования подготовлены и рассмотрены отчеты в группах Комиссии по метеообеспечению полета, по крокам и организации воздушного движения, по авиационному и радиоэлектронному оборудованию, силовых установок, планера и систем.

По результатам исследования метеорологической информации установлено, что фактическая погода в районе аэродрома Ростов-на-Дону на момент авиационного происшествия соответствовала прогнозируемой погоде. Метеорологическое оборудование, используемое для наблюдения за параметрами погоды на аэродроме Ростов-на-Дону было поверено, исправно и работоспособно. Метеорологическое обеспечение полета самолета Боинг 737-800 ? A6-FDN авиакомпании 'Fly Dubai', выполнявшего рейс FDB981 по маршруту Дубай - Ростов-на-Дону и потерпевшего катастрофу во время захода на посадку на аэродроме Ростов-на-Дону, соответствовало требованиям нормативных и руководящих документов.

По результатам предварительного анализа информации бортовых самописцев установлено, что экипаж самолёта осуществлял заход на посадку в режиме ручного пилотирования (автопилот выключен) в сложных метеоусловиях (нижняя граница облачности 630 м, ветер 230 гр. 13 м/с, порывы 18 м/с, слабый ливневой дождь, дымка, на прямой сильная болтанка и умеренный сдвиг ветра).

В процессе первого захода на посадку в 22:42 UTC на высоте 340 м, получив информацию от бортовой системы о 'сдвиге ветра' (резком изменении силы и направления ветра), экипаж принял решение об 'уходе на второй круг', после чего осуществлял полёт в районе аэропорта в ожидании улучшения погодных условий.

В процессе повторного захода на посадку, осуществлявшегося также в режиме ручного управления, экипаж на высоте 220 м (за 4 км до ВПП) принял решение об 'уходе на второй круг' и инициировал набор высоты с выводом двигателей на взлётный режим. На высоте 900 метров одновременно с отдачей экипажем штурвала 'от себя' стабилизатор самолёта был отклонён на 5 градусов на пикирование, в следствие чего самолёт перешёл в энергичное снижение с реализацией вертикальной перегрузки до -1 ед. Последующие действия экипажа не позволили предотвратить столкновения самолёта с землёй. Столкновение произошло на скорости более 600 км/ч с углом тангажа на пикирование более 50 гр.

В настоящее время в лаборатории МАК продолжаются работы по восстановлению полной картины авиационного происшествия. Для оценки состояния и действий экипажа привлечены, как линейные пилоты, так и лётчики-испытатели Российской Федерации, США, ОАЭ. На основании полученной Комиссией информации пилоты воздушного судна имели действительные свидетельства пилотов, прошли необходимую подготовку, имели достаточный 'налёт' на данном типе самолёта и имели все необходимые документы.

Также в настоящее время завершаются работы по прослушиванию и протоколированию (выписке переговоров экипажа) 2-х часов звуковой информации бортового речевого самописца. Планируется проведение работ по уточнению содержания переговоров, переводу с английского и испанского языков и идентификации абонентов, для чего к этой работе в лаборатории МАК будут привлечены специалисты ОАЭ, США, Испании.

Samson67 08-04-2016 15:12

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Денис Окань язвит по поводу предписания Росавиации, данного после крушения в РнД http://denokan.livejournal.com/143255.html#comments

Мальчик поржал над "поганым совком" строго по заветам своего папы, которому ну так НПП в свое время летать мешало и медкомиссии доставали во Внуково...
Папа кстати известен как "Сергей Иванович" на форуме "авиа.ру". Это к вопросу о том, кто там пишет: и папа, и сын - завсегдатаи вышеупомянутого "авиационного" ресурса...

SSDD 08-04-2016 15:42

quote:

я кстати ни одной записи не видел с маневром "инициировал набор высоты с выводом двигателей на взлётный режим" только финальную часть этой версии с пикированием.

А вы заодно не сомневаетесь в наличии у себя головного мозга? Раз уж вы его тоже никогда не видели?

quote:

ну да не заметили случайно кнопку нажали. отличная версия.

Пилоты у-умные, хули. Случайно нажать кнопку или не заметить данного факта они не в жисть не способны, их же этому стопицот лет учат. Другое дело тупые до идиотизма фейкоделы и махинаторы "от власти", не способные допетрить до необходимости присутствия гаек на стойке или там видео правильно склеить. А пилот - он априори умный, в отличие от дурака с кокардой на голове

Сомневашка 08-04-2016 16:25

quote:

Изначально написано Samson67:

в группах Комиссии по метеообеспечению полета, по крокам и организации воздушного движения

Вот за что не люблю МАК так вечно их эксперты пишут с грамматическими ошибками прям на оф. сайте. В позапрошлый раз ошибку прям в официальной печати сделали, позорище.

Прохожий_007 08-04-2016 17:07

Да не было никакого самолёта! Это свет Венеры отразился от болотного газа!

а если серьёзно - чёта кака-то НЕХ началась с этими 737. Один-в-один Казань и Ростов. Лучше на Арбузах буду лятать таперича.

Сомневашка 08-04-2016 18:36

Дожились, дорогие россияне и те уже не верят в катастрофу. Да как они могли променять зомбоящик на мозги.

wandergraft 08-04-2016 18:43

quote:

Originally posted by SSDD:

Пилоты у-умные, хули. Случайно нажать кнопку или не заметить данного факта они не в жисть не способны, их же этому стопицот лет учат. Другое дело тупые до идиотизма фейкоделы и махинаторы "от власти", не способные допетрить до необходимости присутствия гаек на стойке или там видео правильно склеить. А пилот - он априори умный, в отличие от дурака с кокардой на голове

ни кто и не старался, всем на все насрать. Натащили всякий ржавый хлам со свалки и набросали. Вот лонжерон какой то от военного самолета с отрезанной газовым резаком шкворнем и следами ржавчины. И че они вокруг него выстроились как на параде?

Homo_erectus 08-04-2016 19:22

wandergraft, акститесь, эксперты с МАК бы заметили, вы что умнее экспертов?!
я вот чего не понимаю, откуда эти фотки стали появляться "неудачные" этож какой то саботаж.
п.с. насколько я понимаю если эта запчасть в целости, то еще 2а десятка точно таких же должно валяться рядом.

Сомневашка 09-04-2016 06:22

quote:

Изначально написано SSDD:

Сильно больше улыбают филолухи, не видящие разницы между ошибкой и опиской.

Да кадровый голод он такой, сам опечатку, от описки отличить не в состоянии, но косит под профи.

Вон еще последствия голода, новых нормальных актеров нет, юзают отработанный материал.

ФАНБЕР 09-04-2016 07:22

quote:

дорогие россияне и те уже не верят в катастрофу. Да как они могли променять зомбоящик на мозги.

Да, пришлось Национальную Гвардию учредить, а то не верят, сцуки...

SSDD 09-04-2016 10:10

quote:

кадровый голод он такой, сам опечатку, от описки отличить не в состоянии, но косит под профи.

1:1

андрей фон шеффер 09-04-2016 12:31

quote:

Изначально написано Сомневашка:

Вот за что не люблю МАК так вечно их эксперты пишут с грамматическими ошибками прям на оф. сайте. В позапрошлый раз ошибку прям в официальной печати сделали, позорище.

Так это когда спешат очень,и даже на прочитать,что написано—нет времени.
Хоть бы редактировали потом,что—ли.....

учуматчасть 09-04-2016 12:55

quote:

Изначально написано Сомневашка:
Вон еще последствия голода, новых нормальных актеров нет, юзают отработанный материал.

"Эти русские все на одно лицо"(с)"Мимино"
А скриншоты, вижу, з "Нового каналу". Ну-ну, давай-давай.

SSDD 09-04-2016 15:11

quote:

А скриншоты, вижу, з "Нового каналу". Ну-ну, давай-давай.

А чо этот товарищ сказать хотел, а то мну так и не понял...

андрей фон шеффер 09-04-2016 15:32

quote:

з "Нового каналу".

Сказать по всей видимости—и хотел.

учуматчасть 09-04-2016 15:49

Если сказать , то хотел, что один из украинских каналов "Новый канал", принадлежащий зятю Кучмы олигарху Пинчуку, активно включился в разоблачение "фиктивной катастрофы". Как я понимаю, "Новый канал" утверждает, что все эти женщины одна и та же кризис-актор, услугами которой пользуются российские СМИ для создания фейков.

андрей фон шеффер 09-04-2016 23:20

А почему на эти роли нельзя было найти разных женщин?
Она—чего—жинка чья то,и он ее пиарит просто?
Или остальные бабы—плакать так красиво—уже разучились,а эта—последняя,что умеет?

——————————
Точно знаю,что если предложить вам вытряхнуть свои карманы на стол просто,а потом—с сомнением и вопросами разными—пристать к вам очень сильно по поводу каждого предмета,смысла нахождения его у вас в карманах,и поставить двум опытным следакам и двум докторам разные задачи—одному доказывать что вы хороший,другому—что вы плохой,а дакторам—соответственно—что вы идиот и шизофреник одному,а второму,что вы совершенно нормальный человек—то эти четверо не просто так,а с доказухой,каждый профессионально написав по толстому тому доказательств—докажут на все 100% это.....каждый из них—именно то,какая задача была им поставлена.
Просто потому,что они—профессионалы!

учуматчасть 10-04-2016 12:15

quote:

Просто потому,что они-профессионалы!

Нынче всё гораздо проще. На все случаи жизни теперь нужен только один профессионал - в области манипулирования сознанием. Ведь не антрополог утверждает, что эти женщины один человек, не эксперт МАК говорит, что катастрофа Боинга грубая подделка и не специалист по видеомонтажу заметил следы "склейки" на видеоматериалах. Всех их заменил один видеоблогер. Всё. Дальше работает массовое невежество и самомнение. Блин, да мы спорим в этой теме с людьми, считающими, что Земля плоская, а космоса не существует! Я не не шучу, загляните в "Тему для настоящих параноиков"! А мы логику ищем, к разуму взываем...
В Вашем примере один журналист запросто заменит всех четверых. Правда нести он будет полную чушь, но зато убедительно. А Вы говорите "профессионалы!"

ПС. У меня соседка по дому - одно лицо. Тоже, наверное, её не существует, она российский фейк.

андрей фон шеффер 10-04-2016 12:20

Ап том и речь—дамочки в подобной комплекуции—с раздутыми щечками—все похожи немного—как сестры—фиг отличишь.

mura-nsk 10-04-2016 04:42

"Высокий блондин в чёрном ботинке".
Фильм как раз про это.

андрей фон шеффер 10-04-2016 05:25

Свалился самолет—с небес нечаянно и страшно!
В лепешку все,и фюзеляж и плоть....
И плачет до сих пор родня ужасно...
И не поймет никто—случилось что там хоть?

А папарацци—раздувают снова—снова
Костер падения ужасного того!
Остановитесь,срочно,люди,
Упокойтесь,и не мусольте больше вы его!

Ведь это жуткое и скоротечное и страшное паденье—
Убило много—много неповинных человек!
Стерев их в порошок.......и утром—
Прошел по ним.....последний,мелкий снег...

——————————

Кончайте уж скандалить/балагурить!
В конспирологию ударившись некстати...
Я понимаю—что весна вангует,
И понимаю я—в какой палате!

Но посудите сами—чинно и степенно—
Уже с фигней заканчивать всей этой надо.
Понять,что люди пострадали—сильно,беспредельно...
И кости им—перемывать уж может—хватит до упаду!?

Ведь если посмотреть на все на это трезво—(так,как и надо в принципе всегда смотреть)—
То ничего там странного ведь не случилось!
И хватит папараццам подпевать,и хватит
Вместе с ними гимны постоянно—дебильно—конспирологические петь!

Сомневашка 10-04-2016 06:29

quote:

Изначально написано учуматчасть:
не эксперт МАК говорит, что катастрофа Боинга грубая подделка

Когда "эксперты МАК" не знают как выглядит хвост боинга то это уже эксперты исключительно по езде по ушам.

Homo_erectus 10-04-2016 06:40

удивительно устроено человеческое мышление.
на самом еле о каком объективном восприятии мира можно говорить если человек своими глазами не способен узнать человека на двух рядом помещенных фотографиях.
любопытно посмотреть как вы ребенка выбирайте в садике которого забрать (они тоже все на одно лицо), тот который бежит к вам с криком папа тот и ваш?

еще советские ученые сказали все что надо по этому поводу
https://www.youtube.com/watch?v=ps6awato5sE&nohtml5=False

учуматчасть 10-04-2016 11:02

quote:

Изначально написано Homo_erectus:
удивительно устроено человеческое мышление.
на самом еле о каком объективном восприятии мира можно говорить если человек своими глазами не способен узнать человека на двух рядом помещенных фотографиях.
любопытно посмотреть как вы ребенка выбирайте в садике которого забрать (они тоже все на одно лицо), тот который бежит к вам с криком папа тот и ваш?

Я-то как раз хорошо вижу разницу между этими женщинами по форме лба, подбородка и носа. А вот как Вы отличаете детей, это действительно загадка!

quote:

Изначально написано Сомневашка:

Когда "эксперты МАК" не знают как выглядит хвост боинга то это уже эксперты исключительно по езде по ушам.

Эксперты МАК как минимум отличают Боинг 737-400 от 737-800

Сомневашка 10-04-2016 11:14

quote:

Изначально написано учуматчасть:

Эксперты МАК как минимум отличают Боинг 737-400 от 737-800

Про какой 737-400 речь?

учуматчасть 10-04-2016 11:39

Эта пять!!!! "Папа, где море?" Про тот, который разбился в Ростове!!!!

Сомневашка 10-04-2016 12:23

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Эта пять!!!! "Папа, где море?" Про тот, который разбился в Ростове!!!!

Нда, здешних троллей там же готовят, что и тех "экспертов"

http://mak-iac.org/rassledovan...-fdn-19-03-2016

учуматчасть 10-04-2016 13:05

Виноват, необъяснимо тормознул. Приношу извинения.
Тем не менее на выкладке кружком обведён не стабилизатор, он дальше. Это киль. Так что язвить по поводу "экспертов" и троллей рановато.

Сомневашка 10-04-2016 15:01

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Тем не менее на выкладке кружком обведён не стабилизатор, он дальше. Это киль.

И киль этот лежит задом наперед, а стабилизаторы вообще не туда подставлены.

учуматчасть 10-04-2016 15:43

А ещё киль не в вертикальной плоскости! Попались, фейкоделы!
Вот Вам никак не угодишь.

учуматчасть 13-04-2016 22:31

Американская юридическая фирма Ribbeck Law Chartered начала судебный процесс против компании Boeing от имени родственников жертв рейса 981 компании Flydubai, потерпевшего крушение 19 марта 2016 года в Ростове-на-Дону.Фирма Ribbeck Law подала петицию в окружной суд округа Кук (г. Чикаго, штат Иллинойс, США) c требованием предоставить информацию о потерпевшем крушение самолете от имени родственников российских пассажиров, погибших в этой авиакатастрофе. Компания Boeing, производитель самолета, потерпевшего крушение, указана первым ответчиком в этой петиции о раскрытии информации. Дополнительные ходатайства будут поданы в ближайшие дни против авиакомпании Flydubai и нескольких производителей комплектующих деталей, которые могут быть виновными в этой катастрофе.
Расследование авиакатастрофы Flydubai, которое ведется в настоящее время, рассмотрит в дополнение к человеческим факторам, также вероятность крушения самолета по причине механической неисправности посадочных механизмов воздушного судна.
http://www.panram.ru/news/soby...skom-aeroportu/

Сомневашка 14-04-2016 02:53

Странное дело с этими чикагцами. Судя по оф сайту они не занимаются авиакатастрофами с 2009 года. Среди международных представителей есть русскоговорящие но нет упоминаемой в статье - Любовь Кицай. Но самое странное - я не нашел не одной статьи в англоговорящем интернете про данный судебный процесс.
Итого классический фейк для внутрироссийского употребления.

Samson67 14-04-2016 15:25

quote:

Изначально написано учуматчасть:
Американская юридическая фирма Ribbeck Law Chartered начала судебный процесс против компании Boeing от имени родственников жертв рейса 981 компании Flydubai, потерпевшего крушение 19 марта 2016 года в Ростове-на-Дону.Фирма Ribbeck Law подала петицию в окружной суд округа Кук (г. Чикаго, штат Иллинойс, США) c требованием предоставить информацию о потерпевшем крушение самолете от имени родственников российских пассажиров, погибших в этой авиакатастрофе. Компания Boeing, производитель самолета, потерпевшего крушение, указана первым ответчиком в этой петиции о раскрытии информации. Дополнительные ходатайства будут поданы в ближайшие дни против авиакомпании Flydubai и нескольких производителей комплектующих деталей, которые могут быть виновными в этой катастрофе.
Расследование авиакатастрофы Flydubai, которое ведется в настоящее время, рассмотрит в дополнение к человеческим факторам, также вероятность крушения самолета по причине механической неисправности посадочных механизмов воздушного судна.
http://www.panram.ru/news/soby...skom-aeroportu/

Чушь какая-то... Какую они хотят информацию-то???)
Опять же, еще нет официального вывода комиссии по расследованию - т.е. даже прокурор и СК не могут начать установление виновных, т. к. нет выводов и заключения о причинах катастрофы.
Если то, что я думаю, подтвердится - фирме можно будет предъявлять только слишком усложненную логику работы автоматики и ее непонимание экипажами. Или, что тоже не исключено, предъявлять надо будет эксплуатантам: недостаточно обучают летный состав и занижают требования к пилотам...

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Крушение самолета Ростов-на-Дону