Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

История выживания.

sota11 30-06-2014 01:47

Я давний читатель Ганзы. Но не писатель. Сейчас много свободного времени. Решил поведать свою историю.
Итак - 14 апреля 2014 года. Украина.
Простое утро - я живу совсем не в столице и не на Донбассе. Ничего не предвещало. Мне пришла повестка из горячо любимого военкомата. Немного о себе. Звание сержант. Место службы - аэромобильные.
В военкомате мне напомнили про долг. Ознакомили с документами. Как раз была начата мобилизация. Я подтвердил данные адресные. Сказано было что если - что меня вызовут. Вызвали. Еще одно отступление. Я примерно 12 лет охочусь. Шмотки разные есть. Рюкзаки. палатка. Ну и еще куча предметов поклонения многоуважаемых сопалатников. Но с собой естественно ничего взято не было. Короче забрали в чем был.


Кепка - системы Адидас - куплена на рынке.
Куртка всепогодная - системы не жалко. Единственный плюс - какое то время не промокает. Ну и теплая. Это не отнять. Куплена там же где и кепка.
Штанята - из все той же оперы - системы Адидас. Единственный плюс - флисовая подкладка. Теплые.
Кроссовки - Autentic - немного утепленные. разношенные. Удобные. Утомлю конечно уточнениями - но тоже куплены на рынке.
Белье - трусы и майка. простейшие. с того же рынка. носки - житомирские утепленные - тоже рынок.
====ЗАМЕТЬТЕ НИКАКИХ СПЛАВОВ, ШТОРМОВ ну и прочих охов и ахов.

Еще в карманах какие то деньги. ключи. паспорт. билет военный.

Sobaka1970 30-06-2014 01:50

Начало жизненное. Подпишусь.
sota11 30-06-2014 01:55

Повествую дальше. По прибытию в часть назначения. Это совсем недалеко от моего города. Все карманные вещи были переданы родичам.
Мне была выдана форма. Комок простейший. САПОГИ! я на срочной в берцах носился. ПОРТЯНКИ!!! Благо что меня на лето к бабушке в село отправляли. И там я научился наматывать этот мега нужный девайс. Бушлаты нам почему то не выдали. Так что моя китайская курточка мне стала еще роднее!
Далее пара дней и ночей в так сказать учебном центре. ____ Практически разваленные казармы бывшей танковой учебки. Настоящая военная еда -- нектар и по совместительству амброзия. Потом несколько ночных маршей и вот мы в 17 км от Славянска.
sota11 30-06-2014 02:06

Походный быт. Палатка армейская М - 10. Тупо ткань практически брезент. И все. пол - естественный - природный. Земля матушка. Для утепления были стенки прикопаны. Не задувает. Уточняю ничего кроме тощего рюкзачка нет.
Первый боевой и разведовательный выход. В двух километрах от ПДД обнаружены несколько недостроенных домов. Стройматериалы обнаруженные и приватезированные там стали впоследствии нашими нарами. Только так я могу назвать эти сооружения.

Слава святому мародеру что нам выдали сухпаи. Насчет пожрать. Кухни у нас не было. Котелков да и любой другой посуды тоже. Кормились мы до этого в уже существующих частях. даже ложек не было. Спасибо пиндосам и их сухпаям которые нам как то попали. Ложки и вилки оттуда мы пользовали больше месяца.

sota11 30-06-2014 02:19

Потянулись боевые блудни. Буднями как то не назову. Звучание не то совсем.

Оружие АКМ - 67 года выпуска. Подсумки на ремне. Штык ножей нам не выдавали. Прикинули наверное что на нож мы сходиться с супостатами не будем. Гранат тоже в начале не было.
Из приблуд - никаких прицелов. тактических ручек. планок Пиккатини. Лазерных дальномеров и тепловизоров. Сошек и подствольных гранатометов тоже у нас не было. Даже бинокля у нас на первых порах не было.

sota11 30-06-2014 02:25

Самое животрепещущее - -снаряга. Единственный изыск нам доставшийся - это не знаю даже сколько лет пролежавший на неведомых складах СШ-68. По простому каска. _______ Парни клянусь здоровьем!! Это самый нужный девайс!!! Ветки комья земли. Дождь. неудачные падения и дибильные попытки лезть куда не нужно - все время подставляли мою бедную голову. И только благодаря шлемаку она осталась цела!!!! каска нужна!! Проверено на себе!! идем ниже. не знаю как балаклава - у нас их ни у кого не было. Очки тактические- у нас опять е их не было -- но вещь нужна!! очень!! в глаза как на грех постоянно что то попадает! пыль ветки камешки из под колес. Ну и просто копоть солярная. На глаза очень плохо действует.
sota11 30-06-2014 02:32

идем дальше. Камок простая уставная Флора. Просто одежда в общем. Налокотники наколенники может и нужные вещи - но у нас их не было.
Бронежилет- у нас тоже их не было. За все время было несколько ранений.
Лицо - убит.
Шея - убит.
Пах - убит.
Рука - ранен.
Ноги - ранен ранен.
Так что броник даже если бы и был - никому бы не помог.
Мне тоже не помог. Два осколка ниже колен. В мякоть. Повезло.
Обувь. После сапог кирзовых - модель примерно 1812 года. Мои кроссовки мне показались приветом из самого РАЯ!!! Красота легкие мягкие.
Никаких Коркоранов и Маттерхорнов ни у кого из нас не было.
Только кроссовки простые китайские.
sota11 30-06-2014 02:40

В общем разгрузки! супер-пупер рюкзаки! ножи системы ужоснах! Прицелы ночные - коллиматорные - оптические! Рации! Джипиэсы! Модули на супернавороченных современных образцах оружия. Ничего это нам не светит!! Да в принципе нам вот например и нахер не нужно было. Только поесть охота. Поспать желательно полностью лежа. Даже хрен с ним с мягким и теплым ложем - главное что бы не на мокром. Вот это главное. Да еще обязательно нужно иметь ДВА!!!! ЕЩЕ раз повторюсь!! ДВА!! ЖГУТА!! Проверил на себе.
sota11 30-06-2014 02:47

Просто наблюдение. Камуфляж в условиях БП - вещь хорошая и неприхотливая. Не рвется часто. Но!! Есть огромное НО!!!! Как только стоя на блоке ты видишь камуфлю - не знаю почему даже. начинаешь как то с подозрением относится к его владельцу. Так что при драпе через патрули и блоки только джинса какая нибудь простейшая. Никакого милитари. Никаких значков. Никаких флажков.
Спорить или доказывать что то - не стоит. У нас частенько было - мягко говоря плохое настроение. Застрелить конечно не застрелили бы. Но по личику пару раз надавали гражданам излишне демократичным.
sota11 30-06-2014 02:55

Вывод из всего этого - лично для себя сделал. Никакие нычки и захоронки скорее всего не пригодятся. Какие то супер мега тру шмотки тоже не пригодятся. Единственное что нужно = это знания - умения и навыки.
Реально было жалко парней которые впервые намотали портянки. И как это всегда бывает - сделали это не правильно.
sota11 30-06-2014 03:03

Чисто бытовые мелочи. У нас первое время не было даже мыла. Так вот грибок проявляется всего за неделю. Так что чистота залог здоровья.
Я впервые для себя открыл такую штуку как платок шейный. На жару самое то!!!
Если шея грязная и вспотел - за три четыре дня такие симпатичные фурункулы появляются!!
Труселя - только боксеры. Что бы хозяйство болталось.
Носки - не самые легкие и тонкие.
На голове всегда что то должно быть одето. Панама или кепка или бандана.
Часто бывают ситуации когда нужно куда то нырнуть. Спрыгнуть. Даже маленькая ссадинка становится источником больших проблем. Да и просто на Солнце голова может обгореть. Самое лучшее это панама - когда уши обгорают это очень неприятно.
sota11 30-06-2014 03:18

Из лекарств реально в таких условиях нужны только бинты. вата. перекись водорода. Оказывается это супер нужная вещь!! Практически любые раны или ранки вымывает и чистит просто на УРА! Каких то ипп-шек у нас не было. Просто все из аптеки наверное. жгуты обязательно. обезбаливание- не знаю что это было - просто шприц тюбик - вообще без каких либо надписей.
Воду обязательно кипятить!!! Даже из колодца!! Не знаю почему но наши организмы пару раз сдавали. Так что приходилось играть в горных гордых птиц.
Что очень неприятно. Да и просто опасно. Срать извините за выражение ходили только попарно. Да еще пару раз были зубные боли которые решились просто анальгином.
sota11 30-06-2014 03:21

Кстати про срать !! Туалетная бумага это не просто нужная!! Это необходимая в хозяйстве вещь!!!
rogi1965 30-06-2014 03:39

Очень познавательно и отрезвляюще. Помню в мои времена так и уздечки натирали до гноения.. не то что шеи)))
Rabbit 30-06-2014 03:58

цитата:
Originally posted by sota11:

Да еще обязательно нужно иметь ДВА!!!! ЕЩЕ раз повторюсь!! ДВА!! ЖГУТА!! Проверил на себе.


Позвольте подробнее.

marduk616 30-06-2014 04:10

цитата:
Позвольте подробнее.

Видимо про то что осколками 2 ноги посекло ниже колен:
цитата:
Мне тоже не помог. Два осколка ниже колен. В мякоть. Повезло.

Homo_erectus 30-06-2014 07:22

все понятно было и без вашего приключения, эти мероприятия всегда через попу организуются. не понятно нафига вы туда поперлись? почему так плохо организована жизнь что "начальник сказал надо - я побежал в припрыжку"?
zair 30-06-2014 07:58

Патовая ситуация. Система призыва сформирована еще в СССР, оттуда же запасы и все прочее. А центральные рычаги управления этим всем захватили упыри. И потекли пейзане безропотно на бойню сами с собой.

Странно что ТС так сокрушается по поводу обвеса на стрелковку и модной экипировке. С чего бы им быть? Хорошо вообще еще хоть что то на складах осталось, при известном менталитете местных прапоров.

Васёк 30-06-2014 08:14

познавательно
но грустно
Borgia991 30-06-2014 08:48

Вообще вот это, все, и сама ситуация, очень грустная, и не кому не нужная.
цитата:
А центральные рычаги управления этим всем захватили упыри. И потекли пейзане безропотно на бойню сами с собой.

+151
fermer28 30-06-2014 09:00

Спасибо за рассказ.
Рад что получил по заслугам и хорошо, что жив осталься. Может поумнееш...
Klaus5740 30-06-2014 09:12

Что с собой разрешали взять и что отобрали когда забрили?
Erosion 30-06-2014 09:28

цитата:
Originally posted by fermer28:

Спасибо за рассказ.Рад что получил по заслугам и хорошо, что жив осталься. Может поумнееш...


Не поделитесь рецептом откоса от мобилизации?
nikserg 30-06-2014 10:14

цитата:
Originally posted by Erosion:

Не поделитесь рецептом откоса от мобилизации?


травматическая ампутация большого пальца правой руки. воспользуетесь?
Доброволец 30-06-2014 10:15

цитата:
Originally posted by fermer28:

Рад что получил по заслугам и хорошо, что жив осталься. Может поумнееш...

О дальневосточные патриоты подтянулись. Как там китайцы? Держитесь?

Человека призвали на военную службу в армию государства, в котором он живет вот уж почти четверть века.

заметьте - хаоса у них там нет - поставят кордоны на улицах и наловят призывников столько сколько нужно.

особо упоротые, конечно могут и по 30 лет в подвале у мамки прятаться - но уж лучше как аффтар, отделаться легким ранением и стать уважаемым ветераном, который кровь за родину проливал , чем преступником с туманными перспективами.

Mixel75 30-06-2014 10:43

цитата:
Изначально написано Arbusoff:

Чью кровь и за что аффтар проливал? По моему разумению он выполнял преступные приказы и пособник военных преступлений против мирного населения.
Подскажите, какая необходимость у армии Украины стрелять из гаубиц по городу убивая при этом женщин и детей?

Господа, давайте без политсрача. Автор взрослый человек и сделал свой выбор. Это ЕГО выбор! Автор пишет РЕАЛЬНЫЙ опыт по ТЕМЕ палаты. Пишет добровольно и добросовестно. Переключите трубы г..на на другие темы

Erosion 30-06-2014 10:44

цитата:
Originally posted by Arbusoff:

Чью кровь и за что аффтар проливал? По моему разумению он выполнял преступные приказы и пособник военных преступлений против мирного населения.Подскажите, какая необходимость у армии Украины стрелять из гаубиц по городу убивая при этом женщин и детей?


Осуждать легко. А как бы вы поступили на месте ТС?
zibert paul 30-06-2014 10:44

цитата:
По моему разумению он выполнял преступные приказы и пособник военных преступлений против мирного населения.

Как бы он солдат.

А чё у нас там приказ вроде как подписали на днях- "партизан" набрать сроком до двух месяцев. Наберут и отправят в Славянск с ТС письками меряться. Во карусель да?

Доброволец 30-06-2014 10:45

цитата:
Originally posted by Arbusoff:

Подскажите, какая необходимость у армии Украины стрелять из гаубиц по городу убивая при этом женщин и детей?

Ровно такая же, как и у армии РФ в 1994 в Чеченской республике.
Почитайте воспоминания Э.Абдулаева "Позывной "Кобра", подполковника КГБ СССР, служившего в Вымпеле.

Он в Чечне уже был не комбатантом, а репортером. Почитайте как и что он пишет, про "своих", российских солдат. Правда, он на верность России не присягал.

Так и тут.

цитата:
Originally posted by Arbusoff:

Вы говорите о призывниках как о рыбе. Типа наловят сколько надо. Офигеть, реально потом рыбе давать автоматы в руки.

*смотрит*
А что, владение автоматом требует высшего образования?

ferge 30-06-2014 10:57

Спасибо ТС за рассказ. Мне было интересно. Печально что в армии со снабжением так плохо. Но оно и понятно, некому вам броники и прочее шмотье отправлять
Малахов 30-06-2014 11:04

Знатная провокационная темка.
Spieler6 30-06-2014 11:07

Есть сильное сомнение в написанном тс-ом.
Но, коли уж он упомянул о ранениях, осколках.

Как ощущения, что было потом? Как и кто удалял?

ferge 30-06-2014 11:09

цитата:
Originally posted by Малахов:

Знатная провокационная темка.


Главное тут можно и по поводу событий, и по поводу шмоток..

В очередной раз убеждаюсь, что советы Енота работают.

P.S. Е-mail ТС-а существует, кстати.

zibert paul 30-06-2014 11:09

цитата:
травматическая ампутация большого пальца правой руки. воспользуетесь?

В армии не только стрелки (правши к тому же ) требуются

Mixel75 30-06-2014 11:17

цитата:
Originally posted by zibert paul:

В армии не только стрелки (правши к тому же ) требуются


Напомнило

IS90 30-06-2014 11:29

На месте ТС-а для пропитания логичней было заняться экспроприацией и реквизицией ништяков.
или такого не было?
Max-Rite 30-06-2014 11:39

Arbusoff, предупреждение. Провокация.
Max-Rite 30-06-2014 11:44

Всем: тема на грани фола по причине запрета обсуждения украинской тематики. Либо обсуждение пойдёт в строго продуктивном и взаимовежливом ключе, либо тема будет закрыта. Особо рьяные политиканы и провокаторы могут рассчитывать на длительные отпуска.

Спасибо за внимание.

Васёк 30-06-2014 11:46

цитата:
Originally posted by Max-Rite:

Max-Rite


тема интересная, практические моменты нам передают с места событий
провокаторов отправляй в баню
а топик жалко
sotrudnikNKVD 30-06-2014 11:49

Интересна тема оказания медецинской помощи ТС-у, т.е. как поступили товарищи и как в последствии сработала гос машина-система здравоохранения. Куда, как был отправлен раненый, насколько быстро и полно была оказана помощь и т.д.
Max-Rite 30-06-2014 11:56

цитата:
Изначально написано Васёк:

а топик жалко

Пока жалко, буду чистить. К сожалению, совсем недавно из бана откинулось несколько отъявленных склочников... боюсь они себя проявят. Хотя буду рад ошибиться.

Sedobor 30-06-2014 11:56

Вопросы ТС.
Если всё содержимое карманов было отдано родне, то как удалось сохранить куртку?
Почему таким образом не удалось сохранить штаны и нательное бельё?
Ну и совсем глупый вопрос. Почему зная что могут вызвать и призвать ТС сразу не приготовил мыльно-рыльное, жрачку на пару тройку дней, сменную одёжу, ложки-вилки и прочее. Ведь даже в мирное время призывники-срочники с собой что-то берут, даже зная что это будет пропито, проедено, проёб@но в первый же день "службы" ещё на сборнике.
Вы же не в первый раз в армию идёте и должны знать, что там ни чего "нет".
Васёк 30-06-2014 12:05

цитата:
Originally posted by Sedobor:

сразу не приготовил мыльно-рыльное, жрачку на пару тройку дней, сменную одёжу, ложки-вилки и прочее.


можно же взять с собой запасной дешевый комплект "тревожного чемодана"
который не особо жалко, даже если отберут
zibert paul 30-06-2014 12:15

Я б вот берцы свои (немецкие )взял бы. Зная нашу военную обувку . Здоровые ноги -залог выживания.
zibert paul 30-06-2014 12:16

Ну так чё там с оказанием помощи раненым?
Камчадал73 30-06-2014 12:23

очень интересно... жду продолжения...
fermer28 30-06-2014 12:24

цитата:
Изначально написано Erosion:

Не поделитесь рецептом откоса от мобилизации?

Добровольный переход на правильную сторону.

fermer28 30-06-2014 12:26

цитата:
Изначально написано Доброволец:

О дальневосточные патриоты подтянулись. Как там китайцы? Держитесь?

Человека призвали на военную службу в армию государства, в котором он живет вот уж почти четверть века.

заметьте - хаоса у них там нет - поставят кордоны на улицах и наловят призывников столько сколько нужно.

особо упоротые, конечно могут и по 30 лет в подвале у мамки прятаться - но уж лучше как аффтар, отделаться легким ранением и стать уважаемым ветераном, который кровь за родину проливал , чем преступником с туманными перспективами.

Не в ту сторону воюете, патриоты блин "уважаемые".

zibert paul 30-06-2014 12:31

цитата:
Добровольный переход на правильную сторону.

Что за белых, что за красных, а воевать придётся.
Или вы имели ввиду пограничный переход на сторону?

Erosion 30-06-2014 12:31

цитата:
Originally posted by fermer28:

Добровольный переход на правильную сторону.


Предлагаете бросать все и перезжать с семьей в другой район или страну?
fermer28 30-06-2014 12:34

цитата:
Изначально написано Erosion:

Предлагаете бросать все и перезжать с семьей в другой район или страну?

Тут уж каждому в меру его разума. Наш то вон, даже ложку не взял, дитятя.

Доброволец 30-06-2014 12:39

цитата:
Originally posted by fermer28:

Тут уж каждому в меру его разума. Наш то вон, даже ложку не взял, дитятя.

Призванный в армию России вправе рассчитывать на комплект формы, снаряжения, жратвы и даже ложку.

Не говоря уже о АК-74, с дрянным старым АКМ бегать не заставят.

А в других армиях такого может и не быть, как видим.

fermer28 30-06-2014 12:41

цитата:
Изначально написано Erosion:

Осуждать легко. А как бы вы поступили на месте ТС?

Конечно, всё верно, как обывателя, его легко понять. Совковские мозки и не желание думать самостоятельн...
Уважение ему в том, что честно признался в содеянном и поделился опытом как не надо делать. Мне искренне жаль таких людей. Проблема в том, что таких 80% на постсоветском пространстве. Отправили воевать подпендосники на денги пендосов, "спасибо пендосам" что пару сухпайков дали "забойным лошадям". Это же высший пилотаж пендосов: уничтожать словян руками словян!

tasur 30-06-2014 12:42

ТС спасибо за повествование, ни единорогов, ни принцес желающих отдаться герою в тактическом обвесе, ни грабежа кОрОванов...
в общем, жизненно, ИМХО.
fermer28 30-06-2014 12:44

цитата:
Изначально написано Доброволец:

Призванный в армию России вправе рассчитывать на комплект формы, снаряжения, жратвы и даже ложку.

Не говоря уже о АК-74, с дрянным старым АКМ бегать не заставят.

А в других армиях такого может и не быть, как видим.

Так вот я и говорю: Не на той стороне воевал. Атож у них там Путин всю "Украину разворовал"... )

ferge 30-06-2014 12:46

цитата:
Originally posted by fermer28:

Тут уж каждому в меру его разума. Наш то вон, даже ложку не взял, дитятя.


Дааа, когда на войну забирают, только о ложке думать.
KoCMoHaBT 30-06-2014 12:55

цитата:
Originally posted by ferge:

Дааа, когда на войну забирают, только о ложке думать.


О ложке надо всегда думать. Потому, что ложки нет.
ДМВ 30-06-2014 12:56

Комрады, ну не портите тему политикой!!!
Закроют же... и её
suhai123 30-06-2014 12:57

цитата:
Изначально написано Sedobor:
Вопросы ТС.
Если всё содержимое карманов было отдано родне, то как удалось сохранить куртку?
Почему таким образом не удалось сохранить штаны и нательное бельё?
Ну и совсем глупый вопрос. Почему зная что могут вызвать и призвать ТС сразу не приготовил мыльно-рыльное, жрачку на пару тройку дней, сменную одёжу, ложки-вилки и прочее. Ведь даже в мирное время призывники-срочники с собой что-то берут, даже зная что это будет пропито, проедено, проёб@но в первый же день "службы" ещё на сборнике.
Вы же не в первый раз в армию идёте и должны знать, что там ни чего "нет".

Даже когда просто на срочную призывался - отец служил+ пришел только что отслуживший брат, вместе провели мне необходимые инструктажи+собрали мыльно-рыльные+ отец набрал небольшой пакетик - анальгин, супрастин, от желудка что-то, фурацилин, перекись

suhai123 30-06-2014 13:01

цитата:
Изначально написано ferge:

Дааа, когда на войну забирают, только о ложке думать.

Именно про ложку. А еще про станок для бритья, зубную щетку, бинтик, крем от ссадини и натертостей пару носков и трусы. Плюс еще рулончик туалетной бумаги, хотя бы на первое время. Потому как гордо красоваться с трехточечным ремнем в маске перед камерой - это одно, а помыться и покакать, а если повезет еще и покушать после двадцатикилометрового марш-броска - совсем другое

polex 30-06-2014 13:02

в принципе азбука. Выживальщику прошаренному ничего нового. ТС как для уже служившего в армии допустил много косяков, словно вчерашний школьник призванный пишет. По теме быта жизненно, не все имеют соответствующий опыт. Участие в боевых действиях это он зря, вангую скоро ТС будет иметь большие головняки по этому поводу.
suhai123 30-06-2014 13:02

цитата:
Изначально написано sota11:
Если шея грязная и вспотел - за три четыре дня такие симпатичные фурункулы появляются!!

Вы же говорите что срочную служили? Подшиваться не учили? Подшива - наше все! Хотя конечно и пережиток совка
fermer28 30-06-2014 13:13

Ладно, более не буду политизировать. Но автор не пишет о "караванах", не говоря уже о своих боевых подвигах...
Spieler6 30-06-2014 13:13

учитывая, какой цирк на фотографиях украинской армии и их националистических батальонов, что-то совсем не верится, что у тс-а всё отняли из карманов.
Это не очевидно разве?
Васёк 30-06-2014 13:14

цитата:
Originally posted by Дядюшка Ух:

как кур во щи


как кур в ощип
щи на курятине не готовят
а вот кур ощипывают

и эта.... я не зануда!

suhai123 30-06-2014 13:22

А я еще раз убедился что служба в армии - необходимость для каждого. Только в настоящей армии, а не той где служил ТС. Потому как некоторые вещи очевидные мне - рядовому, неочевидны сержанту ВДВ. Вроде элементарной санитарии, организации службы на блок-посту, чего брать с собой на призывной пункт и все такое прочее. Кстати неароматная подробность - когда высаживают на охрану блок-поста первое что должен сделать командир - озаботиться выбором места и организацие сортира, хотя бы на уровне метровой ямы и пары жердей. Скорее всего прохватывало бойцов именно из-за того что в течение первой недели обосрали они все кусты вокруг блок-поста на километр в окружности.
dmr110 30-06-2014 13:34

Интересно, был ли ТС признан участником боевых действий, не обманули ли его.
MaxCrazy 30-06-2014 13:52

ТС, спасибо за интересную тему. Если можно, ответьте:
- какой настрой "призывников" и уже послуживших, изменилось ли что-нибудь в настрое (наверняка ведь общались на тему "нафиг нам это надо")
- и по мирному населению: как оно ко всему этому относится.
В общих чертах (без имен-фамилий) ну и без политики, естественно: "официальных заявлений" и прочей пропаганды и так масса на всех ресурсах и ТВ.

Лично мне интересно, как долго это все продлится. И тут мнение "низов" (до младшего командного состава включительно) определяющее: захотят воевать - будут, не захотят - "отмажутся" массой способов от тихого саботажа и пофигизма до дезертирства открытого посылания генералов по известным адресам (тапками со словами "заградотряд" просьба не кидать, ИМХО времена не те).

Навь 30-06-2014 13:53

цитата:
Изначально написано sota11:
Спорить или доказывать что то - не стоит. У нас частенько было - мягко говоря плохое настроение. Застрелить конечно не застрелили бы. Но по личику пару раз надавали гражданам излишне демократичным.

Это просто прекрасно. Нет, весь рассказик, безусловно, доставляет, но от вот этого фрагмента - просто кончаешь.

Считаю, это просто апофеоз крутости свиноармии - оборванные, обосранные, голодные, бомжеватые призывники ''сурово'' отрываются на безоружных гражданских. Занавес.

Homo_erectus 30-06-2014 14:04

собственно какие стратегические выводы для выживальщика мы имеем по вопросу призыва и участие в боевых действиях?
имхо
1) выживальщик в боевых действиях, по крайней мере если это не отечественная война, не участвует
2) чтобы не участвовать выживальщик должен ЗАРАНЕЕ либо иметь документ либо другим способом быть недоступным для военкомата.
3) если выживальщик желает по каким то неведомым причинам защищать свою родину надо смириться с тем что тебя убьют
ferge 30-06-2014 14:11

цитата:
Originally posted by suhai123:

Скорее всего прохватывало бойцов именно из-за того что в течение первой недели обосрали они все кусты вокруг блок-поста на километр в окружности.


Да хотя бы элементарно закапывать каждый раз за собой. Всего одна МПЛ нужна.

цитата:
Originally posted by Homo_erectus:

2) чтобы не участвовать выживальщик должен ЗАРАНЕЕ либо иметь документ либо другим способом быть недоступным для военкомата.


Какой документ? С военником и то могут взять если не совсем инвалид и болезнь серьёзная типа ожирения (у одного моего одноклассника помню так было).
Dmitry&Santa 30-06-2014 14:17

цитата:

В военкомате мне напомнили про долг. Ознакомили с документами. Как раз была начата мобилизация. Я подтвердил данные адресные. Сказано было что если - что меня вызовут. Вызвали. Еще одно отступление. Я примерно 12 лет охочусь. Шмотки разные есть. Рюкзаки. палатка. Ну и еще куча предметов поклонения многоуважаемых сопалатников. Но с собой естественно ничего взято не было. Короче забрали в чем был.

Еще в карманах какие то деньги. ключи. паспорт. билет военный.
[/B]


Получается, что даже будучи предупрежденным, был без собранного ТЧ и даже без EDC с собой.
Это не критика (не дай бог, попасть на гражданскую войну в своей стране ), это лишь повод напомнить сопалатникам, о том, что тщательно обсуждаемые годами "ништяки" все таки нужно иметь при себе или собранные, возможность оперативно забрать.
IS90 30-06-2014 14:26

цитата:
я еще раз убедился что служба в армии - необходимость для каждого. Только в настоящей армии, а не той где служил ТС. Потому как некоторые вещи очевидные мне - рядовому, неочевидны сержанту ВДВ. Вроде элементарной санитарии, организации службы на блок-посту, чего брать с собой на призывной пункт и все такое прочее. Кстати неароматная подробность

цитата:
Изначально написано ferge:

Дааа, когда на войну забирают, только о ложке думать.
Именно про ложку. А еще про станок для бритья, зубную щетку, бинтик, крем от ссадини и натертостей пару носков и трусы. Плюс еще рулончик туалетной бумаги, хотя бы на первое время. Потому как гордо красоваться с трехточечным ремнем в маске перед камерой - это одно, а помыться и покакать, а если повезет еще и покушать после двадцатикилометрового марш-броска - совсем другое


я че думаю-то...
За нное количество дней уж можно было вырезать ложку из дерева, вместо фляги приспособить бутылку пластиковую, еще одну баклажку приспособить для гигиенических процедур.
Да и все таки вроде как выживают не в тайге в трусах и с ножом, а в городах-пригородах.
Где достать\экспроприировать бритву, ложку, пасту, зубную щетку и т.д. не должно быть проблемой
Sedobor 30-06-2014 14:32

Сдаётся мне что ТС нас тролит. Уж слишком он лох для сужившего.
Gets 30-06-2014 14:36

короче пацаны, в военкомат без своих разношенных берцев, панамки, лекарств и туалетной бумаги ни ногой. Про ложку ваще молчу, надо бы ее на клей или цепочку по ходу.
Ну а если это военкомат соседней страны, то броник (который не эффективен я так понял в приницпе?), прицел, кевларовый шлем и прочие рации тоже по всей видимости надо с собой иметь
Sedobor 30-06-2014 14:38

В военкомат без своего ТЧ вообще ходить не стоит.
Дядюшка Ух 30-06-2014 14:41

цитата:
Originally posted by Васёк:

как кур в ощип


Одно время писал, как и вы - "в ощип", потом рассказали, что обе версии имеют право на жизнь.
TEOTWAWKI2013 30-06-2014 14:43

цитата:
Изначально написано Sedobor:
Сдаётся мне что ТС нас тролит. Уж слишком он лох для сужившего.

+100500

Dmitry&Santa 30-06-2014 14:47

цитата:
Изначально написано sota11:
Просто наблюдение. Камуфляж в условиях БП - вещь хорошая и неприхотливая. Не рвется часто. Но!! Есть огромное НО!!!! Как только стоя на блоке ты видишь камуфлю - не знаю почему даже. начинаешь как то с подозрением относится к его владельцу. Так что при драпе через патрули и блоки только джинса какая нибудь простейшая. Никакого милитари. Никаких значков. Никаких флажков.
Спорить или доказывать что то - не стоит. У нас частенько было - мягко говоря плохое настроение. Застрелить конечно не застрелили бы. Но по личику пару раз надавали гражданам излишне демократичным.

Это ощутимо подтверждает доводы спорящих в теме: forummessage/151/13

Дядюшка Ух 30-06-2014 15:04

цитата:
Originally posted by Навь:

Считаю, это просто апофеоз крутости свиноармии - оборванные, обосранные, голодные, бомжеватые призывники ''сурово'' отрываются на безоружных гражданских. Занавес.


А вы это просто как данность воспринимайте. "Такова селяви" Чем оборванее, тем больше захочется с проходящих и проезжающих поживиться. В свое время уже писали, что в случае заварухи через блокпост без потерь сумеет пройти не обладатель "тактического-растактического" камуфла, "Сайги" с космодизайном, ПНВ и "шишиги" с ништяками, а тот, кто сумеет мимикрировать, под бомжа, сироту из дурдома, блаженного - в общем убогого, которого сами солдатики сигареткой угостят или банку тушенки подкинут. Ну или шаблон разорвать наглухо. Тут где-то в СМИ мелькало, как один доброволец добрался до ополчения, проходя через блок-посты в белых брюках и белой рубашке. Типа, к куму на свадьбу.
zibert paul 30-06-2014 15:12

цитата:
"Такова селяви" Чем оборванее, тем больше захочется с проходящих и проезжающих поживиться.

Вспомнилась "армия пана атамана Грициана Таврического"

Homo_erectus 30-06-2014 15:13

цитата:
Originally posted by Gets:

короче пацаны, в военкомат без своих разношенных берцев, панамки, лекарств и туалетной бумаги ни ногой.


вы в курсе что такое форма одежды? понятно что в условиях бардака возможно все, однако в основном хрен вам, а не берцы если по уставу сапоги. потом далее вы приехали со своей бумажкой, а ваши товарищи 120 человек без, можете считать что бумаги нет. так что все печально.

я бы сказал проще в военкомат ни нагой. уверен что к зиме максимум весне все на 180 градусов поменяется и окажется что поступок был глупый, 30 лет прятаться и не требовалось.

Alt2000 30-06-2014 15:14

цитата:
Вспомнилась "армия пана атамана Грициана Таврического"

- Я же атаман идейный. И все мои ребята, как один, стоят за свободную личность.
- Значит, будут грабить.

Дог 30-06-2014 15:18

цитата:
1) выживальщик в боевых действиях, по крайней мере если это не отечественная война, не участвует
Ну если только деньги вперед!

цитата:
2) чтобы не участвовать выживальщик должен ЗАРАНЕЕ либо иметь документ либо другим способом быть недоступным для военкомата.
Или просто не попадаться. Либо сместиться туда, где этого военкомата нет.

цитата:
3) если выживальщик желает по каким то неведомым причинам защищать свою родину надо смириться с тем что тебя убьют

Но вот завоевывать чужую, не в пример приятнее и доходнее. И опять же денег вперед!
цитата:
С военником и то могут взять если не совсем инвалид и болезнь серьёзная типа ожирения
Вот, умеем правильно изображать увечного инвалида.

цитата:
, в военкомат без своих разношенных берцев, панамки, лекарств и туалетной бумаги ни ногой.
Сначала деньги, потом военкомат.

цитата:
ощутимо подтверждает доводы спорящих в теме

Наоборот, драпать надо в броне, лучше на т 80, с флагом и под оркестр.
цитата:
в случае заварухи через блокпост без потерь сумеет пройти не обладатель "тактического-растактического" камуфла, "Сайги" с космодизайном, ПНВ и "шишиги" с ништяками

Ну смотря что за пост. Вот подьедет такая шишига, высадит десант, окружит, и "укр, сдавайся! Или мы будем пускать ядовитый газ..."

------
Lupus lupo homo est

Sedobor 30-06-2014 15:29

цитата:
вы приехали со своей бумажкой, а ваши товарищи 120 человек без, можете
считать что бумаги нет.

И что теперь? Ни чего с собой не брать?
То что эти 120 рыл пришли в военкомат как и ТС с голой жопой и военником это их проблемы (хотя как резервисты могли допустить такое не понятно). К томуже всегда есть возможноть сохранить своё имущество. ТСу ведь как-то удалось сохранить свою курточку. А в куртке есть как минимум два кармана, а в карманах могли заваляться и ложка с вилкой, и туалетная бумага, мыла кусочек, и ещё что-нибудь очень нужное и не большое.
suhai123 30-06-2014 15:31

цитата:
Изначально написано Sedobor:
В военкомат без своего ТЧ вообще ходить не стоит.

Ну вообще-то кто получал повестки помнит - там на обороте такая памятк - "при себе иметь..." и так далее

suhai123 30-06-2014 15:33

цитата:
Изначально написано Sedobor:
Сдаётся мне что ТС нас тролит. Уж слишком он лох для сужившего.

Да, здорово похоже на это. С трудом представляю себе отслужившего сержанта ВДВ, который приперся в военкомат не имея элементарно пожрать и смены исподнего

Borgia991 30-06-2014 15:51

цитата:
В свое время уже писали, что в случае заварухи через блокпост без потерь сумеет пройти не обладатель "тактического-растактического" камуфла, "Сайги" с космодизайном, ПНВ и "шишиги" с ништяками, а тот, кто сумеет мимикрировать,

И про "бомжа" не согласен кстати.


Имхо не хочу претендовать на истину, но в последнее время очень много "БУКВ"
По поводу Блок Постов и их ПРОХОЖДЕНИЯ.
Даваите попробуем вначале разобраться где есть Блок Посты. Как правило это ставится на главных дорогах, через которые проходит основной трафик движения, или доступ в населеные пункты, или на стратегических развилках дорог.
Где Блок Посты скорее всего не ставятся, на проселочных и второстепенных дорогах. Про колеи и лесные даже не говорю. Поэтому в основном это грозит тем кто будет передвигаться на транспорте.

Дядюшка Ух 30-06-2014 16:54

цитата:
Originally posted by Borgia991:

но в последнее время очень много "БУКВ"
По поводу Блок Постов и их ПРОХОЖДЕНИЯ.


В последнее время - это года так с 2006-го на моей памяти! Раз в квартал эти блок-посты тут штурмуют, обходят, вплавь перебираются.
цитата:
Originally posted by Borgia991:

Где Блок Посты скорее всего не ставятся, на проселочных и второстепенных дорогах. Про колеи и лесные даже не говорю. Поэтому в основном это грозит тем кто будет передвигаться на транспорте.


Сейчас, судя по сообщениям СМИ, в местах боевых действий такие дороги активно минируются обеими сторонами. Так что, обходя "чигирями", есть риск в пункт назначения прибыть уже "не одним куском".
Дядюшка Ух 30-06-2014 16:55

цитата:
Originally posted by zibert paul:

Вспомнилась "армия пана атамана Грициана Таврического"


Там сейчас все напоминает сию эпическую кинокартину.
suhai123 30-06-2014 16:56

цитата:
Изначально написано Borgia991:

И про "бомжа" не согласен кстати.


Имхо не хочу претендовать на истину, но в последнее время очень много "БУКВ"
По поводу Блок Постов и их ПРОХОЖДЕНИЯ.
Даваите попробуем вначале разобраться где есть Блок Посты. Как правило это ставится на главных дорогах, через которые проходит основной трафик движения, или доступ в населеные пункты, или на стратегических развилках дорог.
Где Блок Посты скорее всего не ставятся, на проселочных и второстепенных дорогах. Про колеи и лесные даже не говорю. Поэтому в основном это грозит тем кто будет передвигаться на транспорте.

Ага. Теоретически это возможно одному-двум взрослым здоровым людям - уйти пешком по проселкам потому как малолетних детей и престарелых родителей пехом по дороге не потащишь, но это не главное - Поскольку второстепенные дороги перекрываются патрулями а лесные тропинки - секретами и действиями ДРГ. И вот эти самые патрули и ДРГ склонны увидев непонятно кого непонятно где сначала стрелять а потом разбираться что это за кто и почему он оказался где. А про прохождение блок-поста в палате немало терли, и ТС это подтвердил - не пойми кто в горке, разгрузке с рюкзаком от Макспеда и коркоранах в лучшем случае вызовет подозрения, а в реале - исключительно добровольно пожертвует все вплоть до испачканных труселей на нужды ополченцев/хунты/правительственны сил/добровольческих батальонов/отрядов самообороны (нужное подчеркнуть взависимости от политических пристрастий). И это еще самый неплохой вариант. А может и прижмуриться.
P.S. Как верно напомнил дядюшка Ух второстепенные дороги - то бишь "пути возможного подхода подкреплений и доставки боеприпасов" сейчас активно минируются, причем судя по бардаку - всем что под руку попадется

Дядюшка Ух 30-06-2014 17:03

цитата:
Originally posted by suhai123:

Да, здорово похоже на это. С трудом представляю себе отслужившего сержанта ВДВ, который приперся в военкомат не имея элементарно пожрать и смены исподнего


В апреле, приблизительно (хотя сейчас, в круговороте событий это воспринимается, как сто лет назад) был репортаж с КПП одной из украинских ВЧ, где призванные резервисты напились в дым и устроили "махалово" между собой и местными. Так там некоторые персонажи чуть ли не в зипунах на голое тело "прибыли для прохождения". Причем говорилось, что это не зеленые призывники, а именно "партизаны", которых из запаса выдернули.
Так что 50/50: или троллит или нет.
zibert paul 30-06-2014 17:04

цитата:
то бишь "пути возможного подхода подкреплений и доставки боеприпасов" сейчас активно минируются, причем судя по бардаку - всем что под руку попадется

Вполне предсказуемо.

zibert paul 30-06-2014 17:06

цитата:
Изначально написано suhai123:
...Кстати неароматная подробность - когда высаживают на охрану блок-поста первое что должен сделать командир - озаботиться выбором места и организацие сортира, хотя бы на уровне метровой ямы и пары жердей. Скорее всего прохватывало бойцов именно из-за того что в течение первой недели обосрали они все кусты вокруг блок-поста на километр в окружности.

Не помню где читал про датчики на вертолётах. По таким ямам выявляют скопления противника и уничтожают.

dimon8-5 30-06-2014 17:09

цитата:
Так что 50/50: или троллит или нет.

расслабился ТС,посчитал что будет как в советской армии... ИМХО
IS90 30-06-2014 17:17

цитата:
расслабился ТС,посчитал что будет как в советской армии...

верните легендарную и непобедимую я в нее сдамся...
а то на сборах я получил только шапку-ушанку 88 года, но правда с новой кокардой)))
Дядюшка Ух 30-06-2014 17:21

цитата:
Originally posted by dimon8-5:

посчитал что будет как в советской армии...


Возможно. У меня отца в 80-х на сборы призывали. Так его подразделение набрали из "суточников" поприличнее и работяг, которые под милицейско-военкоматовский рейд попались. Никакого "шмурдяка" и "мыльно-рыльных" ни у кого не было. Все на месте получалось или добывалось посредством "воинской смекалки". Так что меня лично не удивляет то, что кто-то в военкомат, как на прогулку с барышней приходит.
Дог 30-06-2014 17:24

цитата:
судя по сообщениям СМИ, в местах боевых действий такие дороги активно минируются обеими сторонами.

Ну заводских мин и хороших саперов скорее всего не хватает, так что видно что и где. А может стадо свиней вперед прогнать. Или тещу...
цитата:
пешком по проселкам потому как малолетних детей и престарелых родителей пехом по дороге не потащишь

Как показывает опыт двух мировых - тягали и ещё как.
Да, а интересно, во время обстрела что этот пост делает? Мож спровоцировать войнушку и пока полсуются - оврагами?

------
Lupus lupo homo est

suhai123 30-06-2014 17:26

цитата:
Изначально написано zibert paul:

Не помню где читал про датчики на вертолётах. По таким ямам выявляют скопления противника и уничтожают.

У меня смутные, ничем не подтвержденные подозрения что во-первых ни в украинской армии ни у ополченцев вертолетов с подобными датчиками нет, а во-вторых это таки блок-пост посреди дороги а не лагерь вьетконга чтобы его с вертолета разыскивать.

Borgia991 30-06-2014 17:29

цитата:
"пути возможного подхода подкреплений и доставки боеприпасов" сейчас активно минируются,

ну так это надо быть, "сказочным" выживальщиком,переждать начало боевых действий, первые бои, становление непризнаного госуд., режим АТО, что бы через пару месяцев артобстрелов и когда в ход идет уже всё, решится на то, что уже пора драпать.
Тоже извините, как то не неправильно.
Имхо ЗВОНОЧКОВ было предостаточно до обсуждаемой обстановки. Имхо тут уже другие сценарии надо обсуждать.
suhai123 30-06-2014 17:36

цитата:
Изначально написано Borgia991:

ну так это надо быть, "сказочным" выживальщиком,переждать начало боевых действий, первые бои, становление непризнаного госуд., режим АТО, что бы через пару месяцев артобстрелов и когда в ход идет уже всё, решится на то, что уже пора драпать.
Тоже извините, как то не неправильно.
Имхо ЗВОНОЧКОВ было предостаточно до обсуждаемой обстановки. Имхо тут уже другие сценарии надо обсуждать.

Сидя за компьютером в кресле чувствуешь себя очень, очень крутым стратегом.

Borgia991 30-06-2014 17:40

Имхо намного интереснее вспомнить последовательность событий, и определиться по ЗВОНОЧКАМ. и по событиям-звоночкам возможности на тот момент. А сейчас это уже только в "ряды вступать" или что то организованное централизованое- эвакуационное ждать.
Borgia991 30-06-2014 17:43

цитата:
Сидя за компьютером в кресле чувствуешь себя очень, очень крутым стратегом.

Имхо вы не правы. Причем тут стратег.
цитата:
Имхо ЗВОНОЧКОВ было предостаточно

Иначе для чего 151 палата. Нищтяками только затариваться.
sota11 30-06-2014 17:43

Спасибо огромное за конструктивную критику. Я сейчас и сам понимаю - неплохо было бы набрать с собой шмоток. Еды нормальной. Но прошу вспомнить - тогда все смотрелось немного иначе. Еще никто не стрелял. И нас между прочим забирали всего на 10 суток. Еще лирическое отступление. Когда проходил комисию в 18 лет. На все про все ушло почти полтора месяца. Тут же меня на глаз определили что годен. Типа сюда дошел как то значит годен. Дальше. Если вы думаете что у нас было вольное посещение - ошибаетесь. Никого с экскурсиями в город не отпускали. Дальше несколько маршей и полигон в Николаевской области. Тоже особо не разгуляешся.
dimon8-5 30-06-2014 17:46

цитата:
верните легендарную и непобедимую я в нее сдамся...

некоторые в современную пытаются активно сдаться, но ... неберут forummessage/80/138
sotrudnikNKVD 30-06-2014 17:46

цитата:
sota11

Повторюсь хотелось бы услышать об оказанной вам помощи от товарищей, а потом от украинской системы здравоохранения, поэтапно как всё происходило как быстро и как полно была оказана мед помощь гоструктурами?
dimon8-5 30-06-2014 17:48

цитата:
Повторюсь хотелось бы услышать об оказанной вам помощи от товарищей, а потом от украинской системы здравоохранения, поэтапно как всё происходило как быстро и как полно была оказана мед помощь гоструктурами?

это раз
и
психологический настрой сослуживцев тоже интересен
sota11 30-06-2014 17:48

Народ вы что с ума посходили!! Какие нафиг мины? У нас один герой все рвался растяжек наставить! Так ему физически пояснили всю абсурдность его предложений!! Отпиздили короче! Если вы почему то думаете что у нас была зондеркоманда с массовыми расстрелами кого то - так это бред!!! Я сейчас читаю новости и смотрю много всего - так просто охуеваю что городят журналюги!!!
dimon8-5 30-06-2014 17:56

цитата:
так это бред!!! Я сейчас читаю новости и смотрю много всего - так просто охуеваю что городят журналюги!!!


поэтому мы и просим пояснения непосредственного участника событий
zibert paul 30-06-2014 17:57

Ну что там с медпомощью? Кто жгуты то вам накладывал? Сами? Что дальше было? Санбат? Госпиталь?
sota11 30-06-2014 17:59

помощь медицинская. меня зацепило примерно в 4 ночи уже немного светать начало. самое паскудное время. если рассвет забрежжил - значит ночь пережита спокойно.
так вот разрыв мины. удар по ногам. я не понял как лег или упал. боли сначала практически нет. просто непонимание. потом наваливается. реально хочется как то вертеться или двигаться что бы найти какое то положение - когда станет немного легче. на меня навалились пару парней.
Замечу всегда при себе нужно иметь нож. именно нож а не кинжал. и не для того что бы бесшумно снимать часовых или метко метая его на невьебическую дальность эффектно поражать сонные артерии коварных врагов. А именно что бы разрезать шнурки или штанину или рукав или вообще одежду. которая закрывает место раны. Ножницы конечно есть в наборе - но или набора рядом не будет или про них никто никогда не вспоминает.
Дядюшка Ух 30-06-2014 18:00

цитата:
Originally posted by sota11:

Народ вы что с ума посходили!! Какие нафиг мины? У нас один герой все рвался растяжек наставить! Так ему физически пояснили всю абсурдность его предложений!! Отпиздили короче!


Ну это в вашем подразделении. Или вы за всю украинскую армию готовы поручиться?

цитата:
Originally posted by sota11:

Если вы почему то думаете что у нас была зондеркоманда с массовыми расстрелами кого то - так это бред!!!


Вроде никто такого и не писал. Зондеркоманды не из призывников составляют. Туда идейные идут.
sota11 30-06-2014 18:04

Меня перевязали. Вкололи дурман. потом уже осмотрели. Всегда раненого нужно осматривать. Честно говоря просто не понимаешь что произошло. И внятно самому определить где и как болит очень сложно. Потом на таблетке которая на блоке была вывезли к скорой которую просто по телефону вызвали. Там врачи к такому привычные. Кстати спасибо им огромное! Потом простая больничка в Днепропетровске. Заспаный хирург. Мне почистили левую ногу. На правой удалили несколько осколков кости. Потом военный госпиталь в Киеве. Потом выпустили на поруки с клятвенным обещанием каждый день ходить в госпиталь у нас в городе. Все!
zibert paul 30-06-2014 18:05

Опоздал с постом
dimon8-5 30-06-2014 18:06

цитата:
вывезли к скорой которую просто по телефону вызвали. Там врачи к такому привычные.

понятно...
никакой этапности и никакой медэвакуации не предусмотрено..
г"вно
Дог 30-06-2014 18:08

цитата:
нас между прочим забирали всего на 10 суток.

Отсюда мораль - государству не верить.
цитата:
на глаз определили что годен. Типа сюда дошел как то значит годен.

А вот интересно, если к примеру рука в гипсе, или на костылях? (Понимаю, что грубо, но тем не менее, вроде как все наскоро)
цитата:
Никого с экскурсиями в город не отпускали. Дальше несколько маршей и полигон в Николаевской области. Тоже особо не разгуляешся.

Охрана? В принципе при необходимости и потеряться можно.
цитата:
У нас один герой все рвался растяжек наставить!

Угу, по дороге к сортиру.
цитата:
разрыв мины. удар по ногам
Минометная? Не подрыв?

цитата:
именно нож а не кинжал

Длинным острым стилетообразным лезвием
цитата:
разрезать шнурки или штанину или рукав или вообще одежду. которая закрывает место раны

вполне кстати удобно, только рука должна не дрожать, а то не хорошо будет.

------
Lupus lupo homo est

zibert paul 30-06-2014 18:08

цитата:
Меня перевязали. Вкололи дурман.

Чем вязали, какой дурман? И нужен ли он был?

sota11 30-06-2014 18:09

Никаких санбатов нет. Часто раненых на простых легковушках возят. По моим наблюдениям - если раненый вопит орет и матюжит скорее всего будет жить. Если молчит или совсем тихо - как бы правильно выразится - умирающе что то шепчет. Ему скорее всего капец. Это мои наблюдения.Я ни разу не врач.
Дог 30-06-2014 18:12

цитата:
Или вы за всю украинскую армию готовы поручиться?

А она хочет по дороге к сортиру подорватсья? Ведь это стоит только начать, потом гадить - только с саперами, или себе в штаны.
цитата:
никакой этапности и никакой медэвакуации не предусмотрено..

Призыв и розыск скорее всего налажены так же.

------
Lupus lupo homo est

dimon8-5 30-06-2014 18:13

цитата:
По моим наблюдениям - если раненый вопит орет и матюжит скорее всего будет жить. Если молчит или совсем тихо - как бы правильно выразится - умирающе что то шепчет. Ему скорее всего капец. Это мои наблюдения.Я ни разу не врач.

это классика шока, всё правильно
цитата:
какой дурман?

ТС выше писал==шприц-тюбик "без названия"
sota11 30-06-2014 18:13

Дурман нужен!! Больно!! Просто тупо больно!! Перевязали бинтом. У каждого есть. ноги перетянули жгутами. ничего не писали. Так как ехать не далеко. И я в сознании и сопровождающий был. потом тоже без укола хрен заснешь. боль тупая ноющая -- как зуб - только в ногах.
dimon8-5 30-06-2014 18:14

цитата:
И нужен ли он был?

адекватное обезболивание любой травмы-азы оказания медпомощи
sota11 30-06-2014 18:15

сейчас уже получше. только вот дожди шли так ноги крутит. неприятно.
Дог 30-06-2014 18:16

цитата:
Чем вязали, какой дурман? И нужен ли он был?

А что под рукой. Хорошо если перевязочный пакет, или бинт в упаковке. Нет - так и трусами перевяжешь. (Опыт аварийных перевязок) Дурман... Человек в панике и болит. Настолько что и повредить сам себя сильнее может.

------
Lupus lupo homo est

Васёк 30-06-2014 18:17

если "тюбик без надписи"- промедол из АИ?

у меня в аптечке от СПЛАВа есть футляр с тремя ампулами и шприцем - типа противошоковый набор
легальный аналог промедола?

Дог 30-06-2014 18:19

цитата:
Дурман нужен!! Больно!! Просто тупо больно!!

Тут в основном проблема в том, что болящий не спокоен. Вертится, и кричит.

------
Lupus lupo homo est

sota11 30-06-2014 18:19

Вообще я тему начинал просто просмотрев тему парня которая называлась -- снаряга. Просто хотел написать что человек одетый в крутой камуфляж обвес необычный сразу бросается в глаза. Не помню где вычитал выражение - серая солдатская масса!! Так вот чем ты серее и незаметнее - тем больше шансов на то что суровый арктический зверек пройдет мимо!
sota11 30-06-2014 18:23

если ты не пулеметчик не лезь к пулемету! Если не снайпер не трожь винтовку с прицелом. Если не опытен не прись первым куда не нужно. Вообще лучше не высовываться. Быть как все!! Самый лучший совет!! Выделился! Кто то на тебе задержал взгляд! Оценил потуги твоей крутости!! Поставит оценку - выстрелом!! Короче спецназовец в отделении это сильный гемор!
sotrudnikNKVD 30-06-2014 18:24

цитата:
sota11

Ещё вопрос как у вас было по снабжению боеприпасами, ГСМ, средствами связи?
linkor9000 30-06-2014 18:27

цитата:
легальный аналог промедола?

говорят говно
http://medscape.ru/topic/7852-противошоковый-набор/
Васёк 30-06-2014 18:31

цитата:
Originally posted by linkor9000:

говорят говно


у тебя есть доступный более лучший вариант?
sota11 30-06-2014 18:33

Боеприпасов море!! Не возьмусь считать сколько БК. Гранат не было потом - подвезли. ГСМ не нужны практически. Коробочки стоят на месте. а каждая бочка это ненужный факел при попадании!! Таблетка каталась на бензине. Средства связи - на одном бетре старая раз два три!! мы ее даже не включали. даже из любопытства. ибо стара была. на другом Р-173. раций типа уоки токи с гарнитурами или еще чего крутого или навороченого не было. В поле общение матом и ахуенно громким матом!
linkor9000 30-06-2014 18:35

цитата:
у тебя есть доступный более лучший вариант?

на курсах, которые ты прогулял, говорили анальгин в порошке, и к айболитам. остальное от лукавого.
sota11 30-06-2014 18:37

самый нужный девайс - это моя старая НОКИЯ - не помню даже ее номер. сине серая. все кнопки уже облезли. смс хрен напишеш.
goga312 30-06-2014 18:37

А чего вы ожидали, нормальная мед служба не развернута, тем более это не линейная крупная война как ВВ2, как показал опыт чеченских кампаний, в локальных конфликтах звено медроты лишнее, сразу в медбат, или в госпиталь тыла, тогда эффективность помощи растет значительно.
dimon8-5 30-06-2014 18:51

цитата:
у меня в аптечке от СПЛАВа есть футляр с тремя ампулами и шприцем - типа противошоковый наборлегальный аналог промедола?

херня у тебя там
и правильные вещи я тебе не продам, ибо статья
цитата:
Тут в основном проблема в том, что болящий не спокоен. Вертится, и кричит.

логично.. как только боль уменьшается-лежат ровно и не трындят
Тихас 30-06-2014 18:51

цитата:
Originally posted by goga312:

А чего вы ожидали, нормальная мед служба не развернута, тем более это не линейная крупная война как ВВ2, как показал опыт чеченских кампаний, в локальных конфликтах звено медроты лишнее, сразу в медбат, или в госпиталь тыла, тогда эффективность помощи растет значительно.


Есть понятие "Золотого часа". Если грамотно оказать мед.помощь в первый час, шансы выжить увеличиваются в 10 раз. По статистике БД в Чечне, каждый второй боец умер от неоказания первой помощи в первый час после ранения.

"Золотой час" медицины катастроф: http://locus23.narod.ru/selen/help.htm

dimon8-5 30-06-2014 18:53

цитата:
раций типа уоки токи с гарнитурами или еще чего крутого или навороченого не было. В поле общение матом и ахуенно громким матом!


отсюда: UHF (400-470) МГц диапазон никто глушить не заморачивался?
sota11 30-06-2014 18:54

Люди добрые не нужно в меня кидать тапки и ботинки. Пишу как есть.
Кто то написал про подшивку - это хорошо и ненавистно мне со времен службы. Но что бы подшиться нужны
1. материя.
2. игла с ниткой.
Потом про содержимое карманов - вот зачем мне смартфон? или ключи от дома? потерять?
одежду не отбирали. Вообще бардака много было. ЕСЛИ БЫ НЕ МОИ ШМОТКИ ---КАПЕЦ КАК ХОЛОДНО БЫВАЕТ В АПРЕЛЕ!
dimon8-5 30-06-2014 18:55

плиииннн , ну и г*вняво вас кинули там
dimon8-5 30-06-2014 18:57

цитата:
Люди добрые не нужно в меня кидать тапки и ботинки.

ниразу не кидаю никаких предметов и даже слов
linkor9000 30-06-2014 19:00

sota11, Вы очень ценную информацию доносите. Мы это ценим.
sota11 30-06-2014 19:04

Вообще вот самые нужные предметы.
1. одежда - главное что бы она была. пофигу какая. конечно не попугаистых расцветок. обязательно с рукавами. у нас пулеметчик на полном ходу вломился в заросли акации. с разгрузкой на голое тело. мне его было жалко!!
2. обувь - опять же главное что бы была. в крайнем случае и в кирзачах походить можно. босиком особо не походишь.
3. панама - голову нужно беречь. ибо она одна.
4. нож - у меня был честно спижжэный в столовке. здоровенный кухарь. и ветки нарубить и колбасу порезать. да еще -- консервы некоторые не снабжены волшебным колечком для открывания!!! так что без нормального ножа хрен до жратвы доберешся. Ну и просто это красиво!! Я себе ножны сделал - на спине носил. один раз перед майором вынял- попросил кто-то. Так видели бы вы его глаза!
goga312 30-06-2014 19:07

В общем, то ТС забрали не с улицы в чем был, призвали повесткой заранее, так что во многом сам себе злой буратина. Да же отправляясь на 10 дневные сборы не взять минимальный набор средств личной гигиены и минимальную аптечку, это очень странное поведение, тем более для служившего.
Я вот военную кафедру проходил, и то мне в голову не придет на сборы поехать без минимального пакета необходимых вещей.
Про золотой час это всем известно, но как показывает практика, в этот час больной или получает только доврачебную помощь, или при развернутой системе мед эвакуации оказывается в омедб или в госпитальной базе тыла.
Васёк 30-06-2014 19:07

цитата:
Originally posted by sota11:

sota11


не обращайте внимания на диванных критиков
Ваша информация нам очень нужна
пишите всё
Васёк 30-06-2014 19:09

цитата:
Originally posted by sota11:

4. нож


в этой палате не иметь полсотни ножей - признак здорового поцыэнта, попавшего в плату для буйных по ошибке
sota11 30-06-2014 19:13

5. вода - фляги и еще обязательно хотя бы литрушка воды. пить часто хочется. и просто на голову польешь - легче както становится.
еще про воду. нужно наводить мосты с местными. Ибо есть частенько колодцы и колонки в которых плохая техническая вода. Землица - Матушка засрана нами сверх меры - так что есть шанс напиться чего то очень плохого. если просто просрался после этого это за счастье.
6. зажигалка - у меня не знаю как называется - китайская прямоугольная с откидной крышкой. пьезо. турбо. простые дешевые могут сломаться. потерять кремень можно. и просто при ударе грудиной может бубухнуть. очень неприятно + ожог. у нас был случай.
7. рюкзак - можно небольшой. главное что бы он не был больше габаритов тела. куда то пролазить да и просто по кустам шарится с херней цепляющейся за все на свете - не самый лучший вариант.
8. пакетики целофановые. 15*20 примерно сантиметров. вещь бесценная!! в них можно упаковать что хочешь!!
9. пластырь. коментировать не буду. сами все понимаете.
10. еда - но коментс. единственное не знаю почему - но страшно хотелось сладкого!! хоть что нибудь!! Хотя я совсем не сладкоежка!!
dimon8-5 30-06-2014 19:15

цитата:
в этой палате не иметь полсотни ножей - признак здорового поцыэнта

я здоров..
а Вас ВасилийАнатолич попрошу не пропускать приёмные дни!
dimon8-5 30-06-2014 19:19

цитата:
6. зажигалка - у меня не знаю как называется - китайская прямоугольная с откидной крышкой. пьезо. турбо. простые дешевые могут сломаться. потерять кремень можно. и просто при ударе грудиной может бубухнуть. очень неприятно + ожог. у нас был случай.

опст.. можно про "бубухнуть" конкретнее?
цитата:
10. еда - но коментс. единственное не знаю почему - но страшно хотелось сладкого!! хоть что нибудь!! Хотя я совсем не сладкоежка!!

сахар крови походу дела падал..
sota11 30-06-2014 19:22

цитата:
Originally posted by goga312:

В общем, то ТС забрали не с улицы в чем был, призвали повесткой заранее, так что во многом сам себе злой буратина. Да же отправляясь на 10 дневные сборы не взять минимальный набор средств личной гигиены и минимальную аптечку, это очень странное поведение, тем более для служившего.

Еще раз напоминаю!! Я даже не предполагал что буду забран!!! Медкоммисии не было!!
У нас парень был - 26 лет - мне 33 сейчас. так вот он тоже закончил военку. Тоже был вот так же призван. и после теории которую он проходил 3 года назад - прикинь - стоишь ты а напротив 28 жизнерадостных балбесов. некоторые намного тебя старше. Вещей столько же и такие же. только погоны конечно есть. плюс неумение даже портянки намотать. в общем на военке много чего не говорят.

sota11 30-06-2014 19:25

цитата:
Originally posted by dimon8-5:

опст.. можно про "бубухнуть" конкретнее?


простая дешевая прозрачная зажигалка при падении и ударе о приклад просто лопнула. или взорвалась. осколками был парень порезан. не смертельно но очень неприятно!!!!
goga312 30-06-2014 19:30

Не знаю я без аптечки минимальной и едц из дома не выхожу. Мультитул зажигалка, минимальный набор таблеток бинт пластырь. А почему через родственников не попытались получить необходимое?
deep down 30-06-2014 19:31

Спасибо, что пишете. Добавлю вопросов.
Уточните ещё раз - ничего не отбирали (в военкомате и в части)? Что есть при себе - можно было брать всё?
Была у людей неуставная экипировка? Командиры как относилиь?
А как бы реагировали не на камуфляж, а на простую оливу/хаки у гражданских?
Набирали только рядовых? Офицеры кадровые?
Накидки, плащи и т.д. - нужны для дела, или только чтобы спать не на мокром?
В фонарях была необходимость?
Почему-то думал, что флора - это российкий камуфляж, а у нас сейчас дубок.
IS90 30-06-2014 19:37

а чего портянки мотать такое секретное умение?
цитата:
опст.. можно про "бубухнуть" конкретнее?

дешевые "федоры" или китайские кремниевые при нормальном ударе бахают.
а бывает просто на жаре.
за крикетом такого не числится
sota11 30-06-2014 19:39

Психологический настрой.
Мы честно не думали и не гадали что такие вилы вылезут!!!!
Первый обстрел. Стреляли метров с 400. выстрелы слышно. но как то по игрушечному. шлепки пуль. Мы стоим как гуси вытянув шеи пытаясь что то рассмотреть. Потом начинает кипишь наш ротный. Он был в Сьера-Леоне и Либерии. Знает что такое обстрел. Начинаем ныкаться. и стрелять неуверенно в ответ. Просто не веришь что это по настоящему.
Первый минометный обстрел. не знаю с какого расстояния. Выстрелов не слышно. Первый разрыв как гром среди ясного неба. Потом понимаешь что этот заунывный визг или хрип с дадамом мощным - это стреляют в тебя. Только на третьем разрыве начинаем прятаться - сжимаясь в размерах. Четвертый разрыв. примерно 10 метров от меня. звук охуеть какой мощный. земля реально меня пнула. не сильно но чувствительно. Можете смеяться но от звука или от сотрясения - я обоссался. Ну не герой я совсем. Потом это не повторялось но первый раз я запомнил на всю жизнь.
deep down 30-06-2014 19:42

Вдогонку - миски и кружки были или были роскошью?
Пачку чая/кофе с собой взять смысл имеет?
sota11 30-06-2014 19:50

Нет в военкомате ничего не отбирали.
К экипировке никто не придирался. носили кто во что гаразд.
Любая одежда которая похожа просто на военную вызывает подозрение. А отсутствие нормальной еды и возможности поспать ночью - распаляют подозрительность.
у нас были и рядовые и сержанты как я и офицеры. Офицеров правда не хватало.
накидки и плащи очень нужны!! В дождь без них просто мрак!!!
спали мы в палатках на нарах которые сами сколотили.
фонарь это зло!! во первых тебя видно хрен знает откуда. во вторых сам ничего не видишь после выключения!!
Да у нас камуфляж дубок. Хотя мы его называли просто камок. хабе.
sota11 30-06-2014 19:56

Имеет смысл взять с собой все что можно!!! Я уже убедился!! Если есть вариант что чего то не будет!! этого реально не будет!! Снабжение у нас не знаю как ведется!! Любой кипеш у нас идет в режиме пожара в борделе во время наводнения!!! кружек мисок ложек не было!! если бы не чуйка и я не спер бы ножика - вообще ничего не было бы!! котелок. хорошо себя показали бутылки из под спрайта и кока колы. обрезаные на ладонь становятся тарелками.
соль на кухне набрана была в пакет.
GrigoryZ 30-06-2014 19:57

БухАли сильно?
Как вообще алкогольное снабжение работало?
Homo_erectus 30-06-2014 20:03

цитата:
Originally posted by sota11:

Еще раз напоминаю!! Я даже не предполагал что буду забран!!! Медкоммисии не было!!
У нас парень был - 26 лет - мне 33 сейчас. так вот он тоже закончил военку. Тоже был вот так же призван. и после теории которую он проходил 3 года назад - прикинь - стоишь ты а напротив 28 жизнерадостных балбесов. некоторые намного тебя старше. Вещей столько же и такие же. только погоны конечно есть. плюс неумение даже портянки намотать. в общем на военке много чего не говорят.


это вопрос интересный к слову. что за командиры у вас были (младший состав)? что реально с военной кафедры? был вообще среди вас ко-то кто к армии реальное отношение имел?
sota11 30-06-2014 20:03

Комроты рассказал несколько поучительных историй. Он воевал еще в Афгане. Крепкий дядька!!! Так вот после рассказа с подробностями кому что и как отрезали оторвали и куда запихнули. Про бухать никто не думал. Просто сами пизды так выписали бы!! Там реально ты 24 часа на виду. не сильно бухать разгонишся.
Jagder 30-06-2014 20:09

Так Вы не ответили на важнейший вопрос-как настрой личного состава?Что ребята о происходящем говорят?
sota11 30-06-2014 20:13

цитата:
Originally posted by Jagder:

Так Вы не ответили на важнейший вопрос-как настрой личного состава?Что ребята о происходящем говорят?


не буду отвечать на этот вопрос. Догадайтесь сами. Лично я больше никогда бы не хотел оказаться в такое время в таком месте.
GrigoryZ 30-06-2014 20:17

цитата:
Про бухать никто не думал. ....

...да ушш.., совсем объевропеились.., в армии сегодняшнего РФ и то больше порядку )))
Jagder 30-06-2014 20:25

цитата:
Догадайтесь сами.

Все понятно..
цитата:
совсем объевропеились..,
Это по другому имхо называется.ТС прошу рассказать о противоборствующей стороне-кто там?
Дог 30-06-2014 20:32

цитата:
звено медроты лишнее, сразу в медбат, или в госпиталь тыла, тогда эффективность помощи растет значительно.

Но организовать то доставку надо.
цитата:
UHF (400-470) МГц диапазон никто глушить не заморачивался?


И си - би тоже.
цитата:
ничего не отбирали (в военкомате и в части)? Что есть при себе - можно было брать всё?

Обыски - досмотры были?

------
Lupus lupo homo est

old 30-06-2014 20:33

Смартфон отдали родственникам.
Вопросы - а как звонили родне и вообще звонили кому либо, связь работала?
Если бы телефон оставили - возможность была бы его заряжать? Командование отобрать не попыталось бы? Типа шпион и т.д.
suhai123 30-06-2014 20:49

А были ли те кого можно назвать комиссарами? Наблюдающими за так сказать правильным пониманием политики партии? Были ли военные психологи? Была ли работа контрразведки, особисты скажем? Были ли иностранцы (в любом качестве)? Видели ли вы работу СМИ неважно российских или украинских? Была ли ротация личного состава? После ранения оформили вас как раненого в бою с соответствующими льготами? После ранения комиссовали или дальше лямку тянуть?
sota11 30-06-2014 20:52

цитата:
Originally posted by Дог:

Обыски - досмотры были?


Вот этого не было. Вообще никто ни с кем не нянькался. Или ты сам за собой смотришь или будет плохо.
sota11 30-06-2014 20:55

телефон я старый взял нокия 3300 по моему еще черно-белая. заряжали от прикуривателя.
goga312 30-06-2014 20:58

Купить рудгер марин, или аналогичный обычный ватерпруф крепкий телефон, тексел там и т.п, обойдется в 2 к рублей всего.
sota11 30-06-2014 20:59

комисаров не было. вообще начальство не особо нас своими прибытиями жаловало. Психологов военных я вообще еще ни разу не видел!! Иностранцы - белорусы россияне молдаване. если их конечно назовешь иностранцами.
какие нафиг СМИ????? откуда в нашей жопе они возьмутся?? Ротации не было пополняли по мере надобности наверное.
я комиссован вчистую. наверное будет 3 группа. еще точно не знаю.
sota11 30-06-2014 21:02

народ большая просьба - не пишите мне всякую херню на почту.
Дог 30-06-2014 21:03

Хм, на ум напрашивается установление договоренности и ченча с противником. У одной стороны патроны - гранаты в избытке, у второй сало с горилкой. Ну и обстрелы по расписанию, и в указанные места. Делить то вам по сути то не чего.

------
Lupus lupo homo est

Gets 30-06-2014 21:08

если можно, повторю вопрос, как насчет оценки "противника"? ну и какие фичи (ну типа падать при первом бухе) приобрели. А мы в свое время дурынды ржали над физруком, который с Афгана привез привычку падать сразу при мощном чего то.
sota11 30-06-2014 21:09

цитата:
Originally posted by Навь:

Они ещё и обоссанные. Это лучшая тема на ганзе.


Специально для вас напишу. мы героически преодолевали тяготы и невзгоды. в атаку вставали с криком ура. под барабанный бой. равнение на знамя.

Реально думаешь что там весело и прикольно?? героически эпично?? Спасение рядового Райана??
Несет дерьмом и падалью. Какие то долбачи завалили корову. срезали мясо какое то . остальную тушу кинули. мудачье. за пару дней она стала пахнуть.

suhai123 30-06-2014 21:09

А с ... оппонентами в прямом бою встречались? Кто они? Как у них со снаряжением, оружием, снабжением? Судя по тому что в туалет ходили парами печальный опыт был?
k.sever 30-06-2014 21:11

Ну вот,все как я и думал. Чем меньше выделяешся тем лучше. Тс выздоровления. Про призыв войну и прочее-в любой войне гибнут ЛЮДИ! Политика мораль и прочее отходят на второй план а дерешся с кем то кого не знаешь и кто хочет тебя убить,и дерешся с теми и за тех кто сейчас рядом с тобой!И так в любой войне. Увы такова её природа. Дед рассказывал как во время ВОЙНЫ политрук с его демогогией "шол лесом" а командир сплачивал солдат в виде семьи где как и в каждой семье каждый был друг за друга ,а к приказам сверху относились с фатализмом лотереи.
suhai123 30-06-2014 21:13

Блок-пост с какой целью был выставлен? Были какие-то указания - этих пускать тех не пускать? Какие-то пропуска, списки дозволенного? Как к вам относилось местное население?
sota11 30-06-2014 21:13

цитата:
Originally posted by Gets:

если можно, повторю вопрос, как насчет оценки "противника"? ну и какие фичи (ну типа падать при первом бухе) приобрели. А мы в свое время дурынды ржали над физруком, который с Афгана привез привычку падать сразу при мощном чего то.


падать при любом раскладе. вообще прятаться. сначала занычился - потом выставил жало. такое правило. это очень нужно!!!
sota11 30-06-2014 21:21

насчет противника.
Дистанция боя примерно 200 метров иногда больше. кусты деревья. строения. реально видно какое то движение. туда стреляешь. попал или нет хер его знает. несколько раз находили кровь. тампоны. упаковки от ипп. наверное зацепили кого то. основной расчет на пк или свд. они хоть что то видят. или толком могут прицелится. конечно главный довод КПВТ - под его дудудуд перестрелка практически сразу заканчивается.

Вообще насколько я знаю если стреляешь на дистанцию меньше 100 метров - то это или ты в засаде - или тебе засаживают. В таких замесах я не был.

sota11 30-06-2014 21:35

Население не очень относилось. Но мы нашли точки соприкосновения. Провели полит информацию.
jim hokins 30-06-2014 21:52

Навь

Три недели.

Васёк 30-06-2014 21:55

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Три недели.


спасибо
действительно будет жаль информативный топик

ТС, побольше практических советов, что делать, как себя вести в зоне боевых действий

sota11 30-06-2014 21:58

Самые противные люди - такие как Навь. Сам никуда и никогда не пойдет. но издалека и изподтишка будет вот так себя вести. У нас встречались такие. много орали про патриотизм. Конечно противоположное. Валите восточников. Мы предлагали давай с нами ствол дадим. Но они как то сразу теряли боевой дух. и куда то растворялись в неизвестности.

Скажу одно - попался бы ты мне там.

sota11 30-06-2014 22:03

Уточните кому как себя вести?
over-mont1 30-06-2014 22:06

цитата:
Уточните кому как себя вести?

гражданскому, проходя через блок пост. Одному или с семьёй и как на это реагировали.

sota11 30-06-2014 22:12

С семьей все просто. идешь едешь прямо на блок. никто не тронет. как бы кто не думал у меня двое сыновей и жена. практически у всех так. Армия сейчас контрактная. много семейных. так что даже малолетний долбоеб дорвавшийся до вожделенного ствола будет спрофилоктирован старшими товарищами.


Вот одному это плохо. очень плохо. еще хуже когда группа мужчин призывного возраста.

я не знаю как где а вот мимо нас часто люди ездили. и уезжали и просто местные. Но есть одно но! местные сразу же запоминаются. Так что закосить под Васю из Хацапетовки не проканает.

Точка-4 30-06-2014 22:16

цитата:
Originally posted by sota11:

Дистанция боя примерно 200 метров иногда больше. кусты деревья. строения. реально видно какое то движение. туда стреляешь. попал или нет хер его знает. несколько раз находили кровь. тампоны. упаковки от ипп. наверное зацепили кого то. основной расчет на пк или свд. они хоть что то видят. или толком могут прицелится. конечно главный довод КПВТ - под его дудудуд перестрелка практически сразу заканчивается


а расскажите про снайперов были такие ? с чем работали ? на каких дистанциях min/max ? насколько эффективно ?
sota11 30-06-2014 22:18

Еще про грабежи проходящих мимо. Это тупо гон!! Мы таких случаев просто не слышали. Это же не махновщина. Всегда есть офицеры. Даже если возникает подозрение. вызывается следователь военной прокуратуры или офицер ВСП. Никого не ограбят и не расстреляют у стенки блока.
sota11 30-06-2014 22:22

снайперы будут работать только если служба ведется спустя рукава. если коробочек нет или они не подают признаков жизни. стреляют с 300 примерно метров. обычно 1 раз. могут пострелять где то сбоку. отвлечь. вызвать беготню. но это не часто.
Точка-4 30-06-2014 22:24

цитата:
Originally posted by sota11:

снайперы будут работать только если служба ведется спустя рукава.

я про вашу сторону .

sota11 30-06-2014 22:25

Кстати снайпер будет самым страшным врагом тру вышевальшега. Он стрельнет разок утром. с блока в ответ. потом пойдут смотреть кто и откуда стрелял. если при этом будет замечен нинзя в камуфле с рюкзаком и чем то в руках. пробирающийся перебежками по кустам. В общем догадывайтесь сами что будет.
goga312 30-06-2014 22:25

А как вы противодействовали минометному огню из зеленки? Я как понимаю вас ранило в расположении?
dimon8-5 30-06-2014 22:26

итого:
звиняйте ,я опять про своё--про медицину
медобеспечение в "нулях", при ранении-"вот тот обезболик без названия" , само-взаимопомошь без наличия фельдшера и затем- "вывезти подальше и вызвать "скорую"" ?
так получается?
VK3542 30-06-2014 22:27

Окапывались, укреплялись как-то? Или блокпост - поле - блокпост?
Когда выходили, выставляли дозоры какие-то, вперед, во фланги?
Уйти не возникало мысли, были ведь пара возможностей?
sota11 30-06-2014 22:28

цитата:
Originally posted by Точка-4:

я про вашу сторону .


поясните что имеется ввиду??
over-mont1 30-06-2014 22:32

Как был организован досуг? если конечно он был.
sota11 30-06-2014 22:33

цитата:
Originally posted by dimon8-5:

итого:
звиняйте ,я опять про своё--про медицину
медобеспечение в "нулях", при ранении-"вот тот обезболик без названия" , само-взаимопомошь без наличия фельдшера и затем- "вывезти подальше и вызвать "скорую"" ?
так получается?


именно так!!
есть конечно фершал - коновал по совместительству. Парень реально закончил Агроакадемию. дипломированный ветеринар.
joefromusa 30-06-2014 22:33

Автор, спасибо за информацию. Вообще, видно,что вы нормальный, вменяемый человек и если бы смогли написать всю эту вашу историю, в деталях - это было бы очень интересно. И полезно. Не вдаваясь в полит. лозунги, конечно.
Точка-4 30-06-2014 22:34

цитата:
Originally posted by sota11:

поясните что имеется ввиду??


в ваших рядах были снайперы ? с чем они воевали (оружие) ? насколько эффективно/полезно для подразделения (вашего) ?
dimon8-5 30-06-2014 22:44

цитата:
есть конечно фершал - коновал по совместительству. Парень реально закончил Агроакадемию. дипломированный ветеринар.

*опа, фигли..
ЗЫ: я врач "скорой"(7 лет после медучилища работал фельдшером, пока учился в мединституте)), у меня долгое время в бригаде работал фельдшер после первой Чечни-там такой фигни небыло.. походу Вас конкретно подставили..
sota11 30-06-2014 22:44

Реально как то стремно отвечать на вопрос кто был? сколько? какое оружие. Не в обиду но не буду. Как говорится не береженного конвой стережет.

Скажу одно если нужно куда то пройти мимо блока - делать это нужно вечером. и самыми мутными ебенями из всех возможных. днем можно напороться на контрснайперскую игру. а вот ночью можно напороться на подготовку бравых партизан к ночному обстрелу. встреча и с теми и с другими чревата нехорошими последствиями. а перед рассветом тишина!! реально звуки слышны писец просто как!! спалиться можно на раз два!

sota11 30-06-2014 22:47

цитата:
Originally posted by dimon8-5:

опа, фигли..
ЗЫ: я врач "скорой"(7 лет после медучилища работал фельдшером, пока учился в мединституте)), у меня долгое время в бригаде работал фельдшер после первой Чечни-там такой фигни небыло.. походу Вас конкретно подставили..


честно говоря - после всего этого если я попаду в ситуацию когда в армии все есть. всего в достатке. офицеров техники связи жратвы ну всего всего!! Я сам себе честно скажу у меня белка!! Пора лечится! Может я пессимист. не знаю.

Точка-4 30-06-2014 22:48

цитата:
Originally posted by sota11:

Реально как то стремно отвечать на вопрос кто был? сколько? какое оружие. Не в обиду но не буду. Как говорится не береженного конвой стережет.


ну если военная тайна- тогда ладно )
sota11 30-06-2014 22:51

не то чтобы тайна. но органы у нас могут найти так сказать подход к какой угодно ситуации.
dimon8-5 30-06-2014 22:52

цитата:
Я сам себе честно скажу у меня белка!!

....
я врач психиатричской скорой
"белку" не сыграешь
dimon8-5 30-06-2014 22:54

на ПТСР работайте--"ВБД" на этом красиво выезжают
Точка-4 30-06-2014 22:55

цитата:
Originally posted by sota11:

не то чтобы тайна. но органы у нас могут найти так сказать подход к какой угодно ситуации.


не боитесь что найдут к этой теме? )
goga312 30-06-2014 22:57

А что такого, человек не слишком отличается от свиньи, вообще на самом деле хорошим ветеринаром быть сложнее чем хорошим врачом, врач работает только с одним видом, а ветеринар с десятками.
А мед обеспечение вполне себе обычное, отсутствие санитарного транспорта, отсутствие первого и второго этапа медицинской эвакуации, широкое применение гражданской мед сети, все это весьма характерно для локальных конфликтов последних лет 20.
Понятно что на военной кафедре учат совсем другому, но тут мы имеем что имеем, армия разложилась, учений нет, имущество просрано, четкой линии фронта нет, госпиталя тыла они фактически на месте там где должен быть омедб, так что имеем то что имеем.
sota11 30-06-2014 22:58

Кстати это конечно не смешно совсем. Но у нас один офицер реально с ума сошел. 5 человек за ночь накрылось. раненых было много. он понес что то горячечно непонятное. начал говорить с кем то. дергаться. плакать. накололи его дурманом. связали что бы не мог особо двигаться. Вот такая плохая история была.
polex 30-06-2014 23:01

странно почему не разбегается такая армия? За кого там воевать?
goga312 30-06-2014 23:07

Гос машина то работает, скрипя пердя, но работает многие на сторону ополченцев бежать не хотят, дезертировать это ставить себя против системы, это тяжело и не каждому по силам, тем более пропаганда никуда не девается. Так же в первую чеченскую армия же не разбегалась воевали гибли но продолжали сражаться, не смотря на предательство и все проблемы. Да же слабое государство сильнее индивида, только не многие находят в себе силы бороться с ним, и при этом у них должна быть идея. А если у тебя никакой идеи нет? Ты не испытываешь ненависти к пропаганде, не считаешь правительство врагом, хочешь после войны вернуться домой и жить как раньше. Большинство людей идут туда куда их ведут, скажут воевать пойдут воевать скажут идти домой пойдут домой.
sota11 30-06-2014 23:09

друг за друга. реально понимаешь что вот этот долбень твоя единственная надежда если плохо что то будет. а ты его. и всякие политики экономики идиологии нафиг не нужны. не копаешся в подсознании с вопросом как я сюда попал? тупить и зависать вообще нельзя. Пара дней и ночей и понимаешь что эти люди тебе роднее родичей.


Извините за пафос.

ДМВ 30-06-2014 23:24

ТС, скажите пожалуйста, широко ли применялась тяжелая техника? (Танки, БМП, гаубицы, самоходки)?
goga312 30-06-2014 23:40

Как кстати с ночным боем, набегали ли повстанцы по ночам? Были ли у вас ночные прицелы или ПНВ?
Dmitry&Santa 30-06-2014 23:41

цитата:
Изначально написано sota11:
Население не очень относилось.
Но мы нашли точки соприкосновения. Провели полит информацию.

Это понятно... если бы все случилось наоборот и в ваш н.п. пришла "Армия Юго-Востока" добивать "бендеровцев", было бы, полагаю, аналогично. Даже, если бы "бендеровцев" в нем не было...
Как? "Договорной аул"?
sota11 30-06-2014 23:48

цитата:
Originally posted by Dmitry&Santa:

Как? "Договорной аул"?


нет все намного проще. разговор на тему - мы вас не трогаем. вы не выдрючиваетесь. мы вполне себе могли уйти - но вместо нас прислали бы других ребят идеологически выдержаных. местные просекли сразу - и с нами в конфликты не вступали. даже помогали. все просто.
sota11 30-06-2014 23:51

цитата:
Originally posted by goga312:

Как кстати с ночным боем, набегали ли повстанцы по ночам? Были ли у вас ночные прицелы или ПНВ?


ПНВ - если честно не все в моем лично отделении знали как эта абревеатура расшифровывается. ночью никто не набегал. максимум обстрелы. но это реально паскудство. от миномета не особо спрятаться можно. тоскливо в общем!
sota11 30-06-2014 23:59

цитата:
Originally posted by ДМВ:

ТС, скажите пожалуйста, широко ли применялась тяжелая техника? (Танки, БМП, гаубицы, самоходки)?


у нас только БТР 80 и БМД. ничего тяжелее у нас не было. Вообще Акации куда то били через нас. тоскливо это тоже. видел воронки от этих монстров.
Костянтин 01-07-2014 12:00

цитата:
Originally posted by polex:

странно почему не разбегается такая армия? За кого там воевать?

Всем тут ясно за кого и за что. А теперь многим стало понятно против кого.

Mixel75 01-07-2014 12:09

Читаю и печально как- то: всем всё пофиг! "Живые-Убитые". Не дай Бог у нас так будет...
Gets 01-07-2014 12:09

цитата:
Изначально написано sota11:

ПНВ - если честно не все в моем лично отделении знали как эта абревеатура расшифровывается. ночью никто не набегал. максимум обстрелы. но это реально паскудство. от миномета не особо спрятаться можно. тоскливо в общем!

простите, а щелей разве не нарыли себе в округе или как вообще и что, я не понимаю, они не спасают?

sota11 01-07-2014 12:11

Вообще если вспомнить про название и назначение сайта мое видение постБП.
Люди сбились в группы. группы контролируют какие то стратегические точки. все дороги рано или поздно упрутся в мосты. дамбы - в общем места которые особо не обойдешь. и вот там будут блоки стоять. самооборона местечковая или отряды атаманов Грицианов.
пройти там не дадут. или заберут все и определят на должность раба до смерти. или просто снимут ништяки с охлаждающегося трупа.
так что все плохо будет.
в одиночку выживать это некрасивый и изощренный способ отсрочить самоубийство.
нужно спать . нужно есть. медицинская помощь тоже нужна.
В моем случае я ничего не смог бы наверняка сделать. тупо истек бы кровью или заражение какое нибудь.
Так что только группа!!!!
Dmitry&Santa 01-07-2014 12:14

цитата:
Изначально написано sota11:

фонарь это зло!! во первых тебя видно хрен знает откуда.
во вторых сам ничего не видишь после выключения!!

Вот в таких условиях и появляется необходимость в светофильтрах на фонари. Хоть кусок красного скотча или пленки на стекло...
У меня все фонари без фильтров, надо хоть кусок красного\оранжевого скотча в РВ положить. (достал оранжевый скотч, включил Fenix LD01 на мин. режим - "на уд." светофильтр заменит, под ногами видно, правда как возле фотоувеличителя в детстве! )
Закрыть глаза, замерев и после этого выключить фонарь. Потом открыть - помогает.
sota11 01-07-2014 12:15

цитата:
Originally posted by Gets:

простите, а щелей разве не нарыли себе в округе или как вообще и что, я не понимаю, они не спасают?


у нас и блоки бетонные были и мешки. и перекрытия мы мастырили кто во что гаразд. и щели были выкопаны. но жить то там не будешь. Спать лучше в палатке. на земле спать начинаются чиряки простуды. а это реально донимает!!
Mixel75 01-07-2014 12:17

цитата:
Originally posted by Gets:

простите, а щелей разве не нарыли себе в округе или как вообще и что, я не понимаю, они не спасают?


От 120 мм миномёта трудно укрыться, он неплохо пробивает. Нужно капитальное полевое укрытие мастерить... его и приняли взамен 82 мм из-за хорошей работы по полевым дерево-земляным укреплениям. Да и в городе он страшен...
Gets 01-07-2014 12:19

цитата:
Изначально написано sota11:

у нас и блоки бетонные были и мешки. и перекрытия мы мастырили кто во что гаразд. и щели были выкопаны. но жить то там не будешь. Спать лучше в палатке. на земле спать начинаются чиряки простуды. а это реально донимает!!

палатку блоками обнести, щели прям в палатке и т.п. разве не очевидно? это уж если действительно полнопрофильный блиндаж строить западло. впрочем я на диване)
и еще вопрос по минам, в любом руководстве по организации БП мины на должны быть, не везде, но все же на опасных направлениях, хоть сигналки к примеру, почему же отказывались?

цитата:
Изначально написано Mixel75:

От 120 мм миномёта трудно укрыться, он неплохо пробивает. Нужно капитальное полевое укрытие мастерить...

что он пробивает? щель? по моему только прямое попадание, не?
sota11 01-07-2014 12:19

цитата:
Originally posted by Dmitry&Santa:
(достал оранжевый скотч, включил Fenix LD01 на мин. режим - "на уд." светофильтр заменит, под ногами видно, правда как возле фотоувеличителя в детстве! )

[/B]

а зачем ночью светить под ноги?
кстати курильщикам на заметку!! сигарета видна хер знает откуда!! дым парни которые не курили чувствуют тоже из неизвестных далей!! особым нюхом страдал один принципиальный парняга который бросил курить пол-года назад!! чуял наверное за километр!!!

goga312 01-07-2014 12:21

А почему блиндажи и перекрытые щели не строили? Понятно что на земле спать это не вариант, но можно из тех же досок соорудить настил, нары, и спать на них, конечно к зиме нужно делать нормальный блиндаж, но летом то можно и в перекрытой щели перекантоваться, если минометный огонь не редкость в ночное время почему места ночевки не были размещены в укрытиях?
sota11 01-07-2014 12:23

цитата:
Originally posted by Gets:

вопрос по минам, в любом руководстве по организации БП мины на должны быть, не везде, но все же на опасных направлениях, хоть сигналки к примеру, почему же отказывались


сигналок просто не было. мины ставить нам бы никто не дал да и нет их у нас. растяжки тоже не поставишь. местные шастают. коровы козы. жизнь же вокруг продолжается.
VK3542 01-07-2014 12:26

Интересно, нормального обеспечения не было из-за бардака, или всё-таки партизаны кроме беспокоящего минометного огня ещё умудрялись что-то перехватывать?
Mixel75 01-07-2014 12:27

цитата:
Изначально написано sota11:

сигналок просто не было. мины ставить нам бы никто не дал да и нет их у нас. растяжки тоже не поставишь. местные шастают. коровы козы. жизнь же вокруг продолжается.

sota11 01-07-2014 12:27

а из чего блиндажи строить??? а перекрывать чем то несерьезным смысла нет. минометный огонь это не каждый день. раз в три четыре дня. а может сегодня и завтра а потом неделю отбой. расписания нет.
честно - мина хуярит очень сильно.
Mixel75 01-07-2014 12:29

цитата:
Originally posted by Gets:

что он пробивает? щель? по моему только прямое попадание, не?


Этого мало?
jim hokins 01-07-2014 12:30

цитата:
Originally posted by sota11:

мины ставить нам бы никто не дал да и нет их у нас. растяжки тоже не поставишь. местные шастают. коровы козы. жизнь же вокруг продолжается.


Все логично,однажды в разделе это уже перетирали.
sota11 01-07-2014 12:32

у нас некоторые в бетрах спали. типа спасет если что. но потом надоело. не знаю как раньше было когда они на бензине катались. но сейчас на соляре. и пакость эта везде!! воняет жутко!! грязюка!! такие чушки получались из наших механов!!!!
goga312 01-07-2014 12:37

Вы пишите у вас были бетонные блоки, почему не юзали их? Поблизости не было леса? Классический рецепт блиндажа в 3 наката бревен присыпанных землей, вполне себе актуален и по сей день. Конечно при попадании в крышу блиндажа приятного мала, но зато не поубивает.
Классическая схема из НВП, перекрытая щель бревнами в полтора наката в нахлест, внутри нары из досок, над ними плащ палатка, брезент и т.п. Прямое попадание мины конечно не удержит, но в пределах 1.5 метров от щели защитит от подрыва и осколков.
Да же банальное окапывание палатки защитает от осколков при подрыве мины в расположении, роем яму, ставим туда палатку, на половину она погружена в грунт, спящие находятся ниже уровня грунта, осколки от подрывов в окрестностях хим не страшны, так в первую чеченскую на блок постах делали, когда не было возможности нормальное укрытие соорудить.
goga312 01-07-2014 12:39

цитата:
Изначально написано sota11:
у нас некоторые в бетрах спали. типа спасет если что. но потом надоело. не знаю как раньше было когда они на бензине катались. но сейчас на соляре. и пакость эта везде!! воняет жутко!! грязюка!! такие чушки получались из наших механов!!!!

Соляра им кстати очень облегчить жизнь, никаких вшей, и значительно ниже шансы инфекций, выглядит конечно не гламурно, но в полевых условиях, в отсутствии бани весьма эффективно.

Gets 01-07-2014 12:39

цитата:
Изначально написано sota11:
а из чего блиндажи строить??? а перекрывать чем то несерьезным смысла нет. минометный огонь это не каждый день. раз в три четыре дня. а может сегодня и завтра а потом неделю отбой. расписания нет.
честно - мина хуярит очень сильно.

опишите, чем были ранены убиты бойцы? если только осколками мин, то вы как я это вижу сами себе злобные буратино получаетесь, даже если просто вероятность есть, то трактор подогнали (да или в ручную даже) выкопали, три наката бревен, два слоя мешков с песком и ж\б плита сверху, по моему должно было выдержать, отвод воды, нары, вентиляция, для особо упоротых сверху земли сколько хочешь. даже если бревен нет, плита через метр земли еще и еще, в общем я против "встречать" минобстрел в палатке.

цитата:
Изначально написано Mixel75:

Этого мало?

щель 2м на 0,7, вероятность безусловно есть Ваши предложения?
Mixel75 01-07-2014 12:44

цитата:
Originally posted by Gets:

щель 2м на 0,7, вероятность безусловно есть Ваши предложения?


Не очень понял вопроса...уточните.
Gets 01-07-2014 12:47

цитата:
Изначально написано Mixel75:

Не очень понял вопроса...уточните.

я писал, что если ты в щели сидишь, то только прямое попадание тебя нахлобучит, Вы сказали, что разве этого мало, я жду Ваших предложений по укрытию от 120мм мин.

goga312 01-07-2014 12:47

Вообще судя по описанию, уровень подготовки при организации блок поста был да же ниже среднего по ганзе, что уже намекает.
Не было произведено силами личного состава оборудование перекрытых щелей для отдыха в ночное время, палатки не были окопаны стояли на открытом месте, и легко поражались осколками, неизвестно насколько адекватно был организован блокпост. Нет никакой информации о разметке секторов обстрела, организации огневой карты позиций, составления тревожного расписания, формирования запасных позиций.
Такое ощущение, что или автор очень много не договаривает, или же в украинской армии полный пиздец. Да же я медик по специальности пройдя военную кафедру в провинциальном вузе вижу очевидные вещи, которые бы могли спасти жизни бойцов, но почему то не были сделаны. А меня нельзя назвать специалистом по полевой фортификации.
sota11 01-07-2014 12:48

цитата:
Originally posted by Gets:

опишите, чем были ранены убиты бойцы? если только осколками мин, то вы как я это вижу сами себе злобные буратино получаетесь, даже если просто вероятность есть, то трактор подогнали (да или в ручную даже) выкопали, три наката бревен, два слоя мешков с песком и ж\б плита сверху, по моему должно было выдержать, отвод воды, нары, вентиляция, для особо упоротых сверху земли сколько хочешь.


Так это линия Мажино какая то!! За неполных два месяца наш блок смещался раз 8 наверное!!! где ? когда и как ? все это строить? где брать плиты? краны? местных бесить лишний раз? стройбатов нет. кроме просто стояния на блоке еще есть задачи. людей тупо не хватает. строить что то большое не получится. кто этот форт будет защищать? дорогу перекапывать? разрушать само полотно? нас там совсем не дивизия стояла. так что главный расчет что пронесет. вот такая неприглядная правда жизни.
goga312 01-07-2014 12:52

цитата:
Изначально написано sota11:

Так это линия Мажино какая то!! За неполных два месяца наш блок смещался раз 8 наверное!!! где ? когда и как ? все это строить? где брать плиты? краны? местных бесить лишний раз? стройбатов нет. кроме просто стояния на блоке еще есть задачи. людей тупо не хватает. строить что то большое не получится. кто этот форт будет защищать? дорогу перекапывать? разрушать само полотно? нас там совсем не дивизия стояла. так что главный расчет что пронесет. вот такая неприглядная правда жизни.

Почему бы не выкопать банальную перекрытую щель, застелить ее досками, и провесить внутри брезент, поставить нары и так спать? Такую щель вполне комфортную по летнему времени выкопать может себе боец в одиночку за день, конечно прямое попадание мины туда будет смертельно, но и в палатку если она попадет, то всех поубивает, а щель защитит от осколков, и от фугасного действия при близком разрыве.
Почему пехота не окапывалась? Было лень, или были какие-то объективные причины? Мы вот например за день с утра и до вечера каждый себе перекрытую щель делали на сборах, ну правда доски были готовые для этого, но тем не менее, мы работали особо не спеша и делали на практике это первый раз.

Gets 01-07-2014 12:54

цитата:
Изначально написано sota11:

Так это линия Мажино какая то!! За неполных два месяца наш блок смещался раз 8 наверное!!! где ? когда и как ? все это строить? где брать плиты? краны? местных бесить лишний раз? стройбатов нет. кроме просто стояния на блоке еще есть задачи. людей тупо не хватает. строить что то большое не получится. кто этот форт будет защищать? дорогу перекапывать? разрушать само полотно? нас там совсем не дивизия стояла. так что главный расчет что пронесет. вот такая неприглядная правда жизни.

ну не знаю, трудно конечно, но за неполных 6 часов мы силами экипажа из 3 человек полностью вкапывали сау152, (трудозатраты по часам на блиндаж легко найти в нете) тяжело каждую неделю конечно, но наверное играть в рулетку интереснее. Вы так и не уточнили характер ранений бойцов.
Читая к примеру Ваньку ротного я так понял, что 70% времени они копали.
вот нашел, блиндаж на 4 человек
Общий объем перемещенного грунта составляет 15 куб.м., из них вынимаемый грунт 8.7 куб.м.
Трудозатраты ( без заготовки леса) 60 человеко-часов. Леса требуется 3.5 куб.м. Из них на перекрытие 1 куб.м., на одежду крутостей и оборудование ( нары, ступеньки, пол) 2.5 куб.м., проволоки вязальной 4 кг.
заменяем дерево на ж\б плиты которые говорили были...
но это полнопрофильный со всеми удобствами так сказать, по щелям вообще молчу.

sota11 01-07-2014 12:55

просто ради интереса а откуда мне знать как оборудуют блоки??? наша задача вообще то пролезть подальше и пошуметь побольше. Какие позиции запасные?? мы же не взвод в обороне. палатки не поставишь неизвестно где. мы же как бы перекрывали дорогу. сектора обстрела. это хорошо. но что делать если в 700 метрах село?? а заразы будут стрелять именно оттуда. а там люди и не ответишь из всех стволов и во всю глубину порядков. немного руки связаны.
Mixel75 01-07-2014 01:01

цитата:
Originally posted by Gets:

я писал, что если ты в щели сидишь, то только прямое попадание тебя нахлобучит, Вы сказали, что разве этого мало, я жду Ваших предложений по укрытию от 120мм мин.


Если вы про вероятность попадания, то всё время вы в ней не просидите. Да и перекрытие должно быть мощным, бо 120мм это не только мощная кинетика, но и существенный заряд фугасу!
а как кладут мины толковые артиллеристы... по щелям и кладут. просто задачи такой не ставится
Нужно мощное перекрытие в 2 или 3 наката, двойные стенки, но это уже блокгауз или дзот получится.
Даже ваша самоходка, если попадает с отклонением более 10 м- это "неуд" командиру А чаще она попадает весьма точно Миномёт- ещё точнее
goga312 01-07-2014 01:04

Раз в 700 метрах село, то размечать сектора обстрела в другие стороны уже не нужно что ли? Тем более что до 700 метров этот сектор вполне можно простреливать из ак74, если нужно минимизировать жертвы в населенном пункте.
У вас есть расположение части вы же где то ночуете, оно что вообще не оборудовано для обороны? Хотя бы основные и отсечные огневые позиции то есть?
Офицеры то у вас были? Как минимум на военной кафедре учат на тактике огневую карту позиции составлять, неужели военное образование на украине настолько деградировало? Я закончил в 2008 году Челябинский мед, я могу составить огневую карту для роты в обороне, пусть хреново но могу, при том что я вообще то медик, и нас на военке другому учили.
Судя потому что вы пишите это какой то лютый пиздец, не удивительно что ополчение гнет армию при такой организации.
У вас вообще хоть какие то мероприятия по организации расположения части предпринимались? Офицеры чем занимались? Только водку кушали что ли?
Водоподготовка не проводилась, сортиры не копались, пищевые инфекции, блин германские ланскнехты в 16 веке были лучше обустроены.
sota11 01-07-2014 01:04

фронта нет. тыла нет. флангов нет. накидать могут откуда хочешь. просекают на раз куда мы стрелять можем а куда нет. лохов там нет. наркоманов тоже. расчетливые. ночью все на стреме. трассеры. начинается обстрел туда лупишь пока пулеметы выцеливают.
Hobo with shotgun 01-07-2014 01:04

Поддержу топикстартера инфой с точки зрения "хохла-диванного воина". Регулярно мониторю интернет на тему АТО, сам учавстовал в кампаниях по поддержке войск.
1) Все действительно настолько хреново и это всем понятно. У всех без исключения вплоть до ГУР (да, у нас просто 2 буквы местами поменяли) с материальным обсепечения полная ж.
2) Все обеспечение армии (кроме стволов, брони, топлива и частично еды) ПОЛНОСТЬЮ легло на плечи населения. Добровольцы создают кампании от "соберем 3000 наборов иголок-ниток" до "восстановим списанный транспортный самолет для опреативной транспортировки раненых". Оба примера - реальные, без преувеличений. Между такими "крайними" примерами все, что лежит в наших ТЧ - еда, аптечки, рюкзаки, средства гигиены, спальники, а также униформа, обувь, броники, каски, очки, наколенники/налокотники, рации, ПНВ, прицелы, подсумки, бинокли, дальномеры т.д. - все за народные пожертвования. Население скидывается, все закупается, пакуется и микроавтобусами доставляется бойцам. Процесс сбора денег и закупок прозрачный - за все отчитываются и любой может посмотреть эти отчеты. Кроме закупок люди несут свои вещи - кто фонарь тактицкий, кто камуфляжик, кто мощный бинокль астрономический для артиллеристов.
3) Столь воспеваемый вами ГосДеп помог только небольшим количеством сухпайков и парой тысяч броников
goga312 01-07-2014 01:05

цитата:
Изначально написано Mixel75:

Если вы про вероятность попадания, то всё время вы в ней не просидите. Да и перекрытие должно быть мощным, бо 120мм это не только мощная кинетика, но и существенный заряд фугасу!
а как кладут мины толковые артиллеристы... по щелям и кладут. просто задачи такой не ставится
Нужно мощное перекрытие в 2 или 3 наката, двойные стенки, но это уже блокгауз или дзот получится.

Смысл в том что бы там спать, то есть что бы быть относительно защищенным пока вы не можете быстро реагировать, и укрываться там во время тревоги, да же такое элементарно действие снизит уровень потерь от осколков в несколько раз.

sota11 01-07-2014 01:08

так никто не будет нападать с тех направлений что простреливаются. основной огонь беспокоящий. но бывает и попадают. напоминаю Донбасс это очень густо населенный район. куда не сунься везде люди живут. любой выстрел в сторону цивилов поднимает тучу вони.
драго 01-07-2014 01:14

Что с ногами у тебя?Почему группа?
goga312 01-07-2014 01:14

цитата:
Изначально написано sota11:
фронта нет. тыла нет. флангов нет. накидать могут откуда хочешь. просекают на раз куда мы стрелять можем а куда нет. лохов там нет. наркоманов тоже. расчетливые. ночью все на стреме. трассеры. начинается обстрел туда лупишь пока пулеметы выцеливают.

Вообще то это классическое упражнение на тактике, организация круговой обороны силами от взвода до роты, не знаю как у вас, а в РФ это на всех военных кафедрах проходят, не зависимо от ВУС. Сейчас появились в вузах курсы для подготовки сержантов и рядовых, без отрыва от учебы, там то же этому учат. Разметка зон ответственности, команды, окапывание. Мне просто не понятно, неужели военная подготовка на украине настолько деградировала, что офицеры не могут организовать элементарных вещей? Это же все азбучные истины описанные в советских еще учебниках. Ладно вы рядовой, вам простительно не разбираться в этом, но офицерский то состав зачем вообще тогда?
Понятно, что противодействовать огню из зеленки трудно и неудобно, но почему не было укрытий для личного состава совершенно не понятно. Вы же не с зомби с вилами прибыли воевать, противник как минимум вооружен стрелковым оружием, и минометами, а у вас палатки да же не окопаны, просто на грунте стоят. Это так то реально пиздец, хрен с ними с бронежилетами, и прочим, не делаются элементарные вещи для которых нужна только лопата и два солдата. Вот что ужасает почему то да же в первую чеченскую пехота никогда не переставала окапываться. Да же командировочные из МВД рыли окопы для себя, а у вас такого нет, люди гибнут от осколков, а всем посрать, не принимается да же минимальных мер для противодействия.

sota11 01-07-2014 01:17

3 группа. как говорится пусть будет.
драго 01-07-2014 01:19

цитата:
3 группа. как говорится пусть будет.

А.Понял.Одобряю.
Mixel75 01-07-2014 01:20

цитата:
Originally posted by goga312:

Смысл в том что бы там спать, то есть что бы быть относительно защищенным пока вы не можете быстро реагировать, и укрываться там во время тревоги, да же такое элементарно действие снизит уровень потерь от осколков в несколько раз.


И не поспоришь...
Но как только появится корректировщик, щели будут "закапываться" вместе с л\с поверьте; 1 мина на перекрытую щель- это норм. расход в позиционной войне.
Просто у противника нет желания посылать корректировщика близко к обьекту, или другие задачи стоят.
sota11 01-07-2014 01:24

просто не могу понять сути вопроса. при чем тут круговая оборона? как это вообще пересекается с нашими блоками? перекресток например. где окапываться? это точечные удары. группы по 5-7 человек. обстрел из минометов примерно с 1.5 - 2 км. местность пересеченная.
Рядовой 3+ 01-07-2014 01:24

Насколько было реально копать индивидуальный окоп для себя и рюкзака пол-метра глубиной, и помогло бы это на деле?
Как по вашему, крытый и засыпанный сверху по перекрытию землей окоп для ЛС мог ли быть обнаруженным корректировщиком?
Mixel75 01-07-2014 01:30

цитата:
Originally posted by Рядовой 3+:

Как по вашему, крытый и засыпанный сверху по перекрытию землей окоп для ЛС мог ли быть обнаруженным корректировщиком?


Корректировщик- корректирует, разведка- обнаруживает

sota11 01-07-2014 01:31

позиций толком нет. метание туда сюда. пока решали куда парней направить на Мариуполь или Донецк - наваляли кучу трупов под Волновахой. там вообще на обочине стояли. блок стоит на дороге - на гребне. справа или слева если расположишся тупо эта самая дорога - насыпь высокая тебе перекрывает все сектора обстрела. им охуеннооо!! стрельнул пару раз и ходу. а нам? не успели все еще проснуться уже все прилетело и бой окончен. секунды.
Mixel75 01-07-2014 01:35

Ув. sota11- это ЛЕНЬ. У вас идёт отстрел травоядных так же как у нас в 90х. Это скоро пройдёт.
Насколько я понимаю, по планам "спонсоров" у вас будут массово создавать довольно боеспособных ребят...
sota11 01-07-2014 01:35

а зачем корректировщик? обстрел не ведется до победного конца. кинули пару огурцов и ходу. если бы были корректировщики - то я даже и не знаю сколько за ночь 200 получалось бы.
sota11 01-07-2014 01:39

вообще блоки херня - мы за это время три снесли. всего то нужно немного поползать пострелять и гранаты покидать. ничего сложного. пошли надавали. приказ какого то хуя вернуться на исходную. отойти еще на несколько км. вот как тут воевать??? строить что то. нас кидают как дерьмо в проруби - туда сюда. какие укрепления?
Рядовой 3+ 01-07-2014 01:43

цитата:
Originally posted by sota11:

какие укрепления?


Насколько было реально в текущей ситуации вырыть себе личный окоп минимального размера, хотя бы на ночь или на время обстрела и помогло ли бы это от осколков?
sota11 01-07-2014 01:56

меня вообще зацепило когда я стоял на такой себе тумбе. метр примерно над землей. стоял бы на земле. это были бы наверное легкие. или почки.
окоп конечно помог бы. а может нет. реально игра на кого Бог пошлет.
sota11 01-07-2014 02:02

реально сюр. вот я такой с очком сжатым от страха и с пулеметом. вот люди шастают. вот машины едут. вот рядом трактор херню какую то жнет. тишь и гладь. а вот козел какой то из зеленки шмальнул. и опять все тихо. вот я начинаю блиндажи копать. вот сука труба газовая к селу идет. вот столбы с проводами. ну не развернешся как в учебнике.
sla165 01-07-2014 02:33

цитата:
Изначально написано sota11:

у нас и блоки бетонные были и мешки. и перекрытия мы мастырили кто во что гаразд. и щели были выкопаны. но жить то там не будешь. Спать лучше в палатке. на земле спать начинаются чиряки простуды. а это реально донимает!!

Разрешите узнать,получается бы был никак толком не устроен?Даже умыться,в туалет сходить как человек,помыться хотя бы в душе,этого ничего не было?

goga312 01-07-2014 05:05

Круговая оборона это круговая оборона, в том числе и на перекрестке около блок поста, искусство полевой фортификации как раз в том и заключается, что бы учесть и газовую трубу, и поле с трактором, и гребень холма, в учебнике же даются общие принципы которыми необходимо руководствоваться. Суть круговой обороны как раз в том, что бы можно было эффективно вести огонь по нападающим при любом направлении атаки на объект.
Мне не понятно почему люди не спали в укрытиях, понятно что на земле спать не нужно, но можно же натаскать досок, застелить их брезентом и спать себе, особенно в летнее время, в палатке то не намного лучше будет, но при этом намного опасней, особенно под беспокоящим огнем минометов.
В отношении корректировщиков и щелей, понятно что снайпер застрелит так что бронежилет и каска не помогут, но это не значит что их не надо носить и они бесполезны. На войне нет уберзащиты одел и в домике, все средства защиты с той или иной вероятности понижают шансы санитарных потерь, и я не понимаю почему их не использовать?
Не понятно был ли оборудован централизованный сортир на подразделение и если нет то почему.
k.sever 01-07-2014 05:36

Вот блин,наезжают на человека неподетски. У меня друг в стройбате в чечне служил так даже там не всегда можно было нормально устроится. Реально из всех фортификационных сооружений -мешки с песком и яма. Так у них трактор был. Причем яма маскировочной сетью закрывалась а землю скидывали метров за 50 да садили туда ваньку(куклу с лопатой или старым автоматом),так через ночь в нем новые дырки находили. а сами выжили только благодаря маскировке. Любой блиндаж это цель. а с разведкой и корректировкой никогда проблем нет.
k.sever 01-07-2014 05:39

Кстати вопрос тс -как перемещались с точки на точку,пехом,на машинах или как?Как перемещалось личное имущество?
Mr. Fredd 01-07-2014 06:43

хорошая тема, давно таких не было.
Топикстартеру - желаю скорейшего излечения.
Барометр на всю жизнь уже получил, дождь будешь безошибочно угадывать

Расскажи подробнее про противника - кто они?
Подготовка? Вооружение? Оснащение? Численность? Настрой?

и местные - "сначала относились не очень" - это как?
они поддерживают боевиков? Много их там осталось? или разбежалось большинство?

Лодочник61 01-07-2014 07:10

цитата:
Originally posted by k.sever:

У меня друг в стройбате в чечне служил так даже там не всегда можно было нормально устроится. Реально из всех фортификационных сооружений -мешки с песком и яма. Так у них трактор был. Причем яма маскировочной сетью закрывалась а землю скидывали метров за 50 да садили туда ваньку(куклу с лопатой или старым автоматом),так через ночь в нем новые дырки находили. а сами выжили только благодаря маскировке.


Снял шляпу и принял строевую стойку, отдавая должное мужеству стройбатовцеф, в яме, и ваньки с дырками.
k.sever 01-07-2014 07:25

А когда стройбат кидают на штурм зеленки это правильно?
goga312 01-07-2014 07:52

Да же стройбат в приведенном вами примере первой чеченской, копал перекрытые щели, маскировал позиции, создавал укрытия для личного состава и использовал их. При этом мы совершенно не наблюдаем этого со стороны украинских ВС. Что очень странно, не хотят жить, или что? Мне не понятна такая мотивация, нулевая организация, отсутствие элементарных мероприятий, банальный сортир и тот не выкопан на позиции, если я правильно понял, не говоря уже об укрытиях.
Homo_erectus 01-07-2014 08:19

да уж. теперь то понятно как выглядело начало ВОВ. с младшими офицерами там похоже писец полный, а солдат сам копать никогда не будит так уж он устроен. походу взять киев хватило бы батальона мотострелкового
в чем была ваша задача (блокпоста)? - ну нам сказали тут стоять, стоим, постояли чуть чуть послали на в другое место стоять, стоим там а да несколько человек убили и мне чуть ноги не оторвало, но этож фигня не в землянке же ночевать.

а теперь все это умножаем на порядок и понимаем как все через одно место организовано в штабе. они походу вообще ничего не контролируют.

п.с. походу выживальщику надо такое определение дать - выживальщик тот, кто первый отходит от ступора и начинает действовать адекватно ситуации.

k.sever 01-07-2014 08:33

В том то и дело-когда у воюющих есть определенная задача(конкретная а не обстрактная)находят способы её решения а когда копать от меня и до обеда...Опять же мотивация ,раньше было конкретно победить фашистов а сейчас??? Стрелять по всему что движется это задача для психов (причем такие есть везде на любой стороне конфликта.А тс судя по всему человек адекватный но поставленный в конкретную позу самой жизнью. Да и командирами видать не сильно повезло потому что командиры сами такие же люди
sotrudnikNKVD 01-07-2014 08:41

цитата:
а солдат сам копать никогда не будит

Ну это по первости, а потом осознание приходит, что окапыватся нужно и чем глубже тем лучше. Нас на военке никто так не дрочил как препод по инженерной подготовке.
k.sever 01-07-2014 08:42

Задолбал телефон через раз пишет
В начале втой мировой многие не могли сразу определится им что фашизм ,что комунизм,хрен редьки не слаще. А когда поняли,что к чему ...во первых было упущено время,во вторых были огромные потери,в третьих умение приходит только с опытом.
Сейчас многие сидя на диване пишут что бы они сделали и т.д.,но мало кто станет придерживаться своих же мыслей в такой ситуации. Особенно когда усталость,аппатия,и нездоровый по...изм.
Дядюшка Ух 01-07-2014 08:55

цитата:
Originally posted by Homo_erectus:

а теперь все это умножаем на порядок и понимаем как все через одно место организовано в штабе. они походу вообще ничего не контролируют.


Мне почему-то кажется, что там гораздо лучше видят "перспективы" этой войны. Вот и не горят желанием сильно втягиваться, делая все "на отъ***сь". Слишком многие военные еще помнят, как все мы были одной страной.
goga312 01-07-2014 09:00

Усталость апатия это конечно да, но страх за свою жизнь под обстрелом разве не достаточный мотиватор вырыть себе норку? Я понимаю апатия усталость сортир не выкопан там, срем где придется, или быт не устроен, но укрытие для своего драгоценного тела с одной единственной жизнью не выкопанное это я никак апатией и усталостью никак не могу. Тем более это не горы, черноземы, нормальный грунт, копать вполне себе можно, понятно что тяжело неприятно, но жизнь то одна же.
Всем людям хочется жить, и не хочется стать калекой, но почему то никаких усилий что бы этого избежать не предпринимается. В палатке не окопанной спать в зоне БД, когда известно что противник делает вылазки ночные, это же полная жопа. Неужели солдатам не хочется жить, оставаться здоровыми? Не понятно что творится в голове таких бойцов, чем они руководствуются. Да же в первую чеченскую такого раздолбайства не было.
Васёк 01-07-2014 09:10

цитата:
Originally posted by goga312:

Не понятно что творится в голове таких бойцов


нет мотивации

немного не в тему, но вспомнил такое сравнение
как-то Ижевская диаспора Ганзы принимала участие в спортивном соревновании велосепидистов по ориентированию
типа ПВД на три дня
мы пешком пошли по той же трассе, что другие на великах

как мы обустроили лагерь
5 или 6 палаток в ряд, чуть не по шнурку
на правом фланге - 4-метровая удочка с флагом Ганзы,
на левом - вкопанный столб с умывальником и мылом
за палатками в нескольких метрах выкопали яму под мусор
перед палатками поставили большой тент, мангал под шашлыки, складные стулья
всё это пёрли на себе пешком

когда зарядил ливень, все велосипедисты, мокрые, как мыши, сидели по своим палаткам

а Ганза тусовалась под тентом, сидели на стульях, жарили шашлыки
ваш покорный слуга заебашил 4 литра глинтвейна в ШАКе
у нас нашлись два гитариста с гитарами

вопщем, нам было сухо, комфортно, сыто-пьяно, весело
да и барышни к нам подкатывали под навес с шашлыками и глинтвейном

ДимонБригада не даст соврать - так и было
когда я в мокрую палатку с жюрями принёс кружку горячего ароматного глинтвейна, у них ТАКИЕ глаза были!
они передавали друг другу эту кружку по кругу с совершенно офигевшим видом )

это разница в опыте полевой жизни между поколение пепси и советскими мужиками, проведшими на рыбалках/охотах не один год
такое моё мнение.....

sota11 01-07-2014 09:10

Ребята отвечаю просто. Задачи не поставлены. Что делать хер его знает. С места на место кидают постоянно. офицеры мягко говоря сами в ахуе от происходящего. куча приказов на тему по местным не стрелять. по селам не стрелять. Рядом стоят клоуны которые очень лезут повоевать. те вообще практически неуправляемы. Как говорится свободные личности в патриотическом порыве. Всего не хватает. Сортир конечно был обустроен. через неделю . насчет фортификации.
вводная - тебя выперли в какую то жопу. из шанцевого инструмента - нихера. бетеры голые с консервации. все что можно снять с них снято. Жрать тупо нечего. разебайство в снабжении описывать даже не буду.
sota11 01-07-2014 09:13

Так что ситуация далека от христоматийной. Пощадите мои нервы не пишите теорию. На практике жопа. Это по простому.
k.sever 01-07-2014 09:15

По этому я и говорю про нездоровый по...изм. В стрессовой ситуации мировозрение меняется кардинально! Как можно быть самоубийцей и ценить жизнь прыгая с восьмого этажа?В красной армии многие здавались в плен не видя другого способа не воевать. Во время бд развивается фатализм. особенно при артобстреле. когда человек видит как снаряд попадает в блиндаж и там ложит всех,а стоящий рядом отделывается парой царапин...
Не единожды слышал как люди собирались вокруг одного(якобы счастливого) и это было большей гарантией того ,что все будет хорошо.
Mutant33 01-07-2014 09:18

сота11, расскажите о противнике, кто они? Ходит много слухов, что чечены кадыровские, спецы российские...а по факту кто с вами воюет?
k.sever 01-07-2014 09:19

А с часными армиями сталкиваться приходилось?
sachaff 01-07-2014 09:31

бойцы в очках(плоховидящие) попадались? каково им?
Max-Rite 01-07-2014 09:32

цитата:
Изначально написано k.sever:
А с часными армиями сталкиваться приходилось?

Присоединюсь к вопросу. ЧВК как-нибудь засветились?

ryakin 01-07-2014 09:32

ТС, если бы проигнорировали повестку - были бы последствия? Куча знакомых, кот. до сих пор катаются от вас к нам на заработки и в йух не дуют.
goga312 01-07-2014 09:34

Если по соседству с блоком землю корябает трактор, и вы говорите что были контакты с местными, лопату то достать всяко можно, а то и не одну, кинуть их в бтр, да и возить везде с собой. Шанцевый инструмент первое дело для оборудования позиций.
В общем как я понимаю при отсутствия адекватного командования, полностью отсутствует инициатива личного состава. Напоминает синдром выученной беспомощности, как я могу что то делать, нет ничего, буду ничего делать пока мне все не дадут, не покажут и не скажут что и как делать.
Сортир построить через неделю это же полная жопа, в нормаль
В первую чеченскую то же были серьезные проблемы со снабжением, но умудрялись люди доставать жизненно необходимые себе вещи. А тут какая то растерянность, отсутствие желание бороться за свою жизнь, и здоровье. Странно видеть такое у молодых здоровых мужиков.
Mixel75 01-07-2014 09:38

Ув.goga312, ну отстаньте вы от человека Сказано же: огонь носил случайный, беспокоящий характер. Если бы их плотно фигачили, то они бы касками всё откопали- поверьте...
Mixel75 01-07-2014 09:51

цитата:
В первую чеченскую то же были серьезные проблемы со снабжением, но умудрялись люди доставать жизненно необходимые себе вещи. А тут какая то растерянность, отсутствие желание бороться за свою жизнь, и здоровье. Странно видеть такое у молодых здоровых мужиков.

Кстати есть такое Где-то с начала нулевых стал замечать, что молодёжь не может преодолевать трудно решаемые задачи, просто тупо ломается и всё! И таких всё больше и больше становилось. Мозгов, знаний хватает, а вот с духом... Знаете, такие светлячки-однодневки: вспыхнуть в порыве и сгореть в пепел, а за это время погореть как можно ярче
Twice Fazer 01-07-2014 09:51

Странно как-то...
Воевать - не умеем...
Копать - не хотим...
Прятаться - не будем...
И армия - сброд, и командиры - желтоклювые...
Снабжение - никакое, ничего нет (кроме боеприпасов)
Прям приходите и берите голыми руками)))
Костя Сапрыкин 01-07-2014 09:52

цитата:
goga312
1-7-2014 09:00
Да же в первую чеченскую такого раздолбайства не было.

Ага,
- В Париже этим летом это не носят
- А Вы были в Париже?
- Нет у меня знакомые были.
Вот в первую чеченскую этого хватало, колоннами вокзалы штурмовали. И сводными необученными подразделениями дыры затыкали.
Извините не удержался.
Mixel75 01-07-2014 10:09

А потому что задача была схожая- разжечь пожар как можно ярче и больше До этого, всего за несколько лет был Афган, а там всё иначе по организации было


goga312 01-07-2014 10:09

Никто не спорит, о том что в первую чеченскую было полной разнообразной дурости и раздолбайства приводящей к смерти людей, но она была все же другой, не такой какую мы наблюдаем сейчас.
Mutant33 01-07-2014 10:24

Парни, ваши рассуждения о раздолбайстве никому не интересны...Однако, на них можно разжечь хороший такой хохлосрач, который тут нахрен никому не сперся, хватает на МД. Отстаньте от человека. Очевидец, пишет вменяемо, без политоты - что вам еще нужно???
Дядюшка Ух 01-07-2014 10:30

цитата:
Originally posted by goga312:

но она была все же другой


Другой, конечно. Там четче была граница "свои-чужие". И цели куда более ясные. А тут сюрреализм и ощущение "ненастоящести". Одни стреляют, другие снимают это на телефон, третьи на работу мимо идут. Если бы еще люди погибали понарошку...
over-mont1 01-07-2014 10:49

цитата:
третьи на работу мимо идут

вот этого я как раз и не могу понять..

Homo_erectus 01-07-2014 10:56

в общем нефиг по повестке являться пока войны нет. это ж надо получить повестку, явится в военкомат, уйти оттуда и потом еще раз туда добровольно прийти и только после этого попасть в такую задницу. на таких людях воистину держится государство, потому если бы все считали так как Дог сказал "можно, но деньги вперед" то и войн было бы сильно меньше. А при использовании дармового ратного труда населения войну можно вести очень долго причем без желания победить.
Gets 01-07-2014 11:04

все же давайте прекратим учить жизни ТС и попросим его повспоминать еще много много разных мелочей. Без диванной критики конечно не обойтись, так что прошу ТС с пониманием так сказать отнестись.
Перемещение БП по всей видимости связанно с тем, что командиры раз в неделю смотрели в карты и думали: "А вот тут надо бы перекрыть, а людей нет, а давай вот тех, они все равно шары гоняют", гонево конечно, но оставим.
Пока Тс выздоравливает, может будет лучше что то типа дневника, мол так и так день первый и поехали, а?
zibert paul 01-07-2014 11:17

цитата:
А тут сюрреализм и ощущение "ненастоящести". Одни стреляют, другие снимают это на телефон, третьи на работу мимо идут. Если бы еще люди погибали понарошку...

Так очень трудно воевать.

Дядюшка Ух 01-07-2014 11:31

цитата:
Originally posted by zibert paul:

Так очень трудно воевать.


Трудно, бессмысленно, кроваво. Не удивлюсь, если в конце армию крайней и сделают. Попытки уже происходят.
цитата:
Originally posted by over-mont1:

вот этого я как раз и не могу понять..


А тут все понятно. Одним деваться особо некуда. Другие до последнего надеются, что как-то оно на диване пересидится. Третьи - поколение Ютьюба и компьютерных игр. Убьют их - нажмут кнопку "загрузить".
Васёк 01-07-2014 11:38

цитата:
Originally posted by Дядюшка Ух:

в конце армию крайней и сделают.


сценарий Югославии напрашивается просто
крайних потащат в Гаагу судить за военные преступления
Дядюшка Ух 01-07-2014 11:46

цитата:
Originally posted by Васёк:

сценарий Югославии напрашивается просто
крайних потащат в Гаагу судить за военные преступления


Возможно. Причем те же киевские власти и выдадут. Мы, дескать, и знать не знали, что творится.
k.sever 01-07-2014 11:52

Надеюсь тс не забьет на тему,а всем диванным-человек ВЫЖИЛ в ЧС И БД!!! Вот он выживальщик!
Присоединяюсь к просьбе -больше подробностей,думаю всем будут интересны и поучительны.
Anatoliy B 01-07-2014 11:55

Автору темы по-любому респект и выздоровления.
Gets 01-07-2014 12:30

неплохой материальчик касаемо земляных работ
http://tverdoshlebov.livejournal.com/526.html
кстати предложены принципиально новые решения
k.sever 01-07-2014 12:32

У каждого свой выбор.Сидеть на диване это не выбор-это ничегонеделание.Хотя это иногда и прокатывает но не у всех и не всегда.
Спанч-боб 01-07-2014 12:48

цитата:
человек ВЫЖИЛ в ЧС И БД!!! Вот он выживальщик!

Не смешите мои тапочки....
nikserg 01-07-2014 13:13

цитата:
Originally posted by Gets:

неплохой материальчик касаемо земляных работ


плохой материал. слогом, кстати, поразительно похож на отдельные здешние произведения отдельных ярких личностей.
Mixel75 01-07-2014 13:42

цитата:
Изначально написано Gets:
неплохой материальчик касаемо земляных работ
...
кстати предложены принципиально новые решения

В каком месте эти решения? Не увидел

Фразы: "Пулеметные точки ставь на уровне земли, даже в глухих дворах. Чем ниже огневая точка - тем лучше." и "Ройте окопы в рост и без бруствера"- просто убили...

MaxCrazy 01-07-2014 13:51

цитата:
Изначально написано Hobo with shotgun:
Все обеспечение армии (кроме стволов, брони, топлива и частично еды) ПОЛНОСТЬЮ легло на плечи населения. Добровольцы создают кампании от "соберем 3000 наборов иголок-ниток" до "восстановим списанный транспортный самолет для опреативной транспортировки раненых". Оба примера - реальные, без преувеличений. Между такими "крайними" примерами все, что лежит в наших ТЧ - еда, аптечки, рюкзаки, средства гигиены, спальники, а также униформа, обувь, броники, каски, очки, наколенники/налокотники, рации, ПНВ, прицелы, подсумки, бинокли, дальномеры т.д. - все за народные пожертвования. Население скидывается, все закупается, пакуется и микроавтобусами доставляется бойцам. Процесс сбора денег и закупок прозрачный - за все отчитываются и любой может посмотреть эти отчеты. Кроме закупок люди несут свои вещи - кто фонарь тактицкий, кто камуфляжик, кто мощный бинокль астрономический для артиллеристов.

Блин, вот этого я вообще не понимаю. Самому финансировать войну на своей же территории - это кем (каким .....) быть надо?
Это понятно, когда нападает реальный враг с целью уничтожить все и вся (типа ВОВ). Но тут явно не тот случай.
Бойцов жалко. Но ситуация такая: чем хуже обеспечение, тем быстрее армия пошлет эту войну нах (там насколько я понял, повоевать только "верхи" хотят, которые на этом деньги рубят) и просто разойдется по домам, причем с "якобы утраченным" или просто несданным табельным. Население в основной массе поддержит - им эта война тоже нафиг не нужна. Вылавливать таких дезертиров с риском получить пулю дураков там немного и кончатся они быстро. Там уже тяжкие преступления вплоть до убийств не регистрируют (зарегистрируешь - расследовать придется, искать, находить, арестовывать, а это сейчас чревато). А тут просто парни, которые не хотят своих же соседей убивать, сами никого не трогают и хотят, чтобы их никто не трогал - да половина личного состава милиции на их стороне будет.
Зато сытая и одетая армия такую полупартизанскую войну может вести вечно. И кому это надо?

цитата:
Изначально написано Mixel75:
Насколько я понимаю, по планам "спонсоров" у вас будут массово создавать довольно боеспособных ребят...

Тоже так кажется. И под вполне определенную цель.

Sedobor 01-07-2014 13:54

цитата:
плохой материал.

Почему плохой? Если у вас нет артилерии и бронетехники в количестве, а только стрелковка да гранатомёты, то тщательно замаскированные огневые точки, постоянные манёвры, мины и многочисленные скрытые рубежи обороны это то что доктор прописал.
Читал тут не давно воспоминания ветерана перврй чеченской комании, так то в составе спецподразделения, действуя как разведчик, постоянно находил замаскированные огневые позиции боевиков. К середине своего повествования он пришёл к тем же выводам что и человек по ссылке.
alex_alpha 01-07-2014 14:07

цитата:
Блин, вот этого я вообще не понимаю. Самому финансировать войну на своей же территории - это кем (каким .....) быть надо?

Все очень просто: значительная часть населения Украины свято верит, что на Донбассе под видом ополчения воюют русские спецподразделения.
Дядюшка Ух 01-07-2014 14:13

цитата:
Originally posted by alex_alpha:

Все очень просто: значительная часть населения Украины свято верит, что на Донбассе под видом ополчения воюют русские спецподразделения.


"Но по последним данным разведки, мы воевали сами с собой." (с)
Max-Rite 01-07-2014 14:18

цитата:
Изначально написано товарищ Артем:
ТС , в общем кончай врать?
а модераторы снесите тему. уж очень... с душком. я б даже сказал воняет.

Предупреждение. Не нравится тема, идите мимо.

Марчиано 01-07-2014 14:19

цитата:
Originally posted by :

сейчас смотрят эту тему : погранец 48 , Васёк , Ральф Зеггерс , ThaiKhanRho , MaxCrazy , Juupcis , rds1 , Доброволец , Max-Rite , deep down , Kengo , dima-314 , Angel , VK3542 , nicknn , MadHead_85 , Veter , nexsus , minz , Кулан , Oleg I , over-mont1 , John892 , Pol27 , GreenMan , Никита1976 , Columbietz , товарищ Артем , Дядюшка Ух , Gimly , Doctor_D , lts55 , Дима Слон , sergey-man , alex_alpha , ZZtop , ст1ст , Von_Virus , ryakin , nay77 , Хризофилакс , wekso85 , valet357 , ra6fsf

Ниче се читальный зал.

товарищ Артем 01-07-2014 14:22

цитата:
Изначально написано Max-Rite:

Предупреждение. Не нравится тема, идите мимо.

что делать , часто так и приходится делать. а тема да , не нравится , потому и предупреждаю. или уже нельзя? я ведь редко захожу , за изменениями правил следить недосуг.
а сейчас еще реже получается.

krn/frost 01-07-2014 14:23

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Ниче се читальный зал.

Ну зал не зал, а хотя бы человек рассказывает об обыте. Одна из вменяемых тем в последнее время ИМХО. Надеюсь не скатиться в политоту.

Doctor_D 01-07-2014 14:24

Тема крайне полезная и интересная.
Еще бы кто-то рассказал про жизнь обычного человека в зоне конфликта- бесценный опыт пропадает.

Max-Rite 01-07-2014 14:27

цитата:
Изначально написано товарищ Артем:

что делать , часто так и приходится делать. а тема да , не нравится , потому и предупреждаю. или уже нельзя? я ведь редко захожу , за изменениями правил следить недосуг.
а сейчас еще реже получается.

Заканчивайте пререкания.

товарищ Артем 01-07-2014 14:28

цитата:
Изначально написано Doctor_D:
Тема крайне полезная и интересная.
Еще бы кто-то рассказал про жизнь обычного человека в зоне конфликта- бесценный опыт пропадает.

невесело.

Doctor_D 01-07-2014 14:36

цитата:
невесело.

Веселого мало, это так.
Но опыт жизни в условиях конфликта, с учетом того, что конфликт происходит в условиях, практически, идентичных нашим- очень ценен. Куда информативнее опыта бывшей Югославии, Аргентины и т.п..
Mixel75 01-07-2014 14:43

цитата:
Изначально написано Sedobor:

Почему плохой? Если у вас нет артилерии и бронетехники в количестве, а только стрелковка да гранатомёты, то ...

...то вы- обречены!

old 01-07-2014 14:47

По питанию если можно подробней пройдитесь. Что переподало поесть, сколко раз в день и т.д.
Mr. Fredd 01-07-2014 14:49

цитата:
Изначально написано Doctor_D:
Тема крайне полезная и интересная.
Еще бы кто-то рассказал про жизнь обычного человека в зоне конфликта- бесценный опыт пропадает.

а если бы кто из оппонентов топикстартера отписался, что бы увидеть ситуацию с другой стороны баррикад...
но те пока вообще молчат

товарищ Артем 01-07-2014 14:51

цитата:
Изначально написано Mr. Fredd:

а если бы кто из оппонентов топикстартера отписался, что бы увидеть ситуацию с другой стороны баррикад...
но те пока вообще молчат

а им нельзя.по многим причинам нельзя.

VK3542 01-07-2014 14:57

Тогда ещё для полного описания ситуации - впечатления выживальщика 80 уровня, вовремя свалившего на заранее подготовленные позиции в соседней (или не очень) стране. Какие звоночки сработали, опыт переезда и обустройства, что было сделано заранее.
Mr. Fredd 01-07-2014 15:01

цитата:
Originally posted by товарищ Артем:

а им нельзя.по многим причинам нельзя.

в аду/раю интернет не работает?

Mixel75 01-07-2014 15:02

цитата:
Originally posted by VK3542:

Тогда ещё для полного описания ситуации - впечатления выживальщика 80 уровня, вовремя свалившего на заранее подготовленные позиции в соседней (или не очень) стране. Какие звоночки сработали, опыт переезда и обустройства, что было сделано заранее.


Присоединяюсь к просьбе.
товарищ Артем 01-07-2014 15:12

цитата:
Изначально написано Mr. Fredd:

в аду/раю интернет не работает?

вы считаете , что только отсутствие интернета может служить уважительной причиной?

tasur 01-07-2014 15:12

цитата:
Originally posted by Mr. Fredd:

в аду/раю интернет не работает?


то же хотел бы узнать историию, с другой стороны, но думаю, им действительно не стоит писать, может позже, какой нибудь новый участник форума начнет свое повествование со слов: "приснилось мне, намедни..."
over-mont1 01-07-2014 15:13

цитата:
Куда информативнее опыта бывшей Югославии, Аргентины и т.п..

Кстати в Аргентине опять что-то начинается.По новостям говорили про технический дефолт.

сорри за оффтоп..

nikserg 01-07-2014 15:26

цитата:
Originally posted by Sedobor:

Почему плохой?


потому что мелочь там, мелочь сям. в особый восторг привели "изобарные, изотермические, вакуумные заряды", "Дальность 6300 метров, калибры 80мм", "Пехота очень живуча! Вспомните фильмы про Великую Отечественную." и т.д. много моментов вроде бы правильных, но с серьёзными неоговоренными ньюансами типа про ОЗМ-3, "3 сек до взрыва", 500 кг авиабомбы. мечтатель писал. и да, "окопы в рост и без бруствера" - это в общем случае ход сообщения, не более.
Odinus 01-07-2014 15:27

цитата:
Изначально написано Doctor_D:
Тема крайне полезная и интересная.
Еще бы кто-то рассказал про жизнь обычного человека в зоне конфликта- бесценный опыт пропадает.

а если бы кто из оппонентов топикстартера отписался, что бы увидеть ситуацию с другой стороны баррикад...
но те пока вообще молчат
кому то так: http://www.youtube.com/watch?v=aDgOLBlpFWI
кому так: http://www.youtube.com/watch?v=r2wUicWobgA
а кому и так: http://www.youtube.com/watch?v=5je4uRmLOMs
Хотя мне нравится так: http://www.youtube.com/watch?v=sHB_C2eqrrE

товарищ Артем 01-07-2014 15:28

цитата:
Изначально написано nikserg:

потому что мелочь там, мелочь сям. в особый восторг привели "изобарные, изотермические, вакуумные заряды", "Дальность 6300 метров, калибры 80мм", "Пехота очень живуча! Вспомните фильмы про Великую Отечественную." и т.д. много моментов вроде бы правильных, но с серьёзными неогоренными ньюансами типа про ОЗМ-3, "3 сек до взрыва", 500 кг авиабомбы. мечтатель писал. и да, "окопы в рост и без бруствера" - это в общем случае ход сообщения, не более.

потому и писания ТС приводят в восторг. мелочь там , мелочь сям

ferge 01-07-2014 16:33

цитата:
Originally posted by Васёк:

когда зарядил ливень, все велосипедисты, мокрые, как мыши, сидели по своим палаткам

а Ганза тусовалась под тентом, сидели на стульях, жарили шашлыки
ваш покорный слуга заебашил 4 литра глинтвейна в ШАКе

вопщем, нам было сухо, комфортно, сыто-пьяно, весело

они передавали друг другу эту кружку по кругу с совершенно офигевшим видом )

это разница в опыте полевой жизни между поколение пепси и советскими мужиками, проведшими на рыбалках/охотах не один год
такое моё мнение.....

Мой крайний выход на природу был тоже таким же прям один в один. Дождь, все скалолазы полдня сидят по палаткам, костра нет т.к. кроме дождя, еще поблизости нет дров, а далеко, 1 км с горы, бежать за ними не хочет. Тент из ПЭ над костром обвалился т.к. привязан был хреново, но особо от него и не было толка без дров. С моим приездом все изменилось - дрова,огонь, нормальный тент 4х4, освещение, появились котелки. И тут только разница в том я читая ганзу и смотря ютуб приобщился к качественному отдыху (ну мб просто не люблю выживание на пустом месте), а эти ребята нет, хотя кое-кому ссылку там на 151 палату давал. Скорее всего дело в по**изме, привычке делать на "авось".

ST-45 01-07-2014 17:00

Здравствуйте! Автору - здоровья и спасибо за опыт! Вопрос - личное оружие обслуживали? Или забили на это - не до того было?
Дог 01-07-2014 17:18

Вот кстати и потери местных от "защитников отечества". Стройматериалы + корова. Компенсаций не будет.

цитата:
Население не очень относилось. Но мы нашли точки соприкосновения. Провели полит информацию.


цитата:
пройти там не дадут

Вопрос, если вот подойдет группа, скажут, надо пройти, или будем обстреливать - штурмовать.... Ваши действия?
цитата:
сигналок просто не было. мины ставить нам бы никто не дал да и нет их у нас. растяжки тоже не поставишь. местные шастают. коровы козы. жизнь же вокруг продолжается.

Это на заметку "не пройти, не обойти"
цитата:
не знаю как раньше было когда они на бензине катались. но сейчас на соляре. и пакость эта везде!! воняет жутко!! грязюка!! такие чушки получались из наших механов!!!!

Если шланги с трещинами, да соединения не подтянуты - бензином так несет, что боишься рванет. А вообще то проблема в том, что всучили и поехали. Ни проверки, ни приемки, ни устранения недостатков.

цитата:
Соляра им кстати очень облегчить жизнь, никаких вшей, и значительно ниже шансы инфекций
Это да, но бензином оттираться приятнее всетаки.

цитата:
главный расчет что пронесет. вот такая неприглядная правда жизни.

А договориться о взаимном не причинении ущерба не пытались? Типа мы тут тихо сидим, а вы не стреляете?

цитата:
откуда мне знать как оборудуют блоки???
Ну на то офицер должен быть. Или хоть сержант.

цитата:
что делать если в 700 метрах село?? а заразы будут стрелять именно оттуда. а там люди и не ответишь из всех стволов и во всю глубину порядков. немного руки связаны.

А я бы в селе и расположился бы. В школе какой, или клубе. Распостранив через местных просьбу не буйствовать, и сам бы сидел тихо. На дороге соорудил бы из жерди шлагбаум, и поставил будку. Типа приказ выполнен. блокпост устроен.

цитата:
Офицеры чем занимались? Только водку кушали что ли?

Сказано же, не было водки. А я скажу, что когда в армии не кушают водовку, ну совсем не (конечно есть уровень, выше которого - очень плохо) это совсем лютый кирдык.

цитата:
куда не сунься везде люди живут. любой выстрел в сторону цивилов поднимает тучу вони.
Ну вот, что мешает разместиться во дворе детсада, детишек помогать выгуливать, старушек через дорогу переводить...

цитата:
прибыли воевать
Так весь юмор в том, что воевать никто и не хочет, проблема в том, что договориться о состоянии "ни войны, ни мира" тоже не могут, потому и потери.

цитата:
при чем тут круговая оборона? как это вообще пересекается с нашими блоками? перекресток например. где окапываться? это точечные удары. группы по 5-7 человек. обстрел из минометов примерно с 1.5 - 2 км. местность пересеченная.

Очень просто. Вот есть человеки, выставили их в поле, посреди дороги, ну отойди в овражек, в сторону, и копай. Да хоть под дорогу норку.

цитата:
Корректировщик- корректирует, разведка- обнаруживает

Будут на одиночную щель тратить мину?

цитата:
блок стоит на дороге - на гребне.
А зачем там места для сна то ставить?

цитата:
Опять же мотивация ,раньше было конкретно победить фашистов а сейчас???
А сейчас пережить сей бардак без потерь. Кстати, думаю, что на пару - тройку приказов о передислокации и забить можно было. Бардак же, а все копать меньше и с супротивником договориться легко. Благо, что ему наступать сейчас не с руки, и думаю просто затишье - вполне устроит.

цитата:
потом осознание приходит, что окапыватся нужно и чем глубже тем лучше.
В идеале осознание должно прийти в учебке.

цитата:
там гораздо лучше видят "перспективы" этой войны. Вот и не горят желанием сильно втягиваться
Ну так и на местах надо развивать и углублять.

цитата:
нет мотивации
Жить не охота? Хоромы, не хоромы, но врыть броню по самое нихочу, замаскировать, приготовить место драпа и спи спокойно всем отделением.

цитата:
Задачи не поставлены. Что делать хер его знает. С места на место кидают постоянно. офицеры мягко говоря сами в ахуе от происходящего.

Как что? Окапыватсья. Ставить сортир и кухню, ну и далее по списку.
цитата:
вводная - тебя выперли в какую то жопу. из шанцевого инструмента - нихера. бетеры голые с консервации. все что можно снять с них снято. Жрать тупо нечего. разебайство в снабжении описывать даже не буду.

Решение. Патроны говорите без счета? Солярки много? Ну через три дня будет образцовое расположение, укомплектованные БТРы, и сало с горилкой.
цитата:
молодёжь не может преодолевать трудно решаемые задачи, просто тупо ломается и всё!
Ну тут не сильно трудные однако задачи то. Не Берлин же брать.

цитата:
Там четче была граница "свои-чужие". И цели куда более ясные.
Тут нет ни своих, ни чужих... Целей тоже нет кстати. О! Можно попробовать обогатиться.

цитата:
Так очень трудно воевать.

А главное - не за чем. Имитировать бурную деятельность?

цитата:
Автору темы по-любому респект и выздоровления.

Согласен. Присоединяюсь.

цитата:
значительная часть населения Украины свято верит, что на Донбассе под видом ополчения воюют русские спецподразделения.

Наши спецы давно бы Варшаву брали бы. Да даже если и так, им то что? Геноцидить вроде как не собираются, так что?

цитата:
впечатления выживальщика 80 уровня, вовремя свалившего на заранее подготовленные позиции в соседней (или не очень) стране

Ну такие в данный момент делают маленькие гешефты пользуясь старыми налаженными связями. Ждем пополнения ассортимента полезных товаров.
Не все же согласны сидеть на голых досках и без еды.


цитата:
в аду/раю интернет не работает?
Практически не работает. Сеть вроде как есть, а не грузит ничего, даже аську.

------
Lupus lupo homo est

Дог 01-07-2014 17:20

цитата:
личное оружие обслуживали?

Интереснее - что выдали, куда записали, как учитывали.

------
Lupus lupo homo est

ДМВ 01-07-2014 17:24

ТС, скажите пожалуйста 1)на каком примерно расстоянии происходило большинство перестрелок и на сколько они были продолжительными?
2)были ли столкновения с противником "лицом к лицу"?
Спасибо.
sota11 01-07-2014 17:41

Честно говоря читаю многие записи и вспоминаю себя. Примерно 2001 год. Я впервые посмотрел фильм про штурм Грозного в 1995 году. Я такой весь после ДМБ только герой вояка. Думаю - вот бараны воевать нихрена не умеют. Вот я бы развернулся!! Айне колоне марширт туда - цвайне колоне марширт сюда! Короче ховайтесь подлые враги - вам пришла ПЕСДА!!! Получил возможность действовать примерно в таких условиях. Вспоминаю и называю себя тогдашнего мудаком и долбоебом нихера в жизни не понимающим. Вот такая херня малята.
sota11 01-07-2014 17:46

Я напился пива на колесики и меня понесло. Расскажу как стреляют ночью из БТР.
Днем намечаются ориентиры.
вечером заряжаются трассеры.
ночью все сидят на шухере.
и вот первый выстрел.
тот кто видит откуда - вопит как полоумный --- кривой хер --- левее три -- и шмаляет в ту сторону трассером.
парень сидящий на подножке БТРа вопит внутрь -- кривой хер -- левее три.
стрелок доворачивает башенку и ебашит туда очередь. из КПВТ -- замечу ПК на одной коробочке просто не было. видимо спиздили.
ждемс. если кто то что то услышал увидел или просто показалось - еще пару очередей туда.
Костя Сапрыкин 01-07-2014 17:47

цитата:
Дог
мега-ветеран

пост 369. МНОГА УЛЫБАЮСЯ, ВЫ СТРАТЕГ.
Реальность - реальнее.
sota11 01-07-2014 17:49

извините за маты. просто еще одна особенность - там все говорят именно так. не знаю почему. даже рафинированные интеллигенты.
Mixel75 01-07-2014 17:51

цитата:
Originally posted by Дог:

Будут на одиночную щель тратить мину?


А чего не тратить? вон у ТС несколько очередей КПВТ на шорох и норм., а кровь найдут- вообще оправданный расход
А тут по разведанной огневой точке да с "постояльцем"... не дороже того куска ленты выходит и с гарантией

P.S. периодически публикуют подсчёты сколько боеприпасов на убиенную душу тратилось в конфликтах; так согласно этих сводок- 1мина\цель- это просто идеальный результат.

sota11 01-07-2014 17:53

скажу сразу тем кто мне поставит на вид - что такие стрельбы корректируются по рации. на одной коробочке рация была но тупо не работала. а если уходили с блока обе наших машинки - все переговоры только по мобилке.
sota11 01-07-2014 17:55

оружие обслуживали. тут не отнять. я бы задницу забыл подтереть. но ствол обиходить - это просто жизнь.
vladdrakon 01-07-2014 17:55

за сладкое это да, точно.. Дико как охота. За банку сгухи сто тыщ мильонов не жаль. Фиг знает, почему хочется.
ferge 01-07-2014 17:55

Главный вывод для себя сделал: на войну по призыву - ни ногой.
sota11 01-07-2014 18:01

Кстати за пожрать. Пару раз было. Какая то гнида шмальнет часов в 7-8 утра. пока шухер. пока осмотрелись. пока днем прошлись по маршруту. к вечеру примерно в 18-19 доползаем до блока. жрать уже нихера нету. котлы уже пусты. разведка ну молодцы пожрать просто если мимо проходили - хавали все как сарана. Ну да ладно разворачиваем сухпай. Огромное спасибо и респект пиндосам - они реально кормят своих солдат. так вот только мое пузико замерло в экстазе перед употреблением калорий и всяческих витаминов. какая то проблять опять шмальнет из кущей!! все начинают носится. вся жратва рассыпана и растоптана. опять премся в клятую зеленку. вертаемся в 21-22 жрать уже не охота. просто тупо упасть и спать. похуй на любые стрельбы и обстрелы.
Doctor_D 01-07-2014 18:03

цитата:
а сладкое это да, точно.. Дико как охота. За банку сгухи сто тыщ мильонов не жаль. Фиг знает, почему хочется.

Кстати, а как было снабжение? Чем кормили? Про сухпайки- понял, а помимо сухпая?
sota11 01-07-2014 18:09

первые две недели жрали что Бог пошлет. подножный корм. потом нам приперли кухни. ели уже горячее. потом когда начались передачи от родичей тогда уже сибаритствовали. сами готовили. можно было позволить уже вкусное. но сухпаи все равно часто ели. я попробовал и амеровские и бундесов и испанов и французов сухпаи. самый вкусный испаны. самый нажористый бундесов. хотя если не вкусно - скорее всего ты просто не голоден.
Mutant33 01-07-2014 18:41

Сота, напиши про противника, кто они? Чечены, спецы российские, мужики донецколуганские? Есть ли ЧВК?
Точка-4 01-07-2014 18:55

Сота , а как сам думаешь , при наличии у вас :
- современных бронежилетов
- коллиматорных и оптических прицелов
- хороших пнв и тепловизоров
- продвинутой снаряги обуви формы разгрузок и т.д.
- желания выполнять поставленные задачи не смотря не на что(идеологически крепкие)

ваши боевые действия как подразделения были бы на порядок эффективней ?

ferge 01-07-2014 19:40

цитата:
Originally posted by Точка-4:

Сота , а как сам думаешь , при наличии у вас :
- современных бронежилетов
- коллиматорных и оптических прицелов
- хороших пнв и тепловизоров
- продвинутой снаряги обуви формы разгрузок и т.д.
- желания выполнять поставленные задачи не смотря не на что(идеологически крепкие)

ваши боевые действия как подразделения были бы на порядок эффективней ?


Вопрос на миллион!
jason61 01-07-2014 19:51

Имхо, если есть
цитата:
- желания выполнять поставленные задачи не смотря не на что(идеологически крепкие)

то остальное - лишь приятное дополнение.
sota11 01-07-2014 19:55

нормальный приказ. остальное не так важно. все боятся ответственности.
sota11 01-07-2014 20:01

кто против нас не скажу. Есть и кавказы какие то но их немного - не знаю кто когда и как видел толпы чеченов. есть и местные. есть и дибилы которые за идею. причем сами они толком идею не могут озвучить. есть малолетние долбоебы. всмысле не несовершеннолетние - а просто не выросшие. дитяти великовозрастные которые не наигрались в войнуху. а есть и просто за деньги.
sota11 01-07-2014 20:04

было несколько трупов - но они без документов были. кто ? не знаю. были тела с партачками. но я не силен в этой клинописи.
Mixel75 01-07-2014 20:13

цитата:
Originally posted by sota11:

все боятся ответственности.


"Закон курятника" в действии
nekobasu 01-07-2014 20:18

цитата:
Изначально написано sota11:
Никаких санбатов нет. Часто раненых на простых легковушках возят. По моим наблюдениям - если раненый вопит орет и матюжит скорее всего будет жить. Если молчит или совсем тихо - как бы правильно выразится - умирающе что то шепчет. Ему скорее всего капец. Это мои наблюдения.Я ни разу не врач.

На курсах первой медпомощи так и учили - если чел орет, то это вторая очередь, а вот если лежит тихо - значит орать у него уже сил нету и его надо в первую очередь смотреть.

цитата:
Изначально написано Васёк:

у меня в аптечке от СПЛАВа есть футляр с тремя ампулами и шприцем - типа противошоковый набор
легальный аналог промедола?

Хрена с два. По поводу этого "противошокового" набора тут в темах про медицину не мало матов было, осторожнее с ним.

цитата:
Изначально написано sota11:
Просто хотел написать что человек одетый в крутой камуфляж обвес необычный сразу бросается в глаза. Не помню где вычитал выражение - серая солдатская масса!! Так вот чем ты серее и незаметнее - тем больше шансов на то что суровый арктический зверек пройдет мимо!

Человек в таком камуфляже будет воспринят вражеским снайпером как приоритетная цель со всеми вытекающими. Участники разного рода "событий" про это высказывались очень однозначно.

цитата:
Изначально написано goga312:
А чего вы ожидали, нормальная мед служба не развернута, тем более это не линейная крупная война как ВВ2, как показал опыт чеченских кампаний, в локальных конфликтах звено медроты лишнее, сразу в медбат, или в госпиталь тыла, тогда эффективность помощи растет значительно.

Это хорошо работает только если есть вертушки.

цитата:
Изначально написано sota11:
единственное не знаю почему - но страшно хотелось сладкого!! хоть что нибудь!! Хотя я совсем не сладкоежка!!

Это из-за резко возросших энергетических расходов. Совершенно нормальное явление.

цитата:
Изначально написано goga312:
Купить рудгер марин, или аналогичный обычный ватерпруф крепкий телефон, тексел там и т.п, обойдется в 2 к рублей всего.

Хожу как раз с дешевым тексетом. Кирпичь еще тот, однако если особо не звонить, то зарядки хватает на одну-две недели и уронить его не страшно.

цитата:
Изначально написано sota11:

падать при любом раскладе. вообще прятаться. сначала занычился - потом выставил жало. такое правило. это очень нужно!!!

Один толковый чел говорил про это так: "правило простое: упал - отползи".

цитата:
Изначально написано sota11:
Еще про грабежи проходящих мимо. Это тупо гон!! Мы таких случаев просто не слышали. Это же не махновщина. Всегда есть офицеры. Даже если возникает подозрение. вызывается следователь военной прокуратуры или офицер ВСП. Никого не ограбят и не расстреляют у стенки блока.

Проходила информация, что за грабежи обычно ответственны представители вашей "нацгвардии". Туда, насколько понимаю, набрали очень много всякого сброда.

цитата:
Изначально написано polex:
странно почему не разбегается такая армия? За кого там воевать?

Запад очень много сделал и делает, чтобы промыть жителям Украины мозги. Теперь пожинает кровавые дивиденды. Чтобы настало просветление и понимание, где истинный враг, должно пройти время и народ должен испытать серьезные лишения. Это украинцам еще только предстоит. Крови, увы, прольется еще очень много

цитата:
Изначально написано Hobo with shotgun:

3) Столь воспеваемый вами ГосДеп помог только небольшим количеством сухпайков и парой тысяч броников

Госдеп помог промыть мозги населению. Если бы не эта его помощь, то ничего из того безобразия, что сейчас у вас происходит, просто бы не было. Эта война на совести заокеанских спецслужб.

цитата:
Изначально написано sota11:
вообще блоки херня - мы за это время три снесли. всего то нужно немного поползать пострелять и гранаты покидать. ничего сложного. пошли надавали. приказ какого то хуя вернуться на исходную. отойти еще на несколько км. вот как тут воевать??? строить что то. нас кидают как дерьмо в проруби - туда сюда. какие укрепления?

Так было в России в Первую Чеченскую. Тогда против армии работали разного рода "политики" и "общественные деятели". Наших солдат буквально сдавали. Судя по вашему сообщению ситуация такая же, только, скорее всего, кукловод сидит не в Киеве а за океаном.

цитата:
Изначально написано goga312:
Да же стройбат в приведенном вами примере первой чеченской, копал перекрытые щели, маскировал позиции, создавал укрытия для личного состава и использовал их. При этом мы совершенно не наблюдаем этого со стороны украинских ВС. Что очень странно, не хотят жить, или что? Мне не понятна такая мотивация, нулевая организация, отсутствие элементарных мероприятий, банальный сортир и тот не выкопан на позиции, если я правильно понял, не говоря уже об укрытиях.

Там вместо боевой подготовки армию планомерно пилили все время самостийности и незалежности, что тут непонятного. Читал например, что летчики прятали от вышестоящего руководства хорошие новые самолеты, но потом их все же увидела какая-то шишка и очень скоро эти самолеты были отправлены якобы на ремонт и в дальнейшем проданы за рубеж. Так что удивляться нечему.

цитата:
Изначально написано Doctor_D:
Тема крайне полезная и интересная.
Еще бы кто-то рассказал про жизнь обычного человека в зоне конфликта- бесценный опыт пропадает.

Я уже постил эти ссылки, но для тех, кто не видел запощу еще раз:
http://petrimazepa.com/ua/right-now.html
http://petrimazepa.com/ua/right-now-part-2.html

цитата:
Изначально написано Mr. Fredd:

а если бы кто из оппонентов топикстартера отписался, что бы увидеть ситуацию с другой стороны баррикад...
но те пока вообще молчат

Есть информация с других форумов. Например один уважаемый камрад с одного уважаемого форума сейчас где-то в Славянске воюет. Так вот, он написал, что там подавляющее большинство участников БД местные, но есть и люди из России и стран СНГ. Очень многие люди с реальным боевым опытом. Еще от этого же камрада была информация, что двое из ополченцев получили отравления от фосфорорганических веществ, причем один из них позже скончался в больнице.

цитата:
Изначально написано sota11:
извините за маты. просто еще одна особенность - там все говорят именно так. не знаю почему. даже рафинированные интеллигенты.

Мат позволяет резко сократить количество символов, необходимых для передачи информации. На этот счет, кстати, проводились серьезные исследования после второй мировой. Например было выяснено, что американские летчики общаясь на английском могли отдать приказ быстрее, чем японские летчики на японском, что способствовало победе. Литературный русский язык в этом отношении хуже английского, но переход на мат заруливает всех.
Homo_erectus 01-07-2014 20:19

вопрос по делу каков % был погибших и раненых от численности личного состава? включая вас.

цитата:
Изначально написано sota11:

первые две недели жрали что Бог пошлет. подножный корм...
когда начались передачи от родичей тогда уже сибаритствовали.

чисто тюрьма, только зэки сами себя еще и охраняли

цитата:
Изначально написано Точка-4:
Сота , а как сам думаешь , при наличии у вас :
- современных бронежилетов
- коллиматорных и оптических прицелов
- хороших пнв и тепловизоров
- продвинутой снаряги обуви формы разгрузок и т.д.
- желания выполнять поставленные задачи не смотря не на что(идеологически крепкие)

ваши боевые действия как подразделения были бы на порядок эффективней ?


у них бы все это отобрали старшие мальчишки из соседнего двора. так слава богу отбирать у них нечего было поэтому ни кто сильно не обежал. и это без шуток. если нет подготовки соответствующей то хоть обвешайся бубнами - шаманом все равно не станешь.

вообще меня сильно удивляет интерес к данной теме. ни кому не интересно как в такую попу не попасть, но всем интересно как попав в нее по собственной вине героически переносить тяготы.

Точка-4 01-07-2014 20:32

цитата:
Originally posted by Homo_erectus:

у них бы все это отобрали старшие мальчишки из соседнего двора. так слава богу отбирать у них нечего было поэтому ни кто сильно не обежал. и это без шуток. если нет подготовки соответствующей то хоть обвешайся бубнами - шаманом все равно не станешь.


шаман может и не станешь , но и голозадым туземцем уже не будешь.
все кто имеет возможность выбора - комплектуется всеми этими тактическими ништяками , как новогодняя елка , почитайте блоги разных всяких спецназовцев как наших так и не наших (там про это много написано)
а то какое то ущербное отношение - раз не профи , значит и удобства , современные вещи ни к чему , все равно пушечное мясо и так в окопе сгниет ,,,,
не поверю , что ночью в перестрелке , кто то добровольно откажется от хорошего ночного прицела , и будет слепым как крот , ночью в перестрелке в лесу.
Stupid Chemist 01-07-2014 20:43

sota11, присоединяюсь к вопросу про очкариков- встречались ли? как им жилось?
(чет я сомневаюсь, что после постоянных упал-сныкался, очки хоть сколько-то проживут, а без них я метров на 40 вижу)
sota11 01-07-2014 20:50

из всего выше означенного нужны:
1. прицел.
2. разгрузка для простоты размещения нужных вещичек.
3. рация.
в принципе уже этим можно натворить много всего.

бронежилет скорее всего не спасет. из пистолетов не стреляют. граната бахнет или далеко и так не достанет. или близко и пофигу в бронике ты или нет.
тепловизор сейчас весной и летом - ненужная просто вещь. в зеленке он нафиг не нужен.
желание выполнять задачи - если в тебя кто-то стреляет НУ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАНИЕ И ПРИСТРЕЛИТЬ ЕГО!!!!

volk666 01-07-2014 20:50

Подпишусь на тему. Мне вот интересна вот какая деталь, всё понятно со снабжением вернее с его отсутствием, но ведь должны были взводные-ротные заё...ть начальство докладными и заявками, рапортами на необходимое снаряжение. Уверен что на складах с советских времён все необходимое есть. Просто знаю как это было у нас в конце 90 х, помню как то нам выдали форму 50х годов гимнастёрки там галифе и мы в них замечательно рассекали пугая местных баранов, шанцевый инструмент, постельные принадлежности, столовые приборы и прочую бытовуху всё со складов ДХ везли, не сразу привезли но привезли. А зампотех у нас со своим замом вообще круглыми сутками из под техники не вылазил и доставали всё что необходимо рано или поздно. Мне почему то кажется что дефицит снабжения армии В современной Украине искусственный.
sota11 01-07-2014 20:53

цитата:
Originally posted by Homo_erectus:

вопрос по делу каков % был погибших и раненых от численности личного состава? включая вас.


3 по 200 и 3 по 300 со мной. из 29. где то было больше где то меньше.
Homo_erectus 01-07-2014 20:58

цитата:
Originally posted by volk666:

Подпишусь на тему. Мне вот интересна вот какая деталь, всё понятно со снабжением вернее с его отсутствием, но ведь должны были взводные-ротные заё...ть начальство докладными и заявками, рапортами на необходимое снаряжение. Уверен что на складах с советских времён все необходимое есть. Просто знаю как это было у нас в конце 90 х, помню как то нам выдали форму 50х годов гимнастёрки там галифе и мы в них замечательно рассекали пугая местных баранов, шанцевый инструмент, постельные принадлежности, столовые приборы и прочую бытовуху всё со складов ДХ везли, не сразу привезли но привезли. А зампотех у нас со своим замом вообще круглыми сутками из под техники не вылазил и доставали всё что необходимо рано или поздно. Мне почему то кажется что дефицит снабжения армии В современной Украине искусственный.


так комрад писал, дефицита нет вот кухню через 2 недели же привезли, просто еще не успели подвезти все и бронежелеты потом через пар месяцев появились не у всех конечно но еще через пару месяцев всем подвезут. нож он себе честно сныкал с кухни но это ничего штыкножи подвезут потом как и лопатки саперные когда города штурмам пару раз попробуют взять то и их подвезут. там все нормально у людей БТР патроны личное оружие у каждого и этого уже много.
sota11 01-07-2014 21:00

цитата:
Originally posted by volk666:

шанцевый инструмент, постельные принадлежности, столовые приборы и прочую бытовуху всё со складов ДХ везли, не сразу привезли но привезли. А зампотех у нас со своим замом вообще круглыми сутками из под техники не вылазил и доставали всё что необходимо рано или поздно.


нам тоже не сразу привезли. пришлось подождать.
а вы попали прямо из части? со сборов?
Homo_erectus 01-07-2014 21:03

цитата:
Originally posted by sota11:

3 по 200 и 3 по 300 со мной. из 29. где то было больше где то меньше.


т.е. не за *ер собачий 10% за месяц-два убитыми и столько же поколоченными. т.е. до зимы убьют и ранят всех кто попал в эту бодягу весной. нормальная ротация.

цитата:
Originally posted by Точка-4:

но и голозадым туземцем уже не будешь.


угу будешь туземцем с бубном. каждый выделяющийся будет убит первым, а общевойсковые части ни когда не снабжали как специальные подразделения, еще во времена афгана когда уровень армии был сильно выше с личной экипировкой и личным оружием было так себе. про приборы для ночного боя вообще не стоит говорить их в общевойсковых частях у солдат не будит наверное никогда. потому что ночью бой генералы вести не велят.
sota11 01-07-2014 21:11

Очкариков не было. Были парни которые не очень хорошо видели. но когда ты не один не снайпер. смотришь куда стреляют все и лупишь туда. реально прицельный огонь ведешь очень редко.
sota11 01-07-2014 21:19

я живу практически в пригороде. огород сад погреб. картошка буряки морковка. сахар и соль мука. соления и салаты. сало и тушенка(домашняя - не говно покупное) Снаряга и оружие есть свое. но до него было километров 800 ---- а вот в такую жопу попал.
Чисто мое мнение - если будет БП или война или еще что - скорее всего все встретим ее с голым задом.
volk666 01-07-2014 21:19

цитата:
Изначально написано sota11:

нам тоже не сразу привезли. пришлось подождать.
а вы попали прямо из части? со сборов?

Прямо из училища, в командировку "не надолго, только технику сопроводить, туда и обратно" прям как хоббит блин))) И так же как и Вы, только ПМ что на тебе и мыльно-рыльные и всем похер из высокого начальства на все трудности твои, не похер было только тем кому я технику всётаки довёз.

Sobaka1970 01-07-2014 21:33

цитата:
Изначально написано volk666:

Прямо из училища, в командировку "не надолго, только технику сопроводить, туда и обратно" прям как хоббит блин))) И так же как и Вы, только ПМ что на тебе и мыльно-рыльные и всем похер из высокого начальства на все трудности твои, не похер было только тем кому я технику всётаки довёз.

Со всех своих войн вывез правило:послали на неделю-готовишься на месяц; послали на месяц-готовишься на квартал. Плохо когда на день посылают:туда старшим, обратно к вечеру вернёшься-пишешь завещание, отдаёшь долги. Никогда не ошибался.

Точка-4 01-07-2014 21:34

цитата:
Originally posted by Homo_erectus:

про приборы для ночного боя вообще не стоит говорить их в общевойсковых частях у солдат не будит наверное никогда. потому что ночью бой генералы вести не велят.


а чем тогда вот эти хлопцы занимаются ? никак ночью воевать собрались ?
или это на видео секретный спецназ комплектуемый по полной ?
(радуются что получили хорошие ночники , хоть и поставить их нормально на оружие не могут)



p/s в нормальных общевойсковых частях они есть , у американцев например.

LeZer 01-07-2014 21:39

цитата:
Originally posted by volk666:

Уверен что на складах с советских времён все необходимое есть.


А я нет.
http://economics.lb.ua/state/2...al_oruzhie.html
Множество мутных схем применялось чтобы списать и продать оружие.
Лениво просто искать ссылки.
Вспомнить только Новобогдановку.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%BA%D0%B5
ferge 01-07-2014 21:43

цитата:
Originally posted by Homo_erectus:

ни кому не интересно как в такую попу не попасть, но всем интересно как попав в нее по собственной вине героически переносить тяготы


Интересно что и как там, чтобы мотивировать/демотивировать попасть/непопасть. Мало ли, вдруг кто-то хотел геройства, но почитав, передумал. Не попасть - это не надо в военкомат по первому (и по второму) требованию бежать, во время мутных войн. Хотя, я бы поддерживал действия стороны ТС.
volk666 01-07-2014 21:58

цитата:
Изначально написано LeZer:

А я нет.
http://economics.lb.ua/state/2...al_oruzhie.html
Множество мутных схем применялось чтобы списать и продать оружие.
Лениво просто искать ссылки.
Вспомнить только Новобогдановку.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%BA%D0%B5

Вы правда думаете что современные бизнесмены в погонах умудрились толкнуть всё барахло на которое горбатилось не разгибая спины такая страна как СССР на протяжении полувека? Я вас умоляю, только благодаря накопленным запасам при СССР наша замечательная армия выживала последние 23 года, в России поверте мне только сейчас в армии началось поступление новой техники и снаряжения, да и в основном своём обьёме сейчас стоит на вооружении то что выпускалось в 80х годах. На Украине такая же ситуация, только хуже у них негде взять финансирование для армии вот и собирают с миру по нитке голому на броник.

volk666 01-07-2014 22:02

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

Со всех своих войн вывез правило:послали на неделю-готовишься на месяц; послали на месяц-готовишься на квартал. Плохо когда на день посылают:туда старшим, обратно к вечеру вернёшься-пишешь завещание, отдаёшь долги. Никогда не ошибался.

Есть такое дело.

volk666 01-07-2014 22:11

Я после своего путешествия на слова "туда и обратно, там делов то, Я ДОГОВОРИЛСЯ ВАС ВСТРЕТЯТ, технику передовать не надо просто сдаш по списку" и т.п. херню сразу клал рапорт на увольнение на стол и слушал на следующий день душераздирающую историю про то что "кроме нас некому" (собеседник мой как правило никуда никогда не ездил и у него были веские аргуенты по этому поводу).
sota11 01-07-2014 22:15

всегда так - красиво в лицах и с героическими интонациями рассказать как Родина Мать зовет у нас много умеют.
volk666 01-07-2014 22:20

цитата:
Изначально написано sota11:
Очкариков не было. Были парни которые не очень хорошо видели. но когда ты не один не снайпер. смотришь куда стреляют все и лупишь туда. реально прицельный огонь ведешь очень редко.

А после осмотра места боя старщий группы вечерком напишет в рапорте про стрелянные гильзы, окровавленные бинты и следы волочения и что группа преследования после краткосрочного боя с превосходящими силами противника от преследования отказалась, в ходе огневого боя потери Л/С - нет (если есть то старщий достаёт свою лбимую баночку с гуталином) потери противника тут от балды но в основном потери противника регламентированы с расходом боеприпасов по моему мнению)))

Дог 01-07-2014 22:24

цитата:
МНОГА УЛЫБАЮСЯ, ВЫ СТРАТЕГ

Так заготовки домашние, временем проверенные. Что из того, и как получится - это уже вопрос другой.
цитата:
А чего не тратить?

Как я понимаю, у Новороссии с припасами потруднее.
цитата:
на одной коробочке рация была но тупо не работала. а если уходили с блока обе наших машинки - все переговоры только по мобилке.

О рациях на отдельных бойцов следовательно речи вообще не идет.

цитата:
какая то проблять опять шмальнет из кущей!! все начинают носится. вся жратва рассыпана и растоптана
Вот, а врылись бы как следует - так и поели бы спокойно. Пусть поверху палят, то забота дежурной смены. А обед по распорядку.

цитата:
Человек в таком камуфляже будет воспринят вражеским снайпером как приоритетная цель со всеми вытекающими.
И возникает вопрос, а на каком расстоянии его (камуфлированного) вообще видно.

цитата:
ни кому не интересно как в такую попу не попасть,
Да как не попасть - это то ясно. Не обитаем по месту регистрации, вовремя ездим на рыбалку. А вот взгляд тех, кто попал - интересен.

цитата:
не поверю , что ночью в перестрелке , кто то добровольно откажется от хорошего ночного прицела
Ну в данном случае, хорошая лопата прицел заменяет. Роем сначала вглубь, после - вбок. Обшиваем досками, и баиньки. Без собак не найдут ни чужие, ни свои. А прицелом то ещё уметь надо пользоваться.

цитата:
если будет БП или война или еще что - скорее всего все встретим ее с голым задом.
Ну а зачем так далеко от запасов уходить? Это если не силком тащат то?

------
Lupus lupo homo est

dimon8-5 01-07-2014 22:26

Дог: перестань портянки вывешивать, большинство вопросов уже обсуждалось..
Дог 01-07-2014 22:26

цитата:
красиво в лицах и с героическими интонациями рассказать как Родина Мать зовет у нас много умеют.

В такие моменты я раскрываю карман. Очень широко. Ибо предоплата.

------
Lupus lupo homo est

sota11 01-07-2014 22:36

цитата:
Originally posted by volk666:

А после осмотра места боя старщий группы вечерком напишет в рапорте про стрелянные гильзы, окровавленные бинты и следы волочения и что группа преследования после краткосрочного боя с превосходящими силами противника от преследования отказалась, в ходе огневого боя потери Л/С - нет (если есть то старщий достаёт свою лбимую баночку с гуталином) потери противника тут от балды но в основном потери противника регламентированы с расходом боеприпасов по моему мнению)))


вот так примерно и есть!!
мы не бессмертные они тоже. Сталинград никто реконструировать не будет.
потери противника описывать не требовали. Расписать как все было на самом деле -- ой как много охочих!!!
Кстати про СМИ - и похер рос или наши - видел как делают репортаж. вот корр стоит и тянет грабку в даль. вот в эту даль стреляют парни с которыми договорено. вот парни кипишась прячутся. это типа ответный огонь ведется. неведомая даль затянута дымами - это там что то подбили типа. все довольны. журналюги сняли качественное дерьмо. парни получили бабосов или еще каких ништяков. мы поржали получив чисто эстетическое наслаждение. желающие попасть в телевизор могут поотираться в непосредственной близости от сьемочной группы. делая дебильно героические рожи. все . финита. занавес.
а потом это говно посмотрят - обсудят - кого надо осудят. кого надо оправдают. Отцы гордятся. Матери украдкой стирают слезу и крестятся. Жены страдальщицки морщатся. дети в восторге от героических папаш.


ПИЗДЕЦ.

deep down 01-07-2014 22:42

Было мнение, что взяв какие-то ништяки, которых ни у кого нет (вплоть до зубной щётки), в лучшем случае они станут общественным достоянием, а то и подаришь их отцам-командирам. Как у вас?
С другими подразделениями контактировали? Как у них было снабжение, быт, настроение?
Точка-4 01-07-2014 22:43

цитата:
Originally posted by sota11:

а потом это говно посмотрят - обсудят - кого надо осудят. кого надо оправдают. Отцы гордятся. Матери украдкой стирают слезу и крестятся. Жены страдальщицки морщатся. дети в восторге от героических папаш.


экшен камеру бы бойцам , хотя конечно понимаю , там наверное не до этой херни ,,,,

sota11 01-07-2014 22:43

цитата:
Originally posted by Дог:

Вот, а врылись бы как следует - так и поели бы спокойно. Пусть поверху палят, то забота дежурной смены. А обед по распорядку.


вот хотел бы посмотреть - пусть даже издалека на человека который спокойно продолжает есть в то время как его блок обстреливают. честно говоря когда стреляют. попить забываешь. не то что поесть.
volk666 01-07-2014 22:50

До нас журналисты не доезжали, по дороге в нашу роту как то танк утопили в грязи который должен был вытащить засаженную копейку, а вот ком взвода связи будучи в комендатуре по каким то делам дал даже короткое интервью секунд на 5 которое даже показали по ящику, сразу после этого был отмечен начальством правительственной наградой, но перед этим описдюлили за неопрятный внешний вид перед камерой)))) Отметили от души т.к. парень реально давно заслужил.
Дог 01-07-2014 22:56

цитата:
хотел бы посмотреть - пусть даже издалека на человека который спокойно продолжает есть в то время как его блок обстреливают

Ну не блок, но если точно известно, что то, чем стреляют - не достанет (врыт, иль под броней) тех, кто продолжит спокойно есть - видел.

------
Lupus lupo homo est

sota11 01-07-2014 23:01

цитата:
Originally posted by Точка-4:

экшен камеру бы бойцам , хотя конечно понимаю , там наверное не до этой херни ,,,,


Блеать -- это самый кончено хуевый тип солдата!!! этот мудель сам один поперся в хуй знает куда! я иду вниз -- и потопал - как лошадь галопирующая!! Сука РЭмбо! вот из-за таких часто бывают потери!! оно лезет хер знает куда а потом вытягивай его!ненавижу героев!!
не спасет его броник!! даже танк не спасет если оно мозгами не пользуется!
sota11 01-07-2014 23:08

у нас один такой был - изображал для нас наверное. или для тех для ради испуга крутого Дельта форс. бегал перебежками. петлями зигзагами. на коленку падал - идиот - как будто коленка другая вырастет. красиво смотрел вдаль. после картинных перекатов. потом вот также примерно ломанулся куда то вперед. в кущи . когда его нашли он уже хрипел разваленым ебалом и одной рукой загребал землю вокруг себя.
вот все тело не двигается и только голова дергается и рука по земле шарит.
когда его назад тащили по нам еще лупанул кто то пару раз.
герой или идейный это реально проклятие для всего отделения!! ненавижу!!
Sobaka1970 01-07-2014 23:09

цитата:
Изначально написано Дог:

В такие моменты я раскрываю карман. Очень широко. Ибо предоплата.

У нас вся часть превратилась в член с закатанной шкуркой перед поездкой в первую чечню-за 2 недели все долги отдали и командировочные с собой завернули. Кстати к ТС вопрос: как с финансовым обеспечением было и получили ли Вы какой либо статус ветерана боевых действий и льготы+страховка по ранению?

Точка-4 01-07-2014 23:11

цитата:
Originally posted by sota11:

этот мудель сам один поперся в хуй знает куда! я иду вниз -- и потопал - как лошадь галопирующая!!


он там не один он там в группе вроде.
jim hokins 01-07-2014 23:13

цитата:
Originally posted by sota11:

как делают репортаж. вот корр стоит и тянет грабку в даль. вот в эту даль стреляют парни с которыми договорено. вот парни кипишась прячутся. это типа ответный огонь ведется. неведомая даль затянута дымами - это там что то подбили типа. все довольны. журналюги сняли качественное дерьмо. парни получили бабосов или еще каких ништяков. мы поржали получив чисто эстетическое наслаждение. желающие попасть в телевизор могут поотираться в непосредственной близости от сьемочной группы. делая дебильно героические рожи. все . финита. занавес.


Примерно так все себе и представлял.
volk666 01-07-2014 23:18

На видео редкостный мудень палит в белый свет как в копейку и зачем он из укрытия полез по склону?, а вот те что по нему упражняются стрелять умеют, стреляют "по пяткам" самая эфективная стрельба если не можеш сходу определить дальность до цели целится нужно в ботинки обязательно попадёш в "зачётную" зону, да и климат этот сухой очень способствует быстрой пристрелке.
sota11 01-07-2014 23:25

Там отделение давит кого то - вяжет не дает маневрировать. другие группы рядом обходят. но вот это персонажо решило куда то полезть!!! и поперло вниз по склону. оно же лезет как мандавошь по тарелке!! его только слепой не видит и не стреляет. не залечь не укрыться. куда оно бежало??? где думало остановить свой бег?? представляю что было бы вечером - если бы его не подстрелили. Я бы на месте сержанта пиздил нещадно!! и каждый бы еще пнул по пару раз в чисто воспитательных целях.
хорошее что то примером не станет а паника разебайство и дибилизм всегда!!!

Герой одиночка!! Ненавижу!! это только в амер фильмах получается.
на практике одного давят моментально. два ствола против одного - это скорее всего смерть.

sota11 01-07-2014 23:29

Самое главное это пользоваться мозгом. Чаще всего ранение или смерть это следствие не использования этого самого мозга. Война это работа. Даже забивая гвоздь нужно думать. А тут почему то думают что и так сойдет.
Не проходит. не катит. не прощает. Тупить нельзя.
sota11 02-07-2014 12:05

мороженое только что заточил уже третье за сегодня. такая вкуснотища!!!
все таки цивилизация это круто.
Малахов 02-07-2014 12:45

цитата:
Изначально написано sota11:
Самое главное это пользоваться мозгом. Чаще всего ранение или смерть это следствие не использования этого самого мозга. Война это работа. Даже забивая гвоздь нужно думать. А тут почему то думают что и так сойдет.
Не проходит. не катит. не прощает. Тупить нельзя.

канешна... ты это снайперу скажи. Ты такой весь в камуфле, тебя прикрывают, а снайпер с 1000м целит тебе в лицо и ржот над твоими танцами с бубном... Война это лотерея

sota11 02-07-2014 12:59

цитата:
Originally posted by Малахов:

канешна... ты это снайперу скажи. Ты такой весь в камуфле, тебя прикрывают, а снайпер с 1000м целит тебе в лицо и ржот над твоими танцами с бубном... Война это лотерея


снайпер с 1000 метров??? из чего он в меня целит? и именно в лицо? и ржет при этом? когда смеешся мышцы сокращаются. плечи ходуном ходят.
снайпер работает максимум на 300 метров.
на 1000 только КПВТ или пушка.
кстати снайпер тоже не камикадзе - и умереть не хочет. поэтому осторожничает.
вообще все не хотят умереть именно по этому никто на пушку с голой пяткой не кидается. Кроме клинических идиотов. Но они быстренько заканчиваются.
volk666 02-07-2014 01:03

цитата:
Изначально написано Малахов:

канешна... ты это снайперу скажи. Ты такой весь в камуфле, тебя прикрывают, а снайпер с 1000м целит тебе в лицо и ржот над твоими танцами с бубном... Война это лотерея

С тыщи метров прям в лицо? Серьёзно? Там местность я про Домбас этого просто не позволит сделать. Зелёнка к дорогам и населённым пунктам в упор подходит либо поля кругом на которых посевы максимум по колено сейчас. а единственное возвышение с которого можно обстреливать как армию так и ополченцев наверняка перепахивается как с одной так и с другой стороны по десять раз на дню. Да и постоянно движущуюся цель трудно подловить на таком расстоянии. Снайпер обычно подлавливает расписдяя какого нибудь под утро и сваливает тут же пока в ответ не накрыли, а уж когда бой идёт и подавно не выцеливает стреляет по вспышкам и чаще всего с открытого прицела.

Sensemann 02-07-2014 01:10

цитата:
Изначально написано volk666:
целится нужно в ботинк

какие ботинки, какие пятки?!! вы на расстояние в ролике посмотрите: его враги в прицел, если и видят, то разве что в виде дивугающейся мелкой мошки на фоне горы.
Дог 02-07-2014 01:12

Ну вот в низ этой мошки и целим.

------
Lupus lupo homo est

LeZer 02-07-2014 01:56

цитата:
Originally posted by Малахов:

а снайпер с 1000м целит тебе в лицо и ржот над твоими танцами с бубном... Война это лотерея


Просто побывайте на стрельбище. Даже стрелять не нужно, попросите показать, как держать винтовку, приложитесь щекой и посмотрите в прицел на 300м.
Ursvamp 02-07-2014 02:09

А как там с трофейными и вообще бесхозными стволами дело обстоит? Вооружиться домой есть вариант? Ну, или найденное, или оставшееся от лугандоновцев.
FaceGrabber 02-07-2014 03:49

Пройдёт полгода, и все всему научатся.И окапываться, и мины ставить наплевав на местных, рофеями и приблудами обрастут.Нынешний этап будут со смехом вспоминать, вот мы лохи были, как нас не перебили всех нафиг.Это я про обе стороны.Будут более злыми и более умелыми.
vladdrakon 02-07-2014 04:07

это да. нет хужее обтёртого и обстрелянного противника.
FaceGrabber 02-07-2014 04:24

К вопросу о ТЧ и запасах.Если доходят продукты от родных значит могут доходить и вещи.Типа,жена, пришли мне мой мешок, ты знаешь какой, только спальник замени. Украина небольшая страна(ну,в сравнении),можно доехать подвести, вот если б из Москвы во Владивосток отправили воевать в кроссовках, это была бы засада.
Homo_erectus 02-07-2014 06:33

вот интересно на что жила семья пока вы родину защищали? были ли им какие то выплаты ежемесячные в связи с тем что вас забрали?
fermer28 02-07-2014 07:32

цитата:
Изначально написано Hobo with shotgun:
Поддержу топикстартера инфой с точки зрения "хохла-диванного воина". Регулярно мониторю интернет на тему АТО, сам учавстовал в кампаниях по поддержке войск.
1) Все действительно настолько хреново и это всем понятно. У всех без исключения вплоть до ГУР (да, у нас просто 2 буквы местами поменяли) с материальным обсепечения полная ж.
2) Все обеспечение армии (кроме стволов, брони, топлива и частично еды) ПОЛНОСТЬЮ легло на плечи населения. Добровольцы создают кампании от "соберем 3000 наборов иголок-ниток" до "восстановим списанный транспортный самолет для опреативной транспортировки раненых". Оба примера - реальные, без преувеличений. Между такими "крайними" примерами все, что лежит в наших ТЧ - еда, аптечки, рюкзаки, средства гигиены, спальники, а также униформа, обувь, броники, каски, очки, наколенники/налокотники, рации, ПНВ, прицелы, подсумки, бинокли, дальномеры т.д. - все за народные пожертвования. Население скидывается, все закупается, пакуется и микроавтобусами доставляется бойцам. Процесс сбора денег и закупок прозрачный - за все отчитываются и любой может посмотреть эти отчеты. Кроме закупок люди несут свои вещи - кто фонарь тактицкий, кто камуфляжик, кто мощный бинокль астрономический для артиллеристов.
3) Столь воспеваемый вами ГосДеп помог только небольшим количеством сухпайков и парой тысяч броников

Ну и нахрен вам такой "гсдеп"?! Получается народ убивает народ за свои кровные. Лихо вас пендосы развели Убить славян руками славян и за их же счёт!

TipTop3 02-07-2014 08:00

опять поедешь?
helgp 02-07-2014 08:00

А какой язык общения был? Быстро ли понимали друг друга в экстренной ситуации, если родные языки разные?
polex 02-07-2014 08:31

цитата:
если родные языки разные?

какие еще разные? все на русском разговаривают. Как более близком и понятном. На мове это там, в Киеве, выделываются на камеру депутаты и прочая.
sota11 02-07-2014 08:51

цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

К вопросу о ТЧ и запасах.Если доходят продукты от родных значит могут доходить и вещи.Типа,жена, пришли мне мой мешок, ты знаешь какой, только спальник замени. Украина небольшая страна(ну,в сравнении),можно доехать подвести, вот если б из Москвы во Владивосток отправили воевать в кроссовках, это была бы засада.



В самые первые недели почти все мои запасы были переданы. оделся обулся в свое. Подсумки - разгрузка - котелки - спальники - коврики - палатка - бинокль - прицел - все было привезены из дома.
sota11 02-07-2014 08:53

[QUOTE]Originally posted by Ursvamp:
[B]
А как там с трофейными и вообще бесхозными стволами дело обстоит? Вооружиться домой есть вариант? Ну, или найденное, или оставшееся от лугандоновц.

Бывают и такие. Но расчитивать на трофеи - лично я не стал бы.

TipTop3 02-07-2014 08:56

ополченцы позиционируют себя как православных воинов - против еретиков и безбожников.. (мне так кажется)

реально так это выглядит?

sota11 02-07-2014 08:56

Я в принципе неплохо зарабатываю. Семья не бедствует. Деньги кидали на карточку. Реквизиты я давал еще в военкомате.
sota11 02-07-2014 09:00

цитата:
Originally posted by TipTop3:

ополченцы позиционируют себя как православных воинов - против еретиков и безбожников.. (мне так кажется)
реально так это выглядит?



Реально парни заигрались. Сначала все было мирно и спокойно. потом появились стволы. потом пролилась кровь. а сейчас назад не особо сдашь.
дела в Киеве были хорошо поставлены и проплачены. срежиссированы и правильно приподнесены.
Дог 02-07-2014 09:00

цитата:
все на русском разговаривают

Так тогда, простите, за что воюют?

------
Lupus lupo homo est

Max-Rite 02-07-2014 09:01

ТС, на вопрос о ЧВК ответьте пожалуйста.
sota11 02-07-2014 09:02

Мы первые выстрелы делали в ответ. вообще довольно долго хлопцы играли нам на нервах - зная что приказы пидарастические не стрелять. сидеть и не отсвечивать.
Дог 02-07-2014 09:03

цитата:
В самые первые недели почти все мои запасы были переданы. оделся обулся в свое. Подсумки - разгрузка - котелки - спальники - коврики - палатка - бинокль - прицел - все было привезены из дома.


А кто за все это оплатил? Это же денег стоит.

------
Lupus lupo homo est

TipTop3 02-07-2014 09:05

а всё же ? правду говорят что в окопах атеиста не сыскать?

sota11 02-07-2014 09:07

цитата:
Originally posted by Max-Rite:

ТС, на вопрос о ЧВК ответьте пожалуйста.


Вот этого я не знаю. С нашей стороны таких не было. вполне хватало добровольцев. были конечно люди которые вели себя профессионально. видно что не такие как мы - начинающие отслужившие хрен знает когда.
Max-Rite 02-07-2014 09:09

цитата:
Изначально написано sota11:

Вот этого я не знаю. С нашей стороны таких не было. вполне хватало добровольцев. были конечно люди которые вели себя профессионально. видно что не такие как мы - начинающие отслужившие хрен знает когда.

Спасибо

sota11 02-07-2014 09:11

цитата:
Originally posted by Дог:

А кто за все это оплатил? Это же денег стоит.


все осталось там. никто не платил. вообще там про деньги как то особо не думаешь. многие вещи просто раздавались парням - соседям. жлобствовать и куркулить как то не выходит.
Ursvamp 02-07-2014 09:12

Знаю что люди вам в поля на карту доверенных людей чуть ли не со всего мира деньги пересылают. Как с этим на деле обстоит,и на что и где тратятся средства?
sota11 02-07-2014 09:13

все говорят на смеси русского - украинского и главное матерного интернационального. понимали все друг друга. темы ты западенец а ты москаль пресекались очень быстро. особо упоротым на чистоте расы - делалась профилактика.
Ursvamp 02-07-2014 09:16

У вас армии изначально не было фактически, как в данный момент, или ее все-таки так донецкие разворовали жутко?
vladdrakon 02-07-2014 09:35

ТС, как насчёт помывки л/с дела обстояли? Где обстирывались, как боролись со вшами и были ли случаи окопного обморожения ног от сырости?
Spieler6 02-07-2014 09:51

цитата:
Изначально написано sota11:

В самые первые недели почти все мои запасы были переданы. оделся обулся в свое. Подсумки - разгрузка - котелки - спальники - коврики - палатка - бинокль - прицел - все было привезены из дома.

Следствие видит расхождение в показаниях.
То отдал всё родне ещё при погрузке на службу.
То всё было передано обратно в первые недели. В первые недели вы же уже в поле были в 800 верстах от дому. Шо, туда родня приехала? Или укр почта доставила и ничо не проеблось в таком бардаке?
Упомянули, что охотнег. Привезли прицел, видать оптика на ружжо. Нахуа она на автомате? =)
Палатка?

EricMorales 02-07-2014 10:06

цитата:
Изначально написано sota11:
у нас один такой был - изображал для нас наверное. или для тех для ради испуга крутого Дельта форс. бегал перебежками. петлями зигзагами. на коленку падал - идиот - как будто коленка другая вырастет. красиво смотрел вдаль. после картинных перекатов. потом вот также примерно ломанулся куда то вперед. в кущи . когда его нашли он уже хрипел разваленым ебалом и одной рукой загребал землю вокруг себя.
вот все тело не двигается и только голова дергается и рука по земле шарит.
когда его назад тащили по нам еще лупанул кто то пару раз.
герой или идейный это реально проклятие для всего отделения!! ненавижу!!

а вы как бегали? Не перебежками?
тактику применяли какую-нибудь? Прикрывали друг друга, например, пока один бежит.

Вообщем самый главный вопрос по самой простой солдатской тактике. Какие элементы использовали, что помогло, а что нет. Какой опыт вынесен???

Какая разгрузка была? насколько неудобны штатные подсумки для АК из брезента?
Как-нибудь усовершенствовали снаряжение?
необходим ли бинокль?

Дог 02-07-2014 10:07

цитата:
как оно получится активничать на форуме

Никак. Вроде как связь и есть, соединение установлено, а ничего не передается. (Из первых рук)

------
Lupus lupo homo est

SwD 02-07-2014 10:11

цитата:
Изначально написано Max-Rite:
ТС, на вопрос о ЧВК ответьте пожалуйста.

Зачем ЧВК на блокпостах?
Туда стараются ставить призывников - к ним отношение местных как бы лучше.
Enotos 02-07-2014 10:28

цитата:
Изначально написано sota11:

3 по 200 и 3 по 300 со мной. из 29. где то было больше где то меньше.

т.е. при группировке в 40-45 тысяч озвученные потери в ~3.5 получается даже занижены + еще столько же, а то и на пару тысяч поболе 300-х...

Alt2000 02-07-2014 10:36

цитата:
при группировке в 40-45 тысяч

68 тысяч. Но они ростянуты по всему востоку. Значительная часть возле админграницы с Крымом и возле государственной в Черниговской.
П.С. если шо, брат там, ситуацию немного знаю.
Ursvamp 02-07-2014 10:44

А-ааа, фотки ног в кровавых бинтах в студию-уу!!!
Max-Rite 02-07-2014 10:45

товарищ Артем покидает нас на 3 месяца.
Max-Rite 02-07-2014 10:47

ТС, если у Вас есть что-то новенькое, чем Вы еще не поделились - поспешите. Теме жить недолго осталось.
zibert paul 02-07-2014 10:55

цитата:
чем Вы еще не поделились

ТС ещё про баню не рассказал и про контрразведку.

danc 02-07-2014 11:07

цитата:
Originally posted by Max-Rite:

ТС, если у Вас есть что-то новенькое, чем Вы еще не поделились - поспешите. Теме жить недолго осталось.

только тему не сноси пожалуйста.
пусть читают - думаю, много отрезвляющего здесь есть)

EricMorales 02-07-2014 11:27

цитата:
Изначально написано Max-Rite:
ТС, если у Вас есть что-то новенькое, чем Вы еще не поделились - поспешите. Теме жить недолго осталось.

а что с ней не так?

Alekzandr 02-07-2014 11:28

цитата:
Изначально написано nekobasu:

Мат позволяет резко сократить количество символов, необходимых для передачи информации. На этот счет, кстати, проводились серьезные исследования после второй мировой. Например было выяснено, что американские летчики общаясь на английском могли отдать приказ быстрее, чем японские летчики на японском, что способствовало победе. Литературный русский язык в этом отношении хуже английского, но переход на мат заруливает всех.

Читал ровно обратное! Что япы за единицу времени передовали больше информации, что позволяло им доминировать в воздухе.

Alekzandr 02-07-2014 11:36

цитата:
Изначально написано sota11:
идем дальше. Камок простая уставная Флора. Просто одежда в общем. Налокотники наколенники может и нужные вещи - но у нас их не было.
Бронежилет- у нас тоже их не было. За все время было несколько ранений.
Лицо - убит.
Шея - убит.
Пах - убит.
Рука - ранен.
Ноги - ранен ранен.
Так что броник даже если бы и был - никому бы не помог.
Мне тоже не помог. Два осколка ниже колен. В мякоть. Повезло.
Обувь. После сапог кирзовых - модель примерно 1812 года. Мои кроссовки мне показались приветом из самого РАЯ!!! Красота легкие мягкие.
Никаких Коркоранов и Маттерхорнов ни у кого из нас не было.
Только кроссовки простые китайские.

Вот видео обстрела укр. заставы, http://www.youtube.com/watch?v=XbQbPsg7W0w
гляньте на дырки в дифе, они не все сквозные.
И вопрос по нац.гвардии, мне не попалось информации о том чтоб они жаловались на кормёжку, да и снаряжение у них разно шорстное, попадаются не плохие разгрузки, рации и т.д. Это говорит об их лучшем снабжении как более преданных властям или же наоборот о попустительстве командования и всё это за искл. оружия они доставали сами?

zilberdimm 02-07-2014 11:54

цитата:
Originally posted by Max-Rite:

Теме жить недолго осталось.

Просьба к Max-Rite: перед сносом залочьте тему хотя бы на сутки, чтоб было время сохранить на память.

2All: Я себе раз в сутки делаю копию облегченной версии темы с помощью такой ссылки:
forum_light_message
Весьма удобно получается.

Max-Rite 02-07-2014 12:11

Господа, вы выживальщики или где? Если в теме есть необходимая для вас информация, то потрудитесь сохранить её сами для себя. Завтра может быть вся Ганза опять грохнется и опять проклятый госдеп виноват будет?
Max-Rite 02-07-2014 12:12

Я не собираюсь удалять тему... пока даже закрывать её нет особых поводов. Но я здесь не единственный модератор.
Jagder 02-07-2014 12:45

Тема очень тяжелая-особенно для тех кто своими глазами видел то,что еще пару минут назад было человеком.Тема нужная-так как охладит многие не в меру горячие головы.Тема полезная-так как учит правильным действиям в боевой обстановке.Просьба к ТС рассказать о действиях авиации,и о противодействии ей со стороны противника.
zibert paul 02-07-2014 12:52

цитата:
Мат позволяет резко сократить количество символов,

В зависимости от интонации значение слова 3,14здец варьируется в очень широких рамках Радость, недовольство, безысходность, надежду ,равнодушие...

volk666 02-07-2014 13:33

К вопросу о выживании в условиях БД, моё наблюдение, никогда нельзя быть первым и последним.
Мне вот интересно, а цирковые представления у вас там практикуются? просто был у нас случай: Приехал внезапно майор в расположение с проверкой какой то ниписдецки важной, ну и мы решили от этой проверки увернуться по хитрожопому, подняли по аларму всех и начали вести активный огневой бой с противником, майор этот даже немного папалил за компанию с нами и благополочну уехал так ничего и не проверив к всеобщему облегчению))))
vladdrakon 02-07-2014 13:42

цитата:
В зависимости от интонации значение слова 3,14здец варьируется в очень широких рамках Радость, недовольство, безысходность, надежду ,равнодушие...

ну, нету в этом ничего удивительного, ибо сии древние словеса своей лаконичностью, ёмкостью, информативностью и образностью издревле и предназначались сугубо для брани.
Для поля брани.
Точка-4 02-07-2014 13:46

sota11
снайпер работает максимум на 300 метров.


интересная кстати информация от реального участника (если конечно достоверная)
а тут на форуме слышишь 1 км , 1,5 км и т.д. и думаешь то ли я так херово стреляю то ли кто то пи,,,,,т )

vladdrakon 02-07-2014 14:01

цитата:
интересная кстати информация от реального участника (если конечно достоверная)
а тут на форуме слышишь 1 км , 1,5 км и т.д. и думаешь то ли я так херово стреляю то ли кто то пи,,,,,т )


правы и те и эти. Война не тир. Армейский ПСО с 4 мя кратами не тридцатикратный Сваровски. Нет на поле сражения таких статичных господствующих огневых точек, откуда можно комфортно бить на километр. А если есть - то существуют эти места крайне не долго. И вычищаются они противником с лютым старанием и радением. Оттого снайпер с армейским ПСО и вынужден блуждать и работать с одноразовых позиций, заранее просчитывая два-три пути отхода. Укусил и скрылся. А чо ты в 4 крата увидишь? 400м в оптику визуально воспринимаются как 100. Ближе не подойдёшь - уйти после выстрела не успеешь ибо не дадут, дальше заляжешь - не видно ни хрена. Так что тут парадокса нету.
Точка-4 02-07-2014 14:09

цитата:
Originally posted by vladdrakon:

Оттого снайпер с армейским ПСО


а почему вы решили , что снайпер работает именно с армейским ПСО и СВД ?
(особенно со стороны ополчения) думаете "в этом государстве" была какая то проблема купить рем с люпойдом или найтфорсом крат сколько хочешь , или тикку какую нибудь , или вообще AW или TRG (если деньги есть) , а в той стране про каую сейчас речь полно высококлассных стрелков , которые не раз занимали призовые места на престижных снайперских соревнованиях .
а тут 300 метров , загадка однако ,,,,
vladdrakon 02-07-2014 14:17

цитата:
а почему вы решили , что снайпер работает именно с армейским ПСО и СВД ?
(особенно со стороны ополчения) думаете "в этом государстве" была какая то проблема купить рем с люпойдом или найтфорсом крат сколько хочешь , или тикку какую нибудь , или вообще AW или TRG (если деньги есть) , а в той стране про каую сейчас речь полно высококлассных стрелков , которые не раз занимали призовые места на престижных снайперских соревнованиях .
а тут 300 метров , загадка однако ,,,,

спорить не буду. Однако предположу что ежели бы все ополченцы, или хотя бы половина, да даже хотя бы треть л\с состава была бы экипирована найтфорсами и тикками - ничего кардинального в соотношении сил и потерь противника мы бы не заметили. Эффективный снайперский террор весьма успешно давится такими же эффективными контрснайперским мероприятиями.
sovbez 02-07-2014 14:25

цитата:
Изначально написано sota11:
я живу практически в пригороде. огород сад погреб. картошка буряки морковка. сахар и соль мука. соления и салаты. сало и тушенка(домашняя - не говно покупное) Снаряга и оружие есть свое. но до него было километров 800 ---- а вот в такую жопу попал.
Чисто мое мнение - если будет БП или война или еще что - скорее всего все встретим ее с голым задом.

Мы-то понятно, что с голым задом встретим, как военнообязанные. А семье могут запасы очень пригодиться. Во время Великой Отечественной моя бабушка была в окупации на КМВ. И их семью (и соседей) спасли те запасы, которые сделал их отец перед войной. А основные запасы состояли из пшеницы. Немцы и румыны у них ничего не отобрали, иногда покупали кур за марки.

zibert paul 02-07-2014 14:29

цитата:
Изначально написано Точка-4:
sota11
снайпер работает максимум на 300 метров.


интересная кстати информация от реального участника (если конечно достоверная)
а тут на форуме слышишь 1 км , 1,5 км и т.д. и думаешь то ли я так херово стреляю то ли кто то пи,,,,,т )

Дистанция зависит от инструмента.

Точка-4 02-07-2014 14:29

цитата:
Originally posted by vladdrakon:

спорить не буду. Однако предположу что ежели бы все ополченцы, или хотя бы половина, да даже хотя бы треть л\с состава была бы экипирована найтфорсами и тикками - ничего кардинального в соотношении сил и потерь противника мы бы не заметили. Эффективный снайперский террор весьма успешно давится такими же эффективными контрснайперским мероприятиями.



да я и не спорю (меня там не было) , я поэтому и было интересно какое оружие и почему 300 метров , почему не 600 например , чем обусловлен выбор дистанции именно в 300 метров.

devious_medic 02-07-2014 14:35

цитата:
Originally posted by Точка-4:

почему 300 метров , почему не 600 например , чем обусловлен выбор дистанции именно в 300 метров.


ИМХО рельеф местности + доступное вооружение + навыки стрелка + тактическая обстановка
vladdrakon 02-07-2014 14:41

цитата:
поэтому и было интересно какое оружие и почему 300 метров , почему не 600 например , чем обусловлен выбор дистанции именно в 300 метров.

складки местности, разный ветер на дистанции, деривация, слабенький прицел, цель-паскуда в самый неподходящий момент норовящая жопу почесать и с пенька спрыгнуть, да масса факторов. Оттого и считается оптимальной дистанцией в боевых услових в среднем 400м. А так то да, на выкошенном стрельбище в положении лёжа да с сошек да в лёгком подпитии среднеподготовленный стрелок легко на 600 м в кирпич попадает.
zibert paul 02-07-2014 14:45

цитата:
А так то да, на выкошенном стрельбище в положении лёжа да с сошек да в лёгком подпитии среднеподготовленный стрелок легко на 600 м в кирпич попадает.

Где то видел фото украинского воина с крупнокалиберной винтовкой. Есть наверное что то у них дальнобойнее полукилометра?

sachaff 02-07-2014 14:51

а на основание чего автора в армию забрали?
он военный чтоль? типо война - все на фронт?
деньги плотят?
пардон если ужо было в теме.
moby_one 02-07-2014 15:20

Тема интересная, просьба подвесить ее вверху, если это возможно.
Alt2000 02-07-2014 15:26

цитата:
думаете "в этом государстве" была какая то проблема купить рем с люпойдом или найтфорсом крат сколько хочешь , или тикку какую нибудь , или вообще AW или TRG (если деньги есть) , а в той стране про каую сейчас речь полно высококлассных стрелков , которые не раз занимали призовые места на престижных снайперских соревнованиях . а тут 300 метров , загадка однако

Ктати, да. Там даже Ганзовци отметились.
Arbusoff 02-07-2014 15:33

цитата:
Originally posted by sachaff:

а на основание чего автора в армию забрали?
он военный чтоль? типо война - все на фронт?
деньги плотят?


Присоединяюсь к вопросу - на основании чего был осуществлен призыв находящихся в запасе? Был ли приказ о мобилизации. Вообще, как это было юридически оформлено от государства? Ведь для мелких заварушек есть регулярная армия, при чем тут гражданские? Страхование жизни производилось? Какие документы ТС подписывал?
GrigoryZ 02-07-2014 15:35

цитата:
, которые не раз занимали призовые места на престижных снайперских соревнованиях . а тут 300 метров ,

Бох с вами, - такие люди на войну не ходят! ))

Точка-4 02-07-2014 15:48

цитата:
Originally posted by GrigoryZ:

Бох с вами, - такие люди на войну не ходят! ))


я так понимаю среди них есть и те ,кто по долгу службы туда ходить обязан.
vladdrakon 02-07-2014 15:56

http://www.dni.ru/sport/2014/6/2/271697.html
пропаганда. Ежели эта тётенька великолепная биатлонистка, не факт что она такой же великолепный снайпер.
Ежели бы она действительно была продуктивным снайпером, её командир жостко уконтрапупил бы и журналюгу и ваще всю редакцию - но ходу информации в открытые источники бы не дал. А так - девушко патриотка своей державы, свободный человек и вольна распоряжаться своей шкуркой так, как ей заблагорассудится.
Да и на фотке она с калашом. Явно не высокоточное оружье.
Пропаганда.
k.sever 02-07-2014 16:04

Скорее всего есть профи которые и с 600,и с 1000 могут вредить,но массово работают обычные стрелки с обычным оружием(под валовые патроны военного времени) отсюда и 300 м.
А что предусмотрено у вас сейчас для уклонистов?
deep down 02-07-2014 16:09

Давайте завязывать с асбтракциям. Попасть можно очень издалека - см. http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_recorded_sniper_kills
Но ТС говорил о разборках вокруг его блокпоста и цифры называл из реальных боёв. Даже описал причины, по которым расстояния именно такие.
Arbusoff 02-07-2014 16:12

цитата:
Originally posted by vladdrakon:

Ежели бы она действительно была продуктивным снайпером, её командир жостко уконтрапупил бы и журналюгу и ваще всю редакцию - но ходу информации в открытые источники бы не дал.


Эко вас несёт. А может он бы заукропил бы снайпершу и себя? Или вы командир бригады сшайперш? И знаете их инструкции, читали секретные материалы? Сейчас этому командиру нужно было бы перебить многих, потому что информация распространяется быстро, не заукропив пару тыщ человек информацию не скроешь. А заукропив -тем более всё вылезет наружу. Так что только себя и снайпершу. Другое пользы не принесет.
Старый Доктор 02-07-2014 16:21

Прочитал. Хотя, каюсь, что за два приёма.

Вывод: Не ожидал, что обитатели палаты такие доверчивые (или легковерные) не знаю какое слово правильнее в данной ситуации.

vladdrakon 02-07-2014 16:22

цитата:
Эко вас несёт. А может он бы заукропил бы снайпершу и себя? Или вы командир бригады сшайперш? И знаете их инструкции, читали секретные материалы? Сейчас этому командиру нужно было бы перебить многих, потому что информация распространяется быстро, не заукропив пару тыщ человек информацию не скроешь. А заукропив -тем более всё вылезет наружу. Так что только себя и снайпершу. Другое пользы не принесет.

да вовсе меня не несёт. Я всегда спокоен, словно римский воин. Командир подразделения снайперов же обязан предотвратить утечку подобного рода, ибо его подчинённые товар штучный и эксклюзивный и всяческие пиар-контакты им возбраняются. Да и сами снайперы не идиоты. А эта девушко, полагаю не стала бы сама себя светить, просто из чувства и инстинкта самосохранения. Не секрет что снайперов не любят не только чужие, но и свои - и их командир это прекрасно знает. Так что говорю же - пропаганда.
А Вы то чего завелись?
serg4444 02-07-2014 16:29

Ну, если топикстартер на блокпосте не видел снайперов, стреляющих дальше 300 метров, это не значит, что их нет. Но что им делать на блокпосту? И не думаю, что их много, тех кто способен попадать на такую дистанцию.
Точка-4 02-07-2014 16:36

цитата:
Originally posted by serg4444:

Ну, если топикстартер на блокпосте не видел снайперов, стреляющих дальше 300 метров, это не значит, что их нет. Но что им делать на блокпосту?


так он вроде в одном из постов написал про снайперский обстрел с другой стороны , писал стреляют где то с 300 метров , делают выстрел и уходят.
а еще он написал что работа снайпера это 300 метров (значит он эту работу видел)
zibert paul 02-07-2014 16:41

цитата:
а еще он написал что работа снайпера это 300 метров (значит он эту работу видел)

А может и сам делал?

Точка-4 02-07-2014 16:46

цитата:
Originally posted by zibert paul:

А может и сам делал?


а вот про это ни словом не обмолвился )
Kostikfraerok 02-07-2014 16:56

цитата:
Изначально написано Точка-4:

а почему вы решили , что снайпер работает именно с армейским ПСО и СВД ?
(особенно со стороны ополчения) думаете "в этом государстве" была какая то проблема купить рем с люпойдом или найтфорсом крат сколько хочешь , или тикку какую нибудь , или вообще AW или TRG (если деньги есть) , а в той стране про каую сейчас речь полно высококлассных стрелков , которые не раз занимали призовые места на престижных снайперских соревнованиях .
а тут 300 метров , загадка однако ,,,,

у наших местных ополченцев СВД - сам видел и оптика стандартная

GrigoryZ 02-07-2014 17:00

И дальномеров нет в помине..
...а без дальномера дальше 400 стрелять почти бесполезно.
В л.случае - пулемёт кроет снайпера как бык овцу..))
Малахов 02-07-2014 17:07

цитата:
Изначально написано GrigoryZ:

...а без дальномера дальше 400 стрелять почти бесполезно.

ХА ХА ХА...

В л.случае - пулемёт кроет снайпера как бык овцу
ХО ХО ХО...

Kostikfraerok 02-07-2014 17:10

снайперов минометы кроют, а не пулеметы, потому и обстрелы эти населённых пунктов, снайперы в строениях прячутся
Mixel75 02-07-2014 17:34

цитата:
Изначально написано GrigoryZ:
И дальномеров нет в помине..
...а без дальномера дальше 400 стрелять почти бесполезно.
В л.случае - пулемёт кроет снайпера как бык овцу..))

Жги ещё!!!

TEOTWAWKI2013 02-07-2014 17:38

Говорили, что во время боя в донецком аэропорту снайперы работали метров с 900 а то и с 1.5...
jim hokins 02-07-2014 18:01

цитата:
Тема интересная, просьба подвесить ее вверху, если это возможно.

Это невозможно,так как лимит прикрепленных тем уже исчерпан.
цитата:
на основании чего был осуществлен призыв находящихся в запасе? Был ли приказ о мобилизации. Вообще, как это было юридически оформлено от государства?

На основании указа и.о. президента( и по совместительству главнокомандующего) Турчинова о частичной мобилизации военнослужащих,находящихся в запасе.
sota11 02-07-2014 18:02

Ребята куда вас понесло? кАКИЕ СНАЙПЕРЫ?
sota11 02-07-2014 18:03

КАКИЕ ПРИЦЕЛЫ ДАЛЬНОМЕРЫ??7 какие километры??? кто на такие дальности стреляет??
sota11 02-07-2014 18:05

Реально если бы там было такая куча снайперов знатоков экспертов - так мы бы не успевали бы трупы собирать!!! вы что телевизора обсмотрелись? про тысячи убитых???
sota11 02-07-2014 18:06

я за два месяца видел 3 наших трупа. 4 у соседей. 5 партизанов убитых. и еще несколько мест где кого то перевязывали!!
sota11 02-07-2014 18:09

вы что всерьез верите в залповый огонь велосипедно фугасных установок? про дерзкие высадки конно пистолетных взводов под прикрытием ракет с подводных лодок??
вы что напредставляли Великую Отечественную с фронтом и тылом?
Точка-4 02-07-2014 18:09

цитата:
Originally posted by sota11:

кто на такие дальности стреляет??


forumtopics/91
sota11 02-07-2014 18:11

сотни трупов гниющих по посадкам???? Какой мудак это распространяет?
камикадзе которые идут на танки с калашами???
zibert paul 02-07-2014 18:12

цитата:
под прикрытием ракет с подводных лодок??

Фиг с ними ,с лодками, у вас нет их вообще. Вы лучше скажите как вы мылись и от вшей спасались?

Малахов 02-07-2014 18:12

цитата:
Изначально написано sota11:
КАКИЕ ПРИЦЕЛЫ ДАЛЬНОМЕРЫ??7 какие километры??? кто на такие дальности стреляет??

на заре "нэзалэжности" в У войсках было большое формирование типа "сечевые/горные стрелки", которых потом вместе с нацгвардией расформировали.

Alt2000 02-07-2014 18:15

цитата:
У войсках было большое формирование типа "сечевые/горные стрелки", которых потом вместе с нацгвардией расформировали.

Не расформировали. Горно-егерный бат, базируется в Мукачеве, работает в зоне АТО, ЕМНИП есть потери.
sota11 02-07-2014 18:17

цитата:
Originally posted by zibert paul:

Фиг с ними ,с лодками, у вас нет их вообще. Вы лучше скажите как вы мылись и от вшей спасались


просто греешь на костре воду. сделали загородку . и ведром и ковшиком. мыло нам передавали. выбриваешь все ненужное. конечно неудобно щипет и немного натирает. но звери не нападают.
sota11 02-07-2014 18:21

еще что бы звери не нападали есть не помню как называется такой типа спрей - брызгаешь на шмотки. отпугивает их. я не помню точно но кажется таким пользовал своего песика. клещи - блохи его не особо атаковали.
Kostikfraerok 02-07-2014 18:28

цитата:
Изначально написано sota11:
я за два месяца видел 3 наших трупа. 4 у соседей. 5 партизанов убитых. и еще несколько мест где кого то перевязывали!!

ну вам повезло значит. У нас за месяц 3 ополченца и 2 гражданских убиты. И это в городе, в котором боевые действия не проходят. Кстати, по гражданским снайперы работали...

zibert paul 02-07-2014 18:46

цитата:
Кстати, по гражданским снайперы работали...

Может выживальщик какой в прицел попал- в ACU (горке), с Макспедом и в Беливлях

цитата:
просто греешь на костре воду. сделали загородку . и ведром и ковшиком.

Спасибо за ответ.

sota11 02-07-2014 18:48

вообще меня много всего бесит. новости брехливые. идиоты которые их смотрят.
херня которую спрашивают. Сегодня одна коза в госпитале хотела мне на руку завязать ленточку с флагом. отказался = так эта корова меня уличила в не патриотизме. типа там люди гибнут а я тут ленточку не хочу носить.
вопросы дибильные а сколько ты сепаратов убил? и так смотрят - типа намекают что если скажу меньше ста - здороваться со мной уже не будут никогда.
а вопрос - а там страшно?? -- - нет блеать там весело и прикольно!!!
старперские рассказы - а вот когда мы в сов армии служили такой хуни не было.
sota11 02-07-2014 18:50

авиация как работает. тут послушаешь посмотришь и ужаснешся!! такое высокоточное оружие!! такие професионалы. бах и сотня другая колорадов сдохла! а откуда их столько взялось?? сотни? В ОДНОМ МЕСТЕ!!
sota11 02-07-2014 18:54

а с той стороны?? нас атакует до двух сотен единиц боевой техники!!! ебать!! да где он вообще столько техники видел сразу?? на одно село где двести домов?
а грады как стреляют?? показывают дом с крышей проломленой где даже окна не повыбивало!! сюда град попал!! да если бы туда град попал эту халупу с фундамента всю нахер сдуло бы!!!
devious_medic 02-07-2014 19:02

Таки наступило разоблачение любимого палатного мема о том как крутой выживальщик в тактических шмотках отстреливает супостатов из вундервафли с подзорной трубой вместо прицела с расстояния over 1000 метров)))
TEOTWAWKI2013 02-07-2014 19:04

цитата:
Изначально написано devious_medic:
Таки наступило разоблачение любимого палатного мема о том как крутой выживальщик в тактических шмотках отстреливает супостатов из вундервафли с подзорной трубой вместо прицела с расстояния over 1000 метров)))

Разве? Один пример ТСа кинутого на блокпост не есть показателем.

sota11 02-07-2014 19:05

цитата:
Originally posted by Forss:

sota11 показывали своим артиллеристам фото и видео разбомбленных городов, трупы стариков, женщин и детей ? Я бы посмотрел как бы они дальше смогли жить после такого


я не видел трупов стариков женщин и детей. уже писал на тему как мы не стреляли в сторону сел. как расчески нам по головам ходили но ни разу не выстрелили потому что была опасность гахнуть по мирянам. как реально танк мог фугасами херачить но стреляли только из пулемета.
sota11 02-07-2014 19:11

Вообще не могу понять я там что один был? Из всех присутствующих?
nekobasu 02-07-2014 19:15

цитата:
Изначально написано sota11:

а грады как стреляют?? показывают дом с крышей проломленой где даже окна не повыбивало!! сюда град попал!! да если бы туда град попал эту халупу с фундамента всю нахер сдуло бы!!!

Не сдуло бы. Град по домам хреново работает, он больше по живой силе на открытой местности предназначен.
sachaff 02-07-2014 19:24

цитата:
Originally posted by sota11:

Вообще не могу понять я там что один был?

за то что если бы ни был там (за дезертирство)че у вас там делают?

nekobasu 02-07-2014 19:24

цитата:
Originally posted by sota11:

Сегодня одна коза в госпитале хотела мне на руку завязать ленточку с флагом. отказался = так эта корова меня уличила в не патриотизме. типа там люди гибнут а я тут ленточку не хочу носить.
вопросы дибильные а сколько ты сепаратов убил? и так смотрят - типа намекают что если скажу меньше ста - здороваться со мной уже не будут никогда.
а вопрос - а там страшно?? -- - нет блеать там весело и прикольно!!!


Старайтесь рассказывать людям правду про то, как там "весело и прикольно", как бы вам не было это неприятно. Так вы внесете маленький вклад в прекращение этой братоубийственной войны. Массовое промывание мозгов через ТВ привело к неадекватному восприятию действительности у значительной части населения, а выгодно все это лишь нашим общим "заклятым друзьям" с запада.
sota11 02-07-2014 19:27

цитата:
Originally posted by sachaff:

за то что если бы ни был там (за дезертирство)че у вас там делают?


за то что не явился по повестке - пока ничего никому не было. знаю несколько человек. а вот про факты дезертирства еще ни разу не слышал. Вообще было так много добровольцев что штаты укомплектованы были моментально.
korvettenkapitan 02-07-2014 19:28

Читаю...Интересно...
kkppp7 02-07-2014 19:29

цитата:
Изначально написано sota11:
Вообще не могу понять я там что один был? Из всех присутствующих?

а ты думаеш если бы таких как ты сотня пришла домой и рассказала бы как ты там воевали, после этого много бы военкоматы насобирали?
поэтому то вас и недемобилизовали.
и до конца АТО никого недемобилизуют.
а мы сидим и пакуем чемоданы. спасибки за инфу.

sota11 02-07-2014 19:31

цитата:
Originally posted by nekobasu:

Старайтесь рассказывать людям правду про то, как там "весело и прикольно", как бы вам не было это неприятно. Так вы внесете маленький вклад в прекращение этой братоубийственной войны. Массовое промывание мозгов через ТВ привело к неадекватному восприятию действительности у значительной части населения, а выгодно все это лишь нашим общим "заклятым друзьям" с запада.


Уже поздно. уже пролилась кровь. уже не нужно помогать друзьям ни с запада ни с востока. уже все есть тут по месту.
sota11 02-07-2014 19:37

вообще хотел бы пообщаться с ополченцами. Вот что они там защищают?
а добровольцы из России. вот что они делают? зачем главное?
kkppp7 02-07-2014 19:37

цитата:
Изначально написано sota11:

за то что не явился по повестке - пока ничего никому не было. знаю несколько человек. а вот про факты дезертирства еще ни разу не слышал. Вообще было так много добровольцев что штаты укомплектованы были моментально.

знаю о 2х уголовных дел
позвонили добрые люди предупредили.
тупо игнорировали повестки (и те которые выдали под расписку)
возбудили уголовные дела
продолжали дальше игнорить
подали в суд
опять игнорирование
дали по 4.5года каждому возраст 25-30лет
мамаши ответили пусть лучше чалятся на зоне нем на войне
центральная часть Украины
тянулось все это 2месяца
почему СМИ молчат... незнаю... по идее должны были растрезвонить.

devious_medic 02-07-2014 19:38

цитата:
Originally posted by TEOTWAWKI2013:

Разве? Один пример ТСа кинутого на блокпост не есть показателем.


Ну да, зато он отлично укладывается в логику ведения снайперской войны. Нах вести огонь на 1000 метров по рядовому??? Это все палатные идеи фикс - четко читаемое желание поиграть в войнушку с безопасного расстояния...
Doctor_D 02-07-2014 19:38

А что было с информацией?
Интернет (через смартфон/планшет, например)?
ТВ/радио?
Газеты?
"Политинформации" со сороны командования?
Велась ли какая-нибудь агитация "с той стороны"?
Mixel75 02-07-2014 19:38

цитата:
Изначально написано sota11:
вообще хотел бы пообщаться с ополченцами. Вот что они там защищают?
а добровольцы из России. вот что они делают? зачем главное?

Тогда вы убьёте собственную тему


sota11 02-07-2014 19:40

цитата:
Originally posted by kkppp7:

почему СМИ молчат... незнаю... по идее должны были растрезвонить.


Эти будут трезвонить про чупакабру гей парад и НЛО - про жизненные какие то вещи будут молчать как рыба об рельс.
Mixel75 02-07-2014 19:43

цитата:
Originally posted by kkppp7:

тупо игнорировали повестки (и те которые выдали под расписку)возбудили уголовные дела


Нельзя ни где расписываться в получении- это основание для возбуждения...
Пока подписей нет- вы "чисты".
коралл 02-07-2014 19:44

цитата:
Изначально написано deep down:
Было мнение, что взяв какие-то ништяки, которых ни у кого нет (вплоть до зубной щётки), в лучшем случае они станут общественным достоянием, а то и подаришь их отцам-командирам. Как у вас?
С другими подразделениями контактировали? Как у них было снабжение, быт, настроение?

Ни чуть не участник и не автор но смею думать что человек зажавший для коллектива (вписать нужное) рискует потерять качество жизни в этом же коллективе.
Если отобрали чтото то отношения тоже будут не фонтан. Надеюсь что ошибаюсь. Посмотрю что автор ответит.

jim hokins 02-07-2014 19:44

цитата:
Originally posted by devious_medic:

Это все палатные идеи фикс - четко читаемое желание поиграть в войнушку с безопасного расстояния...


Есть такое.Никому неохота рисковать собственной шкурой,а вот пострелять при этом кой-кому таки хочется...
George70 02-07-2014 19:44

цитата:
Изначально написано Alt2000:

68 тысяч. Но они ростянуты по всему востоку. Значительная часть возле админграницы с Крымом и возле государственной в Черниговской.
П.С. если шо, брат там, ситуацию немного знаю.

На границе с Крымом почти никого не осталось, погранцы и еще мелочь какая-то.
Лень искать, но инфа 146% - все стянули в ДНР, ЛНР.
Можете либо самостоятельно убедиться, либо связаться с местными жителями...

sota11 02-07-2014 19:44

цитата:
Originally posted by Doctor_D:

Велась ли какая-нибудь агитация "с той стороны"?


вот такого не было. вообще не представляю как к нам пришел бы вот таой гонец с идеей о переговорах.
интернет паршивый 3g у нас был такой тормозной. но новости читали - бесило. газеты нам тоже привозили - но тоже бесило.
политинформацию были пару раз попытки провести. но видимо наш вид не располагал к езде по нашим ушам.
sota11 02-07-2014 19:51

Местные пару раз митинговать пытались. Наш лейтеха - балда малолетняя - пытался влезть с речами. 26 человеку. чистый горожанин. интеллигент - пытался что то втолковать бабам лет по 50 которым и мужичкам примерно такого же возраста. один раз дошло до того что эти майданующие начали уже к камушкам тянутся . я этого олуха назад - очередь поверх голов. и негромко так сообщил . что мы сейчас уйдем. костьми лягу но нас уберут. а вот на наше место пришлют мальчиков из батальонов. Ебальники сразу заткнулись. все оценили нас не как малое злое. а как охуенное добро. разбрелись. на следующий день уже привозили нам зелень молоко - здоровались. так что уговорами нихера не добьешся.
sota11 02-07-2014 19:56

кстати о профессионализме - наш лейтенант - военная кафедра - и все.
рост 170 вес 65 кг. как он к нам попал для меня вообще загадка.
а самый загадочный человек это был Ромашка - 23 года пацану в армии до этого вообще не служил.
Doctor_D 02-07-2014 19:56

цитата:
вообще не представляю как к нам пришел бы вот таой гонец с идеей о переговорах.

Слышал, что в некоторых местах договаривались о нейтралитете. Типа: "мы в вас не стреляем, вы- в нас не стреляете/ не мешаете воевать с "бандеровцами"".
Gets 02-07-2014 20:00

цитата:
Изначально написано Старый Доктор:
Прочитал. Хотя, каюсь, что за два приёма.

Вывод: Не ожидал, что обитатели палаты такие доверчивые (или легковерные) не знаю какое слово правильнее в данной ситуации.

не понял ,есть сомнения в повествовании ТСа?

цитата:
Изначально написано sota11:
Вообще не могу понять я там что один был? Из всех присутствующих?

Есть над чем задуматься, не правда ли?

Думая основная масса все же подтянется после окончания АТО.

Perevozchik 02-07-2014 20:13

на первой : два осколка в мякоть ниже колен ,повезло
на шестой: На правой удалили несколько осколков кости
видимо не повезло? в мякоти костей не бывает.А если бывает то это не мякоть
цитата:
[B][/B]

k.sever 02-07-2014 20:13

Живу на крайнем севере.Сегодня был случайным свидетелем...
У нас работают две женщины от туда(уже лет по 20).Одной сегодня сообщили что её племяш(тоже призваный как тс) груз 200,а у втой вчера брата убили во время обстрела поселка(брат в возрасте,не успел в подвал спрятаться,осколочное)...Сидят в подсобке,пьют и тихо плачут в обнимку...
Их даже не трогают...
Б..ДЬ...Эмоции только матерные!!!
Perevozchik 02-07-2014 20:15

sota11 тролит доверчивых форумчан уже 27 страниц
nekobasu 02-07-2014 20:15

цитата:
Изначально написано sota11:
вообще хотел бы пообщаться с ополченцами. Вот что они там защищают?
а добровольцы из России. вот что они делают? зачем главное?

Очень многим людям пришлись не по вкусу утверждения в духе Адольфа Гитлера и ряда чеченских террористов, которые высказывало и высказывает ваше новое руководство, сам способ его прихода к власти, а также высказывания и действия ваших радикалов в отношении русских, живущих на Украине и в близлежащих областях России. Я цитаты приводить не буду, а то тему точно грохнут, но написать можно было бы много чего. Отличным катализатором были события в Одессе, когда сожгли заживо людей и потом еще цинично начали утверждать, что они сожгли себя сами.
Вообще есть мнение, что ваша страна состоит как бы из двух разных по менталитету населению кусков - запада и востока, и что было бы для всех лучше, если бы эти куски жили как можно более автономно. Ополченцы пытаются претворить это мнение в жизнь.

цитата:
Изначально написано sota11:

Эти будут трезвонить про чупакабру гей парад и НЛО - про жизненные какие то вещи будут молчать как рыба об рельс.

цитата:
Originally posted by sota11:

интернет паршивый 3g у нас был такой тормозной. но новости читали - бесило. газеты нам тоже привозили - но тоже бесило.


ИМХО журналисты - это вообще что-то вроде стервятников и, если разобраться, на их совести лежат горы трупов. Это не только обсуждаемых событий касается. В Первую Чеченскую эти гниды себя очень хорошо показали.

цитата:
Originally posted by Doctor_D:

Слышал, что в некоторых местах договаривались о нейтралитете. Типа: "мы в вас не стреляем, вы- в нас не стреляете/ не мешаете воевать с "бандеровцами"".


Тоже подобное читал. Люди из ополчения, в частности, писали, что старались не стрелять по армейцам.
Старый Доктор 02-07-2014 20:19

цитата:
Originally posted by Gets:

не понял ,есть сомнения в повествовании ТСа?


Вот пример доверчивого пациента
idv1 02-07-2014 20:22

цитата:
sota11 тролит доверчивых форумчан уже 27 страниц

скорее да, чем нет))) троллей как правило выдает хороший литературный язык, читаешь как книгу. хотя ТС и искусно маскируется матом и т.п. опять же это преславутое "давний читатель, но не писатель"... ИМХО,3.14здеж
Kostikfraerok 02-07-2014 20:22

цитата:
Изначально написано Doctor_D:

Слышал, что в некоторых местах договаривались о нейтралитете. Типа: "мы в вас не стреляем, вы- в нас не стреляете/ не мешаете воевать с "бандеровцами"".

судя на месте по происходящему такие договорённости распространены повсеместно. Малейший пример - у нас в городе штаб ДНР, тут же в городе в/ч под охраной спецназа. Что мешает спецназу выбраться ночью и устроить какую либо диверсию ополченцам? И что мешает ополченцам захватить бойцов из части если те спокойно выходят из неё на улицу и скупляются в магазинах? Само собою что все договорено. А иной раз непонятно кто с кем воюет и на чьей стороне, либо ДНР против укр.войск, либо ДНР и укр.войска против местных жителей

Малахов 02-07-2014 20:25

цитата:
Изначально написано sota11:
Вообще не могу понять я там что один был? Из всех присутствующих?

товарищу капитане, на цьому хворуми знаходяться вельми кмитливи хлоп'яки. Их этой провокацией на понт не возмёш...

TEOTWAWKI2013 02-07-2014 20:26

цитата:
Изначально написано Perevozchik:
sota11 тролит доверчивых форумчан уже 27 страниц

Однозначно.

IS90 02-07-2014 20:27

к слову о дезертирстве- да ничего за это не будет.
был человек и нету.
официальная версия- попал под обстрел, прямое попадание- вот только курточка и ботики остались.
ТСу если не врет сфартило с попаданием в ноги. по идее должны были комиссовать.
Старый Доктор 02-07-2014 20:29

2 perevozchik

Значит не одному мне это показалось странным)))

Вообще, человеку которому перебило кости голени,
(лень рыться и искать ссылку, но тс утверждал, что ему в больнице удалили торчащие из раны осколки раздробленных костей)
Так вот человеку с такими ранениями не придёт в голову строчить бодрые отчёты на ганзе и кушать по три мороженых за день.
Такой человек будет кататься по кровати и, как сказал он сам, искать положение тела в котором лежать не больно. Но этого положения нет.
И 3ю группу инвалидности он хрен получит.
Он сначала должен ногу вылечить. А то как он расписал своё ранение наводит на мысль, что останется он без ноги. А это 2я а то и 1я группа.
Так что что-то тут не сходится.

Старый Доктор 02-07-2014 20:31

цитата:
Originally posted by TEOTWAWKI2013:

Однозначно.


Поддержу
idv1 02-07-2014 20:32

цитата:
Так вот человеку с такими ранениями не придёт в голову строчить бодрые отчёты на ганзе

+151, но параноикам нравится)))
nekobasu 02-07-2014 20:41

цитата:
Originally posted by Старый Доктор:

Вообще, человеку которому перебило кости голени,
(лень рыться и искать ссылку, но тс утверждал, что ему в больнице удалили торчащие из раны осколки раздробленных костей)
Так вот человеку с такими ранениями не придёт в голову строчить бодрые отчёты на ганзе и кушать по три мороженых за день.


ТС писал немного не так. И осколки - они разные бывают. Большая часть, кстати, мелкие. ТС писал, что повезло и попало в мякоть. Если при этом чиркануло по кости, то от нее могло что-то отколоться и это что-то удалили из раны. Если надкостница при этом не сильно пострадала, то есть неплохие шансы на то, что все зарастет. А почему повезло - так это потому что при своих ногах остался.
Старый Доктор 02-07-2014 20:46

Господа пациенты, что вы знаете о ТС?
Он сообщил только что давно читает ганзу, но зарегился только сейчас.
Я понимаю, что в традициях ганзы скрывать личные данные, но всё же...

Кто он? откуда?
От куда призван? где воевал?

Что он вам сообщил?
Да только то что вы хотели услышать.

Как у Твардовского:
-Как мол, что?
-Бывало всяко.
-Ну а всё же?
-Как когда.
-Много раз ходил в атаку?
-Да, бывало иногда...

Всё что он сообщил мог бы написать любой из вас. А скорее всего это так и есть.
Это чей-то клон.

коралл 02-07-2014 20:47

цитата:
Изначально написано sachaff:

за то что если бы ни был там (за дезертирство)че у вас там делают?

Я как то и в палате и в разделе Украина, выкладывал статью про уклонение и дезертирство. В общих чертах, уклонение имеет срок давности 2 года. За дезертирство срок давности отсутствует, посадят от 5-8 лет когда поймают.

sovbez 02-07-2014 20:48

Ну что вы накинулись на человека? Хорошо пишет. Мне интересно читать. А то, что любой солдат, как охотник, где-то придумает, где-то услышит и за свои приключения выдаст - это абсолютно нормально. Но то, что ТС был на блокпосту и был ранен- я не сомневаюсь.
Старый Доктор 02-07-2014 20:52

цитата:
Originally posted by nekobasu:

ТС писал немного не так. И осколки - они разные бывают. Большая часть, кстати, мелкие. ТС писал, что повезло и попало в мякоть. Если при этом чиркануло по кости, то от нее могло что-то отколоться и это что-то удалили из раны. Если надкостница при этом не сильно пострадала, то есть неплохие шансы на то, что все зарастет. А почему повезло - так это потому что при своих ногах остался.


Только не рассказывайте мне какие бывают осколки.
Осколки это "минус ткань" причём костная. Если их удалили, то кости у него сейчас нет. Восстановить её можно только трансплантацией. А это не баран чихнул.

idv1 02-07-2014 20:52

Полагаю, что подтвердить/опровергнуть показания пациента легче всего на медицинской тематике.

Итак, ТС, вы были ранены в обе голени, при этом были повреждены магистральные сосуды нижних конечностей, и вам потребовалось два жгута, чтобы остановить кровотечение. правильно?

TEOTWAWKI2013 02-07-2014 20:55

Аффтор то бомжует с одной оборваной курточкой то жена через неделю привозит мешок со снарягой. при этом сержант не попросил нитки с иголкой для подшивки... ну и там куча мелочей по тексту.

ТС на ходу придумывает при этом забывая что писал раньше.

Perevozchik 02-07-2014 20:55

повторю смотрите разночтение 1 и 6 страниц по ранениям :повезло мягкие ниже колен ,6 страница 2 осколка костей УДАЛЕНЫ из правой ноги
Старый Доктор 02-07-2014 20:55

цитата:
Originally posted by sovbez:

Хорошо пишет


Это да. Во всяком случае собрал всю палату.
TEOTWAWKI2013 02-07-2014 20:58

сейчас смотрят эту тему : 90 участников

Аффтор жги!

А ведь что удивительно: без хохлосрача темка то.

Старый Доктор 02-07-2014 21:00

цитата:
Originally posted by TEOTWAWKI2013:

сейчас смотрят эту тему : 90 участников


Я уже не смотрю. Я спать пошёл. Скучно и грустно.
jim hokins 02-07-2014 21:07

цитата:
Originally posted by TEOTWAWKI2013:

ведь что удивительно: без хохлосрача темка то.


Кто попробует,-сразу узнает почему .
цитата:
Originally posted by Старый Доктор:

Господа пациенты, что вы знаете о ТС?


Могу точно утверждать одно,-он точно из Украины.200%
sota11 02-07-2014 21:07

цитата:
Originally posted by idv1:

Итак, ТС, вы были ранены в обе голени, при этом были повреждены магистральные сосуды нижних конечностей, и вам потребовалось два жгута, чтобы остановить кровотечение. правильно?


в левой ноге осколок вошел на 1.5 см. на правой глубже - коснулся кости немного надщербив ее. даже не переломав. просто небольшая трещина.
где это я писал про осколки торчащие??? магистральные сосуды? я не силен в медицине но думаю если бы мне их зацепило я бы помер нахрен. дальше - кровь шла очень неплохо. именно поэтому мне перетянули ноги жгутом - возле колена. левая еще хоть как то двигалась. правая вообще ниже колена как выключилась. оценить ущерб на месте сложно. было примерно 4 к пяти утра. все произошло 12 июня. гипс снимут наверное на этой неделе.
Doctor_D 02-07-2014 21:09

цитата:
Осколки это "минус ткань" причём костная. Если их удалили, то кости у него сейчас нет. Восстановить её можно только трансплантацией. А это не баран чихнул.

Не обязательно, кстати. Судя по описанию- кости не были сломаны. Выбил мелкий осколок пару обломков- и все.
Эвакуировали- прооперировали- долечивали в военном госпитале-отправили выздоравливать по месту жительства.
Все правильно, я считаю.
sota11 02-07-2014 21:14

про то что нихрена сначала не было вообще а все остальное родичи возили передавали. Ну в самом бредовом сне мне такое не придумать. хотите верьте хотите нет.
sota11 02-07-2014 21:17

да даже сейчас еще много где такая ситуация. да я и сам видел на видео кого то в офигенном обвесе с стволами с пббс с прицелами. сурово так смотрящих прямо в душу глазами беспощадными. но я таких рядом не видел. кто это не знаю.
Dmitry&Santa 02-07-2014 21:21

цитата:
Изначально написано sota11:
вообще меня много всего бесит. новости брехливые. идиоты которые их смотрят.
херня которую спрашивают. Сегодня одна коза в госпитале хотела мне на руку завязать ленточку с флагом. отказался = так эта корова меня уличила в не патриотизме. типа там люди гибнут а я тут ленточку не хочу носить.
вопросы дибильные а сколько ты сепаратов убил? и так смотрят - типа намекают что если скажу меньше ста - здороваться со мной уже не будут никогда.
а вопрос - а там страшно?? -- - нет блеать там весело и прикольно!!!
старперские рассказы - а вот когда мы в сов армии служили такой хуни не было.

Спасибо за поступок и что остались человеком в такой хреновой ситуации.
Не зря в гражданскую в кадровых частях осколков Российской Империи не награждали орденами. Не было доблести воевать с соотечественниками...
По теме: рации 136-174/400-480МГц использовали или армейскими (какие работали) обходились + мобильные? Если UHF\VHF использовались, была ли какая нибудь РЭБ по этим частотам, на которых могли работать ополченцы (на фото-видео с мест боестолкновений видел стандартные Баофенг-5 и т.п.)?

idv1 02-07-2014 21:25

Полагаю все-таки, что ТС троллит. Относительно спокойно и обстоятельно отвечает на провокационный вопрос, ставящий под сомнение правдивость его слов. как про аппендицит..

Не верю (с)

nekobasu 02-07-2014 21:29

цитата:
Originally posted by Dmitry&Santa:

была ли какая нибудь РЭБ по этим частотам, на которых могли работать ополченцы (на фото-видео с мест боестолкновений видел стандартные Баофенг-5 и т.п.)?


Были сообщения, что часто перед началом наступления у повстанцев глохла связь.
over-mont1 02-07-2014 21:42

Граждане сопалатники. дайте выслушать рассказ до конца. а там уже каждый решит. верить или нет ) .
sota11 02-07-2014 21:43

Ганзу читаю примерно с 2012 года. ни разу еще ничего не писал.
С маститыми адептами религии Апокалипсиса мне не ровняться - опыта практически нет. да и знаний тоже.
Хотел как лучше.
nekobasu 02-07-2014 21:44

Свежее видео (от 2 июля 2014 года).


После такого, думаю, вопросы о том, почему люди идут в ополченцы отпадут сами собой.
sota11 02-07-2014 21:47

Специально для Джима Хокинса - это один из моих позывных еще 13 летней давности!!! С современными событиями - это реально совпадение!!!
sota11 02-07-2014 21:57

цитата:
Originally posted by nekobasu:

После такого, думаю, вопросы о том, почему люди идут в ополченцы отпадут сами собой.


Что я могу сказать. Поднимутся они - припрут таких как я. после еще большей горы трупов и моря крови - наши керовники со скорбными ебалами пожмут друг другу руки и скажут нужно жить мирно искать консенсус. Скажут простите люди все друг другу.
Помним Скорбим. И все. а про могилы никто не вспомнит. только родичи на проводы.
Такая наша судьба. Никуда не денешся.
sota11 02-07-2014 22:04

цитата:
Originally posted by idv1:

1981 г.р? Житомир? Ну-ну)))
ТС, в 1991 г. вам было всего 10 лет. Для своего возраста и места проживания вы СЛИШКОМ СЛИШКОМ ХОРОШО владеете письменным русским языком. Чем объясните? Филфак?


Да вы что издеваетесь???? А каким я языком могу владеть?? У нас параллельно шло обучение и на русском и на украинском. Русская литература и Украинская литература. 19 школа город Житомир. Практически все население говорит на русском. Когда я слышу про защиту Русского языка мне хочется взять за кадык пидара который это ляпает!!
TEOTWAWKI2013 02-07-2014 22:04

Изначально написано idv1:
1981 г.р? Житомир? Ну-ну)))
ТС, в 1991 г. вам было всего 10 лет. Для своего возраста и места проживания вы СЛИШКОМ СЛИШКОМ ХОРОШО владеете письменным русским языком. Чем объясните? Филфак?


При чём тут? Центральная Украина - русскоговорящая.

jim hokins 02-07-2014 22:08

цитата:
Originally posted by sota11:

это один из моих позывных еще 13 летней давности!!! С современными событиями - это реально совпадение!!!


Принято.
цитата:
Originally posted by idv1:

В 1989-1990 учебном году в УССР насчитывалось 4633 школ, где русский язык был единственным языком обучения.


Ну и что?Я учился в школе а украинским языком обучения,до сих пор в безграмотности в разделе не уличен .
Уважаемые участники,заканчивайте обсуждение собственно фигуры ТСа,-никто не знает,сколько протянет тема,потому вопросы лучше задавать по существу.
sota11 02-07-2014 22:15

Русский язык и Русская литература. Украинский язык и Украинская литература. Остальные предметы смешанные. Учебники где какие. Смутно помню конечно. Но Физика была на Украинском. Учебник Английского тоже. История в 11 классе на Украинском. Алгебра и Геометрия на Русском. Химия на Русском.
Половина людей говорит на русском.


Журналист десантник -- кажется я понял откуда ноги растут - наверное вы много раз смотрели ролики день ВДВ. где не сильно трезвые парни только бьют бутылки об голову. и задирают прохожих?? Так вот мне такие гадости не нравятся. Дядька мой служил еще в СССР - в ДШБ ему это тоже не нравится.

У нас такого нет!!
Десантник это не крендель в труханах купающийся в фонтане готовый в сиську.

sota11 02-07-2014 22:23

Вообще не представляю себе как я разденусь и в парке полезу в фонтан. Да никто не полезет. Мой одноклассник тоже служил в 95 . друг еще по секции бокса на год меня младше тоже служил. да в парке знакомых толпа - Житомир город маленький. Как они смотреть будут ??? как на дибила? На 9 мая с детьми пройтись к Вечному огню. Показать и рассказать им про дедов прадедов. это да.
Dmitry&Santa 02-07-2014 22:25

цитата:
Изначально написано idv1:

Я это и не утверждаю)) Сомнение вызывает даже не столько правописание, сколько стилистика. десантник-литератор? Вряд ли.
Скорее журналист, побывавший на месте событий

Где у ТС "литературный русский"?
У меня тесть покойный из-под Житомира. К родне ездили не раз, владеют там русским, даже в селах, а уж в Житомире...
Насчет журналистов - где провокации или преувеличения на порядок в словах ТС? И какой "журналист" без этого полезет на Ганзу "агитировать"? И, главное, за что?
mangyst 02-07-2014 22:29

Спасибо за тему. Здоровья вам. Пришел на тему с waronlin.
Sobaka1970 02-07-2014 22:51

цитата:
Изначально написано sota11:
о себе родился 23 февраля 1981
1999 году 27 апреля был призван житомирским гор военкоматом.
учебный центр Десна - звание сержант присвоено октябрь 1999
служба Хыров Самбор Житомир .
ДМБ январь 2001.

мобилизован 16 апреля 2014. житомирский обл военкомат.
больше извините ничего писать не буду.

А почему в профайле 11 октября 1981?

B0RN in the USSR 02-07-2014 22:51

цитата:

Вот что они там защищают?
а добровольцы из России. вот что они делают?

не ЧТО, а КОГО
своих защищают
Дог 02-07-2014 23:00

цитата:
подали в суд
опять игнорирование
дали по 4.5года каждому возраст 25-30лет
Ну не знаю, что мешало в соседнюю страну пока прокатиться, или просто на рыбалку...

------
Lupus lupo homo est

zibert paul 02-07-2014 23:02

да ладно вам, пусть гутарит, интересно. четам с контрразведкой в вашей части было?
dimon8-5 02-07-2014 23:09

о как взялись диванные войска за ТСа..

sota11 02-07-2014 23:10

цитата:
Originally posted by zibert paul:

да ладно вам, пусть гутарит, интересно. четам с контрразведкой в вашей части было


Вообще не было!!! никаких бесед воспитательных! никаких ритуальных заклинаний стоять верой и правдой! контактировали только с парнями из ВСП. да и какие шпионы у нас там могли быть? конкретных задач никто не ставил. какая уж тут контрразведка?
SWOTL 02-07-2014 23:19

Странно, что тему до сих пор не закрыли.
sota11 02-07-2014 23:19

В общем мое мнение.
если начинается что то такое непонятное.
громко звучат крики о патриотизме и защите идеалов.
видно оружие. пусть пока и совсем немного.
нужно сразу же собраться и ходу. на своем ли транспорте или на чартере каком то. сам лично видел как выезжали автобусы с людьми. как то не верится что это была родня водителя. слишком их много.
если совсем прижало можно и пешком.
выходить только дорогами. и только через блоки.
если нет опыта долгого ползания и замирания на продолжительное время - в кущах вас скорее всего попалят - награда за плохие достижения в ползании может вам сильно не понравится.
оставаться на месте с мыслями а может оно рассосется - с нашим цыганским счастьем нихрена оно не рассосется.
dimon8-5 02-07-2014 23:20

ЗЫ: понабежало десяток тролей, ников которых я и в палате-то никогда не видел и давай трындеть
ПНХ
ЗЫ: ТС: не обращай на них внимания
sota11 02-07-2014 23:26

В прошлом году когда я ехал с моря. Остановился в Межводном. просто смотрел на воду на дорожку лунную. как чувствовал что не скоро в тех местах буду. обычно первая остановка была в Армянске. Вот такие дела.
sota11 02-07-2014 23:36

Народ если интересно что спрашивайте.
Дог 02-07-2014 23:46

Так собственно насколько плотно, и какую полосу вы перекрывали то? Каково взаимодействие с соседями? Длительность с какой вас обстреливали, и как в это время велось наблюдение за местностью?

------
Lupus lupo homo est

Лодочник61 02-07-2014 23:52


цитата:
Изначально написано sota11:
на правой глубже - коснулся кости немного надщербив ее. даже не переломав. просто небольшая трещина.

Какая именно кость повреждена и в какой трети? Про трещину с чьих слов?
Arbusoff 03-07-2014 12:03

цитата:
Originally posted by sota11:

Народ если интересно что спрашивайте.


Реально кто объявил мобилизацию и по какой причине, если у вас были милиция/регулярные войска тогда? Как мотивировали, что вам надо куда то ехать? Почему согласился уехать из Житомира, если это твой родной город/район? Была ли государственная страховка на случай ранения/смерти?
Ты говоришь, что семья обеспечена, кто на время военных действий (как я понимаю - 2 месяца) обеспечивал семью? Они тебе вещи привезли по месту несения "службы? через 10 дней? Кто шмотьё привез, отмотав 800 км из Житомира по блок-постам?
deep down 03-07-2014 12:21

sota11, апну вопросы

Было мнение, что взяв какие-то ништяки, которых ни у кого нет (вплоть до зубной щётки), в лучшем случае они станут общественным достоянием, а то и подаришь их отцам-командирам. Как у вас?
С другими подразделениями контактировали? Как у них было снабжение, быт, настроение?

sota11 03-07-2014 12:28

значится диспозиция такова- мы перекрываем дорогу Т образный перекресток.
Основное направление восток- там кодло. подходы с востока лес река шириной до 20 метров. дожди прошли зелень роскошная. просматривается примерно на 150 метров. юго восток юг и юго запад - степь - самое козырное направление. самое спокойное. просматривается до горизонта включительно. запад - полная задница - село в 700 метрах подходы - заброшенное поле поросшее подлеском лиственным высота до 4 метров просматривается тоже примерно на 150 метров. северо -запад мечта партизана заболоченная местность сеть проток глубиной до 2 метров. заболоченная. бывшие мелиорационные каналы. кусты. несколько лощин пересекают с севера на запад. просматривается метров на 100. подходы короче идеальные. север - в 800 метрах начинается лес. с полянами которые как будто созданы для миномета. несколько грунтовок пересекают лес. пути отхода идеальные. в 400 метрах от блока мостик он закрыт от наблюдения - во впадине.
в обшем так- север и северо восток минометы. восток - снайпер - или человек который в принципе умеет стрелять на какую то дальность. северо запад - беспокоящий огонь - ведется практически с окраины села.
korvettenkapitan 03-07-2014 12:29

цитата:
Originally posted by Arbusoff:

Реально кто объявил мобилизацию и по какой причине, если у вас были милиция/регулярные войска тогда?


Новости мимо тебя проехали?
sota11 03-07-2014 12:31

в принципе место не плохое. на бросок гранаты не подползешь.
Лодочник61 03-07-2014 12:44

Ту sota11: напоминаю - #653...
sota11 03-07-2014 12:44

Бандеровцы в конфликте не участвуют. Им уже по 90-100 лет их осталось несколько сотен.
Тему про националистов поднимать не буду.
Они есть - их немного и погоду они не делают. Несмотря на телеэтюды на тему жутчайших ПРАВОСЕКОВ.
особенно понравилось про отрезанные головы и вспоротые животы. Жажду личной встречи с теми кто эти вещи страшные видел.
Самые упакованные это конечно Днепропетровские. Там есть все.
Поведение как и везде - если человек говно - то и на войне он говно.
Настроение - приподнятое - им неплохо платят. но и шансов огрести чего то неприятного там побольше.
sota11 03-07-2014 12:47

малая берцовая кость. кроме того что говорили на снимке видно. мне их два делали.
Лодочник61 03-07-2014 12:50

цитата:
Изначально написано sota11:
малая берцовая кость. кроме того что говорили на снимке видно. мне их два делали.

Из раны что-либо извлекалось?
sota11 03-07-2014 12:52

икроножная мышца внутренняя часть. правая нога на ладонь ниже колена. на левой примерно по середине. сухожилие не задето. именно поэтому мне повезло. так по крайней мере коновалы говорят.
Max-Rite 03-07-2014 12:53

Уважаемый ТС, а вас не затруднит предоставить какие-нибудь фото доказательства правдивости Вашего рассказа? Фото ранения, например, рентген там, или может медсестра нам ручкой в камеру помашет? Может снаряжение какое-то у Вас осталось или фото с мест боёв. На Ваше усмотрение.
Дог 03-07-2014 12:53

цитата:
в принципе место не плохое. на бросок гранаты не подползешь.

Следовательно вы контролируете пятно амебообразной формы в поперечнике метров 400.
цитата:
выходить только дорогами. и только через блоки.
если нет опыта долгого ползания и замирания на продолжительное время - в кущах вас скорее всего попалят

Почему тогда так пессимистично? Видно чуть дальше собственного носа, соседей - не известно где, стоите как тополя на Плющихе, и говорите не проехать, ни пройти...

------
Lupus lupo homo est

art_tuman 03-07-2014 01:01

sota11, я живу в 40 км от Славянска. Есть вопросы к местному населению, его мнение касательно поддержки ополчения?

Dremi 03-07-2014 01:06

цитата:
Изначально написано sota11:
Бандеровцы в конфликте не участвуют. Им уже по 90-100 лет их осталось несколько сотен.
Тему про националистов поднимать не буду.
Они есть - их немного и погоду они не делают. Несмотря на телеэтюды на тему жутчайших ПРАВОСЕКОВ.
особенно понравилось про отрезанные головы и вспоротые животы. Жажду личной встречи с теми кто эти вещи страшные видел.
Самые упакованные это конечно Днепропетровские. Там есть все.
Поведение как и везде - если человек говно - то и на войне он говно.
Настроение - приподнятое - им неплохо платят. но и шансов огрести чего то неприятного там побольше.

Скажите а часто военные переходят на сторону ополчения?
Насколько я понял основной костяк изначально и был военные, СБУ, милиция (беркут).
Как к примеру луганская Альфа - Оплот. Да и мелькают видео с бывшими солдатами киевских подразделений, которые переходят на сторону народа юго-востока.
У Вас такие были?
sota11 03-07-2014 01:16

у нас никто никуда не переходил. вообще это было в самые первые дни. сейчас уже все определились кто за кого.
pehota89 03-07-2014 01:31

Автор написания занимаеться обычном вбросом. "Флора" в украинской армии, "вилки" в американских сухпайках, магазин "Сплав" на Украине(!!!!)
smaug 03-07-2014 01:48

цитата:
Автор написания занимаеться обычном вбросом.

Не соглашусь. В чем именно вброс? Я лично не заметил никакой псевдопатриотической агитации или подтверждения рассказов о "чеченах" и "сотнях трупов террористов в Соленом озере". Да и место описанное очень похоже на краснолиманский поворот. Кстати, sota11, прав ли я? Так что повезло, что живой остался...
Спасибо за правдивую историю.
Я так понимаю, Вы рассказывали все, чтоб какую-то правду донести до народа. Вот такой вопрос: украинская арта стреляет исключительно по "террористам", как пишет Минобороны? Просто тут в твиттере патриот Алеша заявлял, шо "пацаны из 20 снарядов ни разу в блокпост не попали" но, дескать, "это не их вина - стрелять никто не учил". Я, конечно, теоретически допускаю, что "теры"(колорады, сепары) могут провокационно обстрелять из миномета свои дома и дома своих соседей, но что Вы думаете по этому поводу? Если на Краснолиманском повороте, то Вы должны видеть, кто стрелял и по Семеновке, и по Селезневке.
sota11 03-07-2014 01:50

елки палки парни вы меня за кого вообще принимаете? за начальника разведки? полевого хирурга? особиста? сапера понтонера?
в армии служили? компетенцию сержанта напомнить?
флора была в теме которую я читал перед тем как написать вот это все.
вообще не думал что такой ажиотаж будет.
Сплав тут фигурирует в каждом третьем посте. Шторм вообще из моей головы лично - просто подразумевалось что никаких дорогих новомодных вещей не увидишь. заменим Сплав на Милитарист - я частенько в Киев ездил. по дороге заезжал.
Вилки- не писал я вилки - писал вилки ложки. подразумевая что этого даже не было. все что было в сухпае то и использовалось. даже потом когда уже нам много чего возили передавали - тупо про такую мелочь не вспоминаешь привыкнув к пластмасе.
garryale 03-07-2014 01:55

цитата:
Originally posted by sota11:

вот такого не было. вообще не представляю как к нам пришел бы вот таой гонец с идеей о переговорах.
интернет паршивый 3g у нас был такой тормозной. но новости читали - бесило. газеты нам тоже привозили - но тоже бесило.


Т.е. правильно ли это , что на некоем блок посту был всё же GSM Internet 3G, но тормозной ?
sota11 03-07-2014 01:58

К майдану я вообще никакого отношения не имею. ни к первому - ни ко второму.
sota11 03-07-2014 02:02

Честно скажу - если вижу что человек в теме пишу личное сообщение. многое не буду писать. ну не дети вы уже тут все. 18 лет есть? значит должны понимать что не все просто в этом мире.
я же не пишу это все на каком то форуме. просто делюсь вот так неожиданно полученными знаниями.
а вы мне тут допрос устроили.
Озеров 03-07-2014 02:03

Вопрос ТСу

Вы писали, что гражданских с семьями пропускали без проблем. Одиноким мужчинам призывного возраста было "плохо", группам мужчин "очень плохо".

Можете расшифровать это "плохо" и "очень плохо" поподробнее?

Озеров 03-07-2014 02:07

Еще вопрос. Вы грозили местным что вместо вас могут прислать "идейных ребят". Можете поподробнее осветить разницу между вами и ими в плане отношения к мирным жителям?
sota11 03-07-2014 02:11

Плохо потому что его сдавали куда следует. это нерадостная перспектива. те кто имел дело с органами поймет.
а вот группа - почти всегда кто то начинал качать права. Я толком своих прав не знаю. я не адвокат . мое дело задержать. а вести юридическую дискуссию о правах гражданских - это совсем не мое. начинались нервы. неправильные движения. Дальше пояснять нужно? не подумайте что рядом с блоком лежала куча трупов. Просто получив по репе человек начинает понимать что тут не суд и не театр. мне спектакли нахер не нужны.
smaug 03-07-2014 02:13

цитата:
Можете поподробнее осветить разницу между вами и ими в плане отношения к мирным жителям?

как местный житель, могу сказать, что пацанов на блоках людям реально жалко. Некоторые даже пожрать что-то дают (ну там типа вишни-черешни). Но, конечно, некоторые и озлоблены. Главное, что заставляет относиться плохо - УкроСМИ, которые вещают, что армия не стреляет по домам из артиллерии, а в это время за окном раздается звук залпа "Града"...
Озеров 03-07-2014 02:25

То есть я правильно понимаю, что всех гражданских мужчин путешествующих без семей вы принимали и сдавали "куда следует"? Была ли у вас какая нибудь инфа о том что происходило с ними дальше?

И еще вопрос. Понятно что мотивация у л/с была крайне низкой. Наверняка у многих возникала мысль "а не свалить ли отсюда нафиг"? Или сомнения "надо ли исполнять этот конкретный приказ"?

Были ли случаи угроз, запугивания, угрозы семьям "если что"? Заградотряды или что-то им подобное? Слышали ли Вы о подобных случаях от сослуживцев?

art_tuman 03-07-2014 02:27

цитата:
Originally posted by smaug:

Вот такой вопрос: украинская арта стреляет исключительно по "террористам", как пишет Минобороны? Просто тут в твиттере патриот Алеша заявлял, шо "пацаны из 20 снарядов ни разу в блокпост не попали" но, дескать, "это не их вина - стрелять никто не учил". Я, конечно, теоретически допускаю, что "теры"(колорады, сепары) могут провокационно обстрелять из миномета свои дома и дома своих соседей, но что Вы думаете по этому поводу? Если на Краснолиманском повороте, то Вы должны видеть, кто стрелял и по Семеновке, и по Селезневке.

Он уже писал четко:

цитата:
Originally posted by sota11:

у нас только БТР 80 и БМД. ничего тяжелее у нас не было. Вообще Акации куда то били через нас. тоскливо это тоже. видел воронки от этих монстров.

Прояснить, я автора не осуждаю, его реакция и действия сугубо личные. Но нужно понимать, что есть и другая точка зрения, с трупами гражданского населения в результате действий армии.

paradox 03-07-2014 02:29

цитата:
Изначально написано Homo_erectus:

вы в курсе что такое форма одежды?
я в курсе.
еще при советской власти на трассу- только в кроссовках.
при чем в настоящем, немецком адидасе.
и никто мне слова сказать не мог

canonic 03-07-2014 03:55

С обеих сторон лгут. И на форуме антикваров тоже. Тут чел пишет реалии без прикрас ,а ты хорошую тему пропагандизмом засираешь.
vladdrakon 03-07-2014 05:10

цитата:
Или мож че-то недоговаривает

а чего ему, собсно говоря, растекаться мыслью по древу и расписывать во всей красе эпические подробности? Человек описал свой путь. Поделился опытом. Добровольно. Что посчитал нужным - утаил. Его право, он чай не на исповеди.
Извлечь же из его повествования нужный урок вступающим на его путь, весьма полезно.
nekobasu 03-07-2014 05:17

Давайте избегать засирания темы и нападок на автора. Если мы уйдем в политику и хохлосрач, то тему точно грохнут и в итоге всем будет хуже.
minz 03-07-2014 07:28

А у украинских десантников тоже праздник 2 августа?
Kostikfraerok 03-07-2014 08:32

цитата:
Изначально написано art_tuman:

Прояснить, я автора не осуждаю, его реакция и действия сугубо личные. Но нужно понимать, что есть и другая точка зрения, с трупами гражданского населения в результате действий армии.

само собой что есть и другая точка зрения, и с трупами гражданского населения в результате действий ополченцев

kkppp7 03-07-2014 08:43

цитата:
Изначально написано Дог:
цитата:подали в суд
опять игнорирование
дали по 4.5года каждому возраст 25-30лет
Ну не знаю, что мешало в соседнюю страну пока прокатиться, или просто на рыбалку...

кататься сразу надо было ехать, хотя бы в соседнее село.
родственники сказали бы что поехал в командировку и все.
сейчас так все делают.
обычно 1ю повестку кидают в почтовый ящик - ее сразу выкидывают
2-ю приносят под расписку ( к этому времени успевавший "подготовиться"
3-ю несет участковый со штрафом.
по селам почта ходит так себе поэтому носят вручную.... дальше сам думает своей головой.
да и в апреле призывали воевать с соседней страной на 10 дней, поэтому никто и не упирался, а позже всплыло...
а в соседнюю страну... это в типа Россию???
а не побежали... очень верили что ничего не будет если тупо пойти в отказ... везде ж советуют вот и наслушались.

Дог 03-07-2014 09:03

цитата:
такой вопрос: украинская арта стреляет исключительно по "террористам", как пишет Минобороны?

Вопрос, не куда стреляют, а куда попадают.
цитата:
в апреле призывали воевать с соседней страной, поэтому никто и не упирался

Хм, а о соотношении сил не думали? Ведь это даже гораздо хуже, чем в 1941 будет.
цитата:
в соседнюю страну... это в типа Россию???

Хоть в Россию, хоть в Германию. А что смешного то? Из России точно не призовут.

------
Lupus lupo homo est

sgtRain 03-07-2014 09:18

Читал тему с самого начала, многабукаф, мог что-то пропустить/забыть, прошу прощения. Есть вопросы к ТСу.
1.Читаете эту ветку давно. Пригодилось ли хоть что-то из здесь почерпнутого?
(вопрос кажется очевидным, но его пока вроде бы не задавали)Ну, там, советы- что жрать, когда жрать нечего, как собрать из спичек и желудей танк, и тому подобное?
2. Есть тема тут такая -"звоночки", а вот какие по Вашему мнению "звоночки" действительно сигнализируют? То есть ( чисто как например) Вот начали по телеку массово крутить патриотические фильмы- через полгода начнется анус. Начали лихорадочно проверять системы оповещения- анус через 3 месяца... ну или типа того. Настроения в обществе, (может быть)какие-то особенные (майданны ж были и до этого, но пронесло).
3.Если бы вернуть время назад, Вы, зная, куда придется ехать из военкомата и насколько что сделали бы? что взяли с собой, чему экстренно научились бы? времени, например, 2-3 месяца? Как подготовились?(обязательно ехать, вариант с "не ходить", "срулить на рыбалку" не рассматриваем)
Со всем уважением!

------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

zibert paul 03-07-2014 09:49

цитата:
а добровольцы из России. вот что они делают? зачем главное?

Есть такие, которые кроме как воевать ничего больше не умеют и не хотят. Им пофиг где война, за что война. Есть такие , у который сейчас тяжёлый период в жизни (проблемы с женой, работой) и война некая отдушина, можно опять почувствовать свою нужность, я мол патриот, всех спасу, даже тех кто этого не хочет. Есть просто авантюристы и бандюки, которых не взяли в иностранный легион Ну и ноль целых хрен десятых идейных, которые забили на всё и под лозунгом :-Он бросил семью, пошёл воевать, что б землю в Гренаде , крестьянам отдать, поехали спасать иностранных граждан. ИМХО.

jim hokins 03-07-2014 09:52

Тему почистил(иначе грохнут).Прошу участников не отвлекаться на политику,исследования кто прав/виноват/первый начал/а если-бы и т.д.Все посты подобной тематики( а также ссылки на сторонние ресурсы с мнением заинтересованных сторон конфликта),оценочные суждения,флуд,исторические экскурсы будут удаляться.Особо злостные и не понимающие участники будут баниться.
Спасибо за понимание.
Дог 03-07-2014 09:54

цитата:
не в отношении сил дело

Ну как сказать, от этого зависит все. В том числе вероятность вернуться домой.
цитата:
почему не в Росиию? долго то точно потом забанят.

Ну на заработки ездят же и много. Так что проблем не вижу.
цитата:
Германию? -как вы себе это представляете??? язык визы деньги итд.

Есть подозрение, что туда тоже на заработки ездят многие, так что процесс отлажен. А можно беженцем наверное объявиться, даже если и вышлют - дело долгое.
цитата:
потом надо будет жить с судимостью.
Ну если не делать карьеру госчиновника - то не вижу сильных минусов.

цитата:
ВВ МВД СБУ со своим.
Не факт, далеко не факт... Примеров масса.

------
Lupus lupo homo est

Luner 03-07-2014 10:22

ТС, люди воюют на стороне ополченцев потому, что на их территорию из Киева и Днепропетровска приходят непонятные люди, стреляют по городах из тяжелого вооружения, погибают их знакомые и близкие. И у нормальных мужиков возникает желание взять что-нибудь и пойти убить того, кто это делает. И думаю, что будь ты на территории Юго-Востока, ты бы точно также ненавидел тех, кто это делает.
Когда к нам в деревню приезжали мужики из другой деревни и кого-нибудь побили, то собиралась полдеревни, чтобы надавать этим мужиками и всей соседней деревни. Наших бьют было лозунгом, на который все горячие головы быстро собирались. И применялись штакетины с гвоздями и тяжелыми травмами.
А это соседние деревни с одним языком, национальностью.

kkppp7 03-07-2014 10:23

цитата:

Есть подозрение, что туда (Германия Россия) тоже на заработки ездят многие , так что процесс отлажен. А можно беженцем наверное объявиться, даже если и вышлют - дело долгое.

когда тебе под 40, к тебя пару гектар земли или малое предприятие итд много не побегаешь, а сейчас военкоматы призывают кому за 30+ 40+
кому до 25 могут не беспокоятся.

цитата:
потом надо будет жить с судимостью.
Ну если не делать карьеру госчиновника - то не вижу сильных минусов.

"а потом спросят кто прислуживался, а кто болел душой и телом не жалея своего здоровья" (с) х.ф УБИТЬ ДРАКОНА
потом с ней жить, и не факт что потом лет через 20 не всплывет.
а дадут тебе потом в приватбанке кредит с такой судимостью, а в другом банке например?

цитата:
ВВ МВД СБУ со своим. Не факт, далеко не факт... Примеров масса.

людей обучали под одни задачи их кидают выполнять другие, от сюда жертвы, поэтому надо как бы учиться смежным "специальностям" чтобы выжить.
кобзон 03-07-2014 10:25

цитата:
Изначально написано sota11:
Народ если интересно что спрашивайте.

Если отмотать время назад, на момент получения повестки, то исходя из сегодняшнего опыта Вы бы пошли в военкомат или прятаться стали?
k.sever 03-07-2014 10:31

Как и везде есть главные и второстепенные направления ударов.Тс видимо был на второстепенном,потому может чесно и спокойно тут писать(как говорил знакомый из бд чечни,там тоже не всегда все против всех,иногда были и договоры о "ненападении",но если стреляли в них они начинали стрелять в ответ и это не считалось "зап..ло" ни у "нас" ни у "них").Мне тут случайно дали почитать радикально настроеных товарищей,так я даже до конца страницы не дочитал-сплошная мерзость!Такие люди здесь писать не будут В ПРИНЦИПЕ!
По поводу свалить,хз но не всегда у человека срабатывает чуйка причем вовремя,обычно надеются на авось.Опять же пропоганда...
Жалко людей,власти рано или позно договорятся,но людей уже не вернуть...
Причем в первую очередь страдает мирное население(белые придут-грабят,красные придут-грабят,серобуромалиновые еще больше грабят)
zibert paul 03-07-2014 10:42

цитата:
Но видно по твоему посту, что ты ни на то, ни другое не способен.

Я смотрю ты тоже не на переднем крае и в атаку с криком УРА не бежишь

Luner 03-07-2014 10:55

цитата:
Originally posted by zibert paul:

Я смотрю ты тоже не на переднем крае и в атаку с криком УРА не бежишь


Не вижу смысла ехать в чужую страну и корни у меня не там. В Донецкой и Луганской областях живёт около 6 млн человек. Это почти 1 млн. дееспособных мужчин. Это их территория и их обязанность.
Я сейчас на другом переднем плане и тоже очень важном.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

История выживания.