Морепродукты Тихого океана

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:
vk.com

Американское побережье, радиационное заражение минимум 150 мкР/час (не видно единиц измерения, но наврядли это 150 мЗв/час, слишком уж много выйдет. )

quote:

Originally posted by Быль:

В Комментах-
В 30 метрах от океана показатели 30мкз, возле воды 150мкз.
п.с.
более подробная инф.здесь http://earth-chronicles.ru/news/2014-01-11-57634
Это шокирующее видео было сделано 23 декабря 2013 года с использованием счетчика Гейгера в Pacifica State Beach (Пляж Серфингистов), штат Калифорния. В 30 метрах от океана показатели 30мкз, возле воды 150мкз. Расположение места где производились замеры [КАРТА]. Тип использованного дозиметра [Inspector Pocket Model]

Собственно по теме.
Я например уже больше года не покупаю морепродукты и рыбные консервы тихоокеанского происхождения, чего и вам советую.

Ах сайра да с картошечкой в сливочном масле.
Эх. Придется довольствоватся сардинками...

И еще. Когда произошла авария на Фукусиме мы отменили отпуск на китайский Хайнань, до выяснения так сказать. В деньгах даже немного потеряли.

Как еще можно обезопасить себя и семью от опасностей радиоктивной аварии о которой все молчат?...

quote:

Originally posted by Lev007:
Цитирую пост со звоночков

...

Как еще можно обезопасить себя и семью от опасностей радиоктивной аварии о которой все молчат?...

Шапочка из фольги?

quote:

Я например уже больше года не покупаю морепродукты и рыбные консервы тихоокеанского происхождения, чего и вам советую.

quote:

Originally posted by Taraz999:

ну понятно, что роспотребнадзору истинный параноик не доверяет
но почему бы не померить фон бытовым дозиметром...

замеры проводил в августе 2011 когда загарали на Японском море, всю пойманную рыбу, крабов, креветок и одного осьминога, все в норме использовал Экотестер Соэкс и Радекс 1503.

quote:

Originally posted by Taraz999:

ну понятно, что роспотребнадзору истинный параноик не доверяет
но почему бы не померить фон бытовым дозиметром...

У меня вопрос: чем может помочь бытовой дозиметр гамма излучения при загрязнении бета и альфа излучением? при том, что если правильно помню, альфа задерживается листком бумаги.

quote:

Originally posted by Lev007:
Как еще можно обезопасить себя и семью от опасностей радиоктивной аварии о которой все молчат?...

Брал на НГ крабов - не фонят вроде...

Есть изотопы - альфа излучатели. Опасны при проглатывании=рак.
Это уран-238, торий-232, плутоний-239

Есть бета - опасны при проглатывании и нахождении менее чем в метре. Это калий-40, рубидий-87, стронций-90, цезий-137

Есть гамма - опасны при проглатывании, нахождении от нуля и до десятков метров рядом.

Есть изотопы, излучающие И альфа, и Бета, И гамма.
Есть альфа-гамма
Есть бета-гамма.

Вещества, в которых подошёл к концу ядерный топливный цикл (в основном это отработавшие топливные стержни), содержащие продукты деления, испускающие бета- и гамма-лучи) могут содержать актиноиды, испускающие альфа-частицы, к которым относятся уран-234 (234U), нептуний-237 (237Np), плутоний-238 (238Pu) и америций-241 (241Am), а иногда даже источники нейтронов, такие как калифорний-252 (252Cf). Эти изотопы образуются в ядерных реакторах.

И, да, бытовым дозиметром ничего не увидите.
Нужны свинцовые домики для детекторов, выдержка от минут до часов и добротные спектрометры от 300 000 р и выше)

дозиметр увидит гамма или нет?
альфа точно нет, бета не всякий дозиметр, а вот гамма?

http://vk.com/topic-20204482_25938518

quote:

Originally posted by Taraz999:

почему бы не померить фон бытовым дозиметром

quote:

Originally posted by Да всё тот же:

за бугор все равно большая часть идет

quote:

Здесь не фон нужно мерять,бытовые дозиметры не годятся.Меряется специализированным радиометром в свинцовом "домике"

quote:

если в дозиметре есть режим накопления, то увидит (измерение мощности ДОЗЫ

quote:

и, вот, народ меряет

quote:

Originally posted by Taraz999:

вплотную к образцу, с разных сторон

quote:

Originally posted by Lev007:

Собственно по теме.
Я например уже больше года не покупаю морепродукты и рыбные консервы тихоокеанского происхождения, чего и вам советую.

хм, не ем сразу после фукусимы, то есть почитай года три, есть несколько "дофукусимских" банок, оставшихся от большой закупки сразу после объявления песца... ибо мне уже тогда всё было ясно
помню как палатные япофилы говорили, что через две недельки в фукусимке всё рассосётся и "чернобыля" не будет... однакож слив радиактивного г@вна ТОННАМИ продолжаются и конца и края не видно, еслиб такое делал наш Мордор, вонь бы стояла на весь мир и из за десяти литров, в данном же случае процесс явно управляемый и просчитанный заранее, цель пока неясная, возможно запустить миграционные процессы в мире, как фактор сокращения численности населения на планете, сопуствующими этому процессу войнами...
кстати написал об этом в теме с прогнозами, но потом снёс нах, во избежание... ибо количество здоровых "случайных пузатиков" в палате в последнее время неприлично зашкаливает, пускай и дальше "жрут жёлуди"

quote:

Но результат все равно будет "два лаптя правее солнышка"

quote:

Originally posted by Русич:
если в дозиметре есть режим накопления, то увидит (измерение мощности ДОЗЫ)
А ежли меряет сиюсекундную мощность излучения, то фиг.

Ясень перец, что нужно накоплением мерить и смотреть дельту с номиналом.

quote:

Originally posted by Быль:
собственно, вот и ответ:
Почти бесполезно пытаться измерять радиоактивность продуктов питания или стройматериалов с помощью бытового дозиметра. Дозиметр способен выявить разве что ОЧЕНЬ СИЛЬНО загрязненные продукты или строительные материалы, содержание радиоактивности в которых в десятки раз превосходит допустимые нормы. Напомним, что для продуктов и строительных материалов нормируется не мощность дозы, а содержание радионуклидов, а дозиметр принципиально не позволяет измерять этот параметр. Здесь опять же нужны другие методы и работа специалистов.
http://www.radiation.ru/begin/begin.htm

Согласен.
Рекомендую по теме гулить
"аккумулирование накопление радионуклидов"
и "миграция радионуклидов в гидросфере море океане"

quote:

Originally posted by indie:

цель пока неясная, возможно запустить миграционные процессы в мире, как фактор сокращения численности населения на планете, сопуствующими этому процессу войнами...

Насчет остального согласен - если бы у нас в стране в страшном сне помыслили бы такое - вонища стояла бы на весь мир в том числе и в этой палате.

quote:

Originally posted by suhai123:

если бы у нас в стране в страшном сне помыслили бы такое - вонища стояла бы на весь мир в том числе и в этой палате.

quote:

Originally posted by suhai123:

Не пойму - сокращение численности японцев что ли и численности граждан США живущих на побережье? Эмиграции японцев, или побережья США?

японцы уже ползут на ДВ, в Звоночках уже было, про то как им в этом потворствуют в этом...
а то, что существуют планы по переселению американцев в Евразию, тоже не секрет (ссылки увы у меня сейчас нет)
сразу оговорюсь, не нужно искать профит для американцев или тех же японцев, они ровно такой же корм для "элит" и потенциальные кандидаты на сокращение, как и мы с вами

quote:

Originally posted by indie:

японцы уже ползут на ДВ, в Звоночках уже было, про то как им в этом потворствуют в этом...
а то, что существуют планы по переселению американцев в Евразию, тоже не секрет (ссылки увы у меня сейча нет)
сразу оговорюсь, не нужно искать профит для американцев или тех же японцев, они ровно такой же корм для "элит" и потенциальные кандидаты на сокращение, как и мы с вами

Насчет японцев на Дальнем Востоке даже и заморачиваться не стоит. где прошел хохол, еврею делать нечего где осел китаец японцу не светит.

quote:

Originally posted by indie:

а то, что существуют планы по переселению американцев в Евразию, тоже не секрет (ссылки увы у меня сейчас нет)

quote:

Originally posted by suhai123:

Насчет японцев на Дальнем Востоке даже и заморачиваться не стоит.
где осел китаец японцу не светит.

quote:

Originally posted by suhai123:

Думаю что переселяться американцы планируют все-таки в африку. Климат лучше, полезных ископаемых - до жопы, сельхозугодий - валом. С тем сейчас негров усиленно демократизируют.

я ещё раз повторю, не нужно смотреть со стороны экономики и интересов отдельных народов, цель интересантов там НЕ НАКОРМИТЬ их и "улучшить жилищные условия", а ровно наоборот

quote:

Originally posted by Taraz999:

если лапти в пределах фона, то думаю можно жрат с небольшим риском

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Lev007:
...Как еще можно обезопасить себя и семью от опасностей радиоктивной аварии о которой все молчат?...

quote:

В корне не правильно, тот же уран делится не так часто и даёт чистую альфу и его можно в руках держать(в толстых перчатках), но вот внутри организма это приводит к сильным повреждениям тканей

quote:

Originally posted by Русич:

Кто реально озабочен - пусть продаст плазму и купит профессиональный радиометр.

quote:

Originally posted by квасерпервый:

Выше уже писал, но повторю:
На территориях подвергшихся РА загрязнению, через 20 лет, основная масса этих загрязнений перекочевала в донные отложения водоемов, посему употребление в пищу карпа и иных донных рыб несет большую опасность, нежели молока от коровки.
Растворимые соединения стронция и цезия, способные усваиваться растениями, вымыты осадками в подземные воды. Нерастворимые смыты в водоемы. Территория моего проживания относительно чиста. Вопрос о снятии статуса территории пострадавшей от аварии, больше политико-экономический, чем экологический.
Инфа от человека, якобы участвовавшего в замерах и исследовании в середине нулевых. За что купил - за то и продаю.

quote:

(документ из архива КГБ):

Секретно
Комитет государственной безопасности Украинской ССР г. Киев
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
о нарушении радиационной безопасности на ЧАЭС

На Чернобыльской атомной электростанции для охлаждения воды, омывающей реактор, служит пруд-охладитель площадью более 15 кв. километров. Учитывая, что среднегодовая температура воды в нем составляет около 24 градусов, Чернобыльский райисполком в 1978 году решил использовать данный водоем для промышленного производства рыбы. [:] окончательное решение по отлову рыбы из пруда-охладителя на каждую партию должно приниматься дирекцией ЧАЭС с учетом конкретной радиационной обстановки с привлечением МСЧ-126 и оформлением соответствующей документации. Однако, по поступившим данным, в нарушение заключения Госсаннадзора МСЧ-126 с 1979 г. по настоящее время Чернобыльский цех гослова Иванковского рыбкомбината систематически (2-3 раза в неделю) производит отлов рыбы из пруда-охладителя и реализует ее населению без анализа и соответствующего разрешения санэпидстанции. За указанный период пробы для радиологического исследования в отдел радиационной безопасности направлялись только 3 раза, а в санэпидстанцию МСЧ-126 вообще не направлялись. План и график отлова рыбы также представлены не были, несмотря на неоднократные напоминания санэпидстанции [:]
В процессе проверки поступивших данных были опрошены [...], которые рассказали, что в настоящее время на пруде-охладителе выставлена 41 рыболовецкая сеть по 60-80 м каждая, с помощью которых 2-3 раза в неделю ведется отлов рыбы. Одновременно было установлено, что в отдельных случаях по личному указанию начальника цеха гослова Иванковского рыбкомбината производится реализация рыбы за наличный расчет частным лицам, что вызывает недовольство со стороны местного населения, осведомленного о запрете отлова рыбы из пруда-охладителя.
[...] дирекция атомной станции не дала свои выводы о возможности использования пруда-охладителя для производства рыбы, т.к. не гарантирует исключения аварийных сбросов активной воды.
В связи с этим, санслужбой МСЧ-126 по нашей просьбе был проведен контрольный анализ рыбы, выловленной бригадой рыбкомбината 4 февраля 1981 года. Весь улов был сдан в холодильник рыбкомбината с запрещением его реализации, а часть была взята на анализ в отдел радиационной безопасности ЧАЭС. Результаты анализа свидетельствуют о достижении контрольного уровня содержания радионуклидов в рыбе (стронция-90), рекомендованного национальной комиссией по радиационной защите СССР в качестве предельного при определении возможности реализации рыбы населению. В связи с этим санэпидслужбой МСЧ-126 было выдано предписание Чернобыльскому цеху гослова Иванковского рыбкомбината о запрещении отлова рыбы из пруда охладителя и уничтожении партии рыбы, выловленной 4 февраля с.г. Однако, в нарушение этого предписания, рыбу продолжали отлавливать и продавать населению, а оставленную в холодильнике рыбхоза до получения результатов анализа реализовали, что может привести к повышению уровня радиоактивности среди населения.[...]
Учитывая незавершенность изучения радиационно-экологических, биологических и бактериологических факторов в замкнутом водоеме, а также отсутствие гарантий со стороны эксплуатационников ЧАЭС в предотвращении сбросов радиоактивных веществ в пруд, отлов рыбы и ее реализация населению чреваты угрозой превышения дозовой нагрузки облучения населения.
Докладываем в порядке информации.
В Киевский обком Компартии Украины по данному факту нами доложено.
Начальник Управления Комитета госбезопасности УССР по городу Киеву и Киевской области генерал-майор Н.К.Вакуленко
'12' марта 1981 года

Взято отсюда http://memorial.kiev.ua/zhurnal/pdf/01_2001/006.pdf

Это докладная записка относится ко времени когда аварии на ЧАЭС еще не было...

Вот есть Радэкс РД1706 (http://www.ecomed.ru/catalog/266/267/880/doc/RD1706.pdf ), он якобы меряет и дозу и фон, он сможет что-нибудь найти в загрязденных продуктах? Как долго им надо при этом измерять (положить рядом с банкой рыбы)?

Или бесполезно с таким прибором?

UPD:
Также в статье на http://www.radiation.ru/begin/begin.htm упоминается QUARTEX RD 8901 - который, тоже должен измерять дозу... или не получится им проверить рыбу?

quote:

Originally posted by grmgrm:

Как долго им надо при этом измерять (положить рядом с банкой рыбы)?

quote:

Originally posted by Lev007:
Цитирую из соседней темы и из интернета

Это докладная записка относится ко времени когда аварии на ЧАЭС еще не было...

Ну так в ней ничего особо криминального не видно

quote:

Originally posted by jim hokins:
[B]
Вот так всегда(ворчит),-все приходится делать модерам...

Спасибо Джим!

Судя по всему (хотя не прочитанных букв еще много) радексом этим толком ничего кроме фона не намерить

quote:

Ну так в ней ничего особо криминального не видно

quote:

Originally posted by почти аноним:

т.е. реализацию запретили ввиду заражения, но ее все равно скормили людям - нормально?

Если я правильно понял, то в водоеме, которым охлаждается аэс всю свою жизнь рыба кушала радиактивный ил. И в результате по стронцию 90 набрала тот критический уровень, за которым есть ее уже не рекомендуется.. ничего особо страшного не вижу. То что таки продали ее не хорошо конечно. Ну да у нас шас в супермаркет и говно и просрочку практически открыто продают. Вопрос еще что вреднее

quote:

Originally posted by почти аноним:
Ну так в ней ничего особо криминального не видно

т.е. реализацию запретили ввиду заражения, но ее все равно скормили людям - нормально?

Это в мирное время, не при аварийной ситуации рыба стронция нахваталась.
А тут авария, я считаю сильнее чернобыльской.
Сильнорадиоктивную воду тоннами льют в океан, у калифорнии вода фонит и ничего страшного?
В принципе я понимаю почему в массовых СМИ молчат.

Повторюсь погуглите
"аккумулирование накопление радионуклидов"
и "миграция радионуклидов в гидросфере море океане"

quote:

Originally posted by button:

Если я правильно понял, то в водоеме, которым охлаждается аэс всю свою жизнь рыба кушала радиактивный ил. И в результате по стронцию 90 набрала тот критический уровень, за которым есть ее уже не рекомендуется.. ничего особо страшного не вижу. То что таки продали ее не хорошо конечно. Ну да у нас шас в супермаркет и говно и просрочку практически открыто продают. Вопрос еще что вреднее

правильно камрад, я тоже щитаю шо наша советская радиятсыя самая полезная, бомжи в зоне заражения не дадут соврать, извлечивает всякие болезния... НО! эта, обсуждаемая нами океяническая, есть суть капиталистическая, неизвестно, шо туда понапихали Враги в эпоху холодной войны, поэтому воизбежание, лучше перебдеть