Вот и прелагаю обсудить варианты изготовления таких ножей(как и области их применения во всем спектре)от вполне реальных-из консервной банки,например,металлической,до ножа изо льда,например,на один удар,тоже вполне себе реального,думается.
Вариант профукать свой самый лучший нож,оставшись без него-как без рук-вполне возможен всегда,от варианта-ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ,до вариантов-САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...
quote:К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...
Кончик остия ножа,кстати-не пострадал вообще от удара этого,можно использовать повторно!
quote:Originally posted by Олег Иванович:
правда наизлом хрупковат
quote:Попробуй поликарбонат, 6мм сразу так и не сломаешь.
quote:я бы убежалOriginally posted by LAVERON:
Это да,но если с такой костью подойти к кому-то,зажав её в руке-то он по крайней мере-точно заранее понимать четко будет,зачем вы её в руке держите))).И ,скорее-заранее стрельнёт первым
(((.
------
если я вас напрягаю, то вы всегда можете забиться в угол и там поплакать!
quote:Оргстекло рулит.сделал себе такой нож.Прозрачный,хорошо затачивается,правда наизлом хрупковат.
quote:Был нормальный мосол,который можно было к чьей нибудь голове приложить,а получился огрызок "офиспалаш", годный только как реквизит к байкам в уши секретуток на тему "я-крутышкамен".
Да,мне тоже ножики подлиннее-нравятся больше,чем коротыши,но в данном случае-тестируется не только и не столько удобный по длине нож(из этой кости-можно было постаравшись-и 40 см ножичег вымутить,но смотрим на то-как в реале получается-быстро(с помощью булыгана кость дробя первого попавшегося),сколько его возможности,будучи заточенным-нанести опасные ранения.
Да и 80 мм вглубь объекта,обозначенных на этом тестировании-тоже не хухры-мухры при такой вот форме раны.И это-еще просто удар,без доворота последующего,а там-бы-конус мяса вывернут-бы был ещё тот.Такая рана-не заживет вообще просто так,сама по себе,в противовес просто порезу проникающему плоским лезвием....
Если остался без ножа-найди способ заменить его чем то существенным,даже если это потребует приличных трудовложений.
Тогда по крайней мере не придется в критической ситуации гоняться за бродячими собаками,чтобы отобрать у них мосол.
Ошкурить тушку можно и примитивным каменным сколом от речной гальки подходящей породы.
Отбиться от человека сподручнее метровым деревянным или металлическим дрючком, чем смешить до смерти,пытаясь проковырять дырку в его одежде этим костяным ножом для конвертов.
quote:Originally posted by Violator666:
херню городите, дорогие вы мои! да простой ключ эффективнее вашей пежни из кости будет, иль карандаш...
темя тухляк! ниочём...
Представьте,что металла любого(например- в виде ключа)-вы лишились по причине того,что на первом-же контрольно-пропускном пункте(или первый-же патруль-обыскивая вас)-обыскивая вас с помощью метеллодетектора-и услышав зуммер,что металл у вас имеется-чуть не пристрелили вас реально,заложили мордой в грязь,пару раз с ноги почки проверили и печень,все ребра пересчитали,и обнаружив у вас за пазухой ключ большого размера-посоветовали вам-его выкинуть,ато в следующий раз-застрелят наверняка(и вы-будучи неглупым человеком-их советом-сразу-же и воспользовались).И теперь у вас-нет ни ножа(который вы вообще правильно совершенно заранее ещё-не доходя до КПП того-скинули в сторону-куда ни попадя),ни ключа тяжелого...
quote:Originally posted by Нач.паники:
кусок сталистой проволоки, обрезок арматурины,заточенные на том же бетоне, всяк полезнее будут,чем хрупкое ковырялово милипиздрических размеров.Если остался без ножа-найди способ заменить его чем то существенным,даже если это потребует приличных трудовложений.
Тогда по крайней мере не придется в критической ситуации гоняться за бродячими собаками,чтобы отобрать у них мосол.Ошкурить тушку можно и примитивным каменным сколом от речной гальки подходящей породы.
Отбиться от человека сподручнее метровым деревянным или металлическим дрючком, чем смешить до смерти,пытаясь проковырять дырку в его одежде этим костяным ножом для конвертов.
Теоретически-это хорошо рассуждать,сидя у голубого экрана компутера,и фланируя пальцами по Клаве.
Вы покажите те куски сталистой проволоки,что обработаны вашими мозолистыми пальцами,попробуйте,как быстро её можно обработать,как и изготовление каменных ножей из гальки неплохо было -бы оценить в вашем исполнении.
Я,например-не умею,научите меня этому,если это реально и возможно,а не просто плод ваших фантазий.
Могу и вместе с вами поучиться,тема-для этого и заведена,хочу все не только знать,а и прощупать сам и попробовать изготовить,однако...
Потому,как если раз изготовил сначала в варианте пробном,не спеша,в спокойной обстановке и условиях,имея возможность поизголяться над вариантами и экспериментируя,то завсегда потом-повторить в самых крайних обстоятельствах-получится,если припрет.Но правильно,верно,в кратчайшие сроки,учитывая ошибки прошлых пробных вариантов.
я вообще-то про обычный дверной... а домофонный умные люди вообще затачивают))
зы: я взрослел в девяностые...
зызы: занимайтесь единоборствами! лучше борьбой! тогда вы сможете легко отобрать понравившийся вам девайс голыми руками))
quote:я вообще-то про обычный дверной...
зы: я взрослел в девяностые..
Обычный ключ дверной у вас заточен до состояния бритвы,и вы его носите с собой с 90-х годов в качестве самооборонного девайса? )).
__________
Это считается круто? )))).
quote:Если остался без ножа-найди способ заменить его чем то существенным,даже если это потребует приличных трудовложений.
Тогда по крайней мере не придется в критической ситуации гоняться за бродячими собаками,чтобы отобрать у них мосол.
quote:Originally posted by LAVERON:Теоретически-это хорошо рассуждать,сидя у голубого экрана компутера,и фланируя пальцами по Клаве.
Вы покажите те куски сталистой проволоки,что обработаны вашими мозолистыми пальцами,попробуйте,как быстро её можно обработать,как и изготовление каменных ножей из гальки неплохо было -бы оценить вашем исполнении.Я,например-не умею,научите меня этому,если это реально и возможно,а не просто плод ваших фантазий.
Могу и вместе с вами поучиться,тема-для этого и заведена,хочу все не только знать,а и порщупать сам и попробовать изготовить,однако...
Первый свой нож я сделал в слесарке,в цехе отца,где он был начальником. Напильником, при помощи собственных рук, будучи всего пяти лет отроду. Просто увидев подобную самопальную железяку в руках дворовых хулиганов. Пусть это была обычная "сталь 3", но сделал сам, благо было кому подсказать как инструмент в руках держать. Три замечательных года я бегал в эту слесарку по любому поводу.Дед по матери знаменитым бондарем в наших краях был и столяром отменнейшим.Так что основы и по дереву и по металлу я как то в детстве незаметно впитал.
С десяти лет до окончания школы жил в небольшом городке на берегу Черного моря, с апреля месяца по конец октября все мое свободное время проходило или в спортзале или на море или в горах. Компания наша не в айфонах игры мусолила, а любила забуриться куда нибудь подальше на природу да с ночевками. Как сделать примитивную острогу на бычков из палки и обычной вилки, обстуканной и обточенной на камнях, как по шустрому сделать подобие ножа из старого бочкового обода,как рыбу камнем потрошить и прочее-это я не на диване постигал. И сие таинством для нас никогда не было. Учить Вас этому смысла нет, теория всегда останется только теорией без практики.
quote:В "Я плюю на ваши могилы" показан соотв-й девайс: кусок стекла, удерживаемый в ткани.
И это не придумка,некоторое время назад сам был участником одного варианта,когда именно с таким вот ножом-в магазине-сильно отмороженный кекс один пытался сначала магазин тот ограбить,наехав на продавщицу,а потом,когда не удалось-вырваться оттуда,таким вот ножом размахивая,от разбитого там-же на месте им зеркала,пытался испугать присутствующих своим суровым видом.
__________
был придержан и ударен чуть немного по головушке буйной голой рукой тот кекс вашим Тс-ом темы,после чего уже никуда не стремился больше,просто лежал и сожелел о содеянном до приезда компетентных и специально обученных,что с ним делать дальше ,людей ,которые с радостью его под протокол с подписью и приняли в свои мягкие и теплые объятия...
не то,что-бы понтоваться,а просто обозначить сказал,что да,жизнь такая вот штука,и не где-то там далеко,а тут-вот-буквально рядом с нами...
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Но пырялово проще применить неожиданно.
если пырялово по эффективности сравнимо с маникюром секретарши,то это не пырялово,а дрочилово.
Правда если Вы обладаете тайным искусством смертельного удара чертежным пером для туши, то мое Вам почтение.
В камере, зная что скоро придут за Вами,надо бы не кости сокамерников о стенки шоркать,а план действий продумать,как создать ситуацию,годную для съебинга
quote:если пырялово по эффективности сравнимо с маникюром секретарши,то это не пырялово
Так можно и покрупнее из кости забацать-на сантиметров так двадцать пять-по клинку!Думаете-такое не прокатит для реальных действий?
quote:В камере, зная что скоро придут за Вами,надо бы не кости сокамерников о стенки шоркать,а план действий продумать,как создать ситуацию,годную для съебинга
Вот это уже ближе к телу-обозначаете,что понимание есть у вас,что не везде железяку можно использовать,не везде её дадут использовать,как и не везде железяки вообще-в свободном доступе водятся,не говоря уже о качественных и долгоиграющих ножах их них...
quote:Originally posted by Нач.паники:Первый свой нож я сделал в слесарке,в цехе отца,где он был начальником. Напильником, при помощи собственных рук, будучи всего пяти лет отроду. Просто увидев подобную самопальную железяку в руках дворовых хулиганов. Пусть это была обычная "сталь 3", но сделал сам, благо было кому подсказать как инструмент в руках держа..... как по шустрому сделать подобие ножа из старого бочкового обода,как рыбу камнем потрошить и прочее-это я не на диване постигал. И сие таинством для нас никогда не было. Учить Вас этому смысла нет, теория всегда останется только теорией без практики.
У меня все тоже примерно то-же самое,только почти на 10 лет раньше вашего и у другого моря(Балтийского) подобное происходило.Я не столько чужого опыта спрашиваю-как сделать или не сделать что-то,просто интересно его обобщение,этого опыта разных людей,интересны мысли людей и сами люди для общения...страдающие общими вопросами и интересами....
quote:камере, зная что скоро придут за Вами,надо бы не кости сокамерников о стенки шоркать,а план действий продумать,как создать ситуацию,годную для съебинга
"Не знаю,клянусь,чесное слово-что это за косточка такая-может -вороны притащили,или крысы,или собака так её обгрызла?".
__________
Та самая косточка-которой на предыдущей странице сало прокалывал насквозь но с другого ракурса сфотанная,неприметно лежащая где-то в помещении,в углу,а тем более-на улице-вообще внимания ни чьего не привлечет.
quote:Originally posted by LAVERON:Так можно и покрупнее из кости забацать-на сантиметров так двадцать пять-по клинку!Думаете-такое не прокатит для реальных действий?
Не прокатит. )
Гарантированно завалить с одного удара человека проще дубиной, чем куском кости. Даже хорошим ножом нанести с первого раза фатальное ранение-далеко не 100% шанс.
А если эрзац-нож требуется в бытовых целях, просто для частичной замены утеряного, то это означает,что есть некоторое количество времени, а значит все таки лучше его потратить на изготовление чего то более прочного чем кусок кости.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Кость сокамерника неожиданно,хотя и не смертельно, воткнутая оппоненту в мягкую часть тела вполне может начать создавать ситуацию годную для сьёбинга.Нет?
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Прозрачный,хорошо затачивается,правда наизлом хрупковат.
Так в этом вся и фишка. Воткнул и в ране обломил.
quote:А если эрзац-нож требуется в бытовых целях, просто для частичной замены утеряного, то это означает,что есть некоторое количество времени, а значит все таки лучше его потратить на изготовление чего то более прочного чем кусок кости.
Повторюсь,на ножик этот тычковый из кости-10 минут было потрачено,на все-про всё.Не спеша.А можно-и за пять,если спешить специально.
Что вы сможете ещё подобное колющее за такое короткое время сделать-хотелось-бы узнать?Я только рад буду,если вы что-то более быстрое предложите и реальное,чесслово...
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот тестирование ножа-сейчас только произвел на куске сала соленого-пробил ножом этим шкуру толстенную свиную,сало само....сами смотрите.
Ну пробил куртку, свитер, кожу, жир и застрял в мышечных тканях не достав до органов. Не приятно но не смертельно. И то если в статике. А в инамике может и шкуру не попортить.
Не оружие это, а херня какая-то.
quote:Ну пробил куртку, свитер, кожу, жир и застрял в мышечных тканях не достав до органов. Не приятно но не смертельно. И то если в статике. А в инамике может и шкуру не попортить.Не оружие это, а херня какая-то.
Х-ня-у коня,у нас-мелкие пиписки )).
__________
А если серьезно-то что фигня ножи их из кости-не думали узники Саласпилского концлагеря,который во времена ВОВ находился не далее,чем в 10 км. от моего теперешнего местонахождения,когда к побегу оттуда готовились.
Именно из кости один из них ножи изготовил,где-то там достав её,под надзором постоянным будучи,без инструментов, и не для бумаги писчей разрезания,по всей видимости- он тот ножик изготавливал и прятал,и не для поддержания чувства крутизны использовать собирался,и так,как вы-теперь-что:
quote:он не считал.Не оружие это, а херня какая-то.
Вот тот нож,вполне себе серьезный(справа).
quote:Originally posted by LAVERON:Что вы сможете ещё подобное колющее за такое короткое время сделать-хотелось-бы узнать?Я только рад буду,если вы что-то более быстрое предложите и реальное,чесслово...
quote:
Ну пробил куртку, свитер, кожу, жир и застрял в мышечных тканях не достав до органов. Не приятно но не смертельно. И то если в статике. А в инамике может и шкуру не попортитьНе оружие это, а херня какая-то.
#41 IP
P.M. Ц
Давайте все-же придерживаться регламента!
quote:Подходишь такой, и делаешь вид, что мосолыгу эту обгладываешь. Потом хресь ей в бубен
Походу да,так,даже ещё хитрее ,коварнее и подлее:
Ни с одной из трех сторон ножа не видно,сами убедитесь.
А вот ножик там этот-на самом деле-то-есть. Одним движением большого пальца этот ножик перемещается в боевое положение, готов для нанесения ударов.
quote:Погодите,люди,про кулаки,борьбу,огнестрел,гранаты и т.д. тут не тема,это чуть другой колленкор и другие вообще варианты.__________Тут-про ножи из разных материалов,в варианте,когда нет нормальных!
осколки тонких твердых материалов - изготавливаются обламыванием-разбиванием
заточки практически из любого материала достаточно мягкого для заточки об асфальт/кирпич/бетон/камень (оптимально где-то 5-6) - изготавливаются обламыванием под острым углом и/ли стиранием рабочей грани о более твердый предмет
в качестве строго режущего/пилящего инструмента подходят удерживаемые ВНАТЯГ различные достаточно прочные и желательно смоченные тонкие одножильные (лучше режут) или плетеные (лучше пилят) нити (лески, нитки, проволока), либо удерживаемые ВНАТЯГ банальные листы тонких материалов с острым краем (офисная бумага, листовидные травы)
а ваять что-то из "куска железа" - занимает время, превышающее необходимое на то, чтобы совершить ОДНОРАЗОВОЕ действие более подручным и легким в обработке материалом
Ты в Пятой или в Мастерской создай подобную темку, отпиzдят тебя табуретками - мама не горюй! Инфа 100%.
А чего добился ты!!!???
Вот такие, которые из презерватива пулемет сделают, между прочим, в случае чего и выживут.
quote:Originally posted by sedoy zloy:
ЛАВЕР, а куда финку из пилки для электролобзика, ножки от стула и кирпича дел?
Финка из полотна сабельной пилы-никуда не пропала,есть она у меня,как подтверждение того,что такую можно кирпичём обыкновенным изготовить-храню её.
Кстати-для изготовления её из инструментов-вообще ничего не применялось.
Рукоять деревянная-была выпилена самой пилкой,добработана-уже готовым лезвием после заточки его вручную по кирпичу.Кольцо-отпилено оит трубки с помощью той-же пилки.Рукоять была закреплена всадным макаром,дополнительно удерживается на месте с помощью специальной проволоки,которая контрит хвостовик клинка в рукояти-намертво практически-никаких шатов и гуляний-нет,и это при том-что хвостовик засажен в рукоять всего-то на 35 мм,не более.Кроме того-нож в ножнах-не просто вставлен,а и проконтролирован специальным замком,изготовленным из проволоки,и цепляющимся за зубья пилы у больстера.
Кстати,помнится-криков много было про то,что с помощью кирпича-даже процарапать нельзя заготовку такую.Ан нет,можно,и я именно вручную,без каких-бы то ни было инструментов-об кирпичь-заточил её до того состояния с обоих сторон(два лезвия было у того ножа-одно-на штатном месте,другое-на месте обуза),и по зубьям-в том числе.
quote:Главное, чтобы этой ... лосю в прыжке горло перехватить
Это-вряд-ли получится-таким коротким ножом,но длинным ножом из кости,прилаженным к древку,думается-это-возможно.
Именно так наши предки ,именно таким вот оружием-добывали себе пищу.
А если не будет огнестрела(в постБПшном периоде,например-тогда-когда патроны закончатся),то и на дерево опять полезете с таким вот копьем с наконечником из кости-что-бы еды себе добыть много(лось-это еды много)зараз.
quote:LAVER наконец опять срывает покрова про то каким должен быть нож
Не опять,а снова напоминаю об этом,что в отсутствии ножа штатного-есть возможность и заменители найти ему,например-костяные.Например-на один удар только,за неимением других-металлических.
quote:заменитель перочинного викса-из кости куриной ножки
заменитель ножовки-из хребта селедки
Таки да,всё в мире относительно,как относительно качество сталей для производства ножей между собой(по количеству резов возможных контрольных-ножи разных сталей разнятся в тысячи раз),но никто-же не осмеливается заявить,что это не ножи вовсе,раз они в тысячу раз режут хуже других.
Таки да,даже кость,заточенная в лезвие-будет выполнять свои функции(недолго,но будет,часто и одного прокола или пореза достаточно,но его чем-то делать надо-бросаться на противника с желанием покусать его зубами,или поцарапать ногтями-оно явно не умнее),если надо кусочек мяса, сыра порезать,или колбаски,или проколоть в охотничьих целях зверя,или использовать нож в других-неохотничьих целях-но необходимых на данный момент очень-почему не использовать такое лезвие-если оно выполнит свои задачи?
А почему-бы не делать(тем более-по необходимости,не имея часто альтернативы(о таких вариантах-и говорится тут))ножи из любых материалов,если они покрывают диапазон реза по тем самым требованиям?
Кого-то сильно напрягает,что три кусочка ,отрезанные ножом из кости,лежащие на доске разделочной сверху-рядом с костяным ножом-чуть менее красивы,чем отрезанные с помощью кухонничка маленького?
Думаете-они по вкусу разные? ))).
Но факт в том-что они отрезаны!
На стол гостям такие на праздничный-менее красивые такие-да,не положишь.
Теперь!
Представьте себе,что гости ваши-это выживальщики постБПшного времени,думаете-они вам выскажут своё ФИ за неровную нарезку? ))).
quote:Originally posted by ШИКО:
Так в этом вся и фишка. Воткнул и в ране обломил.
Ну а по теме: предлагаю сделать стилеты и ножи из стекловолоконной арматуры или армировать акрил и делить из него. Так же есть керамические ножи, которым можно придать необходимую форму (на алмазном диске) и нарастить толщину клинка.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Ну а кулак тогда это вообще отстой, даже кровь не пустит если в живот ударить.
А если Вы как минимум не КМС по боксу или тому подобное то и бить в корпус не надо. Потому как вы правильно заметили ваш кулак это отстой.
quote:Originally posted by LAVERON:
Но при этом-когда нож остался в ране-особенно такой-толстый и из фиг знает чего-она значительно болезненнее,её распирает,боль проходит и сразу становится меньше-когда нож из раны таки извлечен уже.
Тут и моральный фактор работает,если рана таковая имеется и человек видел,что нож-именно сломался в нём....
#63 IP
quote:А если Вы как минимум не КМС по боксу или тому подобное то и бить в корпус не надо. Потому как вы правильно заметили ваш кулак это отстой.
quote:Originally posted by plombir:
Кстати, этим ножом, согласно вашей концепции применения, вы тоже намерены "помахать предварительно, испугав противника до усёру", или, как вы писали "по-подлому, без предупреждения, как действуют только негодяи-преступники" применять?
quote:Тайсоны с Холлифилдами заканчивали бы драку на ринге гораздо быстрее если бы у них вместо боксёрских перчаток в руках были обшкрябаные куски арматуры.Уж 12 раундов бы никто не стоял на ногах.
quote:Вы про адреналин слышали?
Ага,слышали,дай бог-не в деревниях проживаем )).
quote:Так вот, человек может вообще не заметить повреждения до того момента пока себя не осмотрит или пока ему кто-либо на рану не укажет.
Так бывает в отношении несерьезных повреждений,да,там-когда по мелочи,незамеченной в пылу борьбы драки например-ссадины или пореза мелкого неглубокого.
С серьезными,касающимися попадания в рану крупных инородных предметов особенно-через несколько секунд(иногда через несколько десятков секунд) начинает чувствоваться серьезная боль,и пропадает она потом только в таком уже состоянии-которое можно назвать шоком полуобморочноым-вы об этом состоянии?
quote:Кстати, этим ножом, согласно вашей концепции применения, вы тоже намерены "помахать предварительно, испугав противника до усёру", или, как вы писали "по-подлому, без предупреждения, как действуют только негодяи-преступники" применять?
Если пытаться предварительно пугать - то, боюсь, шансов мало..
Напугать таким маленьким-вряд-ли получится.
Отвлечь внимание этим ножом можно вполне.
Переключение внимание в данном случае будет обязательным,потому как противник ваш-главную задачу имеет-недопустить удара ножом.В этот момент его,только надо это уметь-можно сильно ударить какой-то другой конечностью-другой рукой или одной из ног.
quote:Originally posted by LAVERON:
одной из ног
quote:В этот момент его,только надо это уметь-можно сильно ударить какой-то другой конечностью-другой рукой или одной из ног.
А всё же - а как же "концепция", что "внезапно для противника применяют нож только подонки"?
Вы, Лавер, в подонки записались? Туда же, куда ранее ВЫ записали меня, за моё "это глупость и жлобство - угрожать ножом, нож нужно применять неожиданно для противника"?
quote:Originally posted by stillwaterman:
в керамические ножи вставляют металл чтобы звенел если что.
Не просто так это делают...
Ерунду несешь.
quote:Originally posted by stillwaterman:
в керамические ножи вставляют металл чтобы звенел если что.Не просто так это делают...
Жги дальше. А то в "Перлах народных" Пятой давно напалма не заметно. Нету остроты, так, пережёвывание какое-то...
quote:Originally posted by LAVERON:
только надо это уметь-можно сильно ударить какой-то другой конечностью-другой рукой или одной из ног.
quote:Originally posted by stillwaterman:
в керамические ножи вставляют металл чтобы звенел если что.
Вот это я хотел сказать
:-)
Должен получиться по лезвию-даже крепче,чем из коровы.
Дело в том-что кости птиц трубчатые-значительно крепче костей животных.
Вот заготовки:
Вспомните -чуть раньше-из костей предки наши не то,что ножики-дома себе строили!
Вот вам фото из умной книжки про историю человечества-так даже макет такого дома можно в ней найти.
И это не где-то там,далеко в забугорье,на другом континенте-это Украина,14000 лет обратно всего!
Как вы думаете-из каких материалов жильцы этого дома себе ножи делали?
__________
А вы думаете-что чуть дальше их будете стоять на более высоких ступенях развития цивилизации в постБПшном пространстве-например-всего-то через 10 лет после начала БП?
По моему-так вряд-ли )).
quote:Originally posted by LAVERON:
Дом из костей мамонта:
quote:Originally posted by stillwaterman:
Следовательно, ИМХО конечно, тема не высосана полностью из пальца.
quote:Ждем дачный домик из косточек курицы..
Это вряд-ли,но инфу про возможность такого строительства дал специально для тех выживальщиков,что поближе к ЗООПАРКУ живут.
Как БП звизданёт-надо идти туда и-срочно воровать слона.
Это-и мяса много сразу,и дом из костей.
И как заготовок для ножей-НАААААААААААААААААААААААААААААААААДОЛГО хватит.
Только сначала со слоном-подружиться надобно,морковочкой его подкармливая периодически.
Потом-и в клетку к нему безбоязненно заходить уже будете.
Потом-выманите его из клетки,и уведёте с собой.
Вот вам и слон свободный-хотите-об него грейтесь в постБПшные времена,а хотите-съешьте,и кости-вам в подарок-как для строительства дома,для производства ножей-тоже!
Слона,кстати- можно съесть всего,все в смысле у слона съедаемо,недавно смотрел по Дискавери-так там один маньяк по фамилии Гриллз-питался говном слона совершенно добровольно,правда-морщился при этом(но это только рекламный ход,что-бы показать зеленым-что это ему не нравится очень ).).
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Заточенный предмет усиливает боевой потенциал руки КМС точно так же как и мой.Тайсоны с Холлифилдами заканчивали бы драку на ринге гораздо быстрее если бы у них вместо боксёрских перчаток в руках были обшкрябаные куски арматуры.Уж 12 раундов бы никто не стоял на ногах.
Я про Фому, а Вы про Ярему. Заточенный предмет усиливает боевой потенциал если только этот предмет способен нанести маломалски серьезные повреждения чего невозможно 5см. тырчиком.
А что касается быстрее или нет заканчиались бы ПОЕДИНКИ если бы у бойцов была арматура в руках вопрос спорный. Дуэли на навахах длились по несколько часов. Когда на кону жизнь и любой пропущенный удар может быть смертельным... это как то настраивает на осторожное и чистое (без обоюдок) ведение боя.
quote:Originally posted by LAVERON:
а от кости-отмазаться можно всегда,по крайней мере-легче намного.
Да конечно. Будете доказывать что Вы не сбежавший Спесивцев.
quote:Originally posted by LAVERON:
Сама возможность быть порезаным у многих-вызывает состояние стресса сильного.
Ну у некоторых и от такого родимчик случается.
Но мы же о мотивированном противнике говорим, а не про алкашей подзаборных.
quote:Но мы же о мотивированном противнике говорим, а не про алкашей подзаборных.
Разве?
Я то думал-мы говорим о среднестатическом выживальщике,который с голодухи в постБПшном периоде-решил переквалифицироваться в мародера и наехать на вас с целью отобрать последние пожитки,а вы-будучи неготовым просто так отдать их-пустите в ход нож-сначала-для острастки,если не поможет-то для отвлечения,а если и дальше не поможет-то и для фигурной резьбы по мясу,как говорится...
__________
А вы про каких противников говорите?
Про обвешанных в стиле бовика из джунглей -оружием с головы до ног,с бицепсом,толщиной в перекормленный размер женской талии-Арини Шварценеггера и его друзей?
Это дело было так. У нас был урок - труд. Раиса Ивановна сказала, чтобы мы сделали каждый по отрывному календарю, кто как сообразит. Я взял картонку, оклеил ее зеленой бумагой, посредине прорезал щелку, к ней прикрепил спичечную коробку, а на коробку положил стопочку белых листиков, подогнал, подклеил, подровнял и на первом листике написал: 'С Первым маем!'
Получился очень красивый календарь для маленьких детей. Если, например, у кого куклы, то для этих кукол. В общем, игрушечный. И Раиса Ивановна поставила мне пять.
Она сказала:
- Мне нравится.
И я пошел к себе и сел на место. И в это время Левка Бурин тоже стал сдавать свой календарь, а Раиса Ивановна посмотрела на его работу и говорит:
- Наляпано.
И поставила Левке тройку.
А когда наступила перемена, Левка остался сидеть за партой. У него был довольно-таки невеселый вид. А я в это время как раз промокал кляксу, и, когда увидел, что Левка такой грустный, я прямо с промокашкой в руке подошел к Левке. Я хотел его развеселить, потому что мы с ним дружим и он один раз подарил мне монетку с дыркой. И еще обещал принести мне стреляную охотничью гильзу, чтобы я из нее сделал атомный телескоп.
Я подошел к Левке и сказал:
- Эх ты, Ляпа!
И состроил ему косые глаза.
И тут Левка ни с того ни с сего как даст мне пеналом по затылку. Вот когда я понял, как искры из глаз летят. Я страшно разозлился на Левку и треснул его изо всех сил промокашкой по шее. Но он, конечно, даже не почувствовал, а схватил свой портфель и пошел домой. А у меня даже слезы капали из глаз - так здорово поддал мне Левка, - капали прямо на промокашку и расплывались по ней, как бесцветные кляксы:
И тогда я решил Левку убить. После школы я целый день сидел дома и готовил оружие. Я взял у папы с письменного стола его синий разрезальный нож из пластмассы и целый день точил его о плиту. Я его упорно точил, терпеливо. Он очень медленно затачивался, но я все точил и все думал, как я приду завтра в класс и мой верный синий кинжал блеснет перед Левкой, я занесу его над Левкиной головой, а Левка упадет на колени и будет умолять меня даровать ему жизнь, и я скажу:
'Извинись!'
И он скажет:
'Извини!'
А я засмеюсь громовым смехом, вот так:
'Ха-ха-ха-ха!'
И эхо долго будет повторять в ущельях этот зловещий хохот. А девчонки от страха залезут под парты.
И когда я лег спать, то все ворочался с боку на бок и вздыхал, потому что мне было жалко Левку - хороший он человек, но теперь пусть несет заслуженную кару, раз он стукнул меня пеналом по голове. И синий кинжал лежал у меня под подушкой, и я сжимал его рукоятку и чуть не стонал, так что мама спросила:
- Ты что там кряхтишь?
Я сказал:
- Ничего.
Мама сказала:
- Живот, что ли, болит?
Но я ничего ей не ответил, просто я взял и отвернулся к стенке и стал дышать, как будто я давно уже сплю.
Утром я ничего не мог есть. Только выпил две чашки чаю с хлебом и маслом, с картошкой и сосиской. Потом пошел в школу.
Синий кинжал я положил в портфель с самого верху, чтоб удобно было достать.
И перед тем как пойти в класс, я долго стоял у дверей и не мог войти, так сильно билось сердце. Но все-таки я себя переборол, толкнул дверь и вошел. В классе все было как всегда, и Левка стоял у окна с Валериком. Я, как его увидел, сразу стал расстегивать портфель, чтобы достать кинжал. Но Левка в это время побежал ко мне. Я подумал, что он опять стукнет меня пеналом или чем-нибудь еще, и стал еще быстрее расстегивать портфель, но Левка вдруг остановился около меня и как-то затоптался на месте, а потом вдруг наклонился ко мне близко-близко и сказал:
- На!
И он протянул мне золотую стреляную гильзу. И глаза у него стали такие, как будто он еще что-то хотел сказать, но стеснялся. А мне вовсе и не нужно было, чтобы он говорил, просто я вдруг совершенно забыл, что хотел его убить, как будто и не собирался никогда, даже удивительно.
Я сказал:
- Хорошая какая гильза.
Взял ее. И пошел на свое место.
quote:Но мы же о мотивированном противнике говорим
Предыдущий пост про мальчика Левку и мальчика Дениса-рассказ -как раз показывает-для чего нужны часто ножи-для того,что-бы их иметь с собой, если все пойдет не так как надо....
quote:Originally posted by LAVERON:
А вы про каких противников говорите?
[/URL]
Примерно про этих.
Как думаете вызовет у них стресс ваш ножичек из кости?
quote:Originally posted by LAVERON:
Про обвешанных в стиле бовика из джунглей -оружием с головы до ног,с бицепсом,толщиной в перекормленный размер женской талии-Арини Шварценеггера и его друзей?
Я Вам про серьезного противника говорю, а вы опять про лошье какое то.
quote:Как думаете вызовет у них стресс ваш ножичек из кости?
А зачем задавать несерьезный вопрос,зная на него заранее ответ?
Как и вопросы типа-можно-ли слона добыть или лося с помощью маленького ножика из кости зачем задавать?
__________
Каждому противнику-своё, адекватное ситуации оружие,как и умение им пользоваться.
quote:Originally posted by LAVERON:Напугать таким маленьким-вряд-ли получится.
Отвлечь внимание этим ножом можно вполне.
Переключение внимание в данном случае будет обязательным,потому как противник ваш-главную задачу имеет-недопустить удара ножом.
согласен,отвлечение внимания противника в бою-крайне важный момент!
и совершенно неважно чем именно,отвлечь можно перчаточной куклой,связкой сушёных бананов,удостоверением члена общества трезвости и даже бронзовым подсвечником конца 18го века работы неизвестного мастера,а если повезёт и нападающий окажется антикваром,интересующимся поделками из кости,то с таким ножом бой можно считать выигранным!
quote:Originally posted by stillwaterman:
В большинство керамических ножей добавляется на фабрике металл для того чтобы их можно было засечь на металлодетекторах. Т.е. если производители это делают, значит они признают возможную угрозу "одноразового" ножа.
quote:Originally posted by LAVERON:
[B]
Ну,перенося на постБПшные обстоятельства-это я как будто-бы добыл большую дикую птицу(глухаря,например) и использовать её намерен наполную-даже кости ног-на ножи пустить.
Глухаря в постБП чем будешь добывать?
З.Ы. Такое ощущение что Сирожа Гренадеркин воскрес.....
quote:Такое ощущение что Сирожа Гренадеркин воскрес.....
quote:Originally posted by Олег Иванович:
Сейчас подыскиваю разный неметаллический материал для ножей.Хочу дуб попробовать.
дуб не то
осину надо, я в кино видел
quote:Originally posted by Bumper:согласен,отвлечение внимания противника в бою-крайне важный момент!
и совершенно неважно чем именно,отвлечь можно перчаточной куклой,связкой сушёных бананов,удостоверением члена общества трезвости и даже бронзовым подсвечником конца 18го века работы неизвестного мастера,а если повезёт и нападающий окажется антикваром,интересующимся поделками из кости,то с таким ножом бой можно считать выигранным!
Да,с ножом этим костяным маленьким-можно сразу два фактора выгодно использовать в зависимости от обстоятельств-до поры-его можно держать невидимым для врага,а потом-неожиданно выдвтнув из ладони-и показав врагу его-отвлечь внимание на него,если такое полтребуется .Тут еще и фактор неожиданности играть на вас будет.
Кстати,для того,что-бы враг не заподозрил подвох -и визуально видел нож в руке вашей в нужный момент,можно его грязью просто замазать-по виду-это тогда в руке вашей-не типа пластмассовый по виду нож вдруг появится,а вполне себе-металлический(так будет думать враг ваш).
quote:Originally posted by LAVERON:
Нанести серьезные травмы и проблемы-можно и совсем коротким ножом,если только подобраться к врагу-очень близко.[/URL]
Лавер, это же не ваш метод!! Это же бандиццкий метод!! Надо же (по-вашему) помахать и поугрожать - и они разбегуцца! А пырять изподтишка - это же подло!!
Лавер, почему вы съехали со своей прежней концепции??
quote:Originally posted by BTKO:
Сирожа Гренадеркин
Все эти вещи вполне безопасно могут находиться при себе. Лепить же "нож" из индюшачьей лапы может только человек с большого бодуна или альтернативноодарённый
__________
Я никуда не ушел от той концепции,та концепция была для длинного,тяжелого ножа,который все одно не спрячешь
за пазуху,его издали видно,потому и говорилось-что там дополнительным выгодным фактором выступает возможный в том случае вариант,что противник ваш-вообще тормознёт,и примет решение не нападать на вас.
Именно таким фактором пользовались римские легионеры,например-мечь у них висел открыто,был издалека виден,защита торса,головы и бедер-тоже была видна противнику-и многие-противник потенциальный при этом четко знали,что римский легионер-обучен владению мечём своим-отлично,спуску не даст,при этом-защищен неплохо для того времени,фактически это и были те самые признаки власти,что и сейчас используются при работе спецподразделения,например-любого-понятно,что они-защищены хорошо,обучены,понятно,что у них оружие специальное,которое они реально будут применять.Поэтому многие акции с привлечением последних(как римских легионеров в своё время,так и спецов теперешних)-обходились и обходятся без боя фактически-противники-просто боятся противостоять им,понимая четко,к чему это приведёт и что шансов победить-нет.
quote:Originally posted by LAVERON:
противники-просто боятся противостоять им,понимая четко,к чему это приведёт и что шансов победить-нет.
quote:то проще противника уделать
- ложкой
- стальной авторучкой
- расчёской с острым концом
- наконец, карандашом.
Будьте внимательным-в начале самом темы было сказано,что речь идет о альтернативных ножах при варианте невозможности использовать обыкновенные-металлические.
Вот остались вы в лесу(или постБПшном пространстве,применительно к разделу) без шмоток,ножа и ружья.
Одежда есть,а больше-ничего нет.
А оружие-какое-то иметь надо,в этих краях-всякие нехорошие людишки встречаются,и обязательно они на безоружного нападут.
Бредете наугад,находите кость бедренную,оленя,например,обглоданную волками,и делаете из неё нож.Вы уже-хоть при каком-то оружии.
__________
варианты,что у вас КС за пазухой,или карабин на плече,или имется сабля с собой,или нож хороший-металлический,или что-то другое,чем его заменить можно-не рассматриваем,говорим о вариантах,когда нет ничего и ничего нельзя другого использовать готового,а надо это-изготовить -тут и теперь.
Как пример-чуть ранее в теме приведён нож из кости,который узник концлагеря себе изготовил потому из костиЮ,что ничего другого серьезного-не мог достать там для ножа изготовления.
quote:Originally posted by Пронин:
Я ничего что легионеры ходили толпами?Как и спецы нынешние.А вы один с ножегом. И огнестрельного оружия и прочих арбалетов и в прожекте не было. Пристрелят такого гладиатора с арбалета метров с 30 из засады, или плитку тротуарную со втрого этажа на жбан уронят.
Думаете-они всегда ходили толпами?
Поодному типа-ни-ни?
__________
Как раз,думается-наоборот было-одно стандартное вооружение,и защита,одинаковый внешний вид давал возможность действовать как вместе отрядом,так и порознь-а сам внешний вид-был признаком непререкаемой власти.
Зачем у полицейских на спине написано,что он полицейский?
Наверное-для того ещё,что-бы тот ,кто его шандарахнуть дубиной со спины захочет-имел понимание и выбор-делать это или нет,думается....
quote:Originally posted by LAVERON:
Думаете-они всегда ходили толпами?
Поодному типа-ни-ни?
quote:Я таки не понял мы тут про ваш ужаснонах или про костяной огрызок?
Мы таки тут про ножи,которые ,не имея металлического с собой-можно и нужно изготовить из других материалов.
quote:И второй вопрос - огнестрел, арбалет, и плитка тротуарная на голову гладиатору.
Когда увидите в своём дворе работающего спецназовца-так именно можете и сделать,если вам совсем недорога ваша жизнь больше.
В таком-же состоянии и качестве,думается, находились простые люди в отношении римского легионера.....
quote:Originally posted by LAVERON:
собой-можно и нужно изготовить
quote:Originally posted by LAVERON:
Когда увидите в своём дворе работающего спецназовца-
quote:в дурке разве что.
От сумы да от тюрьмы-не зарекайся )).
quote:Итак LAVERON воотруженный гладиусом получает кирпич на голову, ваши дальнейшие действия?
Кончайте нести глупости-тема не про меня,тема про изготовление ножей альтернативных по необходимости из подручных материалов ивозможность их использования.
quote:Originally posted by LAVERON:
Кстати,для того,что-бы враг не заподозрил подвох -и визуально видел нож в руке вашей в нужный момент,можно его грязью просто замазать-по виду-это тогда в руке вашей-не типа пластмассовый по виду нож вдруг появится,а вполне себе-металлический(так будет думать враг ваш).
quote:а если заморочиться поиском грязи с повышенным собержанием столбнячной палочки и прочих болезнетворных микроорганизмов
Так далеко идти-вряд-ли следует,потому,что болезнетворные палочки так-же будут действовать и на вас,как и на оппонента вашего.Да и найти такой грязи-невозможно по сути,если у вас с собой нет микроскопа мощного как и справочника,где можно найти и идентифицировать-как выглядят необходимые вам болезнетворные бактерии.
А вот в варианте ножа одного удара-из кости(конечно-если есть время на эту подготовку(такие варианты с наличием большого количества подготовительного времени-могут иметь место),сделать обычной проволочиной рядом с острием отверстий несколько(как сверлом-просто проковыряв мягкую кость),и наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).
Потом-ударить таким ножом противника даже неглубоко,но делая акцент на том,что нож после удара-не извлекать из раны,а оставить там после удара,что-бы яд пчелинный мог в рану попасть серьезно).
Даже,если после удара таким коротким лезвием не будут задеты жизненно важные органы,как и артерии,то яд,попавший в большом количестве пчелинный-на большую глубину,приведет скорее всего к такому эффекту-что и не надо будет этого врага обезвреживать больше.Например-одним из вариантов покуса пчел-является летальный исход по факту невозможности легкими человека-дышать.Параличь дыхания.
Пять укусов шершеня-это и есть тот предел,который непереносит уже человек,-ему срочно нужна мед.помощь неотложная.
quote:Originally posted by LAVERON:
и наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).
quote:Originally posted by LAVERON:
наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).
Потом-ударить таким ножом противника даже неглубоко,но делая акцент на том,что нож после удара-не извлекать из раны,а оставить там после удара,что-бы яд пчелинный мог в рану попасть серьезно).Даже,если после удара таким коротким лезвием не будут задеты жизненно важные органы,как и артерии,то яд,попавший в большом количестве пчелинный-на большую глубину,приведет скорее всего к такому эффекту-что и не надо будет этого врага обезвреживать больше.Например-одним из вариантов покуса пчел-является летальный исход по факту невозможности легкими человека-дышать.Параличь дыхания.
quote:столбнячной палочки и прочих болезнетворных микроорганизмов
quote:Originally posted by LAVERON:
налет с собственных зубов.Попавший на определенную глубину
quote:Продолжай развивать, что дальше грязь из под ногтей, перхоть?
Да,возможно-для достижения цели в определенных обстоятельствах,если это возможно-все,даже самые немымслимые поначалу идеи-могут сгодиться.Важно только,что-бы тот,кто их толкает-не говном метал,а на самсом деле-интесно ему было обсуждать то,что является предметом темы.Надеюсь-с вами-именно так.
quote:Originally posted by LAVERON:
"Лавер, почему вы съехали со своей прежней концепции??"__________
Я никуда не ушел от той концепции,та концепция была для длинного,тяжелого ножа,который все одно не спрячешь
за пазуху,его издали видно,потому и говорилось-что там дополнительным выгодным фактором выступает возможный в том случае вариант,что противник ваш-вообще тормознёт,и примет решение не нападать на вас.Именно таким фактором пользовались римские легионеры,например-мечь у них висел открыто,был издалека виден,защита торса,головы и бедер-тоже была видна противнику-и многие-противник потенциальный при этом четко знали,что римский легионер-обучен владению мечём своим-отлично,спуску не даст,при этом-защищен неплохо для того времени,фактически это и были те самые признаки власти,что и сейчас используются при работе спецподразделения,например-любого-понятно,что они-защищены хорошо,обучены,понятно,что у них оружие специальное,которое они реально будут применять.Поэтому многие акции с привлечением последних(как римских легионеров в своё время,так и спецов теперешних)-обходились и обходятся без боя фактически-противники-просто боятся противостоять им,понимая четко,к чему это приведёт и что шансов победить-нет.
А когда гладиуса вдруг не оказалось (а куда он делся??? По вашей концепции он ведь постоянно при себе)? то тут приходит на помощь заточенная индюшачья ножка...
Круто, хуле
quote:сделать обычной проволочиной рядом с острием отверстий несколько(как сверлом-просто проковыряв мягкую кость),и наполнить эти отверстия перед ударом-простым пчелинным ядом(например-собрать его у пойманных ранее пчел нескольких десятков).
Потом-ударить таким ножом противника даже неглубоко,но делая акцент на том,что нож после удара-не извлекать из раны,а оставить там после удара,что-бы яд пчелинный мог в рану попасть серьезно).
quote:Продолжай развивать, что дальше грязь из под ногтей, перхоть?
quote:дуб не то, осину надо, я в кино видел
А если дубину проапгрейдить до нунчак и почитать книжку навроде "сила кругов" то можно довольно эффективно действовать, причем далеко не один раз... Да, металдетектор отдыхает
quote:лечится только вырезанием зараженного места.
Нарыв вскрывается, промывается, закладяывается тампон с противогнойной мазью.
Если кому интересно, то это может быть "Левомеколь".
+ хорошая доза антибиотиков.
Если левомеколя нет то делают "прополис"
Прополис это пчелиный кал. Его выскребают из ульев, перетапливают с топленым маслом.
Но его эффективность заметно ниже.
Неделя и вы в строю.
quote:Нарыв вскрывается, промывается, закладяывается тампон с противогнойной мазью.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
quote:Особенно опасно размножение в ране микробов, развивающихся только при отсутствии воздуха (так называемых анаэробов). Их много в земле, навозе, кале. Благоприятные условия для их размножения чаще всего создаются в рвано-размозженных и ушибленных ранах на нижних конечностях и ягодицах. При этом через несколько часов или дней развивается очень тяжелое заболевание- анаэробная, или газовая, инфекция (газовая гангрена). Происходит омертвение тканей раны, а затем и здоровых участков мышц. В тканях образуются пузырьки газа и появляется значительный отек. Раненые жалуются на распирающие боли в ране. Учащается пульс и повышается температура тела. Увеличивается объем поврежденной конечности. При ощупывании области отека пальцами ощущается похрустывание (вследствие наличия пузырьков газа в подкожной клетчатке). Рана ста-новится сухой, и поврежденные мышцы серого цвета выпирают наружу. Кожа раненой конечности становится холодной, бледной, а затем синюшной. На коже нередко появляются пузыри с кровя-нистым содержимым. Состояние раненого быстро ухудшается, и только срочно проведенная хирургическая операция может спасти ему жизнь.
quote:Originally posted by LAVERON:
А зачем задавать несерьезный вопрос,зная на него заранее ответ?
А зачем писать чушь про то как ножичек вызовет стресс, и постить фото со Шварцнейгером?
quote:Originally posted by почти аноним:quote:
столбнячной палочки и прочих болезнетворных микроорганизмовпосрать. я серьезно. лечится только вырезанием зараженного места.
quote:А зачем писать чушь про то как ножичек вызовет стресс, и постить фото со Шварцнейгером?
А я и не писал,что такой вот махонький,да из кости-вызовет стресс,ч писал о том,что он отвлечет внимание-если его показать,что он в руке есть.
А вот большой тесак-да,вызвать может опредделенный стрес,и многие нападающие поостерегутся это делать,если таковой у вас в руках-увидят.
Исключения составляют-душевнобольные,обдолбанные,пъяные в драбадан-им да им-пофигу,что у вас в руках-они-отморожены напрочь,находятся в таком истересном состоянии,когда не понимают толком,что делают.
Анекдот по теме есть:
Пассажиры электрички поняли,что что-то не так,и что-то ссейчас будет,когда по их вагону,с напряженным лицом,пытаясь избразить полное споскойствие и безмятежность,проследовал Сигал с катаною в руке...
quote:Originally posted by LAVERON:
А я и не писал,что такой вот махонький,да из кости-вызовет стресс,ч писал о том,что он отвлечет внимание-если его показать,что он в руке есть.
quote:Originally posted by LAVERON:
Видать-вот от такого вот бумеранга-часть отвалилась,а наши-то умельцы-и приделали к ней рукоятку.....
ничего смешного,африканская народная дубинка,и в качестве ударно-раздробляющего и в качестве метательного использовалась по полной
quote:Originally posted by LAVERON:
Почему использовалась?
И теперь-используется!
quote:Originally posted by LAVERON:
а вот камушков пару запихнуть туда-не помешает для весу
quote:Originally posted by LAVERON:
это только у серьезных партизан или повстанцев АКМ-оиды имеются,у основной части населения-по старинке всё-нож,копье или бумеранг.
quote:Их явно отвлечет вид ножа в руке и белого господина.....
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
Дааааааа. Весело тут у вас
да не-е... скукота... только ЛАВЕР доставляет
quote:уже заточеные, под среднюю ладонь размер подогнан, а главное - нахаляву в любой ИКЕЕ набрать можно))
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
Ну, он и в 5-й резвился недавно.)
ссылочку бы.
quote:Да и в лесу они не растут,тут ведь задача- из подручных матерьялов сделать
Пассажиры электрички поняли,что что-то не так,и что-то ссейчас будет,когда по их вагону,с напряженным лицом,пытаясь избразить полное споскойствие и безмятежность,проследовал Сигал с катаною в руке"...
__________
Тоже признак власти,кстати-катана вот такая некоротенькая,кто не верит-когда увидите Сигала,проходящим по вашему вагону-можете попробовать с ним поспорить за жизнь,преградив ему ,дорогу,например-с расспросами-типа-как идет карьера,что в ближайшее время снять готов он,где сняться,куда теперь направляется.
Думаю,что и до второго вопроса вы тогда вряд-ли доживете.
Хотя в мирное время-доживете,но мы-же-говорим не о мирном времени,вот в чем разница!
В преддверии реального в ЛП в электричке,когда говорится о том,что кто не спас срочно свою жоп*у,тому-не жить-ситуация совершенно другая той,что была в мирное время -обычное.Это героические натуры-будут детей,женщин и стариков спасать,будут и такие,кто готов тогда всю электричку со всеми человеками-под откос пустить -за выживание своё.
__________
Вот именно в такое состояние впадают вполне мирные люди часто во времена ЛП,БП,вполне хорошие и добрые люди,которые и девочке конфетку подарят безвозмездно,и мальчику-перочинный ножичек-теперь.
При необходимости-же и понимании ,что это КОНЕЦ-они будут себя вести в совершенно несвойственном своей обычной манере режиме-улыбаясь,будут подходить к вам,но потом уходить с этого места-с комплектом обновленного за ваш счет обмундирования,пополненного за ваш счет рюкзака свого вашими продуктами,если ножа при вас не окажется,хотя-бы костяного и ума вам-что-бы не купиться на его улыбку и уловки.
Ботанки-особенно опасны,их трусость тогда перерастает в четкое кредо выжить,понимание того,что это последний шанс,и трусость эта -их-же заставляет сделать с вами то,до чего-бы сами даже вы никогда и не додумались.
__________
А он-додумается!Не сомневайтесь-додумается!
Ваш потенциальный враг в постБПшное время.
Имея вполне смешной теперь для некоторых костяной нож.
Для некоторых,чьи имбиции отсутсвием опасности реальной в наше мирное время-так витиевато и сильно разрослись в собственном мозгу,что им кажется,что никакого ножа имм не надо,что одного бравого вида и взгляда,вполне сурового,коего сильно боятся дети у песочницы во дворе их дома-будет вполне достаточно для того,что-бы их не один батаник постБПшного времени не порезал его в клочья.
Это иллюзия.
Надо иметь оружие для защиты,если отались без оного.
Из кости,из гвоздя,из говна,если нет своего на данный момент по причине отсутсвия еды-то из чужого говна хотя-бы......
quote:Originally posted by LAVERON:
Из кости,из гвоздя,из говна,если нет своего на данный момент по причине отсутсвия еды-то из чужого говна хотя-бы.....
quote:главное- чтобы оно лося в прыжке завалить могло
На вопрос-можно-ли завалить лося с помощью ножа из кости-привязанного к древку-думается ответ итак понятен,даже чисто теоретически-раз кость того самого лося-крепче его шкуры и мяса-а особенно-будучи затточенной под определенным углом-может таки лосю нанести смертельное ранение.
Как этого добиться?
Реально-ли это?
Думается-на этот вопрос неохотникам размышлять-не стоит.
Как охотник с большим стажем могу однозначно сказать-такое возможно.
Но при некоторых оговорках,при соблюдении правильных охотничьих мер,которые смогут привести сначала к поиску места,где лоси чаще проходят,где имеется необходимое в данном случае место для засидки охотника,находящееся как минимум-на дереве удобном и высоком,под которым лось обязательно должен пройти(водопой там,на той тропе,выход на болото,которое лось посещает ежедневно и т.д).
А потом-да,с копьем из костяного ножа заохотить скотинку,что-бы мяса много было покушать и запасы сделать.
Кстати-более реальным может быть добыча самки лося или лосенка копьем.
Если самки с маленьким ещё лосенком-то вообще отлично- тогда можно пробовать его ловить,потом одомашнивать(его волки все одно-сожрут в лесу одного без мамки).Очень хорошие результаты по одомашниванию лосей производились неоднократно.
Потом-откармливать,и съедать,когда необходимо будет(периоды-когда охоты нетЮи мяса-не достать).
А чё-лосенок-питается хвоей,веточками,травой,болотными водорослями,человеку-в пределах его местообитания в лесу в варианте выживальщическом-все это-все одно-никак не использовать-так хоть лося откормить....
......кстати-и кормушки как сами по себе-как вариант гарантированного нахождения дичи копытной постоянно-заполненные зимой простым сеном(копытным-его из под снега-то -добывать-тяжело и невозможно по сути)-тоже очень могут помоч в варианте их добычи.
Кстати-вариант копья из кости-в теме можно тоже обсудить-беру тот самый костяной нож коротенький,и с помощью веревки привязываю его к древку.
Получается-копьё.
После привязывания обыкновенной синтетической бечевкой нетолстой-держится вполне сносно-рукой -не сорвать с места,помогает то,что по форме кость внутри-повторяет контур древка,подобранного для этого недлинного копья.Можно изготовить и длинное,например--4 метра или 5-ть метров,именно такое пригодно будет для охоты на лося из засидки,находящейся на высоте-6-7 метров в месте его прохода.
quote:Originally posted by LAVERON:
На вопрос-можно-ли завалить лося с помощью ножа из кости-
quote:LAVERON
quote:Аффтар ЖГИ ЕЩЕ!!!
Да я этому Беарлу,понимаешь,Гриллсу-если не сто очков в выживанни вперед дам ,то уж,не сомневайтесь-недалеко от него отстану,ито по причине того,что буду вести себя более продуманно,а не так-как он -как он там показывает для смотрибельности-рискуя постоянно сломать что-то себе,свалиться с высоты огромадной,сожрать неизвестно что,и косяча на каждом этапе своей просветительской деятельности-вообще не выживальщик походу он-а популярная кинозвезда,ну,да,имеющая к тому-же-подготовку спортивную неплохую.
Да,он альпинист,да,он дает много советов неплохих....но там столько косяков,столько совершенно недопустимых действий и трюков приводится в том кино с ним,что молодежи горячёй-вообще это все показывать опасно....не дай боже-повторять начнут,так они и не выйдут из тех мест вообще никогда,покалечившись практически сразу-же,где-то на первых порах того выхода-выживания...
Там просто смех разбирает иногда,чё этот деятель вытворяет,это можно смотреть только в варианте развлекушек типа Фантоццы,или Бенни Хилла....
Вспоминается-как он рекламировал свой нож выживания недавно-перерезал лиану,и прижимая нож к груди-незачехленным,летел на этой лиане через пропасть,самоубийца....
А уж как он смело прыгает в воду-не просмотрев-что там с глубиной,с наличием деревях всяких или камней вострых....
Это,блин,можно показывать-как варианты-как нельзя выжить не при каких обстоятельствах-так рискуя постоянно.Там,кстати,и сносочка есть на то,что он в процессе съемок-имеет поддержку в виде группы специальной,и что не рекомендуют повторять его трюки просто так-без поддержки,страховки,без просчета ситуации.
Думаю,что он и на сотую часть тех трюков не подписался-бы без промеров,бездумного прыганья-куда ни попадя-просчитали,глубину промерили,водолазы все там облазили,потом-его пустили спрыгнуть;лиану привезли самую отличную,проверили десятикратным усилием,страховкой его продублировали,всегда-дотянуться могут до него,пару альпинистов в полном обмундировании страхуют постоянно,не просто альпинистов-а спасателей мирового уровня подготовки...вот всю ту работу рутинную делая,что не попадает в кадр-и мы не видим её.
__________
Таким-бы точно был-бы фильм про охоту,когда приезжает бравый стреляка(не говорю охотник-этого звания-еще не все имеют,кто ружжо купил и шмотьё охотницкое),с помощником-который территорию,где охотятся-знает как свои пять пальцев-и всех зверей-наперечет,привязанных к местности настолько,что можно в любой день пойти-и подставить под выстрел любого из них,и кино про это снять.
Вот такое кино мы и смотрим потом,и охаем с того псевдоохотника,который имеет специальную галерею в свем особняке для трофеев,равную по площади музею небольшому,и хвалящемуся,что весь мир объехал он,и везде охотился.
Да нигде он не охотился,он просто стрелял по привязанным зверям(привязанным не буквально-за ногу к дереву веревочкой,но по сути-таким именно).А его для этого водили те,кто знает,как этого зверя добыть,да где он есть и в какой момент.
Он-просто плательщик денег за выстрел по такому привязанному зверю.
Он-ваабще никто.
quote:Но как должен выглядеть нож (именно нож, не копьё) для убийства лося "в прыжке"?
Или Вам не знакома такая известная методика охоты?
Нет,мне такая охота неизвестна.
Если вы знаете про такую-то просвятите,было-бы интересно послушать,при каких обстоятельствах такое-возможно.
quote:Originally posted by LAVERON:
После привязывания обыкновенной синтетической бечевкой нетолстой-держится вполне сносно-рукой -не сорвать с места,помогает то,что по форме кость внутри-повторяет контур древка,подобранного для этого недлинного копья.Можно изготовить и длинное,например--4 метра или 5-ть метров,именно такое пригодно будет для охоты на лося из засидки,находящейся на высоте-6-7 метров в месте его прохода.
без сквозного пробития бампера - незачет!
С помощью костяного-не пробовал,ну,дык,как раз есть возможность-кидайте идеи-что пробивать будем пробовать?
Тока-идеи должны быть реальными!
Нам-же надо выяснить-можно-ли заохотить с помощью ножа или копья(по пробиваемости,хотя-бы выяснив вопрос)-зверей лесных,либо противостоять в постБПшном времени всяким нехорошим отморозкам рода Гомо Сапиенс,а не машины пробивать на ходу-на дорогах,не самолеты,летящие по небу,или космические корабли....
Нам надо пробивать такими вот наконечниками костяными(или какими-то ещё-но не металлическими,так как металлические конструкции в этой теме-мы изначально потеряли и найти их в природе-не можем!)-по сути то,что предки наши-пробивали много миллионов лет уже назад добывая себе пищу,а потом-забыли,как это с помощью таких вот простых конструкций-это можно делать.Забыли-потому,что появились более прогрессивные конструкции-бронзовые,металлические,потом-и огнестрел для тех-же вариантов,корнечно-же-более подходящий.
Когда-нибудь-будут и бластеры,стреляющие каким-нибьудь-синим или красным лучём,по типу лазерного -которым на километры-с точностью до сантиметра стрельнуть можно по зверю,а наши потомкки-будут оспаривать саму возможность того,что когда-то их предки(мы)-использовали по их понятиям-совершенно невозможный для добывания дичи огнестрел-с малыми по их понятиям-поражающими возможностями,как и с совершенно никудышными траекториями стрельбы.....
quote:- незачет!
quote:.Фото много давал..
quote:Древко стрёмное(сучковатое!
В пределах необходимого проникновения в тело зверя,заметьте-сучки отсутствуют!
Не всего зверя разделывать нож вообще нужен-если это-козлик,то вообще-чулком стягивается шкура,после разреза небольшого.Когда шкура ободрана-его разделать уже не так проблематично-конечности-можно и битым стеклом отрезать,да и дальше-тоже...
Жирать захотите(а захотите-точно,подругому-не бывает)-порежете на кусочки,да на будущее ещё запасетесь-суша эти самые кусочки у костра...
Копьё из ножа на фоне заката.
Такой вот пейзаж в такое время суток-наблюдали наши предки доооооооооооооооооооооооооооооооооооооооолгие тысячи и даже миллионы лет,сидя вот примерно с таким копьём в лесу -на охоте.....
quote:Originally posted by уксус:
Ссылку можно? Скучно, а тут какое никакое веселье!
Ссылку не могу дать,надо искать через календарь,а как это делается-точно не знаю...
Точно мыслите,уксус,в жизни хоть когда-то должно быть веселье-если не на работе,то за компом.
Я тоже люблю темы,где можно,как говорится-несерьезно порезвиться,ну-или не совсем серьезно временами,на фоне чего-то-вполне серьезного,а не вести себя как старая дева в библиотеке......
quote:Originally posted by LAVERON:
Пробитие сквозное бампера-с помощью ножа выживания длинного и толстого своего,металлического,кстати-с возможностью использования и как наконечник для копья-тоже очень хорошо подходящего,я уже паказывал в своё время для особо неверующих,если вы помните.Фото много давал...
насчёт бампера поосторожнее,ладно?
для ленивых вторая серия с 22ой минуты. там всё подробно показано
quote:Originally posted by Bumper:
потология,хуле
quote:Херня какая-то
не хуже чем кусок заточенной косточки.
quote:Я лично за ударно дробящее в этом смысле.
quote:Я лично за ударно дробящее в этом смысле.
quote:Originally posted by Эх, яблочко!:
сделать острый кол из дерева
quote:Originally posted by BTKO:
Из осины еще
срубим мы отличный кол
и тебе его вобьем
прямо в гробик,прямо в грудь
чтобы ты не мог вздохнуть
а когда закончим дело
будем жить мы дальше смело
будем жить не безпокоясь
тем что ты опять придешь
прямо в гробик,прямо в грудь
чтобы ты не мог вздохнуть
прямо в гробик,прямо в грудь
чтобы ты не мог вздохнуть
quote:кирпич однозначно рулит дёшево сердито легально доступно
quote:Вращающийся камушек на веревке.
quote:Originally posted by I-War:
От слова "пот"?
скорее от слова"поталогоанатом"
quote:Originally posted by Бутерброид:
У евреев есть такой инструмент: Праща.
quote:Originally posted by поталогоанатом:
Bumper наверное от слова автомобиль?
quote:Originally posted by takeneo:
С DX-а покупал расчёску со спрятанным ножом, на себе носил нож ,замаскированный в пряжку ремня. Всё проносил на жд вокзалы, там прокатывали сумку через сканер-конвейер - ничего не нашли
quote:Bumper
quote:нож надо делать из подножного хлама,и только для одного удара!
quote:хотя согласен с громозекой, ударно дробящее оружие весьма предпочтительннее. палка, кусок трубы или арматуры действуют гораздо проще и надёжнее опять же не надо ибаста что то затачивать расклёпввать и владеть навками нижевого боя и найти проще и оружие не одноразового применения.
Ударно-дробящее,с элементами острых кромок(РК)-это да,сила,вот образец очень интересного оружия -совмещающего в себе и плюсы топора и ножа и томагавка,и палки-копалки,из тех самых-далеких времен,когда люди чаще,чем теперь пользовались подобными предметами-они их просто постоянно использовали.
Минусом то,что для их использования-замах нужен,что означает потерю внезапности и коварства даже некоторого.
А вот и ещё один вариант оружия,ножа из кости индюка -который в отличии от крупных вариантов ударно-дробящего оружия-размаха не требует,и противник,в драке-почувствовавший даже небольшой укольчик таким вот предметом-не поймет сразу-что произошло.Подрались-и разошлись вроде.А оно-очень коварно.Суть-ниже на фото.
А произошло таки для него довольно опасное-в полость этой косточки по предварительной придумке-было заложено то,что должно не просто в рану попасть,а попасть на доворльно значительную глубину,потом-вызвать нарыв сильный или того более-заражение крови.
Вот такая вот небольшая косточка,наполненная простой землёй-даст таки эффект необходимый через некоторое время.Не скоро-через пару дней,или тройку,ну,так плюс в том,что противник-даже не понял,почему та ранка маленькая-так сильно разболелась,потом-все вокруг раздуло,потом-началось заражение крови....потом,дергаясь в последних конвульсиях-может и поймет он,в чем задумка была,но понимание того-не поможет ему уже никак.
Вот такаой вот махонький ножичек с начиночкой,а давайте посмотрим на эффект-сколько постороннего вещества с помощью такого вот малыша в рану может быть запузырено...
Для этого берем баллистический гель,и пробуем его проколоть-типа сымитировать удар по тканям.
Количество привнесенного постороннего вещества в полость-впечатляет,однако...такого количества грязи хватит,что-бы слона с ног свалить.
А заточен такой ножичек может быть под очень углом остррым,кость трубчатая птицы-крепка таки неподеццки,особенно-когда высушена.
Но и хрупка,однако.
Но это-не проблема,ведь это-нож-всего-то на один удар ))).
quote:Минусом то,что для их использования-замах нужен,что означает потерю внезапности и коварства даже некоторого.
quote:потом,дергаясь в последних конвульсиях-может и поймет он,в чем задумка была,но понимание того-не поможет ему уже никак.
quote:Какая гадость!
Какая гадость,какая гадость -эта ваша заливная рыба! ))).
__________
В эксперименте использовался таки тот самый желатин-что сыплют в рыбу заливную,кстати.Он очень вреден и опасен даже-ведет к закупорке сосудов тромбозными бляшками!
quote:Originally posted by LAVERON:
В эксперименте использовался таки тот самый желатин-что сыплют в рыбу заливную,кстати.Он очень вреден и опасен даже-ведет к закупорке сосудов тромбозными бляшками!
quote:Originally posted by LAVERON:
потом,дергаясь в последних конвульсиях-может и поймет он,в чем задумка была,но понимание того-не поможет ему уже никак.
quote:Кстати, заливное тоже на один раз.
А ещё на один раз-презервативы,но к теме про нож одного удара их-не пристегнуть никак,в отличии от заливного....
quote:Originally posted by BTKO:
Можно проще тогда. Накормить супостата до отвала заливным. Когда у него тромбозными бляшками закупорит сосуды
БГГГ!!! Зачот аффтаматом!
quote:Originally posted by почти аноним:
от слова вмятина
quote:
[QUOTE]Originally posted by LAVERON:
Ударно-дробящее,с элементами острых кромок(РК)-это да,сила,вот образец очень интересного оружия -совмещающего в себе и плюсы топора и ножа и томагавка,и палки-копалки,из тех самых-далеких времен,когда люди чаще,чем теперь пользовались подобными предметами-они их просто постоянно использовали.
quote:Originally posted by plombir:
Лавер, а слабо из презерватива нож одного удара сделать?
Смогу из кактуса даже,и презерватива,думается, сделать нож-если речь идёт о одноразовом девайсе.
Если таким долбануть врага-то мало ему не покажется...
quote:из презерватива нож
quote:Originally posted by LAVERON:
стоит пару презиков не по прямому назначению на них использовать таки...
quote:Originally posted by LAVERON:
Не по прямому назначению
quote:верное решениеOriginally posted by takeneo:
С DX-а покупал расчёску со спрятанным ножом, на себе носил нож ,замаскированный в пряжку ремня. Всё проносил на жд вокзалы, там прокатывали сумку через сканер-конвейер - ничего не нашли. Но в аэропорт думаю не буду брать)))
quote:Ну, а чего не по прямому?
Натянуть гандон на глобус письку, измазать в земле или говне и отыметь супостата по полной, предварительно отвлесь его ножом из индюшачей косточки..... Это ж сколько говна ему на слизистые попадет. Загнется, гад, от заражения. Ну и от стыда, что его отъымели.
А,это другое дело,в таком вот варианте-да,зачёт пополной.
А чё-с близкого расстояния,неожиданно-такой вот деревянный гвоздь запузырить-ого-го!
Мало не покажется полюбому.
Технология ниндзя,воплощенная в реальность постБПшного пространства,однако! ))).
Заметьте-без применения дополнительных инструментов-сама косточка была просто переломлена,потом,после варки-вычищена внутри палочкой,срез дульный-ровно обработан на каком-то первом попавшемся булыгане типа бетона(таких в постБпшном пространстве-валом будет везде),стрелка сама-тоже заточена на том самом булыгане,так что без чего-либо-всё фактически-изготовлено голыми руками.
Попробовал для прикола вот такой вот стрелкой из той-же самой косточки индюка- стрельнуть-обернув её простым яблоневым листочком вокруг стрелки тоже от яблони веточки(сырой,несущеной стрелял,сущеной-результаты по прочности стрелки самой в районе острия-намного-то получше будут)несколько раз,до необходимого по толщине до диаметра канала самого орудия.
И полетела она при мощном выдохе,и таки стрелка эта,будучи заточеной-даже пробила довольно- мощную конструкцию-обертку от гвоздей,а там жесткий довольно полиэтилен.И не просто кончиком,а на половину стрелки пролетела внутрь!
Т.Е.-глубоко довольно.
Результаты-просто впечатляюще-обалденные,сам таких возможностей не ожидал от такой вот банально простой конструкции,чесслово.
quote:И где этого индюка взять, чтобы у него косточку в кредит взять?
Можно и куриной обойтись,если индюка не сможете изловить,или что-то подобное-гусиная кость подойдет,глухариная.
__________
Смотрим в теме на возможности ножа,изготовленного не из металла хорошего,а из всего,из чего его можно ещё изготовить,хотя-бы на один удар ножа,часто-большего и не потребуется.
"При нападении,или самообороне-кроме того,что имеется в двух руках(в одной-копье,например с костяным наконечником,а в другой-нож костяной)-так ещё с близкой дистанции можно супостату в глаз зарядить вот такой вот стрелкой,или просто в фейс(опять-же-для отвлечения внимания).И,думается,его внимаеие-сильно отвлечено будет в этом случае"
Когда супостат узрит такого вот папуаса - с копьем в одной руке, с ножом в другой, и со стрелкой во рту - его внимание точно сильно отвлечется ))
quote:с близкой дистанции можно супостату в глаз зарядить вот такой вот стрелкой,или просто в фейс(опять-же-для отвлечения внимания)
quote:Технология ниндзя,воплощенная в реальность постБПшного пространства,однако! ))
quote:Результаты-просто впечатляюще-обалденные,сам таких возможностей не ожидал от такой вот банально простой конструкции,чесслово.
quote:Originally posted by Бывший:
И нахрен оно надо?
quote:Когда супостат узрит такого вот папуаса - с копьем в одной руке, с ножом в другой, и со стрелкой во рту - его внимание точно сильно отвлечется ))
Это точно,тем более,что мне глубоко пофигу будет в тот момент,что он про меня лично думает,важнее то,что у меня,в отличии от него(потому как говорим о равной возможности имения или не имения таких вот девайсов-в варианте,что изначально ,допустим у обоих противников-их не было)-будет скопье для дальних дистанций общения,нож и стреляющая стрелка-для ближних(отбил копье противник,вошел в клинч)....
Представьте себе-что у меня к тому-же-камуфляж типо такого самодельный,и нападение это-для врага-неожиданным является....
С криком киииийя,и ударом ножа
Вам хорошо-а ему-не шиша.
Впилось в подреберье больно копье.
На,те добавки ножом,ёмоё.
Грустный противник силы собрал,
Но тут-же он выколом глаз потерял.
Бедный он,грязный,порубаный весь.
Ножом костяным-сбить с него спесь.
Нету в руках у него не шиша.
Нет ни копья,нету даже ножа.
Был мой противник ленивый один.
Можно забыть-я теперь-господин.
Точим поновой все из костей.
Ждем,как всегда мы-новых гостей.
quote:Originally posted by LAVERON:
Представьте себе-что
quote:Originally posted by LAVERON:
Представьте себе-что у меня к тому-же-камуфляж типо такого самодельный,и нападение это-для врага-неожиданным является....
quote:ЛАВЕРУ может подойти деготь и перья,
Очевидно следующей темой будет "как сделать слюну ядовитой и поразить врага метким плевком в глаз"
или
"как вырастить под ногтями колонию смертельно опасных микробов, и техника царапанья врагов этими ядовитыми ногтями..."
Теряюсь в догадках что он ещё придумает.
Мы теряем его. Камрад уходит в призрачный мир грёз.
quote:Originally posted by plombir:
будучи упакован же в смирительную рубашку, сатанински хохотал и пророчил, что "скоро вы все умрёте"
quote:Originally posted by plombir:
Мы теряем его. Камрад уходит в призрачный мир грёз.
quote:Originally posted by LAVERON:С криком киииийя,и ударом ножа
Вам хорошо-а ему-не шиша.
Впилось в подреберье больно копье.
На,те добавки ножом,ёмоё.
Грустный противник силы собрал,
Но тут-же он выколом глаз потерял.
Бедный он,грязный,порубаный весь.
Ножом костяным-сбить с него спесь.
Нету в руках у него не шиша.
Нет ни копья,нету даже ножа.
Был мой противник ленивый один.
Можно забыть-я теперь-господин.
Точим поновой все из костей.
Ждем,как всегда мы-новых гостей.
Ы-ы-ы-ыыы-ы....
он ещё и поэт.... бляяяяя....
quote:Originally posted by Ветеран:
Ы-ы-ы-ыыы-ы....он ещё и поэт.... бляяяяя..
quote:Originally posted by plombir:
Не удивлюсь, если скоро он пропадёт, а из Латвии (страны, как известно, непроходимых лесов) или где он там обретается, придёт сообщение, что "задержан и помещён в клинику "сюрвивалист", пытавшийся обосноваться для выживания на цветнике перед мэрией, при этом задержанный плевался колючками, царапался и кусался; будучи упакован же в смирительную рубашку, сатанински хохотал и пророчил, что "скоро вы все умрёте"
А чё,без джутовой нити-нельзя такой сотворить?
Не знал,аднако,думал,что в лесу что-то подобное нати можно и в природе.
quote:Начиная с постройки снежного домика, что было вполне вменяемо и познавательно;
- через "концепцию спасения" типа "я уйду с семьёй в леса, построю избушку, поймаю козу, и буду счастливо жить (с ней) в чаще леса, когда в городах будет Садом и Гоморра; что уже тянет на неадекватность
- через жуткий ухоснах с таблеточками и крючочками (НАЗом) в рукоятке, "что непременно спасёт жизнь", что ещё, в целом и с большими оговорками, ещё тянуло на "паранойю в пределах"
- через "тактику применения" этого уёжища, "зарычать и помахать, чтобы разбежались", что уже даёт неслабый повод усомниться в адекватности
- к "ножу одного удара" из заточенной индюшачьей косточки, "подкрасться к врагу маскируясь самодельным костюмом джилли, и поразить врага индюшачьей косточкой, заражённой микробами, чтоб он умер в мучениях через две недели, что уже вообще ни в какие ворота...
Вы,мододец,пломбир,очень четко уловили суть того,что писал ранее,но одна поправочка-не надо всё вместе смешивать,как не надо и говорить,что есть какие-то тенденции -к упрощению или каким-то създам в другую реальность.
Реальность самая что ни есть та-захочешь выжить-еще не так раскорячишься.
Но получится только тогда,когда умеешь это,уверен в том,что это можно,даже когда всем кажется,что это-на грани глупости.
__________
Один мужик-помнится по истории-во времена ВОВ-на танк с топором запрыгнул,да победил тот танк по концовке.А выглядело-глупо.
Другой-направил горящий самолет на колонну противника.Тоже глупо,мог и отвильнуть,дотянуть...
Третий,будучи узником концлагеря-нож делал костяной(его творение -нож костяной-в теме этой на фото есть чуть ранее)-побег готовил.Вроде-тоже глупо...
quote:думается,важнее вопрос об самой возможности этого самого "одного удара",а не об ножА для оного.
Ну,дык-же-без оного-не будет ни при каких обстоятельствах такой возможности!
Чем бить,если нет ничего в руках?
СМ. стих,несколькими сообщениями выше,чуть ранее выложенный и так понравившийся Ветерану и присутствующим.
quote:Так и БП никакой уже не нужен будет, с таким коллективным помешательством
С этим-тоже согласен,давно должно быть девизом выживальщической палаты что-то типа:"
"ЕСЛИ БП НЕ ГРОМЫХНЕТ,МЫ ЕГО САМИ СЕБЕ УСТРОИМ.И ДРУГИМ-ТОЖЕ".
quote:- к "ножу одного удара" из заточенной индюшачьей косточки, "подкрасться к врагу маскируясь самодельным костюмом джилли, и поразить врага индюшачьей косточкой, заражённой микробами, чтоб он умер в мучениях через две недели, что уже вообще ни в какие ворота...
Говорил-же,что при всех равных возможностях в бою вашем с потенциальным противником -вы таки-синяками только отделались,а вот противник ваш-смеяться не будет через пару-тройку деньков,получив заражение крови таки.Если вам хватит глупости такую вот домашнюю заготовку из короткой индюшачьей(куриной,гусиной,и тп.)косточки иметь с собой в постБПшные времена,и применить по нем,когда он очередной раз вас отдубасить придет с целью забрать ващу пищу,например.
Кстати-вот ещё фото-довольно показательное-что в рану ту того противника вашего в этом случае может попасть,доставленное в виде комочка простой плодородной на бактерии земли( )))),будучи доставлено туда таким вот экзотическим способом.
quote:Originally posted by LAVERON:
С этим-тоже согласен,давно должно быть девизом выживальщической палаты что-то типа:""ЕСЛИ БП НЕ ГРОМЫХНЕТ,МЫ ЕГО САМИ СЕБЕ УСТРОИМ.И ДРУГИМ-ТОЖЕ".
quote:ПОДСКАЖЕМ,КАК ЕГО САМИМ СЕБЕ УСТРОИТЬ!С этим-тоже согласен,давно должно быть девизом выживальщической палаты что-то типа:""ЕСЛИ БП НЕ ГРОМЫХНЕТ,МЫ ЕГО САМИ СЕБЕ УСТРОИМ.И ДРУГИМ-ТОЖЕ
Так-лучше?
Варим,очищаем от мяса.
Некороткое лезвие можно сделать ,однако их ноги этого индюка(эх,знал-бы тот индюк,что его нога будет использована в фактически науччных изысканиях,наверное-гордился -бы прижизненно собой намного поболее )) ).
Прикладисто так лежит в руке,даже необработанная косточка...
Начну с рукояти-обтачиваю её об первый попавшийся бетонный блок.
Грибок настоящий прорисовался на рукояти.
ВОТ ОТКУДА ОНИ-ГРИБКИ ПОШЛИ НА РУКОЯТЯХ-ОТ КОСТОЧЕК ИЗНАЧАЛЬНО,А ПОТОМ-КАК УДОБНЫЙ ВАРИАНТ ДЕРЖАНИЯ ДЕВАЙСА В РУКАХ-ПЕРЕКОЧЕВАЛИ ОНИ ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ-НА ДЕРЕВЯННЫЕ РУКОЯТИ.На одном форуме-недавно видал,ак мужчины спорили за то,откуда грибок появлися вообще и кто его автор.
И толком не пришли к мнению общему,переругивались долго,но вяло и неинтересно в общем.А ларчик-то просто открывался-надо просто начать что-то делать из всего подряд.Дкумается-бесспорно,что первые (и это "первые"-очень долго по времени происходили-может 50 тысячь лет,может-чуть поболее даже)ножи-именно так вот получали-просто обрабатывая кость с помощью камней-как на наждаке,только в ручную,так-же ,как и я теперь!
Грибок-отличный.лежит рукоять в руке-как влитая,однако!
Начинаем обтачивать лезвие-обо вертикалуную бетонную конструкцию-столб бетонный.Точится быстро,отлично просто идет дело.
Точим,точим,на фото-дольше,чем в натуре,очень быстро идет.
Вот уже и вырисовывается форма клинка-да какая там форма-просто наискосок сточеная кость.
Придаю форму уже похожую на ножа клинка форму.
Вполне себе остро получается.
В руке лежит,как настоящий финский финка.
В сравнении с листом А4.-для масштаба.
В сравнении с ножом перочинным-та-же длина,да и для удара одного-сойдет вполне неплохо...ведь тема-то про нож одного удара.
__________
Если не интересно-зачем говнить-идите себе лесом,не портите воздух зазря,дорогой вы наш и вельми уважаемый очень товарисчь.
quote:в фактически науччных изысканиях
quote:когда коту заняться нечем, он себе яйца лижет(с) народная мудрость.
quote:в фактически науччных изысканиях
А наука-это и есть соединение теоретических выводов с реальной практичкой,шоп вам было известно... ))).
Так что поправу это можно назвать -наукой.
quote:
"Сделать хотел утюг
Слон получился вдруг"(С)
Эта заточка из яблони зовётся "куботан"
quote:Originally posted by LAVERON:
С помощью чего заточено остриё?
Это важно,потому как по условиям темы-нет с собой ножа.
Да,яблоня-это очень твердое дерево,особенно,когда делают из сухой яблони.
Деревяшку можно обжечь или тупо пошоркать о камень... а ещё лучше сделать "Дубину одного удара"
quote:Деревяшку можно обжечь или тупо пошоркать о камень...
Вот это правильно,вот это -наши методы!
quote:Деревяшку можно обжечь или тупо пошоркать о камень...
Надо будет попробовать,потому как знать надо именно,а не только предполагать,как это делается-для этого тема и заведена,собственно.
quote:Originally posted by LAVERON:
Когда вам заняться нечем,не заходите в эту тему,лучше где-нибудь в другом месте полижите...(потренируйтесь в злословии).__________
Если не интересно-зачем говнить-идите себе лесом,не портите воздух зазря,дорогой вы наш и вельми уважаемый очень товарисчь.
если бы ты сделал нож, топор, несколько наконечников для стрел и копьё из камня, я пришел бы к тебе и попросил бы научить меня(совершенно серьезно). а такой херней я занимался ещё в школьные годы. мы с пацанами, играя в индейцев, таскали у матерей кости из супа и точили об бордюры и ножики и наконечник для копья. один даже, впечатлившись учебником по истории для пятого класса, сделал гарпун и умудрился загарпунить какую-то рыбеху.
Из камня,думается-тоже можно,надо только пробовать-учиться этому,и это и есть самое как раз интересное-не умея изначально-учиться,пробовать-как и из чего это можно сотворить.Потому как если уже знаешь как-и пробовал ранее-то завсегда потом-легче будет.А жизнь показывакт-что такое умение рано или поздно-может таки пригодиться.
Да и просто это-интересно.
__________
Вот она0обыкновенная банка консервная,использованная.
Некоторые выживальщики могли -бы из своих банок,спрятанных по подвалам и гаражам-города строить,не в натуральную величину,конечно-же,а в масштабе.
Ну,или скультуры!
А сколько при этом остается настоящего-мягкого железа-для производства настоящих ножей по факту использования!
Да,в любом месте леса-копать яму ловчую- бесполезно,а вот если выкопать яму в таком,например-где посещаемость животными очень высока,как и на тропе -то она станет очень уловистой,однако...
quote:Originally posted by блин:
констетуцию и закон об оружии
В Прибалтиках всё это сoвсем другое.
Так шо-нож из банки консервной-будет,или уже не ждать нам на этой неделе его? ))).
Банка старая ржавая.
Она-же,с отрезанными обычными ножниками для резки ногтей-донышками-даёт нам пластину рифленую самой что ни на есть тонкой жести баночной(именно то.что она рифлена-и подтверждает,что она самая=самая тонкая,ато тут враз найдутся скептики,которые будут предполагать подмену или выбок металла для ножа от бронированной банки,например ))).
Рисую схему-как должна выглядеть по сути конструкция вся,как и её отдельные детали-раскрой металла каким должен быть и какой формы ваять арматуру...
Вырезаю по шаблону заготовку для клинка будущего из гофрированной пластинки тонкой железной.
Начинаю загибать тонкую пластинку сверху клинка-обстукивая её какой-то первой попавшейся железякой ржавой(это-что-бы не сказали потом оппоненты-что,мол,каждый может цивильным молоточком отсучать).
Далее-в качестве арматуры прилаживаю первую-же попавшуюся проволоку железную-ржавчиной уже изъеденную,но это и хорошо-место соединения клинка с арматурой при этом-будет более крепким...
Продолжаю обстукивать железячкой ржавой,постепенно оборачивая металл клинка вокруг арматуры.
делаю пару оборотов для крепости насадки,к тому-же-загибаю часть выкройки пластинки на рукоять.
Ну вот,что-то уже и вырисовывается-уже привязан отлично клинок к арматуре,и нож обещает быть довольно крепким,даже поболее.чем на один рез или удар обещает быть этот нож.
Вот такой вот стремный таки по виду ножичег,но это уже одна спаянная между собой довольно крепко конструкция.
А чё,в руке сидит надежно и чётко,в профиль фото.
А чё,в руке сидит надежно и чётко,анфас фото.
А это-ножницы,которыми резал-обыкновенные слабенькие,маленькие,для ногтей,а не по металлу какие-нибудь специальные там ))).
Наматываю на рукоятку немного веревочки-для придания удобства рукой держать,а также для ещё более лучшей привязки клинка ножа к арматуре ножа-рукояти.И об первую-же бетноку попавшуюся(в данном случае-бетон на лестнице ступепек)-точу ножичег из банки консервной...
На кулаке брею волосы той самой РК ножа из банки консервной.
А это-кулак на солнечном свете бритый.
А это-он ещё небритый пока был.....
А это-та самая лестница,на котрой заточка шла РК ножа из банки консервной.
В руке разными хватами.
В руке разными хватами.
Контуры лезвия вполне себе.Оно-неширокое,но это и лучше-оно при этом-крепче ведет себя,не отгибается в стороны,резать им,думается-весьма реально.
Выглядит весьма реально и серьезно даже-таким можно и испугать уже ниподеццки -например-нападающего на вас без ножа прощелыгу постБПшного времени...
quote:выложу тоже пару своих попыток изготовить ножичег из банки простой-консервной,обычной ржавой банки ,коих всегда валяется по обочинам дорог предостаточно....
quote:Вырезаю по шаблону заготовку для клинка будущего из гофрированной пластинки тонкой железной.
Так,даже-страшно смотрится-если враги увидят-точно подумают,что финик натуральный с собой....
А если разобраться-для врагов оно-и на самом деле опасно-арматура-то-это по сути-заточка ещё та,да с надежной рукоятью,если лезвия с РК на несколько ударов всего хватит,пока его не сорвет оттуда-то самой заточки на огроменное количество ударов-однозначно.
Никаких вариантов-вполне серьезный нож для БП условий.
Задача выполнена!
УРА!Удалось добиться резки вполне себе просто-сала и помидоров на ровные,красивые кусочики ))).
Сало и помидорина порезаны на вполне зачотные кусочки совсем даже и не толстые,вполне себе красивые-если не смотреть,чем резали.
quote:Странный ты - выкрути болтик из ножниц и получиш две штрыкалки.Нужны опять ножницы? Закрути обратно.
А если вытащить шомпол из карабина-то будет дополнительный вариант пырнуть врага ещё и им,но нет их-ни карабина нет,ни шомпола от него-все украли,отобрали,пр@ебал@ся или было выкинуто для того,что-бы вырваться туда,где вы будете находиться в постБПшном пространстве в тот день ,неделю и того года,когда вам станет очень нужен отсутствующий даже хотя-бы нож у вас.
__________
И тогда-на бога не пеняйте-если сами не сумеете его сотворить-никто вам его не подаст на блюдечке-простого ножа-который колоть и резать может-сало,помидоры,чеснок или врагов ваших в виде марадеров или недомарадеров-но очень опасных тоже,однако ((.
quote:ножичег из акации
Вполне себе серьезно.
Нет никаких сомнений,что таким можно ого-го чего натворить с одного удара даже.
А какая при этом разница-из чего нож,главное-ведь суть-разрушения,нанесенные предмету,по которому удар тот совершен был....
Крышка от банки плюс проволока плющеная.
Разрезаю,ничинаю наворачивать на арматуру проволочную жесть-клинок.
Проволока довольно таки упругая,поэтому-пользуюсь возможностью-гну её с помощью той самой железяки ржавой,вставив её в одно из отверстий,там имеющихся.
Начинаю наматывать остатки проволоки на рукоять.
Подробно показано,что кончик арматуры-даже загнут дополнительно-для лучшей связки материала клинка с арматурой самой.
Форму клинка-корректирую и доматываю оставшуюся проволоку на рукоять.
Держится железо клинка-жестко очень(два оборота вокруг арматуры и загиб её и то,что вся констркуция проволочная-цельная-этому способствует нимало,пожалуй-не буду даже больше ничего на рукоять наматывать-просто нет в этом необходимости).
Ножичег совсем небольшой,но задача этого,конкретного ножика-резать для еды все,а не какие-то большие задачи у него-что-то пробивать или от врагов защищаться.
Всё,что использовалось при изготовлении;ориентировочное время-10 минут с перекурами.
Нож затачивается об кирпич один раз,буду резать-пока не сядет заточка его на РК.
Кстати-время заточки его-входило в эти 10 минут изготовления.
Этим кирпичём затачивал намокрую-плюнул просто на него,и заточил кое-как -побыстренькому,особо не стараясь.
Резавл не на самые тонкие кусочки,которе можно было-если-бы стояла задача порезать на ещё тоньше-то можно было-бы и ещё потоньше умудриться.
Вот такая вот змейка из огурца.
А это-он-же-снова составленный,кто не верит-можно даже слои подсчитать.
Хлебинг добавился,режется очень ровно,кстати-хлеб это-неудобный для резки очень-он с тмином,не каждый вообще нож его порежет на такие вот мелкие кусочки с ровными краями острыми.У этого-к моему большому удивлению-это получается.
Добавляем колбасы.Была-бы задача такая-можно вдвое тоньше было-бы её порезать таким тонким клинком.
Добавляем лимон и сало.
В стакане-минералка,пока нарезка этим ужоснахом не закончена-и пригубить-то алкоголь страшно,что-бы не порезать музыкальные пальцы нафиг этим страшным оружием постБПшного периода ))).
А вот теперь в бутылке-минералка,а в стакане-водка.
Ну вот она,порезка,все резано этим самым ножом-на одной заточке кирпичём-без обмана.
Точно.
100 процентов даю.
Зачем тут гиря 16 кг,спросите вы меня?Нет,не для того,что-бы качаться во время принятия водочных процедур,она тут-для другого немного.Щас сами увидите,однако.
Ножом -режем свернутую в рулетик очень крепкую шкурку наконец-то.
Такие вот тонкие полоски-зубами их не перекусить никак-длительное жевание-более 15 минут-тоже не даёт возможности такой-тупо неперекусываются.Ножом-же-как по маслу-сразу режется.С момента изготовления его больше не затачивал.
Гиря 16 кг,к которой привязан шнурок,к нему-шкурки полоска,к ней-снова шнурок,показывает,что шкурка сальная-серьезная таки на разрыв,крепкая и жесткая.
Вот это место увеличено-что-бы видно было-что на ней именно 16 кг.гиря висела .
Режу вдоль волокна эту самую полоску шкуры свиной,режется легко.
Ещё раз,срезая очередной тонкий слой вдоль.
Ещё раз.
Теперь-поперек,срез-ровный.
После всех этих порезок с одной заточки(а всего одну-то я и делал-кирпичём в самом начале)-режет бумагу-вот результат.
ВСЕ ФОТО-КЛИКАБЕЛЬНЫ,можно и в увеличении глянуть.
__________
Конечно-не как бритва режет в конце уже-по бумаге-но так ведь это и есть-нож и в частности-РК из банки консервной! ).
quote:Originally posted by LAVERON:
Сообщение пломбира удалил просто потому,что там мата больше,чем слов.
Зачем ругаться-то непотребными словами-непонятно?ИМНО.
__________
Ответ на сообщение:А нет желания самому пробовать что-то сделать?Потом-и фото сюда выложить,раз есть идеи.
Лавер, чо ты целку из себя строишь?\
Если для тебя слова "акация-хуяция" и "анально оскорбить" - "мата больше,чем слов", - то ты институтка, которой не то что ножик, а и вилку только пластмассовую можно только доверить...
=== А нет желания самому пробовать что-то сделать ===
Лавер, а нахуа?.. Вот нахуа? Я понимаю ещё, если рассматривать вариант "забросила судьба в шлюпке на необитаемый остров с банкой консервов и индюшачей ножкой", но в плане БП-то нахуа?.. Уж чего-чего, а металла цивилизация запасла не сотни лет вперёд (и изделий из него)
quote:Добавляем лимон и сало.
quote:Я понимаю ещё, если рассматривать вариант "забросила судьба в шлюпке на необитаемый остров с банкой консервов и индюшачей ножкой", но в плане БП-то нахуа?.. Уж чего-чего, а металла цивилизация запасла не сотни лет вперёд (и изделий из него)
Я-же специально в теме приводил пример из тех недавних времен,когда цивилизация уже много запасла металла-но его не могли иметь люди.
В концентрационном лагере.
От сумы да от тюрьмы0не зарекайся!.
__________
Да сколько хочешь таких ситуаций может быть-когда знать надо-как делается весч,необходимая.
Вот я ,например-два ножа всего сделал из банки металлической консервной только что,но это мне дало точное понимание того-как от ошибок избавиться,как быстро и точно сделать,чем точить....
Ну-нельзя теорией получить такие знания,никак нельзя.
Практика нужна.
Вот точки опоры в этого типа ножах лезвия,как и некоторые моменты другие,например-как некоторое отгибание и деформация лезвия,чисто за счёт формы его,если нет тех самых точек опорыособенно-этого просчитать нельзя никак.
Вот сделав эти два ножа-понял,какая форма лезвия-более правильная, и какие точки именно важны особенно в сочленениях аорматуры и клинка.
Важны-привязка арматуры к клинку-обмоткой последнего вокруг арматуры,причем не любая,а плотная,внатяг.
Важна-арматура до самого окончания острия лезвия.
Важны-загибы металла листового-как привязка к рукояти,с перехлестом её.
Важна не радиусом сама РК,а близкая к прямой или вообще-прямая она должна быть(пунктирная линия).
Вы забыли про главное-про то,что мы в "Катастрофах и кризисных ситуациях" тут находимся,и если у вас даже к примеру есть кусок мяса,но порезать вы его не можете хорошо и на мелкие кусочки,и соответственно-приготовить качественно-например-вам надо жарить на открытом огне-весь кусок большой при такой жарке у вас сгорит,или вы просто не заметите в нем финку не порезав его на мелкие кусочки,и не будучи возможности иметь качественно обработать это мясо-подхватите бычий цепень(это такой гельминт,длиной до 16 метров в вашем желудке и через месяц уже-вас не станет).А проблема всего-то в том,что у вас нне было ножа,даже самого фигового,из ржавой жестяной банки-которым это мясо можно было-бы тогда порезать.
И,кстати-даже имея огнестрел и застрелив для еды что-то -кабана,например-как вы собираетесь,допустим-разрезать его хоть в каком-то месте без ножа?
А ножом из банки консервной-это можно сделать,и я только что вам показал-как-он рез хотя-бы даст по коже сделать,шкуру прорезать,добраться до мяса,вырезать хоть чуть-чуть мяса.Приготовить и съесть его.Или сырым съесть,но не умереть от голода.
Смешная ситуация может произойти-выживальщик умер от голода,имея рядом-кабана застреленного.
Рядом прямо с ним умер,потому что откусить не смог от него даже кусочек.
и умерший выживальщик-это вы!!!
Потому что не имея ножа-вы не стали его пытаться даже делать!
(тема про это-нет у вас ножа,а он вам-нужен).
quote:Originally posted by LAVERON:
это такой гельминт,длиной до 16 метров в вашем желудке и через месяц уже-вас не станет
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот сделав эти два ножа-понял,какая форма лезвия-более правильная, и какие точки именно важны особенно в сочленениях арматуры и клинка.
Важны-привязка арматуры к клинку-обмоткой последнего вокруг арматуры,причем не любая,а плотная,внатяг.
Важна-арматура до самого окончания острия лезвия.
Важны-загибы металла листового-как привязка к рукояти,с перехлестом её.
Важна не радиусом сама РК,а близкая к прямой или вообще-прямая она должна быть(пунктирная линия).
quote:Originally posted by LAVERON:
цивилизация уже много запасла металла-но его не могли иметь люди.
В концентрационном лагере.
quote:Originally posted by LAVERON:
И,кстати-даже имея огнестрел и застрелив для еды что-то -кабана,например-как вы собираетесь,допустим-разрезать его хоть в каком-то месте без ножа?
quote:Если делать из достаточно мягкого металла и с жёсткой арматурой в качестве "несущей" рамы - действительно, занятно. Ну скорее как конструкторское решение, а не для практического применения.
Ну дык-см.фото чуть ранее-на предыдущей странице,уверяю вас-что вот этот ножичег маленький,как и большой-совсем не хлипкие,малышом без дополнительной заточки-порубал на тонко-орурец,хлеб,сало,колбасу,потом-порезал шкуру свиную сильно жесткую,и только тогда появились признаки затупления.А его можно тем-же кирпичём-раз триста ,думается затачивать,вот и получается-что это нож на год....
Ну-или на день-за который им,думается-затачивая его постоянно,конечно-же-можно кабана того разделать таки-например-снять с него часть шкуры,что-бы можно было вырезать понемногу мясо с него.
Для того-что-бы приготовить его для еды,и кроме того-запасти на будущее.
Делается это просто-вот вам пример на фото-как кусочки мяса весной были мною нарезаны ,насажены на прутик и высушены.
Куски мяса трёх видов-птица(курица)и мясо (свинина и говядина).
Нанизаны на ветку и сушены сначала просто на улице.
В весенний день прохладный,когда мух еще нет,а на улице еще лежит снег-на солнце и при умеренном ветерке-подвяливаются достаточно хорошо.
Досушивались у источника тепла.
Хорошо просушеные-хранятся очень долго,хорошо идут на суп,да итак их подсолить и жевать вкусно.Настоящий вариант компактного,легкого и очень качественного питания выживальщика.
1)Вырезаются разных пород ножи из веточек деревьев нетолстых(толщиной с мизинец примерно).
2)Маркируются,что-бы не перепутать.
3)Затачиваются,просушиваются.
4)Участвуют в эксперименте по пробиванию мяса вместе со шкурой свинного-с целью установления,какие породы подходят для этого деревьев,а какие-нет.
Понятно,что для этого подходить могут породы дерева жесткого-дуб,бук,вяз,ясень,и т.д.
__________
Но так вести эксперимент неинтересно-надо,думается-начать -наоборот-с самых мягких,или не очень твердых,по крайней мере,с целью установления той грани жесткости,которая позволит сделать качественный удар -хотя-бы один глубокий таким ножом,пока он остр,потому как нам надо определить низший предел необходимой твердости,а не верхний(он итак понятен-чем тверже-тем лучше).
Поэтому беру:липу,клён,ольху,березу,сирень,и ещё какой-то куст,который не удалось идентифицировать,но довольно мягкое что-то.
Не массив,а именно-ветки,то,что можно легко и быстро добыть и заточить в любых условиях.Точу ножом по сырому материалу.По сухому,думается-так-же точно можно заточить об бетон.
У некоторых мягких пород-есть сердцевина мягкая очень-но вариантом подбора правильной конфигурации ветки и сгона этой сердцевыны не на остриё,а в сторону-добиваемся того,что остриё-все-таки полдучается у всех ножей качественное.
Одна плоскость-прямая,остальные-как получатся,но единообразные для чистоты эксперимента.
Сам угол заточки-довольно острый,иначе не имеет смысла вообще експеримент ставить,потому как выяснить надо разницу между породами дерева при одинаковой заточке и одиниковом ударе по одинаковой поверхности.
Шесть таких вот ножиков типа деревянных-прекрасно входят в чехол от моб телефона.
И могут даже висеть преспокойно под одеждой,не будучи совсем замеченными тем,кому их видеть не надо до поры-до времени.
quote:от вяленой курятины?
А то есть такие весьма вредные организмы - salmonella bongori и salmonella enterica.
Про вяленую курятину,свинину и говядину-было сказано в привязке к тому,что их,так-же,как и любое другое мясо-надо сначала разделать на кусочки,а потом-уже пытаться запасать впрок,как в этом случае-её можно высушить или завялить(разные процессы,кстати),засолить,но сначала-надо разделать и порезать.С помощью ножа-это возможно-даже такого вот незамысловатого-из банки консервной изготовленного.Без ножа-нельзя.Поэтому и нужен нож,изготовленный из всего-чего попало,если нет настоящего.
__________
Видите того вот кота в верхней части фото-так вот без ножа-даже его,будучи даже очень голодным и желающим кушать-не удасться добыть без какого-бы то ни было ножа.Все эти россказни про то,что душили мы этих котов,душили-это так,для книжек,настоящий боевой кот-даст такой бой,если его без ножа съесть захотите и заохотить,соответственно-что маманегорюй-раздерет все руки в лоскуты,вены-наружу,самому-пипец такомцу охотнику с голыми руками придет очень быстро....
И одно дело-если вы с него-же-филе вырезаете,почистив сначала,как положено,и другое-когда для того,что-бы хоть кусочек от него откусить-надо грызть его зубами...БРРРР.
"Сначала я отгрыз у него уши,потом-как это не было противно,начал откусывать кусочки хвоста,все это с шерстью,но есть очень хочется,уже пофигу,что это кот,а не курица или свинина,живот пришлось разгрызая зубами-открыть,оттуда вывалислись кишки и внутренности,но я превозмогая все неудобства,все-же съел этого бедолагу потихоньку-вмсете со шкурой,поторохами и косточками мелкими,дробя их зубами и глотая с голодухи.А чтио-кот-это тоже мясо,да ещё какое вкусное,если не ел давно ничего кроме травы да березовой коры,таки"(из записок последним карандашом на клочках газетной бумаги между строк выживальщика,реально выживавшего через год после начала БП и не умеющего делать ножи изо всего-из чего попало)...БРРРР.
quote:Нормальная тема. особенно для тех кто по лесам гоняет часто.
quote:настоящий боевой кот-даст такой бой,если его без ножа съесть захотите и заохотить,соответственно-что маманегорюй-раздерет все руки в лоскуты,вены-наружу,самому-пипец такомцу охотнику с голыми руками придет очень быстро....
quote:Не забудьте с собой в лес брать индюшачью ножку и бордюрный камень - затачивать оную.
Бордюрных камней и по лесам-немеряно валяется,как и всяких бетонных конструкций,как и кирпичей.
А материал для ножа из кости-в лесу можно найти тоже любом-там костей валяется навалом,надо только внимательно под ноги смотреть,как и от любых лесных птиц кости,как и от любых лесных зверей кости-все это и есть материал для изготовления ножей,наконечников для копий,наконечников для стрел для лука или арбалета....
И ведь никто не заставляет каждый раз искать кирпичь в лесу-можно и один раз найти,половинку отломить,да таскать с собой для точения лезвий своих...
Там,где водятся птицы-есть и их кости,если сами добыть не в состоянии -то наперво-можно и костями,валяющимися в лесу попользоваться-например-для изготоления копья.Кстати-кости птиц-намного крепче костей животных,и при достатояной длинне-например-костей глухаря-их для производства копья или наконечников для стрел,или нож изготовить-будет вполне достаточно.
quote:Столько железа кругом валяется.Даже в лесу. Появляется желание взять кусок арматуры, развести костер, разогреть её хорошенько, взять два камня побольше и попробовать "выковать" подобие ножа. Потом на камне довести до приемлемого состояния.
Как так на камне довести? ))).
Может-покажете-как это делается-фото скинете?
Кстати-в теме нет запрета на ножи из металла!
__________
Тут не так давно я только заикнулся,что можно из железяки любой сделать нож,даже из каленой,вручную,без гриндеров и напильников,термички и наточив её на кирпиче обыкновенном-силикатном,например-так крику было немеряно,скидывал сотни фото-как я делал это постепенно и поэтапно,и все равно-криков было с сомнениями-что,мол у меня-за кадром-флекса ,да гриндер ещё неостышшие стоят....
__________
Сделал,показал как-и все равно не поверили,обвиняя в подтасовке,в фальсификации......
Я тоже говорю,что можно,надо только знать-как,и приложить к этому руки.
А зания-пригодятся,рано или поздно.
quote:Арматура есть, камни-пойду на рыбалку, постраюсь найти парочку подходящих на берегу, костер жечь не буду, на паяльной лампе до красна нагрею. Время будет-попробую и фото выложу
Вот это-да,настрой правильный -есть.
Это был-бы неплохой эксперимент,но все-же-костер был-бы предпочтительнее-дело в том,что настроенные скептически товарисчи-никогда не прощают обычно таких ошибок и потом говорят что-то типа:"А НЕТ,ТАК НЕ СЧТИТАЕТСЯ,ТАК НЕЛЬЗЯ,ЭТО НЕ ПО ЧЕСТНОМУ,ЭТО-ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ,И-ПОПЫТКА НЕ ЗАСЧИТАНА!"
Нож-ведь-он и стелкянный может быть.
Так вот -взял я бутылочку пивка,выпил её,а потом и думаю грешным делом-а зачем,собственно-добру пропадать-зачем мне её в мусорник выкидывать без дела?
Взял я ту бутылку за горло,да решил изобразить вариант "РОЗОЧКА".
Подошёл к стене кирпичной здания из глиняного кирпича желтого построенного,да и долбанул через руку бутылочку об него.
Так,несильно долбанул,но по моему усмотрению-вполне-бы достаточно такого удара,что-бы она-разбилась.
Но она-цела!
Я таки-делаю следующий пробный удар,чуть сильнее-и она-бл"-опять цела таки.Я-в шоке!.
Я ещё сильнее размахиваюсь-и бъю ещё жестче-и опять-результат-тот-же!!!!
На стенке-вмятины,а бутылка-цела-целей,чем была даже!
Поэтому я рахмахиваюсь......размахиваюсь уже неподеццки,и бъю-уже вполне серьезно...Результат-прямо скажу-разочаровал мемя совсем! ))).
На этот раз я бутылку-то -разбил,но получилось совсем не то,что надо,однако ))).
У меня приятель, как то в детстве жопой сел на донышко разбитой бутылки, случайно.В траве не заметил. Потом жопу ему зашивали.
quote:Originally posted by LAVERON:
Подошёл к стене кирпичной здания из глиняного кирпича желтого построенного,да и долбанул через руку бутылочку об него
quote:У меня приятель, как то в детстве жопой сел на донышко разбитой бутылки, случайно.В траве не заметил. Потом жопу ему зашивали.
Так это-же отлично,что зашивали-это вы как свидетель -подтверждаете-что бутылкой разбитой-можно-таки нанести очень опасные ранения ))).
quote:И чё? Дом вдребезги, а бутылочке хоть бы хны?
Вы будете -таки смеяться-по сути-так и получилось,ну не совсем так,но я таки сам чуть не ох...... -ох как удивился,что не так её просто разбить эту бутылочку так,как надо и вообще-знать надо точно-с какой силой бить по стене,иначе-можно оконфузиться в самый неподходящий момент(ну представьте себе-на вас прут много нехороших человеков,нет у вас ни пистолета,ни ножа,ни автомата,ни кирпича,и рука одна-левая-сломана,к тому-же,и чувствуете вы-что они вас сейчас порвут,но тут-приглядевшись -увидали вы под ногами бутылочку-ваш спасительный плотик,на котором можете таки выехать из этой нехорошей оказии,напугав нехороших человеков своей решимостью -пустить её в ход по назначению,и они уже тормознули,увидав,что вы не шутите,и разбить её уже готовы,и кинуться на них в своём последнем желании растерзать из с помощью этого импровизированного оружия последнего шанса вашего,и вытак вальяжно бъете ею по стеночке,что рядом с вами-а результатом.......результат-увидите-на фото чуть ниже (((( ).
получился-огрызок какой-то махонький в кулаке.
Такой махонький,что смешно самому очень стало.
А вот и места ударов-я их крестиками отметил -посмотрите сами-фото-кликабельны на увеличесние.
И кроме всего прочего-огрызок этот-еще на две части развалился (((.
Вот такая вот незадача.
Даже не знаю,чё теперь делать,надо начинать тренироваться-на бутылках срочно,что-бы не оконфузиться-если что.
Кстати-не только я начну,предложение есть-и другим-попробуйте,хотя-бы одну-другую бутылку разбейте(нет,не предлагаю по долам и весям ползать,да бутылки пустые для экспериментов собирать,яко бомжи )))),а предлагаю не просто выкинуть в мусорник,бутылку из-под водки,пива,вискаря,рома или молока,а хотя-бы попробовать разбить её правильно),получив при этом-нормальную розочку(ножеподобную,способную что-то проколоть и кому-то неудобства этим доставить в экстренной-безвыходной ситуации)-хотя-бы для понимания,обо что её бить можно,какой стороной,с какой силой,а обо что -нельзя и никак...
quote:Originally posted by LAVERON:Бордюрных камней и по лесам-немеряно валяется,как и всяких бетонных конструкций,как и кирпичей.
А материал для ножа [/URL]
можно сделать из куска арматуры. Наконец-то до вас, Лавер, что-то стало доходить...
quote:получился-огрызок каой-то махонький в кулаке.
Че-то я лично-сомневаюсь,что-бы вам пришлось когда-то раньше много с разбитыми бутылками экспериментировать.Если я не прав-развейте таки мои сомнения,с большим удовольствием послушаю вас на эту тему.Ссылок на тырнет-не надо-желательно из личного опыта сформулированная в двух словах концепция-что надо для того,что-бы получить правильную розочку.
quote:Неужели тема тыклял из супинаторов не освоена?
Так тема-то только началась,еще просто не дошли до тюремно-лагерной палитры в полном её раскрасе....понимаш....
__________
Из бамбука-классный маникюр,такому-бы даже Фредди Крюгер позавидовал-бы,однако.
quote:Из бамбука
quote:Originally posted by LAVERON:
А вы умеете?
Фото в студию,только на честность-первыую же бутылку-которую разобъете,и потом -вторую,для повторения отличного результата.
__________
Да что вы все заладили-из арматуры,из арматуры(как вариант-купите нормальный нож теперь)?
Речь идет не о том-купить или не купить,речь идет о том-научиться чему-то или нет,если не умеете.
А если все про розочки знаете-то напишите хотя-бы подробно-как и какие и обо что бить и какой частью, из чего-из каких бутылок их получать.Че-то я лично-сомневаюсь,что-бы вам пришлось когда-то раньше много с разбитыми бутылками экспериментировать.Если я не прав-развейте таки мои сомнения,с большим удовольствием послушаю вас на эту тему.Ссылок на тырнет-не надо-желательно из личного опыта сформулированная в двух словах концепция-что надо для того,что-бы получить правильную розочку.
Лавер, я не буду х-нёй заниматься и "демонстрировать" "нож" из бутылки, из косточки, из зубочистки, из прочего говна - мне это не надо.
Я лишь заметил, что вместо того чтобы х-нёй страдать взяли бы да попробовали грамотно разбить бутылку "на розочку" - для этого всего-то надо
- не "пробовать", а бить - резко и сразу
- бить возле донышка
- бить не о стенку, а об угол
- и, как вам тут правильно посоветовали, если пробуете-тренируетесь, то делать это в перчатках
Ваше
quote:просто ещё раз показывает вашу неадекватность - бойцы, способные голыми руками убить оппонента в бою, тренируются всё же в перчатках (на снарядах и в спаррингах)суть в чистоте эксперимента.
quote:Originally posted by LAVERON:
"Если одеть ганд"н и попробовать детей заделать,посмотрев,какими они получатся-умными или нет,красивыми или нет-то таки результата эксперимента долго ждать придется-пока тот презерватив не прохудится...А это неправильно."
показывает что вы с возрастом ни опыта, ни ума вы нихуа не нажили...
Кстати (я ща после пива и в хорошем расположении...) - если кто хочет, скажем, научиться колоть бутылку ребром ладони.
(На деушек производит впечатление, ну и парни тоже впечатляются вашей крутостью) - несколько советов:
- бутылку понятно что кладёте на жёсткое - бетон, асфальт (не дерево)
- ТБ нужно чтить! Заверните бутылку в ткань, так чтобы не прорезало осколком. Ткань, кстати, только ослабляет удар - но голыми руками колют бутылки только придурки (Лавер сейчас, ну и я в молодости )
- несколько раз примерьтесь - по траектории (зрители затаили дыхание )
- удар наносится не "на попробовать", а сразу "на разбить".
Когда сначала "пробуют" - отбивают руку нах, и каждый последующий удар больнее и страшнее - и подсознательно руку бережёте, и потому нихуа не получается. Если же бьёте как "это мой единственный шанс" - то близко к 100% что именно не руку отобьёте, а разобьёте бутылку - при этом совершенно никаких болевых ощущений. Это и из физики понятно: если не разбил, то вся энергия удара идёт в отдачу, в руку; если разбил - то "на пролом", и руке не больно
- самое важное - бьёте не "в точку", а на 2-3 см "за точку". Тогда удар не "разрывается", а проходит "сквозь поверхность"
- важно: рука при ударе должна быть расслаблена как плеть, и только в момент касания максимально напрячься. Тогда не будет "опасливого закрепощения" и удар получится.
Вышеописанное (что пиво с человеком делает! захотелось потрепаться ) работает, конечно, не только "по бутылкам", это вообще принцип сильного и резкого удара - по любой поверхности, хоть по черепу.
Таким образом я ломал кирпичи. И два вместе (естественно не на плоской поверхности, а "консолью" 1-1 поставленные), и то что в каратэ называется "тэццуи" (сверху вниз), и ударной поверхностью (1 кирпич) (костяшками, "по боксёрски"), принцип тот же.
Ничего в этом сложного нет - чисто тренировка и решимость.
По человекам ТАК не бил... если бы пришлось - думаю, пришлось бы задействовать "метод Дога"
без вариантов.
Почему важно бить расслабленной рукой.
Помню, в мою юность был по телеку какой-то съезд ВЛКСМ (кто УЖЕ не знает - была, бля, такая организация типа гитлерюгенда, в которой и я состоял...)
Там была типа концертная программа. Там было выступление типа десантуры (это сейчас все к этому привыкли, и боевичков завались, а в СССР-е это было... оооо, не везде и не всегда)
Так там бойцы не крушили кирпичи (что в общем банально), а "сколачивали доски" гвоздями. Доски крест-на-крест - и гвоздь зажимается в руке (на "подложке" естественно) -удар - и проходит насквозь... И демонстрируются пробитые доски (кстати сейчас таких фортелей у десантуры я не встречал, а я регулярно бываю на показухах)
Я тогда работал (подрабатывал будучи студентом) на стройке сторожем. Вагончик. Доски. Гвозди само собой
Я упражнялся весь вечер - х.й там, не вбиваются и всё! Входят на 1.5-2 см...
И когда я уже отбил себе все руки, и пришёл к мысли что "мне не дано, есть какой-то секрет) (а доски - 2,5см) - уже "на последний раз", не напрягаясь, чисто в расслабоне саданул - и гвоздь прошёл насквозь!
Моя охуел (с)
Пробую по тому же принципу - отлично! Пробиваемость 100%!
А когда "изо всех сил" - х.й.
Кстати, что касается "демонстраций". Иногда это не лишнее.
Когда я в армии после учебки, молодым мл.сержантом пришёл в часть - авторитета не было никакого, естессно.
И как-то погнали нас на ПХД на стройку. А там кирпичи. Чесслово мне это было сто лет не надо, но сопляки (мне после ВУЗа было 24) стали изображать "по кирпичам" - и ни у кого не получалось, естественно
Я посмотрел-посмотрел - и показал "как надо".
Они охуели.
Думали случайность.
Я сделал ЭТО несколько раз, с кирпичами на их выбор.
После этого в части были разные трения, но НИКОГДА и никто из дедов не пытался хватать меня, скажем, за шкирман, и вообще как-то провоцировать на силовое столкновение
То есть иногда стОит разок продемонстрировать "что будет", чтобы не возникало опасных иллюзий.
"Лавер, я не буду х-нёй заниматься и "демонстрировать" "нож" из бутылки, из косточки, из зубочистки, из прочего говна - мне это не надо.
Я лишь заметил, что вместо того чтобы х-нёй страдать взяли бы да попробовали грамотно разбить бутылку "на розочку" - для этого всего-то надо
- не "пробовать", а бить - резко и сразу
- бить возле донышка
- бить не о стенку, а об угол
- и, как вам тут правильно посоветовали, если пробуете-тренируетесь, то делать это в перчатках
Ваше
quote:
суть в чистоте эксперимента.
просто ещё раз показывает вашу неадекватность - бойцы, способные голыми руками убить оппонента в бою, тренируются всё же в перчатках (на снарядах и в спаррингах)
По молодости, когда я был ещё дурной и зелёный (я этот период давно, после 25 лет где-то пережил, а вы в этот период и под старость не вошли, я гляжу), когда я "упражнялся" с бутылками, я как-то (на понт, естественно, выё.ываясь) колол бутылку голой рукой (хотя грамотно завернуть её плотно в полотенце или плотную ткань) - и вскрыл себе осколком запястье...
Это было неприятно, бля, и это мягко сказано.
Так вот - ТБ рулит, запомните. А ваше
quote:
Originally posted by LAVERON:
"Если одеть ганд"н и попробовать детей заделать,посмотрев,какими они получатся-умными или нет,красивыми или нет-то таки результата эксперимента долго ждать придется-пока тот презерватив не прохудится...А это неправильно."
показывает что вы с возрастом ни опыта, ни ума вы нихуа не нажили..."
__________
ОТВЕТ ВАМ:
У меня-тоже есть некоторый и нималый опыт разбивания бутылок и кирпичей руками.
Но не надо сравнивать одни движения по разбиванию тех-же самых предметов-с другими.
Это как разные удары ножом обыкновенным,к примеру.
Какой именно вы натренировали-такой и будете уметь делать хорошо.
А не значит совсем,что тренируя удар под девятое ребро,вы автоматически будете уметь уже делать удар из-за головы-в ключицу качественно и правильно.
Так что не надо апломба излишнего и ЛЯ-ЛЯ-ТОПОЛЯ ТРИ РУБЛЯ тут разводить.
Не токма ВЫ тренировались,и не токма вы не пальцем деланы-остальные-тоже не пальцем,поверьте на слово таки....
__________
По сути разбивания бутылок-на ровной плоскости лежащих-в своё время в армии-же советской-показывал некоторым заинтересованным лицам вообще комичные ситуации-при всех почти тех-же условиях-ломал -бутылки (тоже с учетом вашего ТО ))-завернутые в ткань)кулаком легко так,что они окуевали,в то время,как они не при каких ударах-не могли их разбить-те-же самые бутылки.Там надо знать несколько тонкостей,смешных довольно посвященным....но сорвершенно непонятных-непосвященным-вроде все тоже,а немного-не то-же
)).
НО-НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ЭТОТ МОЙ ТОТ ОПЫТ НЕ ИМЕЕТ К ОПЫТУ РАЗБИВАНИЯ БУТЫЛКИ ОБ СТЕНУ ЛЮБУЮ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ РОЗОЧКИ!
ЭТО ПРОСТО РАЗНЫЕ ВООБЩЕ ИПОСТАСИ ОДНОГО ДЕЛА,КОТОРОЕ НАЗЫВАЕТСЯ РАЗБИВАНИЕ БУТЫЛКИ!.И равнять их-никак нельзя.Потому что разбивается бутылка совершенно разными,никак не относящимися друг к другу способами.
ЭТО КАК УДАР ПО ЯЙЦУ с ноги РАВНЯТЬ С УДАРОМ ПО ЛИЦУ рукой-в первом случае-ногой,во втором-рукой,а люди-те-же самые,что тот-кто получил этот удар,что тот,кто его произвёл.
Так что-приводите более качественные и сообразные ситуации примеры,которые могут характеризовать не только бутылку(та-же самая),а и качество удара,силу удара,направление удара,резкость этого удара,другие его характеристики.
quote:А один парнишка докучливый попался,покажи ещё раз, да как ты это делаешь.Приставал, приставал так к нему... На, смотри и бах тому бутылкой по башке. Бутылка в дребезги, у парнишки ни царапины, парнишка очень обиделся.
При разбивании бутылки головой-важно так-же-бить не просто абы как и пофигу-куда.И не любой частью бутылки.Разбивание осуществляется самим разбивающим,он точно знает-с какой силой,резкостью и куда бить надо.
Если бъет другой-абы куда-по голове-не знающий,куда бить можно,а куда-нет-то это приводит к травме черепно-мозговой часто,а может привести и к летальному исходу.
__________
Это так-же-как девушке показать-что бутылку глазом открываешь легко пивную.
Она в восторге и иллюзии полной,что такой глаз у вас крутой и крепкий )).
И слышит,главное-магический звук ТССССС...ТССССС...ТСССС.
И если та девушка-процарапает себе весь фейс и глаза-так и не открыв с бутылки крышку пивной-знай-что она просто дура и водиться с нею-бесперспективно в дальнейшем таки ))).
Даже при таком небольшом количестве бутылок-разбитых-отлично прослеживается,что не все равно,каким их движением разбивать.
Розочка правильная,пригодная получается исключительно при дозированном по силе ударе,который легче производить движением руки на себя,чем при ударе от себя-там остаётся в руке только небольшой огрызок горлышка бутылочного,который и из кулака-то не выступает совсем.
Железяка-толстая и увесистая.
Можно-бы из неё и нож было сотворить очередной,но ножей-уже хватает,пора переходить на дополнительные варианты .
По литературе исторической-поразному крепили подобные конструкции к древку.
Беру ветку липы и чищу её от коры,кору не выкидываю-она ещё понадобится для крепления металла к дереву.
Вырезаю паз,в который плотно и точно входит железяка.
С другой стороны вид.
С помощью той самой коры-из которой делаю лыко фактически(удаляя верхний-рыхлый слой коры,а оставляя только ту часть,что к древесине прилегала,когда была корой.
Притягивается хорошо,плотно,стягивается сильно,движения какие-то люфты-отсутствуют.Очень плотно сидит.
Вид в профиль.
Вид сзади.
Представляем тперь,что увидит тот,по кому применяют такой топор-тамагавк.
Издали-вроде и не очень страшно.
А вблизи-все страшнее становится.
Ещё страшнее.
Ещё.
Совсем страшно уже.
А это уже-приближение неотвратимое того самого удара.
Ещё приближение.
И ещё.Цель поражена.Контакт-состоялся ((((.
Синий смайлик потому-что это очень страшный реально контакт.
Решаю всё-же притянуть ещё понадежнее-потому как это ведь вполне серьезный таки топор,им впоследствии-рубить вполне серьезно намерен для экспериментов всякие вполне жесткие весчи..
Теперь он вообще на что-то древнее смахивать стал.
И совсем теперь соединение крепким стало.
Вид с другой стороны.
Ещё с другой.
Опасный и надежный.
Например,если вот такой зверь будет бежать навстречу с желанием чуть укусить немного,то колышком в руке-типо ножика-не отмахнуться от него ,думается будет тогда.
Не говоря уже о таком звере...
Колышков-хоть и много,но нет у человеческой руки такой сокрушительной мощи,что-бы доставить серьезным зверям типо тех,что чуть выше для примера приведены хоть мало мальской проблемы.Сожрут реально.
А вот если соединить дробящее оружие в виде дубины короткой,которой именно как колотушкой самой по себе-пригреть можно неподеццки,да с колышками вместе,то это будет практически вполне серьезное уже оружие,не только дробящего действия по черепу,но и вполне глубокого проникновения,да ещё и с двумя сразу поражающими элементами в виде тех самых острых палочек.
Которые во врага уже довольно серьезно войти могут,на глубину порядка так сантиметров двадцати с хвоститком.Сами палочки-по 27 см получились,значит-могут при хорошем ударе влететь на 24 см(3 см-это глубина отверстий в дубине).
Причём в ране они(палочки деревянные,заостренные)-после удара первого-останутся обе,потому как они не сильно,а на скользящей посадке сидят в дубинке той,так только,насколько надо,что-бы до удара-не вывалились из отверстий,но все-же 3 см-вполне достаточно,что-бы из правильно для удара того сориентировать в пространстве.
Вот так вот оно просто устроено.Отверстия-не сквозные,конечно-а до середины дубинки.
С разных сторон.
Профиль,анфас...
Чувствуется в этом неказистом вроде оружии такая потаенная мошь,что в руке-она само по себе вибрировать начинает,когда его держишь-в смысле -так и хочет найти себе достойного противника.
quote:Originally posted by LAVERON:
Чувствуется в этом неказистом вроде оружии
quote:Совсем страшно уже.
quote:Originally posted by LAVERON:
Например,если вот такой зверь будет бежать навстречу
quote:Originally posted by Лесной человек:
ТС, отвёртку купи
А на счет бутылки, не спешите бить бутылку об асфальт и делать страшную розочку, проще и гораздо эффективней бить бутылкой ап голову, желательно ребром, рассечения на черепушке и трещины в голове при правильном применении гарантированы (испытано на себе).
А самый лучший приём, не пить в плохо знакомых компаниях, ведь там может оказаться долбойоп с бутылкой или отвёрткой, или прочими хоз-быт предметами, который мнит себя рембо и готов всех при малейшем подозрении в не уважении к своей персоне победить
quote:Может я с неправильными собаками общался, но когда пёс атакует, времени на строгание палочек не остаётся. В лучшем случае можно успеть подставить под удар руку.
С другой стороны, если есть время на строгание дерева, стало быть в руках есть как минимум то, чем дерево обрабатывается и есть время. Эти 2 составляющие можно использовать более продуктивно.
А они все собакены-неправильные к нехозяевам.
Любая ,даже из некркупных собак-может такого трепа задать неожиданно человеку,который неготов к нападению,что не отбиться,поверьте мне-в прошлом хозяину большого количества собак,шесть из которых были кавказскими овчарками.
__________
Строгать веточки и затачивать косточки-надо,конечно-же-заранее.
quote:Ну очевидно же что бить нужно о край, и возле донышка, а не возле горлышка.
Вот в том-то и дело-что раньше(раньше,чем занялся практическим разбиванием бутылок для высянения того-как надо в точности)-я тоже думал что-то там себе.
Но по практике-получается-что бить надо не обязательно о край,и не у донышка,а наоборот-ближе к середине,но не размашистым или быстрям и резким ударом(это,кстати-опасно довольно потому ещё,что при этом разбитые осколки ,летя по инерции-ранят открытую руку),а дозированным ударом.
Что такое дозированным?
Это нельзя объяснить словами,это надо почувствовать.
Если вкратце-то это короткий резкий удар определенной силы(и к тому-же он неопасен для возможности травмирования вариантом пореза остальной части руки).
quote:ТС, отвёртку купи. Тема закрыта.
Отвертку -то я купить-то могу,вот только мне интересно-где вы будете покупать отвертки во времена кризисных состояний или катастроф.
quote:Уй, бля...
Да,вот именно так,а не как-то иначе-оружие не только внушительным получилось по виду и весу,а и по своим проникающим качествам-просто страшное.Это будет видно чуть ниже,когда ещё пару экспериментов покажу,которые провел вчера.
quote:Originally posted by LAVERON:
Вырезаю паз,в который плотно и точно входит железяка.
чем вырезал паз? только не ври, что осколком бутылок из предыдущего фотосета.
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот так вот оно просто устроено.Отверстия-не сквозные,конечно-а до середины дубинки
а чем отверстия сверлил? ножом из индюшатины так ровно не получится. или нарушил-таки чистоту эксперимента
quote:чем вырезал паз? только не ври, что осколком бутылок из предыдущего фотосета.
Врать не буду-вырезал паз ножом.
Не тем даже,что сделал из консервной банки.
Но мог вырезать этот паз и ножом из консервной банки.
Для того,что-бы такое утверждение не осталось просто словами-дам вам фото того,как этим самым ножом,который ранее фигурировал как нож из консервной банки коротенький,которым резал огурцы,колбасу,шкуру свиную,ещё вдобавок-изготовил этот один из тех самых колышков,которые буду дальше тоже в экспериментах использовать.Вот вам подробные фото .
Резал только им,честно,без вранья.
И,кстати-не точил его пока ещё ни разу с момента первой заточки об кирпич.
Материал,между прочим-белая акация,который считается самым прочным.
Никаким другим инструментом,повторюсь,не притрагивался даже к той заго товке,кроме ножа из консервной банки.
quote:а чем отверстия сверлил? ножом из индюшатины так ровно не получится. или нарушил-таки чистоту эксперимента
А вот с этим-тоже согласен,замечание по делу-аутентичность должна быть и чистота експеримента!Именно поэтому-третье отверстие в той самой палице с колючками(мне,например-больше нравится название-Лаверозомбобойка ))-проковыряю чем то другим,а не сверлом .Кстати-проковыренное и неаккуратное и неровное немного-оно в работе-даже лучше мне представляется будет,чем из под сверла(забегать вперед и объяснять-почему-не буду,это будет видно чуть позже).
[QUOTE]Originally posted by LAVERON:
даже из некрупных собак-может такого трепа задать неожиданно человеку, который неготов к нападению, что не отбиться, поверьте мне-в прошлом хозяину большого количества собак
[/QUOT]
Ниповерю. Всегда есть причина для агрессии и всегда сначала идёт предупреждение от собаки. Но обладающий завышенным самомнением т.н. "царь природы" эти признаки может проигнорировать.
P.S. Клевец понравился, единственно дополню - крепления одним лыком мало, нужен ещё клей или смола.
quote:Подход надо знать. Собака - это не только кусок меха с зубами, там ещё и мозги в комплекте идут. Просто так, на ровном месте, нормальная собака никогда ни на кого не броситься. Должна быть причина или команда.
В этой теме,думается,стоит говорить исключительно о таких вариантах,когда все правильные варианты разговора культурного с собакой-не удались уже по факту(де факто).
Хотя ,может намекните,о каких вариантах вы сказали,примерю их ко всем имевшимся у меня собакенам-ну,просто для интереса-отвечу вам-насколько ваш вариант мог-бы быть удачным или нет -по собакам от ягдтерьера бультерьера до азиата и кавказца.
quote:Ниповерю. Всегда есть причина для агрессии и всегда сначала идёт предупреждение от собаки. Но обладающий завышенным самомнением т.н. "царь природы" эти признаки может проигнорировать.
Речь ,применительно к БП вариантам,думается более идет о стае сбившихся вместе собак(или-вообще одной стае-родственниках(сестрах-братьях),промышляющих нападениями на людей,контролирующих определенные территории овольно-таки ревниво...
quote:P.S. Клевец понравился, единственно дополню - крепления одним лыком мало, нужен ещё клей или смола.
quote:Клевец понравился, единственно дополню - крепления одним лыком мало, нужен ещё клей или смола.
Вот я тоже думал об этом изначально,правда мне моё видение предмета подсказало-что лучше для этих вариантов использовать что-то типа пластамассы(ну,как в детстве глубоком-когда её поджигают и капают ею горящей везде).Но когда паз сделал и притянул лыком(кстати-как материал рукояти,так и само лыко в тот момент0было сырым-только что(того-же дня )срезанным с липы обыкновенной-то получилось настолько крепко,что,думается-и реально долго рубить можно таким топором,и уж один удар(по теме)-точно можно произвести не боясь-любой мощности-насколько дури хватит,как говорится.
Через несколько дней заметил,что когда лыко просохло(как и сама рукоять)-то соединение начало болтаться немного(люфтить).
Тогда попробовал перетянуть тем-же лыком поновой.
И это-получилось.
Кстати-к слову-пололски шириной от половины сантиметра до сантиметра и длиной примерно два метра для такого крепления хватает(я использовал полоски три-составные-по 65-70 см,от этого крепость-не страдает).
__________
Тест обязательно этого топора-будет,кстати-просьба делать предложения-что им пробить необходимо или порубать?
Удар практически-плашмя(параллельно стене).
Тоже неплохая розочка,но уверен,что если-бы бил её не от себя ударом-а к себе(рукой правой-налево,рукой левой-направо)-то она получилась-бы с более длинными жалами.
quote:Originally posted by LAVERON:
Хотя ,может намекните,о каких вариантах вы сказали,примерю их ко всем имевшимся у меня собакенам-ну,просто для интереса-отвечу вам-насколько ваш вариант мог-бы быть удачным или нет -по собакам от ягдтерьера бультерьера до азиата и кавказца.
quote:Originally posted by LAVERON:
Речь ,применительно к БП вариантам,думается более идет о стае сбившихся вместе собак(или-вообще одной стае-родственниках(сестрах-братьях),промышляющих нападениями на людей,контролирующих определенные территории довольно-таки ревниво...
quote:Originally posted by LAVERON:
лучше для этих вариантов использовать что-то типа пластамассы
quote:Originally posted by LAVERON:
Тест обязательно этого топора-будет,кстати-просьба делать предложения-что им пробить необходимо или порубать?
quote:Метод исключительно психологического воздействия. Точнее сочетание правильно подобранных движений, тембра речи и взгляда дают весьма забавные результаты. Проверял регулярно на обитающих в промзонах псах.
Если можно-поподробнее-в какой глаз собакену смотреть надо?
__________
К слову-обученные собаки ЗКС -ни на какие психологические ловушки-не клюют,они тупо правильными движениями-рвут человека быстро и уверенно.
quote:А тут решений только два: идти на пролом, давя свору психологически
Не совсем правильное однако решение,думается.
Я-бы лично-просто пригнулся-бы и взял что-то воображаемое с земли,даже если его там нет.Собака при этом думает-что это камень.
А камней многие собаки-очень боятся(они с детства помнят,когда по ним какой-нибудь сорванец зарядил камушком,а детские страхи для собаки-это очень сильные страхи,переходящие в рефлекс).
quote:Не, материал должен быть упругим, ведь сочленение не будет монолитным.
Думается-как раз вот та самая толика небольшая упругости вместе с остальными моментами крепления(то-же лыко и паз)-и дадут вместе необходимую жесткость,но ранее хотелось-бы поэкспериментировать с простым и самым якобы ненадежным сочленением в этом месте.
quote:Ну раз у вас там переизбыток трубчатых костей, то с ними можно попробовать... Или по железному листу?
Хорошее предложение,однако.
Я не ищу легких путей,но думается мне,что для того,что-бы оценить все изготовленные предметы в сравнении-надо их для начала испытывать начинать на более мягких предметах,постепенно переходя на более жесткие-и смотреть,что и когда будет выходить из строя-как показатель надежности конкретного девайса как самого по себе,так и материала,из которого он изготовлен.
А таких предметов у немя изготовлено уже довольно таки много:
ТАК-АРБУЗИНГ!
Пробую сначала короткую косточку индюшачью.
Вошла по самое нихочу,ну,дык-это-же арбуз!
Тут главное-не пробиваемость оперделить по арбузу-а то увидеть-какие он отверстия оставляет девайс-какой формы и каких размеров.
Тут-же рядом втыкаю косточку индюшачью длинную.
Тут-же рядом-короткий нож из кости говяжьей.
Дальше-идет нож из банки консервной-длинный.
Вот он вошел как по маслу.
Далее-сыпятся очень быстрые удары деревянными палочками-ножами,так быстро-что даже фотоаппарат на телефоне-отказывается это фиксировать тупо )))).
Далее-получился таки ёжик из арбуза ))).
А вот так выглядят совсем нешутейные отверстия от всего того,чем я его дырявил таки...
А вот они-же-напросвет-представьте себе кожу вашего противника,который получил уже такие вот пробоины по корпусу...
А вот и топора можно проверить на размеры отверстия.Делаем замах.
Топор приближается..
Удар,есть,в яблочко!
Отверстие весьма таки внушительное-два пальца пролазят в то отверстие.
А и для малыша из консервной банки-тоже задача нашлась-режет он неплохо арбызную шкурку(напомню-без заточки со времени изготовления).
А вот и дубину пришло время испытывать(пока без ножей деревянных-итак понятно,что они пробъют корку арбузную).Замах...
Разгон...по хитрой траектории...
Удар!
Арбуз-повержен таки! ))).
Все что использовалось в эксперименте-в варианте навалено как попало.
То-же самое-но уже красиво разложено...
__________
Результаты эксперимента:
Все,что использовалось в эксперименте-с задачей своей справилось.
А арбуз-это аналог кожи тонкой...
quote:Originally posted by LAVERON:
обученные собаки ЗКС - ни на какие психологические ловушки не клюют
quote:Originally posted by LAVERON:
Я-бы лично-просто пригнулся-бы и взял что-то воображаемое с земли, даже если его там нет. Собака при этом думает-что это камень.
quote:А таких предметов у немя изготовлено уже довольно таки много:
quote:Я не ищу легких путей
Нет противоречия,так реагируют собаки необученные ЗКС.
Они тупо боятся камня.
Обученные ЗКС-в зависимости от задач-либо облаивать начинают ,показывая хозяину и отвлекая на себя противника(теперь-когда у него что-то в руке-это уже противник),либо сразу кидаются в атаку.
Причем у каждой собаки есть свои фишки,придуманные заранее хозяином для её роста,наклонностей и вообще-поведения по жизни.Представьте себе ягдтерьера-который с бешеной скоростью-кусает противника,но на нем не виснет,просто-делает наружные быстрые очень укусы по ногам то с одной,то с другой стороны.
Ударить его палкой,попасть камнем по нему,ножом-практически нереально-у него скорости таковы,и темперамента столько,что он искусает всего того противника,не будучи сам даже ударенным ни разу.
А у кавказца в то-же время-тактика другая-он сбивает тупо противника,подминает под себя очень резко,делает два укуса сильных очень(кавказца укус-это перекус руки с одного клаца),и отскакивает,становится в позу и ждет,облаивая-какую команду даст хозяин следующей.
Как вариант с кавказцем-ныряет под пах,укусом поднимает противника оторопевшего,роняет его тут-же,нанося один удар ещё в полете последнему удар,что при приземлении-не может уже идти и речи о сопротивлении со стороны противника.
Именно так надо тренировать собаку свою(не всегда стандартно,а используя её так скажем-наклонности нехорошие),потому как противник зная,что будет делать собака-может предугадать её действия,и предупредить их.
__________
Если-же необученная собака тупо прет на таран-то можно её просто пытаться приложить по голове дубиной или топориком вот ткаим тамагавкообразным,но при этом следующим движением после удара-должно быть уворачивание от её укуса (это точнее-одно движение,потому как скорости там нималые).Скорее-уворот сначала и удар по пролетающей в прыжке собаке.Отсупить при этом надо на шаг в сторону-иначе она скорректирует движение головой и таки в шею вам вопьется всеми своими зубами нехорошими.
Но такое движение-надо не просто понимать,его реально надо очень много тренировать,практикуясь с собакенами на площадке ,имея на себе-специальную одежду.Просто так-не получится,на все навык нужен,однако.
Прорезаю фаску в стекле,что-бы огтрезать его от основного куска.
Прорезаю обычным шурупом.
Отламываю по прорезу.
Не так немного отломался,как хотелось,но по сути-так даже лучше.
В руке сидит хорошо.
Разными хватами.
Подготовка ук удару...
Прорез одной стороной.
Другой стороной.
Прорезы очень легкие,без ударов практически.
quote:Originally posted by LAVERON:
Разгон...по хитрой траектории...
можно поподробней про хитрую траекторию?
quote:Originally posted by LAVERON:
К слову-обученные собаки ЗКС -ни на какие психологические ловушки-не клюют,они тупо правильными движениями-рвут человека быстро и уверенно.
к слову - обученный человек обученную собаку без проблем убить может.
quote:к слову - обученный человек обученную собаку без проблем убить может.
Это что за люди такие?
Без оружия огнестрельного,надеюсь?
и без холодноого?
При всех равных обстоятельствах?
Т.Е:
Обыкновенная собака,например породы кавказская овчарка,или азиатская или восточноевропейская.
И человек-европеец,кавказец или азиат-тоже голые,естественно,и без оружия,как уже говорилось,для чистоты эксперимента.
__________
У того человека-шанс один есть-запрыгнуть на дерево,но это тоже не шанс ,а проблемы человека того,отсроченные на время.
Потому как собака под тем-же деревом ляжет,а потом его и слопает при первой-же попытке спуститься оттуда за тем,что-бы попить,например.
А жажда наверняка спровоцирует очень быстро человека на такую глупость,при этом он будет уже не совсем адекватен по причине некоей слабости головы,которая обычно возникает при таких обстоятельствах.Как и общей слабости организма.
Ну-сколько протянет человек в данных обстоятельствах?
Два дня?
Три?
А собакен-поболее то!
***Или может вы о каких-то других вариантах?
Буду рад очень услышать реальные таковые.
__________
Я понимаю,конечно,что эта фраза эта писалась в Латвии и( в праздник самый пъяный в году,когда люди никого и нечего уже не боятся,ни через костер прыгать,ни в глуши лесной с молодыми девахами цветки папоротника искать) около полуночи,наверное уже после принятия охладительного пива большого количества,но все-же интересно ))).
quote:можно поподробней про хитрую траекторию?
Когда человек производит какую-то работу(в данном случае-работа по опусканию с силой дубины на голову солбаки,например,при обстоятельствах самозащиты)-то в эту работу вовлечены определенные группы мышц,суставы человека.Чем больше он будет тренироваться человек в каком-то конкретном движении,как в данном случае-с отягощением некоторым для придания скорости этому отягощению с целью поражения противника-тем более правильной будет эта траектория с каждым разом .
Потому она-хитрая )).
quote:с помощью топора-тамагавка из железяки и деревяхи,скрученными вместе корой липы-можно натворить таких чудес,что и не снились огнестрельным охотникам даже-например-произвести трепанацию черепа собакену нападающему,думается-и кабану даже....
...причем в прыжке (тм)
quote:Originally posted by LAVERON:
Это что за люди такие?
Без оружия огнестрельного,надеюсь?
и без холодноого?
При всех равных обстоятельствах?
Т.Е:
Обыкновенная собака,например породы кавказская овчарка,или азиатская или восточноевропейская.
И человек-европеец,кавказец или азиат-тоже голые,естественно,и без оружия,как уже говорилось,для чистоты эксперимента.
собаки служебные, в основном "немцы" и "восточноевропейцы". люди одетые, справлялись с собаками холодным оружием и голыми руками(ногами).
quote:Originally posted by LAVERON:
Я понимаю,конечно,что эта фраза эта писалась в Латвии и( в праздник самый пъяный в году,когда люди никого и нечего уже не боятся,ни через костер прыгать,ни в глуши лесной с молодыми девахами цветки папоротника искать) около полуночи,наверное уже после принятия охладительного пива большого количества,но все-же интересно ))).
я не праздную языческие туземные праздники. и равнодушен к алкоголю.
quote:я не праздную языческие туземные праздники. и равнодушен к алкоголю.
Я тоже не склонен,однако,рад,что среди соотечественников есть ещё стоики..
quote:на зоне же режут не ножами из консервной банки, а просто заточенной крышкой взятой в ткань.
Если вы знаток,как это делается и чем,то интересно было-бы с подробностями и фотосессией.Потому как один раз увидеть завсегда приятнее и доходчивее,чем услышать,или прочитать в инетной паутине.
quote:собаки служебные, в основном "немцы" и "восточноевропейцы".
А также-кавказцы и азиаты,попадаются и южнорусские овчарки,иногда ротвейлеры и доберманы,приходилось из экзотики видеть и бультерьеров,питбулей и даже такс(в варианте-когда таксы две шныряют по территории,а один кавказец-спит мирно в ямке,выкопанной им в земле, до того моента,пока они не начинают звонить и вызывать его на подмогу,и тогда начинается самое интересное....).
quote:был китайским пионером.
Русский с китайцем-
Братья навек
Знает об этом-
Любой человек!
quote:а мозг остался узкоглазым.
У узкоглазых моск часто хорошо таки работает,приходилось по жизни видеть и сталкиваться с их изощренной хитростью и коварством,после этого-просто так не отпускаю в их адрес подобных сентенций.
quote:...причем в прыжке (тм)
Можно в этот момент и подпрыгивать,но лучше-сидеть где-нибудь повыше.
по крайней мере-так удобнее.
Но есть и варианты,когда застаёт зверюга-собака врасплох-на ровной поверхности.Без наличия оружия-это жесть,результат -строго отрицательный,
Возможны удачные концовки,но против необученных собак.Обученные-же-собакены справятся в противовес понятиям непосвященных-с любым пусть он даже будет нинзя непреклонных еще годов-и очень тренированным -но без ооружия-раздолбаем.....запросто.Они его просто закусают.
__________
Вот,кстати-был вопрос-как работает топор-тамагавк,который был представлен чуть ранее.
Вот фотоотчёт-как он работает.
Для начала-по катрону тоненькому,что-бы понимать,какие типичные отвертстия он оставляет:
quote:Originally posted by LAVERON:А вот с этим-тоже согласен,замечание по делу-аутентичность должна быть и чистота експеримента!Именно поэтому-третье отверстие в той самой палице с колючками(мне,например-больше нравится название-Лаверозомбобойка
))-проковыряю чем то другим,а не сверлом .Кстати-проковыренное и неаккуратное и неровное немного-оно в работе-даже лучше мне представляется будет,чем из под сверла(забегать вперед и объяснять-почему-не буду,это будет видно чуть позже).
Как и обещал-привожу фото много сверления третьего отверстия без помощи сверла,а исключительно вариантами подноржных средств,из числа тех,что на любой свалке валяются-например с помощью простой проволоки довольно-таки мягкой и не очень толстой,но заточенной по моей старой доброй привычке-с помощью обычного кирпича.
Берем ту самую Лаверозомбобойку с двумя просверленными уже отверстиями,проволоку и кирпич.
Начинаем проволоку на кирпиче затачивать,что-бы получить режущую кромку.
Затачиваем...
А тепер-можно перейти и к разметке отверстия-пусть оно-новое0будет вот тут-на этом самом месте-в рядок и на таком-же примерно расстоянии.
Картинки,как говорится-не очень смотрибельные,но тупо дают понять,что не дрелью за кадром я пользовался,а этой вот самой отточенной просто проволокой для чистоты эксперимента,однако. Процесс идет медленно-но верно,и заметьте-с доказухой пополной. Лаверозомбобойка трехколючечная практически готова. Во время её изготовления-ни один кирпич-сильно таки не пострадал
))).
Полное время изготовления этого отверстия-час с перерывами на перекуры и чаепития.
quote:в основном "немцы"
Этому -верить-Всегда.
Этому-быть-Во сне.
Лезет-же в голову -бяка.
Хорошо-что хоть-не мне....
quote:Originally posted by LAVERON:
Толщина дудочки-сильно большая,посмотрел-бы я на того музыканта,который в рот себе конец этой дудочки засунуть сможет...
__________
Шо за эротические фантазии,товарисч,тут тема про ножи одного удара,таки...
quote:ложки-вилки и зубные щётки
В одном ряду с дудочкой деревянной-это неплохо-таки! ))).
quote:Originally posted by marduk616:
Знакомый задушил кавказца напавшего на него.
quote:Originally posted by marduk616:
Собака атаковала, он от зубов увернулся но собака его свалила, он руками сразу в горло вцепился, под себя собаку подмял и задушил. правда в нем метр 95 роста и 110 кг веса было.
quote:Originally posted by Пронин:
А в эту часть истории не верю.
Разве что шавка дворовая. Кавказскую овчарку руками задушить невозможно, не хватит сил веса обхвата рук, скорости. Даже терминатор не справился бы.
quote:Originally posted by Пронин:
правилно сделал/эти гостарбайтеры совсем распаясались.
quote:Originally posted by LAVERON:
Нет,но с дудочкой у меня таки не хватает фантазии сравнить эту зомбобойку с огроменными колючками.....
quote:Originally posted by почти аноним:
сейчас их испортили.
с нормальными - не советую. Во первых, что она Вас догоняет узнаете, когда останется метров 5-6. А с 3-4 метров она уже прыгает в шею. Как раз успеете обернуться и получить в горло или в лицо. Даже если промахнется и не порвет, то с ног собьет. А в партере Вы проиграете еще быстрее. Если же останетесь на ногах, то все-равно порвет по кусочкам.
у меня была немка, это очень серьезная собака.
Не соглашусь. У меня немец и еще две безпородные. Собаки не могут бороться!!! Их оружие зубы. Переведите драку с собакой в портер и вы победите. Забирал этого немца у матери, переезжала из дома в квартиру. Немцу 6 лет, отдавать в охрану не захотел, решил забрать себе. К наморднику не приучен, Чувствовал себя важаком, при первой же попытке взять за ошейник - оскал. Плюнул на приличия, ухватил обееми руками за ошейник, крутанул под себя и сел с верху,прижал голову и придушил слегка, пока пена не пошла, эластичным бинтом связал пасть и переднии лапы, взял подмышку и отнес в машину. В машине он развязался, сидел смирно. Понял наверно кто сверху тот и важак. Неделю не трогал его, дал привыкнуть. Потом 2 курса послушания и охраны. Сейчас ему 8 лет. Мировой пес.
quote:А в эту часть истории не верю.
Разве что шавка дворовая. Кавказскую овчарку руками задушить невозможно, не хватит сил веса обхвата рук, скорости. Даже терминатор не справился бы.
Присоединяюсь к сомнениям,нельзя кавказца никак задушить.
Нереально.
А обученый-пяти человек стоит с колами.
Я проверял.
Результатом-два башмака с разных ног окровавленные донельзя;куртка и свитер изодранные-тоже в крови сильно;штанов половина с кусочком попы;они просто успели слинять от него через забор,потому живы вообще остались(это их счастье-что забор был высоким)один остался висеть с криками о помощи на том заборе-так перебдел,что боялся спрыгнуть в другую сторону-тоже(а вдруг там-тоже кавказцы )) ).
И колья там-же....как трофеи.
И кавказец БОСЯ,сидящий поверх этого всего,к которому глупенькие сунулись неполумамши.
Какое там-задушить кавказца-тот,кого кавказец обработает-это кусок мяса окровавленный,уже неживой по сути,но ещё-стонущий по привычке...? (((.
Выглядит это точно так-же,как человек,которого поездом переехало-куча окровавленного мяса вперемежку с тряпками рваными.
(Это я к слову для тех,кто не в курсах,что такое обученый кавказец).
__________
Единственным вариантом,пожалуй реальным будет-это попасть хорошо по голове и череп раскроить кавказцу-ито это очень малая степень реальности в бою,потому ка5к при скоростях кавказца-это очень непросто.
Ну-ещё-если его пригвоздить вот такой вот Лаверозомбобойкой-по спине-в позвоночник....или опять-же-в череп....
Иначе-не остановить никак.
quote:Чувствовал себя важаком, при первой же попытке взять за ошейник - оскал
При первой-же попытке взять обученного немца-человек через пару секудд будет с обоими прокушенными руками,и собакой,крепко держащей его за шею.....всеми своими зубьями.
Не надо никогда сравнивать диванных собакенов,к тому-же-понимающих хорошо,что их куда то там- перевозят,и собак,обученных ЗКС,серьезных,метерых псов,которым с оружием умудриться очень надо и плохо сделать больно.
quote:Понял наверно кто сверху тот и важак. Неделю не трогал его, дал привыкнуть.
Многие из сломленных силой собакенов-момент выберут-когда упадет например-тот хозяин на льду,и окажется внизу-и тода-пипец-можно пожелать очень большого счастья тому хозяину-тирану-остаться в живых...Это,кстати-не всегда получается именно в этом случае,особенно с кавказцами и азиатами.
quote:Originally posted by LAVERON:
что такое обученый кавказец
quote:Originally posted by LAVERON:
Лаверозомбобойкой-по спине-в позвоночник....или опять-же-в череп....
quote:Originally posted by LAVERON:Многие из сломленных силой собакенов-момент выберут-когда упадет например-тот хозяин на льду,и окажется внизу-и тода-пипец-можно пожелать очень большого счастья тому хозяину-тирану-остаться в живых...Это,кстати-не всегда получается именно в этом случае,особенно с кавказцами и азиатами.
Не хочу Вас обидить, но мне кажется Вы больше теоретик. Имхо, конечно.
С ув. Роман
З.Ы Падал, на лед, зимой,затылком. пес стоял и лизал щеки пока я очухивался.
Если в череп или позвоночник-то реально остановить-то можно.
Не без последствий,конечно,вариант,что сразу отключится после удара-сомнительный,но почувствовав сильную очень боль-все-же-нападение прекратит.
__________
Оно-же-зомбобойки в том-то и смысел есть глубокий и потаённый,что-бы загнать так глубоко деревянное лезвие ножа-используя инерцию дубины -как рукой-не получится.
quote:
------
Originally posted by LAVERON:
что такое обученый кавказец
------
Фишка кавказца что он "обученный" с момента когда начал сам ходить. До полгода можно что то изменить отпиз****ванием разной степени жесткости потом все.
Согласен на все 100. Собака не понимает хозяин, не хозяин, есть своя стая и чужие и вожак. Кавказцы как и алабаи нуждаются в потоянном опи....дюливании. Исключительно для того что бы дурные мысли в голову не лезли.
Самая жесткая школа тренировки у немцем... они просто собак убивают кнутами и в результате все призовые места
quote:Многие из сломленных силой собакенов-момент выберут-когда упадет например-тот хозяин на льду
Многие,но не все.Зависит от темперамента собакена сильно.
quote:но мне кажется Вы больше теоретик.
Кавказцев было у меня шесть своих только,личных,были и другие собаки.
quote:Падал, на лед, зимой,затылком. пес стоял и лизал щеки пока я очухивался
Значит у вас с ним-контакт наладился таки.
Но это-не обязательно ваша заслуга(по варианту одному-судить-нельзя)-может и пес податливый,боязливый попался,темперамент у него нетипичный.
У немцев такое часто,у азиатов,с кавказцами-пореже.
Поддаются.
Сам пробовал.
Без шаманства и шарлатанства.
Но не колом по голове.
Как это не смешно звучит-но с ними надо по настоящему подружиться.
Это можно сделать по разному.
Пробивает таки,да много раз подряд,кстати-вот оно- крепление такое-без клея,а токма-паз по форме,и стягивание лыком липовым-держит при довольно сильных ударах.
Всем тем,что мне удалось уже изготовить в этой теме -вроде-бы несерьезных и смешных даже по виду предметах,но кое что показывающий тест(по крайней мере того-что предметы вполне справляются со своей задачей по проникновению на глубину,для которой они задуманы в тело врага или добычи, и того,что только некоторые из них могут реально добраться до ЖВО животного).
Точнее,не по туше тест,а по кусочку мяса от неё-того самого места-что сердце прикрывает свинье взрослой-паругодовалой.
Берем кусочек мяса свиного с толстой шкурой и ребрами из магазина.
Основанием для его фиксации при ударах-можно выбрать стул обыкновенный,потому как он,пружиня немного при ударах-даёт именно тот эффект,что будет происходить при контакте с живой целью в момент нанесения удара-то самое именно-что сама цель-пружинит и уклоняется даже,стоя на ногах/лапах- при ударе по ней.
Ребра видны даже через обертку(её не снимает,толщиной пищевого полиэтилена-можно пренебречь в данном тесте).
Наносим удар первым деревянным клинком от руки-сверху-вниз.
Материал клинка(все клинки деревянные изго товлены,напомню из разных пород дерева(сирень,клён,липа,ольха,береза,белая акация и какой-то ещё куст).
Вторым наносим -рядом,глубина проникновения при не самом сиильном ударе,но таком,который реально произвести по животному-до ребер,точнее-пробивает ребра,межреберные связки,и останавливается фактически,не проходя дальше(в полость ,где находятся ЖВО-не проникает).
Третьим наносим.
Четвертым наносим.
Пятым.
Шестым.
Седьмым.
Пронумерованы ножи и изготовлены из различных материалов-для того именно-что-бы выяснить,влияет-ли вообще материал изготовления клинка деревянного как-то на на что-то,как и на проникающие способности его вообще(заточены они были в точности одинаково-так,что-бы сердцевина клинка деревянного-на сторону уходила при заострении его,и работало при этом,показывая свою жесткость-само дерево,а него наиболее мягкие части).
Удар ножом из тонкого оргстекла-3 мм.Наиболее заостренной частью его.
Прохождение насквозь,ребер не зацепил.
Тот-же нож,но удар наиболее тупой частью клинка(нож имеет два клинка-с одной части-острый доворльно,с другой-тупой довольно-см. ранее в теме).
Тоже-прошел насковзь,тоже ребер не зацепил.
Удар костяным ножом коротким из кости говяжьей.
Костяной нож короткий-тоже пробил насквозь тушу,выйдя наружу между ребер,скользнув по ним чуть ранее(описываю подробно довольно-потому,что потом есть интерес посмотреть на кончики заточенных ранее орудий в сравнении,как и можно было-бы констатировать по факту-отчего они сломались,если таковые сломы будут иметь место).
Нож из индюшачьей ножки кости.
Заточен очень остро-даже более остро,чем необходимо для проникновения-под очень острым углом(на фото-неудачный раккурс просто,не показано это,можно посмотреть ранее в теме).
Нож длинный из индюшачьей кости при ударе -попал в ребро и сломался внутри-это чувствовалось при ударе хорошо.Крупный кусок кончика-остался в ране.
Короткий нож из кости индюка-тожа заточен довольно на острый кончик,но потупее,чем предыдущий.
Проникновение-полноценное,вошёл-легко,за кости не зацепил(но и не достал до них,по всей видимости).
Нож из консервной банки длинный(у него внутри арматура из проволоки 3,5 мм железной,сверху-обернута жестью от консервной банки(см. ранее в теме).
Этот нож прошел ,зацепив ребро,тем не менее-вышел наружу сзади и вошёл на полную глубину клинка-до самой рукояти.
Вот теперь и можем посмотреть реальную глубину проникновения в полость внутреннюю того животного-в данном случае-свиньи,по которой такой удар делали.Однозначно-что ЖВО затронуты и пробиты насквозь даже.Это был смертельный для этого живолотного удар в этом случае,однако..
Для того,что-бы иметь сильный,глубоко проникающий удар,мною была изготовлена вот такая вот конструкция(см. в теме ранее подробно)-которая предполагает кроме удара как дубиной самой непосредственно -так доставить ещё и на определенную глубину-сразу два ножа деревянных,из разных материалов изготовленных.
Собственно конструкция,с унифицированными,взаимнозаменяемыми деревянными ножами из дерева(разного,список см. выше).
Примеряемся,выцеливаем....
Делаем замах.
Конструкция приближается к цели...
Ещё более приближается....
Вошла в мясо конструкция с ножами деревянными - легко и ровно,зацепила по всей видимости-ребра,скользнула по ним,прошла далее через стул,пробив насквозь его,фанерку там тоже какую-то внутри вдобавок,пружины,материал наполнителя,вышли ножи деревянные наружу,короче-пригвоздило тот кусок мяса к стулу-неподеццки.
При попытке выдернуть конструкцию-сломались оба деревянных ножа,так они в ней плотно сели.
Кусок мяса,как видите-висит на них,пригвозденный к стулу-на вертикальной плоскости опрокинутого стула.
Отломаны у самого основания,значит-вошли на всю возможную глубину-пройдя через мясо с ребрами,стула сидушку,в которой-проволока плетеная,фанерка,сам материал набивки....
Кусок мяса,как видите-пригвозден ножами этими посерьезному вполне к стулу-его теперь -отдирать он него в прямом смысле этого слова необходимо.
Ещё фото,подтверждающие,что проникновение было реальным.
Ещё...
Ещё...кстати,попрошу заметить,что удар осуществлялся не со всей дури,как говорится-а в пол силы,и при этом дубину эту- я держал не двумя руками,а одной(намёк на то,что и при трех колючках,и даже более намного длинных,чем эти-результат был-бы ещё более серьезным и опасным для того воображаемого животного,по которому он произведен мог быть в реальности).
Это был серьезного проиникновения во внутреннюю полость предполагаемого животного удар,однозначно-не только поранивший,но и пробивший насквозь ЖВО животного того,которое после таких ранеий-обязательно погибнет.
Заметьте-деревянными ножами!
Заметьте-не от руки ударом,а только тогда,когда представителем рода гомосапиенс-определенная конструкторская мысль включена и реализована потом в конкретном изделии...
quote:я не говорил, что собака тоже в партереНе соглашусь. У меня немец и еще две безпородные. Собаки не могут бороться!!! Их оружие зубы. Переведите драку с собакой в портер и вы победите.
И эта линия-намного преодолена-на 15 см во внутреннюю полость животного.
Это по сути-при попадании по ЖВО-смертельный случай.
quote:Originally posted by LAVERON:
...заинтересованным лицам предложение-подключиться реально как к обсуждению вариантов по теме,так,возможно и к изготовлению подобных девайсов(тема это позволяет-это не только тема про то,что я конкретно и самолично изготовил,это тема про то,что можно вообще изготовить)как и подкидыванию интересных предложений по вариантам подобным,к тому-же это тема,допускающая не только серьезное тупо научное классифицирование,но и довольно большие вольности) .....
quote:удачи в экспериментах! )
За пожелание-спасибо! ))).
quote:вы изготовили несколько штук ХО
Помнится в одной огородно-просветительской книжке читал-что оно там называется не иначе,чем ЗОЛОТО(прямо глава такая была там,посвященная компостированию(не путать с консервированием!!!! ))) ) правильному последнего).
quote:Рукоблудство и владение и правда ненаказуемо, а вот носит ХО запрещено.
Носить упакованным ,да ещё и в сумке,например,в Латвии-не запрещено.
__________
За ношение в открытом виде(на подвесе,например,на ремне-открыто)-да,могут оштрафовать(административка)-да 150 было латей,вроде собирались увеличить до 250-ти(300 баксов или 500 баксов,соответственно (по курсу).
Но там акцент делается именно на вариантах-что нельзя в открытом виде в общественных местах носить,а не вообще нельзя носить......
Например-огнестрел охотничий-можно носить открыто по улице(но в кабуре тоже)- чехле,кейсе,чемодане или сумке специальной.
Огнестрел-же,КС-тоже,кстати-нельзя в Латвии носить в общественных местах открыто.Кроме случаев,когда это охранник в форме,полицейский,или телохранитель.
quote:Вот та самая линия,что отделяет возможность животного типа кабан остаться в живых после нападения на него охотника с оружием.
И эта линия-намного преодолена-на 15 см во внутреннюю полость животного.
Это по сути-при попадании по ЖВО-смертельный случай.
Вот видна глубина проникновения в полость.
Вот видна "линия смерти"-до неё-все то,что предусмотрено природой для кабана защиты и выживания-шкура толстая,мяса несколько слоёв,сала,межреберных связок и ребер.После неё-внутренняя брюшная полость,где расположены жизненно важные органы-то самое,что наиболее опасно при повреждении.
А вот и ёжик из всего того,что пришлось воткнуть в кусочек мяса тот свиной.
Нож перочинный-входит легко,скользит по ребру,прокалывает "линию смерти",но ненамного.
Наружная часть со стороны шкуры с отверстиями.Некоторые из них-довольно широки-например-от ножа из говяжьей кости.
Кусок мяса с отверстиями-видно,что это не очень сильные рассечения на коже-кроме тех из них,что глубокие и опасные.
А ножику маленькому из банки консервной-тоже задача найдется таки-разделака того самого куска мяса,который удалось"добыть" )).
Шкуру им снимаем...кстати-без дополнительной заточки с момента изготовления ещё!
Шкуру снимаем...
.....шкуру снимаем.
Вот она на провет видна-красивые такие отверстия,однако...
Режем им-же мясо.
На ровные таки кусочки.
Отлично режется.
А как-же еще разрезать кабана,например-в постБПшном пространстве-если не ножом из банки консервной изготовленным-то? ))).
Заметьте-ни одного пореза на руках за время снятия шкуры или порезки мяса-вот для этого именно ножами люди и пользуются с доисторических времен таки!!!!
__________
Продолжение-следует...
...заинтересованным лицам предложение-подключиться реально как к обсуждению вариантов по теме,так,возможно и к изготовлению подобных девайсов(тема это позволяет-это не только тема про то,что я конкретно и самолично изготовил,это тема про то,что можно вообще изготовить)как и подкидыванию интересных предложений по вариантам подобным,к тому-же это тема,допускающая не только серьезное тупо научное классифицирование,но и довольно большие вольности) .....
Но с сутью поста-согласен по сути-за детьми-глаз да глаз нужен...
И тем более-при гостях ))).
Пока мясо заколотого кабана не съедено-низачот! )).
__________
На днях собираюсь варить холодец,так что вариант опробования пробивания лба свинного-топором/тамагавком из канализационной трубы чугунной кусочка,как и Лаверозомбобойкой,теперь уже с тремя ножами-колышками деревянными-не за горами.
Целью эксперимента будет-понимание того-можно все-таки пробить или нельзя и с какого по счету и силы удара,и в какую область черепа лучше бить с целью получения результата.....кстати-думаю не только голову использовать для этого-но и верхнюю часть позвоночника-именно той части-куда реально можно кабану тому-же приложить-бы было в случае надобности его добывания этими вот девайсами выживальщическими.....
__________
Надеюсь,что нервных людей,которые будут мне приписывать потом глумление над трупами животных-тут на ганзе не окажется )))).
А таковые будут-просьба заранее запастись таблэтками отнервов,или хотя-бы Валерьяновки выпить.
Андрей Валерьянович Лавер.
quote:Originally posted by LAVERON:
Сегодня жарить его буду непонарошку-а на углях....надо-же экспермент довести до логического конца-таки....
Пока мясо заколотого кабана не съедено-низачот!
по сабжу - это надо быть " втрусах посреди тайги", чтобы искать нож под ногами
другой вопрос - нож нестандартный
-незвенящий на рамках
-обладающий дополнительными функциями
-непохожий на нож
вот над этими вопросами я работаю
а сделать "нож" из крышки консервной банки = говновопрос!
quote:три дня его уничтожали путем поедания
Не по выживальщически,однако,камрад,неповыживальщически.....действуете. ((.
Надо было:
Часть-засолить.
Часть-засушить.
Часть-завялить.
Часть-закоптить.
Бутылки-же(раз шашлык ели-то были и бутылки,значит(точнее-наверное,потому как здоровые люди шашлык без горячительного,или пива на худой случай-вариант- воообще не едят )) )-надо было использовать для экспериментов по получению правильному розочек,сфотать все это,выложить тут свой бесценный опыт выживания в экстремальных условиях-у костра на Лиго
))).
Оно не только тут,оно и в жизни вам самим пригодится очень-такие знания.
Обязательно пригодится.....
quote:Originally posted by chel155:
заколотый стул будете поедать?
Заколотый стул послужит ещё и для других экспериментов,пока его есть не буду.Накрайняк из него можно костерчик сварганить для приготовления шашлыка,ксnати...
"извините, не читал все пиццот страниц
по сабжу - это надо быть " втрусах посреди тайги", чтобы искать нож под ногами".
Жаль,что не читали,все пиццот-про выживание.
Так так и будет-первый шмон на первом-же КПП,первый наезд гопников качественный,первая ошибка засыпания у общего костра-и вы по сути-в одной одежде останетесь-как и просили ))).
quote:другой вопрос - нож нестандартный
-незвенящий на рамках
-обладающий дополнительными функциями
-непохожий на ножвот над этими вопросами я работаю
Так вот и давайте работать вместе-тут-тема-то общая,а не моя-именная.
Просто я-ТС-толкач темы.....и всего-то.
Кстати-тут есть таких ножей-по крайней мере-четыре из различных материалов ,кроме древесины(из древесины-их семь впридачу к тем четырём).
Вот они-все кроме ножа из консервой банки.....
Кстати-уже после проверки боем-после использования по куску мяса нешутейному-свинина со шкурой и ребрами....
Один сломался кончик у ножа из говяжей косточки,потому как попал пл ребру.
Кончик большим куском -порядка 2 см2-сломался у ножа из кости от ноги индюка.
А вот у ножа из оргстекла-ничего не сломалось-оба кончика целы-кстати-для меня это-сюрпрайз.
Розочку-же не удалось задействовать в эксперименте-не было на тот момент бутылки стеклянной под рукой(иначе,теперь уже-умея,как это делать,по результатам экспериментов)-обязательно опродовал-бы...
quote:Originally posted by LAVERON:
Не по выживальщически,однако,камрад,неповыживальщически.....действуете
а лучший нож = автомат
тогда снимаются вопросы доступа в адрес.....
quote:а лучший нож = автомат
А я уже в теме привел нож-автомат-со специальным приспособлением-держателем дубиной.
Он стреляет по два ножа сразу(нет,теперь уже,учитывая подсказку Ветерана-по три зараз ))) ),может перезаряжаться-очень быстро-заранее подогнанными под отверстия лезвиями-палочками-ножами
))).
Секунда-и оно опять заряжено.
Скорострельность у него-сравнимая с первыми автоматами.....
Кстати-они тоже на ножи не похожи-это вообще-можно использовать как для палатки колышки(их может и быть с собой в комплекте столько-сколько растяжек у палатки вашей,пошитой,кстати-из трех шкур уже-двух лосинных и одной-кабаньей ))) ).
А убойность на ближних дистанциях-и того поболее(см.эксперименты-выше).
Вот так вот -как размахнулся,и как саданул сатрапу-врагу-ли,собаке-ли бешеной,вампиру или кабану-но результат он почувствует сразу-таки,не отходя от кассы,как говорится... )).
__________
Кстати-специально для вампиров )))(шутка-для животных любых реальных,конечно-же)-запасся палочкой из осины длинной-под пол метра-как заготовкой для будущего эксперимента по пробиванию кусочков мяса толстых более длинными ,чем в этих экспериментах использовались палочками,с помощью Лаверозомбобойки-около 40 см. длиной уже....именно такая длина лезвия нужна примерно-что-бы кабана сверху в сердце проколоть с силой хорошей и решить таки задачу по добыванию его(например-привязанного с помощью троса(петлей его поймали,а забить-то и не можете-потому как на самом деле-это на так и просто,как кажется на певый взгляд и в теории....
quote:на кабана с этой херовиной? удачи!!! надеюсь прочитать твое имя в списке номинантов на премию Дарвина.
Я не сказал,однако,что собираюсь охотиться на него с ней(кстати-в Латвии такое и запрещено к тому-же)-я сказал,что пробовать буду в лоб атаковать кабана этим топором.Точнее-его голову.
Ведь бывает голова кабана без кабана.....
__________
Это не обязательно тот самый кабан,который в лесу живет,это тот кабан,который на рынке лежит уже порезанным на порцционные кусочки.....главное что череп у него такой-же примерно по строению,как у дикого...
И для установления истины-пробъет-ли его вот этот девайс конкретный-эта голова из магазина подходит хотя-бы по тому признаку,что на ней видны пробоины.На голове настоящего кабана-такая щетина-что нифига увидеть невозможно после удара по ней.
__________
П.С.Не дождетесь,товарисч,мне ещё БП дождаться надо )))).
А вам-подарить мне на БП два револьвера заряженных(вдруг у меня с собой таких-же- не будет-а отбиваться теми ништяками,что по теме этой-тяжело тогда будет в пост БПшных условиях,я вооще-то на те пистоли рассчитывал )))...хотя смогу,наверное,кстати-ещё один девайс в теме добавился вчера моими стараниями,во сморите:
Вот такя вот техника.
Вот такая вот техника.
Вот такая вот техника. Вот такая вот мощная и надежная техника. А вот это-просто разводной ключ,которым технику эту раскручиваю. Вот так вот кручу-раскручиваю.... Всё ценное для выживальщика,что удалось взять из этого офигенного девайса человеческой мысли. Одна железяка-то всего,да проводкой чуть-чуть.Ну,хулеш.нам выживальщикам-не привыкать.
))).
Берем и пробуем ту железяку загнуть.
От руки пробуем используя разные удобные для этого щели...
Как и крирпчем пробуем,ведь задача-сделать нож из компа-без наличия инстументов.Потому-как их в постБПшном периоде-то-не бкудет много-точнее-вооще не будет.
И заготовок крутых-не будет-будет всякое гов....,но и из него можно делать весчи,которыми можно что-то резать.Если кто-то не верит-попробую доказать обратное.
Почестному,ебстественно.
Иначе-неинтересно.
Загибаю заготовку на острый угол,потому как этот остый угол-легче спилить,чем тупой.
Чем спилить?
Да фигней всякой-кирпичём можно,бетоном,остановлюсь,пожалуй на бетоне,ато кирпич в этом разделе-у многих0-аллергию вызывает,однако ))).
Ну вот ужжо и результаты ессь,пили по краю только пока...
Начинаю по всей плоскости...
Пилю и пилю,пилю и пилю...
Скрро уже эта согнутая пластиночка-перепилится по месту сгуба-таки...
Ну вот-уже и результаты пильбы не за горами...
Пилю,кстати-об обычный столб бетонный из числа тех что водятся на просторах нашей бывшей могучей большой страны,а теперь-в ещё большем и замученно и к делу не прстроенном состоянии в пределах одной из бывших советских республик,не буду называть пофамильно,но короче-столбов таких там очень много...даже молжно сказать прямо-дох...(дофига короче )) ).
Вот и распилен кусочек на две полочиночки таки...почти-вон,видите-светится просвети уже.....и ломать начего не надо по многу раз в одном месту-туда-сюда-туда-сюда-просто-проточил об столбик бетонный(прям,как в детстве-когда банки в походах открывать было нечем,потому как мамка-очень берегла девайс по названием банкооткрывалка,и никогда его с собой не давала его ,шоп не пр....(что-б не потеряли).
Это не дубль номер 1325487645-32 для съемки кино.
Это две разъединенные меж собой пластинки,которые раньше были однимм целым таки...
Берем и пробуем их дальше пилить с задачей изготовить нож из бывшего компутера,как завещал нам человек по фаммилии Пломбир,шоп ему здоровья много на долгие годы....ато жалуется на кости,и суставы,правильно питаться надо и витамины жрать много,мало соли поваренной и много солей всякимх разных других-тогда и болеть не будут.
Ну,вот ,начинаем и нож делать уже-заготовка-то готова для этого-начинаем её гнуть по чуть-чуть,кирпичём,ебстественно,для чистоты эксперимента,таки..
quote:Так насколько я понял свин уже умервщлен заранее А на живого врядли, живой как то Ауди аллроад у знакомого разобрал до состояния металлолома.
Все в жизни очень интересно запутано и переплетено-иногда до смеха интересно даже-вот я как то раз АУДИ один разобрал в своё время не так давно копьем из своего ножа выживания,на куски практически(нет,вру ,не на куски,но бампер ему таки пробил-вместе с багажником и ещё тремя слоями металла,которые там походу-нарисовались).
Да,на живого-вряд-ли ума хватит кинуться теперь,а вот в БП условиях-это- дело другое-когда последний патрон уже пол года назад использован,то да,соглашусь таки ,пожалуй......с удовольствием и надеждой на счастливое завершение операции под названием:"Кабан,который очень нужен,потому что жрать-вообще-нечего более". ((((.
__________
Грустный смайлик-потому -что это тяжелые условия реально,а не те,что босяки местные(имею в виду пользователей инетом на ганзе в разделе про выживание в кризисных условиях и при катастрофах)себе представляют.
Это-ж поднимать культуту человеческую надобно заново,на забытый уровень -когда жрать нечего-и это не так просто таки... ))).
На тот уровень,что позволит охотникам -пройдя через тернии проб и ошибок многократных-и преоддолев их-добывать таки кабанов так само,как их добывали наши предки дальние(если разобратьмся-не очень таки и дальние,просто прогресс человеческий-это такая гадость,что рвется вперед семимильными шагами,забывая часто о главном ))).
quote:Ну,вот ,начинаем и нож делать уже-заготовка-то готова для этого-начинаем её гнуть по чуть-чуть,кирпичём,ебстественно,для чистоты эксперимента,таки..
Начинаем загибать край.
Ещё начинаем.
Задача сеть -сделать ребро жесткости-такое-же,по сути-как и в предыдущих ножах.Что-бы лезвие не "гуляло" при резьбе.
Ещё загибаем.
И начинаем формировать(кирпичем,как всегда )) ) рукоять.Причем строго кирипчём,без обмана или подтасовок-он не попал на многие фото,но все,что было сделано,поверьте на слово-исключительно им.
Самому просто тупо интересно было.
quote:Originally posted by LAVERON:
Да,на живого-вряд-ли ума хватит кинуться теперь,а вот в БП условиях-эт дело другое-когда последний патрон уже пол года назад использован,то да,соглашусь таки ,пожалуй......с удовольствием и надеждой на счастливое завершение операции под названием:"Кабан,который очень нужен,потому что жрать-вообще-нечего более". ((((.
__________
Грустный смайлик-потому -что это тяжелые условия реально,а не те,что босяки местные(имею в виду пользователей инетом на ганзе в разделе про выживание в кризисных условиях и при катастрофах)себе представляют.
Это-ж поднимать культуту человеческую надобно заново,на забытый уровень -когда жрать нечего-и это не так просто таки... ))).
На тот уровень,что позволит охотникам -пройдя через тернии проб и ошибок многократных-и преоддолев их-добывать таки кабанов так само,как их добывали наши предки дальние(если разобратьмся-не очень таки и дальние,просто прогресс человеческий-это такая гадость,что рвется вперед семимильными шагами,забывая часто о главном ))).
когда бы ты не кинулся на кабана с дубинкой полуметровой, сейчас или при БП, тебе одинаково придет кирдык.
с копьём, даже самым примитивным, у тебя ещё может быть шанс, а с поленом - нет.
вообще-то той херней, что ты маешься, люди в детском и подростковом возрасте занимались.
quote:Originally posted by LAVERON:
САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...
вот что тебе поможет. это спокойно проносится даже в самолет. проверено неоднократно лично.
можешь заказать здесь: http://dx.com/ru/p/multi-funct...l-silver-150407
quote:Originally posted by LAVERON:
А вам-подарить мне на БП два револьвера заряженных(вдруг у меня с собой таких-же- не будет-а отбиваться теми ништяками,что по теме этой-тяжело тогда будет в пост БПшных условиях,я вооще-то на те пистоли рассчитывал )))...
а что не так с револьверами? думаешь придут отбирать? неучтенный ствол тем и хорош, что о нем власти не знают
quote:когда бы ты не кинулся на кабана с дубинкой полуметровой, сейчас или при БП, тебе одинаково придет кирдык.
Неправильная позиция.
Поясню с точки зрения охотника со тажем оперделенным.
Дело в том-что кабана поймать-не так и сложно-это может быть загон,построенный специально для этого,может быть и линия стрелков,на которую гонят кабаной загонщики,может быть это и петля,в которую угодил кабан,проходя по тропе.куда она была поставлена специально для этого,может быть и яма ловчая.
Но взять(убить )его там-не так-то просто.надо для этого иметь какое-то оружие.Примитивное хотя-бы.Но если его нет-то еды нет.
Так-же и с тушей-не разделать тушу кабана без ножа-хоть вы её умелыми действиями от тигра отобрали-который его добыл,или медведы-что будуте тогда дедать-как шкуру снимать,как резать?
А?
Вот для того и тема,что-бы показать-как.
И что-бы самому поучиться.
__________
Человек жив до тех пор,пока он не перестанет удивляться простым весчам-а не каким -то заолблачным догмама или целям(моё таки).
__________
Лучше-впрягайтесь и своё что-нибудь привнесите ,а не только напоминания,что кот делает,когда ему заняться нечем...я и сам знаю,что тогда кот делает...
quote:неучтенный ствол тем и хорош, что о нем власти не знают
Таки и я об этом говорю постоянно-что место дислокации выживальщика должно быть известно только одному ему(ну,и членам семьи,что с собой)-всем остальным-того знать на трэба.
quote:вот что тебе поможет. это спокойно проносится даже в самолет. проверено неоднократно лично.
Вырез в середине этой линейки-действительно напоминает пистолет ))).
Но таки объясните,как с помощью него-просторелить кого-то можно? ))).
Это я так подробно показываю-шоп вы не думали-что там всего два раза надо кирпичём ударить-и готово будет..надо поболее раз и вдумчиво( )),смешное слово хотя ,если разобраться...
Начинаем формировать рукоять...
Ещё начинаем.Ещё...
Ну вот она и нарисовалася... )).
Теперь будем думать за лезвие вострое...
По той-же точно технологии-загибаем с целью отпилить об бетон потом...
Загибаем..
Еще загибаем...
А пока-точим и точим-об тот-же столб.
Несмотрибельно на фото,но интересно в жизни...
Ещё точим,ещё... Потом точим снова.Не так уж и долго-на фото -дольше получается-в жизни это час работы от силы с перкурами и перкусами... Ну,вот,уже и намеки образовались на то,что отламывать можно.
И отламываем такиии....
Получаем подобие ножа уже.Только незаточенного.
Отломанный кусочек железа.
Форимируем также-тыльник рукояти-просто тупо загибаем её.
Плющим опять кирпичём,получается нормально.
Загибаем снова,шоп сформировать таки лезвие.
Загибаем.
Плющим.
Точим.
Отламываем....
Отломалось таки...
quote:***** побаловаться я на рыбалке могу, когда скучно в ожидании рассвета, например.
А вы думаете-я посвящаю этому лучшие моменты своей жизни?
Тоже-когда заняться нечем таки...
__________
Что ловим,кстати?Как клюёт?
quote:Originally posted by LAVERON:
Вырез в середине этой линейки-действительно напоминает пистолет ))).
Но таки объясните,как с помощью него-просторелить кого-то можно? ))).
линейка эта размером чуть меньше пачки сигаретной. ей можно резать, строгать, открывать консервы и бутылки. если хочешь могу показать её при встрече. заодно и познакомимся, кофе попьем.
quote:Originally posted by LAVERON:
Что ловим,кстати?Как клюёт?
фигню всякую. я не профи, мне сам процесс нравится - посидеть на берегу, насладиться покоем...
quote:линейка эта размером чуть меньше пачки сигаретной. ей можно резать, строгать, открывать консервы и бутылки. если хочешь могу показать её при встрече.
Я с детства знаю,как открывать консервы и бутылки-и без такой линейки-например-вариантом об столб бетонный ))).Просто сточить надо край банки,где загнуто об бетона столб и открыть их,и съесть ложкой.Как вариант-ложку заточить об бетон,открыть и съесть.
__________
Как-нибудь попъём кофею,обязательно.
quote:Отломалось таки...
Теперь,когда лезвие практически готово уже по форме-начинаем затачивать его.
Точим об простой бетон.
С обеих сторон.
Кстати-очень быстро идет.
Нож практически готов.
Делаем тесты-режем на деревяшке,первой попавшейся под руку-нетолстой,но видно,что режет прекрасно...
делаем из всего,что досталось от компа в наследство-железяки,которая теперь-это нож полноценный,деревях от ящика,проводов от компа-что-то вменяемо целое-нож с ножнами.
Вот оне-ножны.На них истрачено 13 метров вот этих самых ленточек-разорванных на кусочки и превращенных в проволоку с изоляцией.
Вот они вместе-нож и ножны,надо-бы и рукоять тоже намотать на нож...
...проволочную...
Собираюсь им что-то порезать,пока только траву пробую(от мягкого-к жесткому ))) ).
А вот уже натурморт из ножа,свежепокоцанной травы для кроликов или козы постБПшного времени )))...
1) Кулаки.
2) Ноги.
3) Палки, биты.
4) Ножи, отвёртки, бутылки, камни и тд.
В случае кризиса, ЛП и прочего, убийств будет не 30тыс в год, а скажем 50-60тыс в год. Веротяно больше бытовых драк на улицах.
quote:Originally posted by name sergey:
LAVERON, к слову говоря в РФ например основные орудия убийств и нанесения тяжких телесных в драках, это:1) Кулаки.
2) Ноги.
3) Палки, биты.
4) Ножи, отвёртки, бутылки, камни и тд.В случае кризиса, ЛП и прочего, убийств будет не 30тыс в год, а скажем 50-60тыс в год. Веротяно больше бытовых драк на улицах.
Не понимаю,откуда вы могли взять такие вот прогнозы по убийствам?
я,например-склоняюсь к мнению,что в каждом городе большом через год после БП останется около 25 процентов из числа тех,кто выжил при БП.
Ито это на тех территориях,где БП произошло летом.
__________
3 и 4-й пункты после БП нанесения опасных ударов для жизни-будут перемешены по факту БП на первые места.
Учите человеческую натуру.
Это пока хорошо все-то не режут норжами и не бъют по голове монтировками много-по факту БП-многие перестроятся в один момент.
Откуда вы думаете-у людей даже в мирные времена наклонностей многь плохих?
А?
По моему-это просто гены.
Поясню-хитрые и незакомплексованные глупостями всякими-оставляли в былые(прошлые) времена больше потомства по факту своего наличия....
Хорошие и добрые-не доживали до момента возможности иметь детей...
quote:Originally posted by LAVERON:
Условия,когда изготовить за кратчайшее время нож и им воспользоваться один или два всего раза-могут возникнуть везде и всегда,а особенно в вариантах выживания в кризисных ситуациях и катастрофах.
Думаю, что так и будет.
Экономический кризис, люди меньше кушают, реже пользуются горячей водой, кто-то без отопления. Но больше потребляют всякой гадости от такой жизни: алкоголь, табак, наркотики. Как следствие драки, хулиганства.
Уровень криминала возрастёт лишь на 30-40%, максимум 50-60%.
Если не ошибаюсь столица Венесуэлы, г Каракас имеет самый высокий уровень убийств в мире.
\\\
Топ-5 самых опасных городов (Foreign Policy, 2008)
1. Каракас, Венесуэла
Население: 3,2 млн.
Количество убийств: 130 на 100 тыс. (официальная информация)
Столица страны Чавеса в последние годы стала наиболее опасной в Южной Америке, опередив даже печальную Боготу. Более того: официальная статистика убийств по городу не показывает истинной картины, поскольку она не учитывает преступлений, совершенных в тюрьмах, а также тех, которые 'не удалось классифицировать'. Яркий пример: не учитываются смерти людей, которые погибли во время 'сопротивления при аресте'. Министр внутренних дел страны заявляет, что количество преступлений снизилось на 27%, однако очевидно, что это не так. По некоторым неофициальным источникам, количество убийств на 100 тыс. населения может составлять 160.
2. Кейптаун, Южноафриканская Республика
Население: 3,5 млн.
Количество убийств: 62 на 100 тыс.
Бастион европейской культуры в ЮАР, как ни странно, имеет самый высокий показатель убийств в стране. Конечно же, большинство этих преступлений совершают в пригородах, где уровень жизни значительно ниже, чем в центре. Администрация города очень обеспокоена фактом высокой преступности, ведь Кейптаун должен принимать Кубок мира по футболу в 2010 году.
3. Новый Орлеан, США
Население: от 220614 до 312 тыс. (2007 год, статистика может меняться из-за массовых переездов людей после урагана Катрин)
Количество убийств: от 67 (Департамент полиции Нового Орлеана) до 95 (ФБР)
Город, который еще до урагана Катрин 'славился' бедностью жителей, несовершенной школьной системой, большим количеством заключенных, после страшного стихийного бедствия оказался 'под крылом' наркодилеров, которые устраивают перестрелки, заказывают и выполняют убийства граждан.
4. Москва, Россия
Население: 10,4 млн.
Количество убийств: 9,6 на 100 тыс.
Конечно, такая статистика по сравнению с Каракасом и Кейптауном выглядит весьма скромно, однако Москва идет впереди всех крупных европейских столиц: Лондона, Парижа, Рима, Мадрида, в которых на 100 тыс. населения приходится лишь 2 убийства по статистике 2006 года. В целом уровень убийств в российской столице упал на 15%, но беспокойство вызывает то, что большинство этих тяжких преступлений вытворяют молодые представители ультраправых националистических организаций. К тому же, много случаев смертей журналистов и заказных убийств.
5. Порт Морсби, Папуа-Новая Гвинея
Население: 254 200 чел.
Количество убийств: 54 на 100 тыс.
Столица островного государства Папуа-Новая Гвинея может странно выглядеть в этом списке. Однако по статистике здесь высокий уровень преступности, осложненный коррумпированной полицией и значительной активностью преступных группировок. Город контролируют банды преступников. Полицейские не отстают от своих 'подопечных' - на их счету преступления от изнасилований и ограблений до особо жестоких убийств. Дополняют картину противостояния между коренными жителями и китайскими иммигрантами.
Справка: Foreign Policy - Американский журнал о международной политике и экономике. Выходит дважды в месяц под редакцией известного экономиста Мойзеса Наима (Moisés Naím). Издание, которое в 1970 году основали Самюэль Р. Хантингтон (Samuel P. Huntington) и Варрен Дэмиан Маншел (Warren Demian Manshel), ныне работает за счет фонда Карнеги.
Среди читателей журнала - наиболее влиятельные деятели бизнеса, политики и других сфер жизни США и более чем 160 стран мира. Журнал издается на английском, арабском, русском, болгарском, французском, корейском, румынском, португальском, испанском языках. В 2006 для интерактивной обратной связи с читателями редакция открыла интернет-блог.
\\\
quote:Берём шо угодно, лишь бы по твердости подходило, заостряем любым доступным способом.
Оружие готово ;-)
Взял и сваял нож....
Сказать просто.
Покажите-как.
Я-показал.
А вы пробовали сделать то,о чём сказали,знаете-как это надо сделать?
Точно пробовали,и знаете-на какие углы точить,чем точить,посурому,или сушить предварительно,из какого материала лучше?
Или только предполагаете?
Без инструментов пробовали?
Правда?
Не верю!
Если да-то покажите-как это!
__________
Это-тема как раз для этого,под девизом:"Я умею...то-то"...
Или как вариант-я хочу научится,как делать то-то и то-то...
quote:Originally posted by LAVERON:
Не понимаю,откуда вы могли взять такие вот прогнозы по убийствам?
я,например-склоняюсь к мнению,что в каждом городе большом через год после БП останется около 25 процентов из числа тех,кто выжил при БП.
Ито это на тех территориях,где БП произошло летом.
В БП уровень преступлений увеличится лишь на 30-40%, максимум 50-60%. Но и в БП в 70-80% будут бить кулаком в лицо, ногами.
Меньше будут кушать, значительно меньше пользоваться горячей водой и отоплением, больше алкоголя, табака, наркотиков, чтоб как то забыться в БП. Классовая ненависть станет очень сильна у голодных людей.
Банды могут нападать на магазины, банки. Для населения будет комендантский час.
quote:Экономический кризис, люди меньше кушают, реже пользуются горячей водой, кто-то без отопления. Но больше потребляют всякой гадости от такой жизни: алкоголь, табак, наркотики. Как следствие драки, хулиганства.Уровень криминала возрастёт лишь на 30-40%, максимум 50-60%.
Вы,однако,попутали один момент-про то,что раздел-про БП условия или про катьастрофы и выживание в кризисных условиях.
В таких условиях-преступность на просто значительно развивается ,так ,как в местах,где кризис экономический,а в геометрической прогресси она возрастает.
Потому как все сразу попадают не просто с плохие условия,а в условия,когда выжить любой ценой надо.
__________
В такие моменты люди отмораживаются очень быстро,режут и жрут запасы у своих соплеменников,потом-их самих,если запасы кончаются....
Например ловят банду отморозков(бомжей лет 25-40), кореша убили и частично съели. Есть такие случаи.
quote:Меньше будут кушать,
Меньше будут кушать токма те,кто готов меньше кушать.
Многие к этому не готовы-они глотки рвать будут чужие,но кушать сами-от пуза-как всегда привыкли...
quote:Банды могут нападать на магазины, банки. Для населения будет комендантский час.
Только очень высокоорганизованные банды на такое способны,основная масса бандочек под предводительством местных авторитетов-грабить и убивать будут мирное население исключительно,потому,как им не светит никуда вломиться,и ничего взять покрупному вообще.Все государственные,как и негосударственные магазины будут охраняться,причем к каждому прилипнет такая охрана-которая сама жрать хочет и понимает-что без оного-им не прожить,потому охранять будут-не как теперь-а реально мочить всех,кто под подозрением будет на подходах....Не думайте,что БП -это шутки.
Это тепер ь все на расслабоне.
Тогда,после БП-кто на расслабоне-перестанут существовать под разным соусои-очень быстро...
quote:Например ловят банду отморозков(бомжей лет 25-40), кореша убили и частично съели. Есть такие случаи.
Так и я о том-же-кстати-это и темы касается-не будет-чем от канибаллов обороняться-попадете к ним на стол....сами.
__________
А не будет у того,что не умеет делать оружие из всего,что можно найти в природе или на улице городов и поселков,деревень,приусадебных хозяйств....
quote:Originally posted by LAVERON:
В такие моменты люди отмораживаются очень быстро,режут и жрут запасы у своих соплеменников,потом-их самих,если запасы кончаются....
В реальности будет возрастание случаев суицида(это делают в пьяном и наркотическом угаре, либо когда ломка у наркомана он её не выдерживает, белая горячка и тд), каннибализма(что было при голодоморе на Украине) и уличных драк.
Быстрое лавинообразное поднятие уровня преступности на 50% это очень много. Придётся набирать бойцов в полицию и вооружать АК, бронезащитой, бронемашинами.
quote:Originally posted by LAVERON:
Меньше будут кушать токма те,кто готов меньше кушать.
Многие к этому не готовы-они глотки рвать будут чужие,но кушать сами-от пуза-как всегда привыкли...
Мужчины на фото, лишились почти всей мышечной массы чтоб махать скажем битой\монитровкой\боевым ножом, дистрофия, руки и ноги спички и тд.
Реальный ЛП, в Югославии.
quote:Originally posted by LAVERON:
Это было ранее по истории всегда так-если нет возможности хорошо и сильно махать кулаками-человек брал в руки дубину,нож или какое-то другое оружие.
Нужен очень сильный хват кисти, очень сильные руки чтоб махать скажем битой или гвоздодёром.
Как и важные пункты: хороший сон, еда, чтоб не было обезвоживания. Человек без сна 48-72часа, точно НЕ боец.
quote:Нужен очень сильный хват кисти, очень сильные руки чтоб махать скажем битой или гвоздодёром.
Не обязательно.
КПД просто таких девайсов намного больше-чем открутого кулака или ноги-при всех равных обстоятельствах.В этом дело.Доходяга с битой-легко забъет доходягу без биты,вот в чем суть,думается мне...
quote:А я на такое наткнулся:Lansky The Knife, 12 LKNFE .Минус только то што не сам сделал.
Меня сейчас вот только что посетила интересная мысль-если вот такой нож использовать в качестве модели для отливки ножа из олова со свинцом сплава-то на один бросок и на одно поражение цели-его хватит таки!
__________
эксперименты-не за горами....
quote:Меня сейчас вот только что посетила интересная мысль-если вот такой нож использовать в качестве модели для отливки ножа из олова со свинцом сплава-то на один бросок и на одно поражение цели-его хватит таки!
Вот,кстати-фото,что дальше было с тем мясом,что на днях протыкал всеми своими девайсами.
Получился таки отличный шашлык из него,скажу я вам....И суп-там-же рядом-на костре-уникальный по вкусу....
Вот фото.
Вот они жарятся-на импровизированном мангале из кирпичёй.
А вот-уже дожариваются.
А это-я их ем,и костром любуюсь...
quote:А чем такой оловяный лучше модели будет?А вобще я пять таких пластмассовых заказал.Пишут што пластик супер-пупер космичесский,проверим.Как на руки получу помучаю их.Будет што рассказать выложу.
А тем,что пластиковые-легки слишком,думается-что-бы их метнуть.
А сплав олова со свинцом-как раз будет-если не воткнется-то массой задавит,однако....
quote:Originally posted by LAVERON:"А как-же еще разрезать кабана,например-в постБПшном пространстве-если не ножом из банки консервной изготовленным-то? "
quote:Originally posted by LAVERON:
Не обязательно.
КПД просто таких девайсов намного больше-чем открутого кулака или ноги-при всех равных обстоятельствах.В этом дело.Доходяга с битой-легко забъет доходягу без биты,вот в чем суть,думается мне..
Противник может ударить кулаком в челюсть, например прямой удар или хук. Т.к секции смешанных единоборств сейчас очень популярны у 20-25летних ребят.
Комбинация: прямой удар в лицо, сближение боковой хук, ещё сближение с локтя в голову, далее мощные удары коленями в голову.
Или борьба, тут шансов намного меньше. Биты(псевдобейсбольные из дерева) бывают и ломаются если почитать сводки.
Во вторых-откуда у вас такие данные,что они их(мамонтов) руками били и ногами,а не копьями и топорами?
quote:Originally posted by LAVERON:
"А как-же еще разрезать кабана,например-в постБПшном пространстве-если не ножом из банки консервной изготовленным-то? "
я понял! при БП ВСЕ колюще-режущие тупо аннигилируют! вот и придется извращаться.
quote:Противник может ударить кулаком в челюсть, например прямой удар или хук. Т.к секции смешанных единоборств сейчас очень популярны у 20-25летних ребят.Комбинация: прямой удар в лицо, сближение боковой хук, ещё сближение с локтя в голову, далее мощные удары коленями в голову.
Или борьба, тут шансов намного меньше. Биты(псевдобейсбольные из дерева) бывают и ломаются если почитать сводки.
Если сводки почитать-то именно с помощью бит,гантелей и всяких подобных девайсов совершенно неподготовленными по сравнению с чемпионами серьезными людьми этим самым чемпионам очень много по варианту бытовухи нанесено неопасных для жизни,как и опасных очень,так и смертельных ранений.
А это-некий показатель кое чего,потому как к ним)чемпионам-с кулаками-просто так не подойти вообще-и не подпустят,и увернутся и замесят впридачу наглушняк парой легких ударов тех доходяг....
quote:при БП ВСЕ колюще-режущие тупо аннигилируют! вот и придется извращаться.
Ну,может не совсем так-но станут их очень хотеть добыть те,у кого их нет.
Проститутки всякие,друзья,враги,просто гопники,зная,что оно у вас(нож) имеется.И рано или поздно-лишитесь вы ножа.Закон джунглей (((.
quote:Originally posted by LAVERON:
Во первых,по официальным историческим данным-последний динозавр умер раньше на десять миллионов лет,чем появились только предки человека.)))).
Во вторых-откуда у вас такие данные,что они их(мамонтов) руками били и ногами,а не копьями и топорами?
по официальным историческим данным - ни кирпичей, ни консервных банок, ни, тем более, запчастей от компьютера нигде не валялось. и снаряга вся изготавливалась из камня и кости. копья - те вообще палки на огне обожженые.
ты каменный нож и топор изготовь - вот тут тебе респект и уважуха будет. я первый к тебе на обучение попрошусь.
quote:Originally posted by LAVERON:
Ну,может не совсем так-но станут их очень хотеть добыть те,у кого их нет.
Проститутки всякие,друзья,враги,просто гопники,зная,что оно у вас(нож) имеется.И рано или поздно-лишитесь вы ножа.Закон джунглей (((.
единственный нож на планете
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот они жарятся-на импровизированном мангале из кирпичёй,кстати-тоже )).
quote:Originally posted by LAVERON:
Проститутки всякие,друзья,враги,просто гопники
quote:единственный нож на планете
Нет,не единственный,но если по причине такой или какой-то другой-профукан нож-то где его брать в постБПшных условиях тогда? )))).
У другого пытаться украсть,отобрать,отжать,купить?
А он его просто так человеку без ножа-отдаст,думаете?
quote:Баян,
А у меня-не баян,у меня куски мяса на шампурах,и в гусятнице-супчик вкусный из того самого мяса,что в эксперименте участвовало....
quote:ты каменный нож и топор изготовь - вот тут тебе респект и уважуха будет.
Подбираю как раз сейчас подходящие для этого камни.... ))).
__________
Вот,например в одной книжке про это(про места ,где подобные орудия изготавливали из камня-Хомо хабилисы-сказано,что кололи камни на ровной поверхности специального большого камня.Это уже кое что из инфы...).
quote:Originally posted by LAVERON:Взял и сваял нож....
Сказать просто.
Покажите-как.
Я-показал.
А вы пробовали сделать то,о чём сказали,знаете-как это надо сделать?
Точно пробовали,и знаете-на какие углы точить,чем точить,посурому,или сушить предварительно,из какого материала лучше?
Или только предполагаете?
Без инструментов пробовали?
Правда?
Не верю!
Если да-то покажите-как это!
__________
Это-тема как раз для этого,под девизом:"Я умею...то-то"...
Или как вариант-я хочу научится,как делать то-то и то-то...
Занимался подобным баловством в школоловском возрасте начальных классов.
Одно из "творений" сохранилось до сих пор т.к. оказалось в хозяйстве полезным.
Изготовил из половинки длинного хирургического пинцета, стыренного из поликлиники, заточено о бурдюр, в качестве рукояти алюминиевая трубка отломанная от коллективной антенны и на неё натянута изоляция от телефонного кабеля. Обмотка рукоятки производилась годом позже и по сути не обязательна. Фото прилагается.
Ещё делал "ножики" из бамбука. Его надо расколоть камнем вдоль, после чего точить о плоский камень. Штука получается весьма опасная и даже может резать.
Вам достаточно? Или ещё привести пару школоловских изысканий?
quote:Originally posted by Ветеран:
ты каменный нож и топор изготовь - вот тут тебе респект и уважуха будет.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
А вот с каменными топорами засада... про расщепление кремня мы что-то слышали но точной технологией не обладали.
quote:Originally posted by Revelator:
Вы ещё кремень подходящий найти попробуйте.
Будучи пионером пытался из камня сделать топорище,скажу вам вот что.Для изготовления каменного оружия, нужен не только подходящий камень, но и подходящий неандерталец.Рукам хомо сапиенса это не по плечу.
quote:Originally posted by LAVERON:Меня сейчас вот только что посетила интересная мысль-если вот такой нож использовать в качестве модели для отливки ножа из олова со свинцом сплава-то на один бросок и на одно поражение цели-его хватит таки!
__________
эксперименты-не за горами....
Можно отлить из меди и закалить.Можно отлить из алюминия.Если для меди все же нужен хотябы простейший горн, то алюминий можно расплавить на костре.
Ну,вот сколько полезной инфы сразу-и из бамбука можно,оказывается....
__________
Если есть еще наработки или идеи-то конечно-сдавайте их срочно с потрохами.. ))).
quote:Будучи пионером пытался из камня сделать топорище,скажу вам вот что.Для изготовления каменного оружия, нужен не только подходящий камень, но и подходящий неандерталец.Рукам хомо сапиенса это не по плечу.
Ну почему-же,нельзя?
Можно-вот оно,например-совершенно свежие попытки топором из этой темы-вскрыть тот самый монитор,из которого на предыдущих двух страницах я нож изготовил для Пломбира.
Толстая довольно железяка была пробита им девять раз подряд без перетяжки лыка,через три дня после предыдущей инквизиции с ДСП полторасантиметровым,где было пробито такое-же количество сквозных отверстий....(см. чуть ранее в теме-пару страниц обратно)...
.
Отверстия-сквозные,бил несильно-что-бы обозначить только,все удары-металл насквозь.Металл довольно толстый.
И он там очень плотно держится только в пазе и лыком стянутый,больше ничего не применялось(никаких клеев,скотчей,замазок-вообще ничего).
__________
Сам честно говоря не думал,что удасться добиться такого качественного и серьезного соединения вроде таким смешным материалом,как лыко липовое(с куска липы снятое нетолстого-с самой вот этой рукояти для топора,далее-с него был снят вержний слой только коры (темная её часть),перезана она была на три длинных лоскута,если так их назвать можно одинаковой примерно ширины-около сантиметра).Ею и стянуто.
Подробно с фото об изготовлении топора-тамагавка этого-пост номер 368.
Вот паз,который его держит:
quote:Originally posted by LAVERON:
Это-тоже,кстати-ценно по некоторым позициям может оказаться.
Надо думать над формами срочно...
quote:Originally posted by Revelator:
Часто встречаются текстолитовые изоляторы от силовой электроники толщиной по 5мм и больше.
quote:Originally posted by Revelator:
В бытовой техники платы часто одно/двухсторонние, медь с них легко снимается.
quote:Originally posted by LAVERON:
Надо думать над формами срочно...
quote:Originally posted by шурик73:
ВЫ ТУТ ГОНИТЕ ВО ГЛАВЕ С ПРЕДВОДИТЕЛЕМ
quote:Originally posted by шурик73:
ЕБ-ТЬ ВЫ ТУТ ГОНИТЕ ВО ГЛАВЕ С ПРЕДВОДИТЕЛЕМ
Ништяков нет, этот выживальщик реально живёт по технологиям 17-18 века.
И это-рання весна,заметьте!
Отличный пример,кстати-правильного отношения к месту-на котором живет человек.
И это при том,что он там и еду готовит,и работает и,как видно по местности -(по вытоптанности-например)-он туда не на один день приехал.живет там постоянно.
И непохоже на постановочное фото-когда перед тем,как сфотографировать-скребли двое суток-убирая-вся территорию,освобождая её от вякого барахла куч....
__________
И в деревьях жили,из них-дом себе строя-вот гляньте-нормальный вполне для этого размерчик дерева упавшего с отверстием -наружное отверстие на входе-высотой более полутора метров(1.7 если точнее- метра).
Там внутреннее воздухоизмещение порядка 4 м3.
Ствол тополя старый с большим дуплом внутри.
Находится на территории одного парка отдыха у спортивного магазина по продаже инвентаря качественного в Риге(Латвия).Рядом,например-для продажи-установлены-палатки извсетных фирм производителей.
quote:Originally posted by name sergey:
Жизнь реального бездомного выживальщика, в наше время, в РФ:
quote:Originally posted by krn/frost:
Калнциема?
Да,то самое место.
quote:На фото не выживальщик. Он там постоянно живёт.
И тема землянки не раскрыта к сожалению.
Очень спорная позиция и непонятная даже-почему человек,долго выживающий в очень сложных условиях-в лесу-на природе-не может называться выживальщиком?
Постоянно-это сколько-всю жизнь с рождения самого?Есть разве какой-то ценз временной,или формула в определении сроков выживания для определения понятия "выживальшик"?
Два дня выживания в лесу зимой-это не "выживальщик"?
Одна ночь в таких условиях,когда должен замерзнуть-но не замерз и выжил-это не "выживальщик"?
__________
А руки откуда синие у него-думаете-это он не с малолетки ещё по тюрьмам шатался,а с рождения там живет?
*****От сумы да от тюрьмы-не зарекайся.
*****Голь-на выдумку хитра.
Вот пожалуй-две русских пословицы,характеризующие не в прямом,а в переносном смысле суть понятия "выживальщик".Первая говорит о том,что можно довольно неожиданно очутиться в условиях-очень таки неблагоприятных.Вторая о том,что импровизировать и выдумывать надо походу пъессы.
А вот и приинтереснейший рассказ-повествование про дубину и сомнения обоснованные вполне-по поводу ножа засапожного.
Пробую сейчас изготовить нож из текстолита.
Противный этот текстолит-вручную с ним работать невозможно практически-он пылит очень и пыль эта-даже при ручной обработке-очень вредна,зараза...
Пока толькол начал:
Кусок текстолита старый уже от щита электрического изолятор.
И гвоздь -пробую-как всегда заточить об бетон.
Режу гвоздём -просто штробы с собоих сторон-что-бы отделить лишнее от заготовки.
Крепкий материал-текстолит-гвоздь часто затачивать приходиццо...
quote:Originally posted by Revelator:
Как там текстолитовый нож? ))))
Знаю-знаю!
Не лёгкая эта работа "на коленке" текстолит обрабатывать))
Сейчас-фото дам ножа текстолитового.
Его не так сложно обрабатывать самого -текстолит,как резать тяжело в условиях наколеночных.
Сама заточка об бетон-идет очень хорошо и быстро,а вот отрезать от него затотовку,особенно у армированного стекловоллокнами текстолита-это да,проблема ещё та...
Даже пропиленая с обоих сторон-не ломается по бороздам никак..
Пришлось её тупо драть до полного соединения штроб между собой-насквозь практически.При этом гвоздь затачивался много-много раз,и было желание ударить её сапогом -эту заготовку и воспользоваться чем-то типа флексы,но удержался и разрезал-её таки почестному-на всю глубину -гвоздём.При этом образуется,кстати-много очень вредного опилка с неё,такие мельчайшие волокна-кусачие(в смысле-потом-промежутки между пальцами-чешутся )) ).Но можно во воремя работы-пользуясь природными плюсами погоды(ветер сильный,сдувающий нафиг эту дрянь таки)-избежать вредных последствий....
А вот заготовка уже начала ломаться-но волокна её ещё держут...
А вот она уже сломана,и видны эти самые пушистые волокна-торчащие на торцах обеих заготовок...
И вот -приступаю ук самому главному-заточке.
Конечно-же-на бетоне,а не на каком-нибудь гриндере или точиле...
Самое интересное-что идет отлично-удаляется слой лишний об бетон-чрезвычайно легко.Вот такой вот парадокс с этим текстолитом-гвоздь его не берет,а бетон-запросто.Сам ни мало удивлен был таки..
Начинаю обрабатывать уже в размер предполагаемеого клинка.
Разговор был за танто,так что тантообразный-и буду делать...
Разными хватами....
Разными хватами...
Разными хватами...
Длина общая ножа-25 см,вот это видно-я так мерю обычно длину ,толщина-8 мм.
Вот конечный вид ножа из текстолита армированного.
Сидит в руке-хорошо и надежно за счет толстой рукояти,ничего на неё наматывать даже и не надо-итак уверенно и надежно за него держаться можно....при довольно большой длине-практически несгибаемая (не гнется совсем)конструкция.
Удар такой текстолитовой штуковиной-проникающий-должен быть довольно таки опасным для цели...
quote:что на очереди?
На очереди-желтый текстолит,испытывать,так испытывать... ))).
__________
В планах -же ближайших-начать вырубку из каменюг ножей и топоров таки наконец....потому-как это-неограниченный запас таких материалов имеется в природе,да и возврат к истокам некоторый-это кроме как крайне познавательно,так ещё и интересно вдобавок.
Сейчас- изучаю этимологию слов,применимых к каменным орудиям.
А это-отдельная,медленная и нескорая песня......
Вот -например,как такие орудия труда прошлого подразделяют палеонтологи:
ЭОЛИТЫ-осколки камня естественного происхождения с намеренно заостренным либо сточенным от долгого употребления краем или краями.
ПАЛЕОЛИТЫ-камни,обработанные таким образом,что можно из признать орудиями труда.
НЕОЛИТЫ-наиболее совершенные каменные орудия труда и приспособления.
quote:Originally posted by Зоревестник:
А сам гвоздь как нож одного удара не пойдёт?Или он многоразовый?)))
Соточка самое оно буде...
Соточка?
Не маловат?(см. 100-ка на фото в сообщении 532-чуть выше на этой-же странице).
Это водки соточка есть хорошо ))).
Гвоздя соточка-это гвоздь длиною сто миллиметров(10 см.) (((.
Коротковат-таки...немного-чё им делать-то можно? ))).
__________
Двухсоточку,двестипятидесяточку-бы неплохо,а бывают и трехсоточки...вот это-да,эти-наше выживальщическое ФСЁ! )).
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот конечный вид ножа из текстолита армированного.
Сидит в руке-хорошо и надежно за счет толстой рукояти,ничего на неё наматывать даже и не надо-итак уверенно и надежно за него держаться можно....при довольно большой длине-практически несгибаемая (не гнется совсем)конструкция.Удар такой текстолитовой штуковиной-проникающий-должен быть довольно таки опасным для цели...
quote:Originally posted by chel155:
И тема землянки не раскрыта к сожалению.
взято отсюда: http://news6.ru/foto/6994-bomzh-pavel.html
Берем несколько камней готовых,похожих на ножи,топоры,наконечники для копий(сначала надо научиться их прилаживать к древкам,топорищам,ручкам...
А потом уже,думается- пробовать изготоавливать их(ножи каменные,топоры,наконечники для луков и стрел) из простых камней....
Вот они-то,что можно использовать как заготовку для ножа,попора и копья,надо умудриться их только приладить к древкам,рукоятям или топорищам.
То-же-с другой стороны.
__________
Заготовки для ножа и топорища(посередине и справа)-реальные артефакты,обработанные рукой человека оооооооооооооооооочень давно и пролежавшие потом под толстым слоем почвы неизвестно догое время......тем ценнее для меня лично они в качестве реконструкции -работать с той самой заготовкой,которой человек какой-то несколько тысячь лет,а может и десятков тысячь лет,а может-это и сотни тысячь лет,или даже миллионы(!)лет назад работал реально,выживая в дикой тогда ещё природе-это очень интересно,и отвественность даже некоторую накладывает таки...
Заготовка для наконечника копья(слева первая)-это теперь отколотый от куска базальта кусочек,подходящий по форме для наконечника копья.
Можно ими,конечно,итак орудовать-зажав их в кулаке....разными хватами.
Но это-не так интересно,потому как нет полета для изобретательской мысли и момента творчества и простора очумелым ручкам ))).
Вот она,заготовка с одной стороны..
И с другой...
А вот та палка,из которой буду пробовать делать рукоять для ножа.
Ровный отрезок не беру-вырезаю,что-бы был с сучком,так ин тереснее на старых ножах выглядит просто...
Надрезаю его -размечая размеры заготовки...
Ломаю по намеченному.
Вот она-заготовочка..
Пытаюсь её подогнать под клинок каменный.
Его-же как-то закрепитть там надо таки...
Паз нужен точный и с натягом-шоп не болталась...
Взял кожанную полоску сантиков так 40,разрезал по длине на тонкие ремешочки,их-связал тупо простыми узлами двойными,и примотал крепко клинок к рукояти...
И держится таки...
Неплохо держится...
Довольно крепко держится...
Так неплохо,что и работать им можно...уже.
Так и хочется срезать и съесть этот перчик.
Натюрморт с ножом и перцем.
Да,таки заделаю из него салатик...
Первый раз за многие тысячи лет(а может-и миллионы)-этим ножом-после огромного промежутка во времени режут что-то для еды.
Измельчаю перец и другие ингредиенты салата:огурец,укроп,надо-бы и орехов земляных добавить...
Их-тоже измельчаю с помощью этого самого ножа...
Не режу,а просто давлю их тупо плоскостью ножа...
Вот салат и готов,можно пробовать.
А есть можно-этим самым ножом-как ложкой.На плоскости широкого ножа-очередная порция салата,который можно отправить в рот-держится нормально...
__________
П.С.С какой-то особой ответственностью и пониманием важности момента ем с помощью этого незамысловатого каменного ножа то самое,что жевать мог много десятков тысячь лет или даже пару миллионов с помощью того самого ножа приготовленное то-же самое-какой-то мой очеееееееееееееееееееееееееееееееееееееееень далекий предок.
Сам топор беру из старинных-доисторических топоров -с тех времен ещё в земле лежавших-когда люди металла не знали совсем,и дырочки-тоже не умели сверлить в каменных.Но как-то тем не менее-крепили их к древку....
Прикладываю для примерки...
Паз с натягом нужон,что-бы держалось крепко.
С тыльной части..
Сидит уже на месте.
Древко с пазом...
С другой стороны-сверху.
Притягиваю лыком...держится уверенно.Но притянуть для гарантии надо посерьезнее...
Собирюсь испытать топоро-молоток этот на куске асфальта-толщиной 3 см.
Бум,бац,бадабум...ударил,короче-тыной частью-молотком.
Результат-раскрошил очень легким ударом в клочья кусок асфвльта.
Таким был план.
Такой была заготовка -топор древний.
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот и топора время пришло каменного.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
...такое рукоблудие чем грозит..
quote:Originally posted by Самосвальщик:А с точки зрения действующего законодательства - такое рукоблудие чем грозит? Сомневаюсь что такое "изделие" может рассматриваться как бижутерия или составная часть национального костюма...
в Латвии ничем не грозит. холодное оружие у нас не запрещено.
quote:Originally posted by Werhan762:
Чёт мне кажется что топоры и молотки в России тоже неочень запрещены.
quote:А с точки зрения действующего законодательства - такое рукоблудие чем грозит? Сомневаюсь что такое "изделие" может рассматриваться как бижутерия или составная часть национального костюма...
Такое изделие может ещё рассматриваться и как реконструкция,и как макетирование(макет топора древнего человека,который тот,кто его делает-хочет подарить музею местному,например)и как изготовление хозбыта с целью удешевления себестоимости конечного девайса-затрат на заготовки,например(камень и деревяхи хавлявные-из природы),и как подарок ребенку даже -для освоения пройденного материала школьного(что-бы его заинтересовать,и он прочитал бы все про первобытно-общинные отношения )) )....и даже не только в странах,где ХО не запрещено,а и везде......
__________
Вот я,например-не для глумления над трупом свиньи,конечно-же,и не для шокирования пользователей интернет пространства,а исключительно из желания правильный холодец сварить-думаю проверить действие некоторых девайсов из темы на прочность ,как и проверить на прочность череп свиньи кабаноподобной-(проверив,получатся-ли отверстия во лбу ея,если пробовать этими девайсами их там пробить(нужны они для того,что-бы в момент варки-мозг не закипел у неё и не взорвался(слушал от одного повара-кулинара-что такие случаи бывали-и если дополнительных отверстий не пробить,а будет только одно-то голова так врануть может-что потолок даже зальёт от того взрыва-салоподобной субстанцией(а делать из-за этого ремонт-не могу себе позволить )))(ну или-что-то типа того).
Свин тот был худосочным очень-просто дистрофиком для свиного племени-но очень по формам напоминал кабана-только без шерсти-и я именно его голову взял,потому что у него толщина кожи на голове-максимально приближена к кабаньей-только без щетины.
Замах делаю ножом каменным,и бъю им один раз-чувтвую,что слабовато саданул,бъю ещё раз-эффект не лучше чем в первый раз-следы видны,но пробития черепа-конечно-же нет.Второй раз бил довольно серьезно таки.
Удивлен.
Стрелками показаны следы от тех двух ударов...
Овалом обведен вариант прижизненного удара по тому черепу(скорее всего-когда забивали-дрыном каким-то по голове съездили тому свину).
Беру нож типа финка,делаю замах...удар.
Нож воткнулся,чувствуется,что во что-то он вошел,но глубина-не позволяет предполагать,что он до мозга достал никак-где-то в кости по всей видимости застрял,чуть заглубившись в неё...
Беру тогда топор каменный,что ранее в теме фигурировал и был недавно совсем изготовлен.
Удар.
Оставленная вмятина с рассечением тканей позволяет предположить,что при ударе куда-то он вошел глубже чуть,чем предыдущие девайсы,но то,что проломил там очень что-то сильно-весьма сомнительно таки...
Делаю ещё один контрольный удар-уже посильнее,и поперек головы.
Оставленная рана не даёт возможности оценить характер внутренних повреждений,потому,наверное-придется разрезать кожу на голове свиной и посмотреть -что там приключилось от ударов реально.
Пульпация места удара не даёт четких характеристик повреждений,поэтому резать и смотреть все-же-полюбому придется...
Разрез первый-же-легкий-вводит меня в состояние некоего ступора-дело в том-что повреждены только кожа и под ней-сухожилие,и под ним-надкостица,повреждений кости-вообще нет!
Пытаюсь найти их-хотя-бы незначительные.
Настолько неглубоки и незначительны они,что никакого урона животине этой,наверняка-не принесли-бы,будучи она живой на момент ударов этих.
Кроме боли,и рассечений кожи и тканей.
Вот поверхность эта-очень хороша почищена от всего лишнего-и видно прерасно-что нет повреждений вообще никаких!
Ну вот так я рассудил-ччто раз не удалось таки мне пробить его бронированный лоб-то может хоть со стороны пятачка его прорежу чутка?
Приметился-и пытаюсь ударить финкой промеж ноздрей.
Вот оно момент истины-летит уже лезвие в кабана домашнего голову!
И входит глубоко-по самую рукоять-по самое немогу для этого ножа.
Но самое немогу тут так коротко,что чуть глубже четырёх пальцев в глубину проходит лезвие.
А этого-мало.
Я-в шоке-не пробить свиную голову!
__________
Жду помощи зала!
Высказывайте пожелания,советы и подсказки давайте,ато-протухнет голова -и холодец не получится,а варить непробитую-я боюсь( )) ).
quote:Originally posted by LAVERON:
Я-в шоке-не пробить свиную голову!
quote:Originally posted by chel155:
Нож брать с гардой и с более толстым клинком.
И у топора слишком короткая рукоятка, поэтому не пробилось.
Нож брать с гардой и с более толстым клинком.
Лучше колоть отвёркой!
У этого ножа есть по сути гарда-обратите внимание на форму рукояти на месте соединения с клинком-это не проосто гарда,это-вполне серьезная гарда.
"Нож брать с гардой и с более толстым клинком".
Думаете-это что-то поменяет в отношении пробития черепа свина в этом-же самом месте? )).
"У вас просто нет навыков".
Вот эта фраза меня ещё больше в ступор поставила,чем непробитие даже толстенной части черепа свина.
Мож как-нибудь по секрету-обозначите,что это за такие специальные приемы,или навыки,которые надо иметь,что-бы за нож браться,кроме дури богатырской? ))).
(если очень секретно-то хоть в П.М. намек дайте таки. ) ).
__________
Вот,кстати-в продолжение сказанного-для примера-тот самый череп кабана домашнего,который был-таки пробит -но не ножом,конечно,а чем,из изготовленного ранее в этой теме-это я расскажу чуть позже.
Фото даю -для того,что-бы понять толщину кости в том месте лба у небольшого домашнего кабанчика,весом килиграммов под 40,не более,у которого ещё зубы молочные не поменялись......
А вот фото сверху черепа этого кабана-и ,показательно опять-же-видна площадь возможного попадания реально по мозгу(необходимого,конечно-же-для того,что-бы живому,например,ещё кабану-сделать рельно плохо и иметь возможность его добыть в охотничьем порядке с помощью ХО.
Вот эта самая площадь-очень небольшая таки.
На самом деле-реальная-она ещё меньше размерами-она примерно с пятикопеечную монету в самом тонком мете-там где реально ещё пробить этот бронированый череп-в остальных-же местах-она значительно толще.
Вот из всех из этих отверстий=всего одно до мозга,собственно-остальные-во всякие другие полости черепа,но не в мозг.
А тут видна полость головного мозга в черепе,как и толщина кости того черепа в разрезе-в сравнении с моим нетонким таки пальцем указательным.Вполне внушительная толщина.
Так,что пробой отвертками,как и всеми остальными девайсами типа ножей,кинжалов,топориков небольших-даже-отменяется.
Клевец-та самая Лаверозомбобойка,что в этой теме ранее изготовил,только-с пробойником из металла.
Удар,попадание.
Вот вид-какой получилась щель(не до конца пробито было,одной рукой держал её,когда ей бил).
Свиннья по виду-таки реально довольна ))).
Не просто так жила на свете-а послужила делу науки...
Улыбающейся и радостной даже свиньи головы фото-прилагается )) ).
Вот так он-пробойник без самой палицы выглядит в той голове свиной.
Кстати-это отверстие-хотя и вполне глубокое и как говорят-с проникновением в полость,но без попадания в мозг.Это удалось понять позднее-после проварки головы на холодец.
Пробойник прошел криво-наискосок-пробив кость с плоскости черепа-в глазницу,мозг был в данном случае-не задет.
Специально пишу об этом,потому как есть иллюзия между тем,как выглядит голова свинная и кабанья с мясом,и как в действительности выглядит череп внутри.
для пробития и нанесения серьезного ранения по голове с проникновением в черепную коробку-есть всего-то -очень маленькое по площади место-куда можно попасть,получив при этом пробой результативный-это не более 3 см. в диаметре окружность,где череп кабана и свиньи достаточно тонок(1,5 см. кости сплошной)-везде вокруг-это просто непробиваемые никак зоны,см. фото выше и ниже.
Как и второе отверстие-которое вроде-бы и с проникновением-но тоже не туда,куда надо-в носовую полость,которая не связана с мозговой полостью,и отгорожена от последней-довольно-таки сильно-на фото разрезанного черепа ранее-это можно увидеть.
Выглядело на говове с мясом это так:
И по виду-напоминало таки точное попадание.
Но таковым-не являлось.
А вот-что получилось при попытке прошить то-же место длинным штырём-он промсто с черепа соскользнул,и отогнувшись-ушел куда-то в сторону.
Вот видно-куда-в щеку-по мясу прошел,неопасно вообще.
Вот они-все вместе-и Лаверозомбобойка и пробойник малый и длинный штырь металлический....
А вот-удар правильный и точный-тот самый единственный-который достиг таки головногог мозга свина этого.
Разница-всего-то на пару сантиметров с второну,а результат-конкретный.
Вошол пробойник перпендикулярно плоскости черепа,точно тада,куда и надо.
Вот она -страшная конструкция смертельноопасная-на фоне облаков перистых.
А вот она-на фоне асфальта в разных раккурсах...
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Может у меня и неправильная точка зрения, но для чего свинку в лоб бить?
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Может у меня и неправильная точка зрения, но для чего свинку в лоб бить?
чтобы Дарвин оказался прав!
quote:Может у меня и неправильная точка зрения, но для чего свинку в лоб бить?
Если по этому конкретному вопросу-касательно домашней свинки,то так бить-что-бы сразу умерла,когда надо,а если что-бы сало светлое было белое-так да,сосуд надо резать и кровь спускать сначала,но перед этим-все одно-как раз таким вот дрыном её надо оглушить-именно так и режут,кстати-у свинки,что участвовала в эксперименте-своей головой-при жизни-как раз в последний момент именно такая травма и случилась-по черепу-и дрыном-могу и следы даже показать.
P.S. ...это я не про домашний забой, а про встречу в боевых условиях.
Так в боевых условиях-именно и надо поразить исключительно головной мозг-иначе кабана не остановить ни за что-пока он,по вашей версии-истекать кровью будет-то от вас-мокрого места не оставит таки...
В сердце кабан раненый навылет-бежит ещё 150 метров,бывает и более,потом-падает,но не замертво,а ещё значительное время в агонии бъется....это машина ещё та...
А вот такого как на этом фото кабана-крупного-вообще не остановить никак -если он в пределах удара копьем от человека.
Никак!
Даже имея оружие специальное для этого-охотничье,с пулей в стволе-ито это не просто очень сделать-попасть по движущемуся на тебя кабану-это-кроме нервов железных-ещё и удача большая-потому -как упреждение выбрать правильное необходимо,и попасть в позвоночник-что-бы лег сразу,на месте(ото лба-и отрикошетить пуля может-или уйти в сторону).
В пятак стреляете при этом-а попадание-хорошо-если в Ж*пу получится.
Зависит всё от скорости.....не вашей,конечно......а кабана! )).
А вот-ещё фото ножа из скобяного изделия крупного-вывернутого мною из обычного столба электрического-деревянного.Эх,пиковина из этого изделия-знатная получится....Как всегда-обработка=исключительно с помощью подножных средств-кирпичей,бетона и т.п.поверхностей неровных...
quote:Originally posted by sedoy zloy:
П...Z...
Как говорится,при всём уважении вынужден отредактировать ваше сообщение
на предмет наличия в нем провокационного для теперешнего российского законодательства,похожего на одно нехорошее слово набора букв.Шош вы так форум-то подставляете весь,зачем?
Просили ведь и модераторы и хозяин форума поосторожнее с нецензурщиной...
Можно ведь тот-же самый восторг от прочитанных вами всех 28 страниц передать литературным языком!
__________
Отвечу вам, кстати,стихами-приведу стихи одного известного ,но не очень обычного стихотворца.
Они интересны именно тем,что...ну сами почитайте-чем ))).
""Где-то
Крикнул петел,
Дятел застучал.
Что-то им ответил,сонно замычал
В утреннем тумане,высунув язык,
Бык воспоминамий,крутолобый бык.
Это бык видений.
Подойду к нему.
И без рассуждений за рога возьму:
Мол хвостом помашем,ухом шевеля,
Да и перепашем памяти поля.""
Леонид Мартынов.
Ну,и ещё немного фото всяких быков и тех,кто захотел их прогулять,взяв за рога ))).
Как к быку подойдёте-так и повезёт он вас,но с каким норовом он будет-не весгда завиисеть будет от вас,может с таким оказаться-что мало не покажется.....
А вот одно из самых древних изображений быка-на стене пещеры-глиной разноцветной.
__________
Кстати-в те времена-не было гриндеров,фрезерных и токарных станков,не было ни напильников,ни печей для термообработки,ни металла даже нормального,но люди как-то выживали.Были-ли это люди,или ещё обезьяны по сути-неизвестно,ученые бъются сейчас пока что безрезультатно над ответом на этот вопрос,но скорее всего-были людьми,потому как прогресс весь человеческий тогда как раз и начался,когда люди начали использовать весьма примитивные сначала,изготовленные собственными руками без применения всяких специнструментов ножи.ИМХО.
А на очереди-нож из железобетона.
Проволока для усиления конструкции-беру даже самую мягкую-отожженую.
Выравниваю,начинаю на основание из тонкого электрода наматывать арматуру будущую.
Пытаюсь изобразить сложную,вызаную арматуру для будущего ножа бетонного.
Накрутил,намутил,естественно-без плоскогубцев -пальцами(максимально приближенно к варианту,что ничыего кроме заготовок-нет с собой).
Вроде как крепкая вполне конструкция.
Делаю миниопалубку из бумаги толстой.
Заливаю форму раствором,приготовленным из рассчета 1:1(цемент марки 400 с песком).
Форма заполнена,теперь надо ждать,пока бетон схватится и наберет необходимую прочность,(если мне не изменяет память,то это-три недели),потом стану испытывать на прочность и возможность пробивания им...
Подробности изготовления опалубки:
Вот она в сборе.
А какой м***ак воспитывал вас,и кто вы вообще после таких реплик и явно извращенных видео выложенных,хочу вас спросить(хотя итак понятно)и кто вам права даёт такую дрянь откровенную нести тут,расскажите вы мне,товарисчи?
__________
Тема между прочим,профильная,конкретная-про ножи из всего,просьба не нести ахинею,если сказать нечего или ничего сказать умного не хочется,а ваши личные пристристия и извращения -держите при себе,а не флудите тут,на форуме,однако....
__________
Тему чуть подчистил,удаляя исключительно посты,где матерные или нецензурные слова фигурировали...
quote:Originally posted by LAVERON:
А вот в продолжении темы-ещё один девайс преинтересный-нож из зубной щетки.
Вроде-бы -ну что там может быть сурьезного?
Ан нет,ткнуть им можно вполне серьезно таки,и тыкают ими в местах не столь отдаленных,как говорится- нислабо.
Вот моя поделка на эту тему-как всегда-обработанная без применения инстументов-а с помощью того,что есть повсеместно-бетона кусок.
Вот фото:
Шкура толстая и жесткая довольно свиного рулета-пробита легко,одним несильным ударом.
quote:Originally posted by Myha__TT:
Так это уже не нож у тебя а заточка.У ножа определенно должна быть режущая кромка.
Разве нож используется только для резания?
Для прокалывания ножи не используются издревле?
Думается-что ножом назвать можно всё,что напоминает по форме и вариантам использования,в т.ч.прокалывания(колющие удары) привычный металлический нож.
Дальше не по теме посты-буду тереть.
quote:Originally posted by LAVERON:А вот-ещё фото ножа из скобяного изделия крупного-вывернутого мною из обычного столба электрического-деревянного.Эх,пиковина из этого изделия-знатная получится....Как всегда-обработка-исключительно с помощью подножных средств-кирпичей,бетона и т.п.поверхностей неровных...
Такой вот большой шуруп с кольцом на рукояти-тоже неплохая заготовка для девайса типа "нож металлический",который можно чуть потрудившись-об бетон,например,сточить на четырехгранный или трехгранный вариант сечения клинка/штыка.
В руке сидит на удивление хорошо,надежно и приятно-и перехватывать хват-удобно очень...
quote:Ножем конечно можно пырнуть, но резать он обязан.Иначе это уже не нож а штык.
А как-же с плоскими штыками?
Это не штыки вовсе тогда?
А ножи?
Штык ножами их,кстати,называть стали совсем недавно таки!
__________
Почему-то теперешние люди думают,что тогда все было по другому,и человек мыслил по другому,и был не таким хитрым и рационализатором,как теперь.
судя по размерам черепных коробок тех людей-мозга у них было -столько-же,а у некоторых видов предков прямых-и поболее нашего.
Так что все эти орудия,в т.ч. кости и рога-стопроцентно применялись часто,просто потом -это было забыто,с учетом новых технологий и возможности получать более качественные клинки-впоследствии-выброшено и стерто из человеческой истории.
quote:Originally posted by chel155:
нож изо льда.
Ага. А ещё из собственного говна.
quote:Originally posted by LAVERON:
А как-же с плоскими штыками?
Это не штыки вовсе тогда?
А ножи?Штык ножами их,кстати,называть стали совсем недавно таки!
У штык ножа есть режущая кромка у плоского штыка ее нету и плоских штыков нету,есть клинковые. Наличие режущей кромки - обязательное условие всего,что называется нож.
quote:Originally posted by LAVERON:
Да,рог как материал для изготовления ножа наверняка применялся часто в те доисторические времена,когда ни о каких других предметах,кроме камней в качестве резаков-и быть не могло.
quote:Originally posted by LAVERON:
мозга у них было -столько-же,а у некоторых видов предков прямых-и поболее нашего
quote:Originally posted by sedoy zloy:
Ага. А ещё из собственного говна.
Думается,могут возникнуть в жизни и такие ситуации.
Например-из замороженного г-на нож вполне актуален,если ничего другого не будет.
Хорошо-если из своего тогда лепить станете,а не из чьего-нибудь другого,или собачьего,например,по причине отсутствия собственного(по причине отсутствуя реальной еды уже давно в желудке-например-пять дней не емши сафсем).
__________
Тока не надо ёрничать -типа-ништяков у вас много в запасе и всё прочее-надеюсь-не надо вам приводить примеров,когда и каким образом можете остаться вообще по сути голым в любой момент,без оружия какого-бы то ни было,и ждать через два-три часа прихода того,кто вас к холодильнику приковал(ну,или-рядом с ним-к батарее),например,так вот обсериться и в морозилке изготовить такой нож из собственного г-на(ну,или не нож,а типа колотушки хоть что-то-побойника)-это тогда -реальный выход из ситуации.И встретить неприятеля с оружием хоть каким-то в руках......
__________
Выживание-это не так весело,как виртуальным выживальщикам часто кажется,это очень тяжелое,безрадостное и скучное занятие,к тому-же в состоянии подавленности обычно,недомогания или ранения.
И не тормознуть,придумать тогда что-то реально умное быстро и правильно-тяжело,надо это раньше когда -то пробовать и отрабатывать таки.
Например тут-в этой теме.
quote:Originally posted by chel155:
ТС, вы все варианты сделали кроме одного - нож изо льда.
Не все ещё,далеко не все.... ))).
__________
А изо льда нож-обязательно сделаю,в ближайшее время собирался,кстати.
С реальными испытаниями на момент возможности резки им,как и возможности нанесения серьезных ранений...
quote:Originally posted by Myha__TT:
Так это уже не нож у тебя а заточка.У ножа определенно должна быть режущая кромка.
Хотелось-бы остановиться на этом утверждении более внимательно,и кое что проверить,если вы не против....
Для этого-найдем сначала заготовку для заточки,изготовим её,а потом-будем/станем думать дальше.
Вот,например-очень подходящее место для таких поисков-горы грунта городского,выкопанного из под земли из любого практически места в любом населенном пункте(в военное или пост БП-шное время-воронки от бомб,провалы почвы,др.повреждения грунта).
Вот этим самым экскаватором разрыта в целях восстановления чего-то там сантехнического была некая площадка,в крупном населенном пункте(г.Рига).
Вот этим самым ковшом на поверхность было извлечено из земли то,что хранилось там давно и ждало только случая,что его отроют,что-бы стать заготовками для девайсов этой темы.
Вот он-срез почвы,хорошо видны культурные слои.
Но мы сейчас занимаемся не палеонтологией,нам всё равно,в каком слое будет найдено что-то подходящее для изготовления ножа.
Желательно найти что-то металлическое,потому,что не просто нож интересуеот нас сейчас,а заготов5ка именно для заточки!
Хотя разница,по моему между заточкой и ножом-весьма эфемерна.
Вот что-то лежит интересное.
Ага,так и есть,это ржавый гвоздь!
Старинный железный ржавый гвоздь.
Ржавый,но толстый,и хорошо по всей видимости сохранившийся под толстым слоем патины.
Ищу дальше,надо ещё что-то отыскать в таком благодатном месте.
И оно таки находится-тоже ржавая железяка-пруток с палец (мизинец) толщиной.
Вот он ближе.
Ещё ближе.
Такой вот небольшой дрын железный,тоже покрытый толстым слоем ржавчины.
Пока для эксперимента беру гвоздь,и начинаю его обрабатывать как всегда на просто цементном блоке.
Обрабатывается хорошо.
Нам и надо-то всего-заточить четыре грани острия,в продолжение граней самого гвоздя бывшего,квадратного.
И получается у нас-заточка.
Или нож?
Это-вопрос вопросов.
Потому как у него-кроме острия,собственно-есть заточенные грани!
Пусть они под угол 90 градусов заточены,но ведь-заточены!
Почему её в данном случае-не смотря на то,что они(грани)-совсем короткие-не назвать ножом?
quote:Потому как у него-кроме острия,собственно-есть заточенные грани!
Пусть они под угол 90 градусов заточены,но ведь-заточены!
Почему её в данном случае-не смотря на то,что они(грани)-совсем короткие-не назвать ножом?
Хорошо,продолжаем:
Вот они-грани на острие заточены.
А вот я просто почистить решил гвоздь чуть побольше от ржавчины- и ещё раз тиранул его об бетон...по двум всего плоскостям.
А потом-еще раз.
А потом-ещё немного-пару раз буквально.
По плоскостям только чуть прошелся,не более...
И он-бумагу уже режет острой кромкой!
Выходит-все-же не заточка это,а нож,и по вашей-же классификации -настоящий?! ))).
Угол заточки-ведь-разным же бывает!
Тут он-90 градусов ))).
Не фотожаба и не фотомонтаж,отвечаю,честное слово,а реальные порезы бумаги этим самым НОЖОМ.
Первый прорез бумаги(самый правый) с прорывом оттого,что заготовка для ножа просто мокрой была от воды-смывал пыль бетонную с неё водой.
__________
Эх,не зря и не просто так мне подвернулся на свалке человеческих отходов ,закопанных в землю- квадратный гвоздь старинный,потому как теперь таких-квадратных-уже и не делают обычно )))).
Как - вообще ничего в жизни зря и просто так-не происходит таки....
quote:Originally posted by LAVERON:
Ржавый,но толстый,и хорошо по всей видимости сохранившийся под толстым слоем патины.
quote:Originally posted by LAVERON:
Думается,могут возникнуть в жизни и такие ситуации.
Например-из ЗАМОРОЖЕННОГО ГОВНА нож вполне актуален,если ничего другого не будет.
Хорошо-если из своего тогда лепить станете,а не из чьего-нибудь другого,или собачьего,например,по причине отсутствия собственного(по причине отсутствуя реальной еды уже давно в желудке-например-пять дней не емши сафсем).
quote:Originally posted by LAVERON:
Например-из замороженного г-на нож вполне актуален,если ничего другого не будет.Хорошо-если из своего тогда лепить станете,а не из чьего-нибудь другого,или собачьего,например,по причине отсутствия собственного(по причине отсутствуя реальной еды уже давно в желудке-например-пять дней не емши сафсем).
Што и требовалось доказать. ЛАВЕР - мастир-говнодел.
Занавес.
А всё так мило начиналось. Пилка от электролобзика. Ножка от табуретки. Кирпич силикатный. А теперь нож из говна.
Регресс налицо, иначе и не назовёшь...
quote:Што и требовалось доказать. ЛАВЕР - мастир-говнодел.
Только не надо переворачивать сказанное!
Я ещё не делал нож из говна.
Я сказал,что вас может прижать так,что и из говна нож лепить тогда станете.
А кто не станет в тот-в момент ответственный и необходимый,тонкий для вас момент(понты там,или тупость или нежелание пачкаться-перевесят здравый разум)-тот человек перестанет существовать скорее всего,не имея возможности даже побороться за своё существование.
Это и есть естественный отбор.
Вот так вот-не стали ВЫ персонально из говна нож лепить и морозить его в самый отвественный момент,и резать им потом врага своего-и использовать этот не самый лучший,но единственный вариант имеющийся-и надежды всех ваших предков на то,что их потомок-выживальщик настоящий,что обеспечит выживание себе,своей семье и своим детям-оказались напрасными.
НАДЕЖДЫ ВСЕХ ВАЩИХ ПРЕДКОВ-НАПРАСНЫМИ.
Взвесьте на весах истории ЗА и ПРОТИВ,и примите наконец,решение,возможно-отказ с вашей стороны-как раз будет правильным по причине той,что не надо таким как вы иметь потомство ))).
ИМХО.
quote:А всё так мило начиналось. Пилка от электролобзика. Ножка от табуретки. Кирпич силикатный. А теперь нож из говна.
Регресс налицо, иначе и не назовёшь...
Похоже-вы больны серьезно,камераден.
Перевирания,как и враньё-ваш конек,а это не есть признаки здоровой личности.
quote:Патамушта..
Я-бы продлил эту фразу в отношении вас с использованием нецензурной брани исключительно,но новый закон о невозможности ругаться тут,как и нежелание моё гадить форуму-не дают мне такой возможности,придумайте и домыслите сами то,что я хотел вам сказать.Я просто поставлю многоточие.......
quote:какая патина двоешник? ЭТО РЖА! ПО НАУЧНОМУ КОРРОЗИЯ
Вы как всегда-в тонкостях как раз-и некомпетентны.
Снаружи-ржа,потом-идет слой патины,потом-уже-железо.
Покажу это вам,неосведомленному-на фото-именно из последнего примера.
Вот это-ржа.
И вот это-ржа.
А вот тут-она уже отбита механически,и под ней-патина.
А под патиной-металл,вон он-блестит на острие.
quote:Originally posted by jim hokins:
Если ТС этим гвоздем(ах!Извините,-ножем) нарежет батон хлеба и палку колбасы,а также настругает полено в щепу,-готов признать,что этот гвоздь таки нож.
А готовы-ли вы признать,что вот этот девайс из темы этой-же,который мною был изготовлен чуть ранее в теме-является ножом?
Точнее-рукоять к нему мною была приделана.
__________
Кстати-ни хлеб,ни палку колбасы,ни полено в щепу он порезать-не сможет!
1)Зато-сможет врага уничтожить,например(колющим ударом по голове,например).
Шкуру снять с убитого зверя(ёжика,например,козлика лесного).
2)Порезать мясо дичи для приготовления еды на костре(шашлык).
Измельчить зелень,собранную для еды(что в теме я и сделал именно им чуть ранее).
3)Выкопать из земли червяка( не обязательно для еды,возможно-для использования в качестве приманки для птиц или рыбы).
4)Разрезать и выпотрошить птицу(удобнее и безопаснее-в плане того,что при потрошении птиц и дичи-при разделке больных тущек зубами или пальцами-можно заразиться банально.Например-пастеллезом от птицы.Туберкулезом-от копытного животного.Гельминтов подцепить.
А после разделки ножом,последующей термообработки,помыв нож и просушив его-уже не подцепите).
Кстати-клинок этого ножа таки изготовлен МНОГО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ЛЕТ обратно,и судя по имеющимся на нем признакам механической обработки явной и неоднократной,а также-износа в типичных местах во время применения-точно являлся ножом одного из наших предков.........
__________
С тех пор разве понятия о ноже в корне поменялись- фактом наличия у его потомков-колбасы,хлеба или полена?
Чуть позже-изготовлю таковой.
Как и нож из бумаги тоже изготовлю-вполне опасный для здоровья того,кого им ударят по открытым частям тела....если таковая задача будет стоять.
quote:Originally posted by LAVERON:
А готовы-ли вы признать,что вот этот девайс из темы этой-же,который мною был изготовлен чуть ранее в теме-является ножом?
quote:Originally posted by LAVERON:
Кстати-ни хлеб,ни палку колбасы,ни полено в щепу он порезать-не сможет!
quote:Историю в школе хорошо(относительно) учил.На фото изображен НЕ НОЖ.Ближайшее к этому ммм ...девайсу КРЕМНИЕВОЕ РУБИЛО,эпохи неолита(каменный век).Лично сам находил заготовки(не законченные изделия) той эпохи.
Как так не нож?
Кремневый нож-это-тоже нож,тем более,что на самом клинке его-есть неопровержимые свидетельства того,что на нем-рукоять была во время использования совсем даже некороткого(следы использования его по прямому назначению-резать и колоть,но при этом-та часть,что была в рукояти-практически вообще была не задействована в деле,хотя у скребка или рубила-было-бы подругому).
__________
Как и керамические,например ножи-бывают теперь такие,зайдите в любой магазин кухонных принадлежностей-и сами уюедитесь в этом.
Как в своё время были и другие, совсем не железные ножи-из бронзы,например.....
quote:Originally posted by LAVERON:А готовы-ли вы признать,что вот этот девайс из темы этой-же,который мною был изготовлен чуть ранее в теме-является ножом?
Точнее-рукоять к нему мною была приделана.
__________
Кстати-ни хлеб,ни палку колбасы,ни полено в щепу он порезать-не сможет!1)Зато-сможет врага уничтожить,например(колющим ударом по голове,например).
Шкуру снять с убитого зверя(ёжика,например,козлика лесного).
2)Порезать мясо дичи для приготовления еды на костре(шашлык).
Измельчить зелень,собранную для еды(что в теме я и сделал именно им чуть ранее).
3)Выкопать из земли червяка( не обязательно для еды,возможно-для использования в качестве приманки для птиц или рыбы).
4)Разрезать и выпотрошить птицу(удобнее и безопаснее-в плане того,что при потрошении птиц и дичи-при разделке больных тущек зубами или пальцами-можно заразиться банально.Например-пастеллезом от птицы.Туберкулезом-от копытного животного.Гельминтов подцепить.
А после разделки ножом,последующей термообработки,помыв нож и просушив его-уже не подцепите).Кстати-клинок этого ножа таки изготовлен МНОГО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ЛЕТ обратно,и судя по имеющимся на нем признакам механической обработки явной и неоднократной,а также-износа в типичных местах во время применения-точно являлся ножом одного из наших предков.........
__________
С тех пор разве понятия о ноже в корне поменялись- фактом наличия у его потомков-колбасы,хлеба или полена?
1)Колющий в голову это прям как оленя в прыжке.Просто раскроить кожу на лбу - маловато для ликвидации врага.Тут дробящий нужен.
2)Для выкапывания червей можно и чем попроще обойтись - палкой например.
3)А дичь - допускаю не разделывал ты не когда вообще Достаточно ножу для разделки дичи, чуток притупится и начинается мозгоепство а не разделка.Так-то.А чем птицу камнем колошматить - лучше уж руками бедную вутку раздереть.Это я тебе 100%ю инфу даю
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Шухер, Вам предупреждение за оффтоп, провокацию и непотребства.
quote:1)Колющий в голову это прям как оленя в прыжке.Просто раскроить кожу на лбу - маловато для ликвидации врага.Тут дробящий нужен.
2)Для выкапывания червей можно и чем попроще обойтись - палкой например.
3)А дичь - допускаю не разделывал ты не когда вообще Достаточно ножу для разделки дичи, чуток притупится и начинается мозгоепство а не разделка.Так-то.А чем птицу камнем колошматить - лучше уж руками бедную вутку раздереть.Это я тебе 100%ю инфу даю
Отвечу по пунктам:
1)Удар ножом в область головы-это нормальное вполне в противоборстве врагов явление,кстати потому,что именно голова,лицо,шея-это наименее защищенные части тела,кроме того-наиболее опасные места,удары режущими предметами по которым-могут вывести противника из состояния возможности вести противоборство-очень легко.
2)Можно и палкой,но пользуются ножом-потому именно-что если это делать пальцами,то можно их повредить,занести в рану землю со всеми вытекающими проблемами дальнейшими.
3)К слову-охотник я с большим очень стажем,с таким,что тут мало таких по возрасту схожими с теми сроками -вообще общается на этом форуме .
Разделка зверей-это часто именно -прорезание отверстий неольших,и дальнейшее-просто отодвигание шкуры от мяса,если вам таки интересно.Например-так именно легко разделать как утку,так и любую другую птицу,зайца,кролика,так и козлика,так и оленя.При этом-каменный нож,который я показал чуть выше-прекрасно выполнять будет эти функции-там и не надо острия особого,но делать это пальцами-во первых-опасно в плане получения какой-нибудь заразы от больного животного на стадии разделки,так и возможность травмирования,например-об поломанные кости этого самого животного(например-убитого чуть ранее палкой,камнем...и травмированного по костям сильно поэтому-а они-кости-то-имеют края острые....).
Во всех книгах по истории,в т.ч- в части,касающихся ножеделия-так открыто и говорится-что сначала ножи ,которыми пользовались люди-были каменными,потом-бронзовыми,потом-железными,а потом -стальными стали.
Может я не те книжки читал?
Наверное-было и разных промежуточных много-точнее-не много даже-а очень много,и было это-всегда,а не когда-то в дикой древности исключительно-когда не знали люди ещё металла.Его ещё много из чего делали,когда приперало.
Потому как лишиться ножа,когда он очень нужен(особенно в вариантах выживания в каких-то неблагоприятных обстоятельствах)-можно очень легко,а вот достать там-же качественный и хороший нож-чрезвычайно трудно и опасно(потому как ни один человек с такой ценностью в такие времена добровольно и легко -не расстанется).Его придется либо добыть в бою,либо сделать себе новый.Первое-опасно,потому как хозяин его без боя до мерти-не отдаст.
__________
И будет всегда так-что если нет ножа настоящего-то человек будет делать его подобие из разных других материалов-дерева,глины,рога,пластмассы,бумаги или бетона,например-потому что такой формы клинком,совершенно необязательно стальным-можно решить возникающие проблемы-например-дать отпор врагу,или добычу в лесу порезать,или выковырять из раны своей занозу,или порезать найденные в природе части съедобных растений.
quote:Тогда либо обозначьте,в чем конкретно не согласны
quote:товарисч
Итак-нож из гвоздя старинного,откопанного из земли.
К нему-бы и рукоятку неплохо сделать подходящую.
Хотелось-бы что-то природное-то,чего под рукой есть много теперь-осенью.
Например-из каштана.
В смысле-из его плодов-семян каштанов.
Берем кащтан,прокалываем его-высверливая в нем вгоздём отверстие.
Ну и так далее-несколько подряд.
Пробую ударить вот таким вот ножом-в дерева ствол-тоже-каштан,кстати.
Нормально,хорошо вошел,чуть глубже,кстати,чем просто гвоздь тот-же при той-же заточке острия.
И это-при совершенно ничем незакрепленных плодах кащтанов на него нанизанных.
Отверстия-в сравнении.
То,что глубже явно-вот этот самый удар.
Соседнее-от удара просто гвоздём.
Отличная рукоять получилась.
В руке это все сидит-просто шикарно.
quote:Originally posted by sedoy zloy:
[B]
Повторяю : купи пучок Мор, закопвй в округе в своих нычках, таким образом тебе не надо в этой теме постить про ножег из замороженного говна.
Мора - это очень дорого. Купил недавно китайский строительный нож, сведен в ноль, резал многожильный медный провод при монтаже электрики вентиляции, потом разделывал рябчика - режет лучше нового викторинокса. 187 рублей.
quote:Повторяю : купи пучок Мор, закопвй в округе в своих нычках, таким образом тебе не надо в этой теме постить про ножег из замороженного говна.
А я ещё раз повторяю,что вы уважаемый-что-то ноты попутали немного-как раз вы,если не изменяет мне память-про нож из говвна тут начали говорить,и я именно вам и объяснил,что возможно вам,яко и всем другим-когда-то придется на самом деле такой ваять.Просто сказал,не призывая его делать немедленно.
Купить пучок чего-то-морковки,капусты,мор или любых других-и рассовать по нычкам-это не вариант,потому как выживание в кризисных условиях-подразумевает иногда-немедленный бег с того места,где что-то произощло.
И без возможности что-либо взять(вспомните-ЧЕРНОБЫЛЬ,например-эвакуация без возможности что-то взять),после-резервация ,возможно,например-в слкчае войны,и единственное-что есть у вас-это -вода и мороз русский зимой.
А вам при этом-надо на компанию в сто рыл-которые побег совершить из той резервации хотят(или плена-как вариант)-иметь сто ножей,но заготовок для них-совсем нет.........
Тогда по вашему изо льда ножи-это не выход?
Или-из бетона,если цемент удасться раздобыть?
Или-из бумаги,если клей есть(его,кстати,клей-и сварить- можно,если нет в наличии-например-из крахмала,муки,костей и т.д)?
Вы не забывайте,в каком разделе Ганзы находитесь,уважаемый,тогда и половина ваших неумелых вопросов,но провокационных-сразу автоматом-отпадет-таки.
__________
П.С:Вы умного что-то скажите тут,а не банальщину и пустобрехство(которое для каждой темы подходит автоматом)тогда по крайней мере-интересно будет.
П.П.С:И больным-никого не называйте,потому как только те варианты интерсны,которые другие не придумали,а банальщину-тут писать-вообще неуместно,что все знают итак.
П.П.ПС:Кстати-так и в условиях форума Ганзы записано-что пренжде чем что-то написать-подумайте-надо-ли оно тут?
quote:строительный нож, сведен в ноль, резал многожильный медный провод при монтаже электрики вентиляции,
Правильно-это вообще иллюзия,что главное-это нож хороший с собой иметь.
Главное-головой думать,и знать,как можно нож изготовить из всего,а ножей-можно хоть на каждый день новый ваять-об этом и тема.
__________
На самом деле-очень хорошие ножи нужны-единицам(мясникам,сапожникам,и т.п) из сотен тысячь обычных пользователей,и единицам-из тысяч-даже тогда,когда специальность их имет непосредственное отношение к использованию последних(военным,например-редких специальностей)-остальным и столового обычного -хватает за горло-на хлеб масло намазать-не нужен нож из суперстали им....не нужен дорогой,не нужен-выдающихся качеств.А если они имеют таковой-то это-далеко не необходимость первая-а более-понты.
Даже диковато смотрится нож,которым грибы,например,собирают,сделанный из дорогущих материалов-типа бивня или зуба мамонта,кашалота или бегемота,слона по рукоятке,и клинку,изготовленному из заготовки за 300 зеленых,или ещё дороже,да ещё и с резьбой по клинку этому от мастера какого-то очень именитего,или редким -эксклюзивным травлением .Зачем он это всё при банальном собирании грибов?
Там-специальные ножички нужны,но простые по сути-например-вот такой:
Но они при этом-должны быть недорогими,а желательно-вообще-изготовленными самим грибником-любителем,иначе -это абсурдно само по себе.
__________
А можно-даже из банки такой вот изваять консервной-дешево и сердито,резать-будет так-же точно,прикрутить кисточку с другой стороны,и чистить грибы тогда можно от песка сразу-же,а не потом-песок на зубах грызть....
Сегодня-же этим-и займусь ))).
quote:Originally posted by ИгорьД:[B]
Мора - это очень дорого.
Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.
quote:На самом деле-очень хорошие ножи нужны-единицам(мясникам,сапожникам,и т.п) из сотен тысячь обычных пользователей,и единицам-из тысяч-даже тогда,
Они нужны ВСЕМ чтобы нормально резать! А чтоб пырять, остальным сотням тысячь пыряльщиков, любой заточенный напильник подойдёт.
Мне например чаще приходится резать закусь, чем пырять её. Так и сегодня уже подготовил свой Пуккало до состояния бритвы, порадую эстетствующую компашку вертуозным вскрытием закуси
quote:Originally posted by CO6AKA:Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.
Ясен пень фуфло. Ей красная цена в базарный день 150р и ни копейкой больше.
quote:Originally posted by LAVERON:
Во всех книгах по истории,в т.ч- в части,касающихся ножеделия-так открыто и говорится-что сначала ножи ,которыми пользовались люди-были каменными
quote:Originally posted by WerWolf_X:
Они нужны ВСЕМ чтобы нормально резать! А чтоб пырять, остальным сотням тысячь пыряльщиков, любой заточенный напильник подойдёт.
quote:Originally posted by LAVERON:
Как и керамические,например ножи-бывают теперь такие,зайдите в любой магазин кухонных принадлежностей-и сами уюедитесь в этом.
Как в своё время были и другие, совсем не железные ножи-из бронзы,например
quote:Originally posted by CO6AKA:
Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.
Абаснуй.
Чем интересно 12С27 Mod не угодил господину? Или ждёте от дешёвого строительного ножа жыдайских функций, иксперт Вы наш?
quote:Originally posted by CO6AKA:Мора - это фуфло вылепленное из говна. Ну устану это повторять, чтобы всем мора-дрочерам (не к вам, а вообще) была очевидна эти простая истина.
Как то странно это.. Столько правильных людей Guns.ru и не только, отозвались о ножах мора как о достаточно путевых ножах, а тут такой выпад.. Интересно, есть обоснование?
quote:Originally posted by DefendeR-16:
Интересно, есть обоснование?
quote:Originally posted by DefendeR-16:
Так я и подумал.
quote:Originally posted by DefendeR-16:
Кстати для LAVERONa- на будущее может и протестите такой вид ножа?
quote:Originally posted by Eishund:
Не исключено. В свое время автор этой темы в Пятой палате предложил для обсуждения (причем, ЕМНИП, не менее трех раз) тезис о том, что тупой нож лучше острого. Так что от него можно ожидать довольно экстравагантных шагов.
Не совсем правильно изложено у вас то,что было там и не совсем корректно.
А если разобраться-то вообще неправильно.
В двух словах объясню,и напомню,о чём там речь шла тогда с моей стороны:
1)Я спросил участников того форума,что они делают своими ножами такого специального,почему они должны быть очень остро отточены(именно словосочетание особоостроотточенные я использовал каждый раз,задавая там вопросы,как и именно о такого типа отточенности ножа готорил,что есть много случаев,когда она с перебором,а ещё в процессе того разговора высянилось-что оченть много варинтов есть,когда заточка ОСОБООСТРООТТОЧЕННЫХ ножей-очень опасна,и уж точно вредна.
Это ,например-случаи:
а)При вариантах выживания,когда человек долгое время находится вне помещения,а именно:
б)Зимой(потому что перезы зимой особоострооттченными ножами особенно опасны и глубоки по причине низкой чувствительности кистей рук при замерзании их).
в)Ночью.И вообще-в условиях плохой видимости(потому как ножом особоостроотточенным-нельзя резать в темноте-травмы будут очень опасными по причине невозможности контролировать визуально место реза-а это-обязательное условияе работы с такими ножами).
г)На кухне.Потому как на кухне-ножами режут все,кто есть дома-и жена и дети,и это тоже опасно по понятным причинам.
д)При вариантах самообороны.Потому как травмироваться в схватке можете не только оппонента,но и самопорезами дело пахнет.
е)Использование таких ножей в воде.
ф)А кроме того-такие ножи-при снятии шкуры-опасны-как для самой шкуры(порезы),так и для того,кто снимает её-при этом могут быть занесены очень просто очень много опасных заболеваний,имеющихся как у диких,так и у домашних животных,вот их малый список:
-Туберкулез(животные);
-Пастеллез(птицы);
-Трихонеллез(животные);
-Описторхоз(рыбы);
-Туляремия(животные);
-Бруцеллез(животные);
-Энцэфалит(животные);
Это я только по памяти написал,список реальных болезней,которые можно получить при попадании возбудителей в ранку-намного больше-кому не лень-загляните в справочник.
__________
Я ИМЕЛ ИМЕННО В ВИДУ -ОСОБООСТРООТТОЧЕННЫЕ НОЖИ.
И сказал,что видал несколько раз в условиях природы(полевых условиях) очень сильно порезавшихся турыстов,и не только турыстов,которые так порезались сильно сильноотточенным ножом,что из самих-спасать пришлось реально таки.
Итого в сухом остатке по именно этой категории ножей(ОСОБООСТРООТТОЧЕННЫЕ) имеем выводы-что область их применения очень сужается при тех обстоятельствах-которые приведены выше(а это-половина суток ежедневно в течении всего года в среднем-т.е:
-Только 132 дня в году-только по варианту А)(имеется ввиду-чистое время использовния-светлое время суток).
-Только 132 дня в году в теплое время года по варианту В)(зима в средних широтах,плюс осенб поздняя,плюс-весна ранняя).
-Только одному человеку в условиях дома всегда(самому хозяину ножа такого).
-Часто при вариантах самообороны-когда основным фактором реального поражения является проникающий в полость колящий удар ножом,и приносящий вред ЖВО противника удар,а отнюдь не режущие свойства РК.
-Невозможность практически пользоваться в воде-особоостроотточенными ножами,потому как порезы в воде-это очень нежелательное дело-потери крови при этом таковы,и возможности попадания болезнетворных бацилл так вероятны-что это вообще-отдельная и очень категоричная статья запрета.
А кроме того-я спросил участников того форума(разговора/спора)о том-а как они именно применяют свои особосотроотточенные ножи.
Один участник сказал,что применяет их для резки упаковки на работе,остальные-же вообще ничего толком не ответили,крича что если нож туп-то и хозяин-глуп,но мотивированного ответа-почему они так думают-мне так и не удалось от них получить.
И тогда я их открыто упрекнул в том,что они,так долго занимаясь оттачиванием своих ножей-не знают током,зачем они это делают.
Ну-разве что-для понтов исключительно.
Как вариант-показать,что умеют так точить ножи(но это-тоже по сути-понты,потому как нет четких объяснений-зачем).
Других внятных ответов-обнаружить мне тогда не удалось,к сожалению.
Я заводил там тему не одну,а пять или шесть подобных тем там завел,касающихся ножей особоострой заточки,и единственное,что мне удалось выяснить,что на том форуме-есть много любителей нажимать на оранжевые треугольники ((((.
А зачем они ножи точат-так и не удалось таки установить.
Похоже-на тот момент-они сами и не знали этого ))).
__________
Потому в конечном итоге по вариантам тех разбирательств я заявил,что намного лучше в тех-же самых всех обстоятельствах иметь нож не очень сильно отточенный,это и умнее,и сподручнее,и безопаснее,и выполнить им можно намного больше работы тогда и в любых практически условиях,и не вызовет это таких самопорезов,и опасности для жизни выживальщика-как таковой.
А порезы,напомню-глубокие-остроотточенным лезвием-в условиях полевых,когда антисанитария определенная имеется-это пол шага в могилу только по этой причине таки.... (((.
Извините,снова-неверный ответ,потому как напомню вам,что именно в этой теме-в сообщении номер ХХХХХ очень подробно показано,как я именно этим ножом-РК его-нарезал салата из разных овощей,и съел его потом таки,кстати.Каменным ножом,восстановленным мной из артефакта доисторического,являвшегося и ранее ножом каменным,и использовавшимся именно как классический нож(имеющим рукоять точно).
Салат из овощей,приготовленный с помощью ножа каменного,и съеденный-им-же....
Думается,для людей каменного века-было весьма актуально иметь измельченные овощи из числа тех,что можно найти в природе,ну,наверное-не такой именно набор,как у меня в салате этом-конкретном были виды овощей использованы,а немного другие-но по сути-ничего при этом не меняется-потому как измельчение предварительное перед попаданием еды в желудок-возможно,конечно,с помощью зубов проводить,но,как говорят раскопки могильников-зубы у людей того времени-долго не жили-они были по вариантам использования частого-для измельчения еды использованы,съедены,стерты,а когда их уже не было-тогда пользовались вот тем,что мы видим теперь на фото-каменным подобием ножа-точнее,чего уж тут-каменным нолжом для измельчения этих самых продуктов...а у которых они были не стерты-то это-опять-же-явный признак-что использовалось что-то для измельчения их.
Что конкретно,как думаете?
Нож именно надо понимать-такой именно,по всей видимости.
Потому как других подручных предметов,с помощью которых могло-бы это быть воспроизведено того времени-не выкапывается с тех исторических горизонтов.
quote:Originally posted by Бывший:
Ну всё равно ты маньяк
quote:Originally posted by LAVERON:
Думается,для людей каменного века-было весьма актуально иметь
quote:Зачем так извращаться?Каменный век на дворе?
А кто вам сказал,что завтра-снова каменный век по сути-не наступит?
Вот вы-же-слушыли фразу часто-пословицу:
ОТ ТЮРЬМЫ ДА ОТ СУМЫ-НЕ ЗАРЕКАЙСЯ!
__________
А многие ведь миллионы людей-сразу,заметьте-попадали в такие условия,хотя ранее-не особо-то и верили в то,что такое возможно на том рубеже истории-и такие вот зароки давали-как во времена наполеоновских войн ещё,так и во времена более близкие. России и ближайшему их окружению-доставалось тогда нимало таки,и сколько-бы зароков не давали на то,что такое-невозможно по сути-не раз потом в очень интересные ,опаснаые и непредсказуемые условия и обстоятельства жизненные таки-попадали те самые люди....
Во времена революции октябрьской 1917 года попадали,и долго ещё после неё в этих обстоятельствах прозябали,зароки давали перед ВОВ,а как в неё попали,так и прелести лагерей и окопной жизни-нимало вкусив,так и после.Понимали,наконец-что история-то-она тётка злая,и движется всё в человеческой истории-по спирали,и очередной виток когда ловили своим кайфом на всю катушку,тогда таки-понимали только реально своей задницей,что все в этой жизни-возможно-таки.....
__________
Вот,кстати-расскажу вам,и сам заодно попробую,как сделать нож очень быстро-для отпугивания маньяков-ну,например-вы находитесь в местности-где маньяк с ножом орудует.Маньяк-это,как обычно-не какой-нибудь верзила двухметровый,с мышцами накачанными и красавец писаный-сам по себе,а это чаще-чмурики всякие,которые с ножом власть чуют над другими,но не вступят в бой реальный-уйдут от него-по той причине-что слабы физически,и нападают на отшибах,ища себе специфических вполне жертв-которые кроме того,что боятся последних-так ещё и оружия не имеют при себе серьезного-например-длинного ножа.
Но тот-же маньяк-увидя нож в руках оппонента-не будучи силен физически-не вступит в бой однозначно с противником,у которого подобие реального оружия имеется.Почему говорю о подобии-а потому,что будем теперь делать именно его подобие-с расстояния некоторого-выглядящее в условиях не очень хорошей видимости-настоящим таки вполне.
Как быстро его можно сделать-такой нож,например-завидя такого маньяка-бродящего с ножом наперевес в месте-где известно-что такой шалит иногда в последнее время,и вам его удалось-таки увидать,а он вас-не видит пока ещё,но увидит-через несколько минут?
А вот -сейчас и попробую,собственно:
Условия,которые,думается,стоит учесть в изготовлении такого вот ножа:
1)Доступность заготовки для него.
2)Легкообрабатываемость.
3)Большие достаточно размеры,что-бы с расстояния некоторого-тот самый маньяк-понима-что это у вса-оружие реальное.
4)Ну,и что-бы хоть что-то этим ножом порезать таки можно все-же было-не маньяка того,а хлеба там,или колбасы,бумагу,так любимые для тестирования...
Итак-я нахожусь на берегу реки,камыш вокруг,кусты какие-то,и знаю,что маньяк орудует там,и самое старшное-что находясь на рыбалке там,например-увидал таки по описанию человека,подходящего под то описание,рыскающего там по кустам и выискивающего там что-то(скорее всего-очередную жертву).
Он движется в моём направлении,я-сижу на берегу реки,с удочками,и через какие-то пять минут-мы обязательно столкнемся с ним.Уже по виду издали видно-что в руке у него что-то блестнуло-нож небольшой по всей видимости.....
Время суток-вечер,и видимость-постоянно ухудшается,я понимаю,что маньяк этот по расстоянию-подойдет ко мне-примерно тогда,когда видимость нормальная-будет в пределах пятнадцати-двадцати метров отчетливая,а дальше-ещё темнеть станет....
Движется в моём направлении,допустим,а я на берегу реки-сижу,рыбу ловлю....
Можно было-бы и собраться-да свинтить оперативно,или спрятаться и вступить в бой неожиданно для него,но ведь я не уверен,что это маньяк,может-это просто бомж гуляет по берегу в надежде найти что-то себе из бутылок на сдачу стеклотары,к примеру,или -огородник ивы нарезать решил-для огурцов для шпалер,и с ножом-ищет подходящий куст-ивы,кругами бродит....
Словом-нет уверенности-что маньяк,но подозрения-имеются...
Но и себе праздник портить(на рыбалке я ,напомню)не хочется,как и пугать ни в чём возможно неповинных людей-тоже не хочется...
Но отпугнуть его надо как-то-ненавязчиво.
И если он маньяк-то именно ножом его и можно отпугнуть,продемонстрировав его с некоторого расстояния ему.
У меня,допустим-только ножичек махонький,со смешным лезвием,коротышом,которое маньяку-и показывать-то не стоит,и ростом я допустим и телосложением-свосем махонький и тощенький,и ничего по жизни не умею совсем,ни ножом этим махать,ни без ножа того маньяка-одним ударом легёньким,допустим,обезвредить его-не знаю совсем как....(допустим,что это так,надеюсь-все праивльно понимают,что такое допущения,поставленные по условиям задачи для того,что-бы решить её было непросто и по факту-включив более-головной мозг,чем возможности организма-решить ту задачу-без применения оружия и приемов рукопашного боя,самбо,яко и бокса -тоже).
__________
Так вот-темнеет уже,смотрю оперативненько-по сторонам....
Ищу глазами материал для изготовления ножика того....
И он таки-находится.
Крышка от банки строительного шитрока...
да,да ,а почему нет-светлая,видна далеко таки будет.
Нет,я его,нонечно-не крышкой пугать буду )).
А тем,что он примет с расстояния-за нож,в сумерках.
Время изготовления того ножа-то всего-пол минуты.
А выглядит-то-как настоящий.
Лезвие-даже хищное немного получилось.
И с упором )).
Сижу,держу его в руках демонстративно нож пластмассовый,светлый и в сумерках-издали видный,и типа-веточку им строгаю лениво...
Мужик-подойдя чуть поближе,метров на тридцать-приостановился,постоял немного,ничего не спросил,обошел меня стороной на почтенном расстоянии,кругом ,радиусом так-метров в тридцать тех-же,и побрел куда-то длальше.
Был-ли это маньяк,или просто огородник,или просто бомж,собирающий бутылки-да кто-ж его знает,болезного,пусть плывет себе дальше таки...
Моська лает на слона,тихо еле-еле.
Изголяется она...Слон большой-то-в теле.
Не поймать ему её,мелкую занозу,
Что размером с гулькин хрен,или-папиросу.
Прибежал ещё кобель,мелкий тоже очень.
И кричат-порвем слона мы сейчас-на клочья!
Люди все вокруг глядят-испугался слон.
Тормозит,стоит,молчит этот мастодонт....
__________
Дело в том-что у животных-много языков.
Не понять слону собачек-мелких звездюк*в.
Слон-то думает-собачки от его говн*-
Просто отгоняют мух,мелкая шпана. )))).
__________
П.С:Люди,можа хватит флудить в теме и упорствовать в желании навредить,можа-скажите уже чего-то умного и фундаментального?
Или-валите отсюдова подальше....
Тут тема про ножи одного удара из разных нестандартных материалов изготовленные.
Ну правда... может оно и несерьёзное отклонение (да у всех свои глюки есть), но таки, задуматься всё же не мешает. Тебе об этом уже давно намекают, с начала этой темы.
quote:но ты так серьёзно ей занимаешься...
А можно как-то по другому чем-то заниматься?
Мне интересно,я и занимаюсь.
Будет ещё кто-то-будем-вместе заниматься....
Я буду только рад этому,подключайтесь,если интересно,давно предлагаю,собственно....
"Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении".
А кто вам сказал,собственно,что я этим одним исключительно и всепоглощающе и занимаюсь только в жизни?
У меня интересы-довольно-таки широкие,однако...
quote:Originally posted by LAVERON:
А можно как-то по другому чем-то заниматься?Мне интересно,я и занимаюсь.Будет ещё кто-то-будем-вместе заниматься....Я буду только рад этому,подключайтесь,если интересно,давно предлагаю,собственно....
Да,мне это интересно.
Это-плохо?
__________
Думаете вся та лабуда,что тут народ галдит в вариантах нагадить не по теме-стоит чего-то?
Да они постоянно-пытаясь оскорбить,зацепить неумело другого-просто расписываются в своей никчемности,опускают себя ниже плинтуса сами,и подтвеждают постоянно и кричат сами о том,что они-нули полные сами,не более того....
quote:Originally posted by LAVERON:
Да,мне это интересно.Это-плохо?
quote:Originally posted by LAVERON:
Думаете вся та лабуда,что тут народ галдит в вариантах нагадить не по теме-стоит чего-то?Да они постоянно-пытаясь оскорбить,зацепить неумело другого-просто расписываются в своей никчемности,опускают себя ниже плинтуса сами,и подтвеждают постоянно и кричат сами о том,что они-нули полные сами,не более того....
Это-форма,материал клинка,его конфигурация,РК,острие,наличие рукояти и материал,из которого она изготовлена,возможности РК по порезке чего-то,или что-то другое-или все вместе,или какие-то два элемента,три ,или четыре -из предложенных выше?
А?
Вот это-по вашему-нож?
Вот так вот-берем крышечку от строительной банки из под шитрока,режем её попалам.
Пару движений буквально-об бардюрный камень.
С целью-заточить РК.
А дальше-вот он-нож из пластмассы.
На котором присутствует рукоять(место,за которое держаться надо ,его используя).
Как и РК-присутствует-тоже.
Как и функции пореза колбасы он выполняет теперь исправно.
И бумагу -режет.
И хлеб-тоже...
Таки-нож это или нет?
quote:Originally posted by LAVERON:
Есть такой контингент на ганзе-они троллить будут полюбому.Почему им не нравится идея ножа одного удара-трудно сказать,возможно-это болезнь у них такая-не верить в то,что ножа лишиться своего любимого-можно очень быстро и в любой момент.Потому что они-тролли,скорее всего,потому и тролят.Питаются такими энергиями,считая себя очень умными.
Ты думаешь, пациенты психиатрических заведений фигнёй страдают? Нет, они тоже сосредоточенно и серьёзно занимаются какой-нибудь одной темой, работают над своей идеей. Только вот твоя идея - мастерить из подручных материалов оружие - знаешь, может привести тебя в мягкую комнату, ибо вряд ли людям в белых халатах понравится, если их пациент при любой возможности будет делать "ножи одного удара".
Задумайся, LAVERON.
Одержимость-это совсем другое понятие,это-во первых.
Во вторых,если вам интересно-то я не только этим по жизни занимаюсь.
В третьих-вообще для того,что-бы что-то реальное делать-надо именно этим и заниматься плотно и целенаправленно,о чем тут многие на Ганзе-уже просто банально-позабыли.
Прыгают по темам без разбора-как обязьяны,целыми днями тут просиживая у голубого экрана.Вот это-действительно опасно,как говорят специалисты.
Это называется-компъютерная зависимость.
Так что это надо ещё очень серьезно выяснять-у кого проблем со специалистами псиатрических учреждений в ближайшее время может стать больше.
Думается-как раз у людей с такой зависимостью таки...
__________
Меня удивляют другие люди-которые срут уже не помня почему и зачем,просто оттого,что больны на всю свою отшибленную голову скорее всего,а не почему-то другому.Готовы даже педофильско-гомосячечную тягомотину постить на форум свой,только-бы досадить кому-то.
Вот этих-бы,да проверить не мешало-бы на наличие в их головках-непонятных новобразований,или профзаболеваний...
По сабжу - понравилась идея с каштанами на рукоять. На днях была необходимость зафигачить стальной пробойник, постукивая трёхкилограммовой кувалдой и удерживая пробойник рукой. Было стрёмно и в ладонь здорово отдавало. Хотя рядом валялось куча каштанов. Век живи,век учись.
quote:Жениться вам надо. И детишек побольше. Тогда времени на дурацкие вопросы не будет
Так уже и давно,если вам это интересно....
quote:Читаю последние страницы, и возникает ощущение, что это форум врачей-психиатров.
Во,во и мне тоже так уже кажется-не ножеделы это,а психиатры... )).
quote:Originally posted by LAVERON:
Так уже и давно,если вам это интересно....
quote:Ну а чем эта твоя идея настолько реальная и важная, что ты ей так занимаешься? Какую цель ты преследуешь?
А обязательно-какую-то цель преследовать?
Мне-просто это интересно,если вам интереснее марки собирать,или в шахматы играть,или что-то другое-то обратитесь в соответствующие форумы,или другие темы на Ганзе,а не берите на себя такой большой ответственности-УЧИТЬ меня,что мне делать по жизни моей...
Ну,кто тему не считает интересной и важной-то не читайте её и не смотрите,и не делайте такие-же-ваше право,однако.
А кому нравится-заходите-всегда с разговорами -по теме.
quote:Originally posted by LAVERON:
Надо пробовать
quote:Originally posted by Бывший:
Ты в пустыне голый. Кругом только песок. Как ты сделаешь нож?
quote:Originally posted by LAVERON:
Можно поймать змею,выпотрошить её.
Вставить вместо позвоночника её-палку,остальное-засыпать песком,перемешанным с пережеванным во рту вашем мясом змеи.
Поскольку там жарко-высохнет конструкция быстро.
чем потрошить будешь? и где ты возьмешь палку?
"Это как в игре "Последний Герой", брат. Тебе дают камень и кокос, а ты должен сделать из этого радио"(с)к/ф Поколение убийц.
quote:Originally posted by WindMaker:
А накуя голому в пустыне нож?
quote:Originally posted by Бывший:
Хорошо. Ты в пустыне голый. Кругом только песок. Как ты сделаешь нож?
Быстро-быстро начинаешь вспоминать сиськи Памеллы Андерсон, губы Анджелины Джоли и задницу Джей Ло... и через пять минут... нож не нож а годный штырь есть
Однако вопрос на засыпку остаётся
quote:Originally posted by LAVERON:
Кстати-это-одно из основных правил форума Ганзы,насколько мне помнится:перед тем,как написать что-то-подумайте-надо-ли оно тут
Ты прав, ЛАВЕР. Совсем ты не думаешь, когда создаёшь темы. Надо ли оно тут? Темы твои, а?
quote:Originally posted by suhai123:
и через пять минут... нож не нож а годный штырь есть
Ответ: нужно отгрызть самый длинный ноготь. Он твёрдый и острый, т.е. выполнит какую-то функцию ножа
quote:Честно скажу - читать 34 страницы срача читать было влом,
Тут нет 34 страниц срача,тут,скорее-есть 34 страницы многофото,многоэкспериментов,и 34 страницы много трололо,которые всё мне доказать хотят,что я глупостяими занимаюсь,хотя сами-на большее-чем языком болтать,скорее свего-не способны,по крайней мере-в этой теме-кроме трепа пустого -они себя никак,к сожалению-не проявили.
quote:Совсем ты не думаешь, когда создаёшь темы. Надо ли оно тут? Темы твои, а?
Если вам,многоуважаемый-они не интересны-можете в них-не заходить.
А вот заходить для болтологии и срача устраивания-не надо,действительно.
Не нравится-не еште,идите лесом и не срите.
quote:Если же нужно оружие "на один удар" - то проще использовать нечто ударно-дробящее или удавку, а не пытаться за пять минут сделать нож...хотя возможны случаи
В теме-есть и ударно-дробящее,тема подразумевает и его варианты изготовления.
Любят на ганзе рассуждать,не прочитав темы )).
quote:Originally posted by Бывший:
Блин... всё, я пошёл. Вряд ли я что-то смогу.
Не надо, я пошутил.
А я-не пошутил,начну,пожалуй-изготовление ножа из змеи ))).
Ну-не совсем из змеи,конечно,придумаю заменитель кожи змеиной(у нас змеи-почти все-в красной книге,да - статью могут пришить,однако-за глумление над живолтными (((( ),а остальное-как и говорил-песок(патамушто его в пустыне-очень много
)) ),мясо почти что змеи(использую курицу-её мясо-очень близко к змеиному),палочки-в пустынях-тоже водятся,в противовес понятиям некоторых местных выживальщиков.И жару от калорифера(имитация пустынной температуры дневной).
Для клейкости-добавлю вполне природный материал-яйца-в эксприментие моём-перепелиные,а в натуре-в пустыне-можно как черепашьи,так и ящериц,так и птичьи использовать таки....
Итак-поехали:
Для арматуры-берем палочку первую попавшуюся кривую(ато скажут местные скептики-мол-в пустынях-не растут прямые,так не считается )) ).
Начинаем её обрабатывать-просто по бокам мясо срезаем-потому как клинок ножа из змеи-должен быть все-же плоским,что-бы быть похожим на настоящий нож.
Рукоять оставляем круглой.
Типа острия что-то вывожу,и типа РК.
И прикладываю палочку эту на материал от тряпки первой попавшейся-имитирующей шкуру змеи(вывернутую наизнанку).
Вот тут надо немного пояснить,думается,что-бы не было дополнительных-необдуманных замечаний и вопросов .
Дело в том-что этот нож из змеи-применяться может,конечно-же не для рубки дров и не для разделки антилопы,например.Он может применяться как бутафорский-для обмана оппонетна в споре,у которого ножа нет.
Вот этот материал,уже прошитый иголокой с ниткой по форме лезвия ножа будущего.
Выворачиваем его наизнанку,вставляем внутрь палочку-арматуру-и имеем подобие ножа-по виду с нескольких метров-и не отличить его от настоящего.
А уж в условиях плохой видимости-или сумерках-так его вообще от ножа не отличить будет.
Вот он,готовый к набивке
Берем:
1)Куриную ножку свежую.
2)Песок желтый(шоп пустыню напоминало хотя-бы теперь нам )) ).
3)Ножик маленький,но острый)-для измельчения мяса(аналог применения зубов в варианте отсутствия оного).
4)Яйца перепелиные(аналог яиц ящерицы,змеи,илим черепахи,птицы(в тустынях тпицы-тоже водятся).
Обрезаю с кости и измельчаю мясо курицы.
Смешивать начинаю и перетираю песок с мясом до однородной массы(ножом-неудобно,пальцами-лучше).
Добавляю в него взбитые желтки и белки.
Начинаю замешивать сам раствор-смесь,которая должна потом,высохнув-быть крепкой и тяжелой(для того-в составе -и есть песок).
Вот он -состав в процессе смешивания.
А вот-фарш,из которого это делалось.
А вот-уже готовый-для набивки-рядом с набитым им-же-ножом.
Имитация пустынной погоды жаркой-нож на железяке-на калорифере.
Кусочек,оставшийся от набивки-для понимания того,каким получится раствор после сушки-высушивал вместе с ножом-рядом.
Кусочки вот этого самого наполнителя из песка+яиц+мяса купицы-довольно трудно сломать пальцами!Сам не ожидал,что такая крепость у этого состава будет(думаю,что если-бы только белки использовал,без желтков перепелинных яиц-то крепость была-бы вообще-фантастической.
Повторюсь-это,конечно-же-не будет нож,которым можно дрова рубить,или снять шкуру с антилопы,например,но вот с некоторого расстояния с помощью него обмануть оппонента(в привязке к пустыне-какого-нибудь бушмена выгнать из его жилища,например,испугав таким вот тесачком,или-вполне можно даже применить,как нож-например-для того,что-бы ящерицу какую-нибудь добыть,просто шарахнув им по ней плашмя,или ещё одну змею,что-бы ещё один нож сделать(тогда можно и не одного,а двух бушменов или более из жилища выгнать )) ),что-бы занять его для выживания в пустыне,главное-рожу при этом-очень серьезную сотворить-что-бы они точно знали -что в руках у вас-ТРАНКЛЮКАТОР,а не просто какая-то железяка ржавая,а в данном случае-не тряпочка(или шкура змеи),набитая песком с яйцами и змеиным-же мясом-а НАСТОЯЩИЙ НОЖ.
Поясню-почему:
1)Такой нож-сам по себе является отвлекающим моментом,нанося даже бутафорские удары им-имеете преимущество в том,что противник на нём концентрирует в тот момент своё внимание.У вас-же при этом-есть возможность,например-удачно его при этом-огреть другой рукой или ногой,провести какой-либо приём-да через то-же бедро его кинуть,или-через плечо.Летящему с ускорением бушмену в песок горячий и сыпучий-будет уже глубоко пофигу,из какого материала клинок вашего ножа был изготовлен.Главное-улучили момент.
2)В нем(ноже) имеется арматура-та самая палочка плоская из сухой древесины,которая сама по себе-при ударе колющем-штучка вполне опасная.Пропорет так,что мало не покажется.Особенно-голого бушмена....
3)Противостояние двух опонентов на просторах пустынных-это не всегда кулачный бой,и не всегда вообще-вступление в противоборство открытое.
На непонятном ему языке-но серьезно,грубым,не допускающим сомнений в ваших намерениях голосе-с расстояния в двадцать пять метров-крикните-да пофигу что-можно и какую-нибудь нелепость даже(врагу не сдаёотся наш гордый Варяг,пощады никтоо не желаает!),и при этом-покажите вот такой вот нож-длинной с ваш локоть по клинку.
Он-поймет вас при этом-правильно:
ВАЛИТЬ НАДО СРОЧНО ОТСЮДА,СЕЙЧАС-РЕЗАТЬ БУДУТ.
quote:Originally posted by LAVERON:
Итак-поехали:
Для арматуры-берем палочку первую попавшуюся кривую(ато скажут местные скептики-мол-в пустынях-не растут прямые,так не считается )) ).
Начинаем её обрабатывать-просто по бокам мясо срезаем-потому как клинок ножа из змеи-должен быть все-же плоским,что-бы быть похожим на настоящий нож.
1)Можно и необработанную палочку запихнуть в шкуру змеи.
2)Можно и не срезать её ножом,а отломать голыми руками.
3)Можно-и две потоньше палочки запихнуть внутрь кожи змеиной.
4)Можно и с корой палочку в шкуру змеи запихнуть.
5)Палочка совсем не обязательно должна быть плоской.
6)Я-же-пока не в пустыне,зачем,мне,собственно-теперь-то как пальцы ломать об палочку,так и жевать мясо сырое куриное?
7)Главное в этом эксперименте-найти подходящий выход из ситуации,подобрать состав,которым можно забить шкуру змеи,что-бы получить нож.
8)Так-же-важным моментом в эксперименте является то-будет-ли походить нож из змеи-на нож настоящий-с разных расстояний.
9)И наконец-каким таки будет удар этим ножом по открытым частям тела оппонента-например-колющий удар,как и удар ребром ножа,как и удар плашмя.
10)И можно-ли с помощью этого ножа нанести опоненту-реальный урон?
Располагаем спичечный коробок до отказа набитый спичками(просто-как третья опора-равная по толщине двум проверяемым половинкам одной контрольной котлетки,из того самого материала(то,что в сам нож не влезло-остатки).
Гантелины-просто поддерживал,что-бы не упали с того постамента из книг.
Вот столько выдержали те кусочеки из контрольного того самого материала-которым был забит нож из змеи.
Вес книг тех толстых общий под 10 кг,плюс две гантелины по 7 кг каждая.Итого: 24 кг-без какого-либо ущерба для их целостности(даже нет мусора мелкого на листе на последнем фото).
так вот, как сделать ложку из подручных средств?
quote:есть 34 страницы многофото,многоэкспериментов,
quote:В теме-есть и ударно-дробящее,тема подразумевает и его варианты изготовления
quote:Любят на ганзе рассуждать,не прочитав темы )).
quote:изготовление ножа из змеи
quote:Originally posted by chel155:
В пустыне можно взять песок и зацементировать собственным говном и травой/веточками. Кладём на солнышко и получаем нож из бетона. Причём малейший порез может привести противника к заражению крови!
Правильно,можно,и это именно-правильная идея-делать нож не из того,из чего модно и удобно,но этого -рядом нет,а делать из того,что реально есть в наличии!
Пусть это будет не магазин по продаже ножей,пусть это будет не заготовитлльный участок инструментального цеха,пусть это будут не лучшие заготовки для производства ножей,но каждый выживальщик-должен,нет,считаю-просто обязан знать-как можно сделать нож из ничего,обмануть врага,даже имея нож бутафорский так,что-бы тот-не заметил даже подвоха.
quote:на первых трех страницах. дальше - реплика апанентов на тему того. что костяной нож - не айс
Это-не выживальщиков мнения,это балаболы виртуально-диванные,оттуда-и ноги растут,собственноо.
quote:тема с названием "Нож одного удара"подразумевает технологии изготовления ножа одного удара? или нет? опять же, а чего там изготавливать-то - если есть что-то тяжелое, хватай его и бей
Где есть?
Где оно есть тяжелое что-то?
В концлагаере есть(а в теме,напомню вам-ранее-представлен реальный нож из кости-который узник концлагеря изготовил с целью организации побега )-и есть его возможность по карманам носить и ныкать до тех пор-пока возникнут условия применить это?
Будете кость такую-как в первом сообщении темы-таскать с собой?
А нож из неё-же,напомню вам-получился довольно опасный,и такой компактный-что вы будете стоять рядом со мною,обойдете меня вокруг,разглядывать специально руку мою будете,зная,что он там есть,но его-не увидите.
Вот вам фото,ранее в теме этой уже фигурировавшие:
Вот всего-то таким -вроде и незначительным орудием-помещающимся скрытно в руке-посмотрите-какую рану нанести реально можно.....
Обратите внимание-какой формы рана получается при этом-и какова её реальная площадь,кстати-кожа-толстая,свинная;удар-не самый сильный.
quote:Если тема конструктива не содержит, а содержит исключительно стёб над топикстартером, я не вижу смысла её читать
Отношение моё к несерьезным людям,переносящим сор/спор из других тем,или жизней виртуальных или просто споров профильных или непрофильных-на личные д*ёбки и пытающихся гадить тут-я,собственно,высказал стихами на предыдущей странице этой темы.
quote:но в этом проекте я вообще смысла не вижу...зачем тратить столько времени и сил на изготовление заведомо БУТАФОРСКОГО ножа? для гарантированного отвлечения противника вполне достаточно бросить ему в лицо горсть песка...или ту же шкуру змеи...или дохлую змею вцелом...а уж если живую бросить, уж тут он отвлечется, будьте уверены!
я уж молчу о том, что..С кем Вы. собственно, планируете воевать в пустыне при помощи этого макета? С вооруженным патрулём? Вас пристрелят раньше, чем успеют испугаться Вашей поделки...С гипотетическими дикарями? так Вы их еще найдите, этих дикарей, да и вооружены они, скорее всего, будут не хуже, а возможно и лучше того самого патруля..
Рассматривать надо те условия,когда можно и реально применить нож одного удара,а не те примеры приводить,когда им воспользоваться нельзя,и тогда всё сразу встаёт на место-с головы -на ноги.
А таких вариантов-очень много,потому что нож такой именно под такие условия-чаще всего и изготавливается.
Т.Е. в процессе изготоления его-уже известны заранее условия и особенности его применения.
quote:И потом - мне, если честно. не нравится сама идея "ножа на один удар", и вот почему - я сам немного занимаюсь ножевым боем и знаю, что ножом достаточно сложно убить человека с одного удара(вернее, это возможно, но при соблюдении двух условий - если жертва совершенно не ожидает нападения и если нападающий владеет ножом виртуозно и точно знает, куда и как надо бить
А вот это меня уже радует-значит-есть возможность поговорить серьезно таки?
__________
А вот вам-сразу-же и новая тема для разговора-пока ножи из бетона,да из змеи-просыхают для дальнейших экспериментов.
По теме-как раз про то,про что вы спросили.
Что будете делать,и как будете строить свою защиту,если оказались вот в такой ситуации?:
Это то,что вы видите своими глазами при варианте,когда на вас в подворотне(заметьте-хорошо,даже-отлично освещенной)-сразу после вашего захода туда-напали двое-один из них-стоя у вас за спиной-держит вас за волосы или левое плечо,левой рукой,а в правой-вот тот самый нож у него-который вы на первых двух фото-именно видите,а второй при этом-шарит по вашим карманам,где есть один складень конкретный весьма таки серьезный(в левом заднем кармане-в сложенном,естетвенно-состоянии),и под курткой у вас справа-в кобуре на ремне-пистолет висит- на предохранителе,и с недосланным патроном в патронник-как и положено ему там быть.Но держит он вас профессионально-крепко,и чуть уже проколол шею вам(что-бы вы-не сомневались в его намерениях на тему-что он делать станет-если вы-освободиться попытаетесь).
А второй-шмонает уже по карманам вашим....
Причина нападения-в том-что вы -только что из банка вышли,сняли со своего счета-порядка-двадцати тысяч бакинских(или-большую сумму,если для вас,например-эта-незначительной кажется)....
Вот так вот вы видите нож своими глазами(я так фотал,как его реально при этом видно),приставленный к вашей шее.
Вот так вот будете видеть-при очень длинном лезвии.
А лезвие-очень длинное,очень острое,очень узкое,практически-трехгранное.
И очень опасное для уколов в эту часть вашего организма-сами убедитесь в этом.
Со всех сторон-и при отличном освещении показываю вам его.
__________
Итак-ваши действия(только-просьба-внимательно изучив фотографии- оцените степень той реальной опасности),и не спешите с ответом-подумайте долго прежде,чем писать что-то типа:
"Оценив то,что из возможной ситуации при том,что держат меня за левое плечо,и справа нож-то уход возможен-вправо-вниз,с последующим кувырком,доставанием из заднего кармана складня и пистолета в одном отработанном годами и каждодневными тренировками варианте....".
Это не тот ответ,который нужен.
И так-не получится.
В данную секунду(или её долю-резкий укол в шею таким ножом-это доля секунды-допустим-третья часть её)-ваша жизнь решается.
Противник вас-реально-прирежет ножом этим,если только-дёрнитесь,или попытаетесь.
Потому как для него ваша жизнь-это-ПШИК,и его интересует только то,что находится в ваших карманах.
Итак-жду продуманного ответа!
(Шутка,конечно,без подколок,но просто таки-фантазия на заданную вами тему ))) ).
quote:"Откуда ты,странник,и кто тебя послал?"-спросят иезуиты.
"Вам лучше этого не знать,на самом деле-это так секретно и опасно,и такие тайные знания я вам доставил с того света,что отвечу скромно очень:Меня послали Боги"
Пытающегося меня схватить иезуита-бъю по шее-просто рукой(в которой зажат костяной нож с предыдущей страницы-см.ФОТО),при этом он,с дыркой в шее неимоверной-и теряя много крови сразу-падает ничком и тут-же умирает.
Остальные-понимая,что не может простой человек так вот рукой-рассечь шею-принимают меня-таки за того-кем я отрекомендовался изначально-посланником Царя самого ужасного и опасного,и самого крупного во всем мире оружейного Форума.
И слушают меня после этого-с неким уважением и пониманием,таки ))).
quote:Originally posted by почти аноним:
это ересь"
quote:Остальные-понимая,что не может простой человек так вот рукой-рассечь шею-принимают меня-таки за того-кем я отрекомендовался изначально-посланником Царя самого ужасного и опасного,и самого крупного во всем мире оружейного Форума.
quote:Так что ведьмака от чудика они на раз бы отличили)
quote:Originally posted by Taraz999:
увидев нож из бетона не удивлюсь, что признали бы ведьмаком
ибо это очень сильное колдунство
quote:Originally posted by LAVERON:
буду всем рассказывать там,что меня сподвиг на это перемещение Царь самого ужасного и опасного и самого крупного во всем мире Форума.
quote:Originally posted by LAVERON:
И слушают меня после этого-с неким уважением и пониманием,таки ))).
quote:Originally posted by LAVERON:
Остальные-понимая,что не может простой человек так вот рукой-рассечь шею-принимают меня-таки за того-кем я отрекомендовался
Кстати, а почему в качестве оружия последнего шанса Вы рассматриваете именно пыряльник, а не что-нибудь ударно-дробящее?
quote:Originally posted by jim hokins:
Ну зачем-же сразу ТАК?
Ну,а как им по другому объяснить-кто меня послал туда в данном случае? )).
Царь.По крайней мере-это им будет понятным по смыслу словом.
Слово модератор-то они точно не поймут таки,подумают-что что-то типа заклинания какаго-то говорю,а это-мне в их компании-совсем не надо ((((...
quote:Originally posted by Eishund:Кстати, а почему в качестве оружия последнего шанса Вы рассматриваете именно пыряльник, а не что-нибудь ударно-дробящее?
А чего-вы считаете-что в теме мало ударно-дробящего? ))).
А топоромолоток каменный?
А топор каменный?
А Лаверозомбобойка,с одним,двумя или тремя лезвиями деревянными длинными,или металлическими разной длины?
А зажатые в руку заготовки для топора,ножа каменного,из числа древних,добытых на раскопках реальных,и являющихся-по сути-музейными экспонатами?
quote:Originally posted by Taraz999:
увидев нож из бетона не удивлюсь, что признали бы ведьмаком
ибо это очень сильное колдунство
Не знаю,как насчёт колдунства,но показать в каком он сейчас состоянии -могу.
Обработаю его чуть,да и начну пробовать им пробивать таки все подряд,удивляясь сам и удивляя вса-что можно натворить с помощью простого серого порошка,песка,воды и проволоки,вместе замешанных.
Кстати-не бетонным,а железобетонным ножом!Почувствуйте разницу,однако! ))).
__________
Да мало-ли,где бетонные,как и железобетонные ножи можно делать из чего-то,где ничего другого вообще нет?
Вот,например-пример с намёком.
А могли-бы-каждый-по ножу бетонному иметь при себе-авось-бы и пригодилось (((.
Вот она-заготовка/отливка для ножа из бетона(железобетона):
С остатками опалубки,вовремя скрученной нитками от расползания.
И с некоторыми свищами/незалитостями,с щербинами и раковинами.
Но это-только затотовка,внутри у неё есть вполне крепкий каркас,так что думается-обработку для получения полноценного ножа-она выдержит наура.
quote:Originally posted by LAVERON:
А чего-вы считаете-что в теме мало ударно-дробящего? ))).
Из простой консервной банки,заметьте!
И палочки режет.
И калбасу,и хлэбушек,и сало.
И огурчики -на тончайшие дольки.
И -даже шкурки от сала-очень таки крепкие...знаете-такие бывают,что не разжевать-ни порезать.Так вот это-они-как раз такие вот...если не верите-в теме -ранее-есть подтверждающие это эксперименты в большом количестве,с подробными фото.
quote:Originally posted by LAVERON:
если не верите-в теме -ранее-есть
Ну и ударно-дробящее чисто психологически легче применить, вот его в эту нишу и надо пихать. А нож - по хозбыту.
quote:Ну и ударно-дробящее чисто психологически легче применить, вот его в эту нишу и надо пихать.
Психологически-легче?
__________
А то,что ножи-всё-же-более компактны,да в большинстве случаев-и более реальны в применениии-чем ударно-дробящее?Например-зимой-когда опоненты-одеты в зимние бушлаты,допустим,в ватные штаны,на головах-треухи,которые удары смягчают ударно-дробящего очень хорошо-вас совсем это не беспокоит?
quote:клюва вороны.
Идея по сути-неплохая,вот только наверное-не из клюва вороны,а из какого-нибудь более длинного клюва-например-ворона(ворон и ворона серая или черная-это совершенно разные как по размерам ,так и по сути-птицы,хотя все они и относятся-к врановым) уж тогда-действительно-можно было-бы в некоторых обстоятельствах сотворить нож,или два ножа-из верхней части клюва-один,из нижней-второй.Как вариант-нож с двумя лезвиями.Причём это-совсем немаленький нож мог-бы получиться-потому как клюв ворона-он по длине своей-вполне схож со многим недлинными клинками ножей,реально использующимися людьми.
[/URL]
Вот от такого ворона с размахом крыльев таким,что руками человек может показать примерно так-как самых крупных рыб рыбаки показывают,клюв будет нужных размеров.
Единственный минус-что птичка эта в отличии от городских ворон-никогда в условиях природы-даже на землю не сядет без дела,обычно сидит на вершинах самых крупных деревьев,очень умная,очень хищная и очень осторожная-так что добыть её-практически нереально.
quote:моркови
Ну,а чё,если рассматривать вариант русских морозов,то думается-ножом таким одного удара из моркови,замороженным до минус двадцати,ато и ниже-температуры по Цельсию-можно получить возможность таким ножом нанести ущерб определенный врагу.
quote:из гриба
Тоже,наверное,можно-если только использовать несъедобные грибы-например-трутовики,растущие на деревьях.Верхняя часть их-достаточно крепка ,имеет твердость даже превосходящую твердость самого дерева часто,на котором растёт.
quote:Originally posted by LAVERON:
а из какого-нибудь более длинного клюва-например-ворона
...
Единственный минус-что птичка эта в отличии от городских ворон-никогда в условиях природы-даже на землю не сядет без дела,обычно сидит на вершинах самых крупных деревьев,очень умная,очень хищная и очень осторожная-так что добыть её-практически нереально.
второй минус в том, что даже у кроухантеров завалить вОрона считается редким "фу".
quote:Originally posted by LAVERON:
"фу"-это наоборот-очень отстой
quote:Originally posted by LAVERON:
непонятно таки )).
__________
На одной охоте-пришлось видеть,как один лесник-стрельнул таки ворона,аккуратно его с собой забрал он,и я,помнится,поинтересовался -зачем он ему,думая-что он типа чучела что-то хочет изготовить.
Он-же ответил мне -что использует этого ворона -для отпугивания всякой дряни мелкой в своем дворе своего дома.
Он-просто делает из него-типа чучела,потом-помещает его в позе агрессивной-типа чуть с распахнутыми крыльями-готового к падению и дальнейшему пикированию-под крышей дома,в таком месте-которое отовсюду видно.И туда-больше в тот двор и в тот сад его-ни одна гадость не заползет и не прилетит,ни белочек там всяких,ни крыс с мышами-никого-очень долго еще не будет,даже змеи,говорил,того ворона чучельного-побаиваются.
Они все ворона-как огня боятся,он,собственно-и есть тот самый хищник,что ими в природе питается.
__________
Бродя по парку осеннему-вчера,решил замастырить ножичег из дерева,аналог ножа,который мог-бы быть изготовлен из ворона клюва.
При этом-кроме того,что ни один ворон не пострадал,так ещё и удалось заметить время изготовления ножа такого точно-окло двадцати секунд всего(время привожу потому ещё,что некторые люди на форуме-очень волнуются за то,что очень много времени я трачу по их мнению,на то,про что тема- на ножи одного удара).
Вот он красавец,повторяющий форму клюва ворона!
Уже после использования-видно даже,что остриё пострадало при ударе об березовую кору.Ну так-можно-же и ещё раз заточить!
Вот с помощью этого ножа и делался.
Некоторые непродвинутые спросят-а зачем ножом настоящим-второй нож делать себе?
А я им и отвечу:
-А что будете делать,если нет второго с собой? )).
-А для чего тебе второй?-спросят они меня снова.
А я им снова и отвечу:-Как так для чего?И задам тут-же наводящий ,встречный вопрос:-А для чего имея шпагу люди в стародавние времена в одной руке,имели ещё и кинжал в другой?
А? ))).
Вот такой вот небольшой,деревянный ножичег.
Повторяющий по сути-контуры клюва вороньего.
А вот его скрытое применение.
Вот его-вроде-бы и не было.
А вот он-и появился уже таки.
И начинает правильно в руку ложиться уже.
А вот он уже-фактически-готов к бою.....
Вот он уже готов к удару,и рука сама заносится что-нибудь им проколоть...
Замах небольшой...кстати,ножичег-замечу-с грибочком получился,очень удобным для того,что-бы в руке лежа-имел ограничение.
Вроде и фигня-какой-то там мизинец его всего-то-тоненький самый пальчик подпирает-а результат этого подпора-огроменный-держится-наура .
Сближение...
Ещё ближе...
Есть контакт!
Удар был не очень сильным,но тем не менее-ножичег вошел вполне себе глубоко в березовую кору.
Вполне себе глубоко,если считать,что пораженный им предмет-это березовая кора старой березы...
__________
Такой вот ножичег в продолжение темы ножей одного удара-бутафорских ножей,но вполне себе серьезных ножей.
quote:Originally posted by LAVERON:
ножичег-замечу-с грибочком получился,очень удобным для того,что-бы в руке лежа-имел ограничение.
Вроде и фигня-какой-то там мизинец его всего-то-тоненький самый пальчик подпирает-а результат этого подпора-огроменный-держится-наура .
Чисто физиологически-это удобно.
Сокращает длину рукояти,а общая длина ножа-была всегда немаловажным фактором ,особенно при вариантах ношения его потаённо-в сапоге,в рукаве,в кулаке просто.
При этом не нужна фактически гарда,роль которой выполнякт сучёк.
Иногда это-очень важно было и потому ещё,что законы,касающиеся оружия холодного-постоянно менялись,да что там далеко ходить-на самом деле,и теперь -в наши времена-во многих местах света-гарда определенных размеров-считается явным признаком ХО,и подпадает под различные статьи административных или уголовных наказаний.
И,как всегда-для того,что-бы не иметь возможности перефразирования,или неправильных замеров этой самой гарды-её вообще убирают напрочь.
Вот тут-то и нужен грибок.
Кстати-грибок-намного проще выполнить на ноже вот таком-импровизированном,деревянном,чем гарду,а его возможности поражающие при этом становятся-выше намного-т.е. он просто лучше и серьезнее в руке намного держится.
quote:Некоторые непродвинутые спросят-а зачем ножом настоящим-второй нож делать себе?
А я им и отвечу:
-А что будете делать,если нет второго с собой? )).
-А для чего тебе второй?-спросят они меня снова.
А я им снова и отвечу:-Как так для чего?И задам тут-же наводящий ,встречный вопрос:-А для чего имея шпагу люди в стародавние времена в одной руке,имели ещё и кинжал в другой?
А? ))).
Не ожидая вопроса прямого на эту тему-хотелось-бы ещё добавить к слову,что
Именно класическая защита от ножа в вариантах самообороны предусматривает акцент делать на руке,в которой зажат нож по понятным обстоятельствам.
Так вот -другой нож в руке противника -это как раз-серьезный и альтернативный ответ на такую классическую защиту.
quote:Некоторые непродвинутые спросят-а зачем ножом настоящим-второй нож делать себе?
А я им и отвечу:
-А что будете делать,если нет второго с собой? )).
-А для чего тебе второй?-спросят они меня снова.
А я им снова и отвечу:-Как так для чего?И задам тут-же наводящий ,встречный вопрос:-А для чего имея шпагу люди в стародавние времена в одной руке,имели ещё и кинжал в другой?
А? ))).
Не ожидая вопроса прямого на эту тему-хотелось-бы ещё добавить к слову,что
Именно класическая защита от ножа в вариантах самообороны предусматривает акцент делать на руке,в которой зажат нож по понятным обстоятельствам.
Так вот -другой нож в руке противника -это как раз-серьезный и альтернативный ответ на такую классическую защиту.
Например на удар правой рукой/ножом сверху-применяется блок противника левой рукой,потом в нескольких подобных вариантах-обхват правой рукой запястья вооруженного ножом,потом-завод руки назад,используя для этого две руки,потом-изьятие самого ножа,далее-фиксация руки противника в невыгодном для разгибания руки положении,с выведением его из равновесия -с акцентом на одну ногу.
При этом-первый,имея второй нож,спрятанным в левой руке или рукаве-имеет уйму времени,что-бы поразить соперника,пока он занимается его одной рукой с ножом,задействовав при этом-две свои,но очень кстати-открыв для удара-всю свою брюшную полость,одного удара куда-будет вполне достаточно,что-бы в условиях полевых-потом-при ранении в печень,например,сердце,кишечник,или легкие-без вариантов-умереть от такого всего одного проникновения колющим предметом по ЖВО,или фактом занесения инфекции в брюшную полость.
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот тут-то и нужен грибок.
quote:Originally posted by LAVERON:
-А для чего имея шпагу люди в стародавние времена в одной руке,имели ещё и кинжал в другой?
quote:Originally posted by LAVERON:
хотелось-бы ещё добавить к слову
__________
У меня был дед,у него-были аж три финки-все-трофейные,в боях добытые.
Он их не держал на видном месте-под стеклом,он просто ими работал,но добавлял всегда ,что память есть от них-определенная,так что я надержался их разных таки-в детстве ещё.....
quote:Originally posted by LAVERON:
Грибок и сучек -одноименные понятия
quote:Замах небольшой...кстати,ножичег-замечу-с грибочком получился,очень удобным для того,что-бы в руке лежа-имел ограничение.
В этом,конкретном случае(нож на последнем фото)да,направильно я написал,что это грибок,это сучёк,да.
Сучёк от дерева.
__________
А если расмотреть более подробно-то надо ещё долго думать,и неправильно мне думается,что-бы вот эту вот констукцию-не обозвать именно грибком.
Она-грибок-по форме.
Она-грибок-по сути.
Грибок короткой и тонкой деревянной рукояти.
вот на рисунке номер 1-такой именно грибок.
вот на рисунке номер два-то,что можно было-бы назвать сучком.
И на номер 3-тоже сучек.
__________
Хотелось-бы ваше мнение узнать с доказательствами(стрелками указать могли-бы вы места,где по вашему-говорят особенности конструкции о том,что это-сучек?).
__________
quote:Originally posted by LAVERON:
Хотелось-бы ваше мнение узнать с доказательствами(стрелками указать могли-бы вы места,где по вашему-говорят особенности конструкции о том,что это-сучек?).
quote:Originally posted by LAVERON:
мизинец его всего-то-тоненький самый пальчик подпирает-а результат этого подпора-огроменный-держится-наура .
quote:Где испытания "ножа" из бетона? Чесслово заинтригован
Будут обязательно,как раз завтра планировал его облагородить немного,набравшего прочность уже нималую,по прошествии некоторого времени значительного -после отливки.
Через несколько дней-выложу испытания ножа из бетона.
Какие,кстати,будут установки и претензии/пожелания по эксперименту?
(в смысле-что предлагаете пробивать,что-бы убедиться нам в том,что нож из бетона-имеет место быть в числе ножей одного удара).
quote:работает именно рукоять с сучком (сучок - как сглаженный вперед упор для мизинца, при извлечении работает как упор для безымянного пальца). Возможно, я неверно оценил по фото форму рукояти и до поясняющих эскизов несколько поторопился, тем не менее по механике рукояти она ближе к сучку, ибо грибок, ИМХО, не предполагает упора в него мизинца.
А вот тут как раз вы заметили правильно.
Но ведь если рукоять короткая(с грибком)-как в данном случае,например-то именно в палец мизинец она будет упираться?
Примеров классических даже финок -с очень короткой рукоятью-есть.
Значит-грибок,по всей видимости-не всегда должен выходить за пределы ладони?
quote:"рецепт" ножа из пластика:
Берётся отрезок полудюймовой, не армированной, пластиковой трубы,
кусок жестяного листа (можно развернуть банку), пара кирпичей или досок.
Жесть распрямляем и складывает пополам.
Греем часть трубы над огнём, непрерывно её вращая и стараясь не поджечь.
как только труба обмякнет и начнёт изгибаться под собственным весом, вкладываем её между половинками жестянки поближе к месту изгиба.
кладем на ровную поверхность кирпича/доски накрываем вторым кирпичом/доской
и придавливаем придавая пластику плоскую, вытянутую форму.
Обрабатываем на любом абразиве до желаемой формы.
Самое главное, не пережечь пластик т.к. он потеряет прочность.
Правильно расплавленный пластик трубы остаётся белым.
Пережжённый, пожелтеет.
Немного непонятно,как добиться того,что-бы пласик-не пригорел при этом?
Каков при этом источник нагрева?
Может-ли это быть простой костер?
__________
Еще есть дополнительный вопрос-а стоит-ли плющить трубу пластиковую,потом-спаивать(и вот это место спайки будет очень сомнительным,надо понимать),потом-обрабатывать на образиве,если можно её на образиве сточить-сразу-например-пополам до нужного размера,потом-вывести подобие лезвия,потом-сотворить остриё,и по сути-это будет нож,как из первого сообщения в теме-только не из кости,а из пластика?
Да,это будет нож с непрямой плоскостью лезвия,но какя,собственно-разница?
Как вариант-сточить изначально пластиковую трубу наполовину по толщине(диаметру),потом-именно-используя источник нагрева-распрямить её до ровной пластины,далее-снова обрабатывать на образиве(например-бетоне-вручную)для получения подобия ножа.
__________
Тоже-попробую сотворить это на днях,благо труб подобных у меня-есть в запасе.
quote:Originally posted by LAVERON:А вот тут как раз вы заметили правильно.
Но ведь если рукоять короткая(с грибком)-как в данном случае,например-то именно в палец мизинец она будет упираться?
Примеров классических даже финок -с очень короткой рукоятью-есть.
Значит-грибок,по всей видимости-не всегда должен выходить за пределы ладони?
Честно говоря, я не специалист по финкам, особенно русским, но современные экземпляры в большинстве своем имеют все же полноразмерную рукоять. Кстати, малая (в прошлом) длина рукояти с грибком и отсутствие гарды обусловили при колющем ударе т.н. хват с упором в ладонь ( forummessage/5/751 ). В ладонь - все же надежнее, чем в мизинец .
Ну и о назначении ножа - пыряльник не стоит затраченного труда, еды-то будет не много и калории придется экономить. Если и делать - то достойный инструмент, а роль "предмета одного удара" отвести дубине. (И почему только одного - оружие должно обеспечивать повторяемость наносимых повреждений). Кстати, при всей желчности Владимира aka Шухер - ножи его производства гораздо ближе, чем одноразовые поделки, к пост-БП ножам, прежде всего технологией изготовления, и при этом - хорошими свойствами. Единственный недостаток - после БП они будут чудовищно дороги.
quote:Кстати, малая (в прошлом) длина рукояти с грибком и отсутствие гарды обусловили при колющем ударе т.н. хват с упором в ладонь
Да,это-точно,так и хочется его упереть в центр ладони-этим грибком-сучком и пропустив клинок деревянный между средним и укакзательным пальцами-прямым ударом вперед -съимитировать таки вполне себе,думается-серьезную атаку на находящегося лицом к лицу-противника.
quote:Originally posted by LAVERON:
емного непонятно,как добиться того,что-бы пласик-не пригорел при этом?
Каков при этом источник нагрева?
Может-ли это быть простой костер?__________
Еще есть дополнительный вопрос-а стоит-ли плющить трубу пластиковую,потом-спаивать(и вот это место спайки будет очень сомнительным,надо понимать),потом-обрабатывать на образиве,если можно её на образиве сточить-сразу-например-пополам до нужного размера,потом-вывести подобие лезвия,потом-сотворить остриё,и по сути-это будет нож,как из первого сообщения в теме-только не из кости,а из пластика?
Да,это будет нож с непрямой плоскостью лезвия,но какя,собственно-разница?Как вариант-сточить изначально пластиковую трубу наполовину по толщине(диаметру),потом-именно-используя источник нагрева-распрямить её до ровной пластины,далее-снова обрабатывать на образиве(например-бетоне-вручную)для получения подобия ножа.
__________
Тоже-попробую сотворить это на днях,благо труб подобных у меня-есть в запасе.
Ни о каком месте спайки речи не шло. Изделие должно быть цельное.
Нагреваем только ту часть которую будем формовать. Оставшаяся часть будет рукоятью.
Изначально обрабатывать трубу без нагрева будет крайне трудозатратно и нерационально. Поливинилхлорид очень прочный материал и весьма стоек к истиранию. По свойствам почти как полиамид.
Чтобы расплющить или развернуть трубу из ПВХ, нужно приложить силу около тонны, да ещё и плавно т.к. при ударной нагрузке, расколется.
Буду пробовать температуру так поймать,что-бы внутренние части трубы-спаялись.
Потом,когда затачивать будем кромку-если не спаяются-то будет щель.
__________
Или,может,я что-то неправильно понял?
Вот она-курятина.
Вот косточка.
Вот откусываются мягкие части кости=мосталыжки сами,съедаются.
Далее-кость очень легко зубами-продольно раскусить.
Раскусить для того именно-что-бы съесть находящийся внутри костный мозг.
А кусочками кости-маленькими,но остренькими-можно нанести очень ощутимые и опасные удары.
Вот проба -эксперимент-на журнальной бумаге:
Несколько слоёв пробиваются легко.
Кончик-да,чуть ломается при этом,да какая,собственно разница-ведь это мининож одного удара,их из одной курицы-наделать можно достаточно много,что-бы ломать их при каждом ударе даже.
Вон,даже по тени видно-что настоящий это нож! ))).
Видна длина ножа из кости куриной,для нанесения ударов по коже-маловата,а вот если в глазик врагу-то вполне себе,думается достаточная длина....
__________
Есть задумака-изготовить вообще ужасный нож из большого количества таких косточек-соединив их в одной конструкции-по типу зубов ТИРАНОЗАВРА РЕКСА )).
Думается,что простого отрастания тут по длине-маловато будет,в таком случае-его укреплять надо как-то,помнится-был рецепт по укреплению для женщин ногтей-вымачавая их в растворе соды пищевой.
quote:Originally posted by Revelator:
"рецепт" ножа из пластика:
Было. Мастерская и НГВ.
quote:
Всё верно понял.
Если хорошо прогреть пластик, то место спайки становится однородным.
Только что сделал такой "нож" и снял видео.
Грел на сухом горючем, а точил на наждачном круге т.к. костёр дома не разведёшь и время не резиновое
Как смонтирую, сразу выложу.
З.Ы.
Кстати, вполне не плохо бы, во время спайки, в трубку вставить кусок металла (хотя бы длинный гвоздь) для увеличения жёсткости.
__________
Мне вот уже упрёк только что кинул в другой теме-Ветеран,мол,что нож-то у меня не из бетона,а из железобетона... ))).
Так я и сказал-же заранее сам об этом,сразу-что сначала сделаю из железобетона,а потом уж,и из бетона возможно нож одного удара...
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот гвоздь лучше-бы как раз не вставлять,потому как интересует возможность именно из пластмассы в чистом виде ножа в данном случае и его качества как готовой конструкции,пригодной для нанесения ударов по каким-либо поверхностям.
quote:Originally posted by LAVERON:
А я-не пошутил,начну,пожалуй-изготовление ножа из змеи))).
Итак-поехали:
Автор, блин... Ножичек конечно получится очень занятный, не спорю, но тебе явно делать больше нечего. Я же реально пошутил. Блин, я уже опасаюсь тут что-то писать, ладно.
По подручным материалам - нормально, изготовление оружия и инструментов из древесины или кости, других подручных средств - это по сути наука выживания.
Но эти, блин, твои ножи из змей, железобетона и прочего... Нафига??? Какой смысл? Для искусства?
quote:Originally posted by chel155:
Рукоятка травмоопасная, надо что-то придумать.
quote:Originally posted by Revelator:
Разумеется. Её надо укоротить и обточить под нужный угол, что бы в ладонь нормально упиралась.
А Вы что, гарду хотели? Нафиг ненужна!
Из говна конфетка?
Нафиг-нафиг!
Я о ТС беспокоюсь, а то руку повредит и надолго заглохнет такая полезная тема.
quote:А Вы что, гарду хотели? Нафиг ненужна!
Вариант гарды для ножа выживания,правильно-часто будет памехой,чем помошью в выполнении разных задач выживальщических этим ножом.А вот оттянуть тыльник вниз чуть у такого вот ножа из пластмассы-было-бы прекрасно-что-то подобное грибка или сучка могло-бы получиться для удержания лучшего в руке ножа этого.
quote:Я о ТС беспокоюсь, а то руку повредит и надолго заглохнет такая полезная тема.
Это вы зря про тему волнуетесь-много ещё есть чего сказать,так что-не дождетесь пока....
quote:Автор, блин... Ножичек конечно получится очень занятный, не спорю, но тебе явно делать больше нечего. Я же реально пошутил. Блин, я уже опасаюсь тут что-то писать, ладно.
Аналог ножа из змеи(чехол из ткани Х/Б плюс арматура плюс наполнитель в виде песка,мяса курицы,яиц перепелиных и деревянной арматуры)-а из змеиной кожи с тем-же наполнителем он получился-бы точно такой-же),это конечно не нож для реального пырялова или не нож для хоз-бытовых нужд при выживании-это,конечно-же более-бутафорский нож.
НО.
Именно форма ножа,его габариты + личность самого ножа обладателя + по виду его серьезные действия + сам вид + правильно-аргессивная манера поведения-которые показывают,насколько он опасен в общении-могут сослужить вполне себе серьезную службу выживальщику.
Потому-как когда он без ножа и просто идёт,допустим в вашу сторону-это просто идущий в вашу сторону человек.
А когда вот с таким вот тесаком сантиметров под тридцать пять по лезвию,и уверенно прёт на вас,идя на сближение с явными намерениями-то он вполне опасен,и рулить надо срочно от такого.
__________
Именно так можно,например-даже без боя будет выгнать или согнать своего конкурента с насиженного места-удобной пещерки,или добычу у него отобрать,или удобное место для её добывания(ручей,полдный маленьких и очень вкусных и питательных рыбок,к примеру).
А разница между ним и вами в том только в данном случае-что у него нет ножа,а у вас-есть нож,пусть даже из змеи,или из её заменителя-Х/Б тряпицы,набитой чем-то,но по виду-то НОЖ у вас,и вы выиграли эту схватку-даже не применив его-ВЫ ЕГО МОРАЛЬНО ПОБЕДИЛИ!
quote:Originally posted by Бывший:
LAVERON, ты наверно дома после обеда достаёшь из своей тарелки все оставшиеся косточки и затачиваешь? И вообще всякий мусор у тебя не пропадает, а превращается в ножи?
Теперь-да,сюбираю косточки куриные для уникального в своём роде ножа-называться он будет ТИРАНОЗАВР РЕКС,будет он выполнен вообще без каких-либо инстументов.
Пока он-в задумках.
Скоро покажу его тут.....
Что будете делать,и как будете строить свою защиту,если оказались вот в такой ситуации?:
"Это то,что вы видите своими глазами при варианте,когда на вас в подворотне(заметьте-хорошо,даже-отлично освещенной)-сразу после вашего захода туда-напали двое-один из них-стоя у вас за спиной-держит вас за волосы или левое плечо,левой рукой,а в правой-вот тот самый нож у него-который вы на первых двух фото-именно видите,а второй при этом-шарит по вашим карманам,где есть один складень конкретный весьма таки серьезный(в левом заднем кармане-в сложенном,естетвенно-состоянии),и под курткой у вас справа-в кобуре на ремне-пистолет висит- на предохранителе,и с недосланным патроном в патронник-как и положено ему там быть.Но держит он вас профессионально-крепко,и чуть уже проколол шею вам(что-бы вы-не сомневались в его намерениях на тему-что он делать станет-если вы-освободиться попытаетесь).
А второй-шмонает уже по карманам вашим....
Причина нападения-в том-что вы -только что из банка вышли,сняли со своего счета-порядка-двадцати тысяч бакинских(или-большую сумму,если для вас,например-эта-незначительной кажется)....
Такой вот нож-вполне себе серьезный,обоюдоострый кинжал,с длинным лезвием.
Или вот такой-вот нож-вообще-длннющий трехгранный нож,очень острый и длинный.
__________
Так вы видите эти ножи-смотря на них краем глаза в случае,если они вам к горлу уже реально приставлены в этом самом варианте нападения.
А так вы их видели чуть ранее-когда нападающие к вам подскакивали-когда они были от вас на некотром расстоянии:
Вот первый нож-со всех сторон сфотографированный.
Так он выглядит с расстояния метра.
А вот и второй ножичек-тоже со всех сторон дан,что-бы не было сомнений таки в их вполне себе остроте, серьезности агрессивности и опасности....
quote:Originally posted by LAVERON:
А разница между ним и вами в том только в данном случае-что у него нет ножа,а у вас-есть нож,пусть даже из змеи,или из её заменителя-Х/Б тряпицы,набитой чем-то,но по виду-то НОЖ у вас,и вы выиграли эту схватку-даже не применив его-ВЫ ЕГО МОРАЛЬНО ПОБЕДИЛИ!
quote:Originally posted by LAVERON:
Скоро покажу его тут.....
quote:Моральная победа достигается не наличием чего-то в руке. А представь он возьмёт камень и зарядит им с расстояния в лоб обладателю "ножа". А не будь этого ножа, таких мер бы не последовало, и возможно что были бы условия для моральной победы
От камня брошенного-можно таки уклониться,и от второго-тоже можно,и от третьего.
Потом камненёт остаётся без камней и понимает,шо пипец ему настал,т.к. обладатель ножа-из рук его не выпускает,приближается с явными намерениями,нож вполне себе длмнный и опасный,в этом-сомнений-нет,и это понятно на 100 процентов-что как приблизится на расстояние удара-то обязательно пустит нож свой в дело!
Из пивной пробки нож,с названием-"УКУС ЗМЕЯ" )).
Тиранул его легонько буквально пару раз об столбик бетонный,и заточка на податливом,тонком алюминие-уже получилась.
Держать его надо вот так вот-на пальце указательном загнутом в кулак.
Сверху-накладывается на дужку(та самая петля,которой из банки пива при открывании-чеку выдергивают).
Вполне себе глубокие следы от его использования при царапаньи апельсина кожуры.Глубину царапок-можно увидеть на рисугке ниже-там для наглядности-вставлены спички по местам царапок.
Навроде как и ерундовый,и недлинный ножик,и даже многие спорить станут-ножик это вообще или нет,эта закорючка двухлезвийная.
Ан нет,скажу я вам-нет тут спора-и быть не может-раз эта штуковина резать может хоть что-то-то ножиком-она таки-является!Хоть и коротеньким и алюминиевым.Но-вот гляньте-апельсиновую корку-порезал тот нож довольно глубоко .А раз так-то при определенных обстоятельствах-таким именно-можно,например-в порядке самообороны-нанести царапки по шее противника -вполне ощутимые,и не видя-чем их нанесли-но почувствовав боль,кровь,совсем легонько сочащуюся-будет думать,что у вас в руке-настоящий тесак,просто не очень длинный(см.фото выше на этой-же станице-как видны длинные ножи человеку,которому к горлу такие вот-приставили).
Вот-например-нож из бумаги.
Да,да,из бумаги-проклеенной клеем.
Вырезается по контуру ножа -из журнала какого-то-типа каталога по форме,что-бы напоминало лезвие и рукоять.вырезается так,что-бы скрепки-на месте оставшись-держали всю конструкцию-т.е обе скрепки-в конструкции-сохранены.
Как и дополнительные кусочки по той-же форме вырезаются,для большей толщины-и вкладываютсямеджу скрепленными изначально скрепками листами. и потом-вклеены будут дополнительно внутрь.
Все-же нож-то -для удара предназначен,и должен быть выполнен достаточно толстым и твердым.
Рассчитываю на то,что толщина ножа и возможность придать его острию достаточной остроты форму,позволят прогникнуть насколько-то-глубоко при ударе им.
Дополнительно-для большей толщины-вырезаются ещё из остатков каталога (обычная бумага толстая-вощеная)по форме той-же-отдельные кусочки бумаги-которые вставляются между скрепленными родными скрепками листами).
Всё это-промазывается умеренно клеем,складывается вместе и будет установлено для просушки под пресс.
Заготовка для ножа-уложенная под пресс(стол в качестве отягощения используется простой -письменный)-в тетрадь толстую...
Вот готовый нож-высохший уже-вполне крепкий блок,которым,чуть заточив его по острию-пробовать буду пробить кусочек мяса свиного-от реберной части.Толщина мяса-около 6 см,далее-ребра идут.
Вот так он -нож из бумаги-выглядит со всех сторон на фоне того самого мяса,по которому сейчас-удар будет произведен.
Вот он-нож из бумаги и клея,реально вонзенный довольно глубоко в свиной кусочек-и чувствуется-что прошел до упора-мог-бы,наверное-и глубже даже войти пари более сильном ударе и толщине мяса.
Острие само-пострадало минимально-от того,собственно-что уперлось в доску разделочную при ударе,на которой мысо лежало на момент удара.
Эксперимент,считаю-удался вполне-ведь был преодолен достаточно серьезный барьер-свиная кожа ,слои мяса от реберной части,нож так-же-прошел фактически своим остриём между ребер -а это-медребекрные связки
При этом нож посмтрадал минимально-лезвие его=сохранилось однозначно-хотя и были испорчены отдельные фрагменты острия самого-но ведь это допускает "переточку" его,и повторного использования даже!
Жаль,что вы опять не по теме того,о чем в теме повествование идёт говорите,давайте уже мнения по поводу сути вопроса,без пурги,желательно.
__________
К вам вопрос конкретный:вам удивительно то,что ножом из папье-маше(бумаги) можно пробить толстенный слой мяса и шкуру свиную толстую?
Кстати-порезы на последнем фото-на коже свиной и разрезы в мясе-тоже от ножей и тоже-мною изготовленных-из консервных банок-очень нетолстых,кстати.
Вот вам фото этих ножей:
Простая крышка от банки с маслинами-это-тоже нож,если ею пользоваться-как ножом.
Режет бумагу-вообще без заточки предварительной,ну,а если не полениться,согнуть её определенным образом и сделать пару-тройку чирков по бетону(не пошутил-по три раза-не более с каждой стороны)-то и мясо резать,наверное,станет.
Сейчас-проверим!
Представим-что это рука противника,изрезанная в таких вот местах-по венам-где есть доступ до открытых участков,незащищенных-таким вот ножом,4который до того-спрятан был глухо в руке и виднол его-не было.
А в момент здоровканья за руку-применен был по назначению таки...-вот по схеме-как отмечены на руке моей на фото:
А вот-изготовление ножа-близнеца,но из банки покрупнее чуть.
Из банки с завтраком турыста.
Режет этот нож без заточки-бумагу легко.
Режет он без заточки вот столько листов бумаги зараз.
А теперь-парой легких движений-об бетон-наскоро заточу его.
И получается вполне серезный себе ножичег,которым,как и первым из крышки банки ножом-можно весьма впечатляющие порезы производить.
После заточки-нож режет уже совсем подругому-он перерезал скрученную в трубку-рулончик целый бумаги.
А оба этих ножа,кроме всего прочего-очень удобно в руке просто прятать-и ни порезаться ими нельзя-потому как они друг для друга-ножнами являются,а кроме того-их не видно!
А вот и долгожданный эксперимент по прорезыванию ими-же-куска свинины и кожи свиной на нислабую таки глубину:
Неплохой,кстати результат-три сантиметра в глубину с одного чирка-любым из этих ножей-после толстой свиной кожи пореза-это круто очень для просто ножей из просто крышки от просто консервной банки!
Вон он-куст,растущий на отшибе-на берегу реки.
А вот он-поближе уже-видны колючки даже,из которых и предполагается изготовить нож.
А вот они уже-на срезанной веточке,итак ей уже махать можно,врагов отгоняя,но это-только полумеры,оружие-должно быть серьезным в руке,иметь к тому-же-устрашающий вид_это,кстати-очень важная слставляющая успеха в применениии его для выживания в качестве девайса для противостояния постБПшным марадерам).
Но мне интересно-не просто колючей веточкой размахивать,от них обороняясь,марадеров постБпшного периода,а сотворить подобие страшного ножа их используя.Для этого-для начала-расщепляю веточки так,что-бы колючки на них-имели одинаковую направленность.
Таких веточек-мне надо много будет...
Условия замораживания воды,формы для отливки или заготовки,и дальнейшая их обработка,приводящая к тому,что получается качественный нож ледяной,как и то,что есть куча материалов-чем их армировать можно-дают широкие возможности и открывают дальние горизонты в исследовательской деятельности по этой группе ножей.
Начну с просто ножей из воды/льда.
Что можно сделать таким ножом-не рассыплется он,не растиает-ли раньше первого применения в руке?
Начнем от простого к сложному.
Сначала-пробивание мягких предметов и выявление проблем с формами ножа для повышения жесткости,необходимой конструкцци подобной для того,что-бы она могда что-то серьезное вообще пробить.
Для того,что-бы сравнивать несколько изделий изо льда-неармированных с армированными разной арматурой к тому-же,есть одно серьезное уточнение-форма у них и габариты должны быть одинаковыми.
Поэтому именно-беру как заготовку для формы,которой лить их все буду-пластмассовую емкость от молока.Ей,конечно-самой молжно ,наполненной водой или тем более-льдом-звездануть по головушке сатрапа марадера постБПшного-нислабо,но сейчас-не тот случай,она-нужна для другого.
Вырезаем из неё форму,как и подставку для формы.
Замораживатиьбуду в холодильнике по той причине-что надо сравнивать ледяные ножи,неармированные и армированные разными арматиурами-при условии,что замерзала вода в одинаковых условиях,иначе результаты экспериментов-будут несерьезными,так-добиться замерзания на улице просто воды в форме-клнечно можно,но вот условия замерзания её,которые влияют на качество льда-повторить точно можно только тогда,когда наморозка его идет в холодильнике.
Это-важно.
Вода в форме-застыла полность,кроме того-для крепости-выдерживаю её при температуре около минус 7 гр. Цельсия-около суток.
Вот готова и звлечена из формы заготовка.
Вырезаю с помощью ножа изледяной заготовки ледяной нож.
Чуть подержал его в руках-и он стал гладким и ровным.
А теперь пробиваю им шесть сложенных вместе картонок гофрированных.
Нож после удачного удара =цел и невредим.
Значит-не так и неопасен ледяной нож,наоброт-вполне себе опасен!
При применении перчатки-совсем даже не скользит уже такой нож в руке,да и не тает так быстро лед из которого он изготовлен.
Например-если его нести не в руке а в ножнах на ремне,зимой,при минусовой температуре,а потом-пустить в ход-то ничего там таять не будет....
miranda 16 "В глаз - так можно и наглухо супостата успокоить".
В свете последних экспериментов-вырисовывается,что не только в глаз опасно.Кстати-именно надо попробовать будет на кусочке мяса поросенка -на реберной части,например,типа шея супостата.
Да да,шея,а как от них отбиваться-в т.ч. мародеров-в постБПшные времена,когда все ножи не по разу уже отобраны патрулями,а что неотобраны-то спрятаны куда-нить подальше,ато найдут,осерчают,да к стеночке прислонят раньше положенного срока... (((.
__________
А так-увидал их издалека,сунул рукой нож поглубже-да туда,где температура побольше,под мышку,например,поёжился,а когда патруль подошел,да заставил расстегнуться и смеясь,спросили они(патруль)-ты чё-обоссался,мужчина,выдавить из себя дебильную улыбочку,показать мокрое нутро и сказать сбивчивым головос,что мол,да,боюсь я людей в военной форме с малолетства,а они при этом=посмеявшись нимало-отпустят вас за ненадобностью,в противовес тому,что в расход пустили-бы,будь тот нож каким-то другим-не изо льда/воды...
Было-уже-на предыдущих фото-6 листов,пробиты легко,без повреждения ножа изо льда.
(Под листы сами-для того-что-бы там было место,куда пробивать их-установлена пластиковая банка из под капусты квашеной с соответствующим вырезом по центру...).
буду добавлять ещё слои:
12 слоёв пробивает легко!
Нарушения ножа ледяного-нет.
Пробую 15-ть.
15 слоёв пробить не получилось-нож развалился на куски,но с оговоркой,что не выдержало то самое основание-банка пластмассовая,она просто лопнула от удара,возможно-именно поэтому не получилось пробить столько слоёв. Эксперимент придется повторить ,изготовив более крепкое основание для листов гофрокартона.
Пайкерит в 4 раза прочнее льда, обладает ковкостью и оказывает примерно такое же сопротивление взрыву, как бетон. Благодаря низкой теплопроводности тает медленнее чистого льда.
quote:эта тема прекрасна
Спасибо,присоединяйтесь,чё нибудь спытаем )).
quote:Originally posted by historico:
Пайкери́т, пайкрит (англ. pykrete) - композиционный материал, состоящий примерно из 18-45 % (по весу) древесных опилок (или какого-либо другого вида древесной массы, например, бумажной пульпы) и до 82% водяного льда.Пайкерит в 4 раза прочнее льда, обладает ковкостью и оказывает примерно такое же сопротивление взрыву, как бетон. Благодаря низкой теплопроводности тает медленнее чистого льда.
[/URL]
Спасибо за подсказку,принято к сведению,следующие испытания будут-это сравнение ножа из пульпы бумажной с ножом-с добавками из стружки,и сравнением их обоих-с армированными ножами ледяными-проволокой тонкой,которой на любой свалке найти можно в постБПшные времена или при любых кризисных условяих(звменена будет -скрепками канцелярскими,к примеру).
quote:Originally posted by historico:
Пайкери́т, пайкрит (англ. pykrete) - композиционный материал, состоящий примерно из 18-45 % (по весу) древесных опилок (или какого-либо другого вида древесной массы, например, бумажной пульпы) и до 82% водяного льда.Пайкерит в 4 раза прочнее льда, обладает ковкостью и оказывает примерно такое же сопротивление взрыву, как бетон. Благодаря низкой теплопроводности тает медленнее чистого льда.
[/URL]
Спасибо за подсказку,принято к сведению,следующие испытания будут-это сравнение ножа из пульпы бумажной с ножом-с добавками из стружки,и сравнением их обоих-с армированными ножами ледяными-проволокой тонкой,которой на любой свалке найти можно в постБПшные времена или при любых кризисных условяих(звменена будет -скрепками канцелярскими,к примеру).
__________
Ранее в теме-где-то на первых страницах-приведен был реальный нож из кости,изготовленный одим из узников концлагеря.Наверное-для того,что-бы изготовить этот нож-в его распоряжении не было ни матсерской,ни возможности его изготавливать легально.Наверное-его-бы расстреляли даже сразу,если-бы у него такой нож нашли.
И тем не менне-человек,что его изготовил- нашел материал единственно там возможный для такого ножа-кость ,нашел вариант,обо что его заточить и придать ему форму,возможную для поражения боеспособной единицы-охранника.
Изготавливал его,наверное-тайком,что-бы даже те,кто по статусу считались такими-же,как он-не знали этого.
К чему это я все клоню?
Да именно к тому,чтио и теперь могут в любой момент возникнуть обстоятельства,когда единственной надеждой на спасение может стать -нож,и это наверняка-не будет нож из металла(железа,стали)-потому хотя-бы,что по условиям данной темы-он-профукан-НЕТ ЕГО,этого распрекрасного ножа с отличными характеристиками и свойствами,пркрасной,радующей глаз формой и отличного дизайнерского исполнения.
__________
Есть всякое,как правильно тут не раз сказали-д"рьмо,из которого необходимо сваять что-то реальное и стоящее,с чем невозможно нападать или защищаться,пока оно дерьм"ом является,а надо-налепить из него таких ножиков,с чем возможно добыть и порезать дичь,например,с чем в последний момент изготовленным=можно оборониться от гопников,или марадеров теперь или в постБПшные времена.
Хотел сломать этот кусочек -наступив на енго ногой-но нет,не тут-то было-оказывается,материал для изготовления корпусов мониторов-очень качественная и крепкая пластмасса.Его фактически-сломать таким орбразом-ненвозможно.
Очень серьезный нож,кстати,получился таки.
Настолько серьезный,что и не представлял я себе этого в первый моент,когда взялся за его изготовления.
Оно,кстати,заняло в совокупности потраченного времени-не более 5 минут,вместе с затолчкой лезвия.
1)Ножи и чистого льда(участвовал в эксперименте уже один,но результаты эксперимента нельзя засчитывать,потому-как разрушился нож по причине ненадежности основания,что стояло под листами гофрокартона),отлиты ещё 2 штуки.
2)Ножи изо льда,армированные металлом(скрепки канцелярсие)-2 штуки.
3)Ножи изо льда,армированные бумагой(один-типа папье маше-кусочками бумаги мокрой,второй-отлит из бумажной пульпы)-2 штуки:
4)Нож изо льда,армированный металлическим штырем диаметром 4,5 мм.
На фото-номера 1,2,4.
Только вот вопрос-называться он будет ножом изо льда со вставкой из стекла,или ножом из стекла с ледяной рукояткой-неизвестно?
Хотя ,если только РК стеклянная-то ледяным:
Интересен моент-насколько удасться "привязать"стекло к льду в ноже по форме-классическом,или-придется все-же городить спец нож,типо колбаса с лезвием?
quote:Если доступна свалка, то проще найти металлический прут или штырь, лёд уже будет не нужен.
Не на каждой свалке,к тому-же-можно найти металличсекий штырь достойных размеров,что-бы из него-нож ваять.Короткая-же заточка-в опасных условиях-может и не спасти -просто на хватит её длины и возможностей для нанесения опасных ранений.
На фото чуть выше,кстати-именно такой вариант-что посередине.
Из него заточка-возможна,конечно,но в случае том,что имеется материал для рукоятки,что-бы удлинить его до необходимых размеров.
А если этого нет?
Да к тому-же зимой-вот оно и напришивается само собой-вариант использования этой коротенькой железячки в качестве арматуры для ножа ледяного.
Заготовка отливалась в той-же форме,при тех-же условиях-камера холодильника.
Видно,что даже трещина имеется на ноже том ледяном,с арматурой из железяки,но это не имеепт никакого значения-нож готов к работе.Им,думается,если садануть хорошенько-то задачи он свои выполнит наполную..
На днях-широкомасштабные испытания по мясу,картону,ДСП буду проводить...максимально приближенные по сути к условиям возможности использования его как в постБПшные,так и до того ещё времена-по прямому назначению.
quote:Originally posted by Sabalaq:
Мужуки, звыняйте, не знал куда ссылку пихнуть
прикольные вещички
Следующим шагом будет тема о стволах изо льда.
quote:Следующим шагом будет тема о стволах изо льда.
------
faciam ut mei memineris
quote:Originally posted by chel155:Следующим шагом будет тема о стволах изо льда.
Нууу, там же были кастето-ножо-пистолеты и просто ножо-пистолеты
а на счет пекаля изо льда -
В особо опасном преступнике - были крупнокалиберные пули изо льда....
quote:В особо опасном преступнике - были крупнокалиберные пули изо льда....
------
faciam ut mei memineris
quote:это миф
Нет,неправильно совершенно!Это-не миф!
С оговоркой исключительно,что это миф только при том условии,когда из стандартного патрона-извлекли стандартную пулю,и вместо неё-установили-такой-же формы пулю изо льда,и сравнивали потом выстрелы из одного ствола двумя такими разными патронами-одним-стандартным,другим-ледяным.
При других-же условиях-правильно подобранной навеске пороха правильного,правильном контейнере для пули,короткой дистанции выстрела необходимого-пуля изо льда-может быть изготовлена и отстреляна успешно.
__________
Кстати-как и ножи изо льда,например,не могут быть такими,как ножи из металла-для того,что-бы дырочку в мясе пробить.
Изготовьте два ножа ледяных-круглого сечения первый по срезу на лезвии,толщиной 3 см в середине лезвия,например,и тонкий нож ледяной-толщиной 1,5 мм в том-же месте(т.е- по всей длине).
Вот те испытатели и те расследователи-по стрельбе ледяными пулями-именно шли по неправильной дорожке-они оставили всё тем-же-и ствол,и пороха навеску,и порох тот-же,и доказали в конечном итоге-глупость несусветную,что они глупцы -они доказали исключительно,не более того.
Так-же точно можно доказать,что нельзя свинцовой пулей стрелять из ствола-если там будет применен порох и навеска его будет таковой.что пулю разрушит-еще при выстреле-в патроннике!
------
faciam ut mei memineris
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Ниндзи нервно курят в сторонке
Вот концовка вариантов с ножом из куста терновника.
Курят-ли при этом ниндзи-судить не ине,а вам,естественно!
Пусть оне отважатся кинуться на мужика,который с помощью ниток и куста соорудил довольно страшный предмет,попытаются на него наехать,наедут,нагрузят,а потом-курят спокойно в сторонке.Главное-что-бы у них-потом от шока-руки не дрожали сильно.Хотя-если руки дрожат во время курения-это тоже неплохо-не надо тогда делать лишних движений на стряхивание с сигареты пепла... ))).
quote:Originally posted by LAVERON:
Пусть оне отважатся кинуться на мужика,который с помощью ниток и куста соорудил довольно страшный предмет,
главное, чтобы они знали, что надо испугаться. а то огребет мужик пока будет пугало из куста и ниток мастерить.
quote:Originally posted by chel155:
Прикольные расчёски.
И не только прикольные,а и вполне себе серьезные -боевые,даже можно сказать,расчески )).
Причесаться ими-самому-навряд-ли получится,а вот причесать других(врагов,например,сатрапов,нападающих на честного помыслами и белого и пушистого выживальщика,чисто обороняясь)-точно можно нислабо.
Для сомневающихся-покажу в виде эксперимента с ещё одной конструкцией,выполненной из них-же,насколько такие вот шипы,от просто куста,растущего в любом сквере,будучи правильно направленными-могут нанести вполне серьезные проблемы:
Для этого-берем с того-же куста-просто шипы эти сами,отрезаем аккуратненько,зачищаем от почек,собираем в пучок,делаем для них-картридж,вставляем его в обойму,изготовленную из имеющейся там-же-на природе-первой попавшейся палочки,и все это вместе-испытаем на куске весьма толстом-свинины.
С толстою свиною шкурою вместе,заметьте,а также-мясом,ребрами,маскимально,короче приближенной конструкции к тому,какой-бы могла быть ,прикрытая одеждой нетолстой-назещищенная часть тела того самого старапа,решившего вероломно напасть на заранее позаботившегося о себе выживальщиеа,озаботившегося для собственной безопасности -заблаговременно изготовить себе таковую.
Кстати,для справки:время изготовления её-этой конструкции-что-то около десяти минут с перекурами,так что за время,пока по кустам искать будут выживальщика безоружного преследователи,он,спрятавшись от них ненадолго,станет уже-вооруженным выжтвальщиком,и выйдя оттуда-может очень удивить последних,имея в руках своих-вполне себе страшноватые для них как по виду,так и по сути-конструкции.
Тогда даже вопрос может встать вполне серьезно о том,что ему их потом-валерианкой даже отпаивать придется,и слова хорошие и добрые долго говорить,прежде,чем они,раскаявшись сначала и струхнув нислабо-держась за сердечко своё слабое,сдаваться ему решат- сами,трусовато так и с опаской выходя навстречу, со словами:"СДАЁМСЯ,БОИМСЯ,ПОЖАЛЕЙ,НЕ ГУБИ".
Изготавливается для колючек рукоять-обойма,которая обматывается для крепости простой обыкновенной ниткой-(много слоёв)...
А вот так вышлядит в динамике летящий в сторону сатрапа удар этим ножом из куста колючего и рукояти из дерева,рядом растущего.
Вот такие-вот шипы,именно так вот будут расрываться ,проникая в глубокие слои того самого глупого нападающего,который таки неубоится напасть на выживальщика правильного,изготовившего себе такую конструкцию.
К ттому-же-она не на один удар,картриджи-то можно и менять-ударил один раз,заменил,снова ударил,снова-заменил...
Представьте себе марадера,истыканного такими вот колючками по многим местам,и каждый раз в него попало от восьми до девяти колючек таких.
Глубоко и больно!
Представьте себе
Тут в теме,по моему разумению-нет такой жесткой необходимолсти-совсем уже делать все ничем,некоторые допущения-возможны,если понятно,что замена этого предмета в определенных условиях его отсутствия-потом реально возможна легко.
Нож в данном случае-заменить можно легко.
quote:Бггг!!! Лучше и не скажешь.
Наоборот-старое,избитое выражение,которое показывает,что толком-докопаться-не
до чего....
__________
Смешная шутка,повторенная дважды-теряет свой смысл.
(Восточная поговорка).
Добавлю к ней от себя:
И выставляет на посмешище фактически-самого шутника,к тому-же.
Ещё добавка:
А уж третий раз сказанная,та-же самая-это уже диагноз.Надо к доктару тогда срочно бежать! )).
quote:До.......зм не имеет возраста.
Это -точно,с вами-согласен-как никогда! ))).
__________
Посты не относящися к теме ножей одного удара,а также имеющие нецензурные слова-удаляются...и будут удаляться впреть-автоматически,без сожаления и без раздумий.
Пешите есчо,но-нормальными словами,и выражениями.
Апы,сомнения,пожелания,подсказки,советы,жалобы и предложения-приветствуются.Но-по теме.И-не матом.
Прекрасное пробитие -легко довольно прошли колючки шкуру толстую,свиную,и мясо и сало и ребра обошли....
Как и предполагалось-картридж этот-из колючек-в мясе-раскрылся-колючками в разные стороны-это видно на одном из снимков-расстояние между колючками на выходе с другой стороны-об этом свидетельствует-оно намного больше(в два раза примерно,чем было в момент удара-входящего.
К тому-же-в отверстия проколотые-в мясо-на большую глубину-попало бессчетное количество грязи вместе с колючками,поверхность которых в совокупности-очень велика,там также остались мелкие частички коры куста,которая покрывает сами колючки.Эта рана-просто так-не зарастет,последствия-будут реально страшны-это-похуже просто чистого лезвия обычного ножичка,на котором грязи-то-и зедержаться негде.
Такая рана через пару дней-даст очень серьезное воспаление,без возможности его лечения в полевых условиях.
Это нож одного удара с отсроченным во времени действием.
На пару-тройку суток всего отсроченным.
И страшной болью по факту нанесения самого удара.
И невозможностью никак промыть рану качественно.
Напомню:
1)из просто льда;
2)изо льда,армированного металлом-внутри-штырь металлический короткий(110 мм,толщина около 3,5мм),сам по себе который для ножа-маловат;
3)армированного ножа бумагой(туалетная,просто в рулончик плотно свернута по форме и залита водой);
4)армированного бумажной пульпой;
5)армированного тонкой проволокой(кусочки короткие-от скрепок номер три,канцелярских);
6)армированного стеклом,точнее-со стеклянным лезвием,вмороженным в лед.
Из простого льда-уже участвовал в экспериментах-удалось с помощью него пробить 12 слоёв гофрокартона,что само по себе -неплохо-это некий эквивалент и показатель того,что при определенной и правильно подобранной форме такого ножа-возможно его употребить в ход-и вообще-без дополнительной арматуры для защиты не просто бутафорской,а реальной-путем нанесения глубоких ран противнику(мародеру,гопнику постБПшного времени,например).
Я не собираюсь выполнять ваш такой заказ.
Тема не предполагает такого,что-бы я обещал всем выполнить их заказы.
Если хотите продемонстировать,как это возможно-то продемонстритуйте,тема это-позволяет.
Это в данном случае-будет ваше желание,в вашем-же исполнении.
Будем ждать результатов.
__________
Я такого сам-никому никогда не обещал,но сказал,что возможно,что когда-то,не имея ничего другого под рукой,кроме обозначенных вами предметов-говна и туалетной бумаги-ВАМ либо КОМУ-ТО ДРУГОМУ придется воспользорваться ими для изготовления ножа. И тогда за счастье посчитаете-что такие предметы у вас имеются и сможете из них нож таки изготовить.А то,что им воспользоваться можно тогда будет-теперь можно оценить по аналогиям-например-приняв во внимание те эксперименты,которые проводятся сейчас-с туалетной бумагой,вмороженной в лед.
Вот,кстати-эта,именно такая заготовка дляизготовления ледяного армированного ножа:
Туалетная бумага была измельчена,залита кипятком,после чего-получена однородная масса(пульпа),и из неё-отлита заготовка для ножа ледяного в стандатных условиях замораживания-одинаковых для всех таких-же заготовок-потому как в результате этого эксперимента надо определить,насколько крепче(и будет-ли он вообще-крепче,возможно-наоборот-станет слабее-это-и надо выяснить)станет нож,армированный бумагой этой по сравнению с ножом просто ледяным без наполнителя.
А вот-другой вариант-из просто свернутой в трубочку бумаги туалетной:
Вот она-заготовка для ножа,видна внутри эта самая бумага.
А вот-из пульты нож -от журнала бумажного кусочки-помещены в микроволновку,потом-проварены там,потом-промешаны хорошо для получения однородной массы-с минимальным количеством воды.
Получившаяся заготовка в результате-имеет довольно интересные качества по от ношению к просто из воды замороженной изготовленной-она не тает так сильно,как первая,т.е нож применять такой удобнее:
1)не надо толстой рукавицы на руке иметь,
2)не надо иметь окружающей очень низкой температуры улмчной,
3)он по виду-не похож на бутафорский нож из сосульки прозрачной будет-он похож на нож настоящий,а это-тоже важно.К тому-же-он может быть легко покрашен с помощью красителя,например,введенного в пульпу как на стадии смешивания ещё,так и нанесения способом покраски наружной -слоем какой-либо краски.
quote:Originally posted by LAVERON:
А вот-из пульты нож -от журнала бумажного кусочки-помещены в микроволновку,потом-проварены там,потом-промешаны хорошо для получения однородной массы-с минимальным количеством воды.
К тому-же-он может быть легко покрашен с помощью красителя,например,введенного в пульпу как на стадии смешивания ещё,так и нанесения способом покраски наружной -слоем какой-либо краски.
предлагаю превосходную стадию БП - ФП, то есть Феерический П. приключается только у Лаверов.
quote:Originally posted by historico:
кому-то эта информация может жизнь спасти...
quote:Originally posted by Ветеран:
предлагаю превосходную стадию БП - ФП, то есть Феерический П.
quote:Originally posted by Kazbich:
По моему скромному мнению - это ближе не к П., а скорее уже к какому-то "академическому исследованию". Полученные результаты, после соответствующей обработки и анализа - на докторскую диссертацию вряд ли потянут, но на кандидатскую - запросто .
ну это если Лавера кто-нибудь соглаcится исследовать и сделать анализы
quote:Originally posted by Kazbich:
По моему скромному мнению - это ближе не к П., а скорее уже к какому-то "академическому исследованию". Полученные результаты, после соответствующей обработки и анализа - на докторскую диссертацию вряд ли потянут, но на кандидатскую - запросто .
ну это если Лавера кто-нибудь согласится исследовать и сделать анализы
quote:Originally posted by Ветеран:
у это если Лавера кто-нибудь согласится исследовать и сделать анализы
Сдать его на опыты. А из биоматериала наделать говноножей имени ЛАВЕРа...
Кстати, ЛАВЕР, ты зря отказываешься от ножей из говна. Замороженного. Это же биооружие практиццки. Незапрещенное пока всяческими международными конвенциями. Даже если не до смерти с первого раза замочишь супостата, всё равно он загнёццо от заражения фекальными токсинами. Так шта думай. Голова...
------
quote:Originally posted by sedoy zloy:
КАзбич, ты путаешь. И себя и людей. Одно дело Ипхон с iOS сделанный на фирменном заводе под контролем и другое дело иПхоне с Андроидом 2.3 сделаный на коленке в сарае дядюшки Ляо.
Если буду рассуждать в том же "направлении" - если кто только знал (из тех, кто крышку системного блока ни разу не отвинчивал), обо что конкретно в компьютерном системном блоке можно даже "непреднамеренно" обрезаться.
А если тот системный блок, даже без слесарных "электромеханических" инструментов разобрать на серьёзные "колюще-режущие" составляющие - даже LAVERON начнёт тихо заикаться . Мне пары серьёзных шрамов по пальцам (именно "рёбрами" внутренних частей системных блоков) - хватило, чтоб понять, что даже хромированые рёбра рам системных блоков, в мехобработке рёбер на уровне "консервных банок"
- режут ничуть не хуже, чем листовой металл аналогичной толщины, сразу после вырубки штампом
.
P.S. - перчатки из кевлара, презназначенные (формально) для работ с оконными стёклами и с продукцией после листовой штамповки. Понимаю, что будет излишне гламурно" перед заказчиками, но связки они мне (в случае непредвиденных траблов) на моих пальцах обратно сшивать не будут...
Б-ть, они действительно в системные блоки современных компьютеров "голыми" руками ни разу не залезали .
quote:Originally posted by Ветеран:ну это если Лавера кто-нибудь согласится исследовать и сделать анализы
Так,это,пожалуйста,готов предоставить вам анализов любых-сколько вам г..овна моего надо,или,стесьняюсь добавить-мо...чи?
Поликило в день-первого,и литра полтора второго-вас устроит? ))).
__________
Кровь-же,сразу говорю,не сдам,не готов кормить вампиров (((.
Они,вампиры,часто ,прикидываясь простыми пожирателями кровушки человеческой-гадливые вельми-изображают из себя добрых зубатиков простых-а на самом деле-стукачи штатные,оберегаемые особо и тщательно,и отмороженные сафсем в своих ненормальных забавах.
Я это так,к слову,без совершенно намеков на некоторые толстые обстоятельства,имеющиеся в данном деле.....
__________
Анекдот сразу-в тему,пока-актуален:
Мужик приходит сдавать анализы.
С десятилитровой банкой.
Ему врач говорит:
-Вы -бы ещё,любезный-чемодан г"овна с собой приволокили.
Тот отвечает:
-Как знал,как занал;достает из-за спины,и двигает врачу чемодан,полный калла своего.. )))).
__________
П.С:еще к слову про калл:
Делать из него нож не буду по политическим соображениям,но в тему-обязательно скину эксперименты по проверке оного на жесткость в условиях зимних(благо,через недельку-другую-нам их в Латвиии-обещают гидрометцентры наши)-ну,там,типа-молоточком-стукнуть по нему замороженному хоррошо,что-бы определить ого жесткость при температурах низкоотрицательных.....
Может,подтверждаю,но,если помните,в это-многие посетители ганзы,и этого её раздела,и не только посетители,а и гуру даже признанные-некоторое время назад-не верили совсем,пока именно я-не предоставил в специальной теме,для этого открытой-вариант изготовления ножа с помощью кирпича исключительно,и самой заготовки-пилки из HSS,а также-рукояти к тому ножу,ножен к нему-же...
Т.Е-изготовленное-ничем-самой заготовкой той и кирпичём.
Вот вам фото того ножа,кстати:
Самой пилой-заготовкой для ножа-сначала были выпилены:
1)рукоятка для него-же
2)ножны для него-же.
Потом-с помощью обыкновенного кирпича силикатного он был заточен аж с двух сторон.Клинок-сначала со стороны штатной РК,а потом-по многочисленным просьбам сомневающихся-ещё и по зубьям пилы(потому как они сомневались сильно,что нож из той заготовки-не зонной-ли калки,и что по зубьям его запилить не получится-никак,но я запилил ))) таки его,именно с помощью кирпича силикатного,и именно по зубьям вручную,не прибегая к другим вариантам заточки никаким совершенно).
Потом с помощью того-же кирпича-был подпилен по форме,необходимой для всада в рукоять также и хвостовик заготовки.
С помощью кирпича-же-ножа клинок был всажен в рукоять,
дополнительно закреплен был там с помощью поволоки стальной,кольца медного.
С помощью проволоки-же-был изгтовлен фиксатор пружинный,не позволяющий этому ножу никаким вариантом без желания его владельца-расстаться с ножнами )).
На ножны-было к тому-же намотано-около 50 метров шнура,выдерживающего на разрыв около 150 кг.
Настоящий нож выживальщика,кстати,получился тогда-крепкий,надежный,острый,а главное-изготовленный без применения КАКИХ-ЛИБО ИНСТРУМЕНТОВ ВООБЩЕ!
__________
Только:
заготовка(пила HSS),
кирпич(силикатный обыкновенный),
пару деревящек(рукоять 1 шт,ножны-1 шт.),
кольцо медное(отпиленое от медной трубы тем-же полотном пилы заготовки клинка),
веревка(зеленая,крепкая,синтетическая, около 150кг. на разрыв),
скрепки канцелярские (2 штуки крупные,одна-заклепка на соединение рукоять/клинок,вторая-фиксатор ножа в ножнах).
quote:А уж третий раз сказанная
quote:Кстати, ЛАВЕР, ты зря отказываешься от ножей из говна. Замороженного. Это же биооружие практиццки. Незапрещенное пока всяческими международными конвенциями. Даже если не до смерти с первого раза замочишь супостата, всё равно он загнёццо от заражения фекальными токсинами. Так шта думай. Голова...
Не,я не отказываюсь,возможно-это хорошие неожи,я жду,когда вы их изготогвите,как и обещали )).
quote:Originally posted by LAVERON:
вариант изготовления ножа с помощью кирпича исключительно,и самой заготовки-пилки из HSS,а также-рукояти к тому ножу
При том, что из полотен тех времён (в отличие от нынешних), получались вполне-таки рабочие ножики.
Примерно по теме - в те же годы делал ножик из весьма едрёного листового поликарбоната. Заготовкой послужил защитный экран телевизора "КВН", найденного в раздербоньканом состоянии на помойке.
По нынешним временам так вспоминаю - а ведь получилось куда серьёзнее, чем нынешние серийные пластиковые от Cold Steel.
quote:Примерно по теме - в те же годы делал ножик из весьма едрёного листового поликарбоната. Заготовкой послужил защитный экран телевизора "КВН", найденного в раздербоньканом состоянии на помойке.По нынешним временам так вспоминаю - а ведь получилось куда серьёзнее, чем нынешние серийные пластиковые от Cold Steel.
edit log
Ну вот,это я понимаю,опыт,с дальней перспективой использования )).
__________
Что случилось с ножом дальше?
Чё удалось им совершить?
quote:Originally posted by LAVERON:
Чё удалось им совершить?
Убивство. По пьяне. После любимого Казбичевого "Охота Крепкое". В количестве 6( шести ) бутылок.
quote:Originally posted by LAVERON:
Что случилось с ножом дальше?
Чё удалось им совершить?
__________
Не вепря,конечно,огроменного,а маленького кабанчика такого.... )))).
Длины лезвия,как и его крепости-для этого-точно хватит(повторюсь-очень крепкий материал,кстати,сломать его-проблематично даже-только по очень крупным пропиленым штробам ломается предметно-по месту(среднее фото-именно так отделен кусочек от заготовки для придания клинку нужной формы).
Выйдя очередной раз на берег реки,нашел там сразу-же:
1)кусочек косточки короткой(на лезвие,если просто зажать в руке такой-не хватит его длины).
2)куст,из которого можно изготовить рукоять,всадив в неё эту косточку.
3)кусок ветки дерева старого-готовый клевец по форме,только заточить надо клинок его деревянный.
Итак,изгтовление не только как таковое,а и на скорость дополнительно(потому как самый часто распросстраненный аргумент скептиков-это то,что делать подобные конструкции-проблематично и долго,и поэтому якобы-стоит вопрос о целесообразности их использования.
Придется далее-развеять немного этот миф,который в головах некоторых ленивых выживальщиков диванных очень глубоко засел таки....
Итак:
Отрезаем от куста рукоять для будущего ножа.
Разворачиваем чуть отверстие в торце рукояти,что-бы вбить туда потом огрызок косточки.
Вбиваем его туда.
Заточенный от бетон-кусочек той вбитой косточки-может стать именно пробойником для ножа того-деревянного-инструментом для расечения тканей-в которые потом сам нож-деревяшка воткнут будет глубоко.
Вот этот самый-небольшой совсем огрызок косточки использовался,его больше-ни к чему не присторить было...а так-вроде как и применить можно по назначению-настоящий нож получился .
А вот-и второй девайс,который в тот момент был мною на скорую руку изготовлен:
С помощью ножа-оперативно затачивается поражающий элемент клевца-очень быстро и легко.
Весьма опасная конструкция,намного превыщающая по своим поражающим качествам возможности ножа,с помощью которого она была заточена.
Быстро заточена,кстати-заточка поражающего элемента клевца того заняла по времени прмерно ПЯТНАДЦАТЬ СЕКУНД всего-то!
А вот и испытания.Вот что с помощью её можно наворотить ударом-одним,но очень глубоким-около двадцати сантиметров с глубину.
Заметьте-в глубину земли на газоне травяном рядом с дорогой пешеходной-зимой,в любом месте того газона...
Вот такой вот паражающий элемент деревянный,отломавшийся даже при ударе ,вошедший на всю глубину земли и оставшийся там (читай-в теле врага)-это-не щутка,однако....
К тому-же в руках у меня осталась после удара того-весьма увесистая (потому что мокрая-т.к.на улице до этого лежала)-дубинка,которой и дальше можно самооборняться от всяких там марадеров и других отморозов...
quote:Originally posted by Kazbich:
Б-ть, они действительно в системные блоки современных компьютеров "голыми" руками ни разу не залезали .
quote:они действительно в системные блоки современных компьютеров "голыми" руками ни разу не залезали .
А хде-фото-то?
Хде фото?
Хде они? )))
Хоть мыльницей,хоть-калькулятором.
__________
Дайте полноценные пояснения срочно,с фото,ато инфа без фото-это как свадьба без тамады и как Бриджитта без Барды )))).
Вааще круто будет-если сподобитесь,и нож из этого самого,про что вы сказали-сотворите...хотя-бы на один удар нож-как тема и предписывает.
quote:н(страшно подумать) аж 4 доляра.Таких вариантов пруд пруди,не нравится мой,-можешь себе подобрать другой какой.Ну так вот,покупаешь полный чемодан этих ножей и таскаешь потом его с собой неотлучно.А то ВДРУГ БП(?),а ты в трусах и без ножика ,-непорядок .Потому чемодан с ножами должен находится с тобой неотлучно,денно и ношно.Сбрасывать девайсы будешь по мере использования,-4 у.е. не деньги,одноразовые почитай.
Совет хороший,но немного не по теме,ведь по заданию темы-нож профукан таки,или-может быть отобран патрулем,или-скинут самим выживальщиком,что-бы этим патрулем не быть плененным с поличным -с ножом,ведь это-полюбому-очень нежелательный момент-могут и не разобраться правильно-а и к стеночке-без суда и следствия прислонить,как часто бывало в такие именно моменты в истории ранее ((.
Понимаю,против того ,что его(нож) можно профукать самому-много есть тезисов,сам ножи,что юзаю-никогда не профукивал ещё без дела,но ведь тем-то и отличается вариант постБПшного состояния девственной природы,как и незашоренного будничной теперешней рутиной мозга выживальщика постБПшного периода,что каждый выживальщик(а тогда останутся только выживальщики )) )-станет добывать себе нож.
Покупать.
Менять.
Отбирать.
Воровать.
Убивать.
Налетать.
Жестоко бить.
Обманывать....и т.д. все прелести человеческих самого низкого пошиба в ход будут пущены вариантов,что-бы им-НОЖОМ таки разжиться..
Но все это-очень опасно,потому как вторая сторона-то -она-тоже не дремлет-она биться этим самым ножом будет за право им обладания,причем не на жизнь,а насмерть биться станет она тогда.
И что самое плохое-для первых-то будет иметь преимущество большое перед тем,у кого ножа -нет.
Так что это-не самые лучшие враианты.
Лучше все-же-изготовить.
__________
А вот,кстати-к слову про один из вариантов использования вашего полного чемодана с ножами:разбросать по окрестностям своего города.Именно-разбросать-спрятав.Если,допустим у них рукоятки деревянные или(что лучше)-пластмассовые-черные или зеленые,неброские,а клинки-нержавеющие-то вообще отлично-сто ножей,например-можно раскидать по довольно большой площади города вашего.
Держать их в одном месте-вообще неразумно-все сразу и пролюбите.
А не пролюбите,так не окажетесь рядом с ними тогда,когда они вам нужны до зарезу будут.
Покажу вам свежие совсем фото ,по поводу заныкивания опасных довольно таки девайсов-просто на улице-вот так банально-в первом попавшемся кусте- на обочине.
На фото будет не нож,а молоток,который ,что видно по его состоянию-пролежал там,кем-то заныканый-не месяц и не два,а пару лет так примерно по виду и состоянию рукояти и металлических поверхностей.
Заметьте-при этом-не был найден никем из посторонних,лежа у дороги в метре от прохезжей и пешеходной(по крайней мере-там проезжает около сотни авто в день и проходит наверное-вдвое больше людей ежедневно минимум)но о его местонахождении-знал точно только один человек-тот,кто его туда положил на длительное хранение.
И пролежал он там-долго.
Посдледние фото-с трубой,сеткой заборной-под слоем листвы,металлом тонким,кирпичем и бутылкой,водосточной трубой-тут рядом с фотографиями молотка неспроста-это мой именно ответ вам-про то,что наряду с имеющимися и заныканными предметами заранее-в стометровом радиусе от того именно куста посмотрел я просто и обнаружил ещё несколько предметов,которые могут быть реально использованы для того-же,для чего может этот молоток использоваться применительно к самооброне выживальщика.
Только с предметами этими-надо немного поработать.
Я,например-знаю, как из них сделать опасные весьма предметы-ножи.
А что не знаю-то додумаю,проэкспериментировав немного заранее-как и каким подручными средствами их возможно изготовить.
См.тему эту подробно....
__________
Не наличие ножей.
А готовность и умение их делать из всего.
Используя при этом все то,что можно везде-в любом практически месте на улице,в природе найти валяющимся всегда и без дела....
quote:Originally posted by LAVERON:
Вернёмся к экспериментам с ледяными ножами,их у меня есть,теперь-много.Напомню:
1)из просто льда;
2)изо льда,армированного металлом-внутри-штырь металлический короткий(110 мм,толщина около 3,5мм),сам по себе который для ножа-маловат;
3)армированного ножа бумагой(туалетная,просто в рулончик плотно свернута по форме и залита водой);
4)армированного бумажной пульпой;
5)армированного тонкой проволокой(кусочки короткие-от скрепок номер три,канцелярских);
6)армированного стеклом,точнее-со стеклянным лезвием,вмороженным в лед.Из простого льда-уже участвовал в экспериментах-удалось с помощью него пробить 12 слоёв гофрокартона,что само по себе -неплохо-это некий эквивалент и показатель того,что при определенной и правильно подобранной форме такого ножа-возможно его употребить в ход-и вообще-без дополнительной арматуры для защиты не просто бутафорской,а реальной-путем нанесения глубоких ран противнику(мародеру,гопнику постБПшного времени,например).
Провел эксперименты довольно обширные с ножами изо льда.
Пробивание как картона,так и максимально приближенные к реальности-с кусками свинины молодой-с нетолстой кожей....
Результаты-очень интересны,не зря заморачмвался с ножами армированными-очень это интересная отдельная тема-именно для ножей изо льда.
Результаты экспериментов с фото-выложу в ближайшие дни.
quote:Originally posted by LAVERON:
Совет хороший,но немного не по теме,ведь по заданию темы-нож профукан таки
quote:Если совсем по теме,-то и голову можно профукать ?
Голову,как и другие части тела просто так отделить от человека не получится-без того,что-бы он это заметил.
И никто это не будет делать просто так,паонимая,к чему это приведет-к его смерти.
А нож-можно украсть у него,отобрать,одолжить,купить,и т.п.
Нож,в отличии от головы и других мослов-легкоотделим от любого человека,и даже если он прилагает все усилия для обратного-то не факт,что эти усилия принесут успех.возможно-усилия противной стороны-будут успешнее,и намного.
__________
Потому и стоит вопрос о том,что небходимость есть всегда и везде иметь навыки,с помощью которых можно в кратчайшие сроки заиметь (изготовить)новый нож.
__________
Заготовка для ножа ледяного армированного была отлита в тех-же условиях,что и все остальные-в той-же форме,при тех-же параметрах холодильной камеры.
В форму изначально был вложен штырь металлический,который сам по себе-короток для зажатия в кулаке-он торчит оттуда всего-то на пару см...
А в изделии-это уже немного по другому выглядит-это-полноценный нож ледяной,армированный,сейчас буду испытывать его на куске мяса- нетолстого и с нетолстой свиной шкурой.
Ледовый нож сломался в процессе удара,но цель-то-достигнута-проникновение прутка металлического на глубину примерно 100 мм-это не шутка.
Под куском мяса-банка стеклянная.
Острие держит хорошо,пробой с первого удара.
Чего не получается добиться никак при той-же температуре ножа изо льда обыкноыенного:
Две попыткм -неудачнык.
Нож из просто льда-не пробивает тот-же кусолк мяса со шкурой.
quote:И не называй палки-копалки ножами, ты их принижаешь этим.
ПАЛКИ-КОПАЛКИ принижаю?
Да не,нисколько я мх не принмжаю.
Да это-же и есть самые древние ножи по сути-с длинными рцкоятками только и РК-деревянными!
__________
quote:Слеу за твоими пыхтелками, удиви еще, порадуй )
Это-запросто!
Проба ножа ,армированного туалетной бумагой:
НЕ пробивает,ожнако (((.
Туалетная бумага-не помогает в этих вариантах!
А вот скрепки обыкновенные-канцелярскме-думаю-смогут помочь!
Буду их в качестве арматуры для ледяного ножа использовать!
Какие будут мнения-умно это или нет?
Пробъют-ли тот-же кусочек мяса со шкурой вместе?
Сдюжит тот ножичег тот самый кусочичек мяса?
quote:Originally posted by LAVERON:
Какие будут мнения-умно это или нет?
В поясниниях более подробных,надеюсь-нет надобности,всё поэтапно и подробно представлено на фото.....
__________
НУ,вот теперь-уверенно можно сказать-что ДА,помогают скрепки в армировании ледяных ножей.
Пробитие мяса куска было очень легким,и важно то,что нож снова готов к последующим пробитиям.
__________
Да,забыл уточнить-из скрепок ваялось без применения каких-либо инструментов-пальцами крутил проволоку скрепочную,думается для сути темы-о изготовлении ножей с минимальным механизированием-это-важно.
Да,да из простого хлеба-черного,белого и из смеси.
Результаты-для меня самого конечные-были довольно-таки неожиданными.
Время сушки ножей их хлеба до проведения эксперимента составило примерно две недели.
Это не те ножи,конечно-же,что можно слепить их и приментить почти сразу-же,но это те самые ножи,что можно было-бы приментить,имея запас времени для их изготовления определеннный,особенно тогда,когда вообще ничего другого нет под рукой,а хлеб-то -всегда есть,если его из пайка понемногу экономить,например.....
Выли вылеплены три ножа-один-из настоящего черного хлеба,другой-из настоящего белого хлеба,третий-из их смеси (50/50).
Хлеб(мякиш),конечно-же-долго и тщательно был вымешан вручную с добавлением простой воды.
Практически одинаковые по форме,в чем можно убедиться со всех сторон.
Дальше-начинается самое интересное-процесс сушки.
Чуть подсохнув,начинают давать незначительные по глубине трещины.
Борюсь со скоростью сушки,накрывая заготовки журналом для меньшего контакта с воздухом помещения теплым(комнатная температура-в районе 18-20 гр.Цельсия).
Но это-не помогает,трещины-прогрессируют,увеличиваясь как по глубине,так и по ширине.
Настолько серьезными становятся трещины и глубокими,что принимаю решение начать их замазывать снова мякишем -по местам этих трещин,заполняя их на возможно большую глубину при этом.....
Сушу пока дальше...результаты экспериментов по пробиванию ими мяса свиного со шкурой-через пару дней.
Из белого хлеба нож при дальнейщем высушивании-практичеки фрагментировался -трещины были фактически такими глкбокими-что он рассыпался.
Пробоя свиной кожи и мяса ножи из хлеба не дали,и тоже-фрагметировалмсь в момент удара,но именно из-за того-что трещины в них имелись.
Уверен,что ножами подобного типа из хлеба-можно пробить нетолстую кожу и мясо,использовать их можно-просто правильно отработав технологию правильной сушки -без трещин.
Отдельные фрагменты-же-очень тверды сами по себе....без сомнения при ударах могли-бы нанести очень серьезные ранения.
quote:Originally posted by LAVERON:
Сказать-легко,надо это ещё доказать теперь....
quote:Originally posted by jim hokins:
Симптоматично,что для изготовления говноножа Лавер все-таки использует НОРМАЛЬНЫЙ нож...
Для изготовления ножа армированного скрепками действительно применялся НОРМАЛЬНЫЙ перочинный нож-ну и что такого?
Я уже не раз говорил именно в этой теме-что эксперименты проводятся с применением дополнительных инструментов,которые можно легко заменить на аналогичные-простыми,доступными всегда и везде материалами....кусок битого стенла подрйдет легко для той-же работы.
Если вы внимательно посмотрите на форму арматуры,которвя водой залита в форме была,то понятным станет,что заготовку уже готовую ледяную легко можно до тех-же габаритов отсрести от лишнего льда-любой острой кромкой-например-кромкой битого стекла.
Что я и сделаю ещё раз через пару дней -подтвердив это с помощью фото подробных тут.
__________
И плиз,модератор,не надо-не уподобляйтесь тут в использовании ненормативного лексикона в названиях(говнонож)-персонам довольно низкого пошиба,коих тут хватает...Тем более,что любой нож,которым можно произвести работу такую-же-как и настоящим-имеет права им-же и называться ,а не как-то иначе.Хотя-бы один раз если с помощью него можно выполнить ту самую работу.ИМХО.
quote:Originally posted by LAVERON:
эксперименты проводятся с применением дополнительных инструментов,которые можно легко заменить на аналогичные-простыми,доступными всегда и везде материалами..
Заточку с помощью кирпичей и бетона-показывал.
Резку с помощью бетона(об него)-отработал.
Сверление отверстий с помощью проволоки-показывал.
Изготовление ножей из ничего и ничем-с помощью того,что можно найти везде и всегда-тоже показывал.
Ножей из костей,
ножей из оргстекла,
ножей из металла,
ножей из бетона,
из пластмасс разных,
из дерева видов разных,
из хлеба,
из всяких разных предметов и материалов-из которых и подумать-то нельзя,что их изготовить возможно ))).
Ножи,которыми можно не просто любоваться,а именно использовать в случаях крайней необходимости и отсутствия натуральных-металлических-пусть не так долго,пусть всего-то на пару ударов,или даже на один-но удар это будет полноценный,точно такой-же пратически,как и настоящим ножом удар.
__________
Практически все ножи этой темы изготовлены именно с этими оговорками-(применяется если что-то из инструментов-то тогда только,когда понятно,что это можно заменить легко с помощью других простых материалов,повсеместно которые найти можно-всегда и везде,просто потратить на изготовление это надо большее немного время).
quote:нож из хлеба или, например, глины можно цементировать белком сырого яйца. Должно получиться как гранит.
Хорошее предложение.
__________
В этой теме-нож был,ксатати,сделаный из тряпки,ветки как арматуры,песка,мяса курицы,сырых яиц перепела.
Имитация ножа,что можно в пустыне изготовить -имея там змею только,пару хворостинок и яйца(черепахи) ))).
Я боялся,что он-начнет вонять,когда через пару дней-протухнет.
Так нифига-высох,сделался таким крепким тот нож,что даже самому не верится.
Кроме того-из него-потом ещё и суп сварить можно-после применения по прямому назначению.
Зарубил врага таким ножом.
Наварил из него супчика(из ножа).
И грейся себе на вершине бархана на солнышке.
Лепота ))).
Как однояйцевые близнецы,практически....что ножом,что стеклом...что и требовалось доказать таки.
А почему-не РУБИТЬ?
А почему не КОЛОТЬ?
А почему не СКОБЛИТЬ(жир со шкуры)?
А почему не ПУГАТЬ(настоящим или бутафорским)?
А почему не МЕТАТЬ?
А почему не ПИЛИТЬ?
А почему не ЛОМАТЬ(нож-фомка)?
А почему не КОПАТЬ(червяков для рыбалки)?
А почему не ОСКОПЛЯТЬ?
А почему не ОБРЕЗАНИЕ ДЕЛАТЬ?
А почему не НАЗ носить(в рукояти)?
А почему не БРИТЬ?
А почему не КОНСЕРВЫ ОТКРЫВАТЬ?
А почему не ПРОБКИ ПИВНЫЕ ОТКРЫВАТЬ?
А почему не КАК ЗЕРКАЛО ИСПОЛЬЗОВАТЬ?
А почему не КАК ШИЛО?
А почему не ПЕРЬЯ ЧИНИТЬ(перочинный)?
А почему не ХОЗ/БЫТ(универсальные,со
ШТОПОРОМ,ОТВЕРТКОЙОБЫЧНОЙ,ОТВЕРТКОЙ КРЕСТООБРАЗНОЙ,ПЛОСКОГУБЦАМИ,НОЖНИЦАМИ,
ШИЛОМ,НОГТЕРЕЗКОЙ,ПИЛКОЙ ДЛЯ НОГТЕЙ)?
А почему не СИГАРЫ ОТПИЛИВАТЬ?
А почему не СТРОГАТЬ(дерево)?
А почему не ЖИЛЫ РВАТЬ(у шкурника)?
А почему не ИМЕТЬ НА КАРМАНЕ ПРОСТО(для уверенности в себе)?
А почему не ДЛЯ КРАСОТЫ(на кухне)?
__________
Наверное таки-бывают ножи - разных назначений?
А?
И у некоторых только из них основная функция-это резать?
Не?
Кстати-дайте хотя-бы одно фото для темы одного ножа-основная функция которого-резать(ато вы тут все говорите да говорите,а ничего пока что-и не видно по делу сказанного)-пусть это фото ваше единственное-будет наконец-то вашим вкладом в эту тему!
Итак,для чистоты эксперимента-не хватило снова проверить на пробивание того-же куска мяса со шкурой этим ножом-изо льда,армированного тоже скрепками,но арматура располагается поперек оси ножа-она просто закручена вокруг нескольких прутиков такой-же скрепочной арматуры.
Смотрим неа результат:
Нож,конечно-же-повредился немного,лед с арматиуры- слетел,но глубина проникновения-однозначно позволяет утверждать,что это-полноценный нож,которым может при необходимости быть нанесено очень глуьокое и опасное ранение.
Для контроля по тому-же куску мяса делаю удар ножом из предыдущего эксперимента(что-бы убедиться,что шкура свиная-примерно одинаковой жесткости(это,кстати-очень непостоянное дело именно).
А теперь-пытаюсь снова пробить шкуру и мясо с помощью ножа,армированного туалетной бумагой,но с оговоркой,что его сначала-выстрогал из заготовки,потом-снова заморозил,потом-пробивание пробую:
Весч,вполне серьезные дырочки,а вроде как -просто обычная туалетная бумага.Напомню,пробивание с помощью ножа из просто льда такой вот шкуры с мясом таким-же-не происходит по причине той,что ломается(крошится) и тупится на первом -же ударе остриё его.
А это-пробивание с помощью ножа изо льда,РК которого представляет из себя кусочек стекла,вмороженный в лед.Ориенторован он был в форме с помощью скрепок трех правильно.
А такую прочность имеет армированный туалетной бумагой нож ледяной в поперечном направлении.
Малую прочность,надо признать.
Но просто лед-ещё менее прочный.
И вот этой -очень небольшой и смешной вроде-бы(да что такое туалетная бумага,как неоднократно тут выкрикивали некоторые участники темы!)разницы-хватает,что-бы нож,армированный ею-стал ножом с ярко выраженными поражающими способностями -против никакого изо льда.
Впрочем,наверное-важна ещё и температура льда самого-ведь эксперимент проводился с ножом,выстроганным изо льда-практически сразу.
А если его морозить долго(имитация длительного заморожения на улице при резкоотрицательной температуре),и если при сильно низких температурах(-20-ть и ниже,например)-то результаты применнения ножа из просто льда-могут стать другими.
И это-важно.
Именно это ,возможно,пригодится когда-то и кому-то и где-то для достижения необходимых результатов.
Чистоту помыслов выживальщика,кому придется использовать его(нож ледяной,армированный чем-либо)-следует опустить,она не является предметом темы.Тут разговор исключительно о возможностях,как таковых какого-либо материала быть примененным для изготовления оных девайсов.
quote:Originally posted by LAVERON:
Собираюсь-изготовить нож из бутылки,не из стеклянной,а из пластмассовой.На днях-дам знать,что получилось и как...
Может не надо, Андрей Валерьянович?
quote:Originally posted by sedoy zloy:
Может не надо, Андрей Валерьянович?
Может будет термообработка, пластмасса спечётся и станет твёрдой. И вонючей!
quote:Нож из хлебного мякиша! жевать мякиш-то надо было!))
Вот это-спасибо за подсказочку!
На днях-замастырю ножи из хлеба -как жеваные,так и с яичным белком,замешанным в хлеб.
Выяснить-как оно реально правильно изготовимть такой нож-из хлеба-это не прихоть,это-жесткая необходимость таки!
__________
Выяснить.
Уметь.
Воспользоватьтся.
Внукам потом рассказывать,как остался жив.
Или-не рассказывать(если не умеешь делать нож изо всего,когда надо было) ((((.
quote:Может не надо, Андрей Валерьянович?
Надо,Федя,надо! ).
Итак-продолжение эксперимента с обыкновенной бутылкой пластиковой:
quote:воткни его себе в глаз!
Зачем?
У меня их-только два всего!
Берегу оба )).
quote:Вся эта тема бесплатное приложение к карте больного в стационаре.
Хо-хо,не дают вам,уважаемый,чужие рационализаторские перлы спокойно спать таки-так надо и насрат*ь обязательно-да?
Съешьте теблэточку и успокойтэся наконец-то!
Цианида калия содержащую,оно вам-поможет! ))).
quote:Итак-продолжение эксперимента с обыкновенной бутылкой пластиковой:
Отрезаю дно,как и пробку(сначала думал,что с пробкой оставить -умнее,но в процессе скручивания-обнаруживается,что часть,которая ближе к пробке-мешает ровно скатать в рулом пластмассу стенок бутылки пластиковой).
Свернута в трубочку боковинка от бутылки.
Сама про себе она даже-зажатая в кулаке-может использоваться-для нанесения ударов.
Сильных тычковых ударов.
Вот пример того как раз-что человек бегущий мне навстречу-спортсмен просто,мимо меня пробегающий(стоящего на остановке общественного транстпорта и держащего трубочку эту)-издалека удидал её,показалось ему это подозрительным,и он,отвернув в строну немного,обежал меня на некотором расстоянии.
Спортсмены-они такие-у них чквство саосохранения-очень развито и видя человека в непонятным предметом впереди-по ходу своего движения-они он бысто принял правильное решение.
Обежать,имея некоторое расстояние в запасе от человека,держащего в руке неизвестный нму предмет.
И это-правильное решение.
И это-надо заметить-на свету все!
В темное время-он убежал-бы ,скорее всего-в обратном напрвлении,или обегал-бы человека в чем-то в руке,что рассмотреть нельзя с расстояния-на очень большом удалении от него.
(Просто теперь акцентирую внимание на этом теперь,и наверняка эта инфа в дальнейшем-понадобится...)
quote:Originally posted by Шухер:
Рационализатор етить )))
Ну не хочешь в глаз воткни в другое место.
Мне то что ))
Если вам все равно,то можете втыкать себе такие трубочки туда,куда вам понравится.
Помню,помню,на вашем любимом сайте-такое практикуется ((((.
__________
П.С:А если серьезно-Шухер,то остынь немного,не заходи сюда с будуна или по плохому настроению.
Эта тема-то ведь-допускает,собственно- вполне некоторые вольности в общении,как и юмор,как и юморок,но нельзя все подряд- на гадости и грязь переворачивать и оскорбления,как ты постоянно пытаешься.
Это-же-нехорошо,некультурно и глупо даже по факту.
Не пробуй даже-на себя опять все перевернешь опять таки! ((.
Мож-чё попробуй умного сказать?
Я знаю-ты можешь!!!
Но тут-почему-то стесняешься?
С чего-бы это?
Неужели так обиделся сильно?
__________
Плюнь и забудь.
Как будто ничего-и не было.
И начни поновой.
Или-иди лесом.
Другим.
С помощью последней-спаиваем сначала-аккуратно-концы,что-бы не расходились и не раскучивался сам рулом.
Зажигалка-оплавляется по пластмассовым частям,находящимся под железным корпусом.Зная,что надо заранее его и их снимать-специально этого не делал,желая в очередной раз убедиться,насколько долго можно пользоваться вариантом зажигалки с штатным расположением деталей.Недолго,даже при пониманни,что расплавится сейчас вот все,и варианте,что частям этим дают остыть.
Потихоньку опаиваем(поврехностный слой по всей длине рулона,для того,что-бы он принял форму определенную),и провариваем более тщательно(более долгое прогревание)-тот конец,где должно быть остриё будущего ножа.
Да,да,острие,именно наличие острия в такого типа ноже-возможно -даст возможность его использовать как полноценный нож для нанесения полноценных проникающих колющих ударов на лостаточную для опасных проникновений глубину.
Возможно.
Пока-это-только предположения.
Пилю,как всегда-об бетон,потому как его всегда и везде найти легко можно.Вручную.
Зажигалка разобранная.Вот именно так её и надо изначально разобрать,что-бы пользоваться ею потом ещё можно было.
От перенагрева деталей,находящихся рядом с соплом-надо избегать.
quote:Originally posted by Шухер:
Ты как со мной разговариваешь?
quote:Интересно,но может не стоит с результатами своего творчества,разгуливать по улице?
Здравая мысль,однако,надо признать.
Тем более-в контексте этой темы-верно такое высказывание-потому что на месте любом практически-можно найти материалы для изготовления ножа на несколько ударов(или-на один-единственный-необходимый) для того,что-бы самооборонитьсмя,например,от врага.
Или -просто напугать его внешним видом ножа,заставив отказаться от своих намерений.
quote:А то попадется навстречу эксперементатор с огнестрелом-и ага.
Чё АГА?
Огнестрел надо ещё успеть применить(поняв сначала,что он необходим к применению,затем-достав его из кабуры,затем-сняв с предохранителя и передернув затвор-дослать патрон в патронник,и затем только-нажав на спусковой крючёк-получить результат).
В стрессовой ситуации человек,имея нож в руке-бъет им сразу.
А человек,имеющий огнестрел-даже часто -забывает про то,что он есть с собой.
Вот и разница.
__________
Да,если вы на отшибе где-то-в лесу-то преимущество будет у того,у кого огнестрел.
А вот банально на улице-расходясь со встречным пешеходом ан дорожке.шириной в тротуар стандарстный-дело обстоять будет похуже для того,у кого пистолет.Обратите внимание-что нет такой дистанции и времени-что-бы имели вы возможность достать реально оружие,если краем глаза увидите даже-что он вас ножом бъёт уже.
Скорее всего-оружие холодное в руках противника-вы вообще не увидите,а почувствуете его уже сразу-когда оно уже сзади-будет вероломно вам влетать в спину на уровне печени/почек(прошёл мимо противник,с безразличным совершенно выражением лица,не смотря на вас,не дергаясь и не показывая вам,что готов напасть.А потом-сразу-же -за вами-развернулся и ударил несколько раз с доворотом,держа вас к тому-же- другой рукой-за шиворот-что-бы вы дистанцию разорвать не могли с ним никак).Пистолет тут-не помощник никаким боком,однако.
После первого удара его-даже если вы-очень хороший борец-то кинете его через бедро или плечо,очень сильно кинете об землю,сломаете его этим ударом-четко отработанным годами тренировок допустим,но нож-то-уже побывал внутри вас-и уже поразил ЖВО.
Это-пипец по сути.
В редких случаях-при нападении в центре города где-то,при наличи рядом скорой-и хирурга хорошего очень сосудистого,готового сразу вас штопать-возможно что-то и можно сделать.
В реальности-же-НЕТ.
Реальность такова,что в приведенной в пример ситуации-тот,у кого был огнестрел с собой-даже его не достав,лежит,истекая кровью,и получив смертельный удар.
quote:Originally posted by LAVERON:
Отрезаю дно,как и пробку
Кстати чем? Нет у тебя ножа. Ты его делаешь. По техзаданию ножа у тебя НЕТ.
Отняли твой Шраде или Пуму на блокпосту.
quote:Originally posted by LAVERON:
Итак-есть трубочка свернутого плотно полиэтилена.
Это не полиэтилен. Учи матчасть, мастир.
quote:Originally posted by Саня1971:
Не стоит ссориться с человеком,имеющим навыки изготовления холодного ,во всех смыслах,оружия.
Бггг!!! Это ЛАВЕР то ножедел? Можете посмотреть профайл Владимира, который Шухер и посмотреть его работы. А не ЛАВЕРовские потуги сделать пыряло невесть из чего.
Линк даю один, остальные сами ищите.
quote:Кстати чем? Нет у тебя ножа. Ты его делаешь. По техзаданию ножа у тебя НЕТ.
Ну хорошо,двавйте вместе подумаем,чем можно порезать ещё бутылку от пива пустую? )).
Пробкой заточенной-металлической,коих навалом валяется на улицах повсеместно-подойдет?Опять-же-заточенной-от бетона блок/кусок любой.
Или-вот ещё-стеклянным осколком бутылки?
Или нельзя ими так-же точно отрезать?
А? ))).
quote:Это не полиэтилен. Учи матчасть, мастир.
Тода-обозначьте по правилам общения в инете-что там за материал,и чем он так качественно отличается от полиэтилена сильно,что нельзя его в простонародье-именно так вот называть?
quote:Это ЛАВЕР то ножедел?
Конечно!
А что -в теме этой-девайсы-не ножи? )).
п.с:доисторический человек любой,изготавливающий ножи из камня,например-для других таких-же-как и он-только более профессионально,чем все остальные-не был ножеделом?
Был!
А время,как говорится-весчЬ относительная.
------
Кто делает ножи-тот и ножедел.
И неважно-из чего они.
ИМХО.
А что толку в умении делать нож с помощью инструментов кучи,и из супер пупер навороченной сталюки,если это не даёт возможность никакким образом научиться изготавливать ОТСУТСТВУЮЩИЙ НОЖ-из всего ,что под руку попадется,и ничем?
Я не осуждаю умение делать ножи вообще,это-хорошее умение,я просто говорю о том,что эта тема про то-как делать их-не имея ничего под рукой!
Тема показывает-как именно изготовить правильнее и удобнее,как это сделать максимально быстро.
Например-время изготовления ножа из бутылки пластиковой-в совокупности-не более пяти минут.
ПЯТИ МИНУТ!
Забежав за угол,фактически,пока вас догоняют и ловят,и ищут,где вы спрятались,можно его сотворить,и дать отпор ножом таким уже врагам!
Реальный отпор-с пропором(пардон за каламбур несмешной )) ).
__________
Знать,как сделать,уметь быстро сделать,из всего,уже ранее -пробуя это-вот такое умение интересно мне.
Вот это-важно,и нужно уметь обязательно по моему для выживания,тем более-во всяких кризисных ситуациях,где ножи имеют обыкновение теряться/отбираться/профукиваться-очень неожиданно и в самый неподходящий момент.
А потом-их-НЕТ.
У того-кто их делать не умеет!
(У меня-есть! )) ).
quote:Забежав за угол,фактически,пока вас догоняют и ловят,и ищут,где вы спрятались,можно его сотворить,и дать отпор ножом таким уже врагам!
quote:Originally posted by LAVERON:
Ну хорошо,двавйте вместе подумаем,чем можно порезать ещё бутылку от пива пустую? )).Пробкой заточенной-металлической,коих навалом валяется на улицах повсеместно-подойдет?Опять-же-заточенной-от бетона блок/кусок любой.Или-вот ещё-стеклянным осколком бутылки?Или нельзя ими так-же точно отрезать?А? ))).
Да. Режь подручными предметами, но не своим карманным фолдером.
quote:Originally posted by LAVERON:
Тода-обозначьте по правилам общения в инете-что там за материал,и чем он так качественно отличается от полиэтилена сильно,что нельзя его в простонародье-именно так вот называть?
ПЭТ. ПЭТФ.
В СССР полиэтилентерефталат и получаемое из него волокно называли лавсаном, в честь места разработки - ЛАборатории Высокомолекулярных Соединений Академии Наук. Аналогичные волоконные материалы, изготавливаемые в других странах, получили другие названия: терилен (Великобритания), дакрон (США), тергал (Франция), тревира (ФРГ), теторон (Япония), полиэстер, мелинекс, милар (майлар), Tecapet ('Текапэт') и Tecadur ('Текадур') (Германия) и т. д.
Пластики на основе полиэтилентерефталата называются ПЭТФ (в российской традиции) либо PET/ПЭТ (в англоязычных странах). В настоящее время в русском языке употребляются оба сокращения, однако когда речь идет о полимере, чаще используется название ПЭТФ, а когда об изделиях из него - ПЭТ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полиэтилентерефталат
quote:Originally posted by LAVERON:
А что -в теме этой-девайсы-не ножи? )).
Nein.
quote:Originally posted by LAVERON:
Кто делает ножи-тот и ножедел.И неважно-из чего они.ИМХО.
Из говна сделаешь, тоже будешь щитать ножом? Кусок говна?
quote:Originally posted by LAVERON:
А что толку в умении делать нож с помощью инструментов кучи,и из супер пупер навороченной сталюки,если это не даёт возможность никакким образом научиться изготавливать ОТСУТСТВУЮЩИЙ НОЖ-из всего ,что под руку попадется,и ничем?
Ты по ссылке смотрел из чего те ножи, сделанные Шухером? Сильно дохуя навороченная сталюка? У8. Гугли...
народ поди уже заёпся скроллить страницы твоего топика. Патамушта ты херачишь свои говнофоты в столбек.
Вот тебе решение. На след стр. попробуй.
Цитато:
Yura krsk
posted 31-10-2012 21:14
"Также по фото. Когда фото загружены в тему и чтобы не висела "лента" на полметра из фотографий, нажимаем редактирование и щелкнув левой клавишей "мыши" перед [URL=http второго фото, нажимаем клавишу Backspase (стрелочка НАЗАД на клавиатуре) сгоняя фото в кучу. Аналогично, второе, третье, четвертое... И нажимаем редактировать. Получаем красиво открывающуюся страницу."
Отсель: forummessage/60/107
Стартовый пост.
quote:Nein.
Ви-немчура? )).
quote:Из говна сделаешь, тоже будешь щитать ножом? Кусок говна?
Если будет необходимость у кого-то сделать нож из говна-то это тоже будет нож,а не что-то иное(в вариантах-если,например-ничего другого нет и возможнсть выжить это-единственная-то не так и плох может такой нож выступить в качестве оружия).
quote:Ты по ссылке смотрел из чего те ножи, сделанные Шухером? Сильно дохуя навороченная сталюка?
Тоже как раз удивился,что супер-пупер ножами-навваны были из - Уш-ки,ржавеющей,да ещё и нестандартные-помесь финок с якутами )).
И я -бы не сказал,что пример этих конкретно ножиков-пример очень крутого и очень качественного исполнения.
quote:Originally posted by LAVERON:
И я -бы не сказал,что пример этих ножиков-пример очень крутого исполнения.
Нухуле,куда им до твоих "ножей" из змеи, ПЭТ-бутылок,говна и мослов...
quote:Нухуле,куда им до твоих "ножей"
Не надо вообще сравнивать-тут тема про: "ножи одного удара".
Вот давайте про это и говорить.
Кстати-нож из бутылки-то -получился довольно серьезным-пробивает наура и очень легко таки кусок сало/мяса,и заметьте-с толстой свиной кожей кусок,кстати,и это-важно!
Вот ещё один девайс,на на этот раз-на автомобильную тему:
ИТАК: Нож из БАМПЕРА АВТОМОБИЛЯ.
Как всегда-собираюсь-сделать нож-без использования инструментов.
Какими будут пожелания или подсказки?
Шуточки-прибауточки(только-без мата и ругательств)умеренные,в рамках,как и вопросы каверзные-тоже принимаются таки...
quote:Зацикленность на одной идее, преподношение своей сверхидеи как абсолютного знания,возвеличивание собственного положения до уровня гуру,но абсолютное отрицание этого в личном разговоре
Отвечу вам по пунктам:
1)Зацикленность на одной идее-в итернет-пространстве некоторым образом диктуется тем,что я являюсь топикстартером темы,толкачём её.Но признаю при этом-что да,мне это интересно.
2)Преподношения своей идеи как абсолютного знания тут тоже нет,потому-как это знание я получаю уже в процесе работы,и признаю это фактически каждый раз,что знания конкретного,полученного каждый раз зановно в каждом конкретном варианте изготовления каждого конкретного ножа-я ранее не имел.
3)Возвеличивания собственного положения до уровня гуру-в данном варианте-тоже отсутсвует-хотя-бы потому,что предлагаю давно в теме-на равных,а не с какими-то особыми оговорками,дающими мне преимущество-упражняться в подобных навыках подобного изготовления всем желающим.
4)Отрицания некоторых особенностей данной темы с моей стороны-тоже нет.Я говорю,и подчеркиваю даже постоянно-что тема эта-особенная,её не надо сравнивать с другими темами про изготовление других ножей-потому что это тема про изготовление ножей в некоторых нестандартных условиях.И нестандартными для этого изготовления способами.
Простыми часто способами,часто-давно известными ранее людям,но забытыми теперь-в условиях наличия у каждого изготовителя ножа целой мастерской ,часто-с неплохим станочным парком.А ведь для того,что-бы нож изготовить-часто всего этого наличия большого количества инструментов и механизмов-то и не требуется!
__________
Итак-как раз-продолжу-про то,как был изготовлен очередной девайс из простого автомобильного бампера:
Запилено-руками об бетон.
Форма-немного нестандартная,обусловлена наличием определенной формы заготовки.
Пошагово показан процесс изготовления ножа из бампера А/М.
Зачем так много фото?
Во первых-это некое подтверждание того,что я этот нож делал(что-бы не иметь дополнительных вопросов по поводу того,что там,за кадром-где-то-болгарка,флекса,наждак,напильник,токарный станок или фрезерный,и не отвлекаться на них кадый раз-как на несущественные).
Во вторых-что-бы любой мог именно подробно посмотреть,как решены некоторые вопросы собственно-изготовления.
В третьих-это моя записная книжка.
В четвертых-это мне ндрасится просто-изготавливать ножи из всего,из чего их не изготавливают другие.
В четвертых-это вариант поболтать с участниками темы.
__________
Последовательность вопросов-не означает их важности по убивающей-последний вопрос-не менее важен для меня,чем первый,третий-не менее важен,чем второй и т.д...
П.С: Какими будут мысли на тему:МОЖНО-ЛИ ЭТИМ ДЕВАЙСОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАК НОЖОМ-например-для того,что-бы навредить здоровью нападающего марадера в постБПшных условиях?
Причем лично я не осуждаю идею автора сделать пыряльник (именно пыряльник, не нож) из всего, что попадется под руку, в конце концов, у каждого свои хобби.
Удивляет другое - зачем столько опытов, откуда взялось 44 страницы?!
Краткая инструкция по изготовлению пыряла по LAVERON'у:
1. Берем что-нибудь твердое
2. Затачиваем обо что-нибудь подручное и еще более твердое. Вуаля.
Что-то не так, я пропустил существенные детали?)
P.S. Нож из говна, из хлеба, из пережеванной змеи в пустыне - это... Это...Я не знаю, у меня в лексиконе нет подходящих эпитетов.(
quote:Нож из говна, из хлеба, из пережеванной змеи в пустыне - это... Это...Я не знаю, у меня в лексиконе нет подходящих эпитетов.(
quote:Топик - жесть, как она есть.
А разве не так и должно быть?
Вот вы почитайте условия и правила форума-талкс.гунс.ру-так там прямо так и написано-что не надо писать то-же самое-по многу раз,что уже писали другие,надо задуматься и написать что-то новое-своё,и надо думать,прежде,чем написать-не является -ли это банальщиной.Мною написанное тут-(судя по откликам вашим,хотя-бы)-не является.
quote:Вам бы,батенька, мысли свои на бумаге излагать.
Так бумагу-теперь-то никто уже не читает.Книг никто не покупает,поэтому марать бумагу-тем более-глупо в наши-то времена.
quote:Краткая инструкция по изготовлению пыряла по LAVERON'у:
1. Берем что-нибудь твердое
2. Затачиваем обо что-нибудь подручное и еще более твердое. Вуаля.Что-то не так, я пропустил существенные детали?)
P.S. Нож из говна, из хлеба, из пережеванной змеи в пустыне - это... Это...Я не знаю, у меня в лексиконе нет подходящих эпитетов.(
Не совсем так-по поводу инструкции по изготовлению ножа....
Если вы прочитатете тему(не призываю,это очень тяжело и утомительно,конечно-же,но если сподобитесь хотя-бы выборочно)-то увидите,что все не так просто на самом деле.
quote:Тебе не интересно - не мешай!
Продолжайте, пожалуйста.
Вот это-по делу!
Помните слова кота Леопольда из М\Ф одноименного:
"Зову мышей на бой
Пусть встретятся со мной
Хоть миллион
Хоть -миллиард...
Я-тигор а не кот
Во мне сейчас живет
Не Леопольд
А леопард!".
П.С:мне пофигу настроения негативные сотен участников,но вполне готов обсуждать суть темы с двумя -тремя заинтересованными участниками.
quote:Это уже начинает мне напоминать... Зеленый слоник, двумя словами
По поводу ассоциаций других участников темы могу сказать следующее:
Не могу отвечать за ваши ассоциации-потому как фиг вас знает,что вы за умники.Может-и неумники вовсе ((.
quote:Так нахера делать нож для пыряния?
Вот это-вопрос по делу наконец-то!
Отвечу на него развернуто и подробно настолькео,насколько позволяет формат этой темы.
Зачем нужен пыряльник?
__________
Объясню со своей колокольни,почему предлагаю делать акцент именно на пяряние в изготовлении ножей,как и в вариантах противостояния ножевого,а не на резание врагов(тема-про выживание,значит предполагается в том числе(если не главное) избавиться от врагов(для особо впечатлительных-добавлю,что вариант избавления от врагов-это не всегда вариант нападения на врагов с целью их устранения,это-также часто,как и первое-вариант самообороны качественной от врагов))).
Потому,что глубоко в полость проникающие удары-имеют реальные шансы зацепить ЖВО,уничтожить врага одним-ждвумя ударами,практически сразу и быстров вывести его из строя ,не дав ему возможности никакой,в то время,как режущие удары-это слишком отсроченный/пролонгированный во времени сильно способ,которого во время боя(лишнего времени)-нет много.
И вариант этот(резания,а не пыряния)-именно часто в истории использовался во времена дуэлей,когда на первое место-не выходит вариант уничтожить врага физически,а наоборот-уничтожить его морально(в данном случае-с ножами-изрезать,так что-бы он-не смог противодействовать вам,к тому-же-имел в последствии-проблэмы со здоровьем,отметины на теле постыдные).
Но-тут есть один очень важный отрицательный момент в подобном деянии(резании,а не пырянии)-это момент проявления собственно-собственного мазохизма,который может вас подвести достаточно просто под монастырь.
Давая вашему врагу возможности сравнять в вами шансы,вы рискуете значительно больше,чем если-бы не рисковали-быстро уничтожив его.
Потому во перых-что сами будет изрезаны в клочья(рассматриваем вариант одинаковых ножевых бойцов),а во вторых-вы не знаете достоверно-не пустит-ли ваш враг в ход нож свой наиболее каверзно и лицемерно(в варианте-если договоритесь без свидетелей и секундантов бой тот вести вариантом исключительно резания.Пырнет вас он-как только раскроетесь-и алес гуд.....привет пращурам..).
quote:В настоящее время в русском языке употребляются оба сокращения, однако когда речь идет о полимере, чаще используется название ПЭТФ, а когда об изделиях из него - ПЭТ.
...Из ПЭТФ.
Показываю подробно:
Просто смотрим,что можно найти на обычной дороге/улице.
Просматривается-пробка пивная обыкновенная.
Берем её и плющим каблуком ботинка.
Затачиваем на обычном бордюрном камне(видны риски от заточки-вот столько раз и провел по камню тому).
Одной заточки,кстати-этой самой пробки хватило порезать бутылку,и она-осталась ещё острой.
Торец-вполне ровный,что-бы сразу-же приступать к оплавке его с помощью
какого-либо источника тепла,что-бы изготовить нож из ПЭТФ,как и показано на предыдущей странице.
А какая разница,собственно-из чего он(нож)-если им можно выполнить то,для чего он был изготовлен?
Из говна,наприммер-заморожденного-можно нож изготовить,которым убить врага-при полном отсутствиии чего-бы то нибыло другого под рукой.
Из хлеба-тоже можно(только надо правильно технологию разработать его изготовления).
Из пережеванной змеи в пустыне-тоже можно-испугать таким ножом врага можно -огроменным-как за здрасти,да и ударить больно-тоже.Когда очухается от звезд в глазелках своих-то пусть смеётся над собой исключительно(связанный,например-по ногам и рукам уже).
__________
Какая разница-из чего?
Нож-это более-форма удобная для проникновения в тело.
Задачу выполняет-значит-правильный материал для изготовления ножа.
Пивная пробка сама по себе,заточенная-это тоже нож,пусть и короткий.
Вот фото-где я с помощью той самой пробки -ещё до разрезания бутылки заточенной(несколькими чирканьями всего по плите бетонной)-после бутылки,без заточки новой-кусок деревяхи перерезал,потом-сломал его именно в том месте-где надрезано было:
Риски на деревяхе-достаточно глубокие.
Сломано руками в месте надреза.
Мягкая,отожженая даже,наверное,сталюка третья-а свои задачи таки-выполняет,когда надо.
quote:не останавливайтесь - жгите дальше, тема очень увлекательная, с интересом слежу!
Вот и прекрасно,даю продолжение фотток про изготовление ножей из всего для тех-кому -интересно.
Кстати-той самой пробкой пивной,я ещё один нож изготовил-по автомобильно детальной теме:
Вот оно:
Спиливать просто тупо-много и долго(можно и пальцы натереть в хлам и пузыри).
Вроде и не толстая пластмасса,а все одно-надо чё-то другое придумывать таки.
quote:Делай паузы, не натри мозоли!
Для того,что-бы тупо не натереть мозоли,просто пытаясь все точить с помощью бетонных бардюрных блоков-в постБПшном пространстве,или-в условиях выживания,или-просто в кризисной ситуации,что может случиться с каждым в любой день и час-и заведена эта тема.Вот вариант-без натирания мозолей-как из рукоятки для открывания авто(даже не знаю,какой марки,валялась на дороге)-с помощью пивной крышки-быстро изготовить нож.
Время изготовления-около пяти минут.
Держать для проведения удара нож за рукоять-удобно,остриё-имеется,форма клинка-для хорошего и глубокого проникновения.
А что ещё надо,собственно?
quote:Для того,что-бы тупо не натереть мозоли,просто пытаясь все точить с помощью бетонных бардюрных блоков-в постБПшном пространстве,или-в условиях выживания,или-просто в кризисной ситуации,что может случиться с каждым в любой день и час-и заведена эта тема
Если не вырывать слова из контекста-то все нормально читается.
Как и написано.
__________
Лишний кусок,что надо было от заготовки отделить-был довольно таки большим.
Да и толстым достаточно,что-бы просто стачивать об бетон.
Пробка от пива,заточенная-решает подобные проблемы.Пропиливается ею заготовка-и удаляется лишнее.
Обычная пробка пивная,сплющенная каблуком ботинка и заточенная -несколькими чиркающими движениями об бетонный бардюрный блок,повторюсь.
Есть одна хитрость довольно важная(для удобства работать ею потом)-в её изготовлении-в момент,когда её плющишь каблуком ботинка-надо не просто сверху давить,а именно-в сторону сдвинуть,раздпаливая,что-бы один край-загнулся внутрь(то место,за которое потом держать её удобнее),а второй-наружу(это будет РК).
quote:Originally posted by LAVERON:
Нож-это более-форма удобная для проникновения в тело.
quote:Форма для проникновение в тело с минимальными усилиями - цилиндр, с конусным, либо трёх-четырёхгранным остриём.
Ага,именно про такие ножи,фигурировавшие ранее в этой самой теме-я уже спарашивал у участников темы,но ответа тогда на вопросы,поставленные-так и не удалось получить,может-вы,Kazbich-на них попробуете ответить?
Вот те ножи и те самые вопросы:
Пост номер 774:
Вот сейчас хотел-бы вернуться на несколько страниц по теме обратно,и обсудить таки вариант вопроса,предложенный мною чуть раньше,а именно:
Что будете делать,и как будете строить свою защиту,если оказались вот в такой ситуации?:
"Это то,что вы видите своими глазами при варианте,когда на вас в подворотне(заметьте-хорошо,даже-отлично освещенной-см.фото)-сразу после вашего захода туда-напали двое-один из них-стоя у вас за спиной-держит вас за волосы или левое плечо,левой рукой,а в правой-вот тот самый нож у него-который вы на первых двух фото-именно видите,а второй при этом-шарит по вашим карманам,где есть один складень конкретный весьма таки серьезный(в левом заднем кармане-в сложенном,естетвенно-состоянии),и под курткой у вас справа-в кобуре на ремне-пистолет висит- на предохранителе,и с недосланным патроном в патронник-как и положено ему там быть.Но держит он вас профессионально-крепко,и чуть уже проколол шею вам(что-бы вы-не сомневались в его намерениях на тему-что он делать станет-если вы-освободиться попытаетесь).
А второй-шмонает уже по карманам вашим....
Причина нападения-в том-что вы -только что из банка вышли,сняли со своего счета-порядка-двадцати тысяч бакинских(или-большую сумму,если для вас,например-эта-незначительной кажется)....
Или вот такой-вот нож-вообще-длннющий трехгранный нож,очень тонкий,очень острый и очень длинный.
__________
Так вы видите эти ножи-смотря на них краем глаза в случае,если они вам к горлу уже реально приставлены в этом самом варианте нападения.
А так вы их видели чуть ранее-когда нападающие к вам подскакивали-когда они были от вас на некотром расстоянии:
Вот первый нож-со всех сторон трех сфотографированный.
Так он выглядит с расстояния метра.
А так выглядит с того-же метра-со всех сторон своих трех-второй нож,из приставленных к вашему горлу в перелочке двумя специалистами ножевого дворового реза.
__________
Вопрос(с поправкой на то,что вы сказали только что(что ножи такого типа-самые опасные,намного опаснее,чем с плоским клинком))-ЧТО СТАНЕТЕ ДЕЛАТЬ КОНКРЕТНО В ДАННОЙ СИТУАЦИИ-видя эти ножи,которые молодчики-готовы пустить в ход сразу-же-по факту вашего отказа расстаться с деньгами добровольно?
"Постой, паровоз, не стучите, колёса,
Кондуктор, нажми на тормоза.
Я к маменьке родной
С последним приветом
Спешу показаться на глаза.
Я к маменьке родной
С последним приветом
Спешу показаться на глаза.
Не жди меня, мама, хорошего сына.
Твой сын не такой, как был вчера.
Меня засосала
Опасная трясина,
И жизнь моя - вечная игра.
Постой, паровоз, не стучите, колёса.
Есть время взглянуть судьбе в глаза.
Пока ещё не поздно
Нам сделать остановку,
Кондуктор, нажми на тормоза.
Пока ещё не поздно
Нам сделать остановку,
Кондуктор, нажми на тормоза.
Постой, паровоз, не стучите, колёса,
Кондуктор, нажми на тормоза.
Я к маменьке родной
С последним приветом
Спешу показаться на глаза.
Я к маменьке родной
С последним приветом
Спешу показаться на глаза.
Спешу показаться на глаза.
Спешу показаться на глаза".
А вот тут-гляньте-ка сами-вполне правильный по размерам ножичег у человека на пузе/поясе висит!
quote:Постой, паровоз, не стучите, колёса.
Есть время взглянуть судьбе в глаза.
Пока ещё не поздно
Нам сделать остановку,
Кондуктор, нажми на тормоза.
quote:может хватит ножей из говна?
наша промышленность не успевает
Для того,что-бы уметь делать ножи-надо много тренироваться,к тому-же-неизвестно достоверно-какой вид материала удастся достать мне(вам,нам)в условиях тех плохих,когда будем мы готовы даже из говна ножи лепить,лишь-бы иметь что-то в руке,а не с пустыми руками на противника прыгать.... ))).
__________
Делать нож-всегда.
Делать нож-везде.
Делать нож,и никаких гвоздей!
quote:
Форма для проникновение в тело с минимальными усилиями - цилиндр, с конусным, либо трёх-четырёхгранным остриём.
__________Ага,именно про такие ножи,фигурировавшие ранее в этой самой теме-я уже спарашивал у участников темы,но ответа тогда на вопросы,поставленные-так и не удалось получить,может-вы,Kazbich-на них попробуете ответить?
Вот те ножи и те самые вопросы:
Пост номер 774:
Вот сейчас хотел-бы вернуться на несколько страниц по теме обратно,и обсудить таки вариант вопроса,предложенный мною чуть раньше,а именно:
Что будете делать,и как будете строить свою защиту,если оказались вот в такой ситуации?:"Это то,что вы видите своими глазами при варианте,когда на вас в подворотне(заметьте-хорошо,даже-отлично освещенной-см.фото)-сразу после вашего захода туда-напали двое-один из них-стоя у вас за спиной-держит вас за волосы или левое плечо,левой рукой,а в правой-вот тот самый нож у него-который вы на первых двух фото-именно видите,а второй при этом-шарит по вашим карманам,где есть один складень конкретный весьма таки серьезный(в левом заднем кармане-в сложенном,естетвенно-состоянии),и под курткой у вас справа-в кобуре на ремне-пистолет висит- на предохранителе,и с недосланным патроном в патронник-как и положено ему там быть.Но держит он вас профессионально-крепко,и чуть уже проколол шею вам(что-бы вы-не сомневались в его намерениях на тему-что он делать станет-если вы-освободиться попытаетесь).
А второй-шмонает уже по карманам вашим....
Причина нападения-в том-что вы -только что из банка вышли,сняли со своего счета-порядка-двадцати тысяч бакинских(или-большую сумму,если для вас,например-эта-незначительной кажется)....
__________
Вопрос(с поправкой на то,что вы сказали только что(что ножи такого типа-самые опасные,намного опаснее,чем с плоским клинком))-ЧТО СТАНЕТЕ ДЕЛАТЬ КОНКРЕТНО В ДАННОЙ СИТУАЦИИ-видя эти ножи,которые молодчики-готовы пустить в ход сразу-же-по факту вашего отказа расстаться с деньгами добровольно?
С точки зрения вероятности попасть в подобную ситуацию - с гарантией не хожу с такими суммами через подворотни, тем более в одиночку.
С точки зрения, что делать - по обстоятельствам, но на моих ботинках точно ничего не написано по поводу металлических противоударных вставок и жёсткости самой подошвы .
Складень в левом заднем кармане - для меня вообще нонсенс. Минимум два по передним карманам верхней одежды и почти всегда хотя бы одна рука на рукоятке одного из ножей. Сложеный - ну да, сложеный, но при весе порядка 130 грамм - удар металлической рукояткой тоже вряд ли доставит оппоненту удовольствие.
------
Именно риск серьёзных травм - если сравнить кЕтайскую недозаточеную выкидуху и банальное "обувное" шило - от шила можно ожидать куда больших неприятностей. Исключительно ИМХО.
quote:Вопрос интересный. С точки зрения потенциальной опасности - больше будет раздражать именно трёхгранная заточка.
__________
Так вопрос-то-был-все-же-вступите-ли в противоборство,или-отдадите деньги,если уже в такую ситуацию попали?
Нож-у горла,не забывайте!
Одно легкое движение им-и фсё ((.
Ножи-просматриваются-хорошо(см.фото номер 1 и 2 из сообщения выще,а также-последующие)со всех сторон-можете внимательно их осмотреть!
quote:Originally posted by LAVERON:
неизвестно достоверно-какой вид материала удастся достать мне(вам,нам)в условиях тех плохих,когда будем мы готовы даже из говна ножи лепить,лишь-бы иметь что-то в руке,а не с пустыми руками на противника прыгать....
Тем более, что в подавляющем большинстве случаев, именно для "клинковой" формы - нужна преимущественно плоская и достаточно жёсткая заготовка. Пойму, что обмотаным тряпкой осколком даже обычного стекла - можно нанести такие травмы, которым даже опасная бритва позавидует , но с тем же осколком нужно будет как минимум подойти вплотную, имея при этом реальные шансы получить от оппонента пару кирпичей, пусть и не в голову, то хотя-бы "в грудину" (ну если, к примеру, моделировать ситуацию тех же городских развалин).
quote:Originally posted by LAVERON:
Нож-у горла,не забывайте!
Одно легкое движение им-и фсё
quote:Остаётся вопрос, почему именно форма клинка ножа (про режущие свойства льдышек вопрос не задаю чисто из делкатности), а не просто колющее, ударно-дробящее (и "жёсткое" и на гибком подвесе), наконец то же "метательное", хотя бы даже в форме обломка кирпича???
А ответ-как раз в плоскости темы очень даже!
Потому-что оба ножа те-вообще-бутафорские!
Деревянные.
Сделаны мною -имея только короткий перочинный ножичег и заготовки деревянные,примерно за десять минут каждый.
Да,ещё-гуталин обувной там участвовал в изготовлении тех ножей! )).
Вы ведь смотрели на них с расстояния такого-же и под таким углом точно-что вы могли-бы видеть их усвоего горла(фото 1и2),в случае реально того,о чем мы оворили только что,и даже-на расстоянии метра-такие ножи-по виду внещнему-кажутся вполне себе опасными.
Даже-очень-даже сверхъопасными,и именно это-заставит вас(меня,его,их)-отдать в данном случае деньги,потому,что понятно-что не стоят деньги дороже-чем тот ударчик короткий один такой формой ножа в горло.
БУТАФОРСКИЙ УДАРЧИК,ДЕРЕВЯННЫМ НОЖОМ,таки! ))).
__________
Не верь глазам своим.
Бойся страха своего!
А теперь-в обратной последовательности-фото изготовления того ножа:
Вот из этой веточки и этим перочинным ножом-был изготовлен нож трехграныый,очень страшный,очень тонкий,очень длинный и очень опасный,очень похожий на настоящий.
Ответ слушайте:
Затем,что-бы об*срался противник,видя в руке вашей то,что сделано-из г*вна.
А если не об*срется-то это его проблема,потому что он глупенький-не знает вовсе,что ножи ,даже из г*вна(в данном,конкретном месте-в прерносмом смысле слово г*вно употребляется,в смысле-неметаллические даже) сделанные-так-же точно прокалывают плоть,как и из стали ножи-без отличия практически.
Об этом-эта тема собственно.
С доказухой.
Кусков мяса потому-же натуральных в теме-много,что-бы точно знать,а не теоретизировать-пробивает данный девайс кожу и мясо,сало и кости(ребра).
quote:Originally posted by LAVERON:
только что,и даже-на расстоянии метра-такие ножи-по виду внещнему-кажутся вполне себе опасными.
quote:Originally posted by LAVERON:
БУТАФОРСКИЙ УДАРЧИК,ДЕРЕВЯННЫМ НОЖОМ,таки!
quote:Не помню, в каких из частей света, достаточно малоцивилизоваными племенами применялись ножи и мечи из дерева.
еще там, где растет железное дерево.
quote:Originally posted by почти аноним:
там, где растет железное дерево.
quote:Возьмите половинку бильярдного кия, заточите на трёхгранник и обмотайте "рукоятку" изолентой. Красить совсем не обязательно . Подозреваю, что в пост-БП ситуации, на подобный "инструмент" реакция будет ничем не хуже, чем на заточеный кусок ржавой строительной арматуры
Так вот и я о том-же,а люди-не верят!
Говорят-фигня все это!
Ан-не фигня,если хорошо сделано-то вполне себе-серьезно!
quote:китай, япония. бамбук.
еще там, где растет железное дерево
А я вот утверждаю,что и бамбука не надо,и железного дерева-тоже не надо,а хватит и любого куста сирени,или ольшины,или липы,или ивы-что-бы сатрапа пробить опасно очень для его здоровья.
Всей этой темой-утверждаю! )).
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот из этой веточки и этим перочинным ножом-был изготовлен нож трехграныый,очень страшный,очень тонкий,очень длинный и очень опасный,очень похожий на настоящий.
ну вот нихрена ЭТО не страшное.
quote:Не помню, в каких из частей Света, достаточно малоцивилизоваными племенами массово применялись ножи и мечи из дерева.
Макуавитль - метровый деревянный 'меч' (или плоская дубинка) с лезвиями, образованными вкладышами из острейшего обсидиана. Испанский хронист Берналь Диас как-то раз обмолвился, что в схватке один на один ацтек с таким деревянно-обсидиановым мечом не намного уступал испанскому фехтовальщику со стальным оружием.
quote:Originally posted by Ветеран:ну вот нихрена ЭТО не страшное.
А вот давайте ка на примере конкретного эксперимента(а не в плоскости териоретическо/болтологических вариантов )-и посмотрим.
Берем нож тот самый деревянный и ...АРБУЗ.
Почему арбуз?
Да так просто-очень он сходен по своей упругости с интересующими нас объектами поражения.
ИТАК:
Вот прокол легким движением его-даже без того,что-бы держать его ,или закреплять при этом как-то специально.
Глубина проникновения-более 20 см(ито-ограничены исключительно потому эти 20-ть см-тем,что дальше-рукоять ножа идет.При ноже большей длины-вошло-бы глубже).
Нож-деревянный.Тот самый-бутафорский.
Хорошо виден на срезе арбузном.
__________
""ну вот нихрена ЭТО не страшное"".
Ага,повторите это ещё раз теперь )).
Так,что-боятся,
если не совсем дауны,конечно.
quote:главное твое заблуждение - "все должны испугаться"
А так и должно случиться.
А если так не случится-то в вариантах,возможных в кризисных ситуациях-наступает следующая стадия-стадия использования ножа по прямому назначению.
Например-для самообороны от людей,пытающихся напасть и нанести вам опасные для вашего здоровья удары руками,ногами,разными тяжелыми предметами или-тоже ножом,например.
Итак-подходим к стене....и собираем таки заготовки для будущего ножа:
Заготовочки-удобные-цельноглинянные,монолитные,отлупились по причине попадания влаги в них в осенне-зимний период,потом-в холодную погоду-от распирания замерзшей этой самой водой/льдом в массе глиняной.
Как думаеття-что получится из них-или нет?
Вот такие вот заготовочки.
quote:Originally posted by LAVERON:
Как думаеття-что получится из них-или нет?
quote:Но ты думаешь, что обязательно надо проверить заготовки, и попытаться изготовить из них очередное изделие?
Думается-да,вряд-ли их стоит метать цельными в сатрапа,или резать его пытаться в таком вот качестве-в вараинте паралалепипедов глинянных.
__________
Мона,канешна-итак по черепухе заехать ими-но это -некомильфо,и некруто и неинтересно,к к тому-же ((.
И несоответствует настрою и предназначению темы.
А тема-про ножи хотя-бы одного удара,которые можно изготовить быстро,подручными средствами,из подручных,часто встречающихся и просто часто свободно валяющимися на улице предметов.
Берем шуруп с болтовидной головкой,как вариант возможности нанесения точечного удара с помощью самого кирпича(пластинки от кирпича-заготовки для ножа)- по нему сверху...
Откалывается ровненький кусочек,не просто так откалывается,а откалывается именно-по заданной ударом,намеченной заренее ,заметьте-линии.
Так можно,думается,сформировать остриё.
Какими будут мнения?
Сомнения?
quote:Originally posted by МакХит:
а не раскрошится при использовании?
Кромка-довольно острая получается на сколе.
А что значит-"использование"?
Один рез по мясу?
Десять резов по мясу?
Сто резов по мясу?
__________
В варианте катастрофы или выживания-при полном отсутствии ножа металлического качественного-возможность разрезать шкуру свиньи ножом из кирпича,вырезать оттуда кусочек мяса для возможности пожарить его на костре-это "Много",или "Мало"-как по вашему?
Вот уже и РК нарисовалась.
Пробую отрезать ножом этим из кирпича-кусочек сала от шмата из морозилки.
Режется,точнее-пилится.Но-результат-есть.Отделяется с помощью РК ножа кирпичного-и это-факт.
Вот он-отрезанный кусок сала,значит то,что держу в руке-уже-нож,а не кирпичь теперь )).
Грязноватый он,конечно,кусочек сала тот-от крошек кирпичных(потому отправляю его птичкам-синичкам на пропитание),(но ведь-это только первый блин-комом бывает)-РК-то ножа от этого-не пострадала.
Если дальше резать,будут куски сала-уже не грязные.
Пробую снова:
Снова-режется,но сало уже-чистое.
Вот он-кусочек сала-вполне ровненький,который и съесть можно,откусив от него зубами-более маленькие куски уже.
От шмата сального большого-думается-откусывать-менее реально.
Кто не согласен-может пробовать-откусывайте от шмата.
Выглядеть-будет смешно,наверное?
Дальше-пробую играться с формой-откалывая от того ножа-потихоньку -маленькими кусочками снова(но мощными ударами заготовки от щуруп тот-же самый)-как по РК ударами,так-и поперечными ударами -плоскостью заготовки.
Смотрим,что из этого выходит:
Даже гарда у этого ножа-имеется-заметьте-ограничивающая соскальзывание пальцев на РК при работе!
Заготовка для ножа,сам нож,место,где он был изготовлен,и даже-осколки все в наличии-на одной фото.
РК-имеется,остриё-имеется,рукоять-в наличии,гарда даже-и та-имеется.
Сало и кожу свиную-режет заздрасти,довольно легко.
Удар таким тычковый-нислабым будет,мало не покажется точно...
Настоящий нож.
Из кирпича.
Время изготовления-около пяти минут.
quote:Originally posted by LAVERON:
Настоящий нож.
Из кирпича.
quote:Кромка-довольно острая получается на сколе.А что значит-"использование"?
Один рез по мясу?
Десять резов по мясу?
Сто резов по мясу?
__________
В варианте катастрофы или выживания-при полном отсутствии ножа металлического качественного-возможность разрезать шкуру свиньи ножом из кирпича,вырезать оттуда кусочек мяса для возможности пожарить его на костре-это "Много",или "Мало"-как по вашему
А ты вот попробуй пилу сделать, или молоток
quote:При всем уважении, но для продуктов - не лучший вариант. Все же кирпич абразивен, а абразив в желудке - это бывает очень больно и с известным результатом.
Что значит АБРАЗИВЕН? ))).
__________
Глиняный кирпичь-разве абразивен?
Абразивен,наверное-тот,что из Si2O5 ?
Если-же сказано про то,что кусочки пыли кирпичной могут попасть в желудок-то я уже ответил на этот вопрос-кроме того,что когда из заготовки кирпичной уже сделали нож,то его даже не имея воды-можно прочистить-отрезав им первый раз(его РК)и выкинув первый отрезанный кусочек,а второй-уже чистым будет.
quote:сало он. как видно, режит вполне успешно, но вот можно ли им хотя бы один раз, скажем. свежеуьитую свинью освежевать? или даже не освежевать, а доковыряться до круной трубчатой кости. чтобы уже из неё сделать нож? потому что я точно знаю - костяные ножи вполне юзабельны, каменные тоже. но всё-таки из более однородных и твердых камней-кварца, кремня в разных видах, обсидиана, в конце концов, но вот кирпичный...честно говоря, всё-таки немного смущает - если он в сале крошится, что же с ним будет при контакте с сырым мясом или. тем более, шкурой?
Во первых-он в сале не крошится,просто на фото-я его первый раз грязным(пыльным)в ход пустил.РК глиняная-вполне крепка,она в процессе резки-вообще не стадает.
Кроме того,если кусочек маленький кирпича и попадет на сало/мясо отрезанное-его легко визуально обнаружить и убрать/удалить оттуда.
__________
Для того,что-бы это более подробно пояснить-проведу таки дополнительную серию экспериментов с ножом кирпичным,уже изготовленным,как и таким-же точно-но необработанным,а просто найденным мною на дороге одной пару дней обратно.Кстати-тот-из другого вида глины.Из желтой-так что можно будет сравнить крепость их.
Заинтерсованным лицам-просьба-советовать нюансы по эксперименту этому.
quote:Лавер, эк тебя глюкануло на ножах!
Нож - это фигня. Если помешан на этом, то хоть из чего можно сделать, хоть из монитора на столе.
На этом форуме-много кого глючит на ножах-это -специальный форум такой ))).Что-бы собирать вместе заглюченных уже,как и культивировать глючение в процессе проведения конференций.
Кстати-уже делал из монитора-и очень крепким нож тот был,см.чуть ранее в теме.Двулезвийный.
quote:А ты вот попробуй пилу сделать,
Ноу проблэм,попробую сделать нож,похожий по виду на пилу таки ))).
Экзотический,из куриных костей и бамбука!
Вышел на берег реки,думаю,дай найду чего-нибудь интересного для изготовления ножа очередного.
Взял и нашёл там бамбуковую удочку бывшую,точнее-её обломок.
И пробую его отрезать для начала-тоже,кстати-ножом-бетонным(осколок бетона просто острый имеющий РК).
Получается,однако-не режет,конечно,но тип-пилит бетонный нож бамбук( заметьте-что бамбук-очень крепткий таки материал).
quote:Originally posted by LAVERON:
Что значит АБРАЗИВЕН? ))).
__________
Глиняный кирпичь-разве абразивен?
Абразивен,наверное-тот,что из Si2O5 ?
quote:Originally posted by LAVERON:
Si2O5
quote:Originally posted by LAVERON:
можно прочистить-отрезав им первый раз(его РК)и выкинув первый отрезанный кусочек,а второй-уже чистым будет.
quote:Originally posted by Eishund:
Второй кусок при БП Вам отрезать не дадут, завалят нахрен после выкинутого первого, чтобы продукты не переводил .
не-е-е.... побоятся... Лавер рожу страшную скорчит и херней какой-нибудь размахивать начнет...
quote:Originally posted by Ветеран:
рожу страшную скорчит и херней какой-нибудь размахивать начнет...
quote:Глиняный кирпичь-разве абразивен?
Абразивен,наверное-тот,что из Si2O5 ?
Глиняный кирпичь-разве абразивен?
Абразивен,наверное-тот,что из Si2O5 ? ))).
__________
Да,правильнее эта фраза звучит со смайликом вот в этом месте-не добил его сразу...
....поэтому смысл чуть изменился,кстати-спасибо,что поправили,чувствуется,есть ещё специалисты.....
__________
....(ганза-ест смайлики )) ).
Si2O5
Каолинит - глинистый минерал из группы водных силикатов алюминия.
Химический состав Al4[Si4O10](OH)8; содержит 39,5 % Al2O3, 46,5 % SiO2 и 14 % H2O.
Назван по месту находки у села Гаолин (кит. 高岭 близ города Цзиндэчжэнь на юго-востоке Китая.
Образует землистые массы, в которых при больших увеличениях под электронным микроскопом обнаруживаются мелкие шестигранные кристаллы. Кристаллизуется в моноклинной сингонии. В основе кристаллической структуры каолинита лежат бесконечные листы из тетраэдров Si-O4, имеющих три общих кислорода и связанных попарно через свободные вершины алюминием и гидроксидом. Эти листы соединены между собой слабыми связями, что обусловливает весьма совершенную спайность каолинита и возможность различного наложения одного слоя на другой, что, в свою очередь, ведёт к некоторому изменению симметрии всей кристаллической постройки.
Слоистая структура каолинита придаёт минералам на его основе (глинам и каолинам) свойство пластичности.
Твёрдость по минералогической шкале 1; плотность 2540-2600 кг/м³; жирен на ощупь. При нагревании до 500-600 ?C каолинит теряет воду, а при 1000-1200 ?C разлагается с выделением тепла, давая вначале силлиманит, а затем муллит; реакция эта составляет основу керамического производства.
Каолинит - основной компонент многих глин. Образуется при каолинизации (выветривании и гидротермальном изменении полевошпатовых пород).
quote:не-е-е.... побоятся... Лавер рожу страшную скорчит и херней какой-нибудь размахивать начнет...
Кирпичный нож-это вам не какая-нибудь х**ня.
Это-такой-же нож,весьма опасный для старапов,которым ,например-при защите своей собственности и всоей жизни-можно раскроить рожу таким вот девайсом.Не из чего другого-только из глины.
Проведу эксперимент с ударом этим самым ножом по свиному мясу с толстой свиной шкурой пырятельным движением.
Как думаете-каким будет результат?
quote:Но дерево он не распилит. Бамбук - трава. А дерево - дерево, его только металлической пилой и можно взять А ты говоришь, что металл не нужен. Ещё как нужен!
А вот и проверим! ))).
__________
Дерево какого вида вам распилить тем самым куском бетона остроотколотым,что-бы развеять ваши сомнения?
quote:Второй кусок при БП Вам отрезать не дадут, завалят нахрен после выкинутого первого, чтобы продукты не переводил .
Кто не даст,кого вы конкретно имеете в виду? )).
Кабан не даст,попавший в вашу ловчую яму и заколотый вами с помощью копья,наконечник которого вы изготовили из кости?
Которого вы резать теперь соберетесь кирпичём,расширяя ту самую,ранее пробитую дырочку,что копьем сотворили?
Иначе как его на костре жарить,что-бы накушаться наконец-до отвала?
Первый раз за последний ....год,например?
Или -зубами грызть станете его-кабана-пробуя отгрызть оными у него ухо,например,хвост,или ещё что-нибудь из выпирающих мослов? )).
Вот она,кстати,уже отрезанная(срез-внизу-в руке) по длине необходимой с помощью ножа из бетона(раз РК есть-значит-нож )) ).
Дальше стоит задача соединить палочку эту с куриными косточками.
Просто привязать из-не наши методы ))).
Поэтому-буду сверлить бамбук.
Вручную.
С помощью найденного-же шурупа.
Обычный шуруп-строительный,вот он-валялся просто на земле...
quote:Originally posted by LAVERON:
Кто не даст,кого вы конкретно имеете в виду? )).
quote:Originally posted by LAVERON:
Каолинит - глинистый минерал из группы водных силикатов алюминия.
quote:Originally posted by LAVERON:
Которого вы резать теперь соберетесь кирпичём
quote:Я - не собираюсь. И Вам не советую.
А чем вы его резать тогда будете? )))
__________
Неужели:
quote:зубами грызть станете его-кабана-пробуя отгрызть оными у него ухо,например,хвост,или ещё что-нибудь из выпирающих мослов? )).
)
))))
)))).
quote:Ну и где Si2O5?
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/8648/ГЛИНЫ
... породы, состоящие в основном из глинистых минералов (См. Глинистые минералы) и ... К последним относятся каолинит Al2(Si2O5)(OH)4 и близкие к нему по ...
Вот такими вот круговыми движениями-и просверливается потихооооооооооооооооооооооооооооооонечку-неспеша и меееееееееееееееееееееееееееееееееедленно-отверстие.
Ну,вот отверстие и готово,теперь-делаем то,что будет в это отверирстие вставлено-из куриной косточки бедренной.
Ну вот он-нож-пила-и готов ))).
Можно немного и покрасоваться ))).
По дереву постучать паражающими элементами...
И уколоть дерево нислабо-колющим ударом.
Кстати-если взять его посредине-вот так вот-то вырвать это оружие из руки-практически невозможно.
А ещё-оно может быть использовано в качестве двуручного(сфотать это-не могу-к сожалению-третьей руки у меня-нет )) ).
quote:Originally posted by LAVERON:
Al2(Si2O5)(OH)4
quote:Originally posted by LAVERON:
А чем вы его резать тогда будете? )))
quote:Originally posted by LAVERON:
Ну вот он-нож-пила-и готов ))).
Upd: Это не нож-пила. Это инструмент для карательной проктологии.
quote:Ножом, разумеется, причем изготовленным из материала, лучше подходящего для этой цели, чем кирпич.
Например? ))).
quote:Такую дудочку загубил .
Так её-же-на момент романтических варинтов подката к БПдевушкам-с музыкой и плясками-можно и распустить.....потом-опять поражающие элементы-примотать.
__________
На вопросы всяких там патрулей-встретившихся в постБПшном периоде-так и отвечать-"бродячий музыкант" ))).
quote:Блин, Вы, случайно, не гуманитарий?
Фифти/фифти,вот-видите-с непривычки-палец даже натер шурупом )))).
quote:Originally posted by LAVERON:
Например? ))).
quote:Originally posted by LAVERON:
Фифти/фифти
quote:Советский учебник истории для 4 класса Вам в помощь, например. Там, где про каменный век и первобытно-общинный строй .
А конкрнетнее-из какого материала тот нож?
Мало-ли,сколько всяких материалов приведено в учебнике истории 4 класса )).
Да ещё-и неизвестно-какой страны,кстати(вы это-не указали ).
quote:Originally posted by LAVERON:
Да ещё-и неизвестно-какой страны
quote:Originally posted by Eishund:
Советский
quote:углерод по абразивным свойствам, аналогичным алмазу или хотя бы графиту
От это-вы сказанули,понимаешь..... ))
Начинаю вспоминать,какая собака там порылася ))).
__________
(Голосом МС Горбачева).
quote:Простите, что не понятно?
Так усё понятно,
Но шо конкретно? ))).
__________
Какой конкретно материал имеете в виду?
quote:Originally posted by LAVERON:
Какой конкретно материал имеете в виду?
quote:Originally posted by LAVERON:
От это-вы сказанули,понимаешь..... ))
quote:абразивных свойств части соединения, не существующей самостоятельно.
Это-основа того соединения.
К тому-же-условно схематичная,переведенная в химическую формулу.
__________
Они-все условны,если копаться очень глубоко.....к тому-же-в чистом виде веществ в природе-вообще не бывает,и там такое переплетение кристалических решеток,что маманегорюй...
Хотя-бы потому,что давно уже доказано,что есть намного меньшие по размерам частицы вещества,и там структуру их-вообще искать невозможно/бесполезно-она находится в той части мироздания,куда понимание человеко-ученых ещё не проникло....своими вариантми знаний/познаний.Знеают,что оно там есть,но как точно-догадки.
quote:, то есть гидросиликат аллюминия, иAl2(Si2O5)(OH)4
quote:, то есть не встречающийся в природе оксид пятивалентного кремния - это совершенно разные вещи...как минимум потому, что. если бы кремний давал в соединениях валентность пять, то нам здесь, возможно. пришлось бы обсуждать темы типа "Как отбиваться от горных троллей и прочей кремнийорганической живности в условия БП"Si2O5
quote:Originally posted by LAVERON:
[B][/B]
Загляните в Бар, интересно ваше мнение.
Пока он поймет,откуда вы такой красивый/первобытный взялись-долбануть его палкой-копалкой,находящейся во второй руке-по кумналу-шоп жизнь ему мёдом не казалась,а в первой руке-зажатым вот этим самым ножом-садануть в бочину с разворота-по радиусу,совпадающему с идеальным вхождением его(ножа того)клинка в тело(там как раз геометрия того зуба прекрасная для этого) и отправить в путешествие в страну духов его предков.
А из костей его-ножей наделать.
И всем будет хорошо.
И духам,и вам и ему,марадеру-паршивцу,шоп не блатовал таки...и хоть костями своими послужил доброму делу-делу выживания выживальщиков в постБПшном пространстве.
Да,из черепа его-сосуд для мочи сделать,типа ночного горшка,шоб когда ночью припрёт пописать-не бегать далеко и на мороз из натопленной пещерки вашей постБПшной....
А нефиг нападать на хороших людей за просто так! ))).
Ты что в БП собираешься делать? Изготавливать устрашающего вида орудия и мочить всех подряд?
Без нормального инструмента скорее всего ты загнёшься от "чрезвычайных обстоятельств" раньше, чем испробуешь хоть один свой "нож" на ком-нибудь.
На пилу, которой можно отпилить нужный кусок дерева, или на топор, - у тебя фантазии не хватит. Попробуй сделать такую. Да хотя бы и из металла.
quote:Originally posted by МакХит:
как минимум потому, что. если бы кремний давал в соединениях валентность пять
quote:Originally posted by Бывший:
Без нормального инструмента скорее всего ты загнёшься от "чрезвычайных обстоятельств" раньше, чем испробуешь хоть один свой "нож" на ком-нибудь.
quote:Однажды тебя посадят в психушку и запрут в мягкую комнату, и там ты попытаешься сделать нож из ватной стенки
Желаю и остальным-тоже-если попадут в такие стесненные обстоятельства-то найти таки в себе силы,перебороть таки собственную глупость и предубеждения-и сделать таки нож из того,что там будет...возможно и из ваты,смочив её собственной мочой,потом-улучив момент,и высунув руку хотя-бы из той камерыв маленькое-премаленькое окошко,меняя руки,и грея их под собственными подмышками попеременно-таки в морозный день-заиметь ножа настоящего-ледяного,хоты-бы ватою армированного...
..хотя-бы для того исключительно,что-бы на один день всего вырвавшись оттуда,и погулять просто по улице,и покрмить голубей,и полюбоваться красивыми молодыми девушками,и половить рыбки,и сходить в киношку,и неспеша зайти в библиотеку и почитать там то,что душе на тот момент заблагорассудится-а не то,чего требуют рабочие обстоятельства-словом всего того желаю вам-в тот момент истины -на что не хватает часто времени в сумасшедше-рабочей обстановке нашего неспокойного времени времена...
quote:На пилу, которой можно отпилить нужный кусок дерева, или на топор, - у тебя фантазии не хватит. Попробуй сделать такую. Да хотя бы и из металла.
На передыдущей странице-есть и нож,и пила и топор в одном лице-в виде обломка
бетонносго,коим я аккуратно отпилил от бывшего бамбукового удилища-бамбука нужный мне кусочек.
Можете сами убедиться.
quote:Да хотя бы и из металла.
Из металла-проще всего сделать.
Вообще никаких проблем.
quote:Ты что в БП собираешься делать? Изготавливать устрашающего вида орудия и мочить всех подряд?
Без нормального инструмента скорее всего ты загнёшься от "чрезвычайных обстоятельств" раньше, чем испробуешь хоть один свой "нож" на ком-нибудь.
Устарашеющего вида орудия нужны именно для того,что-бы испугать врага изначально,к тому-же-он в пятидесяти процентах случаев-откажется при таких варинтиах от желания на вас нападать....(и пофиг,что он будет думать себе-то-ли побрезгует с вами свтупать в противоборство,то-ли подумает-что вы-сумасшедший)....
Следующие двадцать процентов-вам отведенных в тех обстоятельствах-будет возможность-на базаре соскочить,то есть-договоритиьтся,либо-загрузить так противнубю сторону,что-бы она поняла,что связываться с вами-небезопасно ...(все-таки показав врагу-что вы не просто лошара,а будете драться за себя до последнего)...
Следующие двадцать процентов-на то,что возможно будет каверзным вариантом-перехитрить его(например-сказав,что готовы присоединиться к его бандочке небольшой-(в три рыла)-и вместе с ним-бесчинства творить,и готовы вы-даже-выставившись имеющимся у вас шнабсом-с ними побрататься,с целью вместе безобразничать дальше...(но,напоив их прекрасным эллем из помидоров,собранных вами неделей ранее на одном из заброшенных огородов постБПшного пространства,загазированных дрожжами с листьв вишни,красной смородины,клубники и груши(рецеп мой бабушки,кстати,для дрожжевой закваски для вина самодельного ))))-и дожавшись,когда они-расслабленные до предела-уснут,и станут сны видеть-про наши времена безоблачные-повязать их,и сдать их ловцам гопников,что-бы их-линчевали по законам постБПшного времени.
Сдать бесплатно,заметьте,хотя за это в те времена,думается-за троих сволочей сдачу-можно было-бы даже по буханке хлеба за каждого получить!
Просто сдать,не прося за это почестей и вознаграждений.
Просто сдать с потрохами тех сучьих детей,что готовы были вам кишки выпустить за обладание содержимым вашего рюкзака.
А следующие десять процентов-это да,дам на то,что вы что-то умеете по жизни,наверное,как и я -спортом с детсва занимались,наверное,да не просто-легкой атлетикой,а самыми что ни на есть отмороженными вариантами-боксокарате-самбо-гире-штанго-кикбоксиногом ,да ещё-и без правил-таки,как водится на отштбах от дальних городов разборок....
Но на последние десять процентов-рассчитывайте не сильно(в крайнем только случае,когда козырять-вообще-нечем больше),так как могут быть и неприятные неожиданности-например-в виде чемпиона страны,в которой выживать собираетесь,в одном из перечивленных чуть ренее единоборств.
А чемпионы,оне такие я вам скажу-те ещё крендели,даже по задроч*нности последней,и совсем опущенные даже жизнею велико страдальной могут таки-такую звиздюлину выписать неожиданно-что Брюсу Ли,и Мухаммеду Али-даже и не снились по ночам даже......
Сам это знаю непонаслышке-точно-пару раз-сам попадал под такие плюхи от последних бомжей по виду,будучи в глупой уверенности ,шо оне-ничего не могут таки(ну,не в чистую попадал,так,уворачивался,по стародавней спотривной привычке,и рекции,выработанной есчо в подростково-деьтском возрасте таки)....
Коротенький,но -нож.
И в запасе-есчо осталось-на один ещё ножичег маленький.
А моржа-их-объединить?
Так и быть-сделаю-постБПшную раскладуху!
Двухлезвийную.
Опасную.
quote:Originally posted by LAVERON:
Желаю и остальным-тоже-если попадут в такие стесненные обстоятельства-то найти таки в себе силы,перебороть таки собственную глупость и предубеждения-и сделать таки нож из того,что там будет...возможно и из ваты,смочив её собственной мочой,потом-улучив момент,и высунув руку хотя-бы из той камерыв маленькое-премаленькое окошко,меняя руки,и грея их под собственными подмышками попеременно-таки в морозный день-заиметь ножа настоящего-ледяного,хоты-бы ватою армированного...
quote:И имеет ли значение рацион Мастера-Ножедела в несколько дней, предшествующих изготовлению изделия?
Вот-вот оно-наконец-то-вопросы по теме темы пошли! ))).
Берем бутылки две:одну-пустую с под пивасика,другую-тоже с под него,но-полную.
Не пивом полную-мочою.
Почему мочою?
Да потому что-какой дурак будэ БУЛИЛКУ с пивою-разбивать просто так-об забор кирпичный?
УГАДАЙТЕ-ПИВО ЭТО ИЛИ НЕТ? )).
Вот фото есть-как оно льётся ! )).
Так вот такого-одна бытылка-пустая,а вторая-полная.
Держим пока что две в руке-на всякий случай.
Берем одну бутылку-ту,что полная-вниз ставим,дном-наверх.
А ту-что пустая-наверх ставим-боком к первой.
Бъем,наконец,бутылки!
Та,что пустая-и что бъется боковиною-разбиться должна.
Проверяем на эксперимэнте,таки...
Неплохо таки полуилося-отличная розочка из числа самых гарных.
На заборе-нарисован противник,перекладвываем бутылки местами.
Щвыряем.
Бутылкою полной(шоп поражающее действие более сказалось на враге-в голову ему).
Попадаем вчистую,даже от рожицы-ничегошеньки не осталося на заборе том....
Далее-резкий подскок.
Один шаг...
Два шага...три....
На третьем-показваем врагу-что у вас-в руке-не просто кулак,а розочка.
Делаем доворот,потом-вытаскиваем... и отступаем.
Пусть пока подумает,помыслит чуть,как нападать на беззащитных выживальщиков...и дойдет пока ....
Нислабый такой вот ножичег-розочка-из стекла темного-от пивной бутылки.
Больше десяти см-ближе к пятнадцати,ёклмн...не шутка-однако...
quote:должно помочь вкупе качественным и глубоким психоанализом
А может вы,типо психоаналитики хр*новы-перестанете умничать в том,в чем по всему видно-ничегошеньки то и не смыслите?
И начнете уже по теме умничать,или идите лесом себе-грибы собирая свои-поганки да мухоморы,если мои-съедобные не нравятся?
__________
Как раз сообщения из этой темы-написанные Шухером,да Ветераном-отдельно изданные или прочитанные-могли-бы сильно узких специалистов -психиатров заинтересовать.Столько желчи,глупости и желания нагадить в темах просто так не может быть у нормальных,здоровых людей.
Говноплюи какие-то нездоровые душою,ИМХО.
quote:Да и НОЖ из ваты и мочи - это просто,млять выше моего понимания!
Вот тут вы наверное-в точку попали.
ВЫШЕ ВАШЕГО ПОНИМАНИЯ!
Может у вас-неправильное понимание просто?
Докажите,что оно у вас правильное.
На примерах докажите,а не на болтовне и пустобрехстве.
__________
Я,например-понимаю,зачем человек в концентрационном лагере-делал ножи из костей себе и товарищам,пытаясь оттуда сбежать,вальнув им охранников( в теме-есть тот конкретный нож,и ссылки на источник инфы),так-же я понимаю,зачем люди в доисторические времена делали ножи себе из камней.
А вы-не понимаете?
А вы не понимаете-зачем в любых конфликтах-типа теперешнего-у наших братьев украинцев происходящего теперь и сейчас-делать ножи и разные другие предметы с помощью которых можно защититься-не имея ножей в наличии металлических-(потому как в условиях именно темы-и сказано-кстати)-скинули их в переулке где-то,боясь,что найдут их у вас патрулирующие ополченцы,и реально вас долго и муторно доправшивать станут тогда-кого-то вы хотелы замочыть тою ножиною желэзною,окажись она при вас? ((.
И тут-же-отойдя немного совсем от того места,где есть поименованные выше товарисчи-напоритесь на гопников обыкновенных,коим ответить нечем будет(нож-сами выкинули),от коих отмазаться вашими просто разговорами-не удасться,коих-пугать надо реальными девайсами,пусть-бутафорскими даже,пусть плохо режущими-но режущими таки?Да,впопыхах,да на скорую руку-но сотворенных тут-же-за углом где-то-на коленке буквально?Но-имея таковые!
__________
Если вы этого всего не понимаете и теперь-то да-тогда-вам -в другую тему(и палату,кстати-тоже) действительно.......
И в другие обстоятельства-на Луну куда-нибудь,или на необитаемый остров,где нет нехорших человеков,где есть ножей куча с собой на всю жизнь и в таком количестве-что профуканный один-заменяется легко-тысячей других....вариантом доставания из заветного сундука огроменного(единственно ценного и полезного,что осталось у вас от былой жизни),на котором сидите сами и далеко от него-не отходите вовсе...
Как раз по поводу каменных ножей хотел показать кое что-тех самых каменно/кирпичных,что в теме уже фигурировали.
Пробивание этими самыми ножами и отрезка ими-же-сало/мяса со шкурою свиною,толстою очень и жесткою вполне.
Один нож-каменный-был найден мною.Это-просто осколок от стены средневековой,найденный мною у одной из построев 13-го века в г.Рига.
Отрезан легко,ровный срез,грязи,частиц материала ножа на срезе-нет.
Рк не потсрадала,можно резать им десятки резов без опасности её заьупить или испортить.
Отрезается довольно легко и ровно,как и в первом случае-кирпичным ножом-тоже.Грязи и каких-то частиц,которые могли-бы попасть в желудочно -кишечный тракт-на срезе не наблюдается.
Их-нет.
Таких резов выдержит РК этого ножа-очень много,затупление её по причине реза(например-расслоения материала от нагрузки таковой)-не происходит.
Удар был несильным,легким,проникновение-легкое,как по маслу,как говорится.
Пробито насквозь легким довольно ударом ножом из кирпича-красными стрелками-обозначено-где можно острие того самого кирпича увидеть на другой стороне-на выходе.
Глубина проникновения и форма отверстия (от того самого ножа из кирпича,изготовление которого на пердыдущей странице можно увидеть)в мясе/сале с кожой-огромные,страшные,с резаными краями неправильной формы-это очень опасное отверстие,намного опаснее такое,чем просто от ножа короткого той-же длины по клинку,но-металлического.Такая рана-не зарастет в полевых условиях просто так-без специального лечения,наличия стерильных предметов для зашива её,промывки,последующего лечения.
Очень опасная рана в таких условиях.
В большом количестве вариантов с потерей крови большого количества( при таких габаритах отверстия и форме)-смертельная.
quote:Я,например-понимаю,зачем человек в концентрационном лагере-делал ножи из костей себе и товарищам,пытаясь оттуда сбежать,вальнув им охранников( в теме-есть тот конкретный нож,и ссылки на источник инфы),так-же я понимаю,зачем люди в доисторические времена делали ножи себе из камней.
А вы-не понимаете?
А вы не понимаете-зачем в любых конфликтах-типа теперешнего-у наших братьев украинцев происходящего теперь и сейчас-делать ножи и разные другие предметы с помощью которых можно защититься-не имея ножей в наличии металлических-(потому как в условиях именно темы-и сказано-кстати)-скинули их в переулке где-то,боясь,что найдут их у вас патрулирующие ополченцы,и реально вас долго и муторно доправшивать станут тогда-кого-то вы хотелы замочыть тою ножиною желэзною,окажись она при вас? ((.
И тут-же-отойдя немного совсем от того места,где есть поименованные выше товарисчи-напоритесь на гопников обыкновенных,коим ответить нечем будет(нож-сами выкинули),от коих отмазаться вашими просто разговорами-не удасться,коих-пугать надо реальными девайсами,пусть-бутафорскими даже,пусть плохо режущими-но режущими таки?Да,впопыхах,да на скорую руку-но сотворенных тут-же-за углом где-то-на коленке буквально?Но-имея таковые!
__________
Если вы этого всего не понимаете и теперь-то да-тогда-вам -в другую тему(и палату,кстати-тоже) действительно.......
quote:.То,что творите вы - НЕ НОЖИ, а куски всего подряд,с вероятной возможностью чего-нибудь потыкать.
А тогда дайте по вашему определение четкое-что такое-НОЖ собственно-как вы считаете-какие у него должны быть приметы? )).
quote:.В вероятных стычках с сферическовакуумными гопниками - ну не будете вы мастерить тыкляло из веточки,затачивать его,красить,чтобы напугать и угнетать гопов.
Да почему-НЕТ-то?
Я вам привел пример-пару страниц обратно-про то,как вас ,например-могут два гопника зажать,приставив к горлу нож бутафорский.То,что вы будете видеть при этом-это-НОЖ,приставленный к вашему горлу а не что-то другое....
quote:Вы схватите первый попавший под руку предмет (трубу,кирпич,толстую палку,бутылку),и если не совсем дурак,займете наиболее выгодную для сражения позицию,без дополнительной обработки вашего орудия,- 100%!
А если у вас есть время?
А так-бывает-часто.
Например-у вас есть пол часа примерно,и вы знаете-что к вам придут марадеры-в то место,где вы находитесь(уйти оттуда вы не можете,например-вы легко ранены в ногу(на колючку сами наступили-гвоздь в доске-допустим лежал на дороге)-почему вам не подготовитьтся к этому?
Почему не изготовить нож из имеющегося чего-то:гвоздя,стекла,кирпича?
Почему не пытаться изготовить его,приладив к нему ручку-если нет настоящего ножа с собой? )).
Что-бы знать и уметь быстро это сделать-надо ранее-узнатьи проверить-как это можно сделать так-что-бы этим ножом можно было нанести ущерб наибольший вашим врагам.
Для этого-надо тренироваться.
Что я тут и делаю-в теме этой.
quote:Изготовить элементарную заточку из подходящего материала я тоже могу,как и большинство здесь присутствующих. Но показывать их здесь... ну я не знаю... как-то неудобно. Ничего особенного в этом нет
Если вы заметили,тут не просто заточки,тут разные варианты изготовления,из-разных материалов,разными способами.
Да и что-бы заточку сделать-надо знать-как её сделать.
А что тут особенного-так-же как и в других темах-люди показывают-как они,например-из металла ножи делают.А тут-не из металла...
quote:Вы же наделяете свои,пардон,убогие заостренные куски сверхспособностями на уровне Эскалибура. Ну это же смешно,право слово!!!Из-за этого над вами все и потешаются. И ваше желание всем доказать свою правоту за счет подробного фотографирования,делания НОЖЕЙ из ваты,льда,мяса и т.п.,действительно отдает легкой,(но прогрессирующей )шизофренией!
Глупости не говорите,а то,что дурачки кричат непонятно что-так это они потешаются над собой больше,чем на до мной )).
На то они и удурачки-что-бы кричать непонятно что(убедитесь в этом сами-чего они тут написали,прочитав в теме мною удаленные большей частью их неумные явно посты).
Показывая,собственно-что они-то и есть-дурачки...
Меня это-не сильно удивляет.....
МСожно было-бы бить фару просто,но неизвестно,какая форма осколков будет,поэтому,имея небольшую фару-не рискую так-а буду из неё выжимать все возможное.
Длинный нож-не получится из неё-это-итак понятно.
Изготовлен нож-исключительно-одним шурупом-тупо прорезано оргстекло фары автомобильной им-монотонными режущими движениями.
Это непросто и небыстро,и муторно.
Но-возможно.
Сам проверил,что это так.
Очень красивый и очень опасное остриё получилось...представим,что оно-попадает в плоть врага,и потом-поворачивается на 90 градусов-вся эта прелесть пластмассовая.Площадь поражения внутренних огранов при этом-очень велика должна быть.Это-очень опасный нож.
Вот схаматично-что надо было вырезать из фары по оргстеклу:
Сам нож-получился даже интереснее,чем предполагалось,и опаснее намного.
quote:Originally posted by LAVERON:
А так-бывает-часто.
Например-у вас есть пол часа примерно,и вы знаете-что к вам придут марадеры-в то место,где вы находитесь(уйти оттуда вы не можете,например-вы легко ранены в ногу(на колючку сами наступили-гвоздь в доске-допустим лежал на дороге)
Даже очень часто. Каждое утро почти так.
Из фары нож отличный. Интересно, а можно сделать нож из мобильника? Если телефон старый аля кирпич, то наверное лучше делать из пластика корпуса, а современный большой смартфон позволит использовать стекло дисплея?
Это всё не ножи. Это всё - заточки. А нож - это инструмент, основная функция которого - резать.
Эх, LAVERON... взял, фару испортил...(((
quote:Originally posted by LAVERON:
УГАДАЙТЕ-ПИВО ЭТО ИЛИ НЕТ?
quote:Дай угадаю... Это ПИВО! Уже выпитое и естественным образом вылитое обратно наружу
Вот-эксперимент на эту тему:
При слабом тычке-даже заготовкой из замороженной мочи-она разрушается.
Возможно-при очень низких темепературах-это будет и не так,а вполне нормальных характеристик крепости субстанции этой замороженной удасться-таки добиться?
Надо пробовать!
Замороженная-она не является такой крепкой массой,как лед водяной,наверное-это связано скорее всего-с наличием в моче-большого количества солей,белка,др. отходов деятельности и продуктов выводящей системы человеческого организма.
quote:А если за окном психушки жаркое лето, а заиметь нож хочется уже сейчас?
Я не могу вам посоветовать,как действовать вам в данном случае-возможно в том вашем заведении -найдется что-то,из чего можно сотворить таки нож ещё до лета? ))).Дайте перечень имеющихся там материалов,наверняка-общими усилиями в теме-сможем сотворить что-то.Это тем более интересно-не вымышленный нож в вымышленной психушке,а реальный-в реальной.
__________
Например-из ручки дверной,или из подоконника -который из оцинкованной железины,или-просто из кирпича той стеночки,что от попадания влаги-пощербилась уже.
quote:нож из фары не понравился - при такой форме и при таком материале сломается после первого же удара
Заметьтие-если на один хотя-бы удар его хватит-то задача уже выполнена!
Один удар ножом-в ситуации,когда такого мошло-бы вообще не быть-это-ОЧЕНЬ МНОГО.
quote:Интересно, а можно сделать нож из мобильника? Если телефон старый аля кирпич, то наверное лучше делать из пластика корпуса, а современный большой смартфон позволит использовать стекло дисплея?
Да,думается-можно,и тут есть очень широкое поле деятельности.
Например-вот вариант изготовления ножа из пульта телевизионного:
С помощью шурупа-прорезается пластмасса,отрезается лишнее,потом-затачивается-об бетон.
Довльно таки сташный девайсик,обязательно опробую его в ближайшее время на куске мяса свиного с тооооолстой шкурой.
quote:ВОТ! нож одного удара (В смысле, второго не понадобится)
Обратите внимание-что нет этого ножа у вас-вы по заданию темы-выкинули его уже,или потеряли,или профукали каким-то другим способом.
И вам-нужен какой-то другой нож!
__________
Если у вас есть возражения,дополнения,или пожелания-по поводу ножей этой темы-то давайте говорить о них -языком сухих цифр,фактов,разумных аргументов.
Например-если вы не одобряете НОЖ какой-то конкретный,изготовленный для нужд выдивальщических из чего-то другого,а не металла,то аргументируйте-почему это плохо.
Приведите тогда уже цифры-касающиеся плотности материалов,приведите примеры реальные-почему нельзя такой именно использовать,дайте другие уточнения,с помощью которых мы вместе тут придем когда-то к конценсусу-и разделим,возможно -материалы,которые могут нам попасться из числа бытового мусора(или изделий бытовых)-на те,из которых можно будет делать ножи,или нельзя.
(ну,например для того,что-бы не тратить драгоценное время своё,будучи в стесненных уже обстоятельствах посБПшного пространства-и обесепечить таки себе гарантированное выживание,применяя для изготовления те материалы,которые гарантированно дадут положительный результат при использовании их в этом качестве).
Ксатати-это,собственно-обращение ко всем участникам (темы)конференции этой.
quote:ВОТ! нож одного удара
У этого ножа есть один очень большой минус-отсутсвие гарды фигурной,с помощью которого его можно было-бы проворачивать.
Хотя-бы для того,что пользуясь этим ножом для единственного для него назначения-убивать с одного удара-нежелательно при этом сильном ударе покалечить свои собственные пальзы опасно(пальцы того,кто бъет этим ножом)-а удар,надо понимать-предполагается-не просто по гражданским лицам,а по лицам,находящимся в разгрузке,бронике,и обвешанным всяким воеенным барахлом(типа-кармашки,в которых-гранатки).Повреждения пальцев в постБПшном пространстве-это очень плохо,невылечиваемо даже каечтсвенно-в полевых то фактически условиях...
По тому-же,кстати-признаку-это не нож выживальщика никак.
Он-во первых-менее функционален,чем плоское лезвие металличсекое.
Во вторых-он тяжел.
В третьих-им нельзя работать,надавливая второй рукой сверху-там заточка,будут порезы.
В четвертых-он будет признан любыми ополченцами,военными,пограничниками,патрулями-ножом для проведения специальных операций-то есть тот,кто им владеет-шпион,диверсант,убийца.
Его(обладателя ножа)-не отпустят просто так,его уничтожат,если с собой забрать не смогут.
И за право обладания таким вот прекрасным и нестандартным девайсом-дорогим-его(владельца ножа)наверняка/обязательно уничтожат(ну-просто-что-бы себе нож этот прекрасный прикарманить).
quote:Originally posted by LAVERON:
И вам-нужен какой-то другой нож!
по мне - этот нож - арматура-арматурой, на развалинах их будет дохуа и еще чучуть... долгим голодным вечером о бетон выточить мона
а на счет пульта - насколько бы я диванным не был и насколько пульт не привычен руке - нуивонах с ним охотицца-драцца-выживать...
quote:а на счет пульта - насколько бы я диванным не был и насколько пульт не привычен руке - нуивонах с ним охотицца-драцца-выживать...
Ну,хорошо,я-же не говорю исключительно о ножах из пультов,я говорю о ножах из того,что есть под рукой.Пульт есть-значит из пульта сотворить,комп есть-значит из него,радиоприемник-значит из него,утюг-значит из утюга,арматурина-значит из неё.
Вопрос ведь только в том,что конкретно вам в качестве материала для изготовления ножа попадет в руки в момент необходимости его изготовления.
Я,например-ничего против ножей из железа-вообще-то не имею,если оно имеется под рукой.
Кстати-давайте разберем вполне себе вариант использования страшных ножей из железа-вот они на фото.
Изготовлены оба мной.
Подробности -из чего конкретно,как и в какие сроки-с фото-дам позже чуть.
Сначала я хочу,что-бы Вы с некоторого расстояния смотря на них-ответили на вопрос-являются-ли они страшными и опасными для того,против кого будут использованы?
И вступите-ли вы в противоборство с человком,который имеет их сразу два у руках обоих?
В смысле-что у вас есть возможность от такого противоборства уклониться.
Или-все-же тупо попрете на него? )).
Так они выглядят с расстояния пяти метров сфотографированные при дневном освещении.Фото-кликабельны,можете увеличить и рассмотреть их с такого расстояния).
Длина каждого-немногим больше полуметра (пусть будет 65 см для точности),при ширине клинка 5 см.
А так они будут выглядеть примерно,если их человек,держа в руках-ждет нападения сатрапов.
И всё-таки основное назначение ножа - резать! Чего тыкать этими осколками в свиное мясо? При желании можно и пальцы натренировать так что ими можно будет мясо проткнуть. И просто тупым штырём можно сильно ударить и проткнуть. Но эти предметы - не ножи, потому что они ничего не могут резать.
Если нет режущего свойства - это не нож.
А ты всё подряд ножами называешь. И кусок мочи, и дубину, и заточку...
Да,все забавнее и забавнее!
Интересно-откуда вы это такое взяли,что основная функция ножа-это РЕЗАТЬ?
Результаты опроса сопалатников,не? ))).
Или это ваши собственные выводы? )) )) )).
А почему-не РУБИТЬ?
А почему не КОЛОТЬ?
А почему не СКОБЛИТЬ(жир со шкуры)?
А почему не ПУГАТЬ(настоящим или бутафорским)?
А почему не МЕТАТЬ?
А почему не ПИЛИТЬ?
А почему не ЛОМАТЬ(нож-фомка)?
А почему не КОПАТЬ(червяков для рыбалки)?
А почему не ОСКОПЛЯТЬ?
А почему не ОБРЕЗАНИЕ ДЕЛАТЬ?
А почему не НАЗ носить(в рукояти)?
А почему не БРИТЬ?
А почему не КОНСЕРВЫ ОТКРЫВАТЬ?
А почему не ПРОБКИ ПИВНЫЕ ОТКРЫВАТЬ?
А почему не КАК ЗЕРКАЛО ИСПОЛЬЗОВАТЬ?
А почему не КАК ШИЛО?
А почему не ПЕРЬЯ ЧИНИТЬ(перочинный)?
А почему не ХОЗ/БЫТ(универсальные,со
ШТОПОРОМ,ОТВЕРТКОЙОБЫЧНОЙ,ОТВЕРТКОЙ КРЕСТООБРАЗНОЙ,ПЛОСКОГУБЦАМИ,НОЖНИЦАМИ,
ШИЛОМ,НОГТЕРЕЗКОЙ,ПИЛКОЙ ДЛЯ НОГТЕЙ)?
А почему не СИГАРЫ ОТПИЛИВАТЬ?
А почему не СТРОГАТЬ(дерево)?
А почему не ЖИЛЫ РВАТЬ(у шкурника)?
А почему не ИМЕТЬ НА КАРМАНЕ ПРОСТО(для уверенности в себе)?
А почему не ДЛЯ КРАСОТЫ(на кухне)?
__________
Наверное таки-бывают ножи - разных назначений?
А?
И у некоторых только из них основная функция-это резать?
Не?
Кстати-дайте хотя-бы одно фото для темы одного ножа-основная функция которого-резать(ато вы тут все говорите да говорите,а ничего пока что-и не видно по делу сказанного)-пусть это фото ваше единственное-будет наконец-то вашим вкладом в эту тему!
Кстати-на вопрос он тогда так и не ответил-слился,как всегда он делает,когда жареным пахнет...
Может-за него ответите?
quote:Маньяк ты, LAVERON.
Тут целый форум маньяков оружейных(вся ганза)-в хорошем смысле этой фразы ))).
""У тебя наверно тоже целая коллекция?"".
Так эта тема-и есть та самая коллекция! )))).
quote:Чего тыкать этими осколками в свиное мясо? При желании можно и пальцы натренировать так что ими можно будет мясо проткнуть.
Нет,пальцы так не натренируете:
Вот вам очередной эксперимент.
Берем -кусок мяса свиного со шкурою толстою.
Вставляем в него два штыря из ветовек куста какого-то,в палец толщиною,сушеных(имитация костей руки-от кисти до предплечия).
А вот оно-мясо и веточки внутри него-перерублены одним очень легким движением-ровненько и как по маслу.
На этих снимках-проверка того,как целыми остались остальные части веточек(те,что были в мясе).
Железяка,кстати-неточенная вобще.Вот тот торец,которым рублено то место.
Жду вопроса,откуда в теме взялась эта железяка,какое имеет она отношение к теме изготовления ножей из всего,что на улице валяется,а также вопросов-как и с какой скоростью я сделал из неё вот этот старшнейший и опаснейший девайс,и сколько на это реального времени ушло.Например-можно-ли такое сотворить-если вас реально преследуют-буквально по пятам(потому,что частый вопрос-где времени взять на то,что-бы все это-сотворить-типа-нападающий/е-то ждать-не будет)?????.
quote:Originally posted by LAVERON:
Интересно-откуда вы это такое взяли,что основная функция ножа-это РЕЗАТЬ?
quote:Originally posted by LAVERON:
Жду вопроса,откуда в теме взялась эта железяка
quote:Я надеюсь ты её не от моста оторвал?
Нет,наш мост,если об этом речь идёт(как говорят некоторые каверзные журналисты)-имеет прроблемы по другой причине ((.
И не от моста автомобиля оторвая я эти железяки.
Просто смоделировал ситуацию-что было-бы,если за мной гонятся,например-пару-тройку человек нехороших,на некотором расстоянии преследуя меня,а я -не давая им нагнать себя-потихонечку так-убегаю от них,понимая,однако,что далеко-всё одно не уйти-открытая довольно местность,нет леса поблизости,нет больших строений(где можно было-бы качественно спрятаться)и принять бой-придется таки.
Вот-бегу потихонечку,и вижу-лежит на земле-припорошенный ещё прошлогодними листьями-круг/хомут/кольцо от бочки деревянной.
Таких-валяется по углам многих дворов-навалом.
Хватаю его на бегу и беру с собой.
Чё вроде-бы можно сделать с такой вот железякой ржавой?
А я попробую!
То,что железяка ржавая-это-очень хорошо-тем легче она ломается на сгибах.
Несколько движений-туда-сюда-и слом-есть.
Теперь-сгибаем немного по другому-под углом(что-бы-косой срез был в месте слома).
Несколько движений-по сгибанию-разгибанию-и опять-трещина уже есть на металле.
Разделяю,теперь у меня-две заготовки.
Рихтую их на скорую руку-ну-просто-руками на весу-выпрямляю,насколько можно-на глаз.
И уже имею в каждой руке-готовый девайс-весьма опасный-пара секир таких вот теперь у меня есть.
Точить-не надо их-см.эксперимент пару сообщений ранее-рубят они -итак наславу.
__________
Ну,и представляем себе,как это все происходит после того,как забежав во вдор,завернув за угол первый,не убегал я дальше от преследователей-а быстро-за одну минуту(фактически-можно и быстрее-тридцать/сорок секунд,например)-изготовил две сикиры таких.
-Ну,чё пацаны,загнали мы этого фраера с глухой двор,нет там выхода из него-там тупик!
-А через стены-не перемахнет?
-Нет,там стены высокие,давай отдышимся хорошо,сейчас поймаем его там и будем дубасить до посинения....
-Ну,чё-отдышались,ну-тода-пошли!...
-Э,аллё,гараж,ты где,фраерок!
-Сейчас мы тебя бить втроём будем!
-Выходи,подлый трус,бежал от нас,как заяц!
-Бегать-умеет,собака,хоть и здоровенький!
-Ну,ниччё-теперь-наша взяла таки!!!!
...Э,э,э-пацаны,это чё у того мужика в руках-то-катаны-что-ли?
-Да,не было у них его,когда бежал он от нас!
-А может-он их заныкал заранее тут,а теперь-откопал?
А я тем временем-выдвигаюсь на них-что-бы занять удобную позицию в проходе узком-что-бы окружить не смогли меня...
-Пацаны,так этот фраер-круг от бочки схватил,и с собой тащил!
-Я видел это,разломал он его,и теперь-нас,дураха-пытается им напугать!
-Ха,ха,ха,ха-зачетно!
-Нифига-как он быстро сделал эти железки!
-Ну-будем посмотреть,что этот доморощенный Жеки Чайник сделать ими сможет!
-Давай,навались на него!....
Чем закончилась та история-неизвестно доподлинно,потому,что она-вымышленная.
А вот-покажу-что можно разрубить теми вроде-бы-несерьезными железками от бочки,ржавыми,мягкими вполне к тому-же:
На стволе каштана-от совсем легонького удара-оставляет такие нислабые отметины!
Палочку сухую-рубит легким движением-легко.
Удары этим девайсом дальше-тоже-легкие для палочки еще одной-имеют печальные последствия....
Плюс-рубка мяса,легким движением,опять-же-что выше показана уже была:
Как вы думаете-сильно пострадают те специалисты,что уверенными будучи-что втроем меня отоварят легко,и даже камушков поэтому не прихватив с собой половинок кирпичных,станут пытаться это делать,будучи уверены вполне,что я их теми ржавыми железяками -пугаю таки просто....
Эх,хорошо-бы,что-бы просто передумали нападать....
Да,так и было-обосрались они,поняв,что будет,увидав,как я этими железками махаю демонстративно...
Стали вдруг вежливыми до сумасшествия,даже никаких попыток больше глупых-не предприняли.
Молодцы,однако,правильное решение таки приняли-тоже,наверное-ганзу почитывают иногда!
quote:Вот-бегу потихонечку,и вижу-лежит на земле-припорошенный ещё прошлогодними листьями-круг/хомут/кольцо от бочки деревянной.
Таких-валяется по углам многих дворов-навалом.
как то я наступил на такую херню, на бегу... эффект граблей - верхний край прилетает мне в коленку. больносцуко!
quote:как то я наступил на такую херню, на бегу... эффект граблей - верхний край прилетает мне в коленку. больносцуко!
Так я за что и говорю-валяется их огроменное количество везде,и использовать их по прямлму назначению(изготовление ножей одного удара)-это дело ума,чести,дело совести и дело долга даже,если хотите-каждого настоящего выживальщика! )))
__________
Вот-ещё пару девайсов,изготовлены из того,что найдено на дорроге просто мною,точнее-на тротуаре ,рядом с проезжей дорогой.
Сверху-страшный весьма-готовый уже к использованию сразу девайс-по типу кабаньего клыка(и размерами,кстати-походит на него очень).
А ниже-пример того,как можно использовать для изготовления ножа-обломок накладки на окно-из стекла органического:
Привязав его фактически к руке...
Или-просто-обмотать веревочку вокруг рукояти-что-бы в руке не скользила,и обхватив то место ладонью-пользоваться девайсом-как ножом.
quote:Вова с каждым постом все брутальнее и опаснее. Хорошо что мы знакомы только по интерету.
Это хто?
Не знаю никакого Вову!
quote:всё у тебя СТРАШНОЕ... почему ты думаешь, что "это" все должны испугаться?
Потому что вкупе с экстравагантной внешностью(бомжеватый вид)-практически все девайсы этой темы будут очень хорошо сочетаться,и тот образ,который они будут давать вместе-он будет давить на противника,пугать его.
Сильно пугать его.
quote:Originally posted by LAVERON:
Потому что вкупе с экстравагантной внешностью(бомжеватый вид)-практически все девайсы этой темы будут очень хорошо сочетаться,и тот образ,который они будут давать вместе-он будет давить на противника,пугать его.
Сильно пугать его.
такое может сильно напугать только персонажей типа Мара. так он с перепугу тупо пристрелит пугающего.
2)Во вторых-никак нам с ним не пересечься на тонкой тропиночке-потому как он,насколько помнится мне-говорил всегда о применении оружия огнестрельного-для самозащиты вариантов,а не для нападения,и потому марадером он становиться-думаю-не собирается в постБПшные времена,как и ранее.
Как и я нападать с этим оружием не собираюсь,и никого не призываю,кстати,но призываю знать,как его изготовить,и не просто знать-как это теоретически возможно,а попробовать это сделать в реале(для возможности самооборониться от марадеров постБПшного пространства,как и вариантов применения его для выживания,собственно),а не только теша себя мыслью,что,мол-знаю,слышал,и если вдруг припрет-то его во что-бы то ни стало- сделаю!
Не сделаете быстро и качественно,ошибок тогда много допустите,потеряете много времени и не хватит этого времени на что-то другое-главное в тот момент.
Например может не хватить этого времени зимой в лесу-на разведение костра-рядом с добытым копьём и разрезанным не тем,чем можно было-бы более быстро и качественно разрезать-кабаном.И в следствие этого-как результат-вместо выживания комфортного вполне-у костра с мясом,на нем пожаренным-получите,например-на двадцатиградусном морозе-переохлаждение,а потом-и смерть,подкравшуюся к вам неотвратимо и коварно таким вот образом.
3)В третьих-по заданию темы-напомню вам-всё оружие у вас уже отсутствует-как ХО,Хоз/быт,так и КС,ДС(его-изъяли,украли у вас,либо вы сами его выкинули(потому до сих пор не познакомились ещё со стеночкой,к которой вас-конечно-же-давно бы уже поставили всякого рода ополченцы постБПшного пространства и до сих пор-выживаете на просторах постБПшного пространства-именно потому,что приняли в какой-то момент правильное решение-скинуть оружие всоё чуть ранее встречи с ними).
Потому вам-именно по этому варианту его отсутсвия-ранее-изначально имеющегося у вас оружия-но безвозвратно утраченного-необходимо найти новое оружие.Найти на дороге просто так его нереально(ну разве что редкое везение-найти оружие другого умного выживальщика,который-тоже скинул своё)-потому надо его добыть.
Вариант первый добычи-отобрать у того,у кого оно имеется,но это-опасный вариант,потому как он-не захочет его отдавать и вспорет вам им-же потроха.
Второй вариант-более легкий и правильный-изготовить его из чего-то -найденного(а таких материалов-как видно из этой хотя-бы темы-найти можно мн6ого и везде практически)на просторах БПшного пространства.
__________
В четвертых-негоже говорить о людях,камрадах к тому-же-"за глаза"-ну,т.е-где то их обсуждая втихую,без их участия,или навешивая ярлыки и распространяя про них нехорошие сведения или информацию.
Что-то есть в этом довольно подленькое и низкое,и ноги ломать надо за это,и морду бить вам-по большому счету (((.ИМХО.
quote:Originally posted by LAVERON:
и ноги ломать надо за это,и морду бить вам-по большому счету
добро пожаловать. вот только хлопотно это, мне ноги ломать и морду бить.
У меня было написано:
quote:В четвертых-негоже говорить о людях,камрадах к тому-же-"за глаза"-ну,т.е-где то их обсуждая втихую,без их участия,или навешивая ярлыки и распространяя про них нехорошие сведения или информацию.
Что-то есть в этом довольно подленькое и низкое,и ноги ломать надо за это,и морду бить вам-по большому счету
Эта фраза говорит больше об отношении к вашему "творчеству"на фОРУМЕ.
ВАС удивляет такое ?
После всех гадостей,сказанных вами тут?
quote:Потому вам-именно по этому варианту его отсутсвия-ранее-изначально имеющегося у вас оружия-но безвозвратно утраченного-необходимо найти новое оружие.Найти на дороге просто так его нереально(ну разве что редкое везение-найти оружие другого умного выживальщика,который-тоже скинул своё)-потому надо его добыть.
Вариант первый добычи-отобрать у того,у кого оно имеется,но это-опасный вариант,потому как он-не захочет его отдавать и вспорет вам им-же потроха.
Второй вариант-более легкий и правильный-изготовить его из чего-то -найденного(а таких материалов-как видно из этой хотя-бы темы-найти можно мн6ого и везде практически)на просторах БПшного пространства.
Итак-продолжу про то,как из разных предметов,найденных практически на улице или в дикой природе- изготавливать можно нож,хотя-бы на один удар.
В лесу-ложка валяется старая(чайная).
Вроде бы-да чё там какая-то ложка?
А зажать в кулак и ударить ею?
Тут-же тестирую на стоящей рядом сосне.
В кору-не затачивая и ничего с ложкой дополнительного не делая-при несильном ударе заходит довольно таки глубоко.
Думается-мало сатрапу/врагу не покажется при этом.
Человек продает в соседней теме на ганзе мечь алюминиевый.
Вроде-чё такое алюминий какой-то?
Поэтому задаю ему вопрос:
"Пытались им кого-то напугать?
Напугался?
Как было?
Убежал?
Переср*л?
Выглядит-ли сташным мечём ниндзи,если его в подворотне при не очень хорошем освещении показать гопникам,например?".
Другой участник комментирует это:
"Им и у*бать можно не хило, это же дюраль!".
Удаётся таки получить конкретный ответ:
"конечно испугаются! но не меча, а дебила его таскающего и показывающего )))".
И резюмирую,уже понимая,о чем говорит человек:
Но факт в том-что побегут!.
И это на самом деле и есть самое важное,и неважно-почему.
Хотя,конечно-же-побегут от вида МЕЧА в совокупности уже с тем,что его кто-то в руках держит.
__________
А задача у человека,берущего в руки мечь в подворотне-как раз в том,что-бы побежали!
Что-бы целым оттуда уйти-его задача!
Не важно-как!
Тот мечь-дюралевый:
quote:Originally posted by LAVERON:
всё оружие у вас уже отсутствует-как ХО,Хоз/быт,так и КС,ДС(его-изъяли
quote:Завтра отпишу поподробнее из чего можно изготовить колющее и режущее из уже имеющихся внутри "периметра" бытовых предметов, находясь в качестве пациента в режимном медучреждении (ну скажем так, в условиях контроля на внос ХО/ХБ даже несколько жёстче, чем, например, в лагере беженцев).
А ещё-бы лучше-показать,как это делается! ))).
Хотя-бы схематично(на рисунках,что-ли).
quote:Originally posted by LAVERON:
А ещё-бы лучше-показать,как это делается! ))).
Хотя-бы схематично(на рисунках,что-ли).
1. Совочек для мусора (цельнометаллический, с приваренной металлической трубки овального сечения). Если заточить три кромки (о бордюрный камень, кирпич, даже голый бетон) - по сравнению с МПЛ, разве что место сварки "клинка" с рукояткой могло бы вызвать лёгкие сомнения. А сам "клинок" - фактически с двумя "рёбрами жёсткости" по бокам - на изгиб относительно рукоятки получится даже жёстче МПЛ (при том, что вес у него будет меньше, чем у типичного штыка МПЛ).
2. Ершик для чистки унитазов - порядка 250-260 мм от края рукоятки до низа ёршика, какой-то весьма жёсткий и прочный полиамид (явно не кЕтай) - с учётом не слишком "бережного" ежедневного использования пациентами и санитарками - оба экземпляра абсолютно живые. Рукоятка очень эргономичная, плоская, вытянутой каплевидной формы, утопленные "заподлицо" к рёбрам крупные "насечки" на плоских сторонах. Длина рукоятки порядка 110 мм, оставшиеся 140-150 мм - цилиндрическая стойка, диаметром порядка 10 мм (на удивление упругая). Ну как обломать именно в начале низа ёршика - вопрос второстепенный, при желании можно хоть на зажигалке расплавить. Дальше, по любой абразивной поверхности затачивается четырёхгранное остриё. Ну и общий результат в законченном виде (почему-то исходно уже в "штатной" зелёной расцветке ) - подозреваю, что даже Delta Darts от Cold Steel будет нервно прикуривать в сторонке
. Обращаю внимание, что образец получается полностью нечувствительным к металлодетекторам.
3. Крышки и сиденья для унитазов - на одном пластик так себе, а вот на втором - весьма таки жёсткий. Ломать под подходящие углы - рамы кроватей там были достаточно интересной формы, в спинки можно было бы вставить краем и обломить достаточно легко (хоть и с приличными усилиями). Но в результате - из крышки можно вообще чуть ли не ятаган соорудить
.
4. Пластиковые подоконники от пластиковых рам остекления - пластик посредственный (ну в сравнении с крышкой и сиденьем одного из унитазов), но обломать под нужный угол можно буквально руками, как говорится "не отходя от кассы" .
5. Рукоятки швабр - тонкостенная стальная трубка в пластиковой оболочке. В качестве ударно-дробящего практически непригодна, но если заточить под углом отломанную от швабры трубку (опять, абразивные поверхности и много много геморроя ) - подобная "медицинская иголка"
, если в рёбра или позвоночник не упрётся - пройдёт "тушку" насквозь, как говорится "даже не поперхнувшись"
.
Ну это просто сходу - из того, что показалось несколько "нестандартным". Заточенные рукоятки алюминиевых столовых и стальных чайных ложек - это вообще "зоновская" классика, тут уже всё давно придумано до нас .
quote:Заточенные рукоятки алюминиевых столовых и стальных чайных ложек - это вообще "зоновская" классика, тут уже всё давно придумано до нас
Обратите внимание-выше чуть на фото-на этой-же старнице-они и незаточенные-ого-го,как пробивают все подряд,ауже заточнные-так и подавно!
Да,кстати,вроде-бы и вполне мирные предметы,вроде и фиговый совсем совочек,вроде и швабра вполне мирная конструкция,вроде и крышка для унитаза-ещё более мирная,а вот-же-сколько вариантов изготовления из них вполне сташных,даже можно сказать-страшенных нестандартных,но вполне рабочих и отвечающих прямому назначению,зачембыли изготовлены-именно как ножи,способом заточки,резки их разными другими подручными предметами,или-просто-правильного ломания.
__________
Кстати-унитаз сам по себе-это тоже вполне страшенный для этого дела предмет-даже фильм недавно видал такой,где один главный герой другого главного героя-именно куском острым от унитаза замочил таки,схватив его обоими руками,и ударив им прямо в грудь-героя нехорошего.
Правда-не специально его(унитаз)он ломал с этой целью(а так-под руку попалось потом,но спасся он-именно благодаря этому куску унитаза,потому как реально до этого забит был своим противником-практически вчистую,лежал уже-недвижимый и ни на что неспособный)......
Но это-же неважно-главное-нам это знать,как в случаях необходимости добыть таки предмет,который может выступать в качестве ножа и его заменить в экстренной ситуации!
Их,кстати-унитазы-повсеместно найти можно так-же,даже в лесу:
Вот-простой обычный лес рядом с одним из поселков городского типа:
В этом лесу-свалка имеется,хоть и неположено.
На свалке той-всякого добра навалом,из которого нож можно сотворить,например-унитаз тот-же!
Рядом-тут-же-разбитый телеэкран валяется.
Беру этого телеэкрана кусок небольшой и разбиваю его о такой-же другой кусок.
Получается-реальный нож,имеющий РК как у бритвы.Заточка-тоже-бритвенная ))).
Просто режу ножом из стекла так-же как и ножом обыкновенным-кору сосны.
Режется-отлично-стеклянным-даже ровнее и легче.
Вот оба ножа-один железный,другой-стеклянный,результаты резьбы-одинаковые.
Отличий практически тоже нет,можно нарезать очень ровно и качественно,на самые токнкие дольки,но стеклянным ножом-режет намного легче! )).
Оригами...понимашь!
Агент-убийца решил добраться до объекта,которого надо устранить.
Его не просто раздели,его просветли даже.
А руки он(убийца)-получил фото бумажное всего-то.
Он его чуть свернул,потом-сложил ещё пару раз...
И получил-колючку,которой удивив очень оппонента вразговоре своего-ткнул им(ножом оригами-бумажным) ему куда-то в область горла.
Тот-сначала не понял совсем,что это за шутка прикола такая,хотел гнев даже изображить,но быстро сдулся таки...
Повалился вперед,типа-поклон в знак уважения,да так и остался в той незамысловатой позе сидящего эмбриона.
Спокойно выйдя из помешения,сторона,что нанесла слабенький,но сокрушительный по сути удар фотографией-ушла спокойно...
Оригами....
Возможно-ли в жизни реально такое(иммется в виду-удар сотворить сильный фотографией,сложенной как-то хитро-бумажной)?
Кто чё думает?
quote:Originally posted by LAVERON:
оба ножа-один железный,другой-стеклянный,результаты резьбы-одинаковые.
quote:Стальной нож точить не пробовали?
Пробовал,конечно,кирпичем в этой теме пробовал,нож из заготовки от сабельной пилы-из стали HSS.
В начале темы-есть это.
Напомню,так вот он выглядит(заточен-исключительно-кирпичём,боле-ничего не применялось).Сначала-заточен в лезвие по стороне,обратной от зубьев пилы,потом-прямо по зубьям.Силикатным кирпичём,кстати...
Сообщение 838 на странице 41-й.
Изготовлен мною.
Кирпичь силикатный,скрепка,деревях парочку,кусочек трубочки....да пожалуй это и всё будет,что в том эксперименте участвовало.
Так это начиналось:
Сначала-просто пробовал заточить эту пилку от сабельной пилы.
Получилось.
Потом-пошёл дальше:
Отпилил трубочку пилой на этой самой заготовке находящейся.
Дальше-приступил к изготовлению рукояти из дерева с помощью той-же самой пилы.
Потом-придал тоже кирпичём форму лезвию и заточил его,но горячие головы наши(местные,с ганзы),сказали,что так не,не,не,ней пойдёт,что это-оьман чистой воды,потоиу как заточено не по месту,где есть калка(типа на пиле-зонная калка).Тогда я ,посмеявшись,снова продолжил затачивать нож,но уже-по зубьям тупо.Все кричали вокруг-что этого сделать нельзя вообще в природе никогда,но Я таки-сделал!
Ну вот,рни-зубья-сточены,но не до конца,остались зубчики маленкькие,типа серрейтора отстатки,а два места на клинке-миеют серрейторы нетронутые-это остатки той самой пилы-один-тот,что ближе к рукояти-он для распиливания нетолстых предметов,а тот,что ближе к острию...это-вообще-уникальный момент,потом понятно будет,зачем я его оставил нетронутым,он-для страшной силы и огромных ран по площади ударов и порезов последующих.
Протестирорвал нож,затачивая карандаш,разрезав лист,разрезав синтетический канат нетолстый,всё-режет без проблем ).
И даже бреет.Вон,даже-пострадал за идею-порезался им немного... (((.
Дальше-обточка хвостовика,с целью всад сделать так,что-бы рукоять не раскололась.
Дальше-вбиваю клинок в рукоять(с помощью кирпича всё того-же,фиксируя на этот момент лезвие-в чурке деревянной)-стуча прямо по рукояти-таже следы на фото видны от той операции.И ставлю заклепки из канцелярской скрепки,просверлив ей-же отверстия в рукояти в нужных местах(см.рис),потом-их-загибаю.
И дальше-делаю ножны для ножа с помощью серрейотра опять-же-респиливаю заготовку(ножка от стула),далее-выковыриваю лишнее дерево с помощью острия ножа...
Нож также оборудован замком для невыпадения из ножен ни при каких обстоятельствах,пока на этот замок (из колечка от ключей изготовен)не нажать пальцем,и он не выйдет из зацепления с серрейторным зубом-ближайшим к гарде.
А вот так выглядит удар этим особым ножом.
Особым именно по заточке-и по возможности удержания и направления даже-потому что лезвие его-не заточено на ввсю длину-а только на 1/2 длины,и палец-легко можно ставить указательный на него снизу,что способствует дополнительным возможностям в правильном управлении им(ножом).А кроме того-им после удара-можно и наверх двинуть,и вниз,в зависисмости от желания управляющего.Такой функции-нет во многих ножах...
А вот так выглядит рана от ножа этого на плоскости,и вот оно-объяснение,почему можно намного эффективнее его использовать,нанося наибрлее страшные ранения -потому что передний серрейтор-"цепляется"фактически,за мясо-как крючёк настоящий.Можно при этом-делая движение вверх-получить разрез большой по площади,тогда,как обычный нож-без такого серрейтора-просто выскочил-бы из раны.
Резу такому при обычном хвате-вверх серрейтором-способствует заточка фактически-бритвенная между двумя серрейторами-она-то и даёт рану прорезать очень большую по площади.
Страшенныйнож по своей простоте изготовления ,как и по своим характеристикам возможностей получился,и недаром-так старались некоторые нехорошие товарисчи тут-в этом разделе-что-бы тему ту-уничтожить,сомневаясь ранее,что таковой кирпичём вообще-сотворить возможно.
Но вот,утерли они слезы,сопли,и поняли наконец-что возможно...
quote:Originally posted by LAVERON:
Оригами....
Возможно-ли в жизни реально такое(иммется в виду-удар сотворить сильный фотографией,сложенной как-то хитро-бумажной)?
Кто чё думает?
Было бы смешно, если бы примерно 10 минут кровь из пальца не останавливал.
Бутылку держал в руке за горлышко, дном вниз и основанием ладони в пробку. Совсем не в тему отвлёкся, буквально на 2-3 см горлышко бутылки поехало вниз, достаточно резко перехватил сильнее за горлышко буквально на уровне "спинно-мозговых рефлексов" . Горлышко бутылки (с той самой акцизной маркой) съехало из захвата пальцами, ну буквально на пару сантиметров вниз. Ребро акцизной марки прорезало "подушечку" пальца (вторую вверх от окончания пальца) без "преувеличений", приблизительно на 2 мм глубины внутрь кожи. Это при том, что участок кожи там был хоть и не в "пяточных" мозолях, но отнюдь не на уровни "мягкости" слизистых поверхностей губ или даже того, о чём все остальные сразу подумали
.
"Промахнуло" (хорошо, что по пальцу, а не по сонной артерии
). Именно бумагой (без "нехарактерных" добавок), из оригинального "бумажного" химического содержимого классических бумажных составляющих. И "вглубь" на 2 мм, при "ходе реза" не более 20 мм. И, фактически, не слишком то "натянутом" состоянии той самой "РК в" процессе реза
.
quote:Originally posted by LAVERON:
Потому что вкупе с экстравагантной внешностью(бомжеватый вид)-практически все девайсы этой темы будут очень хорошо сочетаться,и тот образ,который они будут давать вместе-он будет давить на противника,пугать его.
Сильно пугать его.
------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.
quote:Originally posted by LAVERON:
кирпичем в этой теме пробовал,нож из заготовки от сабельной пилы-из стали HSS.
quote:т.е. важна не суть вещей и их практическая ценность, а их внешняя брутальность и подавляющий волю к сопротивлению вид.
Именно,тут вы попали в самую суть!
До момента непосредственного контакта любого из реальных девайсов этой темы с телом сатрапа или любой другой поверхностью не важно чего(калбаса,палка,хлеб,куртка,морковка,шкура оленя,кабана,козла,лося,лосося,крота,белки,или,например-мяса улитки)-его реальные качества(ножа)-жесткости,качество заточки,материал,из чего он изготовлен-не имеют по сути вообще никакого значения.
И часто очень поединок-в котором одна сторона(тот,кто имеет нож в руке)-выглядит брутально,специфически,правильно ведет себя,правильными фразами говорит-не подвергнется нападению со второй стороны-вообще.
Потому как вторая сторона будет сразу понимать-что нападение такое не только бесперспективно,но и опасно,и приведет понятно к чему.
К смерти скорее всего второй стороны(если фигурирует нож).
__________
1)Имея в руке чисто бутафорский девайс,кроме того,что морально напугать противника можно сильно,а вдобавок-если он не остановится-кроме этого даже-можно с помощью него и обороняться очень эффективно(показаны в теме именно опыты с ножами бутафорскими(деревянными,что прошибут любое тело любого противника так-же эффективно,как и настоящие-металлические(это такое клише,засевшее в мозгу людей и не более,что нож должен быть металлическим).
Конечно,для этого(не вступая в бой-загрузить противника так,что-бы он от боя отказался сам)-надо не подкачать по всем остальным позициям-таким,как соответствие девайса(ножа)общему образу(внешнему виду,мимике,общей брутальности,решительности во взгляде,и т.п),а на последнем этапе-и действиями своими подтвердить то,что этот образ и питает-свою готовность продемонстировать,пустить таки этот девайс в ход.
Реально пустить,на раздумывая уже тогда.
Всё предыдущие обстоятельства-именно,кроме всего прочего-подстегивают самого обладателя такого ножа-решительнее действовать,ещё более сильно нанося ущерб другой стороне-противнику.
2)И на самом деле-именно это соответствие и является для вашего противника знаком,показывающим ему-что на вас нападать -себе дороже и бесперспективно вообще!
Заметьте-именно таким образом всегда и везде люди умные уклонялись от ненужных потасовок,четко своим прикидом показывая-кто он есть.Что он опасен очень.Что его трогать-нельзя.(татуированные зеки с заточкой,спецодежда любого воинского формирования,вкупе со оружием напоказ,парады воинские-это именно эти самые признаки и показатели).
Это-язык одежды,это-язык мимики,это-вид серьезного оружия,это-вид готовности его пустить в ход.
quote:Я не про то. Я про заточку ножа, рез которого Вы сравнивали с невнятной самоделкой ("режет не хуже").
Вы знаете,я действительно могу подтвердить,что у того ножа,который вы имели в виду(металличсекий,что для сравнения был со стеклянным рядом)заточка-вообще никакая.
Но хотел-бы вас при этом спроситьт-а какой,собственно-может быть заточка у ножа,который используется в постБПшном времени и пространстве,или,просто-используемого в полевых условиях при вариантах выживания и теперь?__________
Из важного ещё хотел сказать то,что у того ножа из стекла,который я получил способом разбивания одного куска кинскопа телевизионного об другой такой-же кусок-заточка получилась-уникальной вообще.Уникальность её в том,что это вогнутая линза и острота у неё-как у опасной бритвы по мути.И такие-же раны она даст при применении по биоцелям в пост БПшном периоде.
Вот фото:
Обратите внимание на рез по колбасе-не на место самого среза по наполнителю,а на край кишки-в которую фарш той колбасы упакован был перед копчением.Там-идеальный,рочный срез.
Это-именно бритвенный рез!
quote:Originally posted by LAVERON:
у того ножа,который вы имели в виду(металличсекий,что для сравнения был со стеклянным рядом)заточка-вообще никакая.
quote:Originally posted by LAVERON:
Но хотел-бы вас при этом спроситьт-а какой,собственно-может быть заточка у ножа,который используется в постБПшном времени и пространстве,или,просто-используемого в полевых условиях при вариантах выживания и теперь?
quote:Originally posted by Temniu+:
Какой страшенной хренью маются люди....
Главное - это процесс! Очень интересное дело. А Вы говорите "отвёртка"
А если нету её с собой?
И-чё тода-то? ))).
"""А из краба ты сможешь что-нибудь сделать?"""
Из краба-неверное тоже можно,если у вас есть много крабов-так может-соберитесь что-нибудь,да сделайте типа ножа?
А?
Уверен-что можно!
quote:Аккуратной. Времени будет много, научиться точить не так уж и сложно (кстати, это и какой-никакой кусок хлеба может принести).И острой - это экономит силы.
quote:quote:Originally posted by LAVERON:Но хотел-бы вас при этом спроситьт-а какой,собственно-может быть заточка у ножа,который используется в постБПшном времени и пространстве,или,просто-используемого в полевых условиях при вариантах выживания и теперь?
А вот я понял ваши понятия в этом(умеете типа точить) и хотел-бы предложить -вместо перепалки словесной,которая должна-бы была произойти у нас по факту доказывания каждого своей позиции-заняться таки экспериментами.
__________
Например-эксперимент номер раз.......но-сначала вы покажите тот нож,которым готовы соревноваться с моим,применительно к выживанию на улице,в полевых условиях тоесть....
quote:Originally posted by LAVERON:
но-сначала вы покажите тот нож,которым готовы соревноваться с моим,применительно к выживанию на улице,в полевых условиях тоесть....
quote:Originally posted by LAVERON:
А вот я понял ваши понятия в этом(умеете типа точить) и хотел-бы предложить -вместо перепалки словесной,которая должна-бы была произойти у нас по факту доказывания каждого своей позиции-заняться таки экспериментами.
quote:Originally posted by Бывший:
Лаверон! А из краба ты сможешь что-нибудь сделать?
quote:Originally posted by LAVERON:
Из краба-неверное тоже можно
quote:Опинель или швейцарец. Любые.
Да нет,я не про то,я предложил вам не просто озвучить их,я предложил вам взять в руки имеющийся у вас любой нож с хорошей заточкой по вашему,для того,что-бы дальше можно было-бы не на словах,а на конкретных примерах говорить дальше(эксперименты.которые может другая сторона легко перепроверить с фотодоказухой,например,выложенные тут) о том,какая заточка в полевых условиях возможна для ножа,используемого в выживании в полавых условиях.Оговорюсь,что не будет предложений ломать и гнуть их в тисках,мучать сильно какими-то издевательскими способами,короче-ножи ваши не пострадают сильно,за это-не бойесь.
quote:он походу и раком может нарезать.....по бездорожью.....быстрее УАЗика.....
У меня родился ещё один бешеный рецепт изготовления ножа с вашей подачи,а именно:
ЕДЕТЕ ВЫ СЕБЕ ПО ДОРОГЕ(УЗКАЯ,ОДНОПОЛОСНАЯ,БАРДЮРАМИ ОГОРОЖЕННАЯ),НИКОГО НЕ ТРОГАЯ,ВСЁ У ВАС НИШТЯК,ПОГОДА-ПРОСТО ПРЕКРАСНАЯ,ПТИЧКИ ПОЮТ,ЖАВОРОНОК В НЕБЕ ДЕЛАЕТ КУЛЬБИТЫ ОБЫЧНЫЕ,ЗАКОВЫРИСТЫЕ ОЧЕНЬ,ВЫ ЭТИМ ВСЕМ ТАК ЗАВОРОЖЕНЫ,ЧТО ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛИ СРАЗУ ПРИПАРКОВАННУЮ МАШИНУ ВПЕРЕДИ.
ПОДБЕЗЖАЯ К НЕЙ,ЗА ПЯТНАДЦАТЬ МЕТРОВ-ОСТАНАВЛИВАЕТЕСЬ ЛЕНИВО,ДВА РАЗА ФАФАКАЕТЕ С ПОДКОЛКОЙ,ДАВАЙ,МОЛ,ФРАЕРОК,НАКОНЕЦ-НАЧИНАЙ ДВИГАТЬСЯ...
ЧТО ПРОИСХОДИТЬ НАЧИНАЕТ В СЛЕДУЮЩИЕ МГНОВЕНИЯ-ВЫ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ИМЕЛИ СЧАСТЬЕ НАБЛЮДАТЬ В АМЕРИКАНСКОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ ТРИЛЛЕРЕ,А ИМЕННО:
ИЗ ТОЙ ТАЧКИ,ЧТО ВПЕРЕДИ ВАС-ВЫСКАКИВАЮТ ДВА АМБАЛА,ОДИН ИЗ КОТОРЫХ К ТОМУ-ЖЕ-ЧЕРНЫЙ,И НАЧИНАЮТ ДВИГАТЬСЯ К ВАМ НЕ ТО,ЧТО-БЫ НЕБРЕЖНО,ПОБОЛТАТЬ,А НА БЕГУ-ВЫТАСКИВАЯ ОТКУДА-ТО ИЗ-ЗА ПАЗУХИ ОДИН-СВИНОРЕЗ ТИПА КАК У РЕМБЫ,А ВТОРОЙ-СКЛАДНИЧЁК С ПОЯСНОЙ КОРОБОЧКИ ТОЖЕ КРАСИВЫЙ ОЧЕНЬ ДОСТАЕТ,И СО СМАКОМ И ЩЕЛЧКОМ ЕГО ОТКРЫВ-ЭТИ ДВА ПАЦАКА-УСТРЕМЛЯЮТСЯ НА ВАС.
ВЫ-ПОНЯТНОЕ ДЕЛО-ДОЛГО НЕ ДУМАЯ-ЗАДНЮЮ ВРУБАЕТЕ НА АВТОПИЛОТЕ АВТОМАТОМ,И ГАЗУ НА ВСЮ КАТУШКУ ОТ НИХ,НАЗАД,ПОНИМАЯ,ЧТО ВАМ-ВСЕГО-ТО НАДО ВЫИГРАТЬ ВРЕМЕНИ НЕМНОГО-ЧТО-БЫ ДО БИТЫ СВОЕЙ ЛЮББИМОЙ ДОТЯНУТЬСЯ,ПОТОМ-ЧУТЬ ОТЪЕХАВ НЕДАЛЕЧЕ-ЛЕНИВО ВЫЛЕЗТИ И ВСТРЕТИТЬ ЧУВАКОВ УЖЕ ВО ВСЕОРУЖИИ,И ОТДУБАСИВ ИХ НЕМНОГО БИТОЙ ЭТОЙ СВОЕЙ КАЗЫРНОЙ-СПРОСИТЬ ИХ ЛЕНИВО ДАЛЕЕ-ЧЕГО ОНИ ХОТЕЛИ СОБСТВЕННО.....
НО ТУТ ВЫ,БЛИН,ВСПОМИНАЕТЕ,ЧТО БИТУ-СЛЯМЗИЛ СЫНОК ВАШ-ВРЕЧАСЬ ТОЛЬКО,ВЫПРОСИВ У ВАС ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ НЕОТЛОЖНОЙ ПОМОЩИ НА ДОРОГЕ ДЛЯ ПОИГРАТЬ В БЕЙСБОЛ.
ТОГДА ВЫ НА ХОДУ УЖЕ ЗАДНЕМ(А ЭТИ ХРЕНЫ-ЕЩЁ БЕГУТ ЗА ВАМИ ПЕШКОМ,ПЫТАЯСЬ ДОГАНТЬ ВАС,И УЖЕ РЯДОМ-ФАКТИЧЕСКИ...НО ВЫ ВРУБИВ ТАКИ МОСК-ЖМЕТЕ НА АКСЕЛЕРАТОРА ПЕДАЛЬ И УНОСИТЕСЬ ОТ НИХ РАКОМ НАСТОЛЬКО БЫСТРО-НАСКОЛЬКО МОЖНО УНЕСТИСЬ НА ЗАДНЕЙ СКОРОСТИ(НАПОМНЮ-БОРДЮРЫ-НА УЗКОЙ ДОРОГЕ-МЕШАЮТ ВАМ ТАКИ РАЗВЕРНУТЬСЯ-МАШИНА У ВАС ОЧЕНЬ НИЗКАЯ,И ТОЛЬКО ПОКА МОЖНО УДИРАТЬ ЗАДОМ(раком то есть,как и было заявлено в вашем предложении).
УВИДАВ,ЧТО ВЫ ОТРЫВАЕТЕСЬ ОТ НИХ КОНКРЕТНО,И ДОГНАТЬ ВАС УЖЕ БЕГОМ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ,АМБАЛЫ ЭТИ ДВОЕ-КИДАЮТСЯ ОБРАТНО-К СВОЕЙ МАШИНЕ-ЭТО КАК РАЗ И ЕСТЬ УАЗИК....
....И ВОТ ЭТОТ САМЫЙ УАЗИК-И ПРЕСЛЕДУЕТ ВАС -И ТОЖЕ-ЗАДОМ(РАКОМ).
ВОТ,НЕСЕТЕСЬ ВЫ ОТ НЕГО-ИМЕЯ ЧУТЬ ЗАПАС ПО СКОРОСТИ,НО ЗАПАС ЭТО-НЕБОЛЬШОЙ,А С УЧЕТОМ ТОГО,ЧТО НА ДОРОГЕ ТОЙ-РАЗВЕРНУТЬСЯ ВАМ-НУ НИКАК-ТО И ВАРИАНТОВ УЙТИ ДАЛЕКО ОТ ПРЕСЛЕДОВАТЕЛЕЙ-НЕТ,ЭТО-НЕРЕАЛЬНО.
ПЕРЕБРАЛИ В ГОЛОВЕ УЖЕ ВСЕ ВАРИАНТЫ,ВСПОМНИЛИ,ЧТО КАК РАЗ-НЕ ТОЛЬКО БИТЫ У ВАС НЕТ,НО И НОЖА,ЧТО ОБЫЧНО В БАРДАЧКЕ ВАЛЯЕТСЯ,И НИ ОТВЕРТКИ ДАЖЕ В САЛОНЕ,НИ МОЛОТКА(А ПОКА В БАГАЖНИК ПОЛЕЗЕШЬ-ТАК УЖЕ ДЕЛО ХОРОШО НЕ ЗАКОНЧИТСЯ-НИКАК НЕ УСПЕТЬ ДОСТАТЬ НЕОБХОДИМОЕ РАНЕЕ,ЧЕМ ПОДОСПЕЮТ ГОЛОВОТЯПЫ-АМБАЛЫ),А ЧТО ОНИ БУДУТ ДЕЛАТЬ С ВАМИ ДАЛЕЕ-ОНИ В СУЩНОСТИ-УЖЕ ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ -РЕЗАТЬ БУДУТ РЕАЛЬНО-ТО-ЛИ ЗА ТО,ЧТО ОСМЕЛИЛИСЬ ВЫ ПОГУДЕТЬ ИМ,ТО-ЛИ-ПРОСТО РАЗБОЙНКИ ЭТО С БОЛЬШОЙ ДОРОГИ-УЖЕ И УГАДАТЬ НЕВОЗМОЖНО ,ДА И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ УЖЕ ГАДАТЬ-НО ЯВНО ПОРЕЖУТ ВАС НА РЕМЕШКИ ТЕ ЧУВАКИ...
И ВДРУГ ВЫ ВСПОМНИЛИ САМОЕ ГЛАВНОЕ-ПОД СИДЕНЬЕМ У ВАС СОСЕДНИМ-РЕССОРЫ КУСОК НЕКОРОТКИЙ ЗАВАЛЯЛСЯ-ЧИСТО МАШИНАЛЬНО-УВИДЕВ ЕГО НА ДОРОГЕ ВАЛЯЮШИМСЯ-НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ОБРАТНО-ОГРЫЗОК РЕССОРЫ КАКОГО-ТО ДЖИПА-ПОДОБРАЛИ(НОЖ ОТКОВАТЬ ПОТОМ-ДОМА,ЗАБРАЛИ ЕГО С СОБОЙ,И ПРО НЕГО ЗАБЫЛИ ДАЖЕ,А ВОТ ТЕПЕРЬ-ВСПОМНИЛИ ТАКИ)....
__________
НУ,ТАК ВОТ ВАМ И ВАРИАНТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ БОРДЮРА НА СКОРОСТИ ДЛЯ ЗАТОЧКИ ЭТОГО ОДНОГО ВАШЕГО ПОСЛЕДНЕГО И СПАСИТЕЛЬНОГО ОТРЕЗКА РЕССОРЫ-ОТКРЫВ ДВЕРЬ,НО-ЗАРАНЕЕ-ЧУТЬ ФОРЫ ПОЛУЧИВ ОТ ПРЕСЛЕДОВАТЕЛЕЙ-ЧУТЬ ОТОРВАВШИСЬ ОТ НИХ-СКОРОСТЬ СКИДЫВАЕТЕ ДО НЕОБХОДИМОЙ,ОДНОЙ РУКОЙ-РУЛЬ ДЕРЖИТЕ,В ДРУГОЙ У ВАС-РЕССОРЫ КУСОК,КОТОРЫЙ В ПРОЦЕССЕ ЕЗДЫ ВАШЕЙ-ТОЧИТСЯ ОТ БОРДЮР...
ОПАСНО ЛИ ЭТО?
ДА,ОЧЕНЬ!
НЕ РЕАЛЬНО ЭТО?
ПОХОДУ-НЕ ОЧЕНЬ,НО ДРУГОГО ВАРИАНТА-НЕТ БАНАЛЬНО!
ГЛУПО МОЖЕТ?
А ЕСТЬ,ОПЯТЬ-ЖЕ ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ?
ТАК И ЕДЕТЕ-И ТОЧИТЕ И ТОЧИТЕ ПЕРИОДИЧЕСКИ СОСКАЛЬЗЫВАЮЩУЮ С БОРДЮРА НА СТЫКАХ НЕРОВНЫХ ЗАГОТОВКУ ТУ...
ПОТОМ-ОСТАНАВЛИВАЕТЕСЬ НАКОНЕЦ-ТО,КОГДА ВАШ ПАЛАШЕ-СЕКИРО-КАТАНО-МЕЧЬ ЗАТОЧЕН УЖЕ НИМАЛО ХОТЯ-БЫ ПО ОДНОМУ РЕБРУ,И ПОКАЗЫВАЕТЕ ТАКИ НАКОНЕЦ-ТО ТЕМ ОТМОРОЗАМ-ЗАЧЕМ ВЫ ПОТЕРЯЛИ В ДЕТСТВЕ ПОЛ ГОДА НА РАЗУЧИВАНИЕ ПРАВИЛЬНЫХ ДВИЖЕНИЙ ПОД РУКОВОДСТВОМ ВРЕДНОГО ДО УЖАСА И НУДНОГО ТРЕНЕРА,КОТОРЫЙ ВАС ЗАСТАВЛЯЛ МАХАТЬ ТЕМИ ДЕРЕВЯННЫМИ ЗАГОТОВКАМИ ПРАВИЛЬНО И ДОБИВАЛСЯ ОТ ВАС ЧЕТКОГО И АВТОМАТИЧЕСКОГО ДЛАЖЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ТЕХ ДВИЖЕНИЙ РАНЬШЕ,ЧЕМ ДАСТ ВАМ В РУКИ НАСТОЯЩЕЕ ОРУЖИЕ.
И ВОТ-МОМЕНТ ИСТИНЫ-НАСТАЛ.
СТОЯТ КОПЫ И СМОТРЯТ НА ТО,ЧТО ЗА ТАКАЯ НЕПОНЯТНАЯ ЗВЕРЮГА ПОРВАЛА НА КУСКИ ИЗВЕСТНЫХ В ЭТОЙ МЕСТНОСТИ ОТМОРОЗОВ ДВУХ-ОДНОГО БЕЛОГО ,А ДРУГОГО-ЧЕРНОГО.
ГАДАЮТ КОПЫ-ТО -ЛИ ЭТО ХИЩНИК БЫЛ,ТО-ЛИ ГОДЗИЛЛА,ТО-ЛИ ДАЖЕ САМ МИСТЕР КИНГ-КОНГ....
__________
ВОТ ОНО-КАК РАЗ ТОТ САМЫЙ ВАРИАНТ:
quote:он походу и раком может нарезать.....по бездорожью.....быстрее УАЗика.....
quote:Originally posted by LAVERON:
ЖМЕТЕ НА АКСЕЛАРАТОРА ПЕДАЛЬ И УНОСИТЕСЬ ОТ НИХ НАСТОЛЬКО БЫСТРО-НАСКОЛЬКО МОЖНО УНЕСТИСЬ НА ЗАДНЕЙ СКОРОСТИ(НАПОМНЮ-БОРДЮРЫ-НА УЗКОЙ ДОРОГЕ-МЕШАЮТ ВАМ ТАКИ РАЗВЕРНУТЬСЯ-МАШИНА УАС
или лайтсэйбр с подсиденья вытащить!
quote:Originally posted by LAVERON:
за это-не бойесь.
quote:Originally posted by LAVERON:
какая заточка в полевых условиях возможна
quote:Originally posted by LAVERON:
ножа,используемого в выживании в полавых условиях
quote:Булыжник же с молотком никто сравнивать не догадался пока?
Ну и зря не сравнивали!
Смотря для чего применять эти предметы-если для пробивания неумной головы нападающего на нормального,продвинутого выживальщика,обороняющегося этими предметами от марадера в постБПшном пространстве,например-то это-вполне сходные и сравнимые по своим качествам предметы.Потому хотя-бы,что результат ими может быть одиниковый достигнут.Пробитие той головы.
quote:Еще раз - выживание - это без ножа. Вот тут одноразовое пыряло может пригодится, сравнивать же его с нормальным ножом глупо.
Вот я и спросил вас поэтому-а что есть в вашем понимании нож нормальный?
Поэтому и предложил пару экспериментов произвести.
У вас что,тех ножей нет в наличии,про которые вы говорили?
Ну,так пусть будут любые другие,вашей специальной заточки.
Эксперименты ведь-дело такое-каждая сторона-чему-нибудь да научится в процессе и по факту их проведения,или научит другую сторону,хотя-бы.
quote:На "не ссы, или ссышь?" я примерно лет с восьми не ведусь
Чё-совсем никакие эксперименты с тех пор не интересны совсем? ((.
Даже-с ножами?
__________
Душой и телом кто не стар,а молод-
Хватай руками серп,пилу и молот...
Беги в леса и строй себе жильё!
Колодец,поле,сруб,ограду делай,ё-моё!
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот я и спросил вас поэтому-а что есть в вашем понимании нож нормальный?
quote:Originally posted by LAVERON:
Чё-совсем никакие эксперименты с тех пор не интересны совсем?
quote:Да Вы уже эксперимент провели, просто этого не заметили.
Да я уже тут даже не один эксперимент провел таки )).
quote:Помните, когда деревянное пыряло стальным ножом изготавливали?
При этом всегда подчеркивал,что в конкретной операции заменяю вот этим ножом для скорости-что-либо из того,что можно итак без проблем найти в природе,в теме я показывал очень подробно,именно примеры приводя конкретные,с фото,как с помощью чего-либо другого можно эту операцию совершить(это и сверление отверстий с помощью любой проволоки,это и заточка ножей из всего с помощью кирпича,например,это и стеклом резка,заточка,это и пивной пробкой простой,об бетон заточенной резка,это и изготовление деревянных частей с помощью чего-то другого,кроме применяющихся для этого обычных инструментов).
quote:Купите Викторинокс и сами попробуйте, траты вполне умеренные, а Викс такая штука, что себя всегда окупит, независимо от исхода эксперимента
Прочитайте ещё раз первое сообщение в теме,не идет речь о том,что-бы минимизировать затраты по деньгам теперь на покупку ножа,идет речь о том,что его лишиться можно в любой момент очень просто.И тогда нужны варианты-как изготовить новый.И не будет тогда под рукой суперпупер заготовки,термички не будет и не будет кузницы,гриндера,напильника даже простого-тоже не будет,как не будет и станка сверлильногого рядом,наждака не будет,молотка,заклепок.Будет только то,что в природе валяется-хлам всякий.И не будет ещё одного -самого важного момента пожалуй-это времени тогда не будет на проведение эксперимнтов(например в варианте-когда у вас куча хлама имеется(рядом со свалкой находитесь,но думать там ещё долго придется,из чего-же нож сотворить и каким образом таки).
quote:Купите Викторинокс и сами попробуйте, траты вполне умеренные, а Викс такая штука, что себя всегда окупит, независимо от исхода эксперимента. Кстати, вариант его изъятия даже на блокпостах крайне маловероятен.
В одной стране,слышал по слухам-теперь именно если пугач даже неходят,или просто пневматику,похожую на настоящее оружие по виду-то объявляют шпионом и наемником,а нож реальный(а те кто находят,как прваило-разбираются мало-мальски-что за нож,и из чего он,и сколько стоит,и какое его назначение)-так вообще,наверное-вздернут за это реально или выпотрошат им-же,так что вопрос скидывания и ныканья ножей в некоторых некомфортных постБПшных условиях-это не надуманная придумка/выдумка,а реальность -вполне реальная.И потери/профукивания ножей шанс там в связи с этими вариантами(заныкал,скинул)-тоже на порядок увеличивается,если не на два порядка.
------
Вот,кстати-и тот самый эксперимент,который я хотел вам предложить,все просто,без уловок,подколок и второго дна,как говорится...точнее-первая пока что его фаза...
Может все-таки поучаствуете?
Я,например-могу своим ножом такое сделать,а вы-своим-можете?
Около 10 раз пришлось "чиркнуть" ножом по палочке сосновой,сухой,толщиной чуть подолее большого пальца на руке,что-бы её заточить вот так.
__________
Если ваш нож режет таки также сосновые сухие палочки,то подтвердите это с помощью эксперимента и фото!
Важно ещё-сколько раз резануть вам ножом своим придётся по ней,не поленитесь подсчитать.
Кстати-это не только нож,это-ещё и колышек от палатки.
Отлично смотрится,и легко вошел в грунт,с полудара ногой.
Крутил я его в руках,крутил,думая,на чём-бы ещё испытать,да и решил в пень его воткнуть,авось получится...
Размахнулся...
Ударил.
И получилось-вот он от несильного удара(можно и посильнее ударить)-в пне застрял даже-стоит себе-не падает.И на сантимерта так два с половиной-вглубь даже зашёл.Это-хороший знак.Значит-не так он и безнадежен-сосновый нож.
Вот они,эти два см.с половиною.
А ещё-воткну-ка я его для разнообразия-в сосну-в кору её.
Тоже втыкается,но-глубже.
Весьма показательное отверстие,оно нам пригодится ещё -для сравнения.
Сравнения отверстия этого с таким-же,сделанным другим ножом,точнее-тем-же самым,но другой частью того самого ножа-заточенной бетонной плиткой ,которой пешеходные дорожки перед домом выкладывают.
Заметьте-дырочки-практически одинаковы-как близнецы.
Значит и заточка для пробивания ими у клинков этих двух одного деревянного ножа-тоже-одинаковая.
Как и в пне,подозреваю небезосновательно-такими-же будут одинаковыми.
Сейчас это-и проверим заодно таки!
Да,так и есть,и не повреждено,кстати остриё сильно после даже удара по колоде леревянной,как и впервом случае,кстати.
quote:На пятьдесят третьей странице перешли к заточенным сосновым (кстати, далеко не лучший выбор, лучше уж брать акацию тогда) палочкам.
Вообще-то перешел для того,что-бы попробовать вместе проверить одну теорию,касающуюся необходимости и нужности для выживания ножей с хорошей заточкой,но товарищ,судя по задержке-пока что думает,стоит-ли в эти эксперименты реально ввязываться...
__________
А про то,что мясо равнозначно пробивают палочки что из акации,что из дуба,что из сирени,что из липы,клена,каштана,и всяких там кустов разных-я показывал где-то вначале этой темы ещё.Для мяса все равно,какая палочка его пробхёт,оне пробивают его все!Разница только в том,сколько будет работать такой нож при попадании в мясо многократно.Но,учитывая то,что удары пырятельные подобными ножами в реальном бою и не нужны многократные,можно констратировать,что все они подходят для изготовления ножей-породы дерева.
quote:А про то,что мясо равнозначно пробивают палочки что из акации,что из дуба,что из сирени,что из липы,клена,каштана,и всяких там кустов разных-я показывал где-то вначале этой темы ещё
quote:Давайте брать практику. Т.е. если уж так говорить, речь должна идти не про сырое мясо, а про живое, закованное в шкуру. Т.е. заточенной сосновой палочкой, конечно, можно убить, например, собаку, но едва ли получиться справиться с кабаном. Да и то, в собаку еще нужно попасть. При этом кусок алюминия будет на порядок прочнее любой деревяшки. Про бронзу и говорить нечего, а про сталь вообще стоит молчать. Если же предполагать целью двуногое, лишенное перьев...Тут тоже не так просто, убить, конечно, можно, но на практике подобных случаев практически нет. Поэтому и удивляет, зачем фоткать заточенную сосновую палку (хрупкую к тому же), если практичечной пользы полный ноль.
А откуда у вас такая инфа есть,что двуногое,лишенное перьев,как вы говорите,ранее-часто очень не подвергалось подобным ударам?
Те-же,кто подвергались такому удару(во времена.когда часто применялись таковые)-рассказать об этом никому уже не могли,а в те времена-далекие от нас времена-таки довольно-определять,чем нанесен был удар по трупу-невозможно было никак.Поэтому давних историй про это-просто не сохранилось.
__________
Многое что в истории предков наших дальних(так дальних,что железо и медь выплавлять ещё не научились)кануло в лету и недоступно теперь пониманию именно потому,что мыслим мы теперешними категориями.
Посмотрите только,как много человек(и не просто человек,а людей,понимающих в этом и юзающих ножи железные всю жизнь фактически,и неплохо юзающие)-никак не могут понять,что те-же самые ранения можно нанести и другими разными ножами,совсем и не железными даже....
quote:Поэтому и удивляет, зачем фоткать заточенную сосновую палку (хрупкую к тому же), если практичечной пользы полный ноль.
А вот тут хочу с вами поспорить,начёт хрупкости.
Необходимая хрупкость.что-бы нанести пару ударов-у ножа из сосны-имеется таки,а больше-сто ударов,например-делают по биоцелям исключительно маньяки,насколько мне известно! ))).
__________
Кстати-этот нож я специально для вас-испытаю на куске мяса свиного с толстой шкурой...как некий аналог необходимой пробиваемости,как и хрупкости ножа,это мясо пробивающего.
quote:те-же самые ранения можно нанести и другими разными ножами,совсем и не железными даже....
quote:Я, например, и без камня могу убить среднего мужика, как и половина всех присутствующих мужчин
А троих,напавших на вас,да ещё и с ножами если они-сможете голыми руками?
Не думаете,что было-бы лучше,имея к тому-же в запасе какое-то количество времени(например-то время,что прошло с момента последней утраты своего ножа по какому-либо из обстоятельств,приведенных в первом-же сообщении темы)-изготовить мало мальски похожий на нож предмет(кстати-можно постараться и максимально похожий изобразить,при этом имея ещё и моральное преимущество,как и некий выигрыш во времени,кстати),и с помощью этого ножа-пусть деревянного даже-нанести им больший ущерб,чем вы могли-бы нанести им просто голыми руками?
quote:Здесь Вы, конечно правы.
Фууууу,перевел дух,хоть на этом-спасибо! )).
quote:Только зачем затачивать ветку тогда, когда можно купить нормальный нож? Или найти железяку, например?
Что значит-"можно купить"? )).
В лесу,например- нож у кого можно купить?.
В поле,например-нож у кого можно купить?
В постБПшном пространстве-нож-у кого можно купить?
quote:Для цивилизации в свое время это был громадный скачок, но стоит ли морочить себе этим голову сегодня, когда в некоторых местах раздают калаши по прописк
Для конкрентного человека-меня или для вас такое имение на руках хоть какого-то оружия или неимение его в некоторый момент его жизни-может обернуться либо-достойным выходом из очень тяжелой ситуации,либо-невыходом из неё,и смертью даже.
__________
Не имел ножа хоть бутафорского,и не показал бомжам-гопникам его в нужное время(чуть потеряв немного ранее времени незначительное количество на его изготовление)-и неотсутпились они-посчитали,что голыми руками втроём вас возьмут одного-налетели,и взяли(щесть рук сильных,отчаянность действий,единовременное нападение нескольких персон-с очень серьезными бойцами даже-удивительные весчи творит,поверьте на слово)-взяли ударами несколькими сильными(ну-пусть они тренировались где-то ранее,и знают,как ударить,поставлен таки у них удар).
И всё-получив пару плюх хороших по челюсти,кумпалу,по печени-станете легкой добычей дальше этих бармалеев постБПшного пространства.
__________
Представьте себе к тому-же,что они очень голодны,настолько отморожены,что давно таки питаются человечиной(а это-обязательно будет-т.к очень немногие смогут себе пищу добыть в лесу,а потребности в калориях,белке в средних широтах покрыть с помощью корешков,откопанных в земле,и плодов-невозможно).
Они вас свяжут.
Привяжут к дереву и станут есть постепенно.
Ну-понимаете-ногу правую.
Потом-левую.
Потом-руки...потом-всё остальное.
Пиршествовать будут нислабо,зазывая на удачу свою-всех местных обитателей(допустим-свистом специальным их к своему костру собирая всех обитателей того леса небольшого,где вы прогуливаясь сегодня-нож свой,купленный в магазине-потеряли таки,а новый-поленились изготовить из дерева).
Такой вот-типо китайского ресторана постБПшного пространства на природе -шашлычёк из того,кто случайно оказался на той территории невооруженным.
Думаете-не так именно будет?
Да в точности так именно!
__________
Вариант мог-бы быть изначально другим по концовке,если-бы вы-потеряв свой нож любимый,сподобились сразу,тут-же,на месте-изготовить буквально два всего таких ножа,деревянных-как парой постов выше я изготовил кирпичом.Они-бы просто не напали-бы на вас,те бомжи-марадеры-гопники-людоеды ,понимая прекрасно,и видя,какие па вы выписываете этими деревяшечками,заточенными неподеццки....
Они-бы-просто получив пару ударов ваших-посчитали-бы за должное-отвалить,утаскивая с собой раненого(ных) товарища(ей).
Что-бы тоже-съесть его,кстати,такой стае-пофигу-кого хомячить,им главное-иметь объект для этого.
Кстати,такого типа ножи-перехвата не требуют при ударах.
Держа два таких ножа-можно очень результативно обороняться от нападающих......перемежая к тому-же удары ножами-ударами ногами....
__________
Можно даже один из ножей таких-наглухо-привязать к левой руке,и замотать его сверху всякой дрянью непробиваемой,как и руку(для отбивания ударов холодняка противника)....
quote:Но деревянные заточенные палочки - это разве что от нефиг делать.
Не от нефиг делать,а от варианта-что нет ничего другого
под ркой в тот момент-делают ножи из дерева.
quote:ИМХО, вы чрезмерно уделяете внимание лишь одному из важнейших аспектов выживания.
В теме про ножи выживания из всякоразного и надо говорить о ножах выживания из всякоразного!ИМХО.
А о чём-же ещё говорить в теме о ножах из всякоразного? ))).
quote:На самом деле, исходя из сугубо реалией, ножи (а тем более деревянные палки) не будут значить почти ничего.
А вот в этом моменте-просьба не спешить с выводами,вот,например-есть фото много выше чуть,на этой-же странице-о том,как сотворить такой нож-как ножом,так и с помощью простого кирпича(цементного кирпича),а также варианты втикания ударом этого ножа как в сосновую колоду,так и в кору сосны.
Вдобавок-приведу вам ещё экспериментов про то,как этим самым ножом,как и другим,таким-же(тоже из сосны)-пробил легко кусок толстый свинины(со шкурой свиной,мясом,салом):
Удар будет проводиться по кусочку мяса,установленному на посылочном ящике обыкновенном с отверстием в месте пробоя под местом удара на мясе соответственно.
Сначала пробуем пробить вот тем самым ножом,который делал последним.
Ножом деревянным с двумя клинками с каждой из сторон и рукоятью посередине.
И туда именно бъем сначала той стороной,которая была заточена с помощью клинка металлического.Пробивает таки.Легко,без усилий.
Такой-же удар делаю стороной другой-тем клинком деревянным,что заточен о цементную плитку.Тоже пробивает.
С такой-же силой удар был примерно.
Вот такая глубина тех проникновений.Вам кажется это малым для повреждения внутренних огранов врага?
Но ведь глубина проникновения в данном случае-обусловлена возможностью удобно держать деревянный нож в руке.
его банально можно длиннее изготовить,и проникновение тогда будет более глубоким.
Именно таким,кстати,и является второй нож,задействованный в эксперименте.
Это нож-вообще не изготовлялся специально-такой вот скол естественный при пилке сосновой ветки получился.Был немного подправлен просто для остроты острия клинка.
Вот так он смотрится в руке со всех сторон перед ударом.
А так-после удара.
Не знаю даже,нужны-ли тут комментарии,или итак всё видно?
Что на это ответите? )))
А если хорошго разобраться-то в очень многих странах(да в России-той-же)-есть вполне драконовские ограничения на ножи,и актуальность иметь с собой или уметь изготавливать нож по необходимости деревянный,пластмассовый,стеклянный,проволочный,изо льда,из банки консервной,из косточек всяких,и из всего другого,что в теме этой фигурирует-вполне серьезна и правильна.Хотя-бы потому,что допускается иметь с собой такой везде и всегда и можно на полном серьезе всегда говорить о том,что это не нож вообше,а поделка народная,или просто веточка заточенная,и носите вы её-анпример-в память о своём детстве или подарил вам кто-то из ваших детей её;не представляющая к тому-же никакой опасности ни для кого(те,кто контрлировать будут вас в те моменты-тему эту-наверняка не читали,потому отпустят вас всегда и везде при таких обстоятельствах и с таким интересным -деревянным,например-ножом).И только тот,кто читал эту тему,подробно читал и следил за ходом многих в теме экспериментов,и проникся духом ножеделия не только металлического,а и всяко разно другого-тот будет хорошо понимать-что ножи всякие разные(неметаллические)-это тоже оружие вполне себе сереьезное,которым и за себя можно постоять,и всегда очень просто изготовить по необходимости,как и по не имению ножей настоящих! И за это-что тоже важно-не нсети ответственности,которая грозила-бы,имей вы такой формы и длины ножи металлические:!
Тема-в т.ч. и об этом!)))).
Вот с этим ножом поймав вас-вас и теперь привлечь могут к отвественности во вмногих государствах.К серьезной ответственности!
А вот с теми-что ниже-не смогут.
Этот-изготовлен из дерева.
А этот-из пластмассы-из телевизионного пульта.
А этот-тоже из дерева.
А этот-тоже из пластмассы(из бампера легкового авто).
__________
Почувствуйте разницу,особенно в контексте,что всеми этими ножами можно нанести сходные по опасности для здоровья оппонента ранения.
quote:Вот это у кого-то крыша едет...... Я таким в детстве баловался...
Расскажите,если не трудно об этом-что вы им делали?
Как вы их изготавливали,ваш опыт-тоже тут нужен и важен,может он быть использован кем-то при каких-то обстоятельствах-хотя-бы как вариант реальной надежды и возможности перенести каие-то неимоверные трудности,решив таки нестандарстно вариант отсутствия ножа настоящего!
__________
Именно так-в надежде на несбыточную мечту и возможность небольшую,но единственно возможную,изготавливали в концлагере,например(находящемся в десятке километров всего-то от места теперешнего моего нахождения теперешнего-когда-то во времена ВОВ-заключенные этого страшного места.)Именно такая вот деятельнсоть,вера в возможное спасение посредством нанесения серьезных увечий своими костяными ножами-охранникам и последующего побега-просто от невозможности делать что-то ещё-грела и поддерживала в них жизнь-в тех людях,которые несколькими годами ранее-тоже не помышляли никогда и ни за что,что такое вот может с ними приключиться таки ((.
Это фото входа на тот мемориал,бывший концлагерь.
На этой бетонной глыбе написано:ЗА ЭТИМИ ВОРОТАМИ СТОНЕТ ЗЕМЛЯ.
Там ни у кого из заключенных не было и не могло быть настоящих ножей.
А вот костяные-были.
Вот фото того ножа.
quote:Расскажите,если не трудно об этом-что вы им делали?
quote:Я атеист, но, помнится мне, в библии, в рассказе о Каине и Авеле описывался очень надежный калькулятор окончательных расчетов. Я однозначно отдал-бы предпочтение ему.этими ножами можно нанести сходные по опасности для здоровья оппонента ранения.
quote:И лучше было-бы изобретать способы сныкать настоящий нож, чем изобретать шопопало из чегопопало.
А как можно заныкать нож,если вы ,например-напарываетесь на группу людей,которым разрешено обыскивать вас хоть до трусов(уставом не просто разрешено,а кроме того-вменено уставом-как обязательный вариант досмотра)-и заранее известно,что за настоящий нож серьезный-не просто накажут,а объявят не то шпионом,не то-убийцей наемным.И в расход пустят реально при этом могут даже,а не просто посмеются и отпустят вас с улыбкой,похлопывая подружески по плечу ((.
А если скинули нож,то не всегда есть возможность его снова заиметь(от вариантов-что его могут найти какие-то другие люди,и вплоть до вариантов,что по разным обстоятельствам-нельзя на то место никак физически снова вернуться)....
Как нет и заготовок хороших,из специальных сталей,нет инструментов,кроме того,чем обрабатывать их,нет магазинов,где их можно купить,нет интернета,где можно их заказать любых.
Дома находящиеся ножи,пусть их будет несколько сотен,или тысячь даже,находящизся в коллекции вашей или просто имеющихся(купленных на случай всякий)-это не наличие их в самый тонкий и необходимый момент где-нибудь на отшибе.
__________
В том-то и проблема,что на ганзе так заведено,что люди выборочнго читают посты-из пятидесяти страниц темы-пару первых,потом-пару последних,сам так иногда делаю тоже,но в принципе-это-не правильно вовсе,потому как пролистывается мимо очень важный пласт-собственно-суть большого количества экспериментов и предложений,в т.ч.которые могли-бы дать ответ читающему по сути-почему именно так считает автор темы.Тогда-бы,думается-не было-бы много повторов однообразных вопросов.
__________
Привнесите в тему что-то своё,своё видение предмета,поделитесь соображениями,покритикуйте,но не до пены у рта обвиняя автора в идиотизме и глупости(я и сам знаю,что не самый умный,но что-же поделать-приходится мириться с тем,что имеется (( ).
quote:Блин, а когда тебя задержат с заточкой, в расход не пустят? В чем разница? Или прикинешься дебилом, что этот колышек у тебя спину чесать и тебя отпустят? Ага, щас. Никаких преимуществ это перед ножом не имеет. И в любом случае найдется из чего сделать нормальный нож.
1)Да.Прикинетесь,если понадобится- ну не совсем дебилом,а так-наполовину )).
И да,жизнь себе этим спасете!
Это-неплохой выход иногда.
2)Да,и чесать спину-это тоже отмазка,глупая,несерьезная немного,но можно-почёсывая им спину-хоть как-то демонстрируя это-от вариантов-продлить себе жизнь на момент демонстрации и до вариантов-получив этот нож для демонстрации-пробовать его имея в руках-что -то им сделать-но реально пробовать,а не просто стоять обосравшись и ждать,когда тебя в расход пустят,как барана.
3)Перед ножом реальным поделки из дерева преимуществ не имеют,действительно,и кроме того,они проигрывают ему по многим показателям,таким как длительная заточка РК,острия,как невозможность нанесения такого большого количества ударов ими без потери качеств этого ножа,но возможно ими,заметьте-ненести некоторое количество ранений-достаточное для того,что-бы врагов(даже не одного) уничтожить.
4)Не в любом случае может найтись из чего сделать нож настоящий,не в любом-хранить его у себя так долго,как необходимо до момента использования (см.выше пример ножа из концлагеря).
quote:Originally posted by wasya83:
Я не понимаю за твердость 25 HRC. Такой нож способен ли пробить зимнюю одежду?
Интересно было бы потакать в картон таким ножом. Очень интересно, насколько глубоко он входит в картон?
quote:Originally posted by MP654K:
Или прикинешься дебилом, что этот колышек у тебя спину чесать и тебя отпустят?
quote:Пластиковые колышки для установки палатки. Из чего-нибудь вроде поликарбонат. Ну ведь действительно колышки (особенно если есть сама палатка в комплекте к колышкам ).
quote:Originally posted by MP654K:
И вот еще - для того, что-б сделать деревянный колышек, нужен железный нож
А вот это-неправда!
На предыдущей странице-есть,как с помощью куска цемента заточить ветку-что-бы из неё получился колышек!
quote:Originally posted by LAVERON:
с помощью куска цемента заточить ветку
quote:А можно взять палатку и штык от ВМ. И говорить, что это колышек для палатки
Это как раз-вряд-ли.
Любое оружие в виде ножа,принадлежащего воинскому формированию любых стран и времён-признаётся ХО полюбому СМЭ.
Это не моё мнение и не моё ИМХО,кстати,это мнение одного из серьезных специалистов СМЭ,который как сам,так и его коллеги-давно уже пользуются каталогами мирового оружия,и выносят свой однозначно положительный приговор -если им на экспертизу попадает образец такой,либо его реплики,либо его аналоги по толщине,длине, другим габаритам всех деталей,заточке и жесткости материала.
__________
Но вообще-то в разных странах-по разному,например-в Латвии нет такого понятия как недопустимость ношения ХО.
Его можно иметь,носить .
Другое дело-что за неправильное ношение ножей(например-на улице открыто-на ремне(кортиков,сабель,штыков,др))-есть определённая административная ответственность.
По сути я.находясь в Латвии-могу,да, использовать шесть штык-ножей в качестве колышков для палаток.
НО-тут есть одно НО-ЭТО В МИРНОРЕ ВРЕМЯ,когда за порядок ношения отвечает ПОЛИЦИЯ.И это до тех пор,когда действуют стандартные законы,принятые в Латвии.
Случись-же БП ,то и у нас- каким-либо формированиям,которые тогда будут (официально или-самостийно)контролировать ситуацию-будет очень сложно доказать ,что колышки это именно для палатки,а не штык-ножи.Просто потому,что там будут вряд-ли задействованы люди,что чтут букву закона,и главное-те люди,что очень точно и подробно знают законодательство действующее именно в этой части закона.
И не факт,что даже зная его-они станут это признавать на тот момент,вот в чём разница таки! (((.
Демонстрировать-же,что это именно колышки для палатки-будете именно так:
Колышек для палатки натуральный.
quote:Originally posted by LAVERON:
Демонстрировать-же,что это именно колышки для палатки-будете именно так:
quote:Возьму базальтовые строительные арматурины с пластиковыми наконечниками и ничего даже демонстрировать не придётся.
Напоминает рецепт приготовления -как показывают по телевизору-рецепт приготовления типа дешёвых блюд из морепродуктов:
Возьмите КРОЛЕВСКИХ креветок-штук хотя-бы 10-ть....и жарьте их на гриле...на деревянных шпажках-недолго,что-бы они не стали пережареными...но и столько,что-бы они были дожареными!
Забывая при этом начисто,что настоящие королевские креветки стоят за кило-порядка 100 евро,и более,особенно-если свежие они ))).А других-на гриле-и не жарят таки!
)).
__________
Вопрос:где взять в постБПшном пространстве,или -поле,или-лесу хотя-бы-"базальтовых строительных арматурин с пластиковыми наконечниками",как и королевских креветок-впридачу к ним? )))).
quote:Originally posted by LAVERON:
Вопрос:где взять в постБПшном пространстве,или -поле,или-лесу хотя-бы-"базальтовых строительных арматурин с пластиковыми наконечниками",как и королевских креветок-впридачу к ним? )))).
quote:А почему постБПшное пространство внезапно ограничилось девственно чистым лесом, а не включает в себя ещё и свалки, стройполщадки или промзоны?
Нет,не ограничилось,конечно,просто словосочетание:
quote:"базальтовых строительных арматурин с пластиковыми наконечниками"
-звучит витиевато немного )).
quote:Originally posted by LAVERON:
quote:"базальтовых строительных арматурин с пластиковыми наконечниками"-звучит витиевато немного
quote:Originally posted by wasya83:
Не, это статья за изготовление оружия.
Если нет подпальцевых упоров более 4 мм - официально нет никакого оружия .
quote:Не, это статья за изготовление оружия.
Что вы имели в виду,не совсем понятно таки-просьба конкретизировать,однако..? ))).
Да какое нафиг мачете из аллюминия?
Так воскликнут многие,что им делать -то можно?
А вот и попробуем-что можно таки...
Страшный,замученный жизнью,весь побитый и дырявый даже кусок дюраля.
Чё из него ножеподобное сделать можно?
Распрямив его,начинаю понимать,что ваять каких-то мелких ножичков-из него-совесть не велит.
Гнется он хорошо,как всегда-без инструментов изготавливать буду,беру-обычный силикатный кирпич,точнее-его половинку,и начинаю им .работая как молотком-гнуть металл для придания ему форм необходимых.
Вот оно-алюминиевое мачете,а теперь-начну пробовать,что можно им сотворить.
Начну с самых мягких предметов,а потом-и к палочкам,думается-перейду...
Начну с травы,пожалуй.
Точнее-с лопухов каких-то,растущих на берегу реки.
Вот эти лопухи:
А вот они уже лежат поверженные запросто -простыми двумя движениями несильными,без проблем-полегли-срезанные начисто.
ЁХОХООООО-О!
Дальше-продолжу экспериментировать с этой мачетэ-в отношении веточек.
quote:110 руб. керамика - в комплекте с кас_тетом из АБС
Здорово,хорошая,бюджетная цена.
Вот только-где купить такой в постБПшном пространстве?
__________
Продолжу про мачетэ:
Беру веточку-нетолстую,даже не веточку,а отдельно стоящий стволик молодого деревца-толщиной в мизинец.
Перехожу на веточки от кустов ивы.
Тоже рубит ,тоже-легко.
Возьму более толстые веточки:
quote:только-где купить такой в постБПшном пространстве?
__________
Возьму более толстые веточки:
С палец толщиной указательный,деревце молодое,стоящее вертикально.
Тоже рубит,да ,забыл уточнить-ведь я не точил вообще то мачетэ.
А-рубит.
Дюралевое.
Повреждений на РК нет.
цитата:ну и зачем деревья ломаешь? Кто ты после этого?
А кто после ЭТОГО-дровосеки?
А кто после ЭТОГО-гатерщики?
А кто после ЭТОГО-водилы,что лес везли с делянки,и по всей цепочке до потребителя-многократно?
А кто после ЭТОГО-столяры,плотники?
А кто после ЭТОГО-покупатель любого вида изделий в магазине из древесины,которрые своими покупками субисдируют новые порубки? ))).
__________
Да,я -такой-же плохой,как и они! ))).
Р.С:Кустик то-сломал,в палец толщиной,понимаш,да второй-с два пальца,и уже-хрен@вый! ((.
цитата:Вот я извиняюсь тема...пуля из говна!
Не из говна,а из всяко разного!
И не пуля,а НОЖ,прошу-не путать...
__________
"Вот пуля пролетела и АГА.
Вот пуля пролетела и АГА.
Вот пуля пролетела и товарисч мой-упал! ((("
(просто слова из просто песни)...
цитата:Ну двуногого ты ещё одолеешь...да и то, либо дуб, либо еловый сук-то и то обжигать.
В теме приведены варианты не только деревянных ножей,в теме приведены варианты изготовления ножей трудно найти из чего нет!
Начинается тема-вообще-ножами из костей.
Ножом из кости,кстати-добыть и кабана можно(хотя-бы из кабаньей-же кости в виде наконечника для копья).Только не спрашивайте меня опять-зачём кабана добыть-для того,что-бы съесть его мясо,а из костей-конечно-же-много-много ножей наделать!А если спросите-зачем так много ножей наделать,сколько из одного кабана можно наделать,то отвечу вам-что не только для себя ножей наделать,а и для всех шестидесяти пяти(цифра произвольная,может различаться)-что с вами выживать вместе будут.Им всем -ножи нужны,голым,ободранным,бедным людям постБПшного периода,которых вы вместе тогда соберете(точнее-они к вам прибегут с просьбой-помочь выжить-потому как не умеют этого делать толком),всех действовать правильно ножами научите,и будете одной боевой дружиной постБПшного периода.
Вооруженной ножами дружиной!
цитата:Да и зачем нож-точнее его подобие-делать, так копьё
Мне тоже копья-больше ндравятся,но вот незадача-с копъем человек-как бы это помягче сказать(не то,что-бы муд@ком смотрится в век огнестрела,но что-то подобное).....
Нож нужен такой,что-бы из него можно было-бы сотворить копьё,если есть на это-необходимость,да-вот,кстати,нож костяной из первого сообщения в этой теме-был потом(именно потому,что легко используя полость цилиндрической формы насадить на древко очень(это в теме-есть на первых страницах)-в короткое копьё переделан.
Можно и в длинное,всё,собственно-от задачь зависит.
__________
Пришёл,увидал,заколол(просто переделка лёгкая одной известной фразы) ))).
цитата:Изначально написано Холодец:
Не своими руками, но на рамки нас_рать (110 руб. керамика - в комплекте с кас_тетом из АБС)
в ФиксПрайсе есть керамические ножи по 39 рупий
мелкие, конечно
зато керамика!
можно хоть 100 шт купить за цену одной БП-Спайдерки
цитата:можно хоть 100 шт купить за цену одной БП-Спайдерки
цитата:Не-а, собаку точно не убьете - у нее шкура крепче человечьей.
цитата:MP654K
цитата:то же самое деревянное копьё но с наконечником из жести от консервной банки-пробиваемость нааамного лучше
Ну да помню,мы так в детстве далеком делали наконечники для стрел....
цитата:Ручку не жалко? Я бы пожалел.
ПРО ПЕЧАЛЬ:
А ручки свои не жалко?
А ножки свои не жалко?
А внутренние органы(ливер)?
А голову свою не жалко?
Бей первым Федя резко,и смотри не промахнись...
Оно ведь ручки то перьевые применять надо по противнику как раз для того,что-бы свои органы внешние,как и внутренние сберечь.
От марадеров,например-в постБПшном пространстве,примерно так:
"Разрешите у вас аффтограф получить!"-сказал выживальщик пост БПшного периода,загнувшись почтительно в три погибели в низком поклоне одному марадеру знаменитому на всю округу своими похождениями.
"Конечно,запросто,подойди ка поближе,презренный,и что-бы в руках у тебя нечего лишнего -не было!"-скомандовал марадёр.
Это и было его роковой ошибкой.
Зазнавшись совсем с своей великой значимости и крутости в момент подписывания красивыми буквами какой-то ярко раскрашенной открытки,и подпустив совсем близко выживальщика,и вернув ему потом перо,давно задвинув автоматик свой за спину-получил он один быстрый укольчик .
Быстрый,неотвратимый и глубокий.
Инъекция та в горло была так сильна и коварно-неожиданна,что марадёр просто не понял,что произошло,сначала он повалился на бок,потом в затухающем мозгу его ещё ёкнуло что-то типа:"Ни фига себе,как этот голодранец голыми руками меня уделал",потом-полетели картины детства,девушка его в те ещё времена,когда он был ещё примерным мальчиком и комсомольцем даже мечтал стать,потом-остальные жизненные вехи самые главные-как то-САМ БП,потом начали плыть в затухающем уже сознании мозга его-картины расправ над немарадёрами...а потом-всё тупо потухло,и надежды на снисхождение на ВЫСШЕМ суде-уже не было никакой...
Гиенна огненная поглотила всё ближнее ,как впрочем и дальнее простанство.Как снаружи этого отмороза,так и внутри его начали происходить своим тихим теперь ходом-некоторые неотвратимые изменения,которые свойственны уже неживому организму-сначала -он обосрался в прямом смысле этой фразы,потом-сердце его перестало перекачивать кровь по венам,артериям и капиллярам,потом глисты,живущие в его кишечнике-почуяли неладное-потому как то говно,что внутри него-перестало двигаться своим обычным ритмом на выход.....потом начался распад тканей внутренних и внешних.
Птицы клавали его потроха,личинки мух ели его плоть,даже и не подозревая,каким крутым он был когда-то субъектом.
Потом на том месте вырос кустик,нетипичный для данной местности-упитанным очень был тот кустик,густым,с толстым,откормленным стеблем.
Питался этот куст марадером в прямом смысле этой фразы.
Листья тонкие ,испещренные уникальной резьбой куста этого горькой полыни-покачивал легкий ветерок,и никому больше не было дела до того,как его когда-то звали-в прошлой жизни,когда он был ещё гомо сапиенсом- человеком разумным.
(Маленький рассказик на тему:"Как хорошо иметь с собой многоразовое перо,и как хорошо уметь пользоваться им коварно и хитро в условиях постБПшного пространства".Специально для этой темы-от меня).
цитата:Изначально написано Temniu+:
Просто по юношески бурное воображение...и осознание своей "Рембовидности")
А кто вам сказал,что это рассказ от первого лица? )).
Это просто мой рассказ про то,как можно.
И чем-можно.
цитата:Просто по юношески бурное воображение...
Это да,согласен,иначе как-бы я навалял вот столько девайсов,как в теме имеется? )).
__________
А это=плохо?
цитата:да можно конечно, тут ить главное точка приложения силы, алюминиевый кинжал с точкой в иголку отлично пропорет мышцы и кожу и войдет во плоть. А вот что бы нож не признали ХО далеко не обязательно делать его из говна. Вот и сталь нормальная и толщина обушка 4 мм и длинна соответствующая и закалка нехилая и гарда явно больше пяти мм, а не ХО ни разу, и к статии если у кого возникнет желание с криком "ааааааа ворсма ебить ее мать" кинуть в меня хомячком, то не советую, данный нож сделан не на заводеЧтобы нож не признали ХО, его иногда делают из крайне мягкой стали.
цитата:Изначально написано cocl2:
а чё вы так заморачиваетесь по поводу ХО - не ХО? За ХО по-моему сейчас только конфискация и всё, ну может штраф какой-то. Или я ошибаюсь?
Абсолютно точно:Административка-штраф и конфискация.
цитата:Изначально написано полковник1:
ну две администротивки и поражение на год в оружии
Может быть статью приведёте, по которой последует "поражение" на год в оружии?)
Или объясните как за одно правонарушение-последует два наказания???
Прежде чем писать....
цитата:Если дойдёт до самообороны а у вас ХО-отмазаться будет сложнее.
цитата:Прежде чем писать....
цитата:
ну если дойдет до самообороны или до нарушения то даже детский пистолет будет отягчающим условием.
цитата:Есть ли разница, чем оборонять дом?
Троих зарезал, и нож уже точить надо.А если их четверо?
цитата:Троих зарезал, и нож уже точить надо.А если их четверо?
цитата:Типа того, но настоящий пистолет будет заметно более отягчающим чем игрушечный.
цитата:а тем паче корчить из себя знатока в юриспруденции
цитата:настояший пистолет это насилие с применением оружия, а игрушечный пистолет это насилие с применением технических средств ну где то так
цитата:достать еще один нож из замороженой ссаки, смазываем свежим говном для больших поражений противника и в бой!а всего-то надо: наделать формочек, залить мочой и полный морозильник оружия.
Поправлю вас,вы не прочитали подробно и конца моих исследований в теме на предмет изготовления из мочи ножей способом замораживания )).
Так вот-плохо моча замораживается,см. чуть ранее(там белка много и солей,всякой разной другой биологической дряни(в т.ч бактерий)-так что плохо замораживается.
Если вариант наполнить емкость какую-то(типа безобидной упаковки от пива-пластмассовой,да заморозить,а потом- по башке марадера долбануть-то да,нормально,но вот остриё не держит в отличии от просто воды -замороженной.Проколоть кожу ей не удасться....ну разве что при очень низких температурах заморозки...
цитата:а можно получить и "угроза убийством" это подпадает и под реальный и под муляж, т.к. чувство опасности у жертвы одинаковое - она же не знает, что муляж.
В том-то и дело-что нельзя.
Например-деревянный нож-признает любой суд-именно муляжом,а не ножом,многие даже на этом форуме не верят,что можно нанести опасные для здоровья,как и жизни раны,используя нож костяной,используя нож деревянный,как и пластмассовый,как и алюминиевый,как и ледяной.
А я-точно знаю,что можно-потому как пробил сам такими ножами-толстую свиную шкуру,мясо,сало,ребра.....намного более толстую,крепкую,чем шкура,мясо и ребра марадера постБПшного периода.
цитата:Вот,кстати,ещё один давайс имеется интересный-нож из алюминия.Точнее-из дюралюминия.Как думаете-им можно что-то порезать?__________Даже конкретнее спрошу:Возможно-ли нож с таким клинком из дюраля и РК алюминиевой-использовать для хоз-бытовых нужд постБПшного варианта,как ,впрочем-и теперь?
Некоторые эксперименты свои свежие на эту тему-довожу таки до вашего сведения,камрады! )).
Нашёл буквально на дороге-пластинку дюралевую,всю крувую и косую.
Начал обрабатывать на кирпиче,как всегда-с целью удаления лишнего мяса и придания ножевидной формы.
Лишнее-отломал по месту -которое сточил на сгибе,и оно стало тонким,и отломать потом получилось уже пальцами даже.
А вот и он-полноценный нож из дюралюминия.
Ну вот,теперь есть в арсенале нож алюминиевый.
Начну,пожалуй-тестировать его.
Сильное издевательство над ним-не предвидится-в пределах необходимого в хозяйстве набора необходимых порезов(т.е-специально его ломать-не стану,но на надежность при проведении обычных в хозястве дел-надеюсь-его хватит).
Самым важным моментом,думается мне-надо определить-сколько работы может нож произвести простой -обиходной на одной заточке,которая есть теперь.
(сразу оговорюсь-никаких специальных обработок РК-не было-просто неряшно и на скорую руку-заточил его об кирпичь,бетон на лестнице обычной(на фото).На РК остался заусенец даже.
цитата:пистолетом тема интересная....даже если игрушечный-то в ряде случаев рассматривается как вооружённое ограбление, ибо человек на которого был направлен "предмет по внешнему виду схожий с..." имеет достаточные основания полагать, что это боевое оружие!!!
Буханка была обычно-кирпичной( )) )-не старой,прямо свеженькой-из магазина хлебного.
Первая победа!
Нож дюралевый,на одной заточке всё!
цитата:потому мало нанести удар...нужно нанести правильный удар!
В зависимости от ситуации или дающий понять, что Вы настроены сурьёзно или...
цитата:Например-деревянный нож-признает любой суд-именно муляжом,
цитата:Ну вот,теперь есть в арсенале нож алюминиевый.
цитата:а в тело мускулистого раба втыкал не? тогда дюраль незакален, не выдержит на морозеНож дюралевый,на одной заточке всё!
цитата:Революции - такими ножами только и мутить...
цитата:LAVERON
цитата:но если вы отымаете кошелек приставив острие резинового ножа к горлу, то будет считатся ограбление с применением технических средств не?
В разных странах-по разному,но европейский подход к проблеме-примерно такой.
Вы немного впали ,приведя этот пример-в крайность,выставив самый попадосовский и самый неотмазываемый вариант.
Давайте рассмотрим-другие,более легкие,но за которые в некоторых интересных условиях-могут не просто наказать-а объявить страшным бандитом,или разбойником,имеющим стирашный,отмороженный нож.
Привёл пример именно неправильных терминов юридически именно потому,что те,кто будет определять вашу судьбу-например в условиях постБПшного периода-после БП,когдла вы выжили таки,и бредете по дороге-с чемоданчиком на колесиках и ножом в нем вашим любимиым,и останавливают вас не то ополченцы,не то-народная дружина,не то-регулярные войска,не то-миротворцы,и сради них-как это обычно и водится-ЮРИСТОВ-НЕТ.Вы им начинаете доказывать,что у вас гарда-соответствует норме,что все остальное показывает на вашем ноже-твердость там по роквеллу,заточка односторонняя,и т.д,а они самотрят на ваш девайс-и умом понимают,что вас-такого умного(скорее всего шпиёна)-надо сдать срочно начальству,вдруг обещанную награду таки выдадут,признав вас за того,за кого в таких условиях-она назначена.
Везут к начальству,демонстрируют ваш ножичег,вы сами при этом опять-же подтверждаете-что это ножичего ваш,и начинаете опять-же-расказывать им сказки про то,какие стандарты по закону дают право называть его-НЕ ХО,перемежая свои сказочки/рассказочки добавлениями,как-бы должен был ОН выглядеть,если-бы у него были нарушения по закону.
А то начальство-тоже промежуточное,и чуют они,что споймалы таки ШПИЁНА они на этот раз точно(ведь все,кого они до сих пор останавливали-имели с собой-ну там-простые перочинные ножики,или-вообще-кто деревянный,кто-костяной,кто-алюминиевый,кто-пластмассовый,изготовленные для того,что-бы хлебушек или сало,например-не откусывать от большого шмота зубами,а культурно его-разрезати и на хлеб-наложити ))) ).
А то-что вы им демонстрируете-это нож убийцы наёмного,РЕМБЫ,засланного для того,что-бы их формирование одним этим ножом-повырезать,по всему лесу разбросанное,короче-опасен ВЫ очень вместе со своим НОЖОМ,и подлежите сдаче наверх-самым страшным спецалистам,которые теперь-будут выяснять-какой урон тому государству сотворить вы своим ножом хотели,с приписками разными и уточнениями уже(что-бы звезд больше сорвать,да премию получить объявленную,например).
Уточнениями о том,что спойман настоящий ШПИЁН на этот раз,и всё на это показывает-и нож,и отличное знание предмета.....причём-ШПИЁН-очень коварный,имеющий специальную подготовку(вона-какие он законы знает,выучил-гадюга всё,не то,что простые колхозники,которые только руками-бы разводили,и на лице котогрых-честное непонимание при этом можно было-бы прочитать-зачем их к стеночке поставить хотят за ножичег для хлэбушка).....
А нож у вас был аккурат таким,как на фото показан-агрессивный,страшный,с узорчиками(которые,конечно-ещё и шифром или кодом на явке являются).
Вот веселье-то будет работать с вами специальным человекам(трое из них-комбайнерами ранее были,один-мастером цеха по сборке микроволновок конвейерного,и ещё двое-спортсмены вообще(один-каратюга,и второй-борец-вольник) ,отряженным для того специально новой властью,что-бы таких вот ШПИЁНОВ колоть специально в тех интересных для вас теперь уже не очень условиях постБПшного периода...
То-то вы их своими рассказами о правильности вашего ножа-то-позабавите нимало )))).
цитата:Originally posted by полковник1:
данное действо зависит к примеру от того с какой ноги седня встал патруль
цитата:Originally posted by LAVERON:
и чуют они,что споймалы таки ШПИЁНА
цитата:Originally posted by LAVERON:
или-вообще-кто деревянный,кто-костяной,кто-алюминиевый,кто-пластмассовый
цитата:Возьмите кусок арматуры-например 10-16 мм., накалите и откуйте ...ну если Вы совсем экстремал- реалист....камнем...потом заточите об камень и закалите в воде...
цитата:Холодец
цитата:как практик скажу по нему один страшный вэш
цитата:Значит придется от кремня кусочки отколупывать, как это делает герой Томми Ли Джонса.
Специально для них придумали целую индустрию. Например, в ихнем НОЖЕВОМ БОЕ предлагают не колоть под лопатку или в почку, как это советует методичка по снятию часового для партизан времён ВОВ, а хитрыми движениями порезать противнику руки. Типа, ему будет больно, кровь фонтаном, он испугается и отстанет. А ущерба для здоровья минимум - хирург в травмопункте сошьёт рану и отпустит домой. Дураку понятно, что дублёнка и свитер делают руки противника практически неуязвимыми к подобной технике. Тут вылазят мастера металлообработки, которые клепают удивительной формы железяки, натачивают их как бритву и продают по цене подержанного автомобиля. Уверяют, что эта хуйня разрежет даже небо, даже Аллаха, но для сохранения боевых качеств резать до того самого "последнего шанса" можно максимум лист бумаги. А учитывая стоимость, хомячки этим ножом резать ничего и не будут, только любоваться блеском, дрочить и принимать перед зеркалом боевые позы, пока мамка не видит.
Тут же пасутся и тренеры различных школ этого уникального самооборонного ножевого боя. Учат жиробасов и дрыщей единственноправильным техникам, несмертельным, но дающим преимущество над любым пративником.
цитата:Originally posted by sota11:
что не помешало ему зарезать нахер рогомета.
цитата:Дело в том, что кинжалы, стилеты и прочие пыряльники предназначенны именно для убийства. Тыкнул пару раз в стиле швейной машинки в область жизненно важных органов - и противник однозначно загнётся, если не сразу, то через пол дня от внутреннего кровотечния.
Особено в условиях полевых,когда нельзя вызвать скорую помощь,нельзя связаться с хирургом ,специалистом по сосудам,что сшить может всё,как и раньше было-даже ещё красивее.
цитата:А убивать адепты ножевого боя никого не хотят. Ибо прекрасно понимают, что за убийство даже при самообороне, в этой стране их однозначно посадят. А сев даже на 15 суток за мелкое хулиганство, эти хомячки сразу же превратятся в объект насмешек и сексуального насилия всего окружающего быдла.
С этим-немного не согласен таки,потому что кроме собственно ударов ножами-ножевой бой(любой)-это полюбому система понимания -как поединок происходит в реальной жизни.А это-надо таки знать,что-бы знать,как обороняться от этого,какую дистанцию можно держать,и быть при этом-неуязвимым,а на какой-вас порежут легко,и кроме того-это некий способ отработки этих реальных ситуаций-даже если это условия тренировочного зела.
Не тренироваться с ножом,при этом будучи уверенным-что пустите правильно его в ход-это тоже отклонение определенное,но в другую сторону уже-в сторону комплекса полноценности и самодурства.А сам по себе этот комплекс полноценности-без знания,как надо делать-убивает хуже ещё-чем незнание как таковое,но при этом-отсутствие амбиций сумасшедших(при этом-человек(выживальщик)-хотя-бы готов экспериментировать,делать что-то,а значит-он добъется и достигнет тех необходимых вершин(научится) рано или поздно,которые нужны,что-бы выжить в конкретных условиях.
Но не обязательно научится-могут условия так сложиться(как это часто и бывает)-что экспериментировать уже-некогда.
Я даже считаю-что именно пробовать самому делать ВСЁ надо именно потому-что навык-это-ВЕЛИКОЕ ДЕЛО против ПРОСТО ТЕОРИИ.А вместе с теорией навык-это сто баллов,и возможность выживания не просто в некомфортных условяих,а в условиях,когда другие(просто люди среднестатистические)-не выживут никак вообще.
цитата:Специально для них придумали целую индустрию. Например, в ихнем НОЖЕВОМ БОЕ предлагают не колоть под лопатку или в почку, как это советует методичка по снятию часового для партизан времён ВОВ, а хитрыми движениями порезать противнику руки. Типа, ему будет больно, кровь фонтаном, он испугается и отстанет. А ущерба для здоровья минимум - хирург в травмопункте сошьёт рану и отпустит домой. Дураку понятно, что дублёнка и свитер делают руки противника практически неуязвимыми к подобной технике. Тут вылазят мастера металлообработки, которые клепают удивительной формы железяки, натачивают их как бритву и продают по цене подержанного автомобиля. Уверяют, что эта хуйня разрежет даже небо, даже Аллаха, но для сохранения боевых качеств резать до того самого "последнего шанса" можно максимум лист бумаги. А учитывая стоимость, хомячки этим ножом резать ничего и не будут, только любоваться блеском, дрочить и принимать перед зеркалом боевые позы, пока мамка не видит.Тут же пасутся и тренеры различных школ этого уникального самооборонного ножевого боя. Учат жиробасов и дрыщей единственноправильным техникам, несмертельным, но дающим преимущество над любым пративником.
Индустрия -есть.
Но разве это -плохо?
Думаете-лучше-бы было,если-бы просто водку жрали от БЕЗДЕЛИЯ,или -наркоту?
__________
И напомню вам,что все старые серьезные бойцы всех стран и народов мира-сходятся и сходились всегда в одном-в молодости -надо применять силу,способности тела молодого и сильного,и нетравмированного ещё-выполнять голыми руками то,что в некотором интересном возрасте уже невозможно по причинам,что все в человекке стареет-и мышцы,и кости,и связки уже становятся не те,и то,что было в радость и легко производилось одним движением(например-сильный удар противнику с ноги-в верхнюю часть тела) -в старости-не может быть произведено без ущерба для здоровья бъющего-у него либо сутав развалится и болеть будет,на который нагрузка легла сильная в момент удара,либо связка ,сухожилие оторвется от сустава,либо какую-то травму получит всё равно человек преклонного возраста,например-просто не успев перед схваткой очень хорошо разогреться(самая частая пожалуй,причина травм,кстати вообще в спортивной медицине).
цитата:1. парень не сильно споря и прирекаясь полез в карман - вынул и воткнул нож в бок другому парню. другой парень между прочим буровил как бульдозер. владелец ножа вел себя скорее как терпила. что не помешало ему зарезать нахер рогомета.
Всего-то две составляющие вместе-НАЛИЧИЕ НОЖА+УМЕНИЕМ ИМ РАБОТАТЬ(раз смог зарезать-значит-правильно умел,ранее-тренировался,возможно даже перед зеркалом).
цитата:2. парень издалека вынул нож. показал его. красиво водил им из стороны в сторону - делая страшное выражение лица. замечу у человека которому угрожали был пакет из супермаркета. так вот этим пакетом он долбанул ноженосца по морде и ключице. тот отшатнулся и выронил нож. следующим ударом он был сбит с ног. ножыг - сиротливо лежал примерно в двух метрах от места избиения хозяина.
Неправильно тренировался перед зеркалом.Перед зеркалом надо отрабатывать то,как прятать нож так,что-бы его до поры-до временеи не видно было(иллюзия у противника-что его нет у вас).
И работа с ножом очень быстрая в момент,когда это надо нужна,оттренированная до автоматизма,а не просто придумал-и сделал-ранее не пробуя-так не бывает.
НО НОЖ ПРИ ЭТОМ-НАДО ИМЕТЬ!
ЖИЗНЬ ПОКАЗЫВАЕТ,ЧТО НЕ ВСЕГДА ОН ЕСТЬ ПОД РУКОЙ ТОГДА,КОГДА НАДО.
ДЛЯ ЭТОГО ЭТА ТЕМА ТУТ И ЕСТЬ-ЧТО-БЫ ЗНАТЬ,КАК ЗАМЕНИТЬ ПОЛНОЦЕННО И ЧЕМ ОТСУТСТВУЮЩИЙ ВАШ ЛЮБИМЫЙ НОЖИЧЁГ В САМЫЙ НЕОБХОДИМЫЙ И ОТВЕТСТВЕННЫЙ МОМЕНТ ЖИЗНИ ВАШЕЙ.
ЭТОТ МОМЕНТ ТАКОГО ВОТ ПРОТИВОСТОЯНИЯ-ДРАКИ ПОСЛЕДНЕЙ В ВАШЕЙ ЖИЗНИ(ИЛИ-НЕ ПОСЛЕДНЕЙ,ЕСЛИ ВСЁ-ЖЕ ПРАВИЛЬНО ОТРАБОТАЕТЕ С НОЖОМ(ИЛИ-ЕГО ЗАМЕНОЙ))-НЕЛЬЗЯ ПУСКАТЬ НА САМОТЁК,К НЕМУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ-НАДО БЫТЬ ГОТОВЫМ.
СИЛЬНО ГОТОВЫМ.
цитата:НО НОЖ ПРИ ЭТОМ-НАДО ИМЕТЬ!
цитата:ну таки да, кинжал хорош в руках у того у кого он есть и горе тому у кого его не окажется в нужную минуту (с)
Если не будет с собой настоящего кинжала-испугай врага деревянным.
Если не испугается,и не отступится-зарежь его деревянным легко и просто.
Если спросят потом-ты -ли это был-отвечай вопросом на вопрос-спроси их-можно-ли зарезать деревянным кинжалом,и услышав отрицательный ответ-тут-же подтверди их мнение,скажи,что да,нельзя,конечно-же,пусть думают,что это не ты.Лишней шумихи про это посторонним всяким яким-знать-то и не надоть пожалуй......ИМХО чисто моё,Лавероновское ))).
Ответы на вопросы-можно или нет-настоящие-ищите в теме этой ранее-там их-много есть,и про кинжалы деревянные,в частности-тоже.
__________
Ну,и продолжу,пожалуй-эксперименты с простым ножом из просто дюралюминия.
Чего им ещё сделать можно?
Например-попробую мясо им порезать.
Говядину.
цитата:Например-попробую мясо им порезать.
цитата:а может сразу ментятину не?
Если разговор идёт о гомо сапиенсах(и применению по ним ножей,что очень часто как ранее в истории применялось по ним,так и теперь применяется очень часто,как и в будущем,впрочем-тоже долго применяться ещё будет)-то нет,думается-никаких различий в том,какого цвета кожи они,какого вероисповедания,какими продуктами они питаются,на каких должностях и в каких профессиях при этом задействованы.
И хотя у каждого представителя гомо сапиенс-человека есть разное,строго индивидуальное содержание в тканях -мышечной ткани ,различное содержание жира,воды,но физические характеристики этих тканей- не различаются так сильно по амплитуде,что-бы специально
придавать этому значение тут.
Если хотите поставить именно так вопрос-узкоспециализированно-и доказать обратное,то,наверное-не очень это уместно делать тут,хотя,если такие данные у вас имеются-то можете их привести тут....Цыфры,например дайте,если такие исследования кто-то реально производил.
цитата:
Ну,и продолжу,пожалуй-
эксперименты с простым
ножом из просто дюралюминия.
Чего им ещё сделать можно?
Например-попробую мясо им порезать.
Свмнину-на куски.
Беру свинину,и начинаю резать.
Куски -ровные,одинаковые,виден ровный,качественный срез,типичный для хорошоотточенных ножей.
Напомню-нож их дюралюминия,точился-пока-один раз-только при изготовлении,кирпичём и об бетонную плоскость(ступеньки лестницы бетонные).
Тонкие ,хорошо проваренные кусочки,резаные с помощью ножа на одинаковые-это к тому-же гарантия-что мясо-проварится(прожарится,протушится) хорошо-и особенно важно это в условиях-когда поддерживать постоянную и ровную температуру от источника нагрева(костёр,наример в походе)температуру-долго-проблематично.
Приготовил это блюдо и съел с помощью этого самого ножа-не руками,пальцами грязными хватая еду,теми самыми пальцами,что только что за несколько минут до этого трогал мясо,а ножом,хоть и алюминиевым.
С помощью него удалось,напомню-порезать батон черного хлеба,палку колбасы твердокопченой,а не имея его-пришлось-бы откусывать от батона куски,как и от колбасы(нет,это-возможно,конечно-но некомфортно.Есть такое понятие-как комфорт.Оно состоит из мнимого понимания того,что на данный момент -человеку-удобно и хорошо.Что человек в данный момент может удобно и привычно-произвести какое-то действие-в данном случае-съесть красиво и правильно порезанную колбасы ровными кусочками на таких-же ровных кусочках хлеба.В условиях длительного турпохода,как и в условиях постБПшного времени-это создание некоего комфорта-очень важно само по себе.Потому,что совсем по другому чувствует человек себя,если ему приходится не порезанный бутик с чайком на завтрак попивать,а откусывать от батона куски,и откусывать-же от колбасы твердокопчёной зубами-тоже куски).
Разрезать кусок мяса,и его приготовить(не пальцы обжигать без ножа,а ровными,красивыми кусочками порезав мясо,знать к тому-же,что оно-приготовлено равномерно(потому что кусочки-одинаковой толщины),переворачивать в процессе приготовления и перекладывать готовые кусочки мяса с помощью того-же самого ножа).
Картошку разрезать молодую с помошью ножа для того-же блюда,потому что она в блюде-смотреться будет красиво при этом(а я -всего-то -перерезал каждую картофелинку-пополам),опять-же-создавая тот самый мнимый комфорт,который в условиях длительного похода ,как и постБПшного периода-просто необходим,что-бы хоть в какие-то моменты ощущать себя счастливым.
И это временное-маленькое счастье-поесть комфортно и привычно-много стоит,надо сказать.
Оно стоит так много,как стоит разница между депрессией и нормальным состоянием психики того-же человека.
А состояние депрессии-это как раз состояние-когда всё достало,когда на всё человек,устав от проблем-сначала-остро ореагирует,а потом-впадает в ссостояние-да пофигу всё(помните:
"Недуг-которому причину-давно-бы отыскать пора
Подобный аглицкому сплину
-Короче-РУССКАЯ ХАНДРА им овладела понемногу...
Он застрелиться,слава БОГУ-попробовать не захотел.
Но к жизни-вовсе охладел."
(это-одно из таких вот состояний-может быть как временным,так и очень длительным,характеризуется тем,что отсутствует при этом желание выживать как раз-самое важное желание для выживальщиков.Поэтому-такого состояния-надо избегать разными способами,полюбому,понимая,как оно опасно,и чем может закончится(нажрался алкоголя,и пофигу,упал в сугроб-и будь что будет-и замёрз (( ).
Так вот этот момент-когда невозможно переключиться невозможно перелючиться уже с плохих мыслей на хорошие-лечится как раз-вариантом создания комфорта -привычного для человека,как и снятием причины проблемы,надо эти мысли негативные-о том,что крах и пепец всему-гнать и рвать-хоть ненадолго даже.И вот такое переключение-хотя-бы во время приема пищи-комфртного-очень дорогого стоит,потому кроме всего прочего,что является неким ритуалом уже -привычным для человека,без которого человек чувствует себя некомфортно(для того,кто привык чистить зубы по утрам-невозможность это сделать,для того,кто привык к чашечке кофе с бутиком колбаски,для того,кто привык пользоваться ножом,а не зубами откусывая от булки хлеба,шмота сала,куска мяса).....
цитата:Изначально написано полковник1:
ну а ваще вы сударь идете по пути наименьшего сопротивления при надвигающимся БП, ну вот скажите пожалуйста, почему это вам попалась алюминиевая железка? ась? а я скажу. Потому что железки из 95х18 ваш глаз не видел, их же забибешся обробатывать, а алюминий то чафо, пошоркал и выложил. Йа бы вам предложил, вот так вот идти и найти бы 95х18 ну или 440 (как ее называют неграмотные люди медицинская сталь) и сделать фотоотчет как вы ее таки обточили и заточили, не , не подумайте чафо, я ни даже не сомневаюсь в вашей компитенции, так, дурака валяю тридцать лет ножи делаю из всякого говна, а тут такое!
А я вам предложу в ответ на это-полистать немного этой теме- странички-и вы убедитесь,что мне приходилось тем-же кирпичём затачивать пластиночки не только алюминиевые,а например-я и из HSS тем-же кирпичём заделал ножичег типа финки,из заготовки -лезвие от сабельной пилы.
Вручную,никто даже не верил,что это возможно,апологеты раздела,уважаемые на ганзе типа специалисты-свистели ,кричали,рвали на ж"пе волоса и обвиняли меня в том,что под подушкой у меня-за кадром-болгарка,наждак и гриндер спрятаны.
А я им показал маленький такой мастеркласс,как надо вообще не имея ни одного инструмента-заваять финочку и ножны к ней,кроме того-не простую финочку и не простые ножны.Финка имеет два лезвия(сначала была заточена по противоположной зубьям стороне,но тогда мне сказали,что та сторона некаленая,что её обработать-легко,и тогда я им демонстративно запилил её кирпичём по зубьям прямо.
Рукоятка ножа,ножны(кстати,емеющиее-фиксатор для невыпадения в условиях выживания,исключающий потерю ножа случайную)-как и всё остальное-например-медное кольцо-гарда-отпилены и обработаны с помощью самой той заготовки из пилы....
Т.е. использовался только кирпичь дополнительно,кроме заготовки.
Кстати-обратите внимание-там есть в конце самом того фотоотчета с большим количеством фото-последовательных,где я кирпичём -заточил напильник каленый,показав,что это-тоже возможно....
__________
Так что сталюгами меня сташными-сильно не пугайте,я их и ночью даже не боюсь.....,я их тоже много повидал,но не надеюсь в постБПшные времена найти на своём пути -инструментальтную заготовительную,и не надейтесь вы тоже-не найдете её. ))).
Потому предложение есть-изготавливать ножи из того-что можно легко найти-из всего того,как вы заметили по ходу темы-что под ногами валяется постоянно,и всё то,из чего нормальные люди(не выживальщики)-не помышляют даже ножи делать не при каких обстоятельствах.
Так и умрут они,бедняги- безножные ,рядом со свалкой огромного количества того,что можно было-бы для изготовления ножей легко использовать,в попытках укусить себя за локоть,и очень сожалея о том,что нет больше ножевых магазинов,и интеренет продаж ножей ))).
Нож довольно агрессивен,длины его-тоже хватает,что-бы видавших виды нападающих(марадеров,гопников)-напужать его одними только габаритными размерами...
А так примерно выглядит этот алюминиевый нож,если он приставлен к горлу.Глазами того взгляд,к чьему горлу нож приставлен.
Иллюзия полная,что это настоящий нож.
При всём при том,что на время его изготовления и заточки-что-то порядка пяти минут было потрачено!
ПЯТЬ МИНУТ!
В подворотне такой нож можно запилить,чуть оторвавшись от преследователей,и спрятавшись там на те пять минут на время отдыха небольшого,изготавливая заодно об стену кирпичную его побыренькому;запилить,и удивить их(преследователей) наличием его у вас теперь,ранее-безножного,а можно-кого-то из них-и покоцать немного,того,что поближе к вам окажется.....так-для вида,что-бы преследователи,наконец-то отстали восвояси....разве-же-можно люминием каким-то,понимашь,пластилиновым-зарезать непонарошку?( )))).
цитата:Нож одного удара- это топор) Все придумано до Вас.
Топор-тяжеловатая всё-таки конструкция,карман оттягивает нислабо.
Представляю-городского человека обыкновенного,который хочет объяснить работникам правоохранителььных органов-зачем у него с собой топор в мегаполисе современном )).
Мало того,что все подозрительные убийства на него повесить пытаться будут за последние две пятилетки(всякие падения с высоты,глухари-где непонятно-почему упал(друзья-сбежали,поняв,что трупешник),но дырка-типа как от топора,так ещё скорее всего-этот топор-в ж"пку товарисчу этому засунут реально,и будут крутить его там до тех пор,пока он самолично не осознает(сознанка),что он маньяк,которого свет ещё не видывал-дел десять-пятнадцать(в большом городе-и больше)-на него повесят...
Не,топор-это-нехорошо (((,теперь-не прокатывает....
__________
Анекдот в тему:
- Вы кто?
- Я? добрая фея!
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях! (((.
цитата:Изначально написано LAVERON:Топор-тяжеловатая всё-таки конструкция,карман оттягивает нислабо.
Представляю-городского человека обыкновенного,который хочет объяснить работникам правоохранителььных органов-зачем у него с собой топор в мегаполисе современном)).
Мало того,что все подозрительные убийства на него повесить пытаться будут за последние две пятилетки(всякие падения с высоты,глухари-где непонятно-почему упал(друзья-сбежали,поняв,что трупешник),но дырка-типа как от топора,так ещё скорее всего-этот топор-в ж"пку товарисчу этому засунут реально,и будут крутить его там до тех пор,пока он самолично не осознает(сознанка),что он маньяк,которого свет ещё не видывал-дел десять-пятнадцать(в большом городе-и больше)-на него повесят...
Не,топор-это-нехорошо(((,теперь-не прокатывает....
__________Анекдот в тему:
- Вы кто?
- Я? добрая фея!
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!(((.
Топор как раз инструмент, как лопата и кувалда) Ходишь и даже бить не кого ни надо. Так рукоятка торчит и все аккуратно обходят стороной)
А если по делу, в качестве орудия преступления выступают: ножи кухонные, розочки из битой бутылки, кирпичи,обрезки арматуры. Все этого в условиях мегаполиса как гов.... Ни разу не видел потерпевшего, которому нанесли ранения охотничьим или боевым холодным оружием.
цитата:что мне приходилось тем-же кирпичём затачивать пластиночки не только
цитата:да полно те вам, затачивал я кирпичем ножики и не токо кирпичем,
Ну вот,значит по крайней мере-ещё один человек знает,что можно затачивать ножи кирпичём! ))).
цитата:Так рукоятка торчит и все аккуратно обходят стороной)
Нет,не все,внутренние органы-обычно интересуются-чё за рукоятка такая вычурная торчит? (((.
цитата:А если по делу, в качестве орудия преступления выступают: ножи кухонные, розочки из битой бутылки, кирпичи,обрезки арматуры.
Розочки ещё изготовить надо правильно,кто не умеет,не тренировался,как и какие получаются-получит после удара бутылкой обо что-то-скорее всего-ноль в руке.Короткое горлышко,и невозможность им нанести ранения никакие(разве что себе-поранив руку при изготовлении оной ((( ).
См. ранее в теме -там этого это есть.
цитата:Все придумано до Вас
Но потом-забыто завесой времени,стараниями отдельныз деятелей и даже целых государств,как и их содружеств.
Например-так именно обстоит дело с длиной клинка.
Его постоянно какими-то вердиктами,запретами,указами-загоняют в никуда.
цитата:Ну вот,значит по крайней мере-ещё один человек знает,что можно затачивать ножи кирпичём!
цитата:простите, а нафига я буду объяснять сотрудникам правохранительных органов, зачем у меня с собой инструмент хозяйственно-бытового назначения?Изначально написано LAVERON:
Представляю-городского человека обыкновенного,который хочет объяснить работникам правоохранителььных органов-зачем у него с собой топор в мегаполисе современном)).
цитата:зачем у меня с собой инструмент хозяйственно-бытового назначения?
цитата:че это у вас ? тапор! а зачем он вам? старуху проценщицу иду рубить, вы со мной?
Нет,нет,нет,нет,нет,и ещё раз-нет!
Таких слов-говорить нельзя никак в ситуациях как постБПшного времени,так и просто-катастрофах обычных-потому как во первых-может процентщицей-оказаться его жена,или доверенное лицо женского пола-которое по сговору с последним-ссуживает его как раз деньги всяким -яким под проценты.
Или вас-опять-же-сочтут обычным марадером-раскаявшимся и сказавшим наконец-то правду под давлением опытных дознавателей(потому-что они считают себя опытными),и они-тут-же без сомнения запищут эти слова ваши впридачу к уже ранее выбитому от вас признанию в том,что явлеятесь вы шпионом такой-то разведки(неизвестно какой-сморя на какой территории выживать вам придется и сморя-какая на тот момент сложится в мире обстановка)......
__________
Можно отвечать только неопределенно-спасительные фразы,типа:
1)Боюсь марадёров-потому и взял с собой топор-ито не с целью рубить их-а откупиться посдедним-что имею-хочу-топором,собственно!
2)Нарубить таки дров хочу-ато-зимой-то-несладко будет в неотапливаемом помещении!Без газа.
3)На охоту иду-зарубить хочу лося,что-бы было чего жрать(на смех при этом-не реагировать-тупо стоя на своём,говоря-что читал про это на Ганзе-и добавляя,что его(лося)-в прыжке надоть топором(как и ножом)рубить )).
4)Грядки полоть иду.На вопрос-"почему топором?"-отвечать-что:"так больше ничего нету-ни вил,ни граблей,ни мотыги",потому-используете топор.
5)"Заложить топор иду",как единственное,оставшееся имущество.
6)С собой таскаю,как единственное-помогающее от зубной боли средство(все-же знают,как бесперспективно и муторно бороться в постБПшное время с зубной болью по варианту отсутствия зубных врачёй,зубной пасты и таблеток от боления зубов).А топор холодный приложив-боль-то-утихает...
7)Рыбу ловить иду.На вопрос-"почему с топором?"-отвечать тупо и настойчиво,забористо даже-что не знаете другого способа-накопать червей-как топором,подкинув их(червей)потом рыбе на мель,и когда та-в процессе их поедания-расслабится и замешкается-то тут-то её топором-то по головушке и погладить(говорить,слово "убить",или"ударить топором"-нельзя-могут счесть за крайнюю агрессивность вашу в отношении животных.
8)Телевизор иду чинить соседу!На вопрос-"почему топором?"-отвечать неопределённо и с улыбкой странноватой на лице(вдруг за придурка обыкновенного сочтут и отпустят?)-что-то невнятное дале........
Кстати-последний-это самый лучший таки способ-потому как придурком-быть лучше завсегда жывым,чем умником-но наоборот.
Во первыз-хлеба чуть порезал есчо,показвая этим-что нож ещё достаточно острый:
Во вторых-попробую суп ещё один им сварить-для разнообразия-теперь уже-рыбный.
Из головы лосося(предположим,что мы нашли недоеденную ведьмедем рыбину на берегу(известно-что медведь её(голову)-часто-не ест,остальное-схарчил,и только голову вам-и оставил).
Но её ещё-разделать надо-жабры вырезать из неё,пополам разрезать-потому-что не проварится качественно иначе(описторхоз-дело нехорощее-за этим-следить надо в постБПшные времена надо очень ответственно-ни врачей,ни таблэток-никто не выпишет и не продаст(их больше-ни врачей ни таблеток-нет-съели уже давно и то и другое-с голодухи).
Жабры легко выреза,предсталяете?
Алюминиевым-то ножом!
А лалее-ещё невозможнее-тем-же алюминиевым ножом-разрезал голову пополам-прямо по коже,жиру,хрящам и костям лососевым!
Далее-тем-же самым ножом-остальное всё для супа режу рыбного(ухи):
Туда-же-лук,который-тоже без ножа-не почистить никак.
Как и морковку порезать туда-же...
Как и перец,впрочем,его тоже без ножа-не измельчить(не грызть-же его зубами,а потом-сплевывать в суп (( ).
Вытаскиваем куски головы из супа-тоже с помощью того самого алюминиевого ножа-без него-пришлось-бы пальцы обжигать сильно.
Отколупываем вкусные кусочки,и отправляем в рот-тоже с помощью ножа.
Это вот-глаз лосося-самое вкусное место в голове его.
Надо-бы выпить в этот момент чарочку горячительного напитка,если остался он ещё припасённым на пятом году постБПшного периода,или-был добыт в честном бою (в качестве трофея)с одним из постБПшных марадёров.
С помошью ножа-же-придерживаем густоту при переливании юшки в отдельную,специальную выживальщическую кружку-что-бы не упало всё разом,и не пролились-бы остатки драгоценной жидкости(в постБПшные времена-это действиетльно-драгоценная жидкость будет,без преувеличения).
Остатки с барского стола-тоже с помощью ножа-отправляем в мусорник(это теперь-в постБПшные времена-высущили-бы(или-заморозили-бы(если зима на дворе),да потом-сварили-бы ещё раз...а потом-бы их,измельчив-тем-же ножом-съели-бы за милую душу,благодаря судьбу,и медведя того,что полал на стол выживальщика такой вот деликатес...
Вот он как получается-ни разделать рыбу,ни сварить суп без ножа(хоть он и алюминиевый)-нельзя.Как и съесть её-тоже нельзя без него....
цитата:как придурком-быть лучше завсегда жывым,чем умником-но наоборот.
цитата:Ещё чуть про то,что удалось ещё сотворить ножом из алюминия(дюраля)-на той самой первой заточке ещё:
цитата:убедил, побежал искать алюминиевое говно на дороге ААААААААА!
Нееееееееееееееет,так не пойдёт-погодите-ка бежать,я ещё не все эксперименты показал( )) )давайте я ещё покажу,что на той-же заточке -самой первой ещё с смомента изготовления-серьезного можно порезать!
На этот раз-до кучи-будет ещё и пару пластиковых бутылок!
Да,да,тех самых,что очень тверды,и которых-опытные ножеделы-сделавшие особоострую заточку на своих ножах из отличных и очень дорогих сталей-никогда не рекомендуют ими резать и ни при каких обстоятельствах..
Итак:
Сначала-проколоть.
Потом-резать поперек.
А потом-по кругу,делая что-то типа детской спиральки-игрушки на новогоднюю ёлку постБПшного времени!
Нож пока что-острый ещё-режет таки,даже после всех этих ужасных экзекуций-вот показываю-на весу-рублю им,(как и контрольным ножом-металлтческим)-листья каштана свернутые(что под рукой оказалось).
На фото видно-что отличий практически-никаких-движения были быстро-рубящими.На весу держал свернутый лист кащтана каждый раз.Резкость движений-тоже одинаковая.Результат-меня опять-же-удивил.
ЭТО-НА ПЕРВОЙ ЗАТОЧКЕ ЕЩЁ ВСЁ!!!!
ЧЕССЛОВО!
цитата:и которых-опытные ножеделы-сделавшие особоострую заточку на своих ножах из отличных и очень дорогих сталей-никогда не рекомендуют ими резать и ни при каких обстоятельствах..
цитата:Мое мнение, снобы они там надутые, с одним договорился ну прислал он мне за плату понятно, три клинка для кинжалов, один нормальный, а два стебель от ребра в наклон у одного больше у другого меньше
Так реклама-же-движитель производства.
И один-же ведь-прислал хороший! ))).
Значит-правильный пацан,значит-могёт!
Но-времени нет у него,наверное-унижаться,каждый клинок-то стараться делать-это не в его манерах.НЕКОГДА!
А то-когда-же тогда на ганзе кропать очередные перлы про то,какими клинки бывают остроотточенными и красивыми...
__________
Бракоделов-дофига есть тут,согласен.
Лучше-бы-ножи из говна ваяли,ито приятнее было-бы.
цитата:Originally posted by LAVERON:
ЭТО-НА ПЕРВОЙ ЗАТОЧКЕ ЕЩЁ ВСЁ!!!!
ЧЕССЛОВО!
цитата:ЭТО-НА ПЕРВОЙ ЗАТОЧКЕ ЕЩЁ ВСЁ!!!!ЧЕССЛОВО!
Хотел-бы пояснить подробно,почему я акцентирую в данном случае внимание на том,сколько можно порезать нежелезным ножом и на одной заточке-не чего-то сверхъестественного-кабелей там специальных,канатов из манильской пеньки,гвоздей или чего-то сверхъестественного.
Зачем пробовать вообще разрезать то,что не приходится разрезать в обычном варианте каждодневном?
Зачем иметь нож,который может порезать всё что угодно?
Нет,это конечно хорошо,если таковой имеется,если хозяин его-фанат суперпупер заточки,если хозяин его непожалел много баксотугриков на то,что-бы только заготовку купить эксклюзивную,ещё-столько-же-на авторскую работу кузнеца крутого,или-вообще-респект,конечно и уважуха-если вообще-сам отковал себе нож!
(не говорю уже о вариантах-когда ножи уникальные в своём роде-могут резать в тысячи раз больше и дольше,чем обыкновенный.даже неполохого кчаества кухонничек).
НО-говорим-то в этой теме совсем не об этом-а говорим о том,из чего-бы ножик заделать,если потерялся,украли,отобрали,сам выкинул-свой тот самый крутой и нравящийся вам ножик.
ЕГО БОЛЬШЕ-НЕТ!
ПОНИМАЕТЕ?
ОН ОТСУТСТВУЕТ!
СИЛОЙ МЫСЛИ-ЕГО УЖЕ ВЕРНУТЬ НЕЛЬЗЯ!
КАК НЕЛЬЗЯ И КУПИТЬ(НЕГДЕ)!
ПОТОМУ ЧТО УСЛОВИЯ-КАТАСТРОФЫ,БП,ИЛИ-БЛИЗКИЕ К ЭТОМУ(например-в лесу-где только деревья и пни-тоже ножиков купить нельзя качественных,как и не растут оне на оных,как и отковать их не чем,не на чем,и не из чего,ну нет там кузней(кузниц) на каждом следующем повороте(ничего подобного там-ни типа их,ни магазинов ножевых,ни интерент продаж-вообще там -НЕТ(в лесу).
При этом-необходимость выживать-есть.
При этом-не просто там каие-то понты,а необходимость готовить еду просто-тоже есть.
Начиная от того,что им-почистить луковицу(а чем её чистить ещё-не ногтями-же).
Начиная с того,что птичку,сбитую веткой в полете-чем-то тоже разрезать(препарировать) надобно(да хоть любым,но ножом-не зубами-же рвать её)!
Как и картофелину почисть-тоже нож нужен,плохонький,любой.
Не супер пупер нож,а обычный-бытовой.
Без него-никуда.
Простой НОЖ-НУЖЕН!
ВОТ В ТОМ-ТО и СОЛЬ ТЕМЫ!
Для хоз-быта,но что-бы можно было хоть раз им и пырнуть гавнюка-марадера,что-бы не просто так этот вурдалак имеющий оружие огнестрельное-отымел вас по полной программе-а что-бы,чуть обманув и разведя его на то,что вы-безоружны,и в этом убедив его-имели таки,подойдя поближе-свой единственный и последний в этой жизни,возможно шанс-пропороть брюхо этого урода,не зудумываясь...
...тем ножом-который будет у вас против варианта-что его-вообще НЕТ!
Такого вот,например марадера/вурдалака:
цитата:Хотел-бы пояснить подробно,почему я акцентирую в данном случае внимание на том,сколько можно порезать нежелезным ножом и на одной заточке-не чего-то
цитата:ты своим построгай п о дереву ну типа мясо то понятно, а вот по кустам веткам и тд и выложи, по своей полосе поглядел, тупица должна моменто
Траву-режет-точно-проверял:
Режет траву-наура.
Корову-кнечно-не накормить той травой,ей столько-на один зуб,но козе-было-бы приятно )))...
цитата:та траву и серп режет тоже сирейтор.
Не всегда там серрейтор на серпа лезвии предусмотрен был,чуть попозже-скину фото серпа,который у меня имеется-там не пахнет даже серрейторной изначально заточкой(а серп тот-не из новых,старый довольно-тогда ещё их не для красоты делали,а для работы).
цитата:если сирейтер на нормальном клинке, то вот я его есче и не затачивал за два года, а на алюминие он типа сминается нахрен и как бы замыливается когда твердое что то.
Так соответственно надо и использовать-не пни резать,и не ветки толстые ножом из алюминия,конечно,а использовать его для того,на что он способен,и выходит-что он способен таки на очень многое-на хоз-бытовские нужды -отлично подходит.
Кстати-заметил-режет находящийся на РК крупный довольно заусенец,который в процессе заточки кирпичём образовался....
цитата:угу, давайте (ниче что я на вы) я тоже завтра если не забуду сфоткаю свой серп, там именно кромка не гладкая а в зазубринах типа аля сирейтор, режет на ура уже больше ста лет
Давайте,конечно-выкладывайте-тема эта для того и создана,что-бы фото выкладывать интересных девайсов и спорить по теме этой благодатной....
Даже можем провести эксперименты-какая заточка в каких условиях для серпа предпочтительнее.Предпочтительнее-для каких злаковых культур,например.
Не говорю уже о боевых серпах,которые запросто могут занять своё место интересное вполне в ряду ножей одного удара,которые могут использоваться реально для достижения вполне реальных задачь,в отсутсвии ножей привычных..
Ну вот,что-то уже вырисовывается-типа смычка нож,но ведь РК у него есть!
И,кстати-эта РК-тетива из пленки упаковочной-натянута там совсем неплохо с помощью клинущков,пазов,веревочек,фмксирующих её на месте,пружинящей немного ветки сосновой,из которой часть этого ножа изготовлена..
Огурцы-режет,хлеб настоящий-подовой-режет,апельсин-тоже режет,значит-это не смычёк,а нож!
Зелень для салата-режет,функции измельчения (не зубами-же грызть,потом-в чашку мплевывать )))
((,когда салат нужен из овощей-а ножа-нет с собой....
Нож выполняет вполне функции,на которые он и рассчитан,и требовать от него-что-бы он мог,например-спилить вот эту сосну -наверное- нереально и неразумно даже,как неразумно,например-требовать от ножей,даже стальных,и не самых плохих-того-же самого-с помощью них-вот такие деревья пилить-они просто для этого-непредусмотрены вообще!их серрейторы-это-же не пилы для дерева,это-так-для баловства часто,ну -или-для коротких порезов специальных-именно там,где это необходимо-веревки,стропы,упаковка и т.д...
цитата:Изначально написано LAVERON:Неправильно тренировался перед зеркалом.Перед зеркалом надо отрабатывать то,как прятать нож так,что-бы его до поры-до временеи не видно было(иллюзия у противника-что его нет у вас).
где-то раньше, Вы, сударь, заявляли, что стоит показать супостату свой "ужоснах", и противник, обриставшись от ужаса, сбежит куда подальше...
цитата:Изначально написано Прохожий_007:
У дюраля Д16Т твердость по Бринелю 105МПа, у "гвоздевой" стали типа Ст3 какой-нибудь твердость 110-130МПа. Разница невелика.
Очень интересно. Вот подумалось, если рыцарские доспехи были из железа близкого по своим свойствам к стали три или хуже, тогда сделанные из дюраля, если чуть толще, будут всё ещё заметно легче, и ничуть не слабее.
Разгадан секрет мифического мифрила!
цитата:где-то раньше, Вы, сударь, заявляли, что стоит показать супостату свой "ужоснах", и противник, обриставшись от ужаса, сбежит куда подальше...
Во первых это касалось ужоснаха(большого,крупного ножа,с длинным клинком),который действительно-умнее издалека ещё показывать(в руке,на поясе)ибо его достать потом быстро и скрытно-просто не предствляется возможным.
Во вторых-часто очень-действительно-сбегают.Потому,что заранее-видели(и успели понять,переварить в голове(времени было на это те самые много секунд,в отличии от варианта-когда всё делается необдуманно и спонтанно,краткосрочно-сразу))-чем их резать будут реально и успели принять решение ретироваться-именно поэтому.
В третьих-маленький нож-действительно-лучше не показывать до поры-до времени(именно потому-что он маленький-во первых смотрится некрасиво в ваших руках(ну-не производят впечатление ножи маленькие на противников(им кажется-что маленькими-неглубоко порезать можно совсем).
В четвертых-научиться-как прятать маленький нож-что-бы со стороны противника заметно его не было-увидеть можно самому -именно перед зеркалом возможно,а не как-то иначе.
В пятых-если перед зеркалом тренировались-значит-хотя-бы придумали правильную фразу,сопутствующую этому действию,отработали правильное выражение лица(мимику)и отттренировались пользоваться её автоматически(не вспоминая,и не думая,просто в экстренной ситуации с губ само соскакивает нужное выражение с правильной,серьезно-брутальной миной лица(что само по себе ценно-потому что не отвлекает мозг в тот момент,самый ответственный-от более серьезных дел-от максимальной концентрации на том-что делает противник ваш и коррекции в зависимости от того -правильных ваших действий последующих(примеры:вытянул он автомат из-за спины уверенно-сдавайтесь(и ждите другого момента,ато-сразу пристрелит);вытащил неуверенно,путаясь,смотрите на предохранитель-можа и не передернут вовсе;выташил пистолет-то-же самое,но с поправкой на то,куда смотрит ствол,успеете-ли ножом метнуть,и отскок сделать ранее,чем он шмальнёт по вам,удобная-ли позиция для точного и стопроцентного метания;вытащил противник нож-надо смотреть,как им владеет,владеет-ли вообще,и как держит,в т.ч.-что у него за нож)-короче-много инфы на тот момент есть важной,что нужно быстро,не отвлекаясь на другое -переваривать освобожденному мозгу вашему от тех проблем,которые отработаны уже до автоматизма.
В шестых-любые движения с ножом тренировочные(и даже перед зеркалом)-это хорошо-человек,который надеется ножом защититься-должен им владеть виртуозно(автоматически),нож должен быть к руке его приклеен просто,не один укол,а множественные уколы из разных позиций,с перехватами,удары колящие прямые,круговые,сверху и снизу,рубящие,под разными углами и т.п.
цитата:Вот подумалось, если рыцарские доспехи были из железа близкого по своим свойствам к стали три или хуже, тогда сделанные из дюраля, если чуть толще, будут всё ещё заметно легче, и ничуть не слабее.
Алюминий и дюралюминий-это не только,кстати,удобный элемент для бронежилетов для защиты от ХО,но ещё и при правильной толщине его-и от КС,осколков различных артсистем.В пору,когда не было ещё нержавеющих сталей хороших,бронежилеты на флоте испытывались именно аллюминиевые-как не подверженные коррозии при попадании соленой воды(точнее-не подверженные сильной коррозии),к тому-же-они были легче,что было важно очень при неожиданном попадании в воду(или можно плыть еле-еле,или сразу-топопром -ко дну-разница-есть).
цитата:что стоит показать супостату свой "ужоснах", и противник, обриставшись от ужаса, сбежит куда подальше...
Обязательно сбежит,и кстати-это касается не только ужоснахов в стандартном понимании нашем(большой нож,с крупным клинком).
Касается это-и ещё одного варианта-нестандартных вообще ножей,страшных,странных.
Например-вот такого,который на днях склепал из ничего практически-из куска веточки,её-же коры,косточек куринных недлинных....
Нож рассчитан,кроме именно нагнать страху-ещё и на эффект такой-что-бы показать противнику-что вы-конченный отмороз,и не остановитесь ни перед чем уже,и в голове вашей-винтики за ролики-давно уже заскочили,а масла там-вообще-не водилось никогда...что вы-очень опасны,и не только видимость такую создать,а ещё и на самом деле-поранить серьезно его,если не купится и не сочтёт его и вас серьезными противниками.
А раны,оставленные после удара им-просто наотмаш-будут очень серьезными,опасными,будут давать большую площадь поражения поражающими элементами ножа-косточками по открытым частям тела(или несильно прикрытым).
Как всегда-сделал его без применения каких-то инструментов:
Вот они,эти поражающие элементы:
А вот как я их получил-на этом-остановлюсь подробно.
Берем кость куриную из ножки-не длинную даже-что между стопой лапой и коленом,а малую-ту,что можду коленом и тазом находится и курицы.
Вареная кость(или-тушеная,что в данном случае)-она мягкая довольно,для изготовления из неё острого элемента-надо сначала откусить мослы с обоих сторон(их-съесть-по выживальщически,конечно,как самый ценный вариант поступления в организм хрящевой ткани и костной).
Когда мослы откусаны-то легкими движениями передних зубов9раскусываем кость вдоль(это легко делается,надо просто не торопиться,зубы от этого-не пострадают).
Внутри-в кости той трубчатой-имеется костный мозг -его тоже надо съесть.
Вот и получаем-поражающие элементы,которые,конечно-же-надо высушить теперь для прочности.
Если вдруг иллюзия возникнет,что эти "зубки" там слабо держатся и не представляют опасность-то заверить могу реально,что только иллюзия,и что это не так совсем-очень хорошо они там держатся,перекрестно перевязанные лубом да ещё и зажатые между двух расщепленных вдоль деревянных пластин(веточки куста ивы,что на берегу реки любой найти можно в огроменном количсетве в любое время года).
цитата:Прошу прошения, но это "расческа последнего шанса" какая-то.
Вот то-то и оно,в том-то и соль,что когда идёт речь о реально последнем шансе-то все средства хороши,что-бы реализовать этот последний шанс.
Вот представьте себе варианты:
1)Будучи уверенным,что итак справится-голыми руками с противником(ами)-выживальщик,имея возможность изготовить из чего-то(например-сидя рядом с кучей всякого хлама -мусора подобие ножа себе неудосужился сотворить.
2)Будучи уверенным,что итак справится-голыми руками с противником(ами)-выживальщик,имея возможность изготовить из чего-то(например-сидя рядом с кучей
всякого хлама-мусора подобие ножа себе удосужился сотворить.
Оба этих выживальщика-легли спать одинаково-неуверенными в завтрашнем дне(потому как уверенным в постБПшные времена нельзя быть вообще ни в чём,как и ранее,если касается это кризисных условий,или какого-то другого выживания).
Легли спать не на голую землю,конечно,а на подготовленную заранее-перину-из картонных коробок,обрывков полиэтилена,фрагментов пенопласта,уложенных аккуратно и красиво так,что-бы всё это безобразие-образовывало вместе-вполне себе удобную,и главное-функциональную кровать-в плане изолирования его(выживальщика)от воздействия холодной почвы,ка которой-оооооооооочень опасно спать без всего этого.
Но-слой тот,что образовывал эту термоизоляцию-оказался таки недостаточным для того,что-бы качественно уберечь выживальщика от проблем,связанных с его здоровьем-и выживальщик заболел.Чем можно заболеть от переохлаждения -пытаясь выспаться на земле?
1)Воспалением легких,например.
2)Или-просто простудой(находящиеся в организме бактерии-на фоне падения иммунитета-расзможаются,не будучи остановленными защитными силами организма(не будем вдаваться-как этот механизм работает-это нам не важно,мы просто констатитруем факт заболевания).
3)Прострел в позвоночнике-тоже возможен именно по этой причине(там активизируются -находящиеся постоянно бактерии,которые по тому-же принципу отсутствия иммунитета-сразу-же активизируются и человек-чувствует неприятные ощущения в области таза и близких к нему позвоночных сегментов.
Итак-что мы иммем на выходе из того состояния(или чуть позднее-через день-два,когда болезнь уже даст знать о осебе в полной мере)еле транспортабельного и в крайне болезненном состоянии выживальщика,который не так крут уже,каким был буквально чуть ранее.
Мы имеем выживальщика,которому теперь приходится выживать на самом деле,а не играючи,и будучи уверенным в том,что не только с одним,а и с двумя гопниками-справится одной левой,как говорят.
__________
Выживальщик этот-еле стоит на ногах,и не может быть и речи о том,что-бы махать кулаками,ногами-тем более,любое резкое движение-приведет сначала к резкой боли,потом-к падению,и получению дополнительных травм,потому,как даже сгруппироваться при таком падении,или выставить инстинктивно руки или ноги,смягчив это падение-часто-просто невозможно.
В таком состоянии как раз-его и настигают марадеры.
Это-пипец,скажу я вам,а не ситуация.Совершенно патовая.
Патовая на все 99 % процентов для того выживальщика,что неудосужился воспользоваться возможностью собственного воображения,и заранее-изготовить себе нож(или его подобие)-на той самой свалке находясь,о которой говорили-в начале этого сообщения.
И вполне себе варибельная для второго,который сотворил себе страшилку-нож,и теперь,будучи грязным,больным,енсостоятельным даже для того-что-бы ответить нагло и серьезно нападающим-но в состоянии их-нпугать.
Представьте себе-что он-стоит,покачиваясь,и держит в руке-какую-то отмороженную и непонятную конструкцию,смотанную корой куста,изготовлденную из ветки ивы,а поражающие элементы её-представляют из себя-кусочки кости куриной,схеденной ещё две недели обратно.
Например,такой вот конструкции:
цитата:Изначально написано полковник1:
имхуеца мне что у этой приблуды массы не хватит что бы конкретно гопника завалить, максимум на что она годна так это в очко вставить
Давайте представим себе-что ей можно элементарно-массы-то и добавить,если необходимо,да и поражающие элементы-можно покрупнее установить на неё,из тех-же-более крупных фрагментов куриных костей.
Например-вот так вот-ещё на стадии скручивания двух половинок ветки корой-можно туда запросто вставить какой-то предмет утяжеляющий-например-удлинённой формы камень,или-кусок арматуры недлинный,или-просто отрезок ветки той самой-дополнительный,или-пару таких.
Кстати-да,так она более функциональной будет конструкция.
А вооруженный ею (даже больной и еле стоящий на ногах выживальщик)-может ею нанести неприятные для противной стороны увечия и порезы,или-как вариант-такой бой-может просто не состояться по причине того,что противная сторона-обесрется и тормознёт,или-просто примет решение не связваться с сумасшедшим выживальщиком(кто его знает,что у него в сумке из еды есть,может-такая-же вот дрянь,а не нормальная еда,не стоит рисковать,ато зафенделит вот этой вот штуковиной нислабо так,что порежет ещё при ударе,а чем лечить потом,нет,ну его-нафиг).
И вопрос решен-выживальщик в ситуации кокретной-остался живым и невредимым.
Но-на будущее-урок усвоил-и обязательно,находясь у кучи мусора-не просто отдыхать станет,закопавшись в неё,а сначала-тылы свои обеспечит-сначала найдет все что возможно,подробно разобрав её,и сотворив возможно даже не один девайс такой,а что-то ещё,по карманам распизанное-типа ножа одного удара,или-хозбытовского,на пару дней всего,но-рабочего ножа -реального.
цитата:ИМХО как-то несерьезно. Прошу извинить, что встрял в обсуждение.
Несерьезно не иметь ничего под рукой,когда это чего-то можно иметь.
ИМХО.
__________
Извинения-ни к чему-тут в теме демократия-можно говорить всем и обо всём,касающимся ножей одного удара )).Будет скучно,заходите ещё.
цитата:ну если массы добавить примерно до полутора килограм то да это будет страшная вундервафля
Не так важно,как обозвать,важнее то,что можно этим отбиться от врага реально ,нанести ему проблемы,увечия,раны этими предметами.
Это не гопник,который только карманы ваши почистит,это не вор,который украдёт втихую у вас что-то,и смоется.
Это-самый страшный тип отмороза-марадёр.
Он опасен тем,что знает,что просто так ему ничего не отдадут.
Поэтому-он часто-с трупов готов снимать ништяки,а не с запуганных и обманутых людей.
Против него-уговоры/улюлюканья-не помогут.
Против него-нужны ножи.
Пусть и самодельные,но -ножи.
цитата:Originally posted by LAVERON:
Поэтому-он часто-с трупов готов снимать ништяки,а не с запуганных и обманутых людей.
Против него-уговоры/улюлюканья-не помогут.
Против него-нужны ножи.
Пусть и самодельные,но -ножи.
цитата:ну если массы добавить примерно до полутора килограм то да это будет страшная вундервафля
цитата:Вариант гопника, который просто пристрелит, не рассматривается? Тут бывали случаи, когда люди отдавали свои машины, арсенал из трех стволов и еду, лишь бы только не стреляли по семье.
Рассматривается,представим себе,что отдать в этом случае-пришлось-практически всё-скарб,пожитки,еду,нож-и тот забрал,гопник проклятый.Осталась-только одежда по сезону,ито-по одному комплекту.
Резать салаты-больше-нечем,хлеб,колбасу,открыть банку сгущенки или завтрака туриста-без ножа-тоже крайне затруднительно.
Купить нож-негде и нет за что(всё -и деньги и вещи,что поменять можно было на что-то-гопник-отобрал-под дулом пистолета(вообще-то это уже не гопник,ну ладно,пусть будет гопником )))....
__________
И вот тут-как раз и выступают на первый план ножи,сделанные из подручных предметов.Как раз то самое,что в теме рассматривается.
Вот,например-ещё один:
Сделан из шпильки женской-для волос и железяки от замка(квадратина,которая ручки скрепляет между собой).
Разогнув женскую шпильку-чуть затачиваем её несколькими движениями о бордюрный камень.
Не очень острая получается,но пробивает таки кожу довольно толстую(см-офисноекрсело кожанное,пробитое ею).
Не очень легко пробивается,можно и пальцы так поранить,поэтому-надо к ней-приспособить что-то,в каечтсве рукояти,как и заточить получше.
А чем можно точить хорошо в постБПшном периоде?
Да тем-же кирпичём,думается-до состояния иглы заточить можно!
Проверяем:
Получился девайс,который по глубине проникновения-сравним с ножом перочинным,но-намного более острым является,и даже-будучи тонким весьма -пролетать будет запросто в глубокие слои тканей противника вашего.
После некольких ударов таковым-противник рано или поздно в полевых условиях-не выживет-кровоизлияния внутренние-это вам не хухры-мухры.....
Вариант-неожиданно ударить несколько раз и отскочить-смертелен может быть для него.
Всего-то-заколкой для волос точеной на кирпиче произведенный!
цитата:Originally posted by LAVERON:
Вариант-неожиданно ударить несколько раз и отскочить-смертелен может быть для него.
Всего-то-заколкой для волос точеной на кирпиче произведенный!
цитата:LAVERON
цитата:#1221
цитата:Резать салаты-больше-нечем,хлеб,колбасу,открыть банку сгущенки или завтрака туриста-без ножа-тоже крайне затруднительно.
цитата:Изначально написано Холодец:
Шпилька без кураре лишь превратит гопника в содомита.
во! если эту херь смазать быстродействующим йадам то да тогда имеет право на жизнь
цитата:Изначально написано kengai:
Прошу прошения, но это "расческа последнего шанса" какая-то. Мне, как человеку не подготовленному, не представляется возможным остановить этим чьи-либо серьезные намерения.
Какими бы серьёзными ни были его намерения, он на какую-то секунду (а то и несколько) сам остановится, как минимум от удивления, увидев ТАКОЕ!!! Вот в этот момент и нужно бить в какое-нибудь незащищённое место.
цитата:Вот в этот момент и нужно бить в какое-нибудь незащищённое место.
Тогда ответьте прямо,но не спеша и правильно(покопавшись ранее чуть в специальной медицинской литературе,если итак этого не знаете)-что произойдет с человечком,если его несколько раз ткнули иголкой длинной(около 10 см)несколько раз в горло,потом-в полость брюшную-тоже несколько раз,потом-избирательно-в ногу-руку по нескольку раз,прорезав при этом обязательно какой-нибудь сосуд-остро отточенной иглой......а отточена она корпичем-остро в данном случае(см. фото- ранее).
Тока не надо уповать на сворачиваемость крови(типа дырки позатыкает пака,а потом-доктора-разберутся)-не тот случай-скорая не предет-БП на дворе,однако,и скорая помощь на колесах-не приедет,потому что больше нет вообще такого понятия,как скорая помощь на колесах..((((.
цитата:ну а пока мы будем тыкать иголкой клиент понятно будет стоять на месте и приговаривать "и вот сюда есче два рАза"
Может и не будет стоять на месте,может будет он показывать достижения аля-десятый класс средней школы в секции по боксу,но уколы таким вот девайсом-будут вполне уместны в данном поединке и серьезны для его здоровья.
Смертельно серьезны.
Представьте себе,что это-двадцать уколов.
Пять из которых-в шею,десять-в пузо,остальные-как получится,но полюбому-неожиданно,глубоко и больно.
С последствиями(занесение бактерий всяких на грязном лезвии такого ножа(много этих бактерий или нет-неважно,попадание небольшого количества их в ранку-нетипичных -заканчивается в лучшем случае-нагноениями(в худшем-к тому-же-привнесенными в разные части тела и сразу)-пипецом и заражением крови..
цитата:Изначально написано полковник1:
да вполне может быть, может быть он и умрет через денек другой но вам от этого легче не станет если он сдесь и сейчас вас кирпичем оху....ит
При каждом проникновении иглы-противник почувствует очень сильный болевой спазм от проникновения в его тело очень тонкого и острого предмета на очень глубокую глубину в мясо.Ему на вас уже не нападать хочется при этом,а самому -побыстрее ретироваться...
__________
Попробуйте себе вогнать иголку любую(швейную,например) на три миллиметра хотя(не говорю уже о девяти см,как у гой иглы на фото выше)-бы резко...в любое,даже самое безболезненное по вашему место на теле вашем.
Сразу после этого-ещё раз мнение своё тут напишите-про то,что фигня это полная иголка,и не заслуживает даже внимания вашего ))).
П.С:некоторое время назад-вогнал таки себе крючек рыболовный крупный -в руку(кисть(между кентусами указательного и большого пальца аккурат вошел тот крюк на глубину -миллиметров так восемь-десять)....ощущение-доложу вам-не из приятных,к тому-же-пришлось фактически его вырывать потом оттуда,расшатав предварительно-он так плотно при ударе сел в мясо(правда,он ещё дополниетльно-держался там за счет жала),и так болезненно его вытаскивать было(вытаскивал сам,без скорой помощи и лекарей)-что мамане горюй,слезки-то -градиком сыпались....
На следующий раз-руку-раздуло нимало,выглядело то место так,как хотелось-бы ,что-бы оно вынлядело постоянно(кентус-как у БРЮСА ЛИ).
Любые уколы-хоть даже и неглубокие и неопасные-в любе место-очень даже чувствительны,могут помочь вам вывксти противника из состояния эйфории,в которой он находился на момент принятия им решения о нападении под влянием каких-либо желаний(отбить у нас снедь,отобрать скарб,убить вас голыми руками),или состояний(алкогольного,наркотического...)...
цитата:Шпилька в руках заточенная должна противовпоставляться по условиям этой задачи-её отсутствию у другого участника дуэли,а не вариантами-что против неё у противника-огнемет,гранатомёт,огнестрел в калибре 308 win имеется,или граната,или кирпич.....
цитата:себе вогнать иголку любую(швейную,например) на три миллиметра хотя(не говорю уже о девяти см,как у гой иглы на фото выше)-бы резко...в любое,даже самое безболезненное по вашему место на теле вашем.
цитата:не жизненно, потому и не прокатывает шпилька если конечно она ядом не смазано, по вашим условиям задачи противник должен быть привязан а вы со шпилькой но зачем тогда шпилька йопнете его кирпичем и все
Нет,конечно-же не так,никто не привязан.
Вариант следующий:
Вы идете в постБПшные времена по дороге(или теперь-тоже можно рассматривать).
Лежит на тней-шпилька женская.
Варианта два,либо пройти мимо,либо поднять её,что-бы потом-забрав с собой-неспеша заточить об кирпич каественно,и при необходимости-пустить в ход против другой стороны конфликта(который рано или позднос случится меду вами и гопником,напримр,или марадером).
Уколов его больно много раз подряд,испугав этим,нанеся ему,кроме того-довольно опасные ранения,которые он в постБПшном состоянии дикой и девственной природы(без наличия скорой помощи и медиков св специальных лечебных учреждениях)-противник ваш залечить не сможет очень долго,а может-и совсем умрет от них...
цитата:(который рано или позднос случится меду вами и гопником,напримр,или марадером).
цитата:конфуций говорил , что лудший бой тот который не случился, человек поднявший шипильку и заточивший ее только и ждет возможности пустить ее в ход, человек прошедший мимо шпильки осторожный человек, он не ввязывается просто так в конфликты, он расчитывает не на шпильку а на себя самого, вот ни разу небыло ситуации что бы мне пришлось бы применять оружие хоть и нож на кармане всегда да и гондоноплюй есть, но всегда расходились довольные друг другом и чуть не друзьями с аппонентом, но такие как я их мало, потому лудше не иметь чем иметь и оглядыватся на ком бы применить.
Тот, у кого есть шпилька наточенная-не ждет варианта пустить её в ход,наоборот-он ждет варианта-как-бы не пустить её в ход без дела.А только по делу,если таковая необходимость-будет крайняя.
Вы просто не встречались с теми,кто хочет вас на самом деле-обокрасть,отобрать у нас пожитки,убить вас.Не только конкретно вас,а любого,кто на дороге в тот момент подвернется.
Именно этим отличаются как раз варианты КАТАСТРОФ и всяких выживаний в кризисных ситуацмях.Там люди(все буквально)-меняются в одночасье.
Или-умирают,неперестроившись,и продолжая быть ...лохами(так по фене)-становясь жертвами тех,кто-перестроился.....
Нога свинячья,копченая.
В готовом виде-не так и легко режется,она дубоватая немного,типа резиновая,совсем не мягкая,как мысо,допустим враеное,и потому-настоящим испытанием должна быть такая порезка для него.
Справился таки,нож алюминиевый-это вполне реально,он ещё на перевой заточке -и режет!
Буду ещё им пробовать резать всякое...
цитата:Вы просто не встречались с теми,кто хочет вас на самом деле-обокрасть,отобрать у нас пожитки,убить вас.Не только конкретно вас,а любого,кто на дороге в тот момент подвернется.
цитата:Справился таки,нож алюминиевый-это вполне реально,он ещё на перевой заточке -и режет!
цитата:нет, не убедили и даже сами себе противоречите, человек который хочет вас так обидеть всегда в выйграшном состоянии, потому что он хочет вас обидеть он имеет чем вас обидеть даже не имея оружия, ну дать в рыло (сори за мой французкий) и шпилька тут не катит, а если вы первый наносите удар ну так и скажите что это вы хотите обидеть ну тогда все ясно и разговор за шпильку надо водить не вокруг шпилька оружие самообороны а шпилька оружие нападения, а как оружие нападения
Конкретизирую,находясь в партере уже,в глубоком клинче с противником-достаете шпильку,и начинаете колоть ею вашего противника,он мягко говоря-отвлекается,вы перехватеваете иннициативу,и....выходите победителем схватки.
Нет,я не предлагаю открыто ему глаза выколоть при этом шпилькой,хотя-и такое возможно на войне....
цитата:к статии а с чего вы решили что это алюминий? не магнитица? это не показатель, может силумин? или цм? спектральный анализ делали? по искре на станке пробивали? а зря батенька. Бо разные сплавы разное удержание РК
А по виду-алюминий.
И так и скажете тем,кто проверять вас будет на очередном КПП:
"Да чё там,ребята,у меня-же нжичег-то совсем несерьезный,из какой-то алюминиевой железки сварганил,чисто хлеба и колбаски порезать..."
__________
У них ведь там-не будет с собой лаборатории,что-бы определить-
""что это алюминий? не магнитица? это не показатель, может силумин? или цм? спектральный анализ делали? по искре на станке пробивали?"".
И это-может вас и спасет тогда-то,что алюминиевый это нож.
С железным(а тем более-стали хорошей-боевиком признают,ато и шпиёном(не буду говорить,где так есть теперь),сами,навереное-знаете (((...
цитата:Конкретизирую,находясь в партере уже,в глубоком клинче с противником-достаете шпильку,
цитата:А по виду-алюминий.
И так и скажете тем,кто проверять вас будет на очередном КПП:
цитата:И это-может вас и спасет тогда-то,что алюминиевый это нож.
С железным(а тем более-стали хорошей-боевиком признают,ато и шпиёном(не буду говорить,где так есть теперь),сами,навереное-знаете (((..
цитата:Но-ножом он,конечно-же-является.
И аннести им можно-очень серьезные проблемы оппоненту.
цитата:есче конкретней пожалуйста, как дело дошло до партера? кто на кого напал? первоначально
Вы -хороший,имеете заточенную/отточенную булавку в кармане.
Выходите из-за угла-на вас кто-то наваливается сзади,вы вместе-падаете наземь,катаетесь,друг друга-ухватили так,что лежите в клинче и бездействуете.
Тут вы вспоминаете,что у вас вкармане-булавка имеется отточенная,высвобоэждаете руку,достаете её,начинаете колоть противника так,как будто-бы он колбаса,готовая к жарке на гриле( )) ),он на это реагирет так,что теперь уже-пытается не напасть на вас-а наоборот-отбояриться от вас/убежать,зализыая раны,весь в крови,к тому-же(что очень важно,кстати)-потому что не понимает вообще,чем вы его резали(он-же не знает,что это просто шпилька-боль-то-вполне серьезная,нешутейная при каждом тычке вашем ему в филе-этой шпилечкой отточенной).
Всё это-к тому-же в условиях полутьмы может происходить,вот и представьте себе ситуацию такую-что эта всего-то шпилечка-помогла вам,иначе-задушил-бы он вас,имея преимущество изначальное-напав неожиданно,и ухватив вас,например-за горло,как вариант наиболее сильного возможного воздействия по его замыслу-голыми руками...
И без просто шпилечки-задушил-бы вас,как котеночка...
Так это-до поры,до времени,когда припрёт-поедете....от сумы да от тюрьмы-не зарекайся(просто -пословица русская народная,смешная-хороводная).
цитата:Так это-до поры,до времени,когда припрёт-поедете..
цитата:высвобоэждаете руку
цитата:ну да ну да, по такой логике, больной как токо ему в филе игла шприца воткнется должен таки с ором ломанутся куда глаза глядят хоть в окно зализывать раны на филепри каждом тычке вашем ему в филе-этой шпилечкой отточенной
цитата:Originally posted by LAVERON:
Вы -хороший,имеете заточенную/отточенную булавку в кармане.
Выходите из-за угла-на вас кто-то наваливается сзади,вы вместе-падаете наземь,катаетесь,друг друга-ухватили так,что лежите в клинче и бездействуете.
цитата:Originally posted by LAVERON:
Всё это-к тому-же в условиях полутьмы может происходить,вот и представьте себе ситуацию такую-что эта всего-то шпилечка-помогла вам,иначе-задушил-бы он вас,имея преимущество изначальное-напав неожиданно,и ухватив вас,например-за горло,как вариант наиболее сильного возможного воздействия по его замыслу-голыми руками...
И без просто шпилечки-задушил-бы вас,как котеночка...
а нападающий - обязательно должен быть идиотом? или это была единственная шпилька в округе и последний кирпич ты унес чтоб шпильки точить на досуге?
раз уж он нападает сзади, в темноте, то что ему мешает взять тот же кирпич и дать по башке, не пытаясь задушить?
цитата:а нападающий - обязательно должен быть идиотом?
цитата:шпилька не того
цитата:О, велосипедная спица!
цитата:вы не поняли, я имел в виду что постоянно езжу и проверяли и не раз претензиеф небыло ниогда.
Ну так то,что притензиев не было никогда-это и есть показатель,что проверяли неправильно,или-не те люди )).
цитата:высвобоэждаете рукуа получится ли?
Конечно получится-руку-пока(на время)-ногой в партере замените,это-же-азы,ЁПРСТ...
цитата:ну да ну да,
Ай,да ну,да ну,да ну,
Раз да ну да ну да ну....(вспоминаю-цыган) )).
цитата:больной как токо ему в филе игла шприца воткнется должен таки с ором ломанутся куда глаза глядят хоть в окно зализывать раны на филе
С первого раза-это вряд-ли,но с пятого,десятого,пятнадцатого.....можно ему -и в сустав воткнуть иглоку,на крайний случай,если болевой порог у него занижен просто по мясу филейной части....по рецепту Ветерана,кстати,тут пристутсвуюшщего...
цитата:а нападающий - обязательно должен быть идиотом?
Нет,я даже не согласен,что-бы меня-идиот душил за горло,пусть это лучше будет-образованный,остроумный и дворянского желательно происхождения лишенец! )).
цитата:или это была единственная шпилька в округе
Не единственная,их-валяется много на дорогах,просто не все на них обращают внимание,а тем более-не все бурут с собой ,и потом-вдобавок-ещё и затачивают до остоты иглы кирпичём,такой подвох-наверняка тот сатрап,что нападёт-никак ожидать не будет таки..ИМХО )).
Насколько удалось заточмть на кирпиче эту шпильку-можно судит по тому отчасти,как она просто и легко-совсем с небольшой высоты будучи брошеной(без движения и усилия)-просто под собственным весом-входит легко в грейфрукт,используемый в данный момент в качестве заменителя.
цитата:и последний кирпич ты унес чтоб шпильки точить на досуге?
Кирпичей в постБПшном периоде-вообще много будет-кадое здание кирпичное-распадется тогда на много маленьких кирпичиков и их половинок(можно и даже меньшие части их со сосбой нсоить для заточки различных предметов,превращая их-в НОЖИ! )).
цитата:раз уж он нападает сзади, в темноте, то что ему мешает взять тот же кирпич и дать по башке, не пытаясь задушить?
Потому что он точно уверен в том,что у вас нет шпильки с собой женской,обыкновенной,заточенной кирпичём! )).
цитата:не пытаясь задушить?
А это тогда вообще скучно-и неинтересно,если он вообще нападать не хочет,это-тогда воробще-расуждения и тема для какого-нибудь другого форума,например-литературного,типа-встретились на остатках кирпичного дома-два выживальщика,и вместо того,что-бы отбирать друг у друга-ништяки-вдруг начали перепалку рифмоплетскую-не словами похабными,а литературными-да ещё и с рифмой определенной.....
__________
(как-то раз видал-стоят два бомжеватого вида-человеки,и один другому так вкрадчиво и говорит(самое смешное-что оба-трезвы до посинения)-"Степан Федорович,я никак не могу взять в толк,почему вы все не хочите отдавать за меня свою дочку-Анну Степановну, ведь в девках-она не может всю жизнь ходить,ей-же надо определяться,а вы -все противитесь родительское благославение произвесть,да противитесь,и нас с ней поженить наконец-то" .....На что ему первый ответил-тут-же-как по писанному-:Не время ещё мою дочку отдавать замуж,вот как тридцать еёй исполнится,да и ты,наконец-то-определишься-с работою,жильём,образованием,наконец-то ,вот тогда-и подумагь с женою могём об благословении!А раньше-ни,ни,и не думайт,во грехе-жить вам не дадим!"...
Я сам ругаться-не очень люблю,тем более-когда трезвый и при большом скоплении людей тем более,но им-обоим-хотел тогда зафенделить по головам их придурошным,бомжатным;начитались,понимашь,книжек стардревних,и теперь над народом(на пристутсвующимими при их этом разговоре)-потешаются... )))
цитата:по условиям ТС обязан быть не просто идиотом а кретином в седьмом поколении
Так я это вам уже итак все 62 старнички темы этой-показываю,а вы-ещё-до сих пор в этом- сомневаетесь,что-ли? )).
цитата:О, велосипедная спица!
Кстати-это-идея,про веловсипед,но не по поводу спицы,а сеть у меня велосипедный багажник......что-бы из него такого сотворить ещё? )).
цитата:о да, это рулит, лет 15 назад одного у нас 3,14здили во дворе всю ночь,
Не этого случайно,ато он раньше-вроде-ничего себе так был,а теперь-что-то сним-не ТОГО,однако ((.
цитата:ну а пьяный или укуреный, ему ваще эта игла по барабану будет он назавтра токо почешетсяС первого раза-это вряд-ли,но с пятого,десятого,пятнадцатого.....можно ему -и в сустав воткнуть иглоку,на крайний случай,если болевой порог у него занижен просто по мясу филейной части....по рецепту Ветерана,кстати,тут пристутсвуюшщего...
цитата:Потому что он точно уверен в том,что у вас нет шпильки с собой женской,обыкновенной,заточенной кирпичём!
цитата:Я сам ругаться-не очень люблю,тем более-когда трезвый и при большом скоплении людей тем более
цитата:а сеть у меня велосипедный багажник......что-бы из него такого сотворить ещё?
цитата:а теперь-что-то сним-не ТОГО,однако
цитата:ну а пьяный или укуреный, ему ваще эта игла по барабану будет он назавтра токо почешется
Нет неправда,у них рецепторы-да-на газы,например-закрыты,ито-не на все-на перец-незакрыты,сам пробовал....
А уж болевой шок от укола,да меньше,но неанстолько,что-бы пофигу,множественные уколы-сразу поувствует,непочувствовать может только в варианте-что совсем труп лежачий(дажен спящий укол почувствует(знаете-как полиция реанимирует пъяных типа сильно,спящих в барах? ))(если нет(не знаете)-то специально спросите-отвечу),но так он и не боец вовсе тогда....
цитата:ну так и есть нападающий идиот, нахер старатся душить возится даже зная что жертва без шпильки, ухнул кирпичем или водопроводной трубой коих тоже много валяца будет и сымай все что надо
Нет их с собой у обеих сторон-ни труб нет,ни кирпичей....(это-в новой задаче-могут быть какие-то другие прдметы,теперь задача-же стоит:пройти-ли мимо шпильки,взяв её с собою,что-бы заточить и ткнуть потом-в ногу,руку,или глазик).
цитата:случайно не в культурной столице происходило?
В культурной,но не до такой уж степени(г.Рига.Латвия),что-бы такие перлы выдавали бомжи чистые вот так вот просто-на улице,обчитавшись литературою прошлых веков...
цитата:ну можно к нему палку привязать, мотыга выйдет, а если там есче прижимная рамка есть то можно мышеловку заколбасить, а можно просто так уйбать ближнего свого у него же нет багажника то
Мышеловку-это не по профилю темы немного,зверьков -мышей-будем ловить в другой теме )).
цитата:свят свят свят уберите от меня этого 3,14дораса, я на его песнях вырос а он говно такое оказываца
Вот и я про то-же.... (((.
Но зайду-издалека:
Кто сказал,что нож-это одно остриё?
А если это много-много-остриёв-вместе взятых,да ещё и подпружиненых(багажник велосипеда-имеет пружину)-это-же- тоже нож!
Берем крючков рыболовных много.
Нет,конечно,можно и по прямому назначению их использовать в постБПшные времена-для рыбалки,но ведь-добывание пищи-на втором месте-после защиты собственной(в противном случае-незачем пищу добывать).
И получается у меня-не просто конструкция,которой мелких птичек,например,или зверьков ловить можно,а и старапа очень опасно поймать.
Причем впившиеся жала-не дадут после её применения освободиться легко-даже от одного крючка рыболовного-так просто неотделаешься,а уж от большого количества их-и подавно..
Фото-чуть позже дам...
цитата:свят свят свят уберите от меня этого 3,14дораса,
Кстати,да,спасибо за подсказку,хоетлось-бы удалить,но что написно пером-то не вырубить топором таки...поэтому пусть повисит,с пояснениями,что это дав.он(то самы ур"д),ато подумают люди,что хочу сорвать легких понтов на варианте:
"...что-бы в пушку затолкать бычоок,
И в трюме посетить коктейль и винный
бар,А может сняться на фоне речной
волныы с подругой,если нет женыы,од-
ной рукой обняв её,другой обняв бокаал"......
но-это всё в прошлом(эти завываня)-теперь-чувство блевоты при прослушке по радио и в баре,этого комика-кекса,.....куда зашел чисто на пиво попить,а уже заодно-и остановить этот аморальный поток фекалиев в эфире барной жизни......
Может наконец-его официально-запретят уже?(честно говоря,тут очень скучаю по Советстким порядками временам-когда -если чувак обложался сильно,то этого уро...да -его лет пять-десять-пятнадцать-ато и на соловки...совсем
надолго забанить надо от нормального народа,и эфра прямого,что-бы соображал,зараза-башкою своею,неразумною-что можно говорить,а что нельзя...ити его мать через коромысло на полном серьёзе вместе с ним самим.....
цитата:за что хер знает, а под утро продев вело спицу через ухо и глаз привязали к столбу что бы не падал, ну он от чего то и умер
А вот вопрос интересный можно задать?-какую спицу?
Велосипедную?
Или вязальную?
Или-водяную?
Или-какую другую спицу может?
__________
(За что-неважно-раз привязали к столбу -значит-заслужил-знач-за дело получил...)
цитата:тут очень скучаю по Советстким порядками временам-когда -если чувак обложался
цитата:а и старапа очень опасно поймать.
цитата:ну да представил, йедете эток вы на велосипеде, идет по обочине сатрап, ой садитесь пожалуйста довезу
Обычно они-из-за угла нападают,видячеловека,т выбирая удобный вариант для себя,налетая неожиданно,и поэтому-используя к поэтому-временную -беспомощность людей.
Поэтому в загашнике(кармане)-надо иметь нож.
И уметь им пользоваться.
__________
Хотя-бы-нож одного удара! )).
цитата:а у меня допустим ниодного угла нед
Понятие-"из-за угла"-не в прямом смысле этой фразы-а в переносном,в смысле-неожиданно,подло..
Попку лука-вооще зубами пришлось откусить!Без ножа имения.
Вот,например-попробовал чистить вообще луковицу -так не так это и просто-и зубы в ход пустить пришлось,и ноготь-сломать,инфекцию потом-занести,да и вообще-потом-пару дней-дискомфортное остояние в том месте-бо-бо,однако,так-что лучше-ножом-абы каким-но ножом именно и абы из чего-но не без него-резать.
цитата:Вот,например-попробовал чистить вообще без ножа вроде вообще луковицу
А ведь тема-об этом изначально.
НЕТ НОЖА(причины всегда есть и могут возникнуть для пролюбления ножа,но не в них суть).
Нож из березы.
Вообще-из спила на месте упавшей в бурю березе.
Довольно глубокое проникновение,как и ширина раны,при этом,учитывая,что нож-топорообрвзный вооюще и наскоро заточен был...
цитата:потерян банально,чем тогда резать?
цитата:ну тогда у нас есть как минимум открытая банка тоесть есть крышка с острым краем, ну вот и режем ей.
А вот это-да,отличный пример для темы,очень хороши ножи из крышечек всяких,при всей своей несерьезности-выполняют таки на них возложенные функции...И их-по сути-и точить-то часто-не надо-они сами уже заточенными являются по факту открытия банки.
Кстати-сам делаешь,испытываешь-и самому не верится потом даже,что так вот серьезно может работать простая железяка от банки...а не из супер-пупер заготовки-лито-кованно-термиченной,иногда-по таким технологиям сотворенной-что космические железки от космолётов-и рядом не стояли.
А банка все то-же-режет так-же хорошо! )).
Просто затачивать надо почаще.
Так их-банок-то скок хочешь,можно и много раз подряд затачивать,и бетонных блоков,кирпичей-тоже на всех выживальщиков хватит.
А супер-пуреп-железок-то много-где взять?
тем более-в постБПшном пространстве...
Но не все знают,что это можно.
__________
Даёшь просветительскую работу в массы!
Массы выживальщиков!
Во-первых хочу выразить уважение невероятному терпению полковника, яб не смог столько времени вести тупиковый и абсолютно неразвивыющийся спор.
Во-вторых, тксть, минутка юмора. Прочитал сейчас прочитал последние 2 страницы и при обсуждении шпилек, как механик-любитель представлял себе шпильку - крепёжный элемент, например М8 или М10. И первая мысль: да, этим можно действительно хорошо поколоть, но как автор хочет ментам(которые по его собственным словам будут его с пристрастием обыскивать) доказывать, что здоровый железный пруток в кармане, заточенный до состояния иглы, ему нужен просто чтоб в зубах кавыряться?? Потом допёрло, что речь о женской шпильке для волос и стало как-то неловко и стыдно за нашего энтузиаста) Кстати любезный Лаверон, а Вы уверены, что пока Вы, валяясь в темноте, в схватке с негодяем, пока Вас пытаются задушить, будете доставать из кармана заветную смертоностую иглу, Вы сами ей не исколетесь, что доставить Вам, как Вы сами высказались, болевой шок и даст противнику проимущество? Или для иголочки предполагается изготовить специальные ножны?)
Ну и третье, в завершение. Перидически наблюдаю эту тему уже больше года и задаюсь вопросом. Любезный, скажите, а у Вас есть какое нибудь хобби нормальное. Ну там, туризм, рисование, сборка макетов кораблей, или вы всё свободное время только и делаете, что точите мусор? Я боюсь предположить ответ, потому что от него меня одолевает грусть и тоска...
цитата:Прочитал сейчас прочитал последние 2 страницы и при обсуждении шпилек, как механик-любитель представлял себе шпильку - крепёжный элемент, например М8 или М10. И первая мысль: да, этим можно действительно хорошо поколоть, но как автор хочет ментам(которые по его собственным словам будут его с пристрастием обыскивать) доказывать, что здоровый железный пруток в кармане, заточенный до состояния иглы, ему нужен просто чтоб в зубах кавыряться?? Потом допёрло, что речь о женской шпильке для волос и стало как-то неловко и стыдно за нашего энтузиаста)
Надеюсь,вы,собачий нае...,или как вас там-удосужились далее,чем на две стр. заглянуть в тему назад...что-бы составить себе какое-то мнение о теме...и заметили фото последние-где показано-до какой остроты заточена та булавка,и поняли-насколько ей можно нанести опасные раны и глубокие ...
цитата:Кстати любезный Лаверон, а Вы уверены, что пока Вы, валяясь в темноте, в схватке с негодяем, пока Вас пытаются задушить, будете доставать из кармана заветную смертоностую иглу, Вы сами ей не исколетесь, что доставить Вам, как Вы сами высказались, болевой шок и даст противнику проимущество? Или для иголочки предполагается изготовить специальные ножны?)
Хорошо,хотя-бы почтительно говорите...
Но суть-опять-же-не словили -разговор идет в теме по поводу каждого отдельного предмета-а это значит-что его не надо,да и нельзя по сути-ни счем сравнивать-он либо еть у вас-поднятый с земли и заточенный,либо-его нет.
Разговор о возможности,которую можно либо реализовать,чуть увеличив шансы на победу в бою,либо-не реализовать,и не получить этих небольших,но спасительных бонусов.
цитата:Перидически наблюдаю эту тему уже больше года и задаюсь вопросом. Любезный, скажите, а у Вас есть какое нибудь хобби нормальное. Ну там, туризм, рисование, сборка макетов кораблей, или вы вс
Конечно есть,и много всяких хобби,как и занятости-хватает,но всё-же-выкраиваю таки время для интересных экспериментов и работы вот такой.
Представляю,сколько у других,таких как вы-участников ганзы хоббей всяких,если даже нет у вас пары минут -что-бы что-то изготовленное вами тут разместить.
__________
Если вы так долго изучали тему,как говорите,то-может-пару умных идей,на которые вы тут намекали-таки озвучите? ))).
цитата:ну вот к статии берем гвоздь, двухсотку и все, отличный метательный нож, с расстояния в семь метров воткну на выбор в любую конечность или тушку а потом получаем с тела все что на нем есть
Ни как не думали улучшить конструкцию гвоздя того-двухсотки-для более результативного попадания?
Если нет-то сколько оборотов,думаете,сделает он(гвоздь) у вас-пролетев расстояние в семь метров до цели?
цитата:Если нет-то сколько оборотов,думаете,сделает он(гвоздь) у вас-пролетев расстояние в семь метров до цели?
цитата:поэтому-пост,к сути темы не относящийся-удалил.
цитата:Ни как не думали улучшить конструкцию гвоздя того-двухсотки-для более результативного попадания?
цитата:любезный,
Пожалуйста,не называйте меня любезным ))).
цитата:я не думаю, я знаю, пол оборота, я же не просто так разговор за гвоздь начал, я три года этим занимаюсь, потому и говорю что хоть гвоздь хоть нож хоть с метра хоть с семи метров ПОЛОБОРОТА, вот дальше семи метров у меня плохо получается контролировать там попадания резко снижаются с восьми это пятьдесят процев с девяти это уже двадцать процев, как то так.
Это,если гвоздь рассматривать как заготовку цилиндрической формы,с одной стороны-заточенную,а с другой-имеющую шляпку.
Я,собственно потому и спросил,не хотели-бы вы,имея теперь много времени на раздумья,и возможности для творчества-усовершенствовать так конструкцию гвоздя обыкновенного 200 мм-рового,что-бы она имела больше шансов к поражению цели?
В смысле-ведь потом-во времена постБПшного периода-этого времени на эксерименты-уже просто не будет!
цитата:да мине пофиг.
И это хорошо,что пофиг,с пофигистами-вообще -легче,все непофигисты-уже давно слились из темы...нервные,блин оне непофигисты очень,не умеют долго и нудно спорить о фигне всякой,а это-плохо ))).
В вас,честно говоря--же-даже и не сомневался,помня ваши подвиги в важных темах на форуме.
цитата:там улудшать нечего
Вот с этим-не согласен категорически.....
цитата:Надеюсь,вы,собачий нае...,или как вас там
цитата:и заметили фото последние-где показано-до какой остроты заточена та булавка,и поняли-насколько ей можно нанести опасные раны и глубокие ...
цитата:Но суть-опять-же-не словили -разговор идет в теме по поводу каждого отдельного предмета-а это значит-что его не надо,да и нельзя по сути-ни счем сравнивать-он либо еть у вас-поднятый с земли и заточенный,либо-его нет
цитата:Представляю,сколько у других,таких как вы-участников ганзы хоббей всяких,если даже нет у вас пары минут -что-бы что-то изготовленное вами тут разместить
цитата:то-может-пару умных идей,на которые вы тут намекали
Ну и в завершение ещё раз повторю то, что вам наверняка уже раз пятнадцать сказали на предыдущих страницах (уж извините полностью от А до Я не читал).
Противник, будь то гопник или вражеский солдат не дурак (был бы таким дураком как вы рисуете - не дожил бы до своих лет) и не будет нападать без уверенности в победе. А уверенность может быть в нескольких случаях:
1) у него оружие, которое позволяет вас убить с расстояния (пистолет, автомат, копьё и т.д.) в этом случае у вас два шанса на спасение: 1) бежать, скрываясь за углами и разными предметами 2) отдать ему всё, что он захочет и понадеятся, что он не станет дальше тратить на вас время и силы
2) нападает со спины/из-за угла с оружием (нож, водопроводная труба, кирпич) в этом случае вы не успеете чем либо воспользоваться - это факт который надо просто принять.
3) совершает групповое нападение. В этом случае, с большой вероятностью, вам не поможет даже полноценный хороший нож, чего уж говорить про иголку или заточенную ветку. Тут опять-же надо не допустить окружения или вырваться из него и бежать.
Всё вышесказанное предполагает, что бы среднестатистический человек, а не какой нибудь супер-каратист и эпический рукопашник, потому как в противном случае вы и так всех заборите, спасёте супермодель, которая вам сразу даст, раздобудите крутую тачку и умчитесь в закат, почле чего последуют титры))
цитата:даю на Водку. открываем банку по кругу, берем крышку, берем ну щепку/ветку/сучек (нужное подчеркнуть) оборачиваем вокруг оного (силы рук хватит) один край крышки, второй край который торчит киздим камнем до ровности, посля пятью/десятью движениями по любому предмету ( железяки кирпичу граниту песченнику) доводим его до состояния бритвы, реально можно брится (лично делал лет десять назад когда оказался без ножа вообще) данной вещю можно срезать растения в пропитание чистить кортоху и лук чеснок да и горло перехватить как сдрассте. Ну за сим откланиваюсь пойду спать а вы пока крышку обробатывайте и по завтрему можете отчет заколбасить посмотрим поспорим
Да-легко,поспорим давайти(е)-легко и ненавязчиво за банку,за её крышку,и за то,как из оных-нож полноценный сотворить.Ну,не настолько полноценный,что-бы им-врагов на кусочки кромсать рубящими движениями,конечно,но настолько,что-бы им еду,допустим,готовить,овощи в салат покрошить(а это-тоже важно-в те времена-постБПшные-фиг его знает,что будет твориться,можа и зубки все повыпадають,и жевать-то вообще-будет нечем(как последствия проникающей радиации,как и последствия применения на планете Земля коллайдера треклятого (( ).
__________
Ну вот и банка есть уже на примете,берем её крышку,и...:
цитата:Эх.... вот обращаешься к человеку уважительно, а он пытается как второкласник подшучивать. Этим Вы (хотя может после такого лучше на ты?) только себя унижаете, ибо человек, знающий что такое самоуважение, до такого не опустится.
Не провоцируйте,я -ТС темы,и конечно-же-не пойду на обострение... )).
цитата:Вам уже и без меня сказали, что у булавки стремящееся к нулю сечение и отсутствует режущая кромка, поэтому она скорее всего не вызовет сильных повреждений внутренних органов с обильными кровотечениями. На ваш любий болевой шок расчитывать не приходится ибо адреналин или какие-то употребленные вещества запросто могут оказаться сильней.
Пока что мы не говорим р примениении никакиз веществ противной стороной.
цитата:Пока что мы не говорим р примениении никакиз веществ противноой
цитата:Пока что мы не говорим р примениении никакиз веществ противноой
цитата:Эх.... вот обращаешься к человеку уважительно, а он пытается как второкласник подшучивать. Этим Вы (хотя может после такого лучше на ты?) только себя унижаете, ибо человек, знающий что такое самоуважение, до такого не опустится.
Не,лучше на Вы,как в том анекдоте-про "ЗАМАСКИРОВАЛИСЬ".
цитата:Вам уже и без меня сказали,
Собаки лают,а ветер-носит;давайте-с доказательтвами уже,а не просто так,наконец-то!Это-важно!
цитата:что у булавки стремящееся к нулю сечение и отсутствует режущая кромка, поэтому она скорее всего не вызовет сильных повреждений внутренних органов с обильными кровотечениями...
Но,не забудьте,кстати,что есть возможность до остервенения-тыкать и тыкать тем отриём,за неимением режущей кромки даже....много-много раз подряд...
цитата:1) зачем столько дефисов (или это тире) в начале? У вас проблемы с русским языком?
Есть-ли у меня проблэмы с русским языком или нэт,история-покажит ))).
цитата:где в своём сообщении я сравнивал вашу пресловутую булавку с чем нибудь?
Значит,мне просто показалось,что вы на эту тему-гнёте )).
цитата:я так понимаю вы сейчас хотели сказать, что подготовились к вероятному нападению и за минуту до него подняли булавку, заточили её и держите в руках, правильно понял? если так, то вы противречите своему собственному сообщению ?1258:
Давайте вскроем,наконец-то то сообщение,и проверим:
""Вы -хороший,имеете заточенную/отточенную булавку в кармане.
Выходите из-за угла-на вас кто-то наваливается сзади,вы вместе-падаете наземь,катаетесь,друг друга-ухватили так,что лежите в клинче и бездействуете.
Тут вы вспоминаете,что у вас в кармане-булавка имеется отточенная,высвобождаете руку,достаете её,начинаете колоть противника так,как будто-бы он колбаса,готовая к жарке на гриле( ) ),он на это реагирует так,что теперь уже-пытается не напасть на вас-а наоборот-отбояриться от вас/убежать,зализыая раны,весь в крови,к тому-же(что очень важно,кстати)-потому что не понимает вообще,чем вы его резали(он-же не знает,что это просто шпилька-(боль-то-вполне серьезная,нешутейная при каждом тычке вашем ему в филе-этой шпилечкой отточенной).
Всё это-к тому-же в условиях полутьмы может происходить,вот и представьте себе ситуацию такую-что эта всего-то шпилечка-помогла вам,иначе-задушил-бы он вас,имея преимущество изначальное-напав неожиданно,и ухватив вас,например-за горло,как вариант наиболее сильного возможного воздействия по его замыслу-голыми руками...""
__________
Нет противоречий,поймите,вы.
В чём конкретно,объясните, вы их видите?
цитата:Но,не забудьте,что есть возможность до остервенения-тыкать и тыкать тем отриём,за неимением режущей кромки даже....много-много раз подряд...
цитата:Учитывая, что по легенде вас в этот момент душат - нет, у вас не возможности до остервенения тыкать и тыкать.
Смотря как душат!
И в варианте "душить"-есть ещё время некоторое...
Асильно-то-наоборот-сильне тыкать,больше раз(победителей-не судят)понимая,что каждый тык лишний-это ещё один шанс за ВАС и против ВРАГА.
цитата:Через пол минуты может минуту у вас начнёт темнеть в глазах, звуки станут доноситься как буд-то из-под воды, руки и ноги нальются тяжестью, потом сама воля к борьбе подведёт вас и в итоге вы расслабитесь, а дальше всё происходящее для вас перестанет быть принципиальным и вы навсегда перейдёте в другое качество существования (это если вы верите в Бога, а если нет, то просто ваша история оборвётся и всё)
Начинаю ещё один-простой довольно тест!
Беру большой свой палец,и считаю разы,колько за минуту -тыкну им в ладошку противоположной руки.
__________
Получилось-116 раз неспеша!
Что дальше? )).
цитата:Но,не забудьте,кстати,что есть возможность до остервенения-тыкать и тыкать тем отриём,за неимением режущей кромки даже....много-много раз подряд...
цитата:Беру большой свой палец
цитата:Originally posted by LAVERON:
Смотря как душат!
цитата:Originally posted by LAVERON:
Что дальше? )).
цитата:Originally posted by полковник1:
Мое имхо что тут лудше подойдет сапожное шило
цитата:Смотря как душат!
цитата:Начинаю ещё один-простой довольно тест!
цитата:Тыкать надо не на скорость, лишь бы больше раз, а с силой, если вы хотите проткнуть толстую кожаную куртку, рубашку и тушку агрессора.
цитата:доску вдоль по трещине обычно получается один край острый,
цитата:эта, мы упустили одну тонкость, женская булавка это та что в волосах я так понял? тода с первого же тычка она загнется нафиг, там твердости то нету нифига, так что по любому не пойдет, и не надо говорить за остроту, вы же таки собираетесь ей работать как швейная машинка а значит полюбасу загнется не с первого так с третьего тычка, если это булавка - булавка то длинна короткая опять таки как у иглы шприца, ну носите с собой иглу от шприца. Мое имхо что тут лудше подойдет сапожное шило
Сапожное шило-конечно лучше,но есть пока-только булавка(сапожного шила-не валялось на дороге ,а булавка-валялась,поэтому-разговор пока что-за неё )) ).
А вот по поводу твердости если есть сомнения-то зря,я-то провёл по этому поводу специально- очередной эксперимент-взял курицу настоящую,размороженную,и пробовал в неё тыкать этой булавкой,гнётся только тогда она,когда на кость толстую-типа бедренной попадает,тонкие косточки-обходит стороной уже в массиве мяса,а хрящи и кости тонкие-шьёт/протыкает банально.Каждый раз делал укол/удар на всю глубину булавки-а это ни мало ни много-а сантиметров так 9-ть!Уколов было сделано очень много,порядка трехсот,несколько раз булавка наткнувшись на кость толстую-согнулась(три раза),я её при этом-сразу-же выпрямил быстро-одним движением пальцев одной руки(той самой,в которой при ударе была зажата булавка),и далее-продолжал удары по куриной тушке.
В одном месте-побольше ударов сделал-именно в одно место,потом-просто проколол куру пальцем в том месте указательным на всю глубину тыков булавки.
На живом объекте-будь это даже не курица,а посерьезнее зверь какой-нибудь двуногий-например-примат какой-то(типа человека),или враг -марадер постБПшного периода-так в том месте-куда-бы тыкал-не было -бы на нём живого места,это-реальное месиво будет -с поврежденными в том месте капиллярами,венами,сухожилиями,мышцами,кожей,надкостицей в месте,где до кости дойдёт.
Именно такая ситуация возможна в реальной драке-когда в партере-уставшие два оппонента уже-не могут друг друга никак ни ударить сильно(размаха нет),но если у одного из них будет такая булавка в руке(не изначально с момента борьбы,а будучи выхваченной по факту необходимости уже-в партере)-то он,просто истыкав противника-выиграет этот поединок однозначно-такие множественные удары пусть и толстым предметом,но глубоко и во множественном количестве нанесенные-нанесут ему очень существенный ущерб-да просто боль при каждом таком ударе-пропоре будет невыносимой.
__________
Кто не верит-попробуйте себе загнать в любом месте-самом персамом небольном на ваш вкус- любую иглу-например-обычную(швейную)-на губину в половину той,что я курицу ту протыкал-т.е на 4.5 см в глубину,и потом скажите,что вам-небольно и комфортно было! ))).
Берем курицу и нож,изготовленный из шпильки женской для волос закола.
Не выбирая места-колем её куда ни попадя с целью уточнить-загнется-ли булавка при первых-же ударах.
Курица вся истыкана,булавка-рабочая ещё,но три раза разгибал после трех сотен проникновений в курицу на полную глубину булавки.
В месте одном,где погуще ударов было-просто-проколол насквозь указательным пальцем правой руки.
Вот столько ударов можно реально произвести за минуту острой,хорошо отточенной иглой,кому не лень-считайте.
Такой участок повреждений на теле любом-к тому-же-с глубиной повреждения-порядка 9 см-невылечиваем никакими способами,общая площадь внутренних повреждений такова будет-что и кровопотеря огромна,и гематома потом-соответственно-невылечиваема.
цитата:Если будут душить так, как меня в свое время учили (правда, это не совсем уже удушение, там скорее разрыв позвоночного столба светит) - у Вас будет максимум секунды две-две с половиной, без шанса нанести больше одного удара, при этом мои уязвимые места будут для Вас недоступны.
А если-глазки ваши ненаглядные будут целью при этом-то как раз тех двух сеукнд-то-и хватит.
Или-неожиданный и подлый удар в сердце.
Или-печень.
Горло.
__________
Кстати,то,что Вас учили-и вы уверены,что в реале это так-же легко-как на тренировке в спортивном зале-это некая профанация!
Я вот,например-поделюсь тут с вами своим опытом сворачивания голов,но не виртуальным,а реальном-с выкручиванием до хруста и поломки таки позвоночного столба и потом-летальным исходом.
Около сотни(ну-может-приврал про сотню,но 80-т точно наберется)вот именно таким способом рельных сворачиваний!
С летальным исходом таки!
Так что у меня опыта-покруче намного вашего в этом движении будет.
Правда,конечно-не на людях,добавлю,а в варианте охотничьем- на козликах лесных(в плане оказания им моральной помощи и прекращения досрочного их страданий физических-бессмысленных уже после ранения смертельного(многие-добивают-кто-ножом,кто-достреливает,но потом-в крови все измазаны,пока донесете на плече -как чумички,а я просто-по старой охотничьей традиции-головы им сворачиваю-одним разученным,верным и отработанным движением(но-добавлю-это не умея-не просто,и кроме того-смотря как соперник сопротивляться будет,если речь идёт о сопернике).....)
цитата:Во времена моей бурной молодости попадал в ситуацию когда был заперт в сарае и ожидалось в скором времени общение с нехорошими дядьками, не помню может где и валялись кости и битое стекло на полу, я как то не заморачивался вопросом создания оружия из мусора, по простому оторвал щепочку от стены сарая,когда ломаешь доску вдоль по трещине обычно получается один край острый, а другой довольно увесистый, вот этой щепочкой я и воспользовался...
Ну вот-он-реальный и прекрасный случай самообороны,когда в варианте патовом-нашел человек в себе силы и дух,собрал всё воедино,добавил к этому удачи,или везения,да кусочек палочки острый -от доски оторванный.
Кстати-вопрос-пользовались в тот раз им(кусочком палочки)-как?Рубящими движениями-типа топора использовали,или-же-проколоть врагов пытались?
__________
Если не хотите отвечать,скажите прсто-что не помните(так бывает),в свалке как там было,но во сне потом-приснилось:......и продолжаете-как конкретно.....
цитата:кстати забыл добавить в своё предложение простого теста для вас. Тыкать надо не на скорость, лишь бы больше раз, а с силой, если вы хотите проткнуть толстую кожаную куртку, рубашку и тушку агрессора.
Не обязательно-даже ножами через фуфайку не проткнёте(разве только очень острыми (обоюдоострыми)кинжалами,так что фуфайка,кожанка-в экспериментах -не обязательна.
Человек-даже самый недалекий-он достаточно умный организм,что-бы выбирать место-куда врага можно тыкать имеющимся у него оружием,а куда-бесперспективно.
Зачем-справшивается-тыкать в фуфайку(и это понятно,чем закончится-фиаско полным это закончится)),если есть наиболее открытые части тела-руки,ноги(которые не всегда даже зимой(а теперь-в век суперматериалов(тонких)-особенно!)-имеют на себе штаны фуфаечного типа-ватники),шея,наконец-то?
цитата:кстати забыл добавить в своё предложение простого теста для вас. Тыкать надо не на скорость, лишь бы больше раз, а с силой, если вы хотите проткнуть толстую кожаную куртку, рубашку и тушку агрессора.
Ок,задание на тест принимается.
Буду тыкать через кожанку,в толстый кусок свинины-с двумя слоями толтсой свиной кожи,мясом,жиром-на всю толщину.На всю глубину колючки удар будет.
Колючки той самой-что ранеее участвовала в экспериментах-шпилька женская для волос,заточенная.
Не сразу понял-что это за пила,при кликанье по фото и увеличени-открылась народная мудрость из прошлого,дошедшая до нас-острия-поражающие элементы у этой ножа-пилы-из акульих зубов!
цитата:Изначально написано LAVERON:
Вот это-ДА!Не сразу понял-что это за пила,при кликанье по фото и увеличени-открылась народная мудрость из прошлого,дошедшая до нас-острия-поражающие элементы у этой ножа-пилы-из акульих зубов!
Жесть конечно.
Там и похлеще есть.
Да сил у меня не было, четвертый час уже болтался по музею.
Нью-Йоркский музей естественной истории.
цитата:Изначально написано LAVERON:
если-глазки ваши ненаглядные будут целью при этом-то как раз тех двух сеукнд-то-и хватит.
Или-неожиданный и подлый удар в сердце.
Или-печень.
Горло.
цитата:Изначально написано LAVERON:Ок,задание на тест принимается.
Буду тыкать через кожанку,в толстый кусок свинины-с двумя слоями толтсой свиной кожи,мясом,жиром-на всю толщину.На всю глубину колючки удар будет.
Колючки той самой-что ранеее участвовала в экспериментах-шпилька женская для волос,заточенная.
Вот и фотки уже проявились( )) ),можно уже и выкладывать:
Думаю,что комментарии-тут излишними будут-два слоя кожи и подкладки на жилетке кожанной-пробиты(несильным ударом,кстати-на легкость легко вошло)плюс к ним-слой мяса,сала и два слоя свиной шеуры(они видны на развороте куска мяса).
Шпилька женская,заточенная об кирпич.
Не фотомонтаж,отвечаю,есть даже видео этого удара у меня заснятое,но не знаю пока,как выложить его тут,разберусь-дам его сюда.
Пробую проверить-до какого места конкретно достанет та игла,если исходить из толщины-25 см общей.
Сердце-примерно размером с кулак,это-знают все.
И прогиб при ударе-передней стенки-тоже учитываем(как это и бывает,собственно).
С учетом того,что сердце-находится ближе к наружной стороне (куда и приходится удар)-сдвигаем кулак еще на 5 см ближе к наружной стенке.
Итого -имеем в сухом остатке-поражение сердечной мышцы на глубину примерно 3,5-4 см,именно этой-вроде-бы и недлинной и непрочной с виду женской булавкой,а это-очень много и смертельно,конечно-же- для пациента(врага,марадера постБПшного периода).....
Шел я по обычной городской дороге,и нашёл очень интересный девайс-даже не знаю,от чего эта штуковмна,но материел-нержавейка и интересная форма её впечатлила меня на изготовление ещё одного ножа -это такой нож,что-бы вообще никто не понял,что это нож.
Вот так вот-остановили вас люди,даже специально обученные находить всякие непотребные всякости,прошманали вас пополной,нашли у вас железяку непонятного назначения-типа то-ли открывашки для пивныз пробок,то-ли открывашку для консервов....расстроились даже,сплюнув,лтпустили вас на все четыре направленгия.....а на самом деле-это нож,да,недлинный,но порезать им можно нислабо-если заточить хорошо.
Затачивать начал(как всегда-об бетон),но понял,что такая длина ножа-конечно-возможна и реальна для пореза,но только-для поверхностного,слабого,и неопасного совсем пореза:
Поэтому-решил,проэкспериментировав немного с формой той-вымутить из неё что-то поинтереснее суперкоротыша нержавеечного.
Вот так вот-подумалось мне-можно разрезать эту заготовку ,потом-попытаться развернуть её так,что-бы получить ножичёг подлиннее.
Вот такой распил помочь может в этом,буду пробовать его также произвести с помощью простых,подручных средств.
Сначала-согнуть надо заготовку,потому что главный принцип возможности что-то распилить кирпичём( )) )-это иметь малой площади плоскость,которую,можно-сточив-получить пропил(прорез).
Так и делаю:
Используя стол обыкновенный-канцелярский-точнее-одну из его щелей между панелями ДСП,из которых он скручен-загибая руками заготовку в необходимых местах.
Вот такой она из под ручной гибки получается.
А далее-дозагибаю до необходимого-уже парой ударов того самого кирпича.
Как и загиб на месте острия клинка-что-бы не драть по кирпичу огромное количество времени-радиус выводя и кучу металла стачивая по чуть-чуть-просто-гну его там,а потом буду так-же этот загиб об кирпич прорезать.
Это-намного уменьшает не только трудозатраты,но и время сокращает.
Для чего в данном случае я дела шаблончик?
Для того,что-бы раньше-чем гнуть начать-разобраться-что и в какую сторону гнуть надо.
Вполне себе таки лезвие нормальной длины должно по прикидкам получиться.
А вот и распиленная об кирпич заготовка.
Вроде-бы и страшненький ножичег получился,весь кривой,и со следами от ударов,ну дык это-не страшно-в постБПшном периоде-красота ножа,думается-всё-же-на второй план отойдёт и станут ножи ценить за из ТТХ,как и возможности производить ими-нехитрую работу-для которой ножи вообще существуют-резать и протыкать.
Облагородив чуть ножичег опять-же об кирпич и заточив его-пробую пробить им два слоя свиной кожи,мяса и сала.Общая толщина шмота сального-как раз по длине клинка.
Зажимаю его прямо в таком виде в руках,без рукояти вообще даже,и наношу удар несильный.
Смотрим на результат:
Пробивает легко и запросто-вообще без усилий.
В эксперименте при изготовлении участвовали:
1)Заготовка.
2)Половинка кирпича.
3)Ступеньки лестницы.
4)Стол.
5)Руки.
Получилось вот так вот запросто-увеличить длину заготовки-загнув её интересным таким способом-и получить нож,с клинком,сходным вполне по длине со стандарстными раскладными ножами.
Эксперимент показал,что таким ножом-проникновение в ЖК полость-запросто возможно.
Надо-бы к нему-ещё и рукоять прикрепить....
Вот один маленький девайсик,совсем миниатюрный ножичег из ржавой железки,подобранной мною где-то в парке городском,и являющейся скорее всего-осколком снаряда,залетевшего туда ещё во времена первой мировой.
Заготовочка-вся изъедена ржой,вся в патине,но,думается-это меня не остановит- тем более интересно-заточить её,и разобраться-какие могут быть у такой маленькой и невзрачной железячки возможности,и найти в ней-именно то,и таковые,которые недоступнны просто ножу обыкновенному(вот,например-сразу поразили меня её камуфляжные качества-т.е-такой ножичег,просто лежащий вот тут-рядом с вами на земле-практически не виден,а если его откинуть метров на пару-то потом-и самому будет очень проблематично его найти уже,особенно-в траве-так и вообще-потеряется он...
Решил проверить сначала-на то,реже-ли он что-то?
Да,режет...
При этом он-отлично прячется в руке:
цитата:Вроде-бы и страшненький ножичег
уот тута красивые
Но-из реальных девайсов,которые могут быть найдены в постБПШНОМ прстранстве(а не из металлических кусков)-например-из костей рыбьих...
Так вот именно-увидит что-то навороченное сатрап-на вашей руке-из костей рыбьих собранное-и посчитав вас-идиотом-не станет с вами связываться-то-ли из сочувствия,то-ли-сам испугавшись того,что у вас-ку-ку в голове,то-ли-испугавшись,что рыбьи кости эти-проникнув в его мародерское тело-оставят на нём таки очень значительные следы,с невозможностью залечить те раны в полевых условиях постБПшного времени-неважно,главное-что цель будет достигнута-не зря,значит-вы тогда делали такое вот великолепие ))):.
__________
Шо-то хочите сказать,или-так зашли?
цитата:Жаль у нас нет обсидиана...вот из чего очень интересно сделать нож!
Думаете-его заменить нельзя чем-то другим,у нас имеющимся?
Например-полевым шпатом?
Известняком?
Кирпичём,наконец-глинянным?
цитата:Originally posted by LAVERON:
Звиздобольские посты,в которых невозможно найти хотя-бы намек на то,о чем говорится в теме-по традиции ганзовской -доброй и правильной -удаляю без сожаления таки....
цитата:Originally posted by LAVERON:
цитата:Жаль у нас нет обсидиана...вот из чего очень интересно сделать нож!
Думаете-его заменить нельзя чем-то другим,у нас имеющимся?
Например-полевым шпатом?
Известняком?
Кирпичём,наконец-глинянным?
обсидиан известняком заменять это гениально.
цитата:Кирпичём,наконец-глинянным?
цитата:ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ
цитата:так тебе свои посты наполовину удалять надо.
Согласен с этим,но прошу согласиться и с тем,что в теме,для её поддержания на плаву-ТС имеет все-таки некое право иногда прибегать к вариантам и методам,которые могут быть расценены некоторыми другими участниками-и даже-как -отмороженные,и как сумасшедшие даже,но на самом деле-просто являются эти методы-неким эпотажем,пиаром,заставляющий других-поддерживать разговор в теме,задумываться над сутью самой темы-а раздумья по поводу чего-либр-это как раз-и есть тот самый мозговой штурм,в результате которого можно придумать что-то новое,обсудить-ещё необсужденное....
А так да,думаю тоже-что не половину даже можно было-бы поудалять постов этой темы,а три четверти постов тут-для связки вообще слов написаны(но-это обычное дело для ганзы-в любой теме-надо признать,так есть-форум-это ведь не всегда разговоры за чаем с булочками про что-то банально и спокойные сами по себе,кроме того-это разговоры эти-часто-на грани,на грани спора и срача даже разговоры(но грань эту-всё-же-надо таки ловить,и понимать,ниже какой планки-опускаться уже нельзя....)с доказыванием своей точки зрения.
Но суть этого разговора-все-же должна держаться в каких-то рамках-в рамках раздела,в рамках-темы.Кроме того,считаю,что разговоры или срач из одной темы-не должны переноситься в другие.Нет желания говорить-не надо говорить в теме вообще,а лезть в тему только для того,что-бы сказать какую-нибудь пакость-это вообще-моветон.
На самом деле-только с матом откровенным посты,либо-со срачем,либо-с попыткой оскорблений кого бы то ни было удалял тут.
__________
Конечно,допускаю,что многим и не нравится тут многое,ну так у них ведь-всегда есть вариант-сказать в теме-что-то более умное своё,или открыть свою тему-и сказать там более умно и правильно....Условия раздела,ганзы-предоставляют такие возможности,если кто-то сподобится о том-же говорить-где-то в другом месте-я буду только искренне рад,поверьте на слово,с удовольствием те перлы не просто просмотрю,а и изучать стану,по серьезному( )) ),насколько это возможно...в привязке к конкретной теме.
цитата:обсидиан известняком заменять это гениально.
А давайте-вот,проясните толком ситуацию-почему обсидиан-не стоит заменить известняком?
Только потому-что нож из известняка-хуже режет?
Или потому-что само название ОБСИДИАН-является более красивым на слух и солидным даже каким-то?
Какая по сути разница-каким ножом разрезать шкуру зверя,снять её,порезать его на кусочки,что-бы приготовить и съесть(применительно к тем временам-когда ножей металлических в природе-вообще ещё не существовало).
И какая разница,ножом из чего-из обсидиана,или из известняка-нанести смертельный удар врагу,нападающему на вас во времена БП-шные,пост-БПшгые,или-доБП-шные?
__________
Хотелось-бы ответа-по теме,без сливов,уверток,и ухода от разговора-под видом-негодования,оскорблений,или других проявлений кажущейся силы(а на самом деле-слабости.Слабости в невозможности доказать свою точку зрения по сути) .
цитата:Кирпичём,наконец-глинянным?некатит,
Да почему-"некатит"-то?
Вы пробовали резать ножом из кирпича когда-то и что-то?
Нет?
А я-пробовал,и вот нате вам результаты:
Кусок отщербившегося кирпича,отвалился вот от этой самой стеночки.
У него-имеется-много граней,точнее-РК,но в данном случае-нам интеренсы только те грани-что имеют очень острый угол.
Что мы будем резать?
Растение какое-нибудь попробую,потом-бумагу,а там-и дальше посмотрим,что он может резать,а чего-не может...
Каталог из довольно толстой и качественной бумаги-прорезает нараз-легко и просто-на глубину-довольно приличную.
Да,не совсем ровный срез,ну,а давайте-аргументируйте,наконец-зачем нужен идеальный и ровный срез в постБПшных условиях?
Собираетесь на этом кусочке бумаге писать письмо прямо аж-аглицкой королевне,и срез поэтому-должен быть там идеальным,иначе-несолидно будет,или что-то ещё? )).
цитата:ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛугу угу, вариант шо такое рукопашный бой, это когда боец пролюбит автомат, пистолет, гранаты, нож, лопатку, найдет ровную площадку и второго такого же дол*оеба который это все пролюбил и вступит с ним в рукопашный бой
А зачем мы рассматриваем сразу-вариант БОЙЦА?
Вариант БОЙЦА-это вообще-для другого раздела ганзы,это армейский раздел,самооборона и т.д...
Тут-же-раздел выживальщический.
Почему-проснувшись в постБПшные времена-не может выживальщик(полубольной,с будуна,с температурой к тому-же от постоянного переохлаждения,недоеданияи и т.п. прэлестей постБПшного состояния -фактически-дикой природы)не может обнаружить-что друзья-выживальщики-с которыми вчерась всего-то-пил какую-то бормотуху самодельную(например-брагу-полученную из воды и раздавленных ягод,собранных на одном из постБПшных огородов:малины,вишни,крыжовника,заквашенных теми дрожжевыми грибками,которые на них-же и находятся-т.е просто-засунутими в раздавленном виде в банку-без предварительного помыва,и заливания потом-водой.А потом-ожидания некоторого-когда грибки дрожжевые-сделают своё дело-и сбродят имеющийся в ягодах-сахар растительный-в спирт)-обнаружить,что его его-же братья-такие-же,как и он выживапльщики-обнесли немного( ((( )-а точнее-СПЕРЛИ ВСЁ,ЧТО БЫЛО У НЕГО ДО ЭТОГО МОМЕНТА ЦЕННОГО,В Т.Ч-И НОЖ???..
цитата:Кусок отщербившегося кирпича,отвалился вот от этой самой стеночки.
цитата:убедили
Плохо,что так сразу-убедил,могли-бы и ещё чуть посомневаться ))).
__________
Ещё чуть-в догонку,именно-кирпичём порезанное мясо(со свиной толстой шкурой,жиром,кстати),из которого потом-плов сделан:
Ну-какой-никакой-но это все-же -плов.
Мясо в нем-именно потому есть-что удалось отрезать его от туши,порезать на кусочки,вытопить из них жир,а потом уже на этой основе(вытопленный жир)-подрумянить рис,обжарить все остальные составляющие,получить в итоге-вполне сносное для вариантов выживания-высококалорийное блюдо.
Мясо для этого блюда-свинина с толстой шкурой,мясом,салом.
Было порезано исключительно-одним кусочком отщербленным от кирпича,одной РК его.
То,что кромка эта -не затупилась при этой работе по порезке мяса вообще-хорошо видно на следующих за порезкой мяса-фото,на которых специально для проверки-виден вариант прореза качественного и ровного(как бритвой)на газете.
Вполне себе-опасный девайс,вот этим самым острым концом-да с размаху...
Нислабый удар должен получиться.
И получится,даже не сомневаюсь....
Я уже делал в этой теме целенаправленно нож из кирпича таким именно способом,чуть ранее-это есть.
См.Страницы:
47-там сообщения 958,962.
49-там сообщение 1013.
цитата:Сейчас - прессованная рыхлая глина.
Вот тот нож кирпичный,что по ссылкам -на страницах и сообщениях-обозначенных в предыдущем сообщении-сделан вообще из очень старого кирпича(стенка точно дореволюционная была)-и как раз из некаленого,а рыхлого.Им как шекуру можно резать,так и жир и мясо и жилы(в тех постах-подтверждение -реальными экспериментами по нарезке реального куска мяса свежего,с толстенной свинячьей шкурой,с жилами и жиром-имеется).
Так,что-полюбому-получается.
Вот такие вот заготовочки,замеьтьте-что в постБПшном периоде-такие-значительно легче найти будет( ))) ),чем,например-ножи готовые,или-чем металлические заготовки,например.
цитата:БОБРА(зверек такой водоплавающий)-он тоже нож забацал.
бобр - добр, ему нож не нужен
(он и так может ноги по самые яйцы откусить)
тут из гвоздей
Отличные ножи из гвоздей,однако,маловаты слегка,а вот из заготовочек покрупнее-можно-бы и поболее что-то сотворить,если подумать хорошо...
цитата:бобр - добр, ему нож не нужен
Конечно-бобру нож не нужен,для него такие вот палочки-это-еда на зиму,запасенная небольшими такими вот кусочками,и затянутая в норки притопленной хатки,что-бы его хищники не достали,и что-бы он-сидя в хатке,и спя поболее зимой,чем летом-грелся там-и грыз в качестве еды вот такие вот обрезочки аккуратненькие.Причем-не все породы он уважает в качестве еды-а только отборные.
__________
Такой кусочек-просто на берегу-не найти обычно,но можно-сломать просто такие-вот-отпиленные бобрами отдельно стоящие остатки кустов,и будет вам ножей одного удара-целых две ,например-штуки.Один-для левой руки,другой-для правой.
А если их ещё и правильно задрапировать,сделав из них-очень страшный по виду-бутафорский нож-то можно им не только просто испугать врагов,но и реально их-покоцать нислабо.....буду пробовать,кстати!
Надоть и из гвоздей что-то уже реальное сотворить:
Только вот гозди возьму я побольше чуть,реальные,а не такие микроскопические,как по последней ссылке открываются.
Стопятидесятку.
Двухсотку.
Трехсотку.
Вот они вместе-для сравнения.
Даже и пометать их попробую.
Нашел и использовал все,что на дороге валяется без дела-кусок кодрды от автопокрышки,кусок ветки с корой от дерева непонятно какого,вроде как от куста ивы,и кусок деревяхи той самой,что бобёр попилил зубами.
Вот так вот-плохо мотать,нет наполнения кулака внутри =при сжатии-плохо держится и неуправляем нож получается.
А вот так вот-удобно,наполнение-есть,держать можно-любым хватом-в т.ч -тычковым.
А вот в таком варианте-ещё короче-буквально-шарообразная конструкция рукояти намотанной-очень удобна для тычкового хвата именно.
Такие вот габариты гвоздя на фоне кулака.
Легко можно заметить,что кулак(сердце)-пробивается нараз такой конструкцией,если удар будет в грудь направлен....
Если взять в ту самую теперь уже -рукоятку,что БОБРОМ была отпилена-вбить вот тот самый большой гвоздь-довольно глубоко,а потом-сточить сначала шляпку,а потом-и заточить гвоздь вбитый-то получится вообще интересный вид оружия-с объемистой рукоятью и тонким очень клинком ,к тому-же-круглого сечения.
А так вот примерно-будет выглядеть эта конструкция в сборе,да ещё и будучи заточенной.
Превращается...превращается...-в довольно опансый предмет.
Ветка каштана,и довольно толстая-удара не выдержала.
Конечно,это не свежая ветка,это-сухая гнилушка,некоторое время лежавшая на земле,но удар-полюбому-впечатляет!
Технология изготовления-проста и скора-сначала-для удлинения заготовки-она способом многократного сгибания-разгибания-ломается на 2/3 длины,потом разворачиваются в противоположные стороны для удлинения её возможности,потом-сворачивается трубочкой часть,которая будет выполнять роль ребра жесткости(та сторона-что все равно не нужна для резки) и потом она-расплющивается.
Всё,нож готов.
Тирануть его пару раз об любую поверхность,которая может быть абразивом-бетонную стену,кирпич,керамическую плитку(типа метлахской,шероховатой),даже-асфальт в холодное время года,ито сойдёт-и нож при такой его изначально малой толщине клинка-будет уже практически заточен.
Кроме того,что иметь будет он свойства резки(еду порезать,палочку построгать),так ещё это будет,и весьма эффективный- определенный элемент устрашения противника-например-собаке показать такой,которая понимает,что такое нож,или человеку,что видит его издалека(и вы на него бежите в придачу ещё),и эти два субъекта-уже ретироваться будут собираться,видя ваше преимущество в наличии реального оружия холодного,а кроме того-видя,что решительно двигаетесь в их сторону с определенными намерениями-и готовы они от вас уже бежать сами,хотя ,возможно-изначально-другие,более коварные планы в отношении вас вынашивали...
Понял то,например,что что-бы заиметь нож(когда его совсем нет),и не из чего якобы его совсем сделать-надо в первую очередь-иметь уверенность конкретную в том,что нож можно сделать по необходимости-вообще из всего(практически из любого материала),но для этого,конечно-же-надо иметь знания ,и опыт(пробовать это сделать ранее),и смекалку,и нестандартный подход-и все это - включить быстро и сразу,обеспечив себя этим необходимым очень предметом первостепенно,даже быстрее,чем добыть воды,еды....
__________
Очень быстро нож изготовить.
Им правильно воспользоваться.
Часто-выдавая желаемое за действительное(в варианте-например-бутафорских ножей,которыми врага не только деморализовать показав ему его в наличии(например-деревянный,вместо металлического),но кроме того-и уничтожить можно было-бы им не хуже,чем настоящим).
цитата:Хотел бы выразить свое уважение товарищу Laveron'y.
цитата:Часто-выдавая желаемое за действительное(в варианте-например-бутафорских ножей,которыми врага не только деморализовать показав ему его в наличии(например-деревянный,вместо металлического),но кроме того-и уничтожить можно было-бы им не хуже,чем настоящим).
Вот,помнится-делал я эксперимент по УБИВАНИЮ АРБУЗА- ножом алюминиевым,бутафорским.
Вроде-бы и смешной эксперимент,многие даже могут сказать,что заранее предсказуемый,но что-бы потом утверждать что-то(например то,что можно пробить алюминиевой тонкой пластиночкой арбуз)-его сначала надо проткнуть ей.А особенно необходимо это на форуме,где давно уже считается,что нож не закаленый до 60 единиц твердости -это вообще не нож...А я с этим-в корне не согласен-раз пробивает и режет-значит-это нож полноценный!
__________
Например-от разрезания этого арбуза-этот алюминиевый нож-не пострадал вообще-таких арбузов им можно разрезать хоть сотню ,хоть две,хоть пять сотен-и это-на одной заточке!
Так зачем его резать ножом из стали порошковой,стоимостью заготовки только-в пятьдесят самих арбузов,и зачем для резки арбузов вообще применять нож очень крутой,дорогой,навороченный?
Просто потому-что он уже есть?
А если его уже нет?(потерян,профукан,выброшен,спрятан и больше-не найден потом).
цитата:А если его уже нет?(потерян,профукан,выброшен,спрятан и больше-не найден потом).
цитата:Изначально написано почти аноним:
нормальные люди руками отламывают куски.
В смысле-КИИИЙЯ,и ребром ладони-арбуз пополам? )).
А потом-еще раза два-так-же!
А потом-уже на куски разламывать?
__________
А иначе-как это они просто так-ОТЛАМЫВАЮТ ОТ АРБУЗА КУСКИ РУКАМИ,очень-бы хотелось узнать? )).
П.С:Это точно-нормальные люди? ))).
Берем банку из под консервы(енмецкие-индюк).
Сминаем её руками...
Потом-плющим ногой.
Снова -сгибаем.
Снова плющим ногой.
По виду-если смотреть издали-на нож-должно быть похоже нислабо.
Проверяем на возможность ударить им.И получается-картон,но правда-конечно-же-непонятно какой-на улице валяющийся(мокрый),но-толстый довольно-не менее 12 мм толщиной-участвующий в эксперименте-пострадал значительно-отметины от ударов-серьезные вполне.
Если такие удары наносить по открытым частям тела противника-то они будут не просто ощутимы-а и опасны вполне для его здоровья.
А если все отчищено от этикеток,и блестит-то вообще это НОЖ,и без сомнений даже.
Время изготовления-несколько десятков секунд-пусть будет пол минуты со соскребанием ногтем старой этикетки для придания сплющеной банке вида ножа.
А была-то всего изначально-мягкая и нестрашная совсем металлическая пустая банка,которой да,никого и не напугаешь ...
И тоже-нож из неё:
Можно итак,конечно-без каких-то переделок-лося в прыжке ей кольнуть целых четыре раза за один укол )).
Но если вот так сточить её,да ей в слабое место ткнуть врагу ей-в районе шеи или головы,или-например-паха(если это-лето )) -то мало тому врагу-точно не покажется.
цитата:А вот ещё один вполне гражданский предмет:одноразовая ложечка пластмассовая.
И тоже-нож из неё:
цитата:Арктический исследователь Питер Фреукэн (сделал стамеску из своих собственных замороженных фекалий, чтобы освободить себя из лавины)
Прекрасный пример как раз того,о чем эта тема и есть-о ВОЗМОЖНОСТИ СДЕЛАТЬ НОЖ(стамеска-это по сути-тоже нож)из всего чего угодно.
Но сделать его,не оставшись без ножа надолго,найти это решение быстро-из чего,как и чем(возможно-заранее-зная это,а возможно-и тренируясь даже в этом заранее нимало(что само по себе-значительно ускоряет возможности применения этого ножа).
цитата:сделал стамеску из своих собственных замороженных фекалий
цитата:если от страха срешь кирпичами, ты опасный человек.
нет,серить кирпичами-необязательное условие для того,что-бы получить кирпичи из гов..на.Можно-ведь и просто-обычный калл-заморозить(например-при минус 20 гр.по Цельсию-что-нередко бывает в средних широтах-зимой).
цитата:Процесс долгий! Говно оно же теплое...
Это оно долго теплое-пока во чреве переваривается!
На морозе-снаружи-то остынет быстро.
цитата:Вообще, что мы обсуждаем?!?! Как из мороженного говна сделать нож. И от стыда сделать харакири!"
Тема подразумевает делать нож из всего,в т.ч и из него.
цитата:Сосульку нассать, тоже можно! А если мороз сильный, он примерзнет к залупе и даст дополнительное плечо удара!!
Всё можно перевернуть во смех,но стоит-ли?
Если человек-вон тот,что в шубе на фото выше-выжил,воспользовавшись собственным калом-это-круто,это-подвиг самый настоящий.
Представьте себе,что он-не стал-бы по идеологическим соображениям или из-за щепетильности или из-за своих религиозных воззрений-этим заниматься?
Ну-и не было-бы этого фото,лежал-бы он и теперь там-с примерзшей ногой....
Кстати-подробностей-бы того случая,может-кто знает?
цитата:А да, забыл про банальную розочку. Скорость изготовления секундная. Берём стеклянный батлл за горлышко, бьём донышком по черепушке супостата... И вуаля, есть уже востренькая хрень, которой можно потом сего супостата нашинковать по вкусу и эстетическим пристрастиям...
А вот-возьмите-и пойдите нестандартным для ганзы путем(не просто прочитайте последние два поста или станицу последнюю,и то-не всю,как это обычно делается-а чуть потеряйте времени-на тему эту-немного времени,но докопайтесь таки до сути) -озадачьтесь,да найдите в этой теме-целый огромный блок информации-по розочкам.Там и фото и подробное описание,почему и как надо правильно бутылкой,каким местом ударить,что-бы получилась не просто осколочек,чуть выступающий за пределы кулака(совсем немного-на см,другой),а полноценное оружие-с помощью которого реальные и конкретные задачи можно таки решать.
__________
Добавлю,что таким способом-как вы предложили-не получится однозначно-хорошая розочка.В лучшем случае-её поверхность кожи можно будет поцарапать,а иногда-и не бутылка вообще разбивается,а голова при этом-ломается-ЛОПАЕТСЯ,к тому-же.
А вот,вам,кстати-реальный пример из жизни-произошедший совсем недавно:
Два товарища-друзья с детства-живущие к тому-же на одной лестничной клетке-распивая в баре соседнем алкогольные напитки(в сопровождении своих верных жен,к тому-же)-повздорили,один из них-заехал другому-бутылкой по голове(от шампанского как раз),бутылка при этом-разбилась так,что остатки в руке-были недлинными.Потом-ударил розочкой сотоварища-в лицо-несколько раз-порезав его неглубоко(вертикальные порезы справа и слева).
Потом тот,кому ударили в лицо-уличив момент(перимерно через пятнадцать минут после удара ему по голове бутылкой и пореза лица-удачным ударом-сломал конкретно нос тому,кто его ударил ранее бутылкой,а потом и розочкой.
Тот,кого ударили розочкой-сам дошел до машины скорой помощи(и это примерно через пять минут после её приезда,и ехала она-как минимум-десять минут к тому-же).Кроме того,скорая была вызвана примерно через пять-десять минут после происшествия,собственно.
Вот и считайте эффективность того удара розочкой-никакая,потому что розочка-была неправильной-хреновенькой ((.
Итого-полчаса после того удара розочкой-в левую и правую части лица(т.е-как минимум два удара)-поле удара бутылкой по голове-тот ,кому ударили-был способен-сопротивляться,обороняться,кроме-того-нанес удар такой силу подготовленному противнику-что у того-нос-просто сплющился на глазах.
Так вот-заплохело обоим реально только после того,как их в скорую посадили,и начали обрабатывать раны.До тех пор они-как огурчики-были.Правда-пъяны нислабо.
Вот вам и эффективность удара бутылкой с разбитием,а потом её-же остатками-как минимум-двух ударов в лицо.Слабоватая,эффективность,надо признать.
П.с:история-реальная,без вранья.
цитата:Изначально написано Родомысл:
Ну хреновому танцору ети звсегда мешают...
"Ети"-это что в данном случае (бутылки)? )).
цитата:Изначально написано LAVERON:"Ети"-это что в данном случае (бутылки)?
)).
Ну вместо "етих" "бутылки" токма у продвинутых "мydaзвонов"
__________
Так-все понятно,но что конкретно? )))(помните-песенка с такими словами вот именно- была?).
В небольшом аэропорту Вирджинии сканер показал наличие в сумке женщины странной расчески. Щетинки на ней имели необычную конструкцию, которая вызвала подозрение службы безопасности. При более близком осмотре обнаружился керамический кинжал, скрытый внутри предмета. Женщина добровольно сдала его, и ей позволили подняться на борт самолета.
цитата:При более близком осмотре обнаружился керамический кинжал, скрытый внутри предмета.
Керамический,надо понимать-именно потому,что-бы не сработал сканер- металлодетерктор.
Вот эта роэочка-вполне себе конкретная.Правильная.
А вот это-мелкая.
Тоже,конечно-неплохо-за отсутствием чего-то другого вообще.
А вот это-кусок керамической плитки для печи голландки.
Тоже себе-интересный девайс.
Хороши они тем,что имеют небольшой вес,в отличии от камней,например-или кирпичей,которыми каждый второй,наверное-тут предлагал заменить ножи.Камни тем и проигрывают-что при применении-их все равно признают предметом совершения действия,но вес их-больший.Если рассматривать их ношение вкупе с переноской других предметов выживания-палаток,спальных мешков,еды,одежды,то дополнительные пару-тройку килограммов-никто не станет с собой носить в плюсе к имеющимся необходимым ещё двадцати пяти(это только кажется-что там добавить пару кг.,на самом-же деле-именно после двадцати при переноске-каждый следующий-эту задачу- очень даже-отягчает).
Клинок к тому-же очень красивый-хищный такой,к тому-же-имеет форму для глубокого проникновения.
Непонятны его размеры немного,потому что для сравнения нет ничено рядом,показывающего массштаб ножа.
Чья нижняя челюсть использована?
Клинок к тому-же очень красивый-хищный такой,к тому-же-имеет форму для глубокого проникновения.
Непонятны его размеры немного,потому что для сравнения нет ничено рядом,показывающего массштаб ножа.
Чья нижняя челюсть использована?
нижняя волчья
клинок см 6-7
нож практического применения не имеет - сыну 3 месяца
это оберег под голову.
у нас, казахов принято
обычно какой нибудь старый ножик кладут, а это чисто так, моча в голову стукнула
давно эта челюсть лежала - все никак применения не мог найти.
еще основание чьего то рога лежит - марал, олень - хз, что то дикое. старое, иссохшееся, но в руку ништяк ложится. но там больше для шашки годится
был еще рог сайгака - потрачено
В Бразилии полицейские изъяли этот небольшой ножик у наркоторговцев...
и я сразу вспомнил сюжет из старого доброго "Данди Крокодила" ))
via suricateseboso.com.br
цитата:хер ему покажи. он испугается изнасилования и убежит.
цитата:напугать врага - хер ему покажи
цитата:ножичком по глазам шильцем в артерию
Добрые ганзовцы ! ))).
цитата:хер ему покажи.
цитата:он испугается изнасилования и убежит.
цитата:а роги и хвостик под мехом прячу
цитата:меня терзают смутные подозрения
цитата:это че?
Эээээ, это каг бе сатир - получеловек-полукозел, сладострастное существо из леса - проще говоря, ебет все что шевелится. А что не шевелится, то шевелит и ....
цитата:а роги
А роги-их-тоже можно использовать для поражения противника.
Например-викинги их использовали именно так.
__________
Кстати-кто сказал,что использование более новых в историческом плане девайсов-типа рогов на касках-невозможно(например-в рукопашной)?
цитата:пугать противника надо ДЕЙСТВИЕМ, а не демонстрацией.
Демонстрация опасных предметов в руке противнику,если он,конечно-не конченный даун-нарисует ему в его голове-вполне понятные ассоциации с тем,что может с ним случится в последующем,если он не отвалит.
Правильная ,уверенная и быстрая демонстрация(например-быстрого извлечения ножа одной рукой,как и хорошо отработанных перехватов оного)-она,собственно- и показыает это умение.
Но наличие предмета в руке при этом-обязательным условием является.
НЕТ,из пожарной машины нож я делать не стану )),но вот не так давно-после этого пожара-заглянул в тот сарайчик,что погорел нислабо.
Вот где добра для изготовления ножей навалом-всегда-в старых сарайчиках-там м пилы и стамески и всякого другого добра-из чего нож можно сварганить-хоть отбавляй.
quote:Originally posted by LAVERON:
например-быстрого извлечения ножа одной рукой,как и хорошо отработанных перехватов оного
quote:А из подручных средств , лучше консервной крышки зажатой в деревяшке ничего проще нет, в детстве , таким делом и картошку резали и рыбу чистили и руки коцали не раз )), как режущий инструмент вполне, но как колющий конечно никак.
В этой теме-есть мною изготовленный нож из куска проволоки и консервной банки-который был изготовлен без применения каких либо инструментов вообще(как впрочем-почти все ножи этой темы)-который наряду с режущими качествами-имеет отличные колющие.
Он фигурирует в сообщениях номер 298-изготовление,389,430-колющие удаоы-тестирование.
Крепок,пробивает легким колющим ударом-легко.
Если будут другие предложения по его тестированию-проведу их с удовольствием и подробным отчётом.....
quote:Изначально написано tehnik1976:
Только не увлекаться , а то пока перехватывать будете , свет может выключиться внезапно )), да и Мора напугает скорее шпану, или спровоцирует противника достать свой притаенный девайс.....
Насколько помню-привёл в пример те перехваты -как вариант возможности показать противнику-что ножом-владеете уверенно....
Если сделать их запросто так-играючи-пару паз подряд-до автоматизма отработанным движением-то применять нож-возможно-вообще даже не придётся-противник(ки)-может(ут)принять решение-не связываться вообще с вами.Если-же придётся-то перехватывание ножа-точно поможет.
quote:Originally posted by LAVERON:
Если сделать их запросто так-играючи-пару паз подряд-до автоматизма отработанным движением-то применять нож-возможно-вообще даже не придётся
quote:и скажите в каком из эпизодов Вам пригодились бы перехваты?
Во первых на предыдущей странице-мною были на тех фото показаны не только перехваты а и извлечение ножа из ножен в рукаве-одной рукой.
А это умение само по себе-может помочь во многих подобных ситуациях.
quote:Тут ключевое слово - "возможно", по поводу "перехват точно поможет"
ТОЧНОГО,конечно-нет и не может быть ничего-относящегося к скоротечному ножевому бою.С этим-согласен.
Но-считаю,что повышение шансов в схватке-хоть на немного-умением правильные перехваты делать(а если разобраться-то это само по себе-не немного-а очень много значит такое умение)-ОЖЕТ КАЧЕСТВЕННО ПОМОЧЬ..
quote:Снова из опыта - принять решение не связываться с Вами из-за продемонстрированого ножа - может только вот та категория, громко вопящих, и махающих на все стороны ножом, они ,как раз, на улице, из всех видов противников с холодняком, наименее опасны, потому как открыто демонстрируют свои намерения и психическое состояние, позволяющее его оценить, такой контингент нож достает потому , что сами бояться , и увидев нож в ответ могут ретироваться.
С этим-тоже согласен,но-замечу вам-что вот такая вот форма наезда-с целью попонтоваться-противникам вашим(и не столько перед вами,как часто бывает-а более-друг перед другом(особенно-если это-компания нападающих)или-гопникам-может часто закончиться ретированием с их стороны-именно потому-что они увидят в руках ваших-такой-же-а возможно и более серьёзный нож,которым вы-к тому-же(что видно будет этим противникам-даже-если они вообще-первый раз нож в руках держат сами(что часто именно так и бывает).
Важным очень,думается-будет то-что они видят то-что владеете вы сами-их противник-ножом-хорошо достаточно.
quote:даже если Вы и опытный боец , то поймете , что перехваты это лишнее время, и шанс просто уронить свой нож - вспомните действие адреналина, а еще это оличный шанс противнику выбить нож из рук, так как он в это время не находиттся в жестко зафиксированном положении.
Зато-это даёт возможность-разнообразить сильно удары.
Бить в разные части тела-сверху,снизу,сбоку....
При правильном перехвате-нож,собственно-и не висит в воздухе-а довольно плотно зажат в ладони,да и сам перехват-конечно-делается в момент-когда есть какая-то дистанция от противника,и в момент-не позволяющий ему ударить по руке с ножом с целью выбить его.
Как и вариант-что имея нож-можно так и в одиночку-защищаться от нескольких противников не вооруженых-но сильных,опасных, активно и агрессивно-наадающих.
Как и возможность-резать и колоть-озаботившись чуть заранее изготовлением ножа-даже-если вы нож свой профукали до того по какой-то причине-то изготовить новый-практически-ничем-и практически-из ничего.
Т.Е-голыми руками,используя имеющиеся практически везде-бордюрные камни,бетонные стены,да просто-отдельно взятый кирпич,и имеющиеся повсеместно-металлические,проволочные,арматурные,а подчас и неметаллические вообще-а деревянные,костяные,пластмассовые заготовки-и из них сотворить не просто что-то похожее на нож-а реальный,опасный для противника нож....
quote:Изначально написано gaminator:
3669221
Может-фото дайте вдобавок,если нетрудно-во что его конкретно-приходилось засандаливать?
Вот фото поближе (сами оцените, для чего его делали), он достаточно увесист, так что силы особой прилагать не надо, за счет веса, при колющем ударе сам "влетит", в общем "маленький меч", но доступен только охотникам ХО, я смеюсь когда некоторые здесь в ХО записывают (без упорные финки и всякие бытовые ножи) подержите такую штуку и поймёте что называется ХО в полном смысле этого слова:
P.S. Для хоз.целей мало подходит (толщина клинка -колбасу не нарежешь, картошку с гимороем, хлеб тоже, мясо разделать, туда же).
О! - Ветку можно отрубить...
Лежит на полке, я добропорядочный гражданин, использование по людям сразу статья. Использую на кабанчика (висит для уверенности на поясе), но только для уверенности и ещё раз только для уверенности.
Применять не приходилось.
Осенью пойду, покажу, если придеться "добирать".
Например-купив кусок мяса-свинину с кожей,салом-пару кг всего-рёберной части,и пробить её-раз 10-20 подряд-как вариант проверки-насколько он-действительно-хорош в деле,с фотоотчётом-даже,возможно-небольшим?
__________
Я про то-что не обязательно добирать зверя-что-бы нож спытать.
Можно было-бы и ранее-испытанием заморочиться....
У меня как раз есть похожий по форме клинка нож.....вот и я-бы тоже свой испытал заодно!
http://www.youtube.com/watch?v=TkWKSr56lWU#t=118
На Укол:
quote:Насчет свинины детский сад какой-то. На нож посмотрите,
Нож вижу,и видал видео,тоже-неплохое,кстати,но там-тренажёр-и там их нож!
А ваш-так-же сможет?
В смысле-из коробки,магазинной заточки-и без тренажера!
С ТРЕНАЖЕРОМ-ТО,ДА-КАЖДЫЙ-ЗАПРОСТО ТАК ВОТ СМОЖЕТ!
Назовёте примерное-на ваш взгляд количество колющих ударов?
Только занятие спортом придают уверенность.
А так, если вы выживальщик, станьте охотником, отношение поменяется.
Тем более в охоте так много интересного, да и можно спортингом заниматься, если зверушек жалко.
Да! И потом и "помповик" или "инерционку" купите, для спокойствия Все лучше чем куском металла размахивать.
quote:Для ХО один, он для того и ХО, и не важно в ляшку, или в другое место, травмы в основном будут тяжелыми, на то оно и ХО
Спасибо,для меня этот ответ был важен,потому что он-правильный по сути,и очень,заметьте-пересекается с названием самой темы этой:
quote:Нож одного удара.
Сегодня-не смогу уже,но наверное-на днях-покажу,каким будет этот удар моим-очень похожим на ваш по форме клинка\лезвия нож(из сообщения 1416).
quote:Originally posted by LAVERON:
когда-нибудь в постБПшные
Помню классика:-"Времена не выбирают, в них живут и умирают!"
quote:Идите боксом и борьбой займитесь, а так как ни крути одна уголовщина получается.
Я в машине, от особо "ретивых" держу балончик с перцем, очень эффективно от нападающего автолюбителя, бытового пьяницы и хулигана, а также от собак.
А так, даже кулаком треснуть можно (тем более я "тяж"), что не всякий, не то что встанет, а вообще богу душу отдаст или инвалидность получит.
Только занятие спортом придают уверенность.А так, если вы выживальщик, станьте охотником, отношение поменяется.
Тем более в охоте так много интересного, да и можно спортингом заниматься, если зверушек жалко.
Да! И потом и "помповик" или "инерционку" купите, для спокойствия Все лучше чем куском металла размахивать.
Всё,что вы перечислили-давно и много уже....
Ножи-это ДРУГОЕ.
quote:Originally posted by LAVERON:
Сегодня-не смогу уже,но наверное-на днях-покажу,каким будет этот удар моим-очень похожим на ваш по форме клинка\лезвия нож
quote:А что такое постБПшные времена?
Это времена после Большого Пизд@ца,времена,когда на вас будут нападать все-с целью отобрать или снять с вас убитого-хоть что-то,понимая-что если они этого не сделают-то вы это сделаете с ними....
quote:"Времена не выбирают, в них живут и умирают!"
Хорошие слова,но что-бы подольше быть в состоянии первом-"живут"- тогда-желательно к голым кулакам-ещё и ножик иметь....хотя-бы один удар качественный которым можно выполнить по тому сатрапу-что захочет вас укантрапупить тоже.....
quote:Originally posted by LAVERON:
Сегодня-не смогу уже,но наверное-на днях-покажу,каким будет этот удар моим-очень похожим на ваш по форме клинка\лезвия нож
quote:Изначально написано gaminator:
У меня есть товарищ, инструктор по рукопашному бою, не молодой конечно (афганец). Он всегда говорил, что беда человека, что он слишком заостряется на оружии, схвати его за руку с оружием и блокируй её он всё равно считает эту руку доминирующей некий такой психологический барьер, я в этом мало понимаю я за мир во всём мире.
А вы спросите вашего друга-инструктора-что он будет делать с противником,у которого два ножа,и к которому не применимы многие приемы стандартного обезоруживания-потому что он вас легко зарежет вторым ножом,жаже не будучи при этом специалистом ножевого боя.
И даже -инструктора с офигительными навыками зарежет-совсем немного самостоятельно потренировавшись....только при условии-что нож ему второй-не покажет сразу-а как раз-дав сначала-переключиться на руку с первым ножом.
quote:Originally posted by LAVERON:
Это времена после Большого Пизд@ца,времена,когда на вас будут нападать все-с целью отобрать или снять с вас убитого-хоть что-то,понимая-что если они этого не сделают-то вы это сделаете с ними....
quote:Originally posted by LAVERON:
А вы спросите вашего друга-инструктора-что он будет делать с противником,у которого два ножа
quote:Изначально написано gaminator:
Если такие времена настанут, то нож Вам мало поможет!
Наоборот-в противовес теперешним понятиям -те понятия(отсутствие понятий-беспредел фактически-полный)-заставят либо взять нож в руку,либо-погибнуть.
quote:Изначально написано gaminator:
Вы не поверите - убьет (не смотря на порезы и уколы, котрые вы может быть успеете сделать), мы моделировали всякие ситуации и бил он меня сильно, это были не боевые ножи, говорил что с ХО будет работать жестче, но мне как-то тренировочных хватило.
Не обязательно-что убъёт,смотря куда и какой удар ножом получит до этого...
__________
Тут ведь важным моментом есть то,что говоря о наличии ножа у одного противника(для того-что-бы понять-есть-ли преимущество у него)-надо ставить против него-такого-же по подготовке противника-напротив,а не как-то иначе.
Главным моментом этой темы есть то,что зная-как изготовить тот нож-которого у вас по какой-то причине-уже нет(украли,потерял,сломал,не было изначально,патруль-отобрал и т.п)-иметь потом преимущество перед таким-же,как и вы противником,либо-сравнять свои шансы-если у него-тоже-нож имеется.
А расскажите мне ещё, про "те" времена:
Куда денутся склады с оружием например?
Куда денется полиция?
Куда денутся деньги?
quote:Изначально написано gaminator:
Я за мир во всем мире!А расскажите мне ещё, про "те" времена:
Куда денутся склады с оружием например?
Куда денется полиция?
Куда денутся деньги?
Склады(что оружейные,что пищевые) -по ранее уже намеченному давным давно плану-будут взяты под охрану силами той самой-полиции,армии....под усиленную,вооруженную охрану,которая понимая,на какие объекты заступает-палить будет по всему,что шевелится в пределах видимости,а потом-разбираться-кто там был и почему.
Деньгами-сможете обклеить стены дома своего,и внутри,и снаружи,а даже -не в один слой...потому как деньги в такие времена-ничего не стоят!
Это-бумага...типа туалетной.Особенно-если это не война временная ,а БП-и надолго,и все это уже отчетливо-понимают.
quote:А кто будет производить продукты питания, товары 1 необходимости?
Сначала-будут пользоваться тем-что уже произведено.
Потом-кустари-одиночки.
Например-те-же ножи.
Из любых материалов,кстати-а не из того,из чего-бы положено хорошие или лучшие ножи изготавливать.
quote:Человек так устроен ему всегда необходимо улучшать условия среды обитания.
Но в пределах реально возможного.
Примеры и теперь имеются-возьмите дальнюю деревеньку-без электричества вообще....
quote:А потом те же военные и полицейские не люди что-ли? Без семей и.т.д.?
Да я про то и говорю-что они будут важные стратегические объекты-не просто охранять и не просто абы как,а зная и понимая вполне отчетливо-что за их спинами-их семьи.Попытки посторонних(теперь мечтающих о легком мародёрстве)проникнуть силой на те объекты-будут заканчиваться уничтожением последних-жестоким,профессиональным и безжалостным.
И вот,что из этого получилось:
Во первых-просто нашелся рядом где-то там-камешек продолговатой формы,из которого я решил таки изготовить наконечник-пока даже сам не зная-для чего.
Попробовал его обточить об бетонный столб,который в том леске находится-какой-то там забор стоял когда-то...
И-нормально-потихоньку идёт-точатся плоскости-материал камня-известняк,но-жесткий такой-не крошащийся.
Даже-быстрее точатся-чем думалось,что возможно!
Очень быстро работа та идёт!
Вот уже наконечник-практически-готов!
Теперь-краем того самого камешка-местом-что пилу напоминает(пару выступов есть там)-начинаем пилильные движения делать(вокруг стволика сухого клена толщиной примерно с два с половиной пальца)-и прорезаем насколько возможно по кругу...
Ломаем его,нагнув в разные стороны несколько раз...ломается как раз по кольцеобразному надрезу!
Есть одна трещина-посередине-вот её и расклиниваем-забивая первую попавшуюся в лесу щепочку сухую.
Наконечник-сидит довольно прочно,но надо доматывать ещё оплётки-с натягом(с обмоткой каждой очередной лозы(из молодых веточек рябины длинных)-и тогда чувствуется-что он там на месте-все крепче и крепче держаться начинает...
Практически-осталось домотать побольше оплётки-и держаться будет уже намного крепче-так,что удар-другой-выдержит-стоя на месте наконечник!
Пару фото последних-куда-то слямзились,досниму дополнительно-на днях-скину их сюда....
Как и проведу тестирование этого копья!
quote:Попытки посторонних(теперь мечтающих о легком мародёрстве)проникнуть силой на те объекты-будут заканчиваться уничтожением последних-жестоким,профессиональным и безжалостным.
quote:И вот,что из этого получилось:
Даже что-то случится, вроде апокалипсиса. Что наш народ проходил не раз, например в периуд татаро-монгольского ига, все равно соберёмся, друг-другу поможем и как в анекдоте "медленно спустимся и перее..м всё стадо".
А потом нормальные "спецы", это всегда думающие люди, а Ваша история скорее для "киборгов" И из этого: много умных, начитанных думающийх людей, куда денем? (Прям "Хождение по мукам", если читать лень, последняя версия наиболее приближена к оригиналу.)
Замедте, я ни разу не спросил сколько Вам лет? Я думаю получив некий жизненный опыт, вы посмеётесь над своей теорией...
quote:Замедте, я ни разу не спросил сколько Вам лет?
А я свой возраст и не скрываю-49.
quote:Даже что-то случится, вроде апокалипсиса. Что наш народ проходил не раз, например в периуд татаро-монгольского ига, все равно соберёмся, друг-другу поможем и как в анекдоте "медленно спустимся и перее..м всё стадо".
Это конечно- всё так и будет,не сомневаюсь даже,но хотел-бы заметить вам,что в такие моменты количество противоправных действий,беспредела-значительно возрастает,и поэтому тогда именно надо знать те некоторые тонкости-что позволят пережить то не хорошее время.А это-получится не у всех!
Далеко не у всех!
И тем более обидно будет-от незнания-как и чем изготовить нож простой и из ничего-погибнуть только потому-что ваш противник-имеет такое преимущество-а вы-нет! )))).
quote:Изначально написано LAVERON:Это конечно- всё так и будет,не сомневаюсь даже,но хотел-бы заметить вам,что в такие моменты количество противоправных действий,беспредела-значительно возрастает,и поэтому тогда именно надо знать те некоторые тонкости-что позволят пережить то не хорошее время.А это-получится не у всех!
Далеко не у всех!
И тем более обидно будет-от незнания-как и чем изготовить нож простой и из ничего-погибнуть только потому-что ваш противник-имеет такое преимущество-а вы-нет!)))).
Да уж. Надо эту ветку форума конспектировать на бумаге. При ЯВ все электронные устройства вырубятся и инета не станет, так что ... учиться надо пока не поздно
quote:Изначально написано Tolan:
При ЯВ все электронные устройства вырубятся и инета не станет, так что ... учиться надо пока не поздно
quote:Изначально написано Tolan:Да уж. Надо эту ветку форума конспектировать на бумаге. При ЯВ все электронные устройства вырубятся и инета не станет, так что ... учиться надо пока не поздно
Зачем на бумаге?
Можно ведь-просто -запомнить совет какой-то,или-вот просто-картинки посмотрев-фото с подписями-понять-что так-действительно-можно ножи,другие ножеподобные конструкции изготавливать!
__________
А ещё лучше-самому попробовать сделать!
Вот так вот взять-и сделать!
Не стесняясь!
Не для этой темы,и не для меня-я уже это- умею!
Для себя сделать!
quote:Изначально написано LAVERON:
Пару фото последних-куда-то слямзились,досниму дополнительно-на днях-скину их сюда....
Как и проведу тестирование этого копья!
Вот,сегодня доснял недостающие фото по новой.
Фото наконечника,изготовленного из обычного первого попавшегося кусочка окаменевшего известняка,обточенного об первый же попавшийся столб,бетонный.
Из которого в свою очередь-не имея никаких инструментов фактически-было изготовлено копьё,которым теперь хочу произвести удар реальный.
Для эксперимента с ударом копьём выбрал довольно твердую поверхность-срез сосны сука крупного на стволе живого дерева,не гнилой срез какой-то,а жесткая довольно ровная плоскость,крепкая,плотная,проопитанная смолой,потемневшая уже,в которую нож-финка не очень то глубоко втыкается при довольно сильном ударе и удобной рукояти крупной,даже с неким подобием гарды...
Наконечник каменный вставлен врасчеп и потом просто обмотан туго ивовыми веточками.
По сути это тоже нож каменный,просто с очень длинной рукояткой,а тому-же имеющей нималый вес 3.5-4 кг точно в ней есть.
После удара наконечник уходит в плотное дерево на семь восемь мм.и там ломается самый кончик,оставшись в дереве.Сам наконечник от удара уходит назад-утопая заподлицо в рукояти.
Отковыряв кусочек отломанного наконечника-замеряю глубину проникновения.
В эту же плоскость пробую сильным ударом финки загнать лезвие ножа.
Не такая уж и мягкая древесина,клинок ножа входит примерно на столько же в неё,как и вошел каменный клинок копья.
Отверстия практически одинаковые,немного некорректное сравнение глубины проникновения конечно,но тем не менее-даёт представление о том,какой удар можно нанести клинком каменным.....но копъем удар конечно-же мощнее и разрушительнее намного.
Проходя мимо валяющейся такой ленты,решил осмотреть её.
Проходил мимо не один,с одним своим знакомым,тоже интересующимся ножами.
Начали мы с ним спорить-можно ли из такой изготовить нож полноценный?
Он наотрез сказал,что нет,разве что хлеба порезать,ито некачестсвенно.
Я с ним не согласился,решил пойти вабанк.
Испытания потом-проводили вместе.
Он не верил своим глазам,был в шоке!
Ладно,буду по порядку:
Вот так выглядела эта упаковочная лента.
Буду пробовать её точить,делать из неё нож сурьезный,как и обещал,но мыслей серьезных,мыслей ,что качественно что-то могут акромя заточки да формы ножа придания нарисовать в голове-пока что умных то и нет,но как всегда-походу чего нибудь,буду надеяться- да нарисуется.
Изготовление-ничем,без инструментов.
Согнул что то типа рукояти технологической пока,может потом-что-то намотаю поверху....
Пробую загибать кончик,что-бы потом-прорезав его по шву(об бетон)-придать заготовке форму ножа.
Протачивается,и идет хорошо,аж заготовка у руке нагревается так,что за кончик держать тяжело(горячо).
А вот уже и заточен нож-об бетон!
Вроде и заточен теперь нож и имеет форму ножа теперь,но хлипок он,одним пальцем-прогибается.
И решил я тогда применить хитрую тактику-а именно-загнуть лезвие,типа как у якутов,сделав выемку-дол.С помощью кирпича.
Чем то надо его деформировать вдоль загиб сделать- другим,кирпичём-не получается никак!
Надо что-то дополнительное искать.
И нахожу таки -кусок трубы сантехнической-точнее обломок с острым краем,которым и буду упражняться-на холодную пытаться сделать подобие загиба заготовки вдоль клинка....
Пристраиваюсь к какому-то швеллеру,кладу нож в ложбинку его,сверху-обломок чугунной трубы,и бъю по ней-кирпича половинкой.
При каждом ударе получается прогиб-типа небольшой вытянутой точки.
Ну вот уже и подобие вырисовывается -какая-то геометрия,отличная от просто пластинки,что была заготовкой.Типа дола что то вырисовывается.
Хищный немного даже по виду-ножичек то становится,однако!
Почистил его песком просто-что бы в солнечных лучах -виден был загиб.
Ну вот,можно уже и дерево ножом этим теперь попугать,теперь он должен быть не таким то и гибким,что был в прошлый раз-сначала.
Ударчик то такой серьезный-верный уже теперь то получается,без прогиба лезвия!
Ну а дальше-рукоять решил к ножику примостырить\изготовить.
Выбрал первую попавшуюся деревяху сухую,что из земли торчала,отрезал нужную длину,расщепил ее пополам этим самым ножом,используя естественную трещину в ней...
Отломал технологическую рукоять из сдвоенного железа.
Поставлю теперь деревянную.
Подгонка деревянной рукояти-обеих половинок с учетом неровностей,имеющихся на клинке.
Ну вот и момент истины сейчас настанет-либо выдержит удар по покрышке сбоку-либо-загнется.
Иду ва-банк!
Ха-ха,впился всей своей острой клювоподобной формой,да ещё как впился,сразу-с первого удара-на серьезную глубину,не загнулся и не сломался! ))).
Ура!
Не очень то и красив,он,конечно,не респектабельный свосем.
Но зато-из говностали самой простой,и удалось таки найти решение практически вроде и нерешаемой проблемы.
Таким ножом не то,что испугать можно,он-покрышки легко пробивает!
Длинный,острый,хищный даже...
Стянута рукоять просто нитками-несколько оборотов вокруг рукояти в трех местах.При этом держится-серьезно,не ездит,ни двигается...
Фотки-фиговенькие,да не в этом то и суть,важнее то,что много их,и поэтапно,надеюсь-понятно на них-как такой ножик и чем и из чего-делать....
quote:Изначально написано Бродяжник:
Если, конечно, у отпечатка на асфальте, рядом с эпицентром, бывают какие либо проблемы.
Суть человеческая такая,что человек ловит на те шансы,что ему удалось отхватить в этой жизни.
А шансы во время катастроф,войн,всяких нехороших ситуаций —необходимости применения оружия,пусть даже изготовленного кустарным способом очень велики,потому как действительно—наличие изначально даже оружия у выживальщика совершенно не гарантирует его наличия через какое то время.
Поэтому,актуально уметь хотя бы ножи изготавливать,замещая этими новыми—утраченные ранее(причины могут,действительно—быть разными).
Хотя склоняюсь к мнению,что все—таки надо чуть подлиннее ножей что то делать,что дает,ко всему прочему—дополнительные возможности все— таки...например оружие такого типа,как длинный топор,или длинное копье—повыгоднее часто может быть использовано в баталиях и противостояниях.
Вот так вот—потренировавшись немного—сможет любой махать серьезно вполне такими вот девайсами,снося мощнейшими ударами на дистанции некоторой нападающего,и уж в любом случае—более сокрушительные удары нанося,чем можно нанести простым ножом,да к тому—же,удары такой мощности и сразмаху—произведенные—остановить практически невозможно,блокируя голыми руками.
quote:ртутным сердечником
quote:думается мне, что для достижения цели одним броском (ударом) нож должен обладать либо ртутным сердечником,
Миф.
quote:Изначально написано rbnfq:
Исходя из названия темы : "Нож одного удара", думается мне, что для достижения цели одним броском (ударом) нож должен обладать либо ртутным сердечником, либо чем-то иным средством для без ошибочного поражения.
Название темы не говорит о том,что это должен быть такой нож,одним ударом которого можно решить все вопросы,более имеется в виду то,что это нож,которым можно сделать хотя-бы один результативный удар,и вот этого,часто уже может быть достаточно для решения некоторых вопросов....
К тому же это не просто ножи,а ножи,изготовленные из нестандартных для ножей материалов,и изготовленные с применением минимального количества инструментов,или же-без таковых вообще......
Он—совсем тупой!
Но спуски—от обуха!
В любом случае все просто,примитивно,но и функционально,потому как любой из таких штучек можно очень сильно удивить оппонента сильно,если не сказать более....
quote:отвертка,др. по типу
.....а могли,к примеру-и не заморачиваться из железа клинки ваять.
Вот она-сила стереотипов! (((.
Для нанесения вполне серьезных ранений оппоненту можно взять обычный камешек продолговатой формы,да и заточить его об бетон(см.чуть ранее-про изготовление наконечника для копья).
Удерживается достаточно хорошо как обычным...
....так и обратным хватом.
Ударом не очень сильным-получается довольно сильная засечка на коре дерева,а значит-серьезно можно этот нож каменный использовать...
Ковал-камнем,минут двадцать ковка заняла,дискомфорта от применения камня вместо молота(молотка)-никакого не почувствовал вообще,работать БУЛЫЖНИЧКОМ-вполне удобно,в руке лежит хорошо.
Кстати,потом именно этим клинком-рукоять для него деревянную вырезал!
На одной заточе,кстати.
Наклеп на РК-солидный получился,спуски от середины клинка в ноль.
Железяка-вообще мягкая была изначально-деталька какая-то от машины,найденная на дороге....скрюченная до нимогу.
продолжение-следует.....
quote:продолжение-следует.....
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Расплющивание—это все же—просто изменение формы,а наклеп—это измельчение структуры зерна.
А измельчение структуры зерна на РК —это хорошо,а не плохо.
————————
В детстве все плющили гвозди,электроды и т.п.
quote:Наверное-расплющивание вариантом проката и наклеп-все же много разные вещи.
Расплющивание-это все же-просто изменение формы,а наклеп-это измельчение структуры зерна.
А измельчение структуры зерна на РК -это хорошо,а не плохо.
--------
В детстве все плющили гвозди,электроды и т.п.
Обсолютно согласен, Вы меня немного не так поняли я имел в виду:
quote:В детстве так ножи делал
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Скорость заточки четыре минуты,нож аж раскалился.(Не до красна,когечно,но палец даже об него обжег немного указательный).
Крутой заточки не получилось,да и не пытался,просто заточен до степени—когда можно порезать что то уже(например—из головы рыбы жабры вырезать,как на фото ниже—для ухи сварить).
В результате этой заточки нож приобрел еще и функции пырятельного(до этого на острие радиус ярко выраженный просматривался).
Сейчас как раз и попробую его в деле—сначала пробить голову форели большой попробую,потом—вырезать жабры из нее,потом—порезать для ухи на куски.Раньше тем ножом этого точно сделать было невозможно,там на режущей кромке площадка была—один мм.почти— по всей длине РК,на острие—радиус.
Голова была пробита легким движением ножа,как принято говорить в этой теме.Жабры легко удалены,почти как скальпелем.Картошку то лезвие—тоже берет,чистится легко.Разделка рыбы на куски осуществлена легко и непринужденно просто,уха будет знатная.
Точить об бетон можно,быстро получается и толково!
На днях попробую сотворить в различный вариантах.
Делал в этой теме подобное уже,но из жестяной банки,а тут-из алюминиевой!
Респект!
Хороший вариант,молодец пацан!
Работа—трудоемкая—до ужаса,это это же сколько часов крутить надо,что бы песок подсыпая,высверлить таки при толщине камня 50—60 мм.отверстие диаметром 25—45мм.
quote:Работа-трудоемкая-до ужаса,это это же сколько часов крутить надо,что бы песок подсыпая,высверлить таки при толщине камня 50-60 мм.отверстие диаметром 25-45мм.
Ранее в теме изготавливал несколько каменных топоров ,притягивая саму каменюку к древку с вырезом (или-к расщепленному древку)с помощью лыка-да,да-лыка-тонкой коры от молодых кустов различных-ивовых,например.
Держется неплохо,но,конечно-же не так,как могло бы держаться,если бы древко вставлялось а отверстие,и было там зафиксировано.
Пошагово,как изготавливал:
Взял некоторое количество стандартной витой в семь проволок мягкой алюминиевой проводки.
Приложил к ним какую-то первую попавшуюся пластиночку пластмассовую,что под ногами на дороге валялась.
И начал сверху наматывать кругом витки проволоки,увеличивая толщину ножа.
Но не только круговыми витками проволоку ту располагал,а вперемежку с продольными.
Получаться начала такая вот структура интересная-симбиоз -продольных и поперечных-закрученных по спирали проволочин,которые сами по себе-мягкие,но вместе-скрученные так вот именно-дают серьезную упругость.
Использовал первое попавшееся отверстие,что-бы чуть довернуть находящиеся на острие импровизированном(свитом из трех алюминиевых проволок)сами эти проволоки,что-бы они сцеплялись лучше-пальцами этого не сделать.
Нож из проволоки алюминиевой получился довольно таки увесистым,без сомнения-способным нанести серьезный урон противнику в случае такого применения по открытым частям тела.Повреждения-однозначно-будут значительными.
Время изготовления-небольшое.
Не торопясь,вместе с фотографированием-заняло что то около пятнадцати минут.На скорость-можно было бы и половиной того времени обойтись.
На днях-проведу испытания!
quote:Чего я только не насмотрелся в этой теме,
Да,без ножа точно не останется тот,кто заморочился прочитать тут хоть пару страниц.
Интересно,из чего тут еще ножи не были изготовлены?
Ранее-отковал его,теперь-начинаю затачивать его об бетон.
Ну и решил изготовить рукоять к клинку этому заодно,но не просто рукоять накладную,а такую,что бы сам клинок в ней держался всего то несколькими сантиметрами,при этом намного увеличивая длину клинка на собственно ноже.
Но что-бы при этом держался он там серьезно и надежно очень,выдерживая сильные нагрузки на рукоять и лезвие этого ножа.
Паз вырезан тем же самым клинком.
Замотан несколькими витками медной проволоки в двух местах-на рукояти деревянной.
А так он выглядит со всех сторон,видно вполне,что именно спуски имеются у клинка.
Железка сама для изготовления клинка-изначально была какой-то деталюхой от Волги,вон-и клеймо на ней имеется....
Нож то по длине клинка-довольно длинный и опасный.
Тест на пробивание им покрышки легкового авто.
Клинок не загнулся,не сломался,рукоять-не сместилась и не соскочила при ударе,клинок в ней,на удивление-держится плотно,надежно.
Мясо-режет хорошо.
Пробую им чистить лук,картофель:
Кстати-резал первые-уже после теста по дереву:
Вывод интересный для себя сделал по возможности наклепа довольно солидного,обычным камнем-на холодную,держащего РК довольно таки неплохо,для бытовых нужд-вполне нормально.
При этом железяка изначально-мягкая очень была,подтверждением этого является то,что удалось ее кривую-изначально очень -запросто выправить ,а ведь она была-в дугу загнута.
На самом же деле—страшный девайс мог бы получиться(кровосток из раны—обеспечен был был такой,что такое оружие можно было бы ставить в ряды самых эффективных)....
В
FATAL FEKAL
13:55МСК
Сначала его отпиздили как следует. Били кулаками, и ногами тоже досталось. По голове, по животу, по спине. Руками закрывался, как мог. Думалось ему неуместно сквозь красно-чёрную пелену: "Только что похавал, лишь бы не обосраться". Обед и правда был сытный и плотный.
А потом его раздели догола и швырнули в морозильную камеру 3х3. Лязгнул засов. Четыре голые стены отсвечивают матовым металлом, ледяные блёстки, пар изо рта.
- Гыы, скока он протянет при минус десяти с голой жопой?
- Похуй, нам меньше работы. Ночью всё равно зарывать. Пошли потусуем до вечера.
- А этот?..
- На складе никого, территория под замком. С морозилки не вылезет, а вопли и долбёжку слушать некому.
14:32МСК
Холод прервал забытье. Сразу заломило везде куда били. "Сука, блять, кто они?" Помнил только поворот за угол, потом удар сзади, и очнулся от побоев. Может, обознались. В любом случае дело дрянь: рожи их он видел, если и разберутся, что он не при делах, то судя по тенденции, наверняка всё равно закопают. А спасение утопающих - дело рук известно кого...
В чём, сопсно, проблема? Побои можно не считать, хуй с ними, на морозе уже не особо-то и чувствуется.
Холод - раз. Актуально. По ощущению - градусов минус 10-12. Задубеть насмерть запросто. Когда откроют - неизвестно. Да и откроют - не спасение, а наоборот.
Убийцы - два. Высокие, крепкие, сильные, в количестве двух. Ну это потом. А пока - согреться.
16:12 МСК
Трение, движение. Прыжки, бег на месте, растирание. Помогает. Ноги мёрзнут шопиздец. Приспичило поссать - и очень кстати: кончики пальцев на руках и ногах отлично отогрелись направленной тёплой струёй. Живы будем - не помрём! Хорошо что не сидел на диетах - нажрал изрядно подкожного жиру, иначе бы задубел в момент.
Ну ладно, несколько часов продержимся. Потом, наверное, сон и пиздец. Но если раньше придут убивать - то шанс на спасение. Вот ведь парадоксы жизни, блять.
Трение, движение. Бег и прыжки. Думай, думай! Как с ними справиться, чем? Голый весь, и в камере хоть шаром покати. Кунфу и карате не обучен. Ни гвоздя, ни стёклышка, ни щепки, вообще нет нихуя.
17:03 МСК
Плотный обед дал знать - приспичило просраться. Дымящееся говно шмякнулось за ледяной пол. Взор пал на замёрзшую лужицу недавнего ссанья. Агааа, блять! В мультике бы над головой сразу нарисовалась лампочка.
Аккуратно взял в руки тёплую какашку. "Греет! Хорошо!" Теперь нежно раскатать по полу, придав форму сосульки. С широкого конца - удобная рукоять вылепилась точно по руке. Узкий конец - массивный острый конус.
И в уголок. Мёрзни-мёрзни волчий хвост сцуконах!
20:45 МСК
Холодно, очень холодно. Сил всё меньше. Он чувствовал, что ещё час-другой - и срубится намертво. Потрогал созданное оружие - твёрдое, острое, руки жжёт холодом. Тренировал предстоящий удар, оттачивал движение пустой рукой (иначе немеет в контакте с коричневым льдом, и девайс оттаивает не в тему). Развлекая ум, чтоб не спать, принялся выдумывать названия девайсу. Говнонож, говномеч, говноклык, говнокостыль... говнокол. Кол из говна, чтоб говно колоть.
22:00 МСК
Где-то громыхнуло створкой ворот. Дальний лай собачки, глухой рокот мотора всё яснее. Топот, и лязг засова. Скорчился на полу, руки на груди, под руками скрыт говнокол.
- Снегурочка блять, ты здесь? Холодно-то как, пиздец.
- Перчатки есть?
- Ага. Воняет чем-то. Обосрался он, что ли. И нассано вон, смотри.
- Фу блять, я в цивильном. Дотащи его сам, не в падлу. Всё, я в джип.
- Охуел?
- Не в службу! Да блять, ты и так вчера в бильярд мне торчишь! И пара пива с меня, лады?
- Ладно, пиздуй, я щас.
Шаги стихли, хлопнула дверца машины.
"Один лучше, чем два."
- Вставай, сука! - бугай огрел пинком по жопе скрюченное тело.
Он начал медленно и нарочито неуклюже подниматься. Побелевшие пальцы сжали говнокол.
Бугай на миг обернулся к двери, прикидывая расстояние транспортировки.
- Готов, блять? - обернул голову к пленнику. И в тут же, без паузы, вскинулся всем телом вверх и на секунду нелепо застыл. Из его правой глазницы торчала коричневая сосулька, пробившая глазное яблоко, тонкую костную перемычку, и вогнавшаяся в мозг сантиметров на пять. Хлоп!
Мёртвое тело осталось лежать, остывая. Замороженная какашка оттаивала в тёплом ещё черепе. То-то будет смеху - будто глазом посрал.
Под курткой обнаружился "макаров", а в его обойме - четыре патрона.
22:07 МСК
Второй, заждавшись, притопал к морозильнику.
- Ты скоро? Ой, бля...
Непослушными отмороженными пальцами - с предохранителя и на спуск. Звякнули четыре горячие гильзы. Из четырёх выстрелов в цель попал только один. Грузное тело оплыло на пол с дыркой в груди.
Теперь он был свободен. Обмороженый, руки в говне, только что убил двоих. Перед входом урчал джип. "Одеться бы." Его вещей в машине не было - избавились от будущих улик. С первого покойника стащил одежду (у второго дырявая и в крови). Великовато весьма, но сойдёт. Печку машины на максимум, селектор на "D" - и вперёд. Ворота открыты. Собачка за забором погавкала вдогонку. "Хорошо что сегодня документы дома забыл. Хуй теперь найдёте, суки."
...
Через месяц всё прошло, включая перелом двух рёбер и воспаление лёгких. "Обидно, нах. Такое приключение - и даже никому не рассказать"
©Шарманщик Труммемем
quote:Originally posted by LAVERON:
Нож одного удара.
quote:Изначально написано jim hokins:
Дружище Лаверон,-все придумано до тебя.Колья...осиновые.
Осиновые-тоже пробовал,еще где-то в самом начале темы!
Особых различий в породах дерева-не заметил(имеется виду-для поражения противника колышками,размеры которых примерно равны длине ножа с клинком 150 мм).
Пробивают легко,уверенно.....
А вот,кстати-кол осиновый(в смысле именно кол,длиной около полутора метров)-надо бы попробовать!
На днях отправлюсь в лес-за осинкой! ))).
Короче-поэкспериментирую.....
Кстати-думается-кол осиновый-выглядеть должен немного непривычно в том месте,где у него острие имеется.
Потому как оно должно быть сведено не в центр,а куда-то вбок-иначе попадет сердцевина на место острия,а даже в однородных породах дерева сердцевина-самое непрочное дерево.Намного крепче-заболонь,средняя ее часть,или хотя-бы-на крайний случай-та,что с краю.....
quote:Изначально написано LAVERON:
Вот еще один ножик сделал,но уже с помощью некоторых инструментов-с помощью печки(буржуйки),топора,полена и молотка небольшого.
Такой отковать можно в условиях любой печурки грея его...
Хорош по форме-страшон для врагов такой ножичег может быть очень.
Типа Кондрата задлинненного и тонкого-что то из напильника времен советских получилось:
Вот фото:
Печка-обычная буржуйка,просто имеет смотровое окно-стекло.
Наковальня-это топор,кую на обухе.
Топор острием всажен в полено.
Молот-молоточек небольшой,200 гр.весом.
Тот вариант,что можно обеспечить в лесу,например.
Ковать намерен заготовку(напильник)только с одной стороны(что-бы не делать рихтовку постоянно,выправляя заготовку,что может дать трещины дополнительные и напряжения нежелательные).
Наковальню не грею,а просто держу заготовку на вису(что-бы она дольше теплой была).
Форма заготовки-меняется,при оттягивании РК-клинок загибается.
Но не рихтую совсем.
Нужен еще один поворот клинка,делать намерен его так-же точно-проковывая противоположную сторону.
ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА- избежать микротрещин пеперечных,что могут появиться при рихтовке при ударах по тупъю.
К тому-же-одолевают сомнения-что таки из этой заготовки изготовить-вроде-как все просто-понятно,ан нет- ведь возможно довольно большое количество вариантов,если хорошо подумать,причем-некоторые из них-довольно интересны,возможно остановлюсь как раз на самых экзотичных и редких....
Вот-вариант -на острие-сечение ромбовидное,обоюдоострая заточка.
Вот вариант-треугольное,переходящее в обоюдоострую заточку.
Тоже треугольное на острие,но наоборот от предыдущего,тоже обоюдоострая заточка.
Варианты-качественно разные крепостью кончика самого острия.
Первый вариант-конечно-же-самый прочный,потому как кончик-самый толстый и ромбовидный к тому-же.
Второй-хорош для проведения боковых ударов,а также-своей редкостью-таких ножей-вообще не бывает! )).
Третий-тем,что имеет ось щучки-в одной линии с рукоятью.
__________
Жду мнений или других предложений по заточке,интересных форм лезвия-возможной из этой заготовки-ещё что-то интересное сотворить-со стороны участников раздела,было бы интересно различные, другие мнения-разные в т.ч. услышать(поругал-бы кто-то что-ли )) что-то давно скептиков в тему не заходило(аж-скучно,если честно
(().
При всем уважении к любителям Кондрата-его проникающие свойства-не дают возможности использования острия-например-в условиях холодных-когда одежда соответствует сезону,и просто не может быть им пробита качественно легкими ударами,а для этого должны быть применены особосильные удары,которые-думается-не так просто сотворить,когда это необходимо быстро и легко(а так должно быть-потому что враг может нападать с более серьезным оружием,и там не до красоты,каких-то измышлений).Кондрат-он,все-же был разработан именно как оружие,не подпадающее именно по признаку проникновения под понятие- ХО.
__________
А тут тема о другом-о возможности иметь нож одного удара-пусть и не очень красивый,и неизвестно из чего-но качественного ,хорошего,результативного удара,который выведет противника из строя,даст обладателю такого ножа-шансы на дальнейшее выживание...
Сломалась у меня вешалка пластмассовая,плечики точнее,думал—выкинуть в мусорник,а потом решил из нее что то сделать,типа ножа.
В стиле темы,с большим количеством фото и подробностей:
На последнем фото рядом с ножом из пластмассы ручка шариковая,для масштаба.
Ну в смысле краем торца процарапывалась пластмасса,потом так же краем острым—сравнивались грани,проводилась заточка острия.
Побегу на базар за куском мяса,ато очень прошибить его захотелось,что бы проверить,получится ли? )))).
«Т» образное лезвие должно выдержать хотя бы один сильный удар точно!
Ведь пластмасса там (на вешалке)не самая мягкая,и это чувствовалось при ее резании,в меру жесткая,в меру пластичная....
Фото пробитого мяса к вечеру дам.Самому интересно,сколько раз пробить получится?
Просто положил его на загиб кухонного стола,и легко пробил ножом этим.
Просто на вису,рукой не удерживал.
Пробитие до самой рукояти импровизированной.
Кончик ножа при этом не пострадал совсем,на фото это—видно.
quote:плечиков на вариант пробивания им свинины.
давно хотел спросить - за протыкания кусков мяса - жены в жопу эти ножи не втыкают?
«Наши жены—в пушки заряжены!
Вот где—наши жены....!».
Увидев кусок настоящего магазинного мяса с этикеткой (проколотый,простреленный,прорезанный),купленный мной лично в магазине—моя жена издает очень такой радостный не то стон,не то вздох,и выкрикивает при этом —что то радостное,потому как ей давно уже недоело сидеть на диете из утинно—кабанно—лосево—козлинно—оленьей тушенки......а также ей надоели давно мои подарки к праздникам в виде шкур лисиных,енотовых,барсучьих.....она так обычно при этом и шутит«Снова еще один енотовый воротник—пылесборник и отличное место для разведения моли.... ((((».
Ну—просто как вариант изготовления очень быстрого ножа полноценного из подручных хозбытовских средств.
Острого,длинного,страшного ножа—добавлю.
quote:Ну-просто как вариант изготовления очень быстрого ножа полноценного из подручных хозбытовских средств.
Острого,длинного,страшного ножа-добавлю.
дык, цеж ятаган!
quote:Изначально написано Sabalaq:дык, цеж ятаган!
Действительно-похож таки,чуть загиб сделать,и рукоять присобачить-и ятаган вылитый был-бы!
....Ну-то есть-наоборот-косу из ножа сделал!
Нислабый ножичег у него изначально был по длине и ширине,если из него коса получилась! ))).
Просто редки они теперь реально по объективным причинам.
Раньше косы ковали кузнецы,и ковали разнообразные,теперь же,когда их гонят на производствах миллиоными партиями—у всех косы примерно олинаковые.Скорее всего именно такая и была у того косаря скандинавского, короткая,может вдвое,а может—и втрое короче!
Потому нож,из которого она могла быть кована—не обязательно должен быть огромным,а вполне мог себе быть сантиметров 35—30.
Кстати—как он там ей умудрился медведя —косой—то убить?
Вчера вот-прогуливаясь по улице-просто на дороге обратил вниамние-лежит железка-металлический стержень небольшой.Другой-бы мимо прошел,а мне захотелось вот так на скорость-попробовать,что реально с ним можно сделать,в варианте,если чувствовал-бы,что нападению могу подвергнуться,а нахожусь с голыми раками,и оружия у меня-нет.
И в руке уже имею-заходя в трамвай-оружие вполне себе серьезное.
Заточка по сути в руке уже есть.
А 15 секунд назад-не было её,был просто стержень!
Далее-что-бы удобнее и мощнее ударить ею-делаю тут же рукоять для заточки-импровизированную-из чехла от мобильного телефона.
Смотрится фиговенько,но ударить можно уже посерьезнее таким вариантом.
А далее-используя вообще-элементы одежды-завернув заточку основанием на отворот рукава куртки-получаю то -же самое.
Опасный предмет вполне себе,которым и оборониться можно,как и скинуть его в любой момент-просто,например в том-же трамвае едучи как прятать его легко возможно,что бы не виден он даже был при этом другим,так и скинуть его вообще-запихнув в любую щель,да там его и оставив(имитация того,что нехорошие люди,нарисовавшись сначала и обозначив,что могут напасть-все-же передумали(показал им этот предмет в руке,и готовность его применить,они-тормознулись,решили и не нападать более,вышли из трамвая(в данном случае),поэтому-что-бы не таскать такую фигню на кармане-просто оставил его в любом месте-не привлекая внимания других пассажиров.
——————
Тоже попробую на скорость—хотя бы гвоздь заточить об бетон!
При скоростной заточке заготовка может ведь и нагреться нислабо!
И,кстати-для сильного проникающего удара-совсем не нужна заточка особоосторозаточенная!
Можно и вообще тупой ударить,но это для них-не так страшно!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
'Не так страшно-в смысле-не боятся они,или не опасно для них?
Люди часто пугаются неопасных вещей, и боятся ерунды.
quote:Люди часто пугаются неопасных вещей, и боятся ерунды.
Примеров дайте! )).
__________
Но желательно не из этой темы-тут все практически девайсы-серьезные,с доказухой и проверенные на прошибание,либо рез разных сходных по сути предметов,соответсвующих по крепости различного рода одеждам на реальных засранцах,что могут напасть и по ним надо будет те девайсы-во времена постБПшные реально применять!
quote:Изначально написано LAVERON:Примеров дайте!
)).
__________
Но желательно не из этой темы-тут все практически девайсы-серьезные,с доказухой и проверенные на прошибание,либо рез разных сходных по сути предметов,соответсвующих по крепости различного рода одеждам на реальных засранцах,что могут напасть и по ним надо будет те девайсы-во времена постБПшные реально применять!
Часто размахивание простым, без стопора, советским перочинниким, ставило врагов в тупик и обращало в бегство. А вот черенок от лопаты, до применения, не напрягал никого.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Часто размахивание простым, без стопора, советским перочинниким, ставило врагов в тупик и обращало в бегство. А вот черенок от лопаты, до применения, не напрягал никого.
А вот это и есть-стереотипы,навязанные теле и кинокультурой.
После того,как показывали нож у героя-следующим кадром-была ужасная смерть его врага,и крик жуткий чей то-"АААА,убили,помогите!",дальше герой метался по сторонам,обхватив руками голову в трансе,потом двигался в единственно правильном направлении -в милицию.....
Это вдолбили с детства.
И этим-надо пользоваться!
Потому что ножа боятся реально сильнее-чем кола,лопатки саперной,чем топора,часто-даже-чем пистолета(стрелять не будет-это громмммммко и все сбегутся сразу).....а потом сразу-тюрьма,или могила(как в кино показали,и в голове-очень серьёзно отложилось).
Вот такой штуковины боятся-потому что это-нож!
См.несколько страниц обратно-из чего он сотворён(из проволоки алюминиевой).
quote:Изначально написано Sobaka1970:А вот черенок от лопаты, до применения, не напрягал никого.
Таким же страшным в стародавние времена было копьё(наконечник,или-нож на древке разной длины(нож,дротик,короткое копъё,средней длины копъё,длинное копъё)).
Что то не верится,с чего бы им исчезнуть—то?
Нет лопаты—можно пытаться изготовить лопату деревянную с режущей кромкой из металла!Таких—много по этнографическим музеям есть—ничего в них такого страшного нет,что нельзя сделать,имея хоть какой—то минимальный набор инструментов.
quote:Вот такой штуковины боятся-потому что это-нож!
См.несколько страниц обратно-из чего он сотворён(из проволоки алюминиевой).
По виду ,пусть издали—нож,а по сути что то удалось им пробить реально то?
Гвозди хороши тем,что в паре с молотком это чистый хозбыт.
Изначально был просто гвоздем.
А теперь заточен и во всеивтыкается легко.
Начну тестировать в сравнении:
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
это чистый хозбыт
quote:Ключ свечной от бензопилы,триммера
Ну-хоть пару раз для отмазки-чиркните им об бетон,типа заточив,что-бы не просто взять что то в руку уже совсем готовое изначально,тема ведь про модернизацию именно-готовых предметов под задачи выживальщические,либо- изготовление новых вообще из чего папало!
Пробивает в обоих случаях одинаковыми ударами одно количество листов—двадцать штук.
quote:Originally posted by LAVERON:
Наверное-надо было заточить само остриё поострее-результат,думается-был бы чуть другим.
quote:Изначально написано babay78:
По статистике, чаще всего ножом одного удара становится старый советский кухонник. Причем, чем больше он уточен и ржав, тем более смертелен)
Думается,что дело в не совсем правильной статистике.
Если в рассчет берется просто сравнение количества убийств или вообще поножовщины(попавшей в сводки криминальные,и в статистику—соответственно)—то причина такого совсем не в том,что берут наиболее удобные предметы,а просто то берут,что под руку подвернулось.
А в бытовом варианте—самый распространенный предмет для этого—это как раз и есть старый,сточенный до нимогу нож кухонный.
Но когда речь идет о изготовлении ножей из часто неподходящих вообще для этого материалов—то в приоритете как раз варианты идеальной заточки,варианты подбора правильной формы острия.
И важно знать и уметь именно заранее—что и как изготавливать(даже по этой теме видно,что каждый предмет—это результат раздумий,проб и ошибок часто).
А ошибок в вариантах,когда нет на них времени—быть не может,цена ошибок тогда очень высока!
А еще был в теме,помнится—нож из бетона,судьбу которого тс так и не озвучил.
Кстати—интересно было бы узнать вес его.
Бетонные изделия лучше не носить с собой,они все таки —очень тяжелы.
Хотя нож из бетона может быть по весу сродни ножу толстому из металла.
quote:Насколько заметно-в теме использовались в основном два варианта-бардюрный камень,и кирпич силикатный.
Не совсем так-еще использовались стены бетонные,бетонные столбы,просто бетонные конструкции разные-ступени лестницы бетонные,сантехнические бетонные трубы,бетонные плиты,плиты перекрытий и фундаментные блоки!
Важным моментом применительно к теме универсальной возможности использования бетона для заточки ножей из разных материалов является то-что не только сам цемент используется в качестве абразива,а в основном-частицы,им скрепленные-и торчащие снаружи-камешки мелкие(граниты,базальты,др),песок(Si2O5).
Например-на тех же ступеньках одной и той же лестницы мне удавалось затачивать и металл(ножи из: банок консервных,ленты упаковочной металлической,гвозди,электроды,листовой металл,напильники каление,алюминий,др.),так и пластмассы разные(части бампера авто легкового,части внешней отделки монитора от компа,текстолит,оргстекло),так и части дерева,что для изготовления ножей этой темы использовались(ветки,пластины,шипы).
Всё это в теме-есть!
quote:А еще был в теме,помнится-нож из бетона,судьбу которого тс так и не озвучил.
Кстати-интересно было бы узнать вес его.
Да,отлит был нож из бетона,точнее-заготовка для ножа-из армированного проволокой и электродом внутри бетона.
Получилась она-тяжелой,мощной,килограмма три-четыре,таким ухайдокать можно -например-свина-кабана реально!
Сначала-оглушить им,потом-добить!
Важно то,что все составляющие в отдельности-электрод,проволока отожженная,цемент,песок-такого не смогут,а будучи ножом-могут!
Таскать его,конечно-такой тяжелый-не очень удобно!
Но не всегда ведь нож надо таскать с собой-можно ведь отлить таких столько(например в варианте невозможности носить их с собой по какой то серьезной причине)-сколько необходимо(например-имея мешок цемента таких можно отлить сто штук,думается-запросто),заныкать по маршруту,использовать по необходимости и надобности(они не портятся на улице,неприметны,многие даже не поймут-что это за штуковина такая)!
Про этот нож есть в сообщениях темы номер:570,724.
quote:Какая марка бетона могла бы стать эталонной для заточки ножа...Ну, скажем из цинка от патронов 5.45?
Нож из сходного материала по сути,толщине и по мягкости был изготовлен в теме-см.сообщения со стр. 23,и далее-номера:458,460,466,472.
Его для того,что бы он был полноценным не только резальщиком,а пытяльником(да-да,это не шутка,именно пыряльником страшенным,мощным,длиннющим)-надо еще кроме формы и заточки-отработать некоторым интересным способом-способом придания ему жесткости дополнительной-способом сворачивания в трубку и последующего расплющивания тупья,и последующей заточки.
Имея цинк от патронов-тем более можно обыграть уже имеющиеся углы и бортики цинка-используя их в качестве ребер жесткости уже имеющихся(надо фактически из края цинка,прилегающего к завальцовке-сформировать нож,потом его заточить).
Красным обозначен вариант ножа.
Фиолетовым-мачете.
Для заточки самое оно...
_________
Кстати,насколько помнится-это уже повторное предложение этих самых бордюров!
А шутка,повторенная дважды(по восточной пословице)-теряет свой смысл,однако! ))).
И потом-зачем мне каменные-если у нас-бетонные!
Которые-намного лучше,к тому-же!
С кирпичами-тоже самое-силикатный кирпич удобен для заточки,когда с него снято верхнее покрытие(т.е-точить по одной стороне,потом там под заглаженной поверхностью-рыхлая,и явно помягче- структура,что обрабатывает металл-отлично).
Мне удавалось с помощью кирпича обработать как каленый напильник советских еще времен закалки,так и биметаллическую пилу из HSS,так и др.металлические предметы такой твердости,что и не верится.что их можно с помощью такого простого средства обработать реально).
quote:Originally posted by LAVERON:
до конца понтуясь-переслать мне его по почте,самому заплатив,
quote:Originally posted by LAVERON:
А шутка,повторенная дважды(по восточной пословице)-теряет свой смысл,однако!
Фотку лил в Пятой в теме про ножик и паразитов в мясе. Поэтому твоя критика не прохонжэ...
"Ножи радиактивные"!
Это даже звучит как то-празднично!
quote:Изначально написано sedoy zloy:Фотку лил в Пятой в теме про ножик и паразитов в мясе. Поэтому твоя критика не прохожэ...
Точно,вспомнил,про паразитов в утке тема была-очень этот камень был похож на то мясо по виду! )).
__________
Слова про восточную мудрость-беру обратно!
Кстати-заготовка для топора практически готовая,осталось-только деревянное топорище приклеить к этому сколу......вот так вот-как два эти пальца примерно....ориентированное.
Об бетон.
Точить очень легко.
Сто движений туда—сюда на двух первых гранях,и по пятьдесят на двух последних.
Но это опять—же—если бить гвоздем без рукояти актуально,а если рукоять пришпандорить к нему такую—что в руке держать ужобно будет—то и незаточенным вообще долбануть можно так,что пробъет и шкуру и мясо и кости.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Интересная тема,жаль,что закрыта,ато бы тоже поучаствовал....(((.
Присоединяюсь к мнению,тема хороша,сам не раз в своё время поднимал вопрос не просто об надобности,а даже о большой опасности особоостроотточенных ножей,и особенно-применительно именно к вариантам выживания.Доказывал,и по моему-доказал,что по многочисленным причинам есть очень большая опасность смотравмирования ими,как и опасность использования в быту.
Вспоминается случай-когда мне и другим школьникам ещё-доводили подробно вариант,когда малец одной из соседних школ нашего района-самозарезался сапожным остроотточенным ножом,выходя из трамвая.
В паху нож отверстие разрезал такое,что малец тот умер от потери крови ранее,чем присутствующие поняли,в чём дело.
Может не к месту,но напишу тут стих,что написан был в день смерти Калашникова Михаила.
Простой рабочий-Мишка-паренек,
Двумя ладошками своими небольшими
Вложить оружие автоматическое смог
В ладони всей планеты,
Жил,работал он в России.
Не брали долго годы,горести,беда,
Пол жизни ездил он-на Москвиче.
Но как бывает неожиданно всегда-
Настало наконец-то
Время "Ч".
Отлиты будут он и автомат-
На кладбище,с широкою дорогой.
Сольются вместе навсегда.
Тот генерал-майор и автомат АК-
В металле,в бронзе,оба.....
quote:Изначально написано Sabalaq:
вот таким и один раз ударить жалко
а то еще сломается..
Отличная работа,филигранная даже-настоящее произведение искусства.
Так известно,что есть инструкция,которая предписывает категорически не извлекать нож из раны,потому как все,что там перерезано внутри(если не задеты ЖВО)—капилляры,вены,да просто мясо—снабжаемое кровью—пока этот клинок—как перегородка там внутри находится—то просто блокирует кровоток.
А если убрать,начнется внутреннее кровотечение.
А с таким ножом,что на фото выше—оно начнется полюбому—убирай его из раны,или нет.....так что это нож имеет дополнительную опасность,при применении в качестве пыряльника.
И вот этот как раз нож обладает этой самой эффективностью,очень высокой эффективностью,если смотреть с этой точки зрения.
quote:Изначально написано sedoy zloy:
Зато, прикинь, и ножек твой свежезаточенный будет радиацию испускать и отравит напрочь твово врага, даже если его(врага сталбыть) лехко поцарапать.
Haверное лучше так?
Кста, для Пятой, кортинко - бойан...
Коллекцию ножей тоже сомнительно,что удастся не пролюбить быстро в постБПшные времена(стибрят моментом,или того хуже-за такое добро могут и того... (().
И именно поэтому актуально уметь делать их....Об чём как раз и тема....
Надо будет на днях пару ножей из чего нибудь совершенно неприемлемого для их изготовления-сотворить.
А кто теперь так делает?
Нафигачили ломов из арматуры толстой,или из прута,только расклепав концы кое как—чисто форму им придав.....
А из рессоров,кстати,старых—очень неплохие ножички всегда получались—и неломкие к тому—же(метнуть можно),и лезвие всегда легко затачиваемо(не какая то отмороженно жутко крепкая сталюка,что только алмазом можно довести ее до нормального состояния),и цена приемлемая(из хлама,что от старой машины остался),и металл—ковкий(а не такой,что его нельзя нагреть даже,вся структура поменяется сразу)—а это все вкупе—немаловажно.
Нож БП шных времен должен быть именно таким—шоп и в костре подковать,и об бордюр дорожный заточить за пару секунд,и метнуть можно,и если профукал—то такой же изготовить по новой(техники брошенной много будет—отрывай от нее рессоры,да куй себе).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А из рессоров,кстати,старых-очень неплохие ножички всегда получались
Да. 65Г - норм железяка. Предсказуемая. Но щас жутко не модная.
Щас М390 или Elmax, порошковые, снисходительно по плечику хлопают, дескать, "ну ладно, так и быть...Живи"...
Мажоры зажратые.
quote:Изначально написано КМ:
У12 тоже хорошо режет.
Смысл в том,что в полевых условиях легко и с гарантией можно найти заготовку для изготовления ножа из каких то часто встречающихся в быту предметов.
У 12—не очень широко применямая сталь.
У 8—можно найти,из нее в советское время молотки и зубила делали...
Дальше заготовку либо ковать,потом обтачивать,калить.
Либо просто обтачивать.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Смысл в том,что в полевых условиях легко и с гарантией можно найти заготовку для изготовления ножа из каких то часто встречающихся в быту предметов.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Смысл в том,что в полевых условиях легко и с гарантией можно найти заготовку для изготовления ножа из каких то часто встречающихся в быту предметов.
Я это понимаю. Из У12 часто делают элементы режущего оборудования. При случае может получится хороший нож.
quote:Изначально написано КМ:Я это понимаю. Из У12 часто делают элементы режущего оборудования. При случае может получится хороший нож.
Вопрос в том,как целенаправленно убедиться в том,что это именно У12 в полевых условиях?
Впрочем-есть ещё вариант-узнать еще теперь-от какого оборудования,и какие именно элементы можно использовать.
Я,например-честно скажу-не знаю таких подробностей.
Если кто то приведёт такие данные-было бы очень прекрасно.
quote:До появления всех этих легированных сталей люди, в большинстве своем, делали ножи из того, что сейчас можно классифицировать максимум как конструкционная сталь и ничего, как то же пользовались. Опять же - мягкая сталь, плохо заточку держит, зато быстро точится на любом шершавом предмете, что в полевых условиях - плюс, в отличие от всяких ZDP189 и линзовидных заточек.
Однозначно есть такое,и это очень хорошее качество простого и незатейливого перочинного ножа-быть легко и непринужденно заточенным,на любом камне-например-об бетон тот же-чиркнуть несколько раз.
У меня такой нож болтается где то рядом постоянно-в течении последних пяти лет-совершенно простой,с гавенной сталюкой клинка,но выполняющий все нужные функции.Точился именно всегда об бетон,валяется по карманам по причине своей компактности.
В противовес всем заверениям замороченных на великих и дорогих ножах из бешеных сталей и имеющих специальные заточки-этот их не имеет,но функции все,что требовались мне в обиходной жизни-вплоть до доставания кончиком острия заноз-выполнял всегда без проблем.
Большим плюсом считаю то,что ни разу сильно им не порезался,как могло бы быть с особоостроотточенными ножами-до кости,например(или срезав слой мяса солидный),и потом иметь много и больщих проблем из-за этого.
quote:Originally posted by LAVERON:
Вопрос в том,как целенаправленно убедиться в том,что это именно У12 в полевых условиях?
Фактически никак. В лучшем случае можно поискрить, и по цвету искры определить. Но для этого надо быть металлургом.
quote:Изначально написано КМ:Фактически никак. В лучшем случае можно поискрить, и по цвету искры определить. Но для этого надо быть металлургом.
А на чем поискрить?
Полевые условия,БП-нет ни электричества,ни специальных приспособлений с собой(например-ручных приспособлений,прикручивающихся к столу с типа как у мясорубки приводом),как эту искру получить даже тому,кто может теперь ещё(в наше время)посмотреть,какая она искра-именно на у-12?
__________
Да и стоит-ли так заморачиваться?
Ведь детали эти надо еще как то-демонтировать с тех приспособлений,где они используются!
А также-это должны быть именно подходящие по габаритам(толщина,длина)-заготовки.
Вот например-именно такая сталь применялась,насколько помнится-в разного рода шлифовальных машинах-на это не просто тоненькие заготовочки,подходящие под изготовление ножей,это наоборот-плиты толстенные,от которых надо ещё как то отрубить эти заготовки,что подручными средствами-даже теоретически,не говоря о том-что реально- практически вообще невозможно.
quote:Originally posted by LAVERON:
Да и стоит-ли так заморачиваться?
думаю, что нет. Да и надежда встретить в поле такой инструмент исчезающе мала.
На обочине тротуара европейской столицы-г.Риги-в самом центре города практически-совсем не прилагая никаких усилий-нашел за пару минут-каких то пару плоских небольших железячек,еще несколько стерженьков пластмассовых от пиротехники похоже,пару трубочек от коктейлей.
Что бы не подозревали меня в собирании всякой грязной пакости-специально выкладываю фото того,что отмыл все это.
Скрутил-всё вышеозначенное-как попало,сделал импровизированную рукоять.
Вот фото:
Время изготовления-около пяти минут.
Конечно,через фуфайку такими стерженьками не проколоть,а вот через тонкую рубашку,или того серьёзнее-по открытым участкам тела-это удары будут и опасные и страшные по сути своей.
quote:Конечно,через фуфайку такими стерженьками не проколоть,а вот через тонкую рубашку,или того серьёзнее-по открытым участкам тела-это удары будут и опасные и страшные по сути своей.
Вопрос в том,сможет ли тот,что имеет такой нож—нападая или защищаясь—иметь серьезное преимущество?
Т.е—насколько опасными могут быть ранения?
Ведь материал то—ржавеньеие,тоненькие пластинки.....
Насколько прочной оказалась конструкция?
Но шкуру кабана пробивать смысла скорее всего нет,пому как для кабана эти все железки—так,смех поросячий.
На загнанного и сильно замучанного собаками,в угол забившегося,и еле дышашего,да,можно воздействовать серьезно,дорезав его чем то длинным,типа охотничьего меча,длиной под метр.
Ито—перестраховавшись как—то—придавив его рогатинами двумя,тремя,и столькими же помощниками(так именно кабанов типа кололи на охотах когда то высокородные охотники).
А ножом—очень опасно.
Скорее даже самоубийственно.
quote:На загнанного и сильно замучанного собаками,в угол забившегося,и еле дышашего,да,можно воздействовать серьезно,дорезав его чем то длинным,типа охотничьего меча,длиной под метр.
В теме ранее-были представлены девайсы,с помощью которых можно было бы кабану противодействовать,это и копье с наконечником из кости,это и каменный топор,это и топор из обломка-чугунного-куска сантехнической трубы,это и клевец,с разного рода насадками всё это было изготовлено,кстати-вообще без применения инструментов.
Кстати,реально пробить голову кабану-даже годовалому поросенку,не говоря уже о крупных экземплярах-очень непросто,фактически невозможно даже такими мощными вроде бы предметами,с хорошим даже замахом и при точном даже попадании,мне,например-удалось пробить только с помощью клевца,ито при точечном,очень мощном ударе в точку,равную по диаметру монетке небольшой-3 см. диаметром(ито с помощью короткого металлического пробойника,ито-голову,лежащую ровно и удобно на столе)везде вокруг там кость такой толщины,что о пробитии ее ничем вообще не может быть и речи,см. посты 557,562 этой темы,и др.посты-вокруг- рядом.....
quote:Изначально написано LAVERON:
Да и если гвозди затачивать,то брать надо гвозди покрупнее.
И что очень немаловажно,кстати-его затачивать удобнее!
Ну,в том смысле-что берешь его двумя руками уверенно-как напильник,и точишь об блок фундаментный,как например-заточен был этот конкретный гвоздь.
quote:Изначально написано LAVERON:
А кто сказал,что нож постБПшного времени должен быть маленьким?
Наоборот-это должен быть серьёзный элемент защиты в т.ч.,который,как недавно сказано тут в теме было-не только на один удар может сгодиться,а и должен быть таким,что бы одного удара его хватало на достаточно серьезное поражение противника(и он,например-не смог более-продолжать нападение).
Дык да,конечно,не должен!
Чем эффективнее—тем лучше,чай не перочинные(не для заточки перьев для варианта писать ими на бумаге)—нужны ножи в трудных условиях,и я как раз об этом и такое и сказал тут в теме,совсем недавно:
quote:Кстати,вариант применения ножа одного удара,это,наверное—не только вариант того,что бы ножа хватило на один удар по прочности самого ножа,это и ффективность нанесения такого удара!
Вот,например-нож,что парой сообщений выше-из найденного на дороге хлама-выдержит небольшой удар по открытым частям тела,и без сомнения-нанесет очень болезненные и существенные проблемы противнику.
Чуть ранее из похожей железячки делал нож,которым на куриной тушке тренировался,так можно им тыкать в неё-так быстро,как швейная машинка строчит...когда надо- клинок сам куда надо-отгибается(когда в кость попадает)...(сообщение 1233,и далее,где идет были его испытания).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Вопрос в том,сможет ли тот,что имеет такой нож-нападая или защищаясь-иметь серьезное преимущество?
Т.е-насколько опасными могут быть ранения?
Ведь материал то-ржавеньеие,тоненькие пластинки.....Насколько прочной оказалась конструкция?
А вот я взял,да и протестировал,ткнул незаточенный по двум этим лезвиям даже нож в картонную коробку-и он запросто в неё вошел!
На всю глубину лезвий,кстати!
И он не повредились совсем при этом!
Кстати-заточу и дам варианты испытаний на свиной шкуре и мясе(надеюсь,это будет таки аналогом ТУГОРА кожи нападающего в постБПшные времена? )) ).
Второй снимок для масштаба.
Это нож даже не изготавливался,он был найден в месте,где резали эти плиты для ремонта кухни.
Можно ли таким ножом повредить кожу-вопрос.
Но ответить на него-можно легко,проведя простой эксперимент.
Заточено об бетон:
Вроде с виду-фигня,а не ножик,но таким по открытым частям тела если стукнуть-то реально малым не покажется....
Даже сам не знаю еще,что это будет.
То ли большой нож,то ли может—даже меч—кладенец?! ))).
Банок много,потому маленькой эта штуковина получиться—не должна.....
По крайней мере так вот с ходу трудно придумать такой вариант,и такие обстоятельства,при которых можно было бы такой результативный удар сделать.
Разве что в статичной какой то позе—в партере,например.
quote:То ли большой нож,то ли может-даже меч-кладенец?! ))).
Банок много,потому маленькой эта штуковина получиться-не должна.....
Вот это по делу,Андрюха фон барон-даёшь много фото боевого меча из консервных банок!
quote:По крайней мере так вот с ходу трудно придумать такой вариант,и такие обстоятельства,при которых можно было бы такой результативный удар сделать.
Выглядело так,что все летело вокруг—трубы,поручни,в диким треском и хрустом.
Одна ударила в окно,и вынесла его.
Редкие пассажиры—ломанулись вперед одним рывком на автомате чисто.
Так ломанулись,как убегают от Годзиллы,например в кино.
Эффект был просто потрясающий,намного круче,чем могло бы быть простое попадание боковым в голову.
Водитель остановил трамвай,и боясь—крался назад,не понимая,что случилось.
Синяки согнувшись в три погибели—ждали продолжения—диких ударов по ним самим.
Возмутитель спокойствия—раздвинул отработанным движением задние двери трамвая,и степенно так вышел,и пошел дольше—совершенно спокойно и невозмутимо.
Фотоаппараты тогда еще не имелись у каждого,да и мобильники в те времена весили как пудовая гиря,и вообще фотоаппаратами не комплектовались.
Хорошие,спокойные и мудрые времена тогда были.
quote:Хорошие,спокойные и мудрые времена тогда были.
Это факт,но народ в те времена точно так же-с одной стороны-агрессивным был,а с другой-ножи иметь никогда не разрешалось на кармане.
Замели бы того товарисча,что трамвай тот сломал-в милицию,а у него ещё и ножичег на кармане....и эх,вали леса где то далеко от дома-гражданин такой то-без имени ,но с бирочкой и номерком.....неперевали.
Как и теперь,собственно-к любому противоправному действию-любой,даже самый неагрессивный ножик на кармане(перочинный складничёк,НАПРИМЕР)-будет очень большим отягчением по статье.
ВКУПЕ.
quote:даёшь много фото боевого меча из консервных банок!
ОК,во всех подробностях:
Мечь готов,точнее—что то срднее между мечем,кинжалом и саблей!
Кусты рубит запросто!
Врага продырявить можно!
Тема,кстати-именно задумывалась изначально-как вариант поэтапных фото изготовления ножа каждого из всего чего ни попадя.
Честно говоря-думаю,из чего бы еще забацать,чтобы не повторяться и интересно было.Но народ у нас тут-ленивый,даже идейку кинуть им тяжело,не то,что самим заняться (((.
Выживальщики,однако-силы экономят! )).
quote:Честно говоря-думаю,из чего бы еще забацать,чтобы не повторяться и интересно было.Но народ у нас тут-ленивый,даже идейку кинуть им тяжело,не то,что самим заняться
Тему всю не осилил,потому сказать точно,из чего еще не было—не возьмусь.
А сам то теска—помнишь,из чего наваял тут кучу всего,и имеются ли они в наличии,или канули в лету,замучанные экспериментами?
Можно ли нанести им проблемы нападающему оппоненту?
Да,определенно можно!
quote:Originally posted by LAVERON:
Здорово,давай,теска,поднапрягис
Если им ударить,то мало не покажется.
По голым частям тела.
«Красиво
Это все,
Непредсказуемо и—
Страшно,
А не странно—
Дуэль,
И море
Кровь,
И—страсть,
И два врага,
И два ножа—
Всего....»
quote:Слухай, ЛАВЕР, а разве андрей фон шеффер не твой клон?
Нет,у меня клонов нет(за исключением того,что раньше я был лавером).
И точно знаю,что он ничей клон вообще из ганзовцев-я его знаю много лет.
Реальный человек,мой теска,точно имеющий отношение ко всему о чем говорят на форуме.
quote:порвал банки из алюминия на лоскуты голыми руками,а потом смотал из них ножик.
А почему и зачем порвал-то их,ведь целое завсегда крепче -чем из кусочков?
Также не понял,почему надо удалять ранты,что имеются на крышке,на дне банки?
Но тенденция-ну,т.е.-само желание изготовить нож из ничего в полевых условиях-однозначно-правильное!
И стих-хорош!
Боевой такой! )).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Нож вам мой- понравился?
quote:А почему и зачем порвал-то их,ведь целое завсегда крепче -чем из кусочков?
Также не понял,почему надо удалять ранты,что имеются на крышке,на дне банки?
Так именно потому,что был на море—там же—кроме песка—ничего же больше нет! ))(задача изготовить нож из банки стояла ведь там—на море).
Там плющить банку нет обо что!
На асфальте—то оно,конечно проще—положил банку на жесткое основание,сплющил ногой,согнул пальцами,еще раз сплющил,еще раз согнул,и еще раз сплющил,и похожий на нож тычковый инструмент—готов!
quote:Изначально написано sedoy zloy:
Ясенпень понравилссо.
Я такниумею...
Я,честно вам скажу—тему LAVERONA читал скептически до тех пор,пока сам не попробовал что то сделать.
Первый раз—эксперименируешь,времени уходит на изготовление много,или вообще не получается.
Второй раз—уже легче,с доработками и пониманием,как надо.
Третий раз—уже легко и быстро делаешь.
Четвертый и далее—именно так,что в любых условиях,имея исходные материалы—очень быстро и точно получается,и можно говорить о быстром,целенаправленном изготовлении,в т.ч.для использования девайса для выполнения им каких то раельных задачь уже.
quote:Изначально написано LAVERON:
Неплохо бы было сравнить варианты-первый и второй-получившиеся.
Ну,те-протестировать эти два ножа на возможность ими-ударить реально!
Сравню,попытаюсь тоже ими что то пробить.
Да её танку-то,можно наконец-всегда в руке держать и в любой момент,причем
пить из неё реально.И на тот момент-это вообще не нож,а предмет вполне в руках нормальный,не вызывающий подозрений.
Думаю все,на чем испытывать?
Свиной кожи пробития—хватит для получения положительного результата?
Чего-таки не удалось свиной кожи достать? )).
quote:Изначально написано LAVERON:
Вроде как в магазинах наших-залежи её-хоть пальто кожаные шей!
А оружие в таких условиях при наличии обычной палки средней толщины и камня, что бы один конец это самой палки остро заточить, делается за полчаса.
Проверять, пробьет ли такое копье свиную шкуру тоже смысла не имеет. Пробьет. Уже миллион лет как успешно пробивает. И не только свинячью, но и шкуры хищных зверей и своих конкурентов по виду.
quote:Изначально написано Goblin_13:
да нет смысла что то испытывать.
Нож как инструмент из алюминиевой банки не сделать.
Нож как оружие не имеет смысла делать вообще, потому как нож не оружие.А оружие в таких условиях при наличии обычной палки средней толщины и камня, что бы один конец это самой палки остро заточить. Проверять, пробьет ли такое копье свиную шкуру тоже смысла не имеет. Пробьет. Уже миллион лет как успешно пробивает. И не только свинячью, но и шкуры хищных зверей и своих конкурентов по виду.
Хотел бы обратить ваше внимание на то,что испытывать смысл есть!
Во первых-вся эта тема по сути является прямым доказательством того,что стереотипы,что есть в головах пользователей ножей из стали-железобетонные надо сказать стереотипы-малое отношение к реальности вообще имеют!!
И важным вторым моментом является наличие самой заготовки для режуще-коляще-рубяще-дробящих девайсов.
Хорошо бы,да-как вы сказали,палку заточить,да дать нападающим пр..сраться.
Но в реальной жизни в городе,где дворники убирают все,что лежит неправильно -найти палку подходящую( крепкую,не гнилую)не так то просто,когда срочно надо.
А вот пивную банку-согласитесь-легче!
Вот в том и разница!
Поэтому надо экспериментировать не с тем,что было бы удобным,а с тем,что является самым доступным.
К тому же мне лично очень интересен подход нестандартный тс-а темы к вопросу " бутафорских ножей" вообще.
Т.е таких ножей,которыми можно и напугать и реально нанести ущерб противнику,а нож при этом- фуфляндия полная.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Поэтому надо экспериментировать не с тем,что было бы удобным,а с тем,что является самым доступным.
quote:Тогда нужно начинать с рукопашной подготовки. Потому что эффективность ножа строго пропорциональна умению драться голыми руками. Причем обратного действия это правило не имеет.
quote:Изначально написано old lazy:
Ну слава Богу.))А то есть у меня друг-всю жизнь был большой любитель в разных контактных видах повыступать-голыми руками я ему солью без вариантов.Оно и не обидно-у него и дан повыше моего и практики чисто мордобойной намного больше.Но что ж он,гад,сколько лет уже пристает,чтоб я его с ножом обращаться научил?Я бы и научил,да дело долгое,то у него,то у меня руки не доходили.Ну да теперь фсе-теперь я на него наеду-пусть он меня учит.))
quote:Дада. Как бишь его там? "Специальному армейскому ножевому бою", да?
quote:Изначально написано Goblin_13:
Тогда нужно начинать с рукопашной подготовки. Потому что эффективность ножа строго пропорциональна умению драться голыми руками.
Но вот заметьте такую штуковину-практики применения рукопашных схваток и ударных техник разных-даже очень опытные,тренировпвшиеся с детства всю жизнь-чего то в стародавние времена,когда не было еще оружия огнестрельного почему то не гнушались иметь при себе всякие там ножички,булавы,топорики,мечи,секирочки,катаночки.
Чего это они?
Подтренировались-бы немного еще,да и рвали бы голыми руками противников,и кололи, протыкая их пальцами,и рубили бы их как катаной или топором-обычным ребром ладони! ))).
Ан нет,даже в сказках не приходилось слышать о таких вот былинных самураях.
Даже ниндзя-применяли железки всякие,с чего-бы это?
Может как раз именно вот с того,что эффективность применения железок всяких(и даже не железок обязательно,а разных деревянных,к примеру предметов)-крайне высока и дает большие преимущества тому,кто их имеет.
И только очень подготовленные бойцы с голыми руками могут противостоять совсем даже не подготовленному человеку с:
quote:всякие там ножички,булавы,топорики,мечи,секирочки,катаночки.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Но вот заметьте такую штуковину-практики применения рукопашных схваток и ударных техник разных-даже очень опытные,тренировпвшиеся с детства всю жизнь-чего то в стародавние времена не гнушались иметь при себе всякие там ножички,булавы,топорики,мечи,секирочки,катаночки.Чего это они?
Подтренировались-бы немного еще,да и рвали бы голыми руками противников,и кололи, протыкая их пальцами,и рубили бы их как катаной или топором-обычным ребром ладони!))).
И получится ответ на свой вопрос. Это просто. Надо просто подумать, что дает физическое превосходство над противником а в другом случае - не дает.
quote:Ну так попробуйте подумать, чем отличается боевой топор, катана или меч от ножа.
Что делает одно оружием а другое - просто хозбытом.
Нннну,и чем по вашему? ))).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Но вот заметьте такую штуковину-практики применения рукопашных схваток и ударных техник разных-даже очень опытные,тренировпвшиеся с детства всю жизнь-чего то в стародавние времена,когда не было еще оружия огнестрельного почему то не гнушались иметь при себе всякие там ножички,булавы,топорики,мечи,секирочки,катаночки.
quote:Изначально написано Vladislavsf:
А ничего, что "рукопашка" является подготовительным этапом для работы с оружием?
Нет,это немного разные направления.
Некоторые элементы имеются(некоторые удары),но в общем так сказать было бы очень смело!
По крайней мере это касается ножа.
quote:для работы с оружием
Для работы с оружием надо тренироваться с оружием.
Или его имитациями-деревянными,резиновыми,или затупленными заменителями оружия,но не с голым кулаком,представляя,что в нем имеется оружие.
Потому что суть ударов кулаком без оружия -совершенно другая-это силовой удар именно самим кулаком,имеющим большую площадь.
А оружием удар это удар малой площадью.
Он должен быть резким,быстрым,но совсем другим,не таким,как кулаком.
Подсчитайте разницу в площади ребра ладони,сложенного в кулак и сравните с площадью острия ножа при одинаковых ударах,и вам сразу станет понятно,почему нельзя с одной силой бить кулаком и ножом.
Точнее можно,но глупо.
quote:Надо просто подумать, что дает физическое превосходство над противником
Вот нож как раз(да и многие другие виды клинкового оружия тоже) кроме физического превосходства дает еще и моральное.
И не только тому,кто имеет в руке это оружие,а и на ту вторую сторону конфликта это оказывает моральное давление очень серьезное,которая отчетливо вполне понимает,что будет и как это опасно при применении этого оружия по нему.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Надо просто подумать, что дает физическое превосходство над противником а в другом случае - не дает.
quote:Подсчитайте разницу в площади ребра ладони,сложенного в кулак и сравните с площадью острия ножа при одинаковых ударах,и вам сразу станет понятно,почему нельзя с одной силой бить кулаком и ножом.
Точнее можно,но глупо.
И не только глупо,но и такой именной вариант может служить утратой ножа-начиная от варианта поломки его,и кончая вариантами невозможности извлечения после удара,если нож в кости застрянет,в сухожилия или суставе крупном.
Обратно его вырвать сил не хватит реально.
И тут представим,что противник не один,а двое,трое их или более.
Вот из за такого мощного удара ножом,такого же-как кулаком-одного асего-может быть утрачено преимущество возможности ножом обороняться от остальных- двоих,троих и более.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Нннну,и чем по вашему?))).
quote:Изначально написано ИИСлава:
Нож не даёт преимущества над безоружным человеком?? :-)
Что опаснее, удар в живот кулаком или ножом?
Даже если говорить о преимуществе дистанции, вооружённый ножом человек это преимущество имеет. Дотянуться ножом до безоружных рук противника и ранить их проще, чем голым кулаком дотянуться до лица противника, вооружённого ножом. Нет?
Это просто.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ответьте на один простой вопрос. Чем отличается человек, имеющий рукопашную подготовку от человека, не имеющего?Это просто.
quote:Изначально написано ИИСлава:
Отличается тем, что владеет навыками рукопашного боя. И?
Вы нормально свою мысль озвучить можете, без этих понтов дырявых?
Нож даёт поитмо прочего, и выигрыш дистанции, я писал выше. Значит, нож таки оружие?
Не дает он ни какого выигрыша в дистанции. Ваш противник на тридцать сантиметров выше и руки у него длиннее чем вам вместе с ножом.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Не дает он ни какого выигрыша в дистанции. Ваш противник на тридцать сантиметров выше и руки у него длиннее чем вам вместе с ножом.
quote:ну подумайте, подумайте как следует. Это не сложно.
Учитесь думать своей головой.
Голова так отбита,что думать не хочет больше совсем ,может помогите парой умных мыслей? ))).
quote:Изначально написано ИИСлава:
Руки противника длиннее моих и что с того? Он безоружен, я бью по его рукам ножом, и мне похер, какой они длины. Я бью его ножом по рукам, а ему надо добраться до моего корпуса или головы.преимущество дистанции у меня. В чои тут я не прав?
Не понял Вашего вопроса про формулировк навыков РБ. К чему он?
К тому, что я хочу понять, понимаете ли вы, чем отличается человек имеющий навыки рукопашного боя от человека не имеющего. По сути а не по форме.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Он не безоружен. У него есть рука и поставленный удар.
quote:Изначально написано ИИСлава:
У меня тоже всё это есть. И что?
А ещё у меня есть нож, дающий, помимо прочих профитов, так любимое Вами преимущество в дистанции. Повторяю для тех, кто с бердышем- мне достаточно бить противника ножом в конечности. Противнику делать это голым кулаком бессмысленно, ему нужно сблизиться до дистанции, позволяющей доставать до головы/корпуса. Согласно Вашей логике, нож-оружие?
quote:Изначально написано Goblin_13:
А ему достаточно один раз достать голой рукой вас в голову. Или ногой по яйцам.
И добавлять уже не нужно будет.
quote:Изначально написано ИИСлава:
Я тоже могу это сделать, и что?А ещё я могу вскрыть противнику артерию на руке с дистанции, на которой он не достанет до моей головы голой рукой.
Вы в одной из своих реинкарнаций писали, что оружием считается только то, что даёт преимущество в дистанции. Нож это преимущество даёт.
Нож это оружие?
Это простой вопрос
quote:Изначально написано Goblin_13:
Если бы могли - ответили бы на вопрос, что дает человеку рукопашна подготовка.
quote:Изначально написано ИИСлава:
Я Вам русским по белому написал уже. Рукопашная подготовка даёт навыки рукопашного боя. Плюс физуху. Плюс моральную устойчивость.
Вы, как другим советуете, сходите в зал,поставьте бердыш в угол и сходите
Вы про нож то ответьтедавая преимущество в дистанции, он таки оружие?
Любой, кто занимался рукопашкой или просто имеет опыт в уличных драках на этот вопрос ответит с полпинка.
quote:Изначально написано Goblin_13:
нет. Я вас спрашивал, что конкретно дает. Чем отличается человек с подготовкой от человека без подготовки.Любой, кто занимался рукопашкой или просто имеет опыт в уличных драках на этот вопрос ответит с полпинка.
Ну не томи же, не дай помереть дурой Хотя у меня впечатление, что в зале Вы не бываете. Или не прав?
И да, таки нож оружие,если даёт преимущество в дистанции? Это простой вопрос (с)
quote:Изначально написано ИИСлава:Ну не томи же, не дай помереть дурой
Хотя у меня впечатление, что в зале Вы не бываете. Или не прав?
И да, таки нож оружие,если даёт преимущество в дистанции? Это простой вопрос (с)
quote:Изначально написано Goblin_13:
тоесть вы не не знаете ответа на вопрос, который объясняют дюбому новичку в зале на первой рукопашной тренировке, я все правильно понял?
quote:Изначально написано ИИСлава:
Да, всё верно. Мне вот как то не объяснили, сам не знаю, как жил всё время. Но жил и ещё поживу, срать мне
Нож даёт преимущество в дистанции перед безоружным. Ещё раз разжевать?Ножом я режу руки противнику, не входя в зону его удара кулаком в голову. Нож-оружие? Это простой вопрос (с)
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ну так встанье с дивана да сходите. Вам объяснят. И мой вопрос и почему нож - не оружие.
quote:Нож даёт преимущество в дистанции перед безоружным
Очень важный момент в том,что преимущество это не только в дистанции(хотя и в дистанции тоже,ведь ножи могут быть достаточно длинными,вспомним исторические ножички с длиной клинка под 40 см),а и в том,что качество удара для выведения противника из возможности продолжать бой у ножа ,особенно при глубоком,проникающем ударе по ЖВО-намного эффективнее,да и неотвратимее однозначно,чем у кулака.
quote:Ножом я режу руки противнику, не входя в зону его удара кулаком в голову. Нож-оружие?
Нож это очень грозное,тихое,удобное оружие для нанесения как режущих,так и колящих ударов.
Таких ударов,после которых противник не очухается через какое то время,а будет занят исключительно остановкой крови собственной и спасением своей жизни!
quote:Изначально написано ИИСлава:
Я дважды в неделю треню, чего и Вам желаю.
Слив засчитываю, в общем![]()
Смешно выглядите.
Поздно,даже если он прежде чем умрет-будучи раненым-😃разорвет врага на части и убьет даже при этом.
Поздно-потому что он не выполнил главного,что требуется выживальщику в первую очередь-выжить!
И грошь медный-цена всем его тренировкам и возможностям,потому что он уже больше не сможет никогда их и ни где реализовать.
quote:Изначально написано Goblin_13:
на диване?
Вы не знаете азов рукопашки.
Не надо вешать лапшу на уши.Смешно выглядите.
Люди,вы оба смешно немного выглядите,потому что в теме про "Нож одного удара"-пытаетесь выяснить какие то свои невыясненные где то и когда то противоречия.
А это-неправильно!
Эта тема,насколько я понимаю-про то,как сделать ножи и из чего тогда,когда у вас нет ножа!
Кому нож не нужен-может его не делать!
Кому нужен-может делать!
Все просто😀!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Люди,вы оба смешно выглядите,потому что в теме про "Нож одного удара"-пытаетесь выяснить
Виноват
quote:Изначально написано Goddog:
Если бы то, что постоянно талдычит господин Гоблин13\Бродяжник\ЭльБабай было правдой, то все боксерские бои выигрывались бы одним левым джебом, т.к. это самый длинный удар. Однако в реальности мы этого не наблюдаем. Как-то расходится практика с диванным теоретизированием.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Ну разумеется. Особенно когда дело касается рекламы залежалого товарца с ножевой барахолки.
;o)
Вы лучше фотку своего бердыша покажите.В прочем,откуда ему взяться,когда это тоже - очередной плод вашей диванной фантазии.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Понятно.
Иными словами вся аргументация базарных зазывал с ножевой барахолки, как обычно на всех подобных форумах строится на одном единственном принципе:
так или иначе обосрать оппонента в надежде, что он начнет оправдываться. Не важно как обосрать, попытавшись назвать его твинком какого то другого участника форума или переведя тему с независимой агрументации на "а что можешь ты".
Вы за свои слова ответить готовы??? Или вы базарная баба,которая за слова свои не отвечает???
Будьте так добры,предъявите мне хоть одну мою тему или хоть одно моё сообщение,путь даже не из ножевой барахолки,где я что либо продавал.
Если таковое найдёте,то я вам принесу здесь свои извинения за мною вышенаписанный в ваш адрес пост.Если же вы такового не найдёте и не извинитесь за свою клевету в мой адрес(то что назвали меня базарным зазывалой с ножевой барахолки),то вы этим сами себе подписываете здесь статус виртуального звездабола и отнесёте себя в разряд тех мужиков,что не совсем мужики(надеюсь вы поняли о чём речь).
Теперь давайте,цитаты в студию моих постов из ножевой барахолки.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Опять Гоблин-13 и опять срач. Совпадение?
Бродяжничество и Эльбабайничество это.
quote:Изначально написано Max-Rite:
Опять Гоблин-13 и опять срач. Совпадение?
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Вы лучше фотку своего бердыша покажите.В прочем,откуда ему взяться,когда это тоже - очередной плод вашей диванной фантазии.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Уж кто бы сомневался... Ссылок на вики и логических умомастурбаций диванного теоретега вы каждый день здесь тоннами генерируете.
quote:Изначально написано ЧебурашкО:
Рассказали бы,как вам обычный велосипед по здоровью ударил.
Ах да. Я и забыл. Для сего гражданина, который когда то, два года назад, феерически начал общение со мной попыткой аргментировать свое мнение моим возрастом из профиля, скидки? Служба у него такая, да?
Прошу прощения, я и забыл. Виноват, исправлюсь. Все свои ответы в его адрес потер и далее буду соблюдать полное молчание в его адрес, нажимая на треугольничек в случае попыток оскорбления, переходов на личности и оффтопика. Ведь тут у всех РАВНЫЕ права и обязанности, не так ли?
Или все таки нет?
quote:Originally posted by Goblin_13:
Ах да. Я и забыл. Для сего гражданина, который когда то, два года назад, феерически начал общение со мной попыткой аргментировать свое мнение моим возрастом из профиля, скидки? Служба у него такая, да?
Скажите,а вы уже четвёртый (если не больше) по счёту ник на ганзе меняете просто так?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Эта тема,насколько я понимаю-про то,как сделать ножи и из чего тогда,когда у вас нет ножа!
quote:Originally posted by Goblin_13:
Если нож нужен как режущая кромка - самым лучшим будет кокнуть оконное стекло. Например в подъезде.
Выложите плиз видео,как вы работаете режущей кромкой кокнутого в подъезде стекла.Шашлычёк там нарежьте,помидорки с шлебушком пошинкуйте,рыбку разделайте и палочку обстругайте. Мне вот как то в ваши слова не вериццо,а проверять лично время и пальцы жалко.В прочем как и продукты...
quote:Originally posted by Goblin_13:
Если как оружие, и ситуация такова, что край и выбор между двумя в конвое или четыремя несунами - ломайте дерево и точите острие копья об асфальт. Хоть погонялу на зоне дадут приличную. И приставать не будут. И совершенно точно не будут смеяться.
Вы это из личного богатого блатного опыта заявляете или опять полуночная диванная фантазия?
Зы. Погонялу вам тоже давали?
quote:Если нож нужен как режущая кромка - самым лучшим будет кокнуть оконное стекло. Например в подъезде.
Хотелось бы,но оконное стелкло обычно не бывает в подъездах толстым,и поэтому кромка у битого стекла получается не острой совсем,а с двумя углами под 90 градусов.
А вот более толстые стекла бьются неравномерно,и можно выбрать части,где стекло будет под очень острыми углами.
Насколько помнится,тс этой темы делал подобные эксперименты,и фото даже были,он там то ли сосиску,то ли колбасу резал тестируя разбитое стекло от телеэкрана вроде.
Не поленился даже полистать и найти,сообщение темы 1064.
quote:quote:
Originally posted by Goblin_13:Если как оружие, и ситуация такова, что край и выбор между двумя в конвое или четыремя несунами - ломайте дерево и точите острие копья об асфальт.
Может лучше было бы ломать сухое сухостойное дерево и точить его об асфальт?
Свежее не очень то точиться должно?
quote:quote:
Originally posted by Goblin_13:Если как оружие, и ситуация такова, что край и выбор между двумя в конвое или четыремя несунами - ломайте дерево и точите острие копья об асфальт.
Может лучше было бы ломать сухое сухостойное дерево и точить его об асфальт?
Свежее не очень то точиться должно?
quote:выбор между двумя в конвое или четыремя несунами -
Известная фраза,и правильный выбор,кстати!
Потому как когда несут четверо-не по причине смерти от старости, или несчастного случая-значит точно что то сильно неправильно и не так сделал.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А вот из оконных стекол получаются ножеобразные осколки,которые можно,обмотав чем то в виде рукояти,иметь как раз нож на один удар!
Причем на очень опасный удар-глубокий проникающий удар длинным лезвием(например по торсу,в грудь,брюшную полость,или район ключицы сверху),которое кроме всего прочего-обязательно сломается (по самую рукоять скорее всего,но могут быть и меньшие фрагменты)и в ране при этом останется огромных размеров инородное тело,которое занесет туда кучу инфекции всякой,кроме того при любом движении или передвижении тела будет наносить порезы страшнве внутренние полостные.
И уж в этом случае без операции по извлечению этого инородного тела никак не обойтись,не может быть даже варианта,при котором так просто срастается все,как бывает при обычных ножевых ранениях.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Может лучше было бы ломать сухое сухостойное дерево и точить его об асфальт?
Свежее не очень то точиться должно?
насчет стекла - по большому счету в городских условиях голыми руками больше вы ничего не сделаете. Сервировку стола такой кромкой конечно не сделать, но порезать ткань, на бинт, или что то типа веревки или хомута разрезать хватит вполне.
Можно конечно попробовать каменное рубило изобразить, но тут сами понимаете, специфический материал нужен и учится делать каменную ретушь это... проще заначками с ножами весь город усеять.
quote:сырой древесины после заточки на пару тычков хватит по любому
На просторах тырнета бродит байка,что просто обжигая в костре свежесрубленную орясину можно получить -копьеобразную заточку.
Надо понимать,что в промежутках ее как то надо все же ножом обрабатывать,или точить обо что то,потому что просто от огня заточка как таковая не получается,вот мне например-не приходилось видеть никогда,что бы получалась.
Может вот таким образом можно сделать копье,как показано на рисунке 6 ?
Но для этого опять же нож нужен!
То есть надо сначала опять же сделать нож,а потом с помощью него уже копье!
quote:Торец копья можно расщепить и вставить туда осколок стекла. Или насадить на конец алюминиевую банку, свернутую как выше по теме было показано.
Да и сырой древесины после заточки на пару тычков хватит по любому. А больше и не надо.
В этой теме было копье тоже со вставкой из камня в качестве наконечника совсем недавно,страниц всего несколько вроде обратно,как и снаконечником из кости где то ранее в начале темы,даже с испытаниями реальными.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
На просторах тырнета бродит байка,что просто обжигая в костре свежесрубленную орясину можно получить -копьеобразную заточку.
Во всех остальных случаях хватает просто заточки об камень. Приматы начали копьями пользоваться миллиона на полтора лет раньше, чем перестали шарахаться от огня.
В качестве наконечника, к слову, совершенно не обязательно использовать традиционные материалы или объедки. Прекрасно подойдет большинство видов твердых пластмасс.
И вообще стоит изучить, повнимательнее, если эта тема так беспокоит, опыт предшественников. Микролиты,то-се...
quote:Большинство сколько нибудь вменяемых археологов и антропологов, сходятся на мнении, что обугливание использовалось и, главное, используется до сих пор, только при нанесении на оружие яда.
А кто это такие-"вменяемые археологи?".
И разве обугленные история копий лучше держат яды?
И чего за яды такие?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А кто это такие-"вменяемые археологи?".
И разве обугленные история копий лучше держат яды?
И чего за яды такие?
Яды.. яды разные. На самом деле если целью не является охота как добыча пропитания, достаточно будет обмазать острие в собственном дерьме.
Даже в нынешних условиях такое хреново лечится даже если ранение не фатальное само по себе. А без лечения это гарантированный геймовер что для человека, что для зверя. Любого. Общий сепсис от кишечной микрофлоры сам не проходит.
quote:Яды.. яды разные. На самом деле если целью не является охота как добыча пропитания, остаточно будет обмазать острие в собственном дерьме.
Повеселили!
quote:На самом деле если целью не является охота как добыча пропитания, остаточно будет обмазать острие в собственном дерьме.
На самом деле использования дерьма может быть более целенаправленным даже в рамках этой темы изготовления ножей из всего чего угодно.
Говорил ранее,что каждый может в этом убедиться-пнув на морозе -зимой замерзшее дерьмо-оно таки при резкоотрицательных температурах-очень жестко,а значит подойдёт для изготовления похожего на нож предмета с целью ткнуть им противника сильно,и навредить ему серьёзно.
quote:Изначально написано LAVERON:На самом деле использования дерьма может быть более целенаправленным даже в рамках этой темы
Например в рамках этой темы кое кто предпочитает кидаться этим самым во всех несогласных
это я не про вас, если что
quote:Изначально написано Goddog:Например в рамках этой темы кое кто предпочитает кидаться этим самым во всех несогласных
это я не про вас, если что
Давайте даже придумаем несложный вариант возможности такого использования по крайней необходимости в невоенное время.
К примеру человека похитили,держат неизвестно где,на отшибе,допустим-в отдаленном от других доме!
Есть ему дают,раз до сих пор не убили,значит он нужен живым!
А ему нужно убежать.
Но что бы получить преимущество на какой то момент-ему необходимо что то в руке,но ничего нет.
И вот тут как раз и вступает вариант необходимости использовать то,что имеется у человека питающегося(он ведь нужен и его кормят)с собой всегда.
Нужен еще кулек тогда целофановый и холод!
А тонкости можно оставить потом при себе.
Потом,когда удастся бежать,ударив двоих или троих не кинжалом из г@вна даже,а шаром из него,замороженным ,заложенным в носок.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
К примеру человека похитили,
quote:Originally posted by Goblin_13:
Яды.. яды разные. На самом деле если целью не является охота как добыча пропитания, достаточно будет обмазать острие в собственном дерьме.
Даже в нынешних условиях такое хреново лечится даже если ранение не фатальное само по себе. А без лечения это гарантированный геймовер что для человека, что для зверя. Любого. Общий сепсис от кишечной микрофлоры сам не проходит.
quote:Изначально написано ИТАР:
Вы сами то хоть понимаете о чем пишите Goblin_13? Ведь это ... бред ...хотя , продолжайте и далее молоть чепуху ... какие к Вам могут быть вопросы ... ответ и так предсказуем .
Впрочем, как ваши любят поговоривать "критерий истины - личный опыт", поэтому можете опровергнуть мои слова. Пробив голень деревянной палкой, измазанной в человеческом говне и попробовав вылечится самому, без хирурга и антибиотиков.
Расскажете потом, что получилось.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Конечно понимаю. В отличии от вас я пишу исключительно по делу и только то, что знаю сам. А не занимаюсь румяным критиканством по мотиву личной неприязни, как в вашем случае.
Впрочем, как ваши любят поговоривать "критерий истины - личный опыт", поэтому можете опровергнуть мои слова. Пробив голень деревянной палкой, измазанной в человеческом говне и попробовав вылечится самому, без хирурга и антибиотиков.
Расскажете потом, что получилось.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Давайте даже придумаем несложный вариант возможности такого использования по крайней необходимости в невоенное время.
К примеру человека похитили,держат неизвестно где,на отшибе,допустим-в отдаленном от других доме!
Есть ему дают,раз до сих пор не убили,значит он нужен живым!А ему нужно убежать.
Но что бы получить преимущество на какой то момент-ему необходимо что то в руке,но ничего нет.И вот тут как раз и вступает вариант необходимости использовать то,что имеется у человека питающегося(он ведь нужен и его кормят)с собой всегда.
Нужен еще кулек тогда целофановый и холод!
А тонкости можно оставить потом при себе.
Потом,когда удастся бежать,ударив двоих или троих не кинжалом из г@вна даже,а шаром из него,замороженным ,заложенным в носок.
Оффтоп
С такими идеями, пожалуй, уместнее сюда:
forummessage/151/18
quote:Изначально написано ИТАР:
Вы сами то хоть понимаете о чем пишите Goblin_13? Ведь это ... бред ...хотя , продолжайте и далее молоть чепуху ... какие к Вам могут быть вопросы ... ответ и так предсказуем .
Должен сказать,что для вариантов выживания все способы и варианты полезны,и если разобраться-ограничений вообще не должно быть никаких..
А раз так-то в т.ч занесение в рану противника любого,что не даст этой ране прочиститься и зарасти-это правильно,хорошо,и вариант от этого врага избавиться..
На примере,предложенном только что участником разговора-андреем фон шеффером-о варианте похищения и содержания где-то давайте рассмотрим возможность нанести одному из тех,кто вас охраняет(допустим их двое(ведь не станут похитители кучковаться и сидеть там вдесятером,к примеру-свей бандочкой)там,на месте содержания-глубокий порез с занесением микрофлоры в виде фекалиев выживальщика ему под кожу.
Как бы так случайно,при попытке якобы вашего неудавшегося побега.
Причём это не удар в грудь врага с криками-"здохни от моего г@вна",а случайное как-бы травмиование его-не то в драке небольшой,не то-в попытке просто лягнуть его при представившейся вам возможности.
Что станет с этим человеком далее?
Рану он качественно в полевых условиях промыть не может,через день-два это даст результат.
У него подскочит температура,ему станет нужна медпомощь,или по крайней мере-антибиотики качественные.
теперь представим,что удалось обоих(двоих)-в той перепалке травмировать с нанесением им проколов и нанесением травм,и занесением под кожу фекалиев ваших(того единственного,что у вас имеется под рукой).
Результатом-одному или двоим через два три дня-нужна медпомощь,а у похищенного-есть при этом все шансы-справиться с одним оставшимся,или с обоими,находящимися в состоянии болезненном.
quote:Изначально написано Hvost:Оффтоп
С такими идеями, пожалуй, уместнее сюда:
forummessage/151/18
Кстати,тема тоже интересна-вариантом применения хоть чего-то против варианта стоять на месте-и тупо ждать,пока тебя просто застрелят.
И самое интересное,что там свидетель этого всего-подтвердил,что удалось выиграть момент-именно потому,что начали в этого стрелка кидать люди всем,что под руку попало,выиграли момент,и смогли убежать,найти место,где укрылись и поэтому выжили-не были застрелены!
Этот,вроде уникальный случай спасения подтверждает,что именно выживальщические принципы работают реально-главное-не лениться,уметь быстро думать,производить нестандартные ходы,не предусмотренные стороной нападающей в его планах,тогда и выжить можно.
quote:Пробив голень деревянной палкой, измазанной в человеческом говне и попробовав вылечится самому, без хирурга и антибиотиков.
Расскажете потом, что получилось.
Если палка еще и заточена и пусть даже вымазана дерьмом-то это как раз хороший вариант для этой темы,как тс-могу это только подтвердить и приветствовать!
Кстати-ранее в теме этой именно-тоже делал эксперименты-с ножом из кости трубчатой(птичьей)-которым именно при ударе можно занести в рану грязь(там была земля простая черная)-и эксперимент удался,в отливку из желатина-была занесена при имитации удара земля,а через несколько дней-там(в воображаемой ране) просто выросла целая огромная популяция бактерий.
Точно то же самое было-бы с реальной раной.
Смотреть этот пример в теме ранее-сообщения номер-210,211 этой темы.
quote:Изначально написано LAVERON:.... выживальщические принципы работают реально-главное-не лениться,уметь быстро думать,производить нестандартные ходы...
Ага. Не лениться и уметь быстро производить вторичный продукт
quote:Изначально написано LAVERON:
А раз так-то в т.ч занесение в рану противника любого,что не даст этой ране прочиститься и зарасти-это правильно,хорошо,и вариант от этого врага избавиться..
quote:Originally posted by Goblin_13:
пишу исключительно по делу и только то, что знаю сам.
quote:Изначально написано LAVERON:Если палка еще и заточена и пусть даже вымазана дерьмом-то это как раз хороший вариант для этой темы,как тс-могу это только подтвердить и приветствовать!
Кстати-ранее в теме этой именно-тоже делал эксперименты-с ножом из кости трубчатой(птичьей)-которым именно при ударе можно занести в рану грязь(там была земля простая черная)-и эксперимент удался,в отливку из желатина-была занесена при имитации удара земля,а через несколько дней-там(в воображаемой ране) просто выросла целая огромная популяция бактерий.
Точно то же самое было-бы с реальной раной.Смотреть этот пример в теме ранее-сообщения номер-210,211 этой темы.
Тема с ядом конечно интересная. Вот только есть некоторая засада. Общедоступные яды (типа какахи) имеют ну о-о-о-очень долгий срок срабатывания. И если супостат от вашего удара загнется от сепсиса через пару недель. То это вряд ли поможет вам в схватке здесь и сейчас. Хотя как подспорье в массовых длительных войнах имеет полезный эффект.
Что вероятно подтверждается многомиллионным опытом Войны Неандертальской Коалиции с Кроманьонской Конфедерацией, (привет Бродяжнику)
quote:Изначально написано terranin:
Особенно ты знаешь много про рукопашный бой и пенопласт в ядерной бомбе.
Пенопласт вроде плавится,когда горит,значит можно и из него нож (именно клинок)изготовить.
Читал тему эту не совсем всю,но вроде не припомню такого варианта из числа прочитанного!
Надо будет попробовать.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Да нет, вообще то. Если рана будет достаточно глубокой - без хирургического вмешательства в первые части после такого ранения это общий сепсис и смерть в течении недели. Без вариантов. Такое даже в стационаре дает не более 70% выживаемости. Если рану успели почистить в первые часы
quote:Изначально написано ИТАР:
Угу... из категории ...Слышал звон, да не знает, где он - (русская пословица).
Звонаря то уже забанили...
quote:Originally posted by Goddog:
Звонаря то уже забанили...
Так все же. Нож - оружие?..
quote:Originally posted by terranin:
Так все же. Нож - оружие?..
По уставу или по ... понятиям ?
quote:Изначально написано ИТАР:
Угу... из категории ...Слышал звон, да не знает, где он - (русская пословица).
А может вы правильно про попадание фекалиев в раны открытые и глубокие поведение,если знаете,интересно правда,бвло бы!
quote:Изначально написано terranin:Так все же. Нож - оружие?..
Холодное,или не являющееся холодным.
Но оружие!
А что,есть другие мнения? )).
Дайте ссылку,если чего пропустил!
quote:Изначально написано terranin:Так все же. Нож - оружие?..
Нож оружие Когда более эффективное, по сравнению в другим, когда менее...
Как камень или палка или еще чего. Всё что повышает поражающие способности человека - оружие. Вне зависимости от того, принято оно на вооружение армии или нет
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А может вы правильно про попадание фекалиев в раны открытые и глубокие поведение,если знаете,интересно правда,бвло бы!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А что,есть другие мнения? )).
Дайте ссылку,если чего пропустил!
Да вот тут.
forum.guns.ru
Эксперт, правда, внезапно выбыл из обсуждения. Но может вернуться
Всегда возвращался.
quote:Originally posted by ИТАР:
По уставу или по ... понятиям ?
Есть подозрения, что после БП понятия и будут Уставом.
quote:Изначально написано terranin:Есть подозрения, что после БП понятия и будут Уставом.
Есть подозрения,что выживать сможет только тот,кто так отмороженно себя вести начнет,что те действия ни под уставы,и ни под понятия никакие вообще нельзя будет подвести.
И пользоваться как раз очень скоро он начнет вовсю именно ножом,потому как огнестрельные патроны быстро заканчиваются.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Есть подозрения,что выживать сможет только тот,кто так отмороженно себя вести начнет,что те действия ни под уставы,и ни под понятия никакие вообще нельзя будет подвести.
сть подозрения,что выживать сможет только тот,кто кто сможет соорганизоваться с другими людьми в некое сообщество. Что не отменяет этапа активной поножовщины.
quote:Изначально написано Goddog:сть подозрения,что выживать сможет только тот,кто кто сможет соорганизоваться с другими людьми в некое сообщество. Что не отменяет этапа активной поножовщины.
Это как?
Что то типа черной сотни с засапожными ножами?
Которые иногда выясняют по новой-кому быть атаманом?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Это как?
Что то типа черной сотни с засапожными ножами?
Которые иногда выясняют по новой-кому быть атаманом?
А вообще - почему бы и нет?
А чего они,собаки-
Дорожат так кошельком?
Без ножа бы отдавали,
Чаще б думали о том-
Что делиться надо людям
Заработанным на раз!
С теми,кто сейчас без денег...
Просто жизнь не задалась!
А уж если кто наедет-
Озаботится опять-
Раны как лечить,и спиртом
Как их часто промывать!
Надо было-просто,честно,
Кошелечек мне отдав-
Тихо по домам сьеб@ться,
Не бежать скорей к ментам!
А не выжидать момента-
Постовой мол подойдет,
И поможет,типа скрутит
Лихо гопника-а фиг вам-вот!
Вот вам дырка от баранки-
Не возьмёте вы меня!
На кармане вострый ножик!
Финка-это не фигня!
Он порежет,и накажет,
Пожалеет,если надо.
Режет часто и по делу-
Штук так двадцать пять за квартал!
Так вот так,а вы хотели-
Что бы ножик просто так
Грел карман,и лишь в дуэлях
Он участвовал?Как бы не так!
Очень острый финка ножик-
Это лучшая броня!
Налечу и покромсаю-
Враз узнаете меня!
Не понтуйся,не блатуйся,
Никакой ты не блатной!
Отдавай ка деньги быстро,
И беги к детям домой!
Враз одену всех на ножик-
Под девятое ребро,
И на кладбище отправят,
Где спокойно, и тепло....!
02082016.
Может че то с этими словами "нож одного удара"-попробовать ,действительно?
"Финка одного удара в подворотне"?
"Гоп стоп одного удара финкой"?
Фигня какая то получается...
quote:Фоток нет.
Жалко,что нет.
Потому как не совсем понятно,что всё таки получилось в итоге?
"Спица с кольцом из строительной смеси диаметром 4 мм"-это какой то всё-же ребус.
Интересно бы поподробнее.
quote:"Спица с кольцом из строительной смеси диаметром 4 мм"-это какой то всё-же ребус.
Слово "дужка"пропустил,потому понятно немного не было.
Нормальный вариант,и хорошая идея однозначно!
quote:Originally posted by Hvost:
В не лучшем - подвал, яма, пытки, увечья, медленная мучительная смерть от гангрены или голода. Ибо очень специализированный инструмент.
+1
quote:То что вы других мирных граждан можете топором порубить - то не их проблема пока не убили, а вот что изготовились убивать исподтишка полицию/военных - это их весьма заинтересует.
А что-разве заточенная спица-это специальный инструмент для убивания полицейских и военных?
quote:В военное время если найдут при обыске (а он более чем вероятен на блок-постах) - в лучшем случае просто расстреляют н@хрен на обочине.
Да,и именно поэтому я еще с первого поста этой темы доказываю,что нельзя с собой,подходя к блокпосту иметь оружие,его надо либо спрятать,либо просто выбросить.
Но купить его потом негде будет,и поэтому его надо просто уметь изготавливать.
Из любых материалов.
quote:В не лучшем - подвал, яма, пытки, увечья, медленная мучительная смерть от гангрены или голода.
Именно в таких условиях может как раз возникнуть необходимость изготовления ножа из чего то нестандартного,именно потому,что нож это очень эффективное оружие при неожиданном применении,и именно нож может дать шанс если не покромсав врагов-убежать вообще,то хотя-бы сдохнуть не от голода,или гангрены,а за то,что пытался в условиях тех применить изготовленное невесть из чего оружие,и умер всё же как воинс оружием в руках,что то пытаясь сделать..
quote:Originally posted by LAVERON:А что-разве заточенная спица-это специальный инструмент для убивания полицейских и военных?
quote:Originally posted by LAVERON:
А что-разве заточенная спица-это специальный инструмент для убивания
quote:Originally posted by LAVERON:
полицейских и военных
Но в этой теме говорим про варианты,когда у выживальщика ножа уже нет.
И в этой теме говорим о том,как используя нестандартные для изготовления ножей инструменты,и нестандартные материалы-получить снова нож,потому что самый любымий,самый хороший,самый-пресамый,тот,что имелся ранее-уже отсутствует,его уже нет!
quote:Слово ЗАТОЧКА Вам ни чего не говорит?
Заточка это очень широкий круг предметов.
quote:Originally posted by LAVERON:
это очень широкий круг предметов.
quote:Изначально написано олег0165:
И-и-и-и?
Чего И-И-И-И?
Перечитайте посты 1762 и 1765 там ответ есть на вопросы ваши.
quote:Originally posted by LAVERON:
Чего И-И-И-И?
quote:А уж то что подобный "прибамбас" вызовет гораздно больше вопросов чем обычный нож даже говорить не стоит.
В пост БП шные времена любой нож вызовет вопросы со стоны проверяющих на любом кпп.В т.ч .и заточка.Но сама по себе заточка не является специальным каким то ножом для убивания именно полицейских,или военных,поэтому они на неё будут реагировать точно также-как и на любой другой нож.
Но хотелось бы еще добавить,что все будут в постБПшные времена ножи какие то таскать с собой,просто потому-что нож это самое распространённое оружие защиты всех времен и народов,а кроме того,имеет и хозяйственное значение он большое,без него ничего не сделать человеку.Сейчас тоже -только на кухнях ножи используют люди постоянно,не вынося их из дома,помногу раз в день.
А в постБПшные времена нахождение с собой ножа,или его имитации-у человека,что тащит собой кулек,рюкзак,тележку с едой-вполне нормальное дело.
Поэтому скорее всего будут смотреть,что за нож с собой,если это штык нож любой-то его хозяина будут считать опасным товарисчем,а если это перочинный нож-то опасность его меньше.
Кроме того,будут с собой таскать и опасные бритвы,а это та еще штучка в умелых руках.А они нужны вообще для того,что-бы бриться.
А опасность её как режущего предмета-намного выше,чем ножа простого.
А если задача башку снечти-(в смысле жизнь отнять)-то можно это сделать и молотком и палкой-копалкой,или ещё чем то тяжелым,острым,а не только ножом,поэтому-скорее всего будут смотреть на размеры ножа,как это и было всегда в истории(всегда считалось,что тесаки более определенного размера по длине и габаритам-более опасные,потому что удар проникающий таким девайсом смертелен,а маленькие,это так-поверхностные ранения,ерунда,к смерти не всегда приводят).
А уж ножи не из металла-палочки заостренные,кости,пластмасса-не будут считаться вообще ножами.Но при этом применены могут быть так-же серьезно.
О чём и тема,собственно, и почему надо уметь это все делать и быстро,и знать заранее особенности изготовления,заранее провероив,из чего,как пол каким углами затачивать.
quote:Originally posted by LAVERON:
.Но сама по себе заточка не является специальным каким то ножом для убивания именно полицейских,или военных,поэтому......
quote:Originally posted by terranin:
За любой девайс, ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ для убивства.....
quote:Изначально написано terranin:
За любой девайс, ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ для убивства, наказывают серьезнее, чем за хозбыт, которым убили. Потому что изготовление говноножа доказывает УМЫСЕЛ на зарезать. Арматура с намотаной синей изолентой ручкой, однозначно идет, как ХО.
Глупости не говорите.
Арматура такая может быть использована и используется как предмет стандартный,которым бомжи ковыряют в мусорниках,нет никакого специального обозначения такой арматуры как однозначного ХО.
Как нет и никакого умысла(точнее-не может быть таковой доказан)в наматывании изоленты на рукоять.
Дело тут в том,что вы неправильно интерпретируете вариант применения этих предметов,выставляя на первый план убийство.
В первую очередь это предметы для самообороны против сходного оружия(например против настоящего ножа,которым вас таки хотят убить,а вы при этом обороняетесь).
А стандартный вариант самообороны во все времена-без превышения допустимых -это вариант применения для самообороны сходного предмета с тем,что на вас нападают).
Во вторую очередь практический любой предмет их этой темы имеет хозбытовское назначение.
А вот уже в третью очередь можно,но как бы в дополнение к вышесказанному-говорить о том,что это предметы,которыми да,можно нанести очень опасные ранения.
Но учитывая специфику того времени,о котором говорим и готовимся(катастрофы и выживание в кризисных условиях,иже и бп)-думается,стоит говорить более чисто технически о качестве самих предметов,и возможности ими резать и колоть(без уточнения,что это за объекты).Хотя-бы потому,что в то время многие люди будут вести себя очень неадекватно по сравнению с теперешними временами,но в общем-вполне адекватно той действительности,что будет на тот момент.
quote:Изначально написано олег0165:
Вы главной "мысли" не понимаете, по мнению ТСа есть специализированные "девайсы" для убийства именно "военнослужащих и полицейских"!
Все остальное уже не так феерично.....
Перечитайте ещё раз сказанное,я именно как раз сказал,что нет никаких признаков,которые бы показывали,что тот предмет о котором говорили,имеет отношение какое то именно к военнослужащим,как и к полицейским.
Вы уже неоднократно перевирать пытались и в других темах сказанное другими участниками,прекратите срочно этим заниматься.
То же самое будет с заточкой. Все понимают, что этой заточкой, кроме как пырнуть человека, ничего не сделаешь. Вас шлепнут.
Восьмидюймовый поварской нож не вызовет таких вопросов, хотя он намного опаснее заточки. Просто им еще и можно НОРМАЛЬНО резать и понятно, зачем он нужен.
Так что, развлечения по изготовлению говноножа лучше оставить до безысходной ситуации, когда не будет ни блоков, ни власти, только человек человеку зверь.
Но даже в такой ситуации вас с вашей поделкой шлепнут с большой вероятностью.
quote:Originally posted by LAVERON:
В первую очередь это предметы для самообороны против сходного оружия(например против настоящего ножа,которым вас таки хотят убить,а вы при этом обороняетесь).
В России ЗАПРЕЩЕНО носить хо для самообороны.
А кто говорит,что его надо в России-носить? )).
И кто говорит-что его надо в России-хранить? )).
Разговор идёт о том,что когда его не будет вообще никакого-то его можно тогда изготовить.По необходимости крайней,для защиты себя,семьи,др.!
Да и варианты изготовления многие,приведенные в теме(по жесткости клинка,размерам,материалу,др)-под ХО вообще не подпадают.
Как и под оружие вообще.
Косточка заточенная,например.
Или пластмаска.
Или осклолок кирпича.
Или....ну-короче-сами посмотрите повнимательнее тему.
quote:Изначально написано terranin:
Я предпочту обычную палку сомнительным экспериментам.
НА итого, получаем трость. Учимся правдоподобно хромать.
quote:Originally posted by LAVERON:
что нет никаких признаков,которые бы показывали,что тот предмет о котором говорили,имеет отношение какое то именно к военнослужащим,как и к полицейским.
quote:Изначально написано terranin:
Я предпочту обычную палку сомнительным экспериментам.
Тоже неплохо,но есть опасность,что палку у вас заметят ещё издалека.
И пристрелят на всякий случай,не подпуская близко.
С ножом это всё же попроще-то будет-поближе подойти....
quote:Даже самый последний идиот поймёт что это и для чего, и даже он не станет разбираться кого именно собирались на этот "шампур" надевать....
Вы тупо будете задержаны по подозрению в подготовке убийства.
Будем разбираться что делают в подобном случае(если на дворе такая ситуация что блокпосты с вооруженными людьми выставлены)?
В первом сообщении уже сказано о том,что нож можно скинуть заранее.
И именно поэтому он не должен быть так дорог,что бы из за него рисковать.
Выкинул(или спрятал-что бы потом когда то забрать)-и изготовил новый из любого подручного материала.В теме есть примеров много использования совсем непривычных материалов,ножи из которых показывают те же результаты при пробивании аналогичных интересующим; для поражения они вполне пригодны.
По крайней мере на тот самый один удар,такой,которого хватит(а многие и не на один,а на десятки и более).
quote:Originally posted by LAVERON:
Есть предложение-вместо говорильни-что-то по теме сотворить.
Кто не поленится,что-то изготовив,что-бы не просто воздух сотрясать?
quote:Разговоры на тему "на какой угол точить остриё("спицы")" вообще полный маразм....
Попробуйте как то подтвердить своё мнение,кроме разговоров не по делу!
Например-заточите что то на разные углы,попытайтесь пробить какой то предмет,а потом доказать,что угол заточки не имеет никакой разницы.
У меня,например-получились противоположные вашим выводы.
Даже при заточке обычного гвоздя.
quote:Предлагаете тупо изготовить заточку?
Тупо да.
А вы её сами когда нибудь изготавливали ?
quote:И видимо ищете идиота который за это возьмётся?
А потом ещо и расскажет о "неоценимом опыте" во всеуслышанье...
Назовите её не заточкой,а спицей с кольцом.
Кто вам и что сможет предъявить за то,что вы пополам сломали и заточили дужку от ведра?
Ну-скажете,что это для коровы вашей,или козы-кол,что-бы лучше в землю втыкался,или для палатки...да мало ли для чего?
quote:Originally posted by LAVERON:
А вы её сами когда нибудь изготавливали ?
quote:Originally posted by LAVERON:
Назовите её не заточкой,а спицей с кольцом.
Кто вам и что сможет предъявить за то,что вы пополам сломали и заточили дужку от ведра?
quote:Originally posted by LAVERON:
,попытайтесь пробить какой то предмет
""Условия,когда изготовить за кратчайшее время нож и им воспользоваться один или два всего раза-могут возникнуть везде и всегда,а особенно в вариантах выживания в кризисных ситуациях и катастрофах.
Вот и предлагаю обсудить варианты изготовления таких ножей(как и области их применения во всем спектре)от вполне реальных-из консервной банки,например,металлической,до ножа изо льда,например,на один удар,тоже вполне себе реального,думается.
Вариант профукать свой самый лучший нож,оставшись без него-как без рук-вполне возможен всегда,от варианта-ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ,до вариантов-САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...""
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот и предлагаю обсудить варианты изготовления таких ножей....
quote:Originally posted by LAVERON:
С ножом это всё же попроще-то будет-поближе подойти
Против огнестрела ваш эрзац нож не катит. Вас шлепнут. Против холодного я предпочту палку.
Сама концепция «нож одного удара» — сомнительна. Если готовится заранее, то есть занятия РБ. Мне ваша заточенная косточка не требуется. Косточку надо воткнуть в уязвимое место, потому что ее поражающие свойства слабы, потом все равно добавить руками и ногами, поскольку говнонож закончился.
Если я подберусь на расстояние удара и пробью в уязвимое место просто кулаком, противнику не потребуется добивание — он ляжет сразу.
Причем навыки РБ невозможно пролюбить, если только с головой. Ваша концепция все равно зависит от наличия материала, условий, времени.
Что касается опыта изготовления, то в детстве делали. Клали гвозди на рельсы, точили «пики» из электрода для добывания крабов на море (сачок оказался уловистее на порядок). Перестали классу к восьмому, потому что получалось говно. А тратить время на говно — глупо. Причем, палевное говно — при попадание в поле зрение взрослого, следовали сразу оргвыводы — изготовление оружия. Потому что использовать это говно как инструмент не удобно.
Хотя ваши исследования тоже полезны. Отрицательный результат — тоже результат.
А вы можете иметь другие мнения-например,что это вам лично не требуется,у вас итак подготовка на высоте,вы и без ножа-Джеймс Бонд и т.п....но к теме эти ваши хотелки в таком случае-отношения не имеют.
quote:Изначально написано олег0165:
Лезвие из консервной банки-хлебца порезать, сосулька с крыши барака-ну что же помечтайте....кто же против то.....
Вы же дошли до конкретно специализированного "девайса", имеющего вполне конкретное название и подбиваете народ его изготавливать и испытывать.
Может это уже перебор в "толерантности"?
Вам собственно на это и указали....
Да,из консервной банки нож-это тоже нож.
И из сосульки нож-это тоже нож.
И другие все в теме ножи-это тоже ножи.
Они уступают,конечно-в долгосрочности использования стальным ножам,но произвести определённое количество ударов такими ножами можно,и самое главное-что эти удары будут очень эффективны.
И подтверждено это на конкретных примерах-смотрите в теме поподробнее-тут этих примеров имеется.
quote:Изначально написано LAVERON:
Слов много всяких,но против аргумента,что когда уже нет ножа(почему смотрим варианты в первом сообщении,так и свои можете придумать дополнительно)-то можно изготовить альтернативный вариант(который,как удалось уже не один десяток раз доказать в этой теме-тоже может очень сильно быть применим в том же качестве,но безусловно меньшее,чем стальной количество раз)-и отказываться от этой возможности глупо,имхо.А вы можете иметь другие мнения-например,что это вам лично не требуется,у вас итак подготовка на высоте,вы и без ножа-Джеймс Бонд и т.п....но к теме эти ваши хотелки в таком случае-отношения не имеют.
Применить для ОДНОГО УДАРА? Такая ведь тема? Так я вам уже сказал, что если вас подпустят для удара, можно ударить в челюсть. А потом ударить еще раз другого человека. Поскольку кулак он многоразовый. Для этого не надо быть агентом МИ-6 с нулями. Для этого надо потратить три часа в неделю в течении полугода. Через полгода вы вырубите любого с вероятностью на порядок больше, чем сделаете это говноножом. А с ним тоже надо тренироваться, иначе не попадете в уязвимое место. В другом месте он не сработает. Вас шлепнут.
quote:Применить для ОДНОГО УДАРА?
В том числе и для одного удара,если нож не выдержит более одного удара.
И такие ножи тоже бывают.
Например нож изо льда.Или из хлеба!
Но в том то и суть этой темы,что имеются возможности подумав,потом изготовив,испытав-увеличить возможности даже таких ножей,и добиться ими результатов,которые кажутся даже невероятными часто по сути.
__________
Берем для примера конкретный нож,нож просто изо льда.
Понятно,что он не выдержит много ударов-его и хватит то на один удар.
А вот если его армировать простыми тоненькими канцелярскими скрепками,металлическим тоненьким гвоздиком,или просто бумагой даже(изготовив его из смеси бумаги и воды)-то этим ножом уже можно ударить будет не один раз,а в некоторых случаях и не один десяток раз(причем это будут качественные,мощные удары,а не какие то там пугаюшие просто противника.
А вот это нож армированный бумажной пульпой(вода с растворенным в ней журналом).
А вот это нож просто изо льда,с пробитием 12 слоев гофрокартона.
А вот это нож из крышки от консервной банки,с помощью которого был изготовлен нож из дерева(самое крепкое дерево,что можно найти в средней полосе-белая акация).
[IMG WIDTH=180,HEIGHT=240,ALT="180 x 240"]http://
А вот это все эти ножи при испытаниях,когда ими легко удалось пробить кусок свиного мяса со шкурой.Там же и нож тоже из консервной банки изготовленный,но армированный гвоздём,и тоже он легко пробил кусок толстый мяса,сала,шкуры-до самой рукояти,вон он-с зеленой рукояткой из намотанного на неё шнура.
Но вот те самые очень сильно торчащие два деревянных ножа-что очень глубоко поразили цель-это как раз не просто ножи,что досланы были рукой,а с помощью некоего приспособления,в котором ножи были зафиксированы до нанесения удара.По сути это уже мощный и тяжелый клевец,что тоже был изготовлен мною для этой темы.
А вот это-удар ножом изо льда,армированного бумагой(бумажной пульпой).
Тоже-глубокий,кстати!
А ведь для его изготовления использовалась только вода и только бумага.
Добавлю ещё к тому-же-что все практически ножи и девайсы этой темы были изготовлены без применения инструментов,т.е-полная имитация изготовления их,имея на руках только сами материалы для их изготовления в полевых условиях.часто изготавливал их именно в тех самых полевых условиях.
Важным моментом темы является само отсутствие чего либо типа напильников,точил,топоров,молотов и молотков,гриндеров...
Все изготавливалось без применения электроэнергии,которой тоже не будет ни в условиях катастроф,ни выживания,ни бп.
Заточка, конечно, не специализирована по армии-полиции. Но вот люди носящие броник специализированы в качестве жертв именно для заточки - обычный широкий хозяйственно-бытовой клинок скорее всего не пролезет между пластинами и будет остановлен кевларом
quote:А с ним тоже надо тренироваться, иначе не попадете в уязвимое место. В другом месте он не сработает. Вас шлепнут.
В том то и дело,что нож вообще это такая универсальная штука,что даёт возможности,если он неожиданно применён даже неподготовленным человеком-и даже против подготовленного-то при ударе в уязвимое место-нанести непоправимые здоровью последнего проблемы,от которых последний потеряет возможности нападать далее,или быть далее опасным.
quote:В постБПшные времена ножей будет как грязи. В любой брошенной квартире, в любом разрушенном доме.
Вряд ли их будет как грязи.
И потом-разве в разделе и этой теме говорится о выживании только в городе,где в каждой квартире имеется по многу ножей в кухне?
Где взять отсутствующий нож,выживая -в лесу?
И думаете-его не стоит заменить ножом другим-например-вот таким,тоже очень эффективным в применении:
А изготовить подобный нож можно,даже используя просто найденные в лесу кости....
quote:Originally posted by LAVERON:
В том то и дело,что нож вообще это такая универсальная штука,что даёт возможности,если он неожиданно применён даже неподготовленным человеком-и даже против подготовленного-то при ударе в уязвимое место
Если вы не можете вырубить подготовленного человека - в идеальных условиях, которые вы предполагаете для своего творения - просто кулаком, у вас нет шансов сделать это эрзацножом. Удар кулаком намного быстрее - нож надо достать, и незаметнее - то, что у вас что-то в руке - подготовленный человек заметит. И вас снова шлепнут.
quote:Если вы не можете вырубить подготовленного человека - в идеальных условиях, которые вы предполагаете для своего творения - просто кулаком, у вас нет шансов сделать это эрзацножом.
В том то и дело,что человек может вырубить другого кулаком в идеальных условиях-когда не болен,когда у него не поломаны ребра, и т.д.
А ножом может вырубить и имея все эти и ещё кучу других проблем.
quote:Изначально написано LAVERON:В том то и дело,что человек может вырубить другого кулаком в идеальных условиях-когда не болен,когда у него не поломаны ребра, и т.д.
А ножом может вырубить и имея все эти и ещё кучу других проблем.
Сходите с этими тезисами в "самооборону" или в "ножевой бой". Узнаете о себе много нового.
Не забудьте фото "ножей"
quote:Сходите с этими тезисами в "самооборону" или в "ножевой бой". Узнаете о себе много нового
Тезисы одного раздела нельзя переносить на разговор в другом разделе.
Обычно это приводит к непониманию теми,с кем разговариваешь-сути того,о чём говоришь.
Тем более,им обычно не хочется признавать то,что является очевидным(например-то,что с ножом или другим холодным оружием человек побеждает безоружного при всех равных(т.е. при одинаковой подготовке),с огнестрельным оружием тем более побеждает)-с этим многие там не согласятся,приводя разные примеры применения оружия и его отсутствие на различных дистанциях.
Но это факт.
И факт тоже в том,что применяя многое из девайсов,обозначенных в этой теме-специфически(неожиданно,на выгодной дистанции)-можно добиться преимущества при всех равных обстоятельствах.А именно в этом случае-при всех равных обстоятельствах-как раз и выясняются преимущества наличия оружия.
__________
Примеры вариантов-типа подтренироваться в боксе или борьбе три месяца,или три года,да и победить любого с ножом-они несерьезны по своей сути,потому что надо тогда и другой стороне при этом дать подтренироваться-те же три месяца,или три года-с ножом,используя тоже опытного тренера,получив тоже навык серьёзный,имея возможности спарринговать и понимать,что и как надо делать с ножом,и научившись многому он и резать уже будет по другому,заметьте! )).
quote:Originally posted by LAVERON:
Тезисы одного раздела нельзя переносить на разговор в другом разделе
quote:Originally posted by LAVERON:
это такая универсальная штука,что даёт возможности,если он неожиданно применён даже неподготовленным человеком-и даже против подготовленного
quote:Originally posted by LAVERON:
А вот это нож просто изо льда,с пробитием 12 слоев гофрокартона.
quote:Originally posted by LAVERON:
Тезисы одного раздела нельзя переносить на разговор в другом разделе.
Чтоб не подняли на смех? Разумно
quote:Изначально написано terranin:Чтоб не подняли на смех? Разумно
Не что-бы не подняли на смех,а просто это настолько разные перспективы применения и в таких разных условиях,да ещё и такими,как вы правильно,кстати-заметили-нестандартными предметами-что говорить об этом там не стоит даже,что-бы им там голову не сорвало.
quote:Попробуйте сложить эту головоломку хотя бы в своей голове.
Разделы для того и существуют на ганзе(которая является-кучей форумов),что-бы общались люди подготовленные к тому общению.
В охотничий раздел если не охотник зайдёт,то он там не поймёт многого.
Как и в раздел этот просто самооборонщик.
Как и в раздел самообороны,ничего в ней не понимающий.
Вот вы,например-скачете по разделам,часто пытаясь выставить себя много знающим,но реально видно,что уровень ваших знаний часто не вписывается в те рамки и нормы,о чём говорят более узкие специалисты.Надо всё-же не только поверхностно представлять себе о том,о чём говорите,или по крайней мере-вести себя поскромнее немного(очень мягко выразился тоже,что-бы тоже не послать вас в нужном давно вам направлении).
quote:Изначально написано олег0165:
Я смогу пробить показанный вами "сендвич" просто кулаком.
Если его конечно зафиксировать.
И насколько будет сильным ваш удар кулаком?
По сравнению с ударом ножом,проникающим чужеродным предметом до жизненно важных органов,и повреждающим их,кроме того-с занесением в полость опасных бактерий,с гарантированным кровотечением внутренним последующим?
quote:Originally posted by LAVERON:
просто это настолько разные перспективы применения и в таких разных условиях,да ещё и такими,как вы правильно,кстати-заметили-нестандартными предметами-что говорить об этом там не стоит даже,что-бы им там голову не сорвало.
Не вижу ничего особенного в сытном напасе по щщам в радиоактивных руинах. Он ничем не отличается от такого же, где-нибудь, во дворе в центре Москвы.
А говнонож бесполезен что в тех, что в тех условиях.
quote:Originally posted by LAVERON:
И насколько будет сильным ваш удар кулаком?
По сравнению с ударом ножом,проникающим чужеродным предметом до жизненно важных органов,и повреждающим их,кроме того-с занесением в полость опасных бактерий,с гарантированным кровотечением внутренним последующим?
Вам все равно будет, будет занесение или нет. Вас гарантированно шлепнут.
quote:Originally posted by LAVERON:И насколько будет сильным ваш удар кулаком?
quote:Originally posted by LAVERON:
Вот вы,например-скачете по разделам
quote:Originally posted by LAVERON:
,но реально видно,что уровень ваших знаний
quote:Originally posted by LAVERON:
рамки и нормы
quote:Originally posted by LAVERON:
кроме того-с занесением в полость опасных бактерий
quote:Originally posted by LAVERON:
говорить об этом там не стоит даже,что-бы им там голову не сорвало.
Всё-же из рессоры клинок.
Таким рубануть-как саблей.
quote:Максим,а кто это,БП? А просто в репу дать не пробовали?
)
quote:А просто в репу дать не пробовали?
quote:а кто это,БП?
В основном это холодное оружие,потому что огнестрел(если неофициальный-это смерть на месте у стеночки соседней)-это не самая хорошая идея и огнестрельщиков быстро очень так или иначе- самих отстреляют.
А у выживальщиков немного другие задачи-им ещё строить убежище,им семью заводить,детей растить,кормить их,учить всем премудростям выживания...в т.ч. и возможности изготовления холодного оружия для защиты,для добывания,как и разделки,как и приготовления еды.
Кстати-тема допускает и споры(но спокойные)-на тему возможностей использования ножей и ранее БП.
Примеров таких надобностей может быть очень много,и особенно беженцу-человеку с липовыми правами,которого не пожалеют,если найдут у него меганож здоровенный,но ничего ему не сделают,если найдут у него пластмассовый нож таких же размеров и таких-же возможностей.
quote:Ондому в репу попробовать можно, двоим уже тяжелее, троим нереально.
А заточенный колышек/мосёл/кусок пластика или консервы воткнутый в ногу/руку одному из тех от кого надо обороняться может дать шанс.
А как вам воткнутая в ногу-руку берёзовая веточка,заточенная об асфальт или заточенная отточенной консервной банкой?
Или откованный нож камнем -из детали автомобиля,найденной на обочине дороги?
Или там-же-из пластмассовой детали-например-ручки дверной авто!
Таких вариантов в этой теме-много,на каждой странице-полно!
Тут есть и ножи из шпилек для волос,которыми проколоть так можно,что враг ляжет на месте.
Тут есть и ножи из бумаги и клея,которые пробивают кожу свинную,мясо,сало-аж до самых костей.
Тут есть ножи,изготовленные из дерева,и являющиеся бутафорскими копиями настоящих опасных-обоюдоострых ножей,они не так долговечны,но ударов на один бой с несколькими нападающими-при должном умении хватит на то,что-бы оставить их там на месте-а самому-уйти себе преспокойненько,даже не порезав их-а просто напугав!
Тут есть даже ножи изо льда,например-армированные стеклом,гвоздями,скрепками канцелярскими,которые насквозь и до самой рукояти входят в кусок мяса.
Ножи из костей животных и птиц,текстолита,оргстекла,различных по жесткости пород деревьев и кустарников,ножи из различных пластмасс,пластиков,проволоки,стекла,автозапчастей....
Главное,что я понял сам и хотел сказать этой темой другим-это то,что нет безвыходных ситуаций,когда невозможно нож себе изготовить,его можно даже из мочи собственной и дерьма изготовить,армируя носком,снятым с ноги,и ударить им очень качественно и очень опасно того,кто не ожидает этого,зная точно,что у вас ничего нет,и это может позволить в какой то момент-справиться с намного более сильным,вооружённым огнестрелом даже противником,который по собственной глупости и самоуверенности-сдуру-подпустил вас на дистанцию удара вашим фиговеньким,изготовленным по смешной технологии-но очень опасным ножом.
Ножом,который рано или поздно-жизнь вам спасёт.
Вами изготовленным ножом .
Из какого-нибудь дерьма.
Из такого -из которого просто обычные люди-даже не мыслят себе ножа.
И не только нормальные,а даже специальные люди не мыслят,и эта тема-тому подтверждение!
quote:эээ, что же Вы в палате то делаете если религию палаты не знаете
под столом!!!))))
quote:А как вам воткнутая в ногу-руку берёзовая веточка,заточенная об асфальт или заточенная отточенной консервной банкой?
Или откованный нож камнем -из детали автомобиля,найденной на обочине дороги?
Или там-же-из пластмассовой детали-например-ручки дверной авто!
quote:Изначально написано K/B:
Роман, а каким ветром, если не секрет, вас в нашу палату занесло?
Да случайно, по ссылочке
quote:Изначально написано aidarb:под столом!!!))))
Не поверите, но я под ним со вчерашнего вечера, как заглянул в этот бр , простите , в тему.....
Зы- а вместо иконы у вас затгченный мосол?
Зыы 2 Лаверон-а вы сами-то много ножиков камушками-то сковали, болезный?
Покажите хоть один
Ржунимагу...
quote:Изначально написано roman1724:
Ой,мамочки,енто куды ж я забрел,это че,вы это все 89 стр чистого бреда-всерьез,да?? Вот это жесть!
Я ж теперь из -под стола не вылезу,мля ,вот я лошара,кую,точу,калю....
А надо было у собаки мосол отобрать и заточить об БЕТОН! И ФФсе!!!!
Убили нах,заточенным мослом!!
А в этой теме были уже признанные на ганзе мастера,и некоторых я кое чем удивить даже нислабо смог.
Вот Шухер,помнится- сюда когда-то заглядывал,и тоже каверзными вопросами кидался,мы даже с ним поспорили,помнится,сильно-что смогу сделать один некий ножик вообще без каких-либо инструментов,он говорил,что это невозможно из HSS,и имея всего то кирпичь один силикатный,и более ничего.
И я таки сделал,сдержал слово,но он к сожалению моему-обиделся за это почему то на меня,слал потом гневные в п.м. письма,намекая,что перестанет палата покупать изделия мастеровых,раз увидит,что так вот просто взять,да и сделать своими руками нож вполне себе серьезный,кроме того-отвечающий требованиям выживальщическим,и кроме того,что важно,повторюсь-без инструментов его сотворил я тогда.
Вообще без никаких!
Как впрочем -почти все ножи этой темы изготовлены!
Главный смысл темы ведь-это не только нож на один удар сотворить,важно его к тому-же максимально быстро сотворить,и без применения инструментов вообще!
Т.Е-Совсем,совершенно без них!
quote:Изначально написано roman1724:
Сплошная говорильня. Факты -фото-откованного на кирпиче другим кирпичем ножа есть?
Нож из мосла очень быстро ,наверное выточился,тем более,об бетон
Конечно есть,сейчас дам.
Только не на кирпиче,а на бетоне,и не кирпичём,а гранитным камушком.
Подробно есть в сообщении 1445 ,и далее на следующей странице.
А вот и фото только некоторые.
Кстати,он тоже изготовлен вообше без применения инструментов дополнительных.
Сообщение !058.
quote:Изначально написано roman1724:
То е по-вашему, постучав камушком по железной пластине(для вида),и пошабарив ее об бордюр(тоже),зажав в две палочки(интересно,чем срезанные и ращепленные? уж точно не тем,чего типа расковали камушком)-получился ножег?
ЗЫ-и фото чет не кликабельные,не видно ничего...
ЗЫЫ-а по повводу двух кирпичей-уже заднюю включили?
ЗЗЗЫЫЫ-а костерчик развести ,чтоб погреть железочку-не догадались?
Ах,да,я забыл,был же БП!!!!
КОроче ,мне все ясно. ЛЕчить Вас надо ,батенька,надо .... Давно уже.
Всего Вам веселого
Без всякого уважения,Роман
Начну с конца-лечить меня скорее всего-уже поздно,я точно уверен,что сделаю нож из всего,из чего возможно и из чего даже невозможно совсем! )).
Далее-можно было и костёр развести,но заготовка попалась итак мягкая!
Зачем костёр разводить,если итак-удалось на холодную отковать нож? )).
РК именно откована,кстати,сам очень удивимлся,что из такой мягкой и непрезентабельной железяки,подобранной на дороге- вышел таки вполне приличных размеров и возможностей ножичег.
На фото-и мясо,им порезанное,и покрышка,им пробитая,и торец пластины деревянной поструган.
Это было сделано с той самой одной заточки,когда он был после ковки заточен на бетонном бордюре.
Палочки для рукояти срезаны этим же клинком,после того,как он изготовлен был с помощью камня в качестве молота,и бордюра в качестве наковальни.
Сделано всё по чесноку,без применения инструментов.
Иначе-неинтересно! )).
Дополнительные фото и пояснения имеются в вышепоименованных сообщениях.
quote:сейчас смотрят эту тему : marten x , hunter1957 , verles , tps61 , RIP-Broker , releaseсейчас смотрят эту тему : marten x , hunter1957 , RIP-Broker , release , DMA1 , МухАН
сейчас смотрят эту тему : ksm174 , Val'dvladis , RIP-Broker , DMA1 , ELMONTER , linarb , OlafSvenson
сейчас смотрят эту тему : ksm174 , Fktrcfylh , DMA1 , ELMONTER , linarb
сейчас смотрят эту тему : живорез , Савельев Александр
Давно эту тему не посещало столько людей сразу!
Прямо праздник сегодня какой-то!
Надеюсь-каждый для себя нашёл что то интересное,или хотя-бы поржал немного,отвлёкшись от серых будней ежедневной рутины,что тоже само по себе-неплохо!
Если чего-всегда заходите.
Тут есть много прикольного,как и много несерьёзного,так и много-вполне серьёзного.
Например-есть вполне себе серьёзный,настоящий и раритетный нож,изготовленный из кости в концентрационнои лагере смерти во времена ВОВ,с помощью которого готовился реальный побег.
quote:У меня есть 6 ножей. 2 всегда со мной.
А зачем вам всегда 2 ножа с собой? Уже не от первого пациента слышал такое...
На самом деле повседневно я не пользуюсь ножами,изготовленными мной,пользуюсь фабричными,и у меня вот точно так-же на кармане-пару тройку ножей постоянно болтается;плюс пару тройку в машине,как и у всех,наверное- озабоченных в хорошем смысле ножевой тематикой.
Когда то серьёзно поднимал на ганзе тему о том,что нет необходимости для рядового пользователя(если он не является фанатом )) )-в каких то суперпуперсталях для ножей,как и в неправильности,а иногда и глупости даже иметь с собой нож особоострозаточенный.
Уточню-когда бывают эти "ИНОГДА".
Например-в походах-недопустимо иметь с собой особоостроотточенный нож.
А также во всех других вариантах,где возможно случайное его использование другими лицами.
А также во всех случаях,когда резка идёт в сумерках или темноте,промёрзшими руками.
Кроме того,был свидетелем самолично,когда такие вот особоостроотточенные ножи-чуть не доводили людей до серьёзной беды.
Одного товарисча пришлось самолично от большой потери крови-выносить из одного похода на руках.Другого товарища-жена на кухне так порезалась,что не вызови она скорую,или не имея возможности вызвать её-она просто умерла-бы от банальной потери крови-от пореза большого пальца при шинковании капусты или редиски для салата(самый кончик мякоти ,уже за ногтем срезала случайно).
Кроме того-на кармане более пяти лет ежедневно таскаю нож-складничёк китайский,с клинком из нержавейки не очень жесткой,который вообще не жалею,пылинки точно с него не сдуваю,и которым делаю всё подряд из того,что необходимо в повседневной жизни-банки там им всякие открываю консервные,металлические,могу просто от нечего делать-в пол пару раз воткнуть метательным движением или в дверь(культурно,конечно,не со всей дури,но так-что-бы ощутимо и красиво воткнулся)его точу вообще о кирпичи,бардюры бетонные,и что-то он совсем не сломался ещё и не сточился у меня в ноль пока,в противовес уверениям и пугалкам многих знаменитых мастеров о том,что их эксклюзивные ножи-из дорогих и эксклюзивных суперматериалов-это единственное-что можно вообще использовать по причине их стойкости и долгоиграбельности.
Это можно потребителям рядовым потребителям таких ножей байки рассказывать,а тем,кто пробовал много,или пользуется постоянно,и кроме того-является такими-же специалистами,а иногда и большими-чем эти мастера-не надо их,байки эти- навешивать.
Этот нож,кстати-в теме этой светится много где,да и ранее- светился в моих темах на ганзе-лет так восемь уже,не менее,и кто не верит-может сам убедиться,что постоянно его юзаю.Никак убить его не могу плохим отношением,заточкой об всякие нехорошие поверхности типа стены из силикатного кирпича,или бетонного бордюра уличного.
Вот он,например-на земле валяется-в сравнении с рыбками двумя,пойманными мною в 2011 году.
quote:Изначально написано LAVERON:
Кстати,если кому интересно,заодно-сообщу своё мнение по поводу ножей на кармане заодно!На самом деле повседневно я не пользуюсь ножами,изготовленными мной,пользуюсь фабричными,и у меня вот точно так-же на кармане-пару тройку ножей постоянно болтается;плюс пару тройку в машине,как и у всех,наверное- озабоченных в хорошем смысле ножевой тематикой.
Когда то серьёзно поднимал на ганзе тему о том,что нет необходимости для рядового пользователя(если он не является фанатом
)) )-в каких то суперпуперсталях для ножей,как и в неправильности,а иногда и глупости даже иметь с собой нож особоострозаточенный.
Уточню-когда бывают эти "ИНОГДА".Например-в походах-недопустимо иметь с собой особоостроотточенный нож.
А также во всех других вариантах,где возможно случайное его использование другими лицами.
А также во всех случаях,когда резка идёт в сумерках или темноте,промёрзшими руками.Кроме того,был свидетелем самолично,когда такие вот особоостроотточенные ножи-чуть не доводили людей до серьёзной беды.
Одного товарисча пришлось самолично от большой потери крови-выносить из одного похода на руках.Другого товарища-жена на кухне так порезалась,что не вызови она скорую,или не имея возможности вызвать её-она просто умерла-бы от банальной потери крови-от пореза большого пальца при шинковании капусты или редиски для салата(самый кончик мякоти ,уже за ногтем срезала случайно).
Кроме того-на кармане более пяти лет ежедневно таскаю нож-складничёк китайский,с клинком из нержавейки не очень жесткой,который вообще не жалею,пылинки точно с него не сдуваю,и которым делаю всё подряд из того,что необходимо в повседневной жизни-банки там им всякие открываю консервные,металлические,могу просто от нечего делать-в пол пару раз воткнуть метательным движением или в дверь(культурно,конечно,не со всей дури,но так-что-бы ощутимо и красиво воткнулся)его точу вообще о кирпичи,бардюры бетонные,и что-то он совсем не сломался ещё и не сточился у меня в ноль пока,в противовес уверениям и пугалкам многих знаменитых мастеров о том,что их эксклюзивные ножи-из дорогих и эксклюзивных суперматериалов-это единственное-что можно вообще использовать по причине их стойкости и долгоиграбельности.
Это можно потребителям рядовым потребителям таких ножей байки рассказывать,а тем,кто пробовал много,или пользуется постоянно,и кроме того-является такими-же специалистами,а иногда и большими-чем эти мастера-не надо их,байки эти- навешивать.
Этот нож,кстати-в теме этой светится много где,да и ранее- светился в моих темах на ганзе-лет так восемь уже,не менее,и кто не верит-может сам убедиться,что постоянно его юзаю.Никак убить его не могу плохим отношением,заточкой об всякие нехорошие поверхности типа стены из силикатного кирпича,или бетонного бордюра уличного.
Вот он,например-на земле валяется-в сравнении с рыбками двумя,пойманными мною в 2011 году.
Опять падстоломм!!! Давайте исче!!!
quote:А зачем вам всегда 2 ножа с собой? Уже не от первого пациента слышал такое...
quote:Изначально написано marduk616:
Мультитул лезерман сурж и зубр складной 95х18.
Зубр у меня с 2011 года что ли. Им как большим пользуюсь, Сломать что, полено расщепить на щепки, проволуку разрубить, и т.п. Китайчина, точу раз в год камнем хз каким, ничего в заточке не понимаю. Но мне хватает.
Мультитул для всего остального мелкого.
Ещё есть кершав камп 10, его на природу беру, ничё так, ножны удобные хорошие, нож позволяет рубить. Самопал фул танг с клинком см 8-9, для кухни, зделал полностью сам из диска циркулярки. Заточил в линзу напильником и наждачкой, ручка из кусков пластика и термоизоляции, со своими задачами справляется. Пластиковый кинжал, клинок 8-9 см, острый, бумагу режет. И кизляр комбат что ли, кинжал с серейтором. Но он ХО, его на охоту обычно таскаю и иногда на природу. Только он ска не фига не охотничий, он чисто для убийства. Барана им как то разделывал, проклял всё, хоть и острый он и режет мясо, жилы, шкуру, ручка совсем для этого не удобная, клинок большой. Потом доразделывал барана мелким опенелем, красота.
Из всего списка-один опенок путный,остальное-хрень
Посмотрите в Барахолке Мастерской-есть ножи путные,из норм стали и с хорошей геометрией,А этим всем только гопников пугать да об бетон точить..
quote:Из всего списка-один опенок путный,остальное-хрень
quote:А этим всем только гопников пугать да об бетон точить..
А вот это,кстати-само по себе-немаловажная задача,в теме не вскользь,а значительно поднят вопрос ножей бутафорских,которые сами по себе-имея страшный вид,но будучи изготовлены из дерева,пластмассы-ножами по закону не являются.
И не только по закону,а и на бытовом уровне-ну не нож это никак в понимании любого человека,например-в понимании-любого прохожего,или любого человека из патруля,или полицейского-это так-деревяшечка.
А что этими деревяшечками можно сделать-например -используя их единоразово,и для одного боя,или даже в некоторых случаях-одного удара даже-можно посмотреть как раз по результатам тестирования.
Это оружие серьёзное вполне,которое для того,по кому будет применено -даст такие-же фатальные последствия-что и настоящий нож с таким же профилем клинка!
А вот этот нож-такой же формы,но из дерева-из обычной сушеной сосны,и если на несколько ударов его использовать-то таких-же результатов при пробитии шкуры свиной гарантирующий,а далее-мяса и сала-прослойками на всю длину клинка с одного удара.
А вот такой же длины и веса,как первый-довольно тяжелый нож сам по себе,выполненный из проволоки алюминиевой,армированной проволокой металлической.Результаты-те же-кусок свиного мяса со шкурой-то же-по рукоять с одного удара!
quote:Изначально написано demon 16051984:
А можно еще из соплей по быстрому забабахать , если мороз стоит ...
О,наконец-то собрат по оружию подтянулся,а то я тут один от заточенных мослов отбиваюсь
quote:Изначально написано marduk616:
Интересно с чего такие выводы?
Данные ножи прекрасно работают, все свои задачи выполняют с блеском. И стоят не дорого.
Или Вы как поклонники огрызка? Всё на чём нет эмблемы огрызка даже если ттх на порядок выше а цена на порядок ниже считаете хренью?
Жертва маркетинга?
не,все проще. Вы,уважаемый,не держали в руках видимо путных острых и режущих ножей И не эмблема важна а качество!
Я своим скандинавом и леукой сделать могу столько,что вам с зубрами китайскими не снилось вовсе
Кстати ,опенков у меня два,10 и12 ,очень вкусный рез,особо у углеродки
На кармане-простенький викс+в машине еще викс побольше+топор и лопата
Это в городе.В лесу другой комплект-топор+леуку+маленький скандик,все самокованное,самокаленное,и проверенное не раз в деле.
и не на одном ноже нет эмблем
А Вы продолжайте точить мослы,где ж еще поржать-то,как не тут
quote:Кинжал один был самопальный у отца, отец его в тиски зажимал и молотком по нему бил, молоток крошился. Хз из чего он был выкован и как. Затупился он потом, заточить не смогли
quote:Изначально написано marduk616:
. Хз из чего он был выкован и как. Затупился он потом, заточить не смогли. .
А точили об асфальт?
quote:мастер шипердо делал.
quote:А точили об асфальт?
quote:Изначально написано demon 16051984:
А можно еще из соплей по быстрому забабахать , если мороз стоит ...
Соплей в носу мало,потому из них вряд ли стоит что то пробовать ваять.
А вот из мочи,например-можно!
Опыты в сообщениях-1006,1022.
Но не из чистой мочи нож,потому что моча даже при сильном морозе не замерзает до состояния,что бы быть прочной и иметь РК или остриё.
А,например-армированный чем-то.
Например-армированный...бумагой.
Точнее-бумажной пульпой(это бумага,растворённая в воде).
Я такой именно эксперимент делал,только с водой и бумагой,но моча тоже подойдёт.
И-вполне успешно,потому что в результате получается нож,который пробивает кусок мяса,картон и т.п.
quote:Изначально написано demon 16051984:А точили об асфальт?
Об асфальт можно заточить в холодное время года нож из дерева,например.
А если нож металлический-то лучше пробовать точить о бетон,или кирпич.
Силикатный конечно-же кирпич!
Хотя и о бетон деревянный-тоже можно.
Мне думается главное- это где взять еды. Представляете,иду второй день, а кушать нет. Это вам не в камере, где побили, но и покормили.
Так вот, иду, а кушать нет. И шапки нет, а дождь со снегом начинается.
И вдруг гляжу- а ноги-то у меня босые!
А вы говорите нож, какие-то враги кругом...
quote:Изначально написано Чумарик:
Да что вы все нож да нож? Скорее делать нож. Не самый нужный предмет. К нему еще нужны-
1- милицейский патруль, чтобы отобрать все, что можно.
2- надо отыскать врага, против которого применить этот нож и т.д.
1)Кроме милицейского патруля это могут быть-ополченцы,мародёры,военные.
Причём у всех у них руки загребущие и глаз намётанный на момент всяких там красивых,эксклюзивных ножиков,они их когда видят-сразу понимают,что нож этот специально для них изготовлен был,но по ошибке,и случайно попал не в те руки сразу....
2)А ножи не только для врагов вообще то применимы.
Они чаще как раз для добычи пищи,и её приготовления.
К примеру-деревянные ножи.как в предыдущем сообщении-могут быть использованы не только для ударов с рук,а ещё и быть элементами ловушек,как и ловчих ям.
quote:Изначально написано Чумарик:
Читал я давно уже и точно не помню.В какой-то летописи о защитниках земли Русской говорилось:взяли они засапожины и пошли на врага. И долго наши филологи пытались выяснить.что такое засапожины. Сошлись на том.что это засапожный нож. И даже кто-то стихи сочинил: вынувши ножи из голенища на вражеские двинулись полки.
А потом выяснили все-же. что сапогом называется изогнутый сук дерева. которым
можно как оружием врага валить. Но уж никак не ножами в поле биться.
Это всплыло в памяти при виде ситуации. Может проще черенок от лопаты носить; никто не отберет. не оружие.по балде залепить- мало не покажется. сделать легко. потерять не жалко.
Да это же в том самом произведении "Повесть о полку Игорере.."-как раз было.
Про засапожные ножи и вообще про тот вот вариант"ЗАСАПОЖНЫКИ"-действительно-довольно интересная тема,и до сих пор реально доподлинно неизвестно-были ли они в те времена,о которых говорилось в произведении том,потому как по многим историческим данным известно достоверно,что в те времена и сапогов то ещё не было в таком распространении,что-бы целое воинское подразделение могло иметь в них засапожные ножи,и,кстати-название сапоги имели вообще совершенно другое,и потому удивительно вообще,что предмет,который в них якобы прятали,назывался "ЗАСАПОЖНЫМ".
Глупость какая-то.
Хотя-может,как всегда-кто то что-то там для чего то переврал когда то,и теперьт-путаница сплошная из-за этого....
Если у кого-то есть желание тут об этом поговорить,или своё мнение высказать,с удовольствием бы его услышал!
...."Темно было в третий день:два солнца померкли,оба багряные столба погасли и и с ними два молодых месяца-Олег и Святослав-тьмою заволоклись и в море погрузились,и великую смелость возбудили в хиновах.
На реке на Каяле тьма свет покрыла-по русской земле простерлись половцы,точно выводок гепардов.Уже пал позор на славу;уже ударило насилие на свободу;уже бросился див на землю.и вот готские красные девы запели на берегу синего моря:звеня русским золотом,воспевают время бусово,лелеют месть за Шарукана.
А мы уже дружина лишились веселья.
Тогда великий Святослав изронил злато слово,со слезами смешанное и сказал:
"О мои дети,Игорь и Всеволод!Рано начали вы половецкой земле мечами обиду творить,а себе славы искать.
Но не с честью вы одолели,не с честью кровь поганую пролили.Ваши храбрые сердца из крепкого булата скованы,и в смелости закалены.
Что же сотворили вы моей серебряной седине?
Уже не вижу власти сильного,и богатого и обильного воинами брата моего Ярослава,с черниговскими боярами,с воеводами,и с татранами,и с шельбирами,и с топчаками,и с ревугами,и с ольберами.
Ведь те без щитов с засапожными ножами кликом полки побеждают,звоня в прадедовскую славу .
Но сказали вы :"Помужествуем сами:прошлую славу себе похитим,а будущую сами поделим".А разве дивно,братья-старому помолодеть?
Когда сокол линяет,высоко птиц взбивает:не даст гнезда своего в обиду.
Но вот зло-князья мне не помогают,худо времена обернулись,
Вот у Римова кричат под саблями половецкими,а Владимир под ранами.
Горе и тоска сыну Глебова..."
Сначала идёт констатация факта потери власти Святославом.
"...Уже не вижу власти сильного,и богатого и обильного воинами брата моего Ярослава,с черниговскими боярами,с воеводами,и с татранами,и с шельбирами,и с топчаками,и с ревугами,и с ольберами. ..."
А далее:
Т.е.в самой главной фразе,касающейся засапожных ножей идёт некое высмеивание того,что используя дедову славу,уже ни используя даже щитов,А ПОЛЬЗУЯСЬ ЗАСАПОЖНЫМИ НОЖАМИ ТОЛЬКО,кликом полки созывают.
"...Уже не вижу власти сильного,и богатого и обильного воинами брата моего Ярослава,с черниговскими боярами,с воеводами,и с татранами,и с шельбирами,и с топчаками,и с ревугами,и с ольберами.
Ведь те без щитов с засапожными ножами кликом полки побеждают,звоня в прадедовскую славу ...".
Значит-идёт речь совсем не о том,что засапожные ножи-это очень серьёзное оружие,а наоборот,идёт вариант его высмеивания некий в данном контексте!.
Ещё бы рассказали-зачем там гайка приварена к этой фомке, )).
Для несведующих в хитросплетениях правильной войнушки против зомбей будет интересно и познавательно.
quote:Да это же в том самом произведении "Повесть о полку Игорере.."-как раз было.
там же,если вчитываться в свете выживальщичества-много умных мыслей разных проскакивает в этом произведении,повести,что оставили нам предки наши...
Нет,прав все-же Лаверон-уметь надо их изготавливать,когда их нету.
Это однозначно пригодится.
Чего-то давно никто ничего не делал в теме,можно это дело подправить.
quote:Originally posted by LAVERON:
может быть-может и заковыристое что то попадётся под руку,
quote:Изначально написано amatol:
из покрышки.металлокорд-огонь-ковка-нож(кстати,полевая кузня из ничего-обширная и интересная тема)
Может попробуйте,и сами что то сотворите?
Было бы интересно.
quote:Здорово,когда вот так спонтанно!
Да.именно спонтанно и получилось,шёл я на днях по одному полю заросшему травой сорной,и вдруг наступил на что то непонятное.
пенек какой-то,а на самом деле-колышек для привязывания коровы.
Здоровый дрын,кстати-килограммов под пять весом.
Острие у него сформировано ковкой,а заточка четырёхграная.
Его метнуть можно так,что тот,в кого эта штуковина попадёт придя любой частью-не встанет полюбому.
Чуть позже фото дам.
quote:Изначально написано amatol:
из покрышки.металлокорд-огонь-ковка-нож(кстати,полевая кузня из ничего-обширная и интересная тема)
Что то похожее,но не из металлоконструкции,а из гаечного ключа!
Тамагавк!
quote:про холодные приметы девайса-отвечать быстро и уверенно:"Ничего не знаю
Примерно так же станет во времена БП,только с той поправкой-что каждый,кому будут даны полномочия-будет определять "опасность" предмета на глаз.
Нож большой и серьезный будут приравнивать к оружию.
А несерьезный-к вариантам хозбыта при тех же размерах фактически.
И делить всегда будут на имеющийся предмет с точки зрения и понимания-соответствует ли он той специальности-чем человек занимается.
А то,что необходимо для выполнения каких то понятных функций(например автомобилисту- монтировка заточенная или гаечный ключ,совмещённый с тамагавком)-это вообще с ножами ассоциироваться ни у кого не будет.
Как не будут ассоциироваться с ножами серьезными никогда ножи из дерева,пластмассы,проволоки,кости-просто потому-что можно сказать всегда:
"Выже поймите-я с этим ножом нападать ни на кого не мог,а вот носил с собой-чтоб боялись меня другие-кто напасть может,и такое желание имеет.Я-хороший,а они-плохие!".
quote:Примерно так же станет во времена БП,только с той поправкой-что каждый,кому будут даны полномочия-будет определять "опасность" предмета на глаз.
В смысле-ополченцы,пограничники,остатки полиции,армия?
Будет ли им вообще дело именно до ножа выживальщика?
К стенке,наверное-не поставят за нож серьезный,но забрать,и в этом согласен так же с тс-ом-заберут его обязательно,и в этот момент главное изобразить вид,что как бы и даришь этот нож(😉 ),а если начать сильно права качать(мое,законное,отдайте- сатрапы,жаловаться стану на вас,давайте акт изъятия(😭 )-то могут еще и побить сильно,что в условиях полевых и природных,с отсутствием медицинской помощи совсем -может дорого получиться(😞 ).
quote:В смысле-ополченцы,пограничники,остатки полиции,армия?
Будет ли им вообще дело именно до ножа выживальщика?
quote:не будут ассоциироваться с ножами серьезными никогда ножи из дерева
quote:К стенке,наверное-не поставят за нож серьезный,но забрать,и в этом согласен так же с тс-ом-заберут его обязательно,и в этот момент главное изобразить вид,что как бы и даришь этот нож
Другого тоже с телескопическим,но в бардачке просто случайно кинутым-просто развели на стек,забрав его себе,но уточнили при этом,что если он против-то турма,и показали на пальцах небо в клеточку!Он спорить не стал,был счастлив,что отделался так.
Другого знакомого-год условно дали,тоже на границе что то стекообразное нашли...
И это все в мирное то время!
А уж потом,да-могут и в шпионы или диверсантов автоматом записать за наличие стека и ножа,а уж если вдобавок-рацию не дай бог найдут,или навигатор в отдельном исполнении,да еще и камуфляж,то могут и того-долго и с пристрастием выяснять-зачем с собой имел все это?
quote:на польской границе який панище всячески намекал на мою лопатку, что хорошая вещь
Заточена?
Нет,заточка сама по себе -не криминал,но докопаться могут.
Лучше иметь не заточенную,а заточить можно всегда быстро и легко-об любой бетонный блок,бордюр,или откована камнем на остриё типа заточки.
quote:
Стоит ли лопатку затачивать,у нее итак ведь площадь ребра небольшая,по сравнению с приложенной силой,замахом и тем еще моментом,что она при контакте контактирует чаще всего вообще не всей плоскостью,а только небольшим совсем сегментом этой плоскости.
Стоит подточить чуть-потому как даже снятая крупная фаска с обеих сторон по торцу-будет всё-же способствовать лучшему проникновению.
А точить совсем уж лопатку-нет необходимости,действительно,ну хотя-бы потому-что она ещё и прямую свою обязанность должна выполнять-копать.
В образ-вошёл.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
так живо можно себе представить-как останавливается авто,из него выскакивает водила с лопаткой саперной в руке,делает по бордюру несколько шаркающих движений(типа лопатку подточить,даже не подточить,а подправить заточку)-и
quote:получает из травмата в голову
Извините не удержался
Так тут тема про времена-когда все патроны из травмата уже расстреляны.
Или нет его с собой.Как и ножа.Голые руки.
А у того-другого-кто против первого-у него есть,и изготовил он его сам.
И пистец котёнку номер раз.
quote:Изначально написано ИИСлава:
получает из травмата в голову
Хотел спросить,а с какого расстояния от дульного среза травмат может дострелить до головы?
Стандартным,разрешенным патроном,без переделок самого оружия?(ну так,чтоб все стандартно и законно).С травматами не знаком,у нас они не разрешены.У нас настоящее оружие в ходу поболее.
А если тот,кто с лопаткой-просто не подпустит того,кто с травматом(да,банально отходить станет,не желая потасовки,и чтоб не выпускать из руки лопатку,метнув ее(можно ведь и промазать);а кроме того-еще и в качестве дистанцера машину саму использует,до момента,пока резиностреляльщик не израсходует запас патронов)?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Хотел спросить,а с какого расстояния от дульного среза травмат может дострелить до головы?
А если тот,кто с лопаткой-просто не подпустит того,кто с травматом(да,банально отходить станет,не желая потасовки,и чтоб не выпускать из руки лопатку,метнув ее(можно ведь и промазать);а кроме того-еще и в качестве дистанцера машину саму использует,до момента,пока резиностреляльщик не израсходует запас патронов)?
Не желая потасовки, можно вообше не выходить из машины, просто уехать и всё
Я просто к тому, что если выбегать из машины с лопаткой, то лучше сразу сокращать дистанцию, не размениваясь на потрясания ей, заточку о бордюр и героические позы.
Травматы встречаются не так и редко, а ГБ ещё чаще. А уж если, как у Вас, разрешон короткоствол..
quote:Не желая потасовки, можно вообше не выходить из машины, просто уехать и всё
Речь конечно же идёт о ситуациях,когда нельзя уехать(дорога заблокирована).
Или вспомним историю недавнюю с GTA.
А ведь если прихватить с собой даже в такой нехорошей ситуации лопатку;да крестовину(ключ для откручивания колес);да рычаг-трубу для удлинения крестовины;да Нож;да топорик;да домкратик;да монтировочку,да пару булыжников с дороги небольших совсем-с пол кулачка-да уметь всё это метать,иногда просто для смеха тренируясь собственного-то даже безнадежная по сути ситуация может обернуться нехорошими последствиями для нападающего.
Только,конечно-надо не просто тупо идти со всем этим наперевес,а возможно и хитрее сделать намного.
Пример:Едет водитель ночью,чувствует что прокол.
Выходит,громко ругается,быстро достает все для монтажа запаски,кидает это на одеяло рядом с машиной,туда же рядом запаску,на нее еще что-то из багажника,и накрывает чем то-для того,что-бы создалось впечатление,что водитель лег отдыхать,закутавшись в одеяло,или сидит,закутавшись,или монтирует колесо,свет в салоне надо включить.
А сам берет все вот эти прибамбасы,и отойдя метров на 15-ть,сидит тихонечко и аккуратненько,все прибамбасы раскладывает под руку для удобства взять быстро,и затаившись-ждет.
Через некоторое время подбирается туда злоумышленник(по-любому,у него на это уйдет пара тройка минут(остановить машину чуть поодаль,приготовить оружие(достать его откуда то из тайника в машине(он же не дурак,чтобы ездить с ним в салоне в открытую).
Злоумышленник стреляет,еще раз.
Подходит поближе посмотреть,и получает летящую у него лопатку под лопатку,или крестовину под крестец,или монтировку в пузо,или нож туда же,или камушков по голове.
Но тренироваться для этого надо,однозначно,так просто не получится.
И иметь все это на одном месте уже -все чем метать можно....
И тянуть до кустов с проколом,или леса,где можно прятаться,убегать.
Каков бы ни был враг в таком даже безнадежном случае-но шансы на выживаемость даже повысить можно сильно.
Отметался по нему,и ломись через лес....
quote:Изначально написано Goddog:
Пипец вы сферический фантазер... Это вы каждый раз так колесо меняете? Если да, боюсь представить, как вы в сортир ходите...
Нет,не каждый раз!
Если это днем,на оживленной трассе,то ничего страшного,ито надо ухо востро держать,в такие моменты бывают доброжелатели,что готовы типа помогая-отвлекая-стырить чего нибудь.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Нет,не каждый раз!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Надо понимать потому,что тут тема такая специальная -как любые подручные средства -всякие железяки,деревяшки,косточки,пластмаски доработать и заточить и использовать так,что бы их можно было применить в качестве оружия,когда ничего другого нет вообще в руках(а причины-вон,возможные-т.с.изложил в стартовом сообщении),как и многие другие возможные,почему руки могут оказаться пустыми.
Однозначно поэтому,как тс это подтверждаю,именно поэтому.
quote:Но тренироваться для этого надо,однозначно,так просто не получится.
И иметь все это на одном месте уже -все чем метать можно....
И тянуть до кустов с проколом,или леса,где можно прятаться,убегать.
quote:А ведь если прихватить с собой даже в такой нехорошей ситуации лопатку;да крестовину(ключ для откручивания колес);да рычаг-трубу для удлинения крестовины;да Нож;да топорик;да домкратик;да монтировочку,да пару булыжников с дороги небольших совсем-с пол кулачка-да уметь всё это метать,иногда просто для смеха тренируясь собственного-то даже безнадежная по сути ситуация может обернуться нехорошими последствиями для нападающего.
Самое-да интересное-что это всё то,что должно итак быть в любой машине по сути,и половинки кирпича-тоже в багажнике,что-бы когда колёса снимать-то остальные фиксировать,что-бы машина с домкрата не съехала.
Кто готов пометать всем этим,и отметиться потом-фотками в теме?
ИМХО и КМК.
quote:Изначально написано simvolik:
Раз уж так или иначе придется делать и тратить время - тратить его размно с умом.ИМХО и КМК.
quote:Изначально написано simvolik:
Я тут что хочу заметить. Если свое оружие отсутствует а обстановка вокруг такова, что без оружия вообще ни как - то разумно закладываться изначально не на нож а на что то более подходящее на роль оружия. Раз уж так или иначе придется делать и тратить время - тратить его размно с умом.ИМХО и КМК.
На которое конкретно оружие намекаете?
Ну-в смысле примеры конкретные-такого оружия можете привести,как и области,как и тонкости применения самого?
quote:Изначально написано simvolik:
Именно на оружие и намекаю.
))).
Оружий их всяких разных бывает много-нельзя-ли поконкретнее было бы изъясниться?
quote:Изначально написано LAVERON:
))).
Оружий их всяких разных бывает много-нельзя-ли поконкретнее было бы изъясниться?
quote:Изначально написано LAVERON:
Оружий их всяких разных бывает много-нельзя-ли поконкретнее было бы изъясниться?
quote:Изначально написано ИИСлава:
На "б" начинается, на "ш" заканчивается
Бердыш?
Но бердыш это всё таки боевой топор-типа копья,на длинной рукояти.
Нужно что-то к палке той прилаживать.
quote:Изначально написано:А значит это первично это просто достаточно длинная палка, сточенная наискось под острым углом, что бы острие приходилось на самую прочную часть дерева.
Это все таки-копьё классическое.
Хотя про то,что не на центр,а на край это копьё без наконечника должно быть заточено-это правильно.
quote:Изначально написано LAVERON:
Это все таки-копьё классическое.
Хотя про то,что не на центр,а на край это копьё без наконечника должно быть заточено-это правильно.
А наконечники... тут как бы ситуация такая. Копье, само по себе, было в основном оружием или групповым по тактикике применения или метательным. А для индивидуального боя против численно превосходящего противника - где то топор эволюционировал до бердыша, где то меч фалломорфировал до нагинаты, гдето багор обзавелся рубящей кромкой и превратился в алебарду, где то боевой молот, превратившись в полэкс, где то копье эволюционировало до глефы, свинокола, совни и прочих древковых с наконечником, оснащенным длиной режущей кромкой, одинаково пригодной для нанесения колющих\рубящих\режущих ударов. Т.е. оружие преобрело возможность быстро и эффективно переносить атаку с фронта на фланги, нанося рубящие и режущие удары. Что для обычного копья крайне затруднительно.
Но это все делать надо. И быстро в полевых условиях на коленке не сделать. Так что и смысла обсуждать особого нет. Да и против незащищенного противника для одного боя наконечник не нужен. Хватит просто обычной деревяшки веселья для полостной в склифе на всю ночь. Если довезут.
quote:Изначально написано LAVERON:
Кстати-какие будут конкретные предложения по быстрой заточке длинной палки до состояния такого,что ей можно нанести серьезные удары колющие?
quote:Но это все делать надо. И быстро в полевых условиях на коленке не сделать.
Э-нет,в этой теме пессимизм отменяется-"сказал что груздь-полезай в кузов"(ок).
Задача раз поставлена-значит надо искать варианты,а не слёзы по щекам размазывать!
Моя имха-надо искать в данном случае не обязательно вариант-чем затачивать-а чем оттяпать ветку от дерева так сразу-что-бы она стала уже удобной заготовкой практически полузаточенной.
Какие будут мысли-предложения?
quote:Я про наконечник говорил, что быстро не сделать.
Если про наконечник-то достаточно быстро можно,в теме есть копьё,изготовленное мною лично без применения инструментов вообще-с наконечником каменным.
Один удар очень сильный-оно выдержало по крайней мере.
Если бы это был удар по чему то живому-то оно перестало бы быть живым(например-по кабану,оленю-сверху-сидя в засидке на дереве в месте-где они проходят-в лесу по тропе),учитывая вес копья и проникающие способности его наконечника.Животное было бы добыто,или ранено так,что его потом можно было добирать-через какое то время(рану смертельную можно им сотворить реально).
См.посты-1437,1444.
То же самое и с костяным наконечником-см. пост-169.
Надо только не пожалеть времени-тогда можно такое сотворить....
Которые хотят выжить вариантом подстраховки с вариантом использования оружия-потому что не могут почему то иметь преимущества по умению драться против более сильных соперников,или нескольких соперников,когда каждый результативный удар должен быть фатальным для противника очередного?
Кстати-почему то даже в стародавние времена,да и теперь считают даже люди,очень сильные и много могущие в юности сотворить ударов голыми руками-что необходимо таки иметь оружие для надёжности,уметь им профессионально пользоваться,а не голыми этими своими руками сражаться?
quote:Изначально написано simvolik:
Нифига подобного. Лучшим будет уголок, если без инструмента. Крепить просто, широченная дырка при ударе. Можно и режущую кромку заточить.
Если есть доступ к ножовке - можно наконечник сделать и из трубы. Хоть водопроводной. С одной стороны косой срез, как на на деревянном копье, с другой продольная прорезь, формирующая простейщий цанговый зажим. На палку насадили, хомутами стянули и вперед.
Дырка там тоже будет та еще.
Это все теория,а для опыта-практика нужна!
именно затем-чтобы точно знать,как крепить,чем,как крепить-когда нет ничего вообще.
Самая большая ошибка многих выживальщиков как раз в том-что они не пробовали никогда того,что просто знают на словах,и придумали себе в мыслях,или прочитали где-то.
Вот они и в мыслях исключительно-готовы с дивана горы свернуть,а как только касается чего то серьёзного-там мысли и знания голые к делу не приладишь.
Это просто уметь руками надо делать.
Или даже не полевых-а на улице просто в городе,ведь тема по замыслу тс-а,насколько это понятно тем,кто ее хоть чуть выборочно читал-предполагает изготовление этих ножей и других заточенных девайсов именно таким образом,чтобы обойтись без инструмента слесарного даже.
quote:Изначально написано Валерий21124:
Мимо проходил,не удержался
Наверное,из стороны в сторону,прижимая к асфальту.И чем длиннее древко,тем быстрее будет заточка.
если точить вперед-назад одной рукой,то конечно,древко скорости заточки не приюавит
Наверное тогда по бетону!
Об асфальт заточить,наверное-можно было бы из медной тонкой трубки,или из алюминиевой тонкой.
Смысл насаживать,потом в сборе точить не вижу,честно,это возможности быстрее заточить не прибавит,н о разобьет место посадочное,что само по себе плохо для конечного девайса.
Щас тс придет,он то придумает что то потолковее наверняка,чем косить по асфальту! ))).
Нужна сама труба и камень-гранит или базальт,хотя можно и кирпичём.
Труба камнем плющится с того конца,где её надо заточить,потом загибается под углом,потом по месту загиба чуть протачивается об асфальт,потом разгибается,снова загибается,и так несколько раз,а по факту слома получаем заготовку,которую надо совсем немножечко подточить,и насадить на древко,которое,кстати-вырубить самим наконечником этим для копья.
quote:Изначально написано LAVERON:
Труба камнем плющится с того конца,где её надо заточить, потом загибается под углом,
quote:Изначально написано ИИСлава:
Неширокая труба сантиметров 60 сама по себе эффективное одноручное оружие,без всякой заточки
Так и камень в руке это тоже оружие неплохое,но почему то его колоть и точить стали наши предки далёкие,а не целиком яйцеорбазный или круглый использовали!
Ато и теперь вот курицу или мясо побить таким камушком-для приготовления-использовали бы,наверное!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Так и камень в руке это тоже оружие неплохое,но почему то его колоть и точить стали
quote:Изначально написано ИИСлава:
Но, конечно, орудовать длинномером нужно тренить..
Что довольно толсто в сумме намекает, что для достижения одного и того же уровня эффективности тренироваться с длинномером нужно значительно меньше, чем с ножами\заточками и прочими кастетами. Ну или допускает значительно худшее физическое состояние, по независящим обстоятельвам, опять же при сходной эффективности.
quote:Изначально написано simvolik:
Зато эффективность длинномера значительно меньше зависит от физических кондиций и природных данных владельца любое оружие рукопашного радиуса дейсвия.Что довольно толсто в сумме намекает, что для достижения одного и того же уровня эффективности тренироваться с длинномером нужно значительно меньше, чем с ножами\заточками и прочими кастетами. Ну или допускает значительно худшее физическое состояние, по независящим обстоятельвам, опять же при сходной эффективности.
А чем более оружие острое,и способное поранить,или проколоть глубоко-тем менее именно выходит на главные позиции тренированность.
А тренированность-весч сама по себе проходящая.
Особенно при плохом питании,и выживании на пределе,не до тренировок тогда вообще!
Кстати,наконечник для копья может использоваться,действительно и как нож,и как сам наконечник для разного рода копий,вплоть до охотничьих-очень длинных-под пять-шесть метров длиной,и очень тяжелых весом под пуд и более.
quote:Изначально написано simvolik:
Зато эффективность длинномера значительно меньше зависит от физических кондиций и природных данных владельца любое оружие рукопашного радиуса дейсвия.
quote:Изначально написано SЁM:
Так что 60 см труба хорошо, но насаженная на метровую палку и заточенная - лучше.
Далекий общий предок человека и шимпандзе взял в руки заточенную палку четыре миллиона лет назад. Примерно. Это очень большой срок для того, что бы успели сформироваться вполне себе работоспособные и устойчивые безусловные рефлексы по обращению с копьем.
Не даром клинковому фехтованию в фехтовальных школах времен расцевета этого дела, учили примерно пять лет. При условии предварительной домашней подготовки. А в школах, где обучали работе с древковым оружием - до аналогичного уровня боеспособности брались обучить любого крестьянина меньше чем за год.
Впрочем это тут оффтопик, так что я умолкаю.
quote:Изначально написано ИИСлава:
Неширокая труба сантиметров 60 длиной сама по себе эффективное одноручное оружие,без всякой заточки
Это если она-труба эта как раз 60 см,тогда да,а если она всего тридцать,или наоборот-полтора метра,тогда что делать-как её делить на куски?
Вот именно как раз вариантом плющения в нужном месте,потом чуть перетирания об бетон или другой абразив имеющийся-силикатный кирпич,или просто многократного перегибания в этом месте-до момента,когда она будет сломана.А потом-заточка ещё дополнительная.
Кстати-по месту такого среза на плющеной трубе фактически есть действительно возможность сотворить очень страшное копьё-копьё с двумя лезвиями.Раны от такого будут страшными,вырывающими куски мяса таким клином,незаживающие,как своё время были сабли страшные двухлезвийные.
Кстати-кто знает-почему она именно(труба-точнее металл трубы) ломается в месте сгиба и как этот процесс ещё более ускорить-в смысле-как сделать-чтобы перегибать её нужно было не двадцать раз,к примеру-а пятнадцать,или десять-например?
quote:Просто более чем пятикратная разница в сроке обучения говорит и о подавляющем превосходстве древкового оружия перед клинковым, и о том, что весьма вероятно у человека в генетической памяти есть как минимум базовый набор рефлексов для обращения с древковым оружием. Те самые безусловные рефлексы.
Может не в каких то вариантах рефлексов,а именно в простоте и однотипности возможных действий таким предметом-как топор и обусловлено то-что им и научиться работать проще?
Порубить дров пару телег,только не спеша-не за один день,а за какой то более длительный период-за недель пару,месяц-по чуть-чуть ежедневно,вот удар и встанет на место,и не надо каких то чудесный изысков с топором после этого-а просто-бери-да руби-что поленья,что кости зверя в лесу,что врага-нападающего со всякими несерьезными девайсами.
Кстати-если взять заготовку из поста номер 1951 и заточить её не отламывая загнутой части-а точить вообще об асфальт не с целью переломать в сгиба месте,а просто сплющив-заточить кромку девайса в форме букву Г,а потом насадить её на древко-то топор и получится по сути ведь! ))).
Третий номер слева.
quote:Не даром клинковому фехтованию в фехтовальных школах времен расцевета этого дела, учили примерно пять лет. При условии предварительной домашней подготовки. А в школах, где обучали работе с древковым оружием - до аналогичного уровня боеспособности брались обучить любого крестьянина меньше чем за год.
Странно это немного в том смысле,что любой крестьянин итак с детства не только топор умеет в руках держать,а и вилы,ножи,тяпки,и т.п.
Этим всем там в зависимости от инструмента конкретного-каждым всего то по одному-два удара разных и можно произвести! ))).
Нет,конечно,согласен,если специально извращаться-то можно и целую систему боя для каждого этого топора,вил,тяпки выдумать...
quote:Изначально написано LAVERON:
Кстати-если взять заготовку из поста номер 1951 и заточить её не отламывая загнутой части-а точить вообще об асфальт не с целью переломать в сгиба месте,а просто сплющив-заточить кромку девайса в форме букву Г,а потом насадить её на древко-то топор и получится по сути ведь!
И вообще при наличии трубы что то плющить и гнуть тупо пустая трата времени и сил. Достаточно просто спилить наискосок трубу под максимально острым углом. Результат получится ничуть не хуже а из инструментов потребуется только камень в качестве абразивного материала.
Причем если не предпалагается длительное и сколько нибудь интенсивное использование интрумента - тратить время на изготовление лезвия тоже особого смысла нет. Правильно стесанное деревянное острие первые пять-шесть ударов по не зазищенному телу справится с задачей ничуть не хуже, чем стальное.
quote:Причем если не предпалагается длительное и сколько нибудь интенсивное использование интрумента - тратить время на изготовление лезвия тоже особого смысла нет. Правильно стесанное деревянное острие первые пять-шесть ударов по не зазищенному телу справится с задачей ничуть не хуже, чем стальное.
Совершенно правильно и даже-очень точно это отражает суть темы этой всей!
Надо соорудить оружие хотя-бы на один удар,или на пять,а не на всю жизнь вперёд,твёрдо веря,что оно всегда останется при вас,как думают многие адепты теории,что с их любимым предметом никогда не разлучит их никто )).
Но при наличии и возможности делать более-менее крепкие девайсы,подходящие для использования в качестве колюще-режущего долгое время-их конечно же-надо делать более крепкими и долговечными.
При этом важным довольно моментом в их изготовлении является простота изготовления,и само время изготовления.
И просто тупо не стачивать трубу об бетон под какой то угол,годный к тому,чтобы ее применить в качестве насадки для копья-я и предложил её сначала сплющить,а потом сломать в нужном месте-обеспечив этим именно максимальное приближение заготовки перед заточкой к готовому изделию.
Поясню почему конкретно-дело в том,что заточить трубу,например диаметром 1 дюйм на угол 25 градусов об бетон-потребуется очень много времени и энергии.
Того же самого можно добиться значительно проще-при том,что сначала её сплющить,потом отломать,потом-только лишь подточить.
Для того,что-бы это понять,и надо как раз хоть один раз понять разницу эту в трудозатратах и потерях времени-необходимых для такой заточки.
А во многих моментах выживания в неблагоприятных условиях-ни так много энергии,ни так много времени просто не сможет позволить себе затратить выживальщик на это.
В этом как раз и заключается вторая,и даже может даже более главная суть и задача темы-придумать как можно быстро и без значительных потерь и затрат получить готовое изделие.
Например многие горячие выживальщики в этой теме мне предлагали не заморачиваться этими мелкими думками вообще о изготовлении чего то-мол-когда настанет необходимость-то можно по их мнению-отобрать силой,или убив того у кого имеется оружие-завладеть им.
Ну так о том и речь-они как раз не понимают,что при этой попытке отбора-им придётся затратить намного более рессурсов и рисковать просто даже своей головой-против того,у кого имеется изначальное преимущество в виде этого самого оружия.
А намного проще,дешевле,безопаснее-его сделать самому,и вот с помощью него как раз и обеспечить себе эту самую дополнительную безопасность.
А если надо-то и отдать его не жалея(например-если его конфисковать пытаются),или обменять на еду(если есть с кем поменяться),или выбросить(чтоб не иметь проблем с какими-то вооруженными людьми-(не моё вообще это копьё-заберите себе).
quote:Изначально написано LAVERON:
Поясню почему конкретно-дело в том,что заточить трубу,например диаметром 1 дюйм на угол 25 градусов об бетон-потребуется очень много времени и энергии.
Того же самого можно добиться значительно проще-при том,что сначала её сплющить,потом отломать,потом-только лишь подточить.
По заточке хинт, если есть напарник - кусок трубы насаживается на древко, кладётся на асфальт/бетон, напарник встаёт одной ногой на наконечник, вы поднимаете другой конец копья на нужный угол и двигаете туда-сюда. С нагрузкой труба заточится гораздо быстрее.
quote:По заточке хинт, если есть напарник - кусок трубы насаживается на древко, кладётся на асфальт/бетон, напарник встаёт одной ногой на наконечник, вы поднимаете другой конец копья на нужный угол и двигаете туда-сюда. С нагрузкой труба заточится гораздо быстрее.
Как альтернативу такому варианту можно предложить и без напарника,но надо иметь авто,или коня в упряжке,причем с телегою,к телеге привязывается древко с копьем,огружается серьезно,и едете километов так )))....довольно много,и заточка получится даже об асфальт,но пол бака бензина как минимум сжечь придется,а он-собака дорогим очень будет во времена БП!
Пожалуй с авто или конем и телегой даже реальнее,чем с напарником,потому как не совсем понятно,как он реально будет одной ногой прижимать,а на другой прыгать,когда вы его вместе с копьем тащить по асфальту станете?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Пожалуй с авто или конем и телегой даже реальнее,чем с напарником,потому как не совсем понятно,как он реально будет одной ногой прижимать,а на другой прыгать,когда вы его вместе с копьем тащить по асфальту станете?
После кораблекрушения на дикий остров выбрасывает англичанина, француза
и русского. Их окружают индейцы и ставят такое вот условие: тот, кто за
3 минуты успеет обслужить женщину их племени, написать автобиографию и
завязать шнурки на ботинках- останется в живых, кто не успеет- будет
съеден...
Англичанин успел только автобиографию написать-время истекло, сожрали
бедного. Француз тоже не успел за 3 минуты... Русский говорит:" Ребята,
давайте я вам встречный план выдвину!" Индейцы и слушать не хотят ни о
каком встречном плане, только подгоняют к исполнению условия.
Тогда русский ставит дамочку (пардон) раком, ей на спинку кладет бумагу
и чернильницу... Он ее имеет, одновременно пишет автобиографию, а она
ему шнурки завязывает. Уложился в 2 с половиной минуты!
Индейцы в шоке! Говорит ему вождь:"А что ты насчет какого-то встречного
плана твердил?"
- Эх, вы!!! Не грамотно к делу подходите! Если бы вы мне к жопе пилу
привязали, я бы еще во-о-он тот баобаб спилил!
Но он анекдот до той поры ведь,пока БП не наступило!
А потом такая начнется у многих жизнь на выживание не в смысле переносном,а в прямом.
Не набрал веток для костра вовремя,не нашел сухой трут,чем разжечь после дождя,не изготовил копье-не смог им пищи добыть,или отбиться от нападающих таких же голодных,и все-в прямом смысле пипец,потому что не успел чего то сделать,причем быстро-не учел чего-то и не выжил просто.
Вот такая вот страшная правда жизни,от которой мы-расслабившись-отвыкли давно,живя в городах,покупая еду ежедневно в магазинах,которую ни копьем добывать давно не надо,ни ножом разделывать,чтоб приготовить.
Съел два гамбургера с пивом на ночь человек,и думает,что всегда так вот прекрасно и будет и комфортно......
А как настанет БП,так от трудностей сам с ума сойдет,или помогут,у крав его последний нож,и как он потом без него?
Человек без ножа в природе вообще мало чего может,прав тс!
Читаю тему ранее,и понимаю,что у тс-а уже большое преимущество есть-он найдет нож в любых обстоятельствах,потому что понимает,что это и есть первостепенная задача.И тоже прихожу сам к выводу,что по сути то он прав.И даже не один предмет нужен,потому что один наконечник для копья не будешь все время к древку приматывать-отматывать постоянно по пять раз за день.
quote:Изначально написано SЁM:
Куда тащить? Зачем? Просто двигать копьём по асфальту туда-сюда, стоя на месте. Амплитуда пол-метра, пусть напарник держится одной рукой за что-нибудь и поглядывает по сторонам, не спешат ли на шум какие мутанты или другие выживальщики.
Ну хорошо,а если серьезно -то как конкретно эта заточка будет происходить -то,е сли один копье мотает туда сюда,а второй,стоя на одной ноге-второй его придавливает?
Тот,который мотает должен быть амбалом реальным,качком каким то фантастическим,у обычного,простого человека-такое не получится никак!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Ну хорошо, а если серьезно - то как конкретно эта заточка будет происходить-то, е сли один копье мотает туда сюда, а второй, стоя на одной ноге-второй его придавливает?
Тот,который мотает должен быть амбалом реальным,качком каким то фантастическим,у обычного,простого человека-такое не получится никак!
quote:Изначально написано SЁM:
"Выживает сильнейший!"
Если серьёзно - у Вас напольные весы есть? Если есть - вы можете давить на них одной ногой с разной силой, "выжимать" 5 кг, 10 кг, 15 кг? Я - могу, и для этого не надо быть акробатом. Т.е. силу давления можно подстроить под любые физические кондиции "точильщика".
Нет напарника - да хоть кусок бревна сверху положите, чтобы придавливал, заточка быстрее пойдёт.
Да,чем сильнее давить,тем........
Но не во всех случаях!
Может и можно отгрузить неким весом,но тогда будет тому,кто сами движения производит-намного сложнее!
Вы представляете,сколько энергии придется затратить выживальщику на такое действие,пока труба в один дюйм,или полтора-водопроводная будет заточена на угол 30,а вообще то и на меньший-на 25 или 20 даже надо ее точить?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Не набрал веток для костра вовремя,не нашел сухой трут,чем разжечь после дождя,не изготовил копье-не смог им пищи добыть,или отбиться от нападающих таких же голодных,и все-в прямом смысле пипец
quote:Изначально написано simvolik:
Это уже не выживание. Это растянутый конец игры с неизбежным финалом.
Жизнь любого человека это борьба за существование,или можно это назвать игрой,а концовка то ведь вообще у всех одна!
Вот только вопрос-когда она настанет!
А второй вопрос-что может эту концовку отсрочить как можно дальше?
Ответ есть-все действтия-что этому могут способствовать-должны быть предприняты.
В т.ч.и возможности самозащиты,в т.ч.возможности добывания пищи,в том числе защита своего имущества(а это все на каком то этапе будет сопряжено в условиях БП с применением оружия).
quote:Изначально написано почти аноним:
тогда и в одиночку справится: тупой конец привязывается к дереву на высоте колена, наконечник кладется на камень и нажимая ногой двигаем его по кмню
Я не могу себе представить описанную вами-вот эту самую-очень неустойчивую позу,в которой вы предлагаете точить трубу,насаженную на древко.
Поза косаря с закинутой на косу ногой,или возвратно- поступательные движения вперед-назад,с закинутой ногой на древко? ))).
Может кто сподобился бы таким способом что-то заточить?
Ато сказки рассказывать и камушки ворочать-это всё таки серьёзно разные дела.
quote:Изначально написано SЁM:
Как вы себе представляете процесс заточки копья об асфальт до БП? Кто быстрее приедет, дурка или пенты?
И ради чего? Доказать что-то набору букв жирным шрифтом на сайте?
А вы чего-себя тоже только НАБОРОМ ЖИРНЫМ ШРИФТОМ В СЕТИ считаете? ))).
Или только ВСЕХ других?
quote:Как вы себе представляете процесс заточки копья об асфальт до БП?
Я представляю это себе как возможность понять,как надо правильно,и как не надо-как не получится вообще заточить его!
Именно для этого предлагаю пробовать заранее.
Такого количества времени как есть теперь на эксперименты в экстренных ситуациях-точно не будет.
А от того,сможете-или не сможете-может и жизнь ваша,да-зависеть потом!
"Не думай о секундах свысока.
настанет время-сам поймешь-наверное.
Летят они как ПУЛИ у виска.
Мгновения,мгновения,мгновения...
У каждого мгновенья-свой резон!...
Свои колокола,своя отметина.
Мгновенья раздают...."(с).
quote:Изначально написано LAVERON:
Или только ВСЕХ других?
quote:Мгновенья раздают...."(с).
Раздают,раздают,иногда по всей программе раздают.
quote:Изначально написано LAVERON:
Эх,углубиться бы в эксперименты,ато разговоры-это да-хорошо,но дело то-намного лучше.
Это точно,пора конкретно что то затачивать уже.
quote:пора конкретно что то затачивать уже
quote:Изначально написано kalmuik:
Вы шутите?
Если мне понадобится "нож одного удара", я не буду тратить время на возню с трубой. Долго это.
Для сравнения:
из стеклянной бутылки нож получится за 1 секунду;
из сухой палки за 5;
из оконного стекла за 8-10.
Так ведь неизвестно достоверно,что окажется под рукой,может и труба как раз!
Из сухой палки,как нож сделать за 5 секунд,расскажите поподробнее?
А из бутылки,кстати,не так просто изготовить правильный нож,тс в теме провел,помнится -много испытаний,и даже пояснял страниц так тридцать обратно-как надо ее правильно разбивать.
Я ему сначала не поверил,думал просто для поддержания темы так длинно расписывает,а потом,стоя на одном отшибе и увидав бутылку пустую из под пива-и хлопнув ее об булыган как попало посильнее,и получив вместо красивой розочки,какая нужна для варианта что то прорезать-огрызок -одно горлышко от бутыли,отбитое ровно по пальцы-понял,что точно Лаверон говорит,уметь это надо,а не просто в мыслях отрабатывать!
Мысль ведь она,то есть мечты и реальность это разные вещи!
quote:Так ведь неизвестно достоверно,что окажется под рукой,может и труба как раз!
quote:Из сухой палки,как нож сделать за 5 секунд,расскажите поподробнее?
quote:ИМХО важнее не оружие, а умение им пользоваться.
Отсутствие оружия не дает возможности им пользоваться!
По задаче тс-а и темы-нет оружия,пока оно не изготовлено!
quote:
А что там сложного-то? Берёшь ветку чуть толще большого пальца руки и ломаешь в двух местах. Главное чтобы не гнилая была (а то скол тупой получится). Обычно получается красивый косой скол с острым краем.
Как это в двух местах -может хоть схемку зарисуйте?
quote:Отсутствие оружия
quote:может хоть схемку зарисуйте
quote:нет оружия,пока оно не изготовлено
quote:Изначально написано kalmuik:
Если мне понадобится "нож одного удара", я не буду тратить время на возню с трубой. Долго это.
Для сравнения:
из стеклянной бутылки нож получится за 1 секунду;
из сухой палки за 5;
из оконного стекла за 8-10.
quote:Поэтому в теме "нож одного удара" и начали обсуждать процесс изготовления копья с наконечником из трубы, уголка и т.п.
quote:. Точность +0,03 мм
Нолик точно не лишний один?
Три сотки?
Если не ошибка,то расскажите каким методом с такой точностью из трехгранного напильника развертку сваяли?
А глянуть ее так вообще бы здорово бы было....
Не то,что я не верю,но метод интересен!
quote:quote:А что там сложного-то? Берёшь ветку чуть толще большого пальца руки и ломаешь в двух местах. Главное чтобы не гнилая была (а то скол тупой получится). Обычно получается красивый косой скол с острым краем.
Может хоть опишите поподробнее!
Ато тоже интересно,че за палка должна быть,и как ее сразу в двух местах ломать?
Например палка от щетки так сломаться может,кий так сломаться может,наискосок-потому что выпилены были из доски,а доска в свою очередь выпилена была из ствола,и не всегда оси слоев при этом совпадают с осью готового изделия,и это понятно,почему она так ломается.
А почему сломаться просто какая то палка(из леса?)-должна на срез на острие-непонятно!
quote:Три сотки?
quote:Если не ошибка,то расскажите каким методом с такой точностью из трехгранного напильника развертку сваяли?
quote:Бля.. если есть доступ к палке толщиной 3-4 см и длинной от 70 см., то я предпочту в руках иметь палку, а не сомнительную щепку из её остатков.
quote:Изначально написано Goddog:
Бля.. если есть доступ к палке толщиной 3-4 см и длинной от 70 см., то я предпочту в руках иметь палку, а не сомнительную щепку из её остатков.
А может ту палку еще умнее заточить? )).😠
quote:Изначально написано kalmuik:
Ну-у-у... при моих физических кондициях, отломить 4-х сантиметровую ветку тяжеловато. А 2,5 сантиметровую я сломаю легко. Вот только при такой толщине колющие удары получаются ИМХО более эффективными.
Колющие однозначно эффективнее,исторические данные это подтверждают однозначно.
Только вот как ломать ее в двух местах сразу -так и не раскрыто....
А жаль.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Колющие однозначно эффективнее
quote:Изначально написано Goddog:
Вам бы сюда Гоблина 13 заманить. Вот пошла бы движуха.
quote:Изначально написано ИИСлава:
Палка для лохов, бердыш выбор мастеров.
Ну, следуя духу темы... Как изготовить бердыш из говна и палок...?
quote:Изначально написано Goddog:Ну, следуя духу темы... Как изготовить бердыш из говна и палок...?
Так я уже пробовал-из палок,песка,яиц перепелиных,куриного мяса,и оболочки в виде мешочка из обычной тряпки.
Самое интересное-что все это сцементировалось и засохло вместе так крепко,что этим ножом-можно было было бы нанести серьезные удары.
Вот-сами гляньте,было,делал.
Мешок из материи,кстати-как имитация шкуры змеи-у нас их трогать нельзя,могут быть неприятности,связанные если не с убиением самой змеи,так как мог найти уже мёртвую,так с глумлением над ее трупиком.
Поэтому-нож изготовлен был из тряпки снаружи.Из змеи был бы еще крепче даже.
По виду страшный,здоровенный нож,с пяти метров воббще выглядел как тесачина зверский.
Ударить им можно тоже было,он довольно таки крепок был,к тому же внутри палка в качестве армирования ножа.
696 сообщение темы про тот нож.
Через пару сообщений там даны фото эксперимента,насколько крепкой получилась масса,которой набил тряпку.
Сам ,честно говоря-не ожидал,что такой крепкой масса та получится-она вообще не крошилась,ее ломать пальцами очень трудно было.
на кусочки той самой массы,что лишней осталась-пробовал положить что то тяжелое,из простого и понятного по весу-книги,гантелины,там это тоже есть.
quote:Изначально написано Goddog:Ну, следуя духу темы... Как изготовить бердыш из говна и палок...?
Вопрос принимается!
Будем думать.
Предлагаю думать вместе.
Какие будут варианты?
quote:Патроны то они-заканчиваются быстро!
quote:Изначально написано old lazy:
Но,блин,сколько же"нападающих,имеющих ХО"закончится прежде чем закончатся патроны?
Топором надо,ножом и топором!
quote:Изначально написано old lazy:
Но,блин,сколько же"нападающих,имеющих ХО"закончится прежде чем закончатся патроны?
В открытые схватки с незнакомыми противниками,у которых на поясе кобура с револьвером-вступают только безумцы.
Но тому,у кого револьвер-что бы иметь большое преимущество-надо иметь дистанцию,что мы и наблюдаем на видео выше.
Значит ошибка того,что с секирой на него наезжал-была только в том,что он размахивать начал рано ей.
Если бы подошел поближе-втихую,то разрубил бы пополам того,у которого кобура с револьвером ранее,чем тот успел-бы достать его.
quote:Изначально написано LAVERON:
Если бы подошел поближе-втихую,то разрубил бы пополам того,у которого кобура с револьвером ранее,чем тот успел-бы достать его.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер :
Топором надо,ножом и топором!
Но заметьте-у упавшего,возможно повредившегося даже при падении,и из очень неудобной позы-была возможность всё-же нанести очень серьёзные и существенные удары топором именно.То же самое он смог бы сделать ножом на такой вот короткой дистанции.
А вот вручную придушить,или задушить тем более-после падения и травмирования от падения-шансов было бы мало.
Вот в этом и есть смысл оружия-что всего то на несколько ударов-на один,два,три оно используется в такие тонкие моменты-а более и не требуется.
Но достал,именно оружием,с этим нельзя не согласиться.
Данное смешное видео показывает возможности оружия.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Из банок консервных отковать.
Внутрь булыжник запихнуть для веса.
Причем на костре греть,ковать камнем для аутентичности.
И испытать потом -на настоящем куске мяса-пол туше барана как минимум.
Кстати да,из банок действительно можно,и камень именно для веса.
quote:Изначально написано Goddog:
Ребята, вы что, серьезно!? Я даже представить себе не могу такие конструкции! Ни из консервных банок, ни из гнутого уголка...
А чем они отличаются от стандартного топора,если удар приходится по голове?
Количеством возможных ударов?
А их много надо?
Против войска собираетесь воевать?
Становлюсь на сторону тс-а,начинаю понимать природу явлений,вещей,как и необходимость совсем небольшого количества ударов для решения временных проблем возникших вдруг неожиданно на пути к светлому будущему у выживальщика в виде пары нежелательных персон,что планы эти хотят и смограсстроить,нслесли у последнего оружия не будет хоть на пару этих ударов способного!Не на тысячу,а на пару-каждому по удару,и хватит.
quote:Изначально написано Goddog:
Ребята, вы что, серьезно!? Я даже представить себе не могу такие конструкции! Ни из консервных банок, ни из гнутого уголка...
Уверяю вас,что зря вы так считаете,а кроме того могу сказать,что сам удивлялся и удивляюсь иногда до сих пор часто-что вроде бы и не верится даже иногда самому,что будет это работать,но кумекалка на то человеку и дана-чтобы придумать-как и с помощью чего изготовить,как правильно использовать.Результат,повторюсь-очень часто намного превосходит ожидания.Вроде нож из фигни какой-то,но он же реальный-и ударить им можно,и резать можно.
А вроде и из банки то всего!
Вот ,например-один из таких ножей.
Сделан из проволоки-тонкого электрода,и тонкой консервной банки от зеленого горошка,рифленой такой.
И режет,и бреет,и пробивает.
Заточен был кирпичём.
Сало и помидоры режет нараз.
Волос на руке бреет.
Снял им шкуру свиную.
Порезал мясо на ксочки.
На много кусочков,и много мяса.
А ещё с помощью него сотворил и заточил(заострил) из самого твёрдого дерева-акации желтой-деревянный ещё один нож.
Вот он после работы,после нарезки мяса,снятия шкуры.заточки деревяшки-еще не точился ни разу,а ещё режет и режет.
Самый мощный и крутой респект и уважуха,какие только можно!
И заодно извиняюсь за всяких странных людей,которым только бы обхаять что нибудь.И профайл этого участника это только подтверждает только-20 сообщений бла-бла-бла вообще ни о чем-на его счету! ))).
Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать(с).
quote:вы тут походу психи что-ли???
А по моему так некими странными(не скажу психами,но совершенно не поддаётся никакой логике их самоуверенность)как раз являются люди,которые купив даже очень дорогой и очень качественный нож-надеятся его иметь при себе всегда.
А при потере его собираются заменить его сразу же другим,купив его снова.
Бывают такие места,и такие моменты в жизни людей,когда нож купить нельзя(нет рядом магазина,торгующего ножами),но нож там крайне необходим,и отсутствие ножа может стать фатальным.Например при моментах любого выживания.
Разговоры бывают также часто о том,что можно тренируясь усиленно иметь такую спортивную подготовку,что можно нанести ущерб ударом кулака больший,чем ножом-но это только разговоры,это несерьезно и глупости вообще,таких людей не так и много,ито на пике своей спортивной карьеры и именно против совершенно неподготовленного или слабо подготовленного противника.
quote:А по моему так некими странными(не скажу психами,но совершенно не поддаётся никакой логике их самоуверенность)как раз являются люди,которые купив даже очень дорогой и очень качественный нож-надеятся его иметь при себе всегда.
А при потере его собираются заменить его сразу же другим,купив его снова.
Ха-ха,кто не сможет нож себе быстро заиметь-тому не выжить по многим причинам.
Кто про против этого мнения-пишите,подискутируем!
quote:Изначально написано LAVERON:Ха-ха,кто не сможет нож себе быстро заиметь-тому не выжить по многим причинам.
про против этого мнения-пишите,подискутируем!
нож узкоспечиализированый утилитарный предмет. Многие вещи которые мы сейчас делаем ножом, можно делать не ножом...
Люди пришли именно к варианту "все делать ножом"-именно потому,что им нужен был вариант чего то,чем всё это можно делать было,и с меньшими потерями для здоровья,чем просто грызть,скрести,копаться разными частями тела.И предмет им нужен был универсальный,и форма ножа(клинок плюс рукоять)-это именно такая форма-которая является универсальной.
quote:Изначально написано LAVERON:
-ямка
-кабан
-рыба
quote:"пришли к такой форме..." лиш потому что в основном нож развивался как оружие, ближнего боя и скрытого ношения.
Правильно,и теперь для выживания он таким именно тоже и нужен!
Ничего ведь не поменялось за последние несколько сотен,да и тысячь лет по сути!
И скрытое ношение необходимо,и оружие необходимо,и ближний бой-тоже.
quote:из покон веков это всё делалось копьём.
Так нож и копье это одно и тоже,только в отличии от рукоятки древко-более длинное!
У якутов,кстати-то же,что и якутский нож,только чуть покрупнее клинок,и рукоять подлиннее-и уже готовое миникопье!
Но в реальности изготовленный нож очень даже опасен.
Кстати изготовлен был как всегда-без применения каких-либо дополнительных инструментов.
Прокован был(точнее -загнута заготовка для него по необходимой форме)-с помощью первого же под руку попавшегося камня.
Заточен об кирпич.
Но в реальности изготовленный нож очень даже опасен.
Кстати изготовлен был как всегда-без применения каких-либо дополнительных инструментов.нее -загнута заготовка для него по необходимой форме)-с помощью первого же под руку попавшегося камня.
Заточен об кирпич.
quote:Изначально написано LAVERON:
Т.е-берем лист жести,и делаем из него методом холодной ковки-подобие ножа,пригодного для того,чтобы и как наконечник для копья его использовать-хотя-бы на один удар?
Это да-интересно,на днях возьму что то типа ржавого ведра,и сделаю,ато чего то давно в теме никаких новых изготовлений не было....
обычная резиновая ручка для руля велосипеда/тачки/итп примотанная к длинной палке скотчем-проволокой-тряпкой-хз чем - вполне годна чтоб в нее плотно вставлялся любой кухонный нож.
quote:обычная резиновая ручка для руля велосипеда/тачки/итп примотанная к длинной палке скотчем-проволокой-тряпкой-хз чем - вполне годна чтоб в нее плотно вставлялся любой кухонный нож.
Кухонного ножа по стартовому предложению темы-тоже нет,как и штык ножа нет.
Нет ножа.Но он очень нужен.
quote:Изначально написано LAVERON:Кухонного ножа по стартовому предложению темы-тоже нет,как и штык ножа нет.
Нет ножа.Но он очень нужен.
а, вот оно что. тогда это деревяшка. чем затачивать хз можно куском стекла а форму придать об асфальт например. однажды пришлось из дерева вытачивать в полевых условиях пару деталек чтоб до дома доехать, так вот лучше всего подходит кусок доски от ящика какогонить, желательно не соснового он мягкий а начиная с березы. в моем случае это был найденный снарядный ящик, хз что за дерево но прокрашен был и сухой. ножег делается методом косого разлома доски, получается неплохая пика. чем суше дерево тем тверже.
quote:условиях пару деталек чтоб до дома доехать, так вот лучше всего подходит кусок доски от ящика какогонить, желательно не соснового он мягкий а начиная с березы. в моем случае это был найденный снарядный ящик, хз что за дерево но прокрашен был и сухой. ножег делается методом косого разлома доски, получается неплохая пика. чем суше дерево тем тверже.
А мне что то кажется,что наоборот сломать доску или ветку так,чтобы был скол острый-легче у тех пород,что имеют радиальные кольца,сосна и ёлка,а берёзу или дуб сломать так не получится,тем более,если это сухие ветки или доски.
quote:чтобы был скол острый-легче у тех пород,что имеют лабильные кольца
Чего за кольца такие,лабильные?
Пытаюсь букву подставить какую то,ерунда непонятная получается?
Годовые кольца имелись в виду,может радиальные писал,не помню уже! ).
quote:Изначально написано Бывший:
Ребята, вы тут походу психи что-ли???
Конечно,и давно уже....ТС особо одарен по этой части)))
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Вступлюсь чуть за честь тс-а,потому как в выживальщическом разделе и такой теме про изготовление ножей из всякого непотребного для их изготовления-подобные комментарии это совсем не ругательство,а наоборот,признание того,что он смог чем то поразить или удивить посетителей этого раздела!))).
Самое смешное,что люди,что иногда заходят и говорят что то против-наверное просто останутся без оружия если чего-потому как не умеют просто ничего сделать без инструментов?
И чего потом будут делать-палкой воевать с врагами?
quote:Изначально написано LAVERON:Самое смешное,что люди,что иногда заходят и говорят что то против-наверное просто останутся без оружия если чего-потому как не умеют просто ничего сделать без инструментов?
И чего потом будут делать-палкой воевать с врагами?
Любезнейший! Вы чересчур высокого о себе мнения..Вам надо с небес на землю...
Мослы об бордюр шкарябать— много ума не надо..Ви таки не поверите...
Я буду готов лучше вас)))
quote:Я буду готов лучше вас)))
А можно было бы попросить более подробно изложить вашу стройную теорию готовности?
Просто,чтоб-понимать!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А можно было бы попросить более подробно изложить вашу стройную теорию готовности?
Выбросить все, что скопил. Снять всю одежду, где, в карманах есть ножи-лезвия-деньги-золото. Выйти на улицу голым, накакать, сорвать пожухлую траву и, смешать по вкусу с накаканым, трава, как арматура, подождать голым, пока кака с травой замерзнет, идти греться/точить нож об бордюр. По достижению нужной остроты идти выживать.
Как, както так как.
quote:Выбросить все, что скопил
Возможно придётся и самому выбросить,а возможно и отберут все,ну-одежды дадут по размеру,сняв с вас хорошую,а вам дав хоть какую.
В таком виде и придется выживать.
Откажетесь-застрелят нафиг,да и все!
quote:Выйти на улицу голым, накакать, сорвать пожухлую траву и, смешать по вкусу с накаканым, трава, как арматура, подождать голым, пока кака с травой замерзнет, идти греться/точить нож об бордюр. По достижению нужной остроты идти выживать.
А вот это уже здравые мысли в вас проглядывают! )))).
Щас придет и тс подтвердит наверняка тоже самое!
quote:Возможно придётся и самому выбросить,а возможно и отберут все,ну-одежды дадут по размеру,сняв с вас хорошую,а вам дав хоть какую.
В таком виде и придется выживать.
Откажетесь-застрелят нафиг,да и все!
Обрисовано жёстко,и многим это может сильно не понравиться,но это реально,застрелят только за наличие одежды,похожей на военизированную.
А многие девайсы именно из этого материала и пошиты-типа тактических штанов,рюкзаков,камуфляжа,красивых и крутых ножей-всё это будет изьято если не официально,то как раз неофициально,а это ещё жестче,ещё хуже и беспредельнее.
quote:quote:
Выйти на улицу голым, накакать, сорвать пожухлую траву и, смешать по вкусу с накаканым, трава, как арматура, подождать голым, пока кака с травой замерзнет, идти греться/точить нож об бордюр. По достижению нужной остроты идти выживать.
Наконец слышу вменяемую речь,это прямо праздник какой-то!
Спасибо,хоть на старый новый год умного написал хоть кто-то.
Именно это выживание и есть,когда из собственного дерьма,смешанного с травой,иначе это так-детский сад,прогулка по парку с ножичком-выкидухой...из соседнего магазина.
quote:Originally posted by LAVERON:
Наконец слышу вменяемую речь,это прямо праздник какой-то!
Спасибо,хоть на старый новый год умного написал хоть кто-то.
Рад, что вам понравилось. Если какие сценарии выживания вызывают затруднения - обращайтесь.
quote:Originally posted by LAVERON:
Именно это выживание и есть,когда из собственного дерьма,смешанного с травой,иначе это так-детский сад,прогулка по парку с ножичком-выкидухой.....
Очень жду видео, или, хотя бы, фотоотчет по предложенному мной сценарию. Кому, как не вам, воплотить, так, сказать.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:Возможно придётся и самому выбросить,а возможно и отберут все,ну-одежды дадут по размеру,сняв с вас хорошую,а вам дав хоть какую.
В таком виде и придется выживать.
Откажетесь-застрелят нафиг,да и все
Вы там держитесь, счастья вам, здоровья
quote:Очень жду видео, или, хотя бы, фотоотчет по предложенному мной сценарию.
quote:Какое эт выживание,когда и дерьмо есть (значит жратЪ есть) и трава вокруг,хоть и жухлая? А ежели пяток дней не хававши да в пустыне?Чего с чем смешивать? Хотя и тутачки есть выход - дождаться пока появятся амазонки на верблюдах, подольше на них посмотреть,и кинуться в атаку на перевес со своим естественным,природным "ножом".Ну а дальше как повезет, но любой вариант все ж лучча чем здохнуть от голодухи голым в пустыне...Originally posted by LAVERON:
Именно это выживание и есть,когда из собственного дерьма,смешанного с травой,
quote:Какое эт выживание,когда и дерьмо есть (значит жратЪ есть)
Беарл Грилз рекомендует слоновье,как очень водянистое и калорийное!
Особенно в местах,где с водой напряжёнка!
quote:Изначально написано Ратный Кит:
Какое эт выживание,когда и дерьмо есть (значит жратЪ есть) и трава вокруг,хоть и жухлая? А ежели пяток дней не хававши да в пустыне?Чего с чем смешивать? Хотя и тутачки есть выход - дождаться пока появятся амазонки на верблюдах, подольше на них посмотреть,и кинуться в атаку на перевес со своим естественным,природным "ножом".Ну а дальше как повезет, но любой вариант все ж лучча чем здохнуть от голодухи голым в пустыне...
в пустыне проще, тама попадаются скелеты разных животных. несложно в скелете обнаружить не только нож, но и бумеранг и мачете с зубьями
впринципе, в городе скелет найти сложнее, но можно кость достать из чьейто тушки. Из берцовых костей получится годные нунчаки, вес солидный, прочность тоже..
quote:Изначально написано Дубнинец:
Сто две страницы о том, как сделать заточкуБлин, тему бы в мастерскую перенести, пусть там хоть поучатся.
Вот не надо такого счастья в Мастерской!!!
Говно с травой вперемешку и точеные об бордюр мослы пусть тут живут,им тут самое место..
.
quote:Изначально написано Дубнинец:
Сто две страницы о том, как сделать заточкуБлин, тему бы в мастерскую перенести, пусть там хоть поучатся.
Не,там тс много чего наворотил,там из всего подряд.....
Заточку то ведь если нет из чего-фиг вроде сделаешь,а оказывается много из чего можно!
Я бы вот,не придумал из бумаги нож делать,как и из бутылки из под пива пластмассовой,а тс-придумал,и сделал,и что важно-испытания даже есть,и что надо пробивает реально!
Я эти девайсы как то думал руками сам,их у тс-а в гараже полный ящик огромный,он земляк мой,даже живём недалеко.
Они реально крепкие все не только на фото,а и в натуре!
quote:Originally posted by marole:
умеем точить мослы об кирпичь и резать сало крышкой от консервной банки!
quote:Originally posted by marole:
Так и вы-не нравиться-не читайте!
Это действительно интересно реально!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Я вот тоже решил из крышки от банки сделать что то режущее.
Даже два лезвия сразу,и даже без заточки это серьезно режет.
И испытал сразу.Это действительно интересно реально!
Что может быть прекраснее! Изумительно! ЗдОрово! Отличная работа!
Замечательный инстрУмент!
И главное прикольно,начинаю понимать тс-а,даже сам себя считаю уже экспериментатором! )))).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
И главное прикольно,начинаю понимать тс-а,даже сам себя считаю уже экспериментатором!
quote:Изначально написано Бывший:
Да тут все отморозки с заточками!
Даже не отморозки, а скорее психи
А психом в хорошем смысле этого термина и надо быть в любом деле,а также и фанатом этого дела.
Иначе ничего добиться нельзя вообще!
quote:Изначально написано Бывший:
Надеюсь, Вас смогут вылечить, если дело зайдет слишком далеко...
Я ещё не сильно заболел этой темой,но теперь точно заболею,хотя бы в плане не только собственного интереса,а и поддержки темы в общем,а также и поддержки моего земляка,хорошего и давнего моего знакомого,тс-а темы,который,и в этом я уверен теперь прочитав тему всю-на самом деле раскрыл этот вопрос просто отлично и феноменально даже.
quote:Изначально написано Бывший:
Надеюсь, Вас смогут вылечить, если дело зайдет слишком далеко...
Уже зашло...дальше некуда
Лечить,ИМХО,бессмысленно и бесполезно
Все умрут,а оне выживут!
Потому что нестандартно мыслят.
Например в городе без ножа не выжить,когда режут всех по подворотням -потому что его нет.
А у выживальщиков он есть,они эту тему проштудировали,и поверили,что можно из всего нож сделать,поэтому он у них был.
И выжили.
Потом,после БП.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Отковал на горячую якута,не калил,заточил вручную,рукоять сваял.
Все за сорок минут!
Андрей, а есть ли а хозяйстве наковальня? Щоб, за сорок минут?
Задача ведь только лезвие оттянуть,расплющив с одной стороны заготовку!
Потом чуть подточить на камне любом, допустим бетонном- бордюрном!
Отверстие в рукояти сразу прожечь ещё в момент ковки РК.
Пусть он будет не такой красивый,как на настоящей наковальне и нормальными молотками,да такой красоты и не требуется!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
качестве наковальни,думается-можно любой кусок металла использовать,или бетона,чуть нагрев предварительно,чтоб заготовка не остывала
Андрей, я тут в прошлые выходные сгоношил горн и наковальня у меня есть, есть молот и клещи. Пытался расковать старый подшипник. Это не просто. При попытке это сделать без инструмента вас ждет сюрприз. Попробуйте.
Подшипник самое сложное разогнуть.
Но есть варианты-например сломать обойму подшипника пополам,ударив сильно по ней-камнем.
Само собой это нетолстая обойма должна быть,и не от крупного подшипника.
Потом разогнуть половину обоймы намного легче,хотя согласен-тоже непросто.
Проблема в том, что пока схватишь, положишь, возьмёшь молот, эта эпопея остывает и перестает коваться.
Попробуйте, очень отрезвляет
quote:Originally posted by marole:
Тренеруйтесь
Ага, заранее. Иначе, когда тебе это надо сделать, а не выходить.
Придется какать, лепить и морозить
Глаза боятся,а руки-делают!(с).
quote:якута
А вот тут одну киношку западную смотрел,так там в турме тоже якут!
Сами гляньте!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
На Ганзе вот известный ножедел Большой Бро тоже сваял очень по-быстрому нож с минимальным количеством инструмента.
Отковал на горячую якута,не калил,заточил вручную,рукоять сваял.
Все за сорок минут!
Вы,уважаемый,божий дар с иичницей не путайте. И кислое с пресным тоже.
Иван Капичников— Мастер и Кузнец. Чтоб такого якута ковать,нужны годы каторжного труда. Это только с виду просто.
А вы продолжайте точить мослы и консервные банки об бордюры...каждому своё...
Пусть он понимая,на что там правильно и как закаливать,на мартенсит,к примеру,и имея очень большой опыт и познания-сваял очень хороших характеристик нож,и режущий и мягкий одновременно,пусть!
Но он ведь изготовил нож,рабочие качества которого очень хороши для определенного вида работы,например для строгания веток,рыбы мороженой и т.п.,а в этой теме идёт речь о том,чтобы вообще и хоть какой то иметь нож не на тысячу порезов мяса с костями,не на пол тысячи,и не на сотню даже.
Иногда очень ценно иметь нож хоть на один удар,и в этом тс стократно прав!
С врагом разделаться не нужен нож выдающихся качеств или какой то особой закалки!
И такие вот как вы крикуны-пытаясь тут что то типа умное сказать против,но когда это у них не очень получается-как раз и подтверждают правильные и очевидные эти выводы.
(На "крикуна" не обижайтесь,но ведь вы себя именно так и ведёте,а я просто констатировал это,сказав как есть-словами).
quote:Ты глухой и слепой одновременно? За 40 минут Сделал Мастер! В кузнице!
Не то и не другое!
Мастер Большой Бро сам написал,что сделал якута того примерно за сорок минут.Да,в кузнице.
quote:Вам в этой теме до него как до Китая раком! Не врубаешься?
Пока не очень врубаюсь,может растолкуй а-в чем разница в ноже очень правильно закалённом и не очень,если речь идёт о его применении не для нарезки рыбы замороженной,и не для строгания деревяшки сухой и жёсткой,а для защиты себя родного во времена катастроф и выживания в кризисных условиях?
quote:А мои работы посмотри в профайле
Обязательно гляну ваши работы,но после того,как мы вместе с вами фильм посмотрим-для чего,собственно ножи типа якутских применяются иногда-применительно к этой теме!
quote:
А вот тут одну киношку западную смотрел,так там в турме тоже якут!
Да,точно похож-чистый якут на фото в сообщении 2113.
Тоже когда то смотрел это кино,но внимания на это не обратил,и там кстати-насколько помнится-были не только такие вот ножи в том фильме,а и какие то стреляющие приспособления сварганенные на коленке в стенах тюрьмы.
quote:Это только с виду просто.
А вы продолжайте точить мослы и консервные банки об бордюры...каждому своё...
Действительно-каждому своё!
Кому то интересно железяки ковать,потом ими торговать-потому что просто так они себе позволить этого не могут-для себя,собственного удовольствия или собственного музея ковать....например не могут себе позволить просто так точить мослы об асфальт.У них на это времени нет.А времени нет-потому что надо ковать железяки,и ими торговать,иначе есть будет нечего.ну и так по кругу.
Самое плохое то,что они-эти люди пытаются ещё кого то и в чём то на свой лад учить,притворяясь очень умными.
Да и ладно-никто же их,действительно не заставляет мослы об асфальт точить ))).Пусть железяки об наждак точат,раз им это больше нравится.
И вообще они ведь не для денег куют!
А для ......
Хотя,почему то они действительно продают все,а не дарят,например?
Хотя,наверное,друзьям дарят,но не всем.
Правда мастер какой то нервный,спешит все....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Щас кузнецы начнут возмущаться,они же не просто кузнецы....И вообще они ведь не для денег куют!
А для ......
Хотя,почему то они действительно продают все,а не дарят,например?
Хотя,наверное,друзьям дарят,но не всем.
С чего это? Смысла бисер метать...И далее по тексту...
Вам все равно не понять и не сделать,точите мослы,интернет выживальщеги
quote:Изначально написано roman1724:С чего это? Смысла бисер метать...И далее по тексту...
Вам все равно не понять и не сделать,точите мослы,интернет выживальщеги
А есть что сказать?
Вы это серьезно? ))).
Если обиделись,то это зря,но не думайте,что тут народ глуповатый,если мослы и пластмассовые заготовки об бетон точит.
Все тут так или иначе и с металлообработкой,как и с кузнечным делом знакомы,как и вообще с законами бизнеса,жизни,так что не надо нос свой задирать более,чем стоит это делать,изображать из себя святость и художественность какую то редкую,уникальную и т.п.
quote:Нож одного удара
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А есть что сказать?
Вы это серьезно?))).
Если обиделись,то это зря,но не думайте,что тут народ глуповатый,если мослы и пластмассовые заготовки об бетон точит.
Все тут так или иначе и с металлообработкой,как и с кузнечным делом знакомы,как и вообще с законами бизнеса,жизни,так что не надо нос свой задирать более,чем стоит это делать,изображать из себя святость и художественность какую то редкую,уникальную и т.п.
Да сказать то есть чего,но не вам точно...
quote:Изначально написано Шалим:
Ром, посмотри название темы.
Им нужно не резать, а один раз ударить.
Только причём тут нож?)))
Так что, тебя никто не слышит)))
Да в курсе)) тогда тему переименовать надо,ножом,я слышал,в основном режут/)
quote:в основном режут/)
Вот то то и оно,что "в основном".
А ещё и колят.
А ещё и землю ковыряют.
А ещё им котелок с костра снимают.
А ещё им спину чешут,когда рукой не достать.
А ещё им пугают.
А ещё им ....пунктов сто можно написать,или двести,короче-много-много чего делают.По крайней мере в вариантах выживания.
А по вашему им только режут! ((((.
quote:Изначально написано roman1724:Да сказать то есть чего,но не вам точно...
Если удастся на эту тему где то что то очень умного сказать,то ссылкой поделитесь потом обязательно,а я обязательно и с удовольствием почитаю!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Вот то то и оно,что "в основном".А ещё и колят.
А ещё и землю ковыряют.
А ещё им котелок с костра снимают.
А ещё им спину чешут,когда рукой не достать.
А ещё им пугают.
А ещё им ....пунктов сто можно написать,или двести,короче-много-много чего делают.Пр крайней мере в вариантах выживания.А по вашему им только режут!
((((.
Заточите КОЛ! И не ипите мосх! Все операции выполните им! А нож вам не нужен((
quote:Заточите КОЛ! И не ....мосх! Все операции выполните им! А нож вам не нужен((
Кол большой,а нож маленький! ))).
И носить нож легче,и точить легче,и скрытно он при себе находится.
А кол,да-тоже иногда хорош,когда он есть под рукой вовремя....
quote:Изначально написано Шалим:
Надеюсь, что это не заразно)))
А вас то тоже зацепило изготовление ножей-вон у вас конвейер целый по изготовлению ножей ))).
quote:Изначально написано LAVERON:А вас то тоже зацепило изготовление ножей-вон у вас конвейер целый по изготовлению ножей
))).
Так там КЛИНКИ К НОЖАМ! А не мослы и консервные банки.
quote:Изначально написано roman1724:Так там КЛИНКИ К НОЖАМ! А не мослы и консервные банки.
Так хорошо,если теперь есть возможность у камрадов заказать ножи ваши и других мастеров,но надо помнить и о вариантах-когда их невозможно будет заказать,купить,иметь,и тогда придётся самому их изготавливать.
И ещё неизвестно из чего.Об этом эта тема,с конкретными примерами.
И самое интересное-что при использовании даже не совсем типичных и непривычных материалов для изготовления этих ножей эффект от их использования в плане обороны и как хозбыта- сходен с ножами-изготовленными из очень хороших сталей и на очень хорошем оборудовании.
Они решают те же самые вопросы,задачи,и это важно.
quote:Изначально написано roman1724:Так там КЛИНКИ К НОЖАМ! А не мослы и консервные банки.
Добавлю ещё для тех,кто читал тему только очень поверхностно.
Представлены-тут не только из костей и консервных банок ножи в этой теме-тут и кованые есть,кстати- даже.
Нахолодную кованые,например-и в совершенно непригодных для ковки условиях-на улице зимой.Камнем кованые,на бетоне.
Там же он был заточен.
Изготовлен из какой то деталюхи от Волги,кстати.
Вот фото ножа этого-конкретного:
Кроме того нож испытан как на вариант серьезный уколов силовых,так и на вариант просто мясо порезать,или деревяшку построгать.
Условия изготовления-полевые,без применения инструмента вообще.
Железяку распрямил,отковал на холодную вообще,обточил,с помощью нее же срезал дерево для рукояти,подогнал,закрепил проволокой медной.
Подробнее:
сообщение 1461,стр.71.
сообщение 1478,стр.72.
сообщение 1479,стр.72.
Подробнее:
сообщение 1058,стр.52.
Восстановлен был нож один вообще древний,из реальных раскопок.
Изготовлен был нож из Кирпича,остротой в бритву.
Другие ножи из камня.
Наконечник для копья каменный.
quote:Вариант профукать свой самый лучший нож,оставшись без него-как без рук-вполне возможен всегда,от варианта-ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ,до вариантов-САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...
Кстати, а что за пистолеты для гвоздей продают на алиэкспресс, вроде мобильные гвозди выглядят весьма обнадеживающе, присутствует качественное магазинное питание, по идее нужный предмет в доме, вот бы кто опробовал его в реале..
Да, и еще светлая мысль - если оснастить небольшую аккумуляторную дрель циркулярной пилкой или сверлом Форстнера и чутка накрутить оборотов на старте - вот он универсальный гаджет выживальщика, с ним можно совершенно беспалевно разгуливать по вокзалам, метро и пр. тоталитарным местам.
Такой гаджет будет хорош в стесненных пространствах, например в кабине лифта, вагоне метро, при повседневных дорожных разборках, может запросто пригодится в общественном туалете или просто в уличной драке с собакой и затем с ее владельцем..
Более того - можно разместить аккумуляторный блок на поясе, а питание к гаджету подавать при помощи кабеля и проблем с мощностью больше не будет.
Для уверенного прохождения досмотра можно сунуть в пакет грязную спецовку и строительную каску, любители шмона сразу же вас брезгливо отпустят.
И чего все зациклились на этом холодном пырялове прямиком из каменного века, современные технологии не стоят на месте, приятно для такой утилитарной цели использовать профессиональный инструмент и качественную оснастку.
Разве никогда не ощущали на себе ту волшебную легкость с какой болгарка моментально пролетает до кости, а может быть слышали отзывы испытуемого как электрорубанок мгновенно отсекает пальцы.
Более чем уверен в эффективности высокооборотистой аккумуляторной дрели при плотном контакте, плотная одежда здесь не помеха, как и различные твердые предметы как снаружи так и внутри рабочей поверхности.
Зачем ограничивать себя в новых возможностях и техническом прогрессе, если можно спокойно и вдумчиво примериться к "инструменту одного удара" в ближайшем магазине, это и будет тот самый "универсальный гаджет выживальщика".
quote:Originally posted by Tor191:
если оснастить небольшую аккумуляторную дрель циркулярной пилкой или сверлом Форстнера и чутка накрутить оборотов на старте - вот он универсальный гаджет выживальщика, с ним можно совершенно беспалевно разгуливать по вокзалам, метро и пр. тоталитарным местам.
quote:можно спокойно и вдумчиво примериться к "инструменту одного удара" в ближайшем магазине,
quote:Более чем уверен в эффективности высокооборотистой аккумуляторной дрели при плотном контакте, плотная одежда здесь не помеха, как и различные твердые предметы как снаружи так и внутри рабочей поверхности.
Зачем ограничивать себя в новых возможностях и техническом прогрессе, если можно спокойно и вдумчиво примериться к "инструменту одного удара" в ближайшем магазине, это и будет тот самый "универсальный гаджет выживальщика".
Есть один серьезный минус.
Магазинов в теперешнем понимании как это выглядит больше нет.
И продолжение видео,что выше,и вообще сам сюжет с покупкой-с красивой и умной консультантшей-нереально.
Потому что тот магазин разграбили ещё в первый день после БП,а кроме того-деньги превратились в никому больше не интересные бумажки,никто их больше не меняет на еду.
По старинке меняют золото,бухло,медикаменты,патроны с охотничьему оружию.
И зачем,собственно-этот нож должен быть с лазерной заточкой?
Зачем он должен быть полирован,зачем должен быть красивым?
quote:Вы хоть раз дрель в руках держали? А сверло Фостнера? Мля, "циркулярной пилкой". Яипунемогу.
quote:Магазинов в теперешнем понимании как это выглядит больше нет.
Вот еще один познавательно-развивающий ролик, великолепный карманный гаджет, ничего не мешает носить его с собой, для применения в самых различных ситуациях.
И да, возвращаясь к ответу на первый вопрос - не надо любознательно тыркать таким устройством себе в ногу или в живот дабы убедится в качестве прибора.
quote:Originally posted by Tor191:
У вас есть сомнения в эффективности гаджета в работе по мясу?
Ткните обычным сверлом на высоких оборотах себе в ногу или в живот, можно не очень сильно, судя по вопросам выше - результат вас приятно удивит.
Скорее, неприятно Сверло фостнера цепанет одежду супротивника и вывернет кисть доморощенному робокопу. Есть нехороший опыт попадания сверлом в паклю и пароизоляцию, кисть помнит ощущения. Если только вы не за голыми алиенами-содомитами гоняться собрались.
quote:А если жить сейчас - вопрос беспалевности приобретает первостепенное значение.
Да и выбор инструмента несколько больше, чем строгать ножик из каменного периода.
Дык ножик ещё должны признать ножиком!
Например пластмассовый-это не ножик вообще.
А то,что бывают ножи из сталей,железа,керамики,пластмассы,кости,камня,др.материалов-так это не новость,но вот уметь их изготовить,да ещё и без применения инструментов-в этом да,тс-удивляет просто.
quote:А что тут такого страшного обсуждается,хотел вас спросить?
Ножами люди пользуются уже очень давно,если вы этого не знали.
Да,впечатление такое,что сюда заходит народ не с форума оружейного,ганзы-а прямиком с форума института благородных девиц где принято после понюха фиалки упасть в обморок,и это очень приветствуется даже.
quote:А то,что бывают ножи из сталей,железа,керамики,пластмассы,кости,камня,др.материалов-так это не новость,но вот уметь их изготовить,да ещё и без применения инструментов-в этом да,тс-удивляет просто.
Да,довольно много для темы наваял,чуть меньше сейчас делаю,но суть главную не забыл-в том-что из всего,везде можно сотворить нож.
ИЗ ВСЕГО И ВЕЗДЕ!
Например такая ситуация-один убегает от других,куда то забегает(туалет на заправочной станции,к примеру),но понимает,что дверь они вынесут через пол минуты,будут дубасить ногами в дверь.
Можно за это время нож сделать?
Из чего там нож можно изготовить?
Насколько серьезным будет этот нож?
Щас,доеду до заправки,дам фото,что там имеется,в том помещении,и...будем думать?! )))).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Можно за это время нож сделать?
Можно обосраться и использовать полученное, как отвлекательно-метательное
И это правильно,поддержу только,для выживания все способы хороши можно даже изобразить,что очень их испугался,вены себе вскрыл,а до этого пытался вырвать унитаз из пола,чтоб им и отбиваться от сатрапов.
Вламываются,а там лужа на весь пол,а до этого по непонятным причинам кричащий внутри забежавший туда преследуемый,а до этого слышно было,что он тоже чего то там ломал...И крови много....
Пнут пару раз,выругаются,может по ребрам ногами пройдутся,но учитывая серьезность момента,возможность подъезда охраны,полиции-скорее всего сами свалят поскорее,чтобы не иметь проблем.
Некрасиво,не по геройски,но живой.
А могло быть и хуже.Но главная задача достигнута-выживание состоялось.
Нет,конечно можно и кафель отламывать от стен,и бачком в голову первому вовравшемуся зарядить в варианте самообороны,и с потолка и стен срывать панели,это тоже всё можно,я как раз за это по сути,но надо ведь обсудить все возможные варианты! ))).
Как там с фото туалета того?
Теска,давай фото,ато обсуждаем коня сферического,надо бы с натуры писать уже начинать.
Вообще, чем больше дерьма, тем шансы выше.
quote:Изначально написано Mahombra:
Если получится обосраться и разбить унитаз осколок надо намазать говном и кричать, что у тебя спидчумасколеоз - одна царапина и не встанет больше никогда. Дерьмом надо измазать, также, осколки по-мельче и метать их, как шит-ниньзя сюрикены.Вообще, чем больше дерьма, тем шансы выше.
Самое смешное что это правда.
Если измазать их,этих сатрапов или ливануть на них чем то нехорошим,да еще в придачу и себе крови пустить и на них в конкреными девайсами кинуться-то может им мало не показаться.
Потом оторвать унитаз,потом обгадиться рядом,потом если прорвутся таки,просто выломав двери(ну одного-первого долбануло током,после этого за ручку двери никто больше не схватится)-то одеть первому вошедшему этот унитаз на голову,и второму тоже,а потом уже начинать использовать ножи и нечистоты,чтоб отбиться от них окончательно?! ((((.
Представляю то побоище! ))).
Скоро доеду до заправки ближайшей,так дам наконец фото того,что придется в таком варианте ломать.
Аж жалко (((.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Скоро доеду до заправки ближайшей,так дам наконец фото того,что придется в таком варианте ломать.
Не забудьте спросить разрешение на съемку. Покажите хозяевам тему и объясните цель съемки.
quote:Изначально написано Mahombra:Не забудьте спросить разрешение на съемку. Покажите хозяевам тему и объясните цель съемки.
Зачем спрашивать,там нет указаний,что снимать нельзя!
И потом как нормально выглядит почему не снять для понимания,что и из чего там можно наваять?
Кстати,знать что делать думаю,надо знать заранее и в точности,согласен в этом с тс-ом,что тренировка заранее это путь у успеху.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Например такая ситуация-один убегает от других,куда то забегает(туалет на заправочной станции,к примеру),но понимает,что дверь они вынесут через пол минуты,будут дубасить ногами в дверь.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Значит надо сориентироваться сразу,ломать кафель и бить зеркало,чтоб получить нож,им сразу распаковать имеющиеся в том помещении кабели от электроприборов,потом соединить их,чтоб хватило до рукоятки двери,и выключателя света....
quote:Originally posted by Calex:
Стены из нержавейки. Зеркало тоже из полированного металла.
Умывальник в нише, и тоже металлический. Засунул туда руки, полилась вода.
quote:Изначально написано ИИСлава:
Если гонятся, зачем забегать в туалет, из которого никуда не денешся? Надо мимо туалета пробегать.
Подразумевается,что это одно там вообще помещение,закрывающееся на той заправке.
Кроме того,на заправочной станции есть телефон,охрана,персонал,что полицию вызовет,надо только до того момента ее приезда дожить.
Потом можно заплатить за испорченный кафель,разбитое зеркало,оторванный кабель электрический от полотенцесушителя,выключатель купить новый,но надо сначала выжить.
quote:Заходил я тут в халявный сортир у вокзала. Стены из нержавейки. Зеркало тоже из полированного металла.
Умывальник в нише, и тоже металлический. Засунул туда руки, полилась вода.
Выключатель? Зачем? При заходе свет сам включается.
На заправках все же не так,попроще все.
Кстати,на каком вокзале вы бесплатный туалет,и как давно видали?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
на каком вокзале вы бесплатный туалет,и как давно видали?
quote:Изначально написано Calex:
На прошлой неделе.
Вокзал центральный, а сортир со стороны улицы Гоголя, напротив сталинской высотки.
И там совсем ничего не было для задач темы про изготовление ножа хоть на один удар?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
И там совсем ничего не было для задач темы про изготовление ножа хоть на один удар?
Может Ушаков тоже читал эту тему?
quote:Изначально написано Calex:
Абсолютно.
А носик крана отломать и в руке зажать представив что это нож?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А носик крана отломать и в руке зажать представив что это нож?
quote:
Умывальник в нише, и тоже металлический. Засунул туда руки, полилась вода.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А,это такая будка квадратная большая
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А ручку хоть от дверей там отломать можно,или тоже нет? (((
quote:
В вандалозащитном исполнении
Ну вот,значит о народе таки думают,и о выживальщиках тоже!
Все равно для интереса туда на днях зайду,оценить те двери крепкие!
Вот ,придумал,там на крышу ещё можно залезть,чтоб тот сортир уличный использовать для выживания,и тогда ногами пытающихся влезть за вами преследователей можно метлить и метелить,сбрасывая их вниз каждый раз при попытке забраться наверх-вот такое вот выживание до подхода помощи.
quote:Двери крепкие.Originally posted by андрей фон шеффер:
В смысле пересидеть за ними что бы?
Шоп подъехали,и подвезли нож одного удара.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Вызвать полицию,или подмогу в виде корешей по телефону за это время можно опять же тогда осуществить!
Там,в самом центре города должен сигнал быть бешеным,таким,что его просто тоненькой такой железкой не перебить,нет?
quote:Кстати, крышкой унитаза можно и как ударно-дробящим оружием пользоваться.
Скорее крышкой от бачка унитаза.
Кстати,ее можно расколоть,просто ударив об пол,и ущерб минимальный,и можно потом сказать,что случайно раскололась,когда налетели эти-преследователи.
А там кусочки могут быть очень красивыми,остренькими,к тому же ими можно метать,или просто в руке зажав....
Вот она,кстати,увесистая,керамическая:
Как видим-всего там имеется,и электричество под рукой,прямо у двери,и всякие штуковины,которыми кидаться можно,и ручки,которые можно отломать,поднапрягшись,и зажав в руку-броситься по геройски на обормотов,что вас догнать хотели,выломать дверь и не менее как замочить в сортире том.
Поэтому ставки высоки,все надо делать быстро!
Предлагайте варианты последовательности отламывается и использования для самозащиты.
quote:Предлагайте варианты последовательности отламывает
"Спасибо" вандалам - в Риге бесплатные общественные туалеты
Помнится, в советское время мы с детских лет мечтали о коммунизме с его бесплатными товарами и услугами.
Сейчас можно сказать, что благодаря вандалам в отдельно взятых рижских туалетах победил коммунизм.
http://www.delfi.lv/reporter/n...y.d?id=43054472
По сцылее есть картинки, хрен в этих новых сортирах что можно отломать.
Ушакову надоело регулярно выделять деньги на их ремонт.
quote:благодаря вандалам
quote:Originally posted by zhogl:
борцы за коммунизм, идейные
quote:Изначально написано Kill_Maker:
а зачем запираться в сортире на сложный замок?
гуся душить?
Как строитель могу сказать, что в современных домах в двери в санузлах ставят запор—крутилку вместо православного шпингалета. Эта крутилка часто ломается. У моего знакомого так погибла мать — ударилась, подскользнувшись в ванной, не могла открыть заедавшую крутилку.
quote:Изначально написано Mahombra:
Как вам могла прийтив голову подобная идея - 'душить гуся'? Странно, что сортир для вас - источник эротизма.
Больной, наверное - не обращайте внимание.
quote:Изначально написано Mahombra:Как строитель могу сказать, что в современных домах в двери в санузлах ставят запор-крутилку вместо православного шпингалета. Эта крутилка часто ломается.
Именно так - там крутилка, которая сообщает возвратно-поступательное движение запирающей пластине. Они рассоединились, и даже почти разобрав замок (уже с инструментами в руках), я всё равно не смог вытащить эту пластину и открыть дверь изнутри.
quote:Изначально написано Mahombra:
Как вам могла прийтив голову подобная идея - 'душить гуся'? Странно, что сортир для вас - источник эротизма.Как строитель могу сказать, что в современных домах в двери в санузлах ставят запор-крутилку вместо православного шпингалета. Эта крутилка часто ломается. У моего знакомого так погибла мать - ударилась, подскользнувшись в ванной, не могла открыть заедавшую крутилку.
суко как жеж херова когда у человека мышление, сугубо как прямая линия...
в этом все ваши проблемы
quote:Originally posted by Kill_Maker:
суко как жеж херова когда у человека мышление, сугубо как прямая линия...
в этом все ваши проблемы
Как только в голову вам могла прийти идея заняться «гусем» в таком месте?
quote:
Ню-ню. Видать, не одному тебе ломать приходило в голову.
Для самозащиты или самообороны можно применять и использовать практически все,главное,чтобы действия по собственно защите были адекватны той опасности,и соответствовали обстановке нападения.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Для самозащиты можно применять и использовать практически все,главное,чтобы действия по собственно защите были адекватны той опасности
Вопрос, где его взять? Даже кирпичи просто так на дороге давно уже не валяются.
Сломать даже бачок в общественном сортире скоро уже не получится тоже.
Рижская дума эту фишку уже просекла.
А оружие разрешенное к ношению, расписано у нас очень четко.
quote:Вопрос, где его взять? Даже кирпичи просто так на дороге давно уже не валяются.
Сломать даже бачок в общественном сортире скоро уже не получится тоже.
В общественном не получится,а на заправке получится.
Надо просто в момент опасности бежать на заправку,а не в общественный!
Много не валяется всего по дорогам,но хорошо если поискать,то найти можно.
Железяк по обочинам навалом вообще то,и как раз мелких.
Большие в металлолом сданы давно.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
В общественном не получится,а на заправке получится.
Надо просто в момент опасности бежать на заправку,а не в общественный!
quote:На заправках не используют сантехнику в антивандальном исполнении по очень простой причине.
Там есть персонал, который не даст её раскурочить.
Не так важна,думается причина явления,интересен для темы сам факт.
Там есть много чего,что можно быстро подготовить для использования в качестве ударно дробящего как и метательного оружия для самозащиты.
Мне в качестве реально возможного-чем ткнуть их,кажется как раз та самая что в углу стоит щетка для унитаза.
Вот она это самое то,что можно заточить из самого быстрого.
Отломать,заточить.Вот тем самым разбитым зеркалом.
Его надо сразу грохнуть после забегания туда.
Выбрать пару хороших кусочков,и заточить ими пластмассовую ручку,отломанную от ершика.Ущерб небольшой для заправки,и действенная штуковина может получиться,такой длинный нож довольно,под пол метра.
Хотя варианты битого стекла самого по себе тоже неплохи,как и кафеля.
Кусок кафеля завернуть нечем в сортире,но можно оторвать что то от своей одежды.Например карманы,что внутри,их вывернуть,отрезать теми же осколками,и их же и замотать для удобства держать в руке.
Лучше делать сразу для двух рук.Это будет бомба просто для преследователей.
Ещё там есть боллер с горячей водой-её тоже надо использовать как то,например набрать во что то,потом первое что сделать,когда лвери вышибут-это плеснуть на них ей.Если вода горячая,то им должно понравиться.Если это зима и на улице минуса,как например сейчас-то то,что сатрапы мокрые вообще не позволит им уйти никуда с той заправки-куда же мокрым то слиняешь-там же мороз,так вот они-побитые,испуганные,облитые горячей водой,а потом ещё и дернувшиеся сначала убегать,а потом понявшие,что надо сдаваться полиции-и вернутся туда с поднятыми руками как раз к её приезду.
Зеркало,как и ершик придётся потом прикупить новые,в качестве компенсации за причинённый ущерб,но это недорого.
quote:Originally posted by Calex:
На заправках
quote:Чаще всего есть раздел автотоваров. Обычная китайская отвертка, за которую можно быстро кинуть 100 рублей кассиру, спасет гиганта мысли и не надо сортиры разносить в щепки.
Этож совершенно неинтересно,этож так и сам нож можно купить!
А тут интерес в том,чтобы сделать....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А тут интерес в том,чтобы сделать....
quote:Originally posted by Дубнинец:
Чаще всего есть раздел автотоваров. Обычная китайская отвертка, за которую можно быстро кинуть 100 рублей кассиру, спасет гиганта мысли и не надо сортиры разносить в щепки.
quote:Originally posted by Mahombra:
'пришел поручик Ржевский и все испортил'
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А тут интерес в том,чтобы сделать....
quote:Изначально написано Calex:
На заправке? В людном месте?
Где всё утыкано видеокамерами, и куда дежурный экипаж прибудет за пять минут?
Ню-ню.
Так может поэтому как раз туда и надо бежать,и может поэтому и делать нож из пластмассы?
Там спастись можно!
А нож из пластмассы-это вообще не нож,а пластмаска какая то!
В туалете,кстати-как раз камер нет....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
о!
В туалете,кстати-как раз камер нет..
Недоработочка. Надо ставить свои, с выводом на мобилу. Ато бежишь, а там занято.
quote:Изначально написано Mahombra:Ато бежишь, а там занято.
Подбегает выживальщик к двери,и начинает барабанить в дверь,и тот,кто там,внутри-быстро .....моет руки,открывает дверь,выживальщик врывается в помещение,закрывает дверь за собой,и на глазах у непонимающего ничего предыдущего посетителя начинает ломать ёршик,бить зеркало,и остатки этого ершика затачивать одним из осколков.
Тот ничего не понимает,и думает......интересно,о чем он думает в тот момент? )))).
Через несколько секунд в двери ,истошно крича:"открой па....дла,все равно двери выломаем"-начинают ломиться преследователи.
Нож из ершика изготовлен,заточен,двери поддаются многочисленным ударам и слетают с петель.
Преследователи врываются в помещение,и на миг замирают-у того,кого они преследовали -в руках что то серьезное,острое,они ещё на миг замирают даже не от непонимания,а от страха(шутка ли,их сейчас резать будут).
В этот момент слышатся звуки полицейской сирены,и на заправку влетает наряд полиции с криками:"всем оставаться на местах,стреляем на поражение".
Злоумышленников вяжут,они пытаются что то невнятно сказать-прокричать, что мол- на них напал тот,за кем они гнались,но отсмотрев камеры-их уже никто не слушает,их вяжут,увозят.
Того,кто был первым посетителем сортира-тоже увозят,на реабилитацию к врачу психотерапевту,он так и не может понять,что произошло и что это было вообще.....
Картина маслом(с) )))!.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Картина маслом(с) )))!.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
увозят,на реабилитацию к врачу психотерапевту
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Преследователи врываются в помещение,и на миг замирают-у того,кого они преследовали -в руках что то серьезное,острое,они ещё на миг замирают даже не от непонимания,а от страха(шутка ли,их сейчас резать будут).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Тот ничего не понимает,и думает......интересно,о чем он думает в тот момент? ))))
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
врывается в помещение,закрывает дверь за собой
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Злоумышленников вяжут
quote:Могут и художника увезти
Риск всегда есть,это итак понятно.
quote:Используют мебель, те же мусорницы у входа в помещение АЗС (большие такие). Очень удобно в тесном помещении. И ни хрена куском ершика в тесной кабинке не сделаешь.
quote:
А как ими махать в небольшом помещении сортира заправочного?
quote:
О том, что с той стороны какой-то псих и лучше посидеть в сортире еще какое-то время
Или просто прижало посерьезному.
Можно прикинуться,кстати,человеком,у которого рядом ребенок или беременная женщина.
Вроде непочестному,но ведь за вами гонятся,а значит цели очень нехорошие у них!
Им может никто другой и не нужен,они на остальных и внимания то не обратят.
История ведь умалчивает,в чем суть конфликта и почему вообще погоня идёт?
quote:ИМХО очень глупо загонять себя в ловушку. Обыкновенный ГБ перед входом в сортир сделает из такого вышивальщика легкую добычу. Дальше напинать по вкусу.
quote:
А откуда взялся гб,есть убегающий без оружия и преследователи точно такие же,и АЗС где то рядом,но фора небольшая имеется?
И есть вариант как раз для этой темы-что то острое по-быстрому изготовить.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
есть вариант как раз для этой темы-что то острое по-быстрому изготовить.
Есть. Забегаете на азс, оплачиваете десять бензина и зажигалку. Бежите наружу и жгете всех нахрен из заправлчного пистолета. Потом возвращаетесь в сортир, бьете зеркало и делаете нож.
quote:бьете зеркало и делаете нож.
Вот это интересно,остальное так себе,тем более попытка что то поджечь на заправке.Нет,это не есть гуд! (((.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
интересно,о чем он думает в тот момент?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Того,кто был первым посетителем сортира-тоже увозят,на реабилитацию к врачу психотерапевту,он так и не может понять,что произошло и что это было вообще.....
quote:Изначально написано Mahombra:Есть. Забегаете на азс, оплачиваете десять бензина и зажигалку. Бежите наружу и жгете всех нахрен из заправлчного пистолета. Потом возвращаетесь в сортир, бьете зеркало и делаете нож.
... расчленяете жареные тушки, жадно пожираете, чавкая и отрыгивая...
quote:Originally posted by Goddog:
чавкая и отрыгивая...
quote:Изначально написано Mahombra:
Чавкать и рыгать - не прилично
Т.е. остальное не вызывает возражений?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
махать в небольшом помещении сортира заправочного
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
откуда взялся гб
quote:Originally posted by Mahombra:
Чавкать и рыгать - не прилично
quote:
Странно идти на дело, не имея даже ГБ.
Так этож тс-а задумка такая,что человек есть,а оружия при нем нет,даже ножа,а нужен!
quote:Originally posted by Goddog:
Т.е. остальное не вызывает возражений?
«Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа.» (с) Апокалипсис сегодня
quote:«Я люблю запах напалма поутру
Лучше и приятнее таки запах палёной сеном свинины.
Кстати,вопрос есть,верит кто в то ,что можно убить свинью пластмассовым ножом?
Не из какой нибудь специальной пластмассы ножевой изготовленным,а вот из простой,вот типа ершика сортирного?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Кстати,вопрос есть,верит кто в то ,что можно убить свинью пластмассовым ножом?
Я пару раз убивал пластмассовым ножом эскалоп. Не очень удобно, но реально
quote:Изначально написано Mahombra:Я пару раз убивал пластмассовым ножом эскалоп. Не очень удобно, но реально
В смысле порезать пластмассовым ножом одноразовым приходилось тонкий срез отбитого молоточком специальным мяса,поданным с картошкой жареной на пластмассовой тарелке с кетчупом к пиву?
Это немного не то,я спрашивал про пробивание ножом из пластмассы какой то серьезной толщины мяса,шкуры и сала,что будет соответствовать теоретически той толщине,что скрывает сердце свиньи?
Не говорим о огромных свиноматках или боровах,конечно,а так-примерно под сорок,пятьдесят кг.свинок?
Эскалоп это тонкий срез мяса,часто ещё и отбитого для мягкости специальным молоточком!Так надо понимать,что вы его резали ножом одноразовым,когда его подавали в пивнушке к пивасику,с кетчупом,картошкой жареной,на пластмассовой одноразовой тарелочке?
Нет,я не про то спрашивал,я спрашивал про пробитие некоторого слоя шкуры,мяса,сала-и реальной смерти хрюши от удара в сердце?
Нет,не борова,конечно полторацентнерового,или его подруги-такой же свиноматки,а кабанчика так килограммов на сорок,может чуть больше?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Эскалоп это тонкий срез мяса,часто ещё и отбитого для мягкости специальным молоточком!Так надо понимать,что вы его резали ножом одноразовым,когда его подавали в пивнушке к пивасику,с кетчупом,картошкой жареной,на пластмассовой одноразовой тарелочке?
Не надо недооценивать эскплоп. Те, с которыми боролся я были весьма большими, жирными и сочными.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Это немного не то,я спрашивал про пробивание ножом из пластмассы какой то серьезной толщины мяса,шкуры и сала,что будет соответствовать теоретически той толщине,что скрывает сердце свиньи?
Если использовать мой опыт борьбы с эскалопом пластмассовым ножом (эскалоп не самая боевая часть свиньи, как вы верно заметили), борьба с сердцем свиньи, да еще и сырым, будет сложнее.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Так этож тс-а задумка такая,что человек есть,а оружия при нем нет,даже ножа,а нужен!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
можно убить свинью пластмассовым ножом
quote:Изначально написано Mahombra:Если использовать мой опыт борьбы с эскалопом пластмассовым ножом (эскалоп не самая боевая часть свиньи, как вы верно заметили), борьба с сердцем свиньи, да еще и сырым, будет сложнее.
Тем пластмассовым ножиком,что идёт в комплекте одноразовой посуды в том виде как он есть,можно исключительно как раз эскалоп или котлету порезать,не более.
Для опасности для здоровья свиньи нож должен не порезать ее снаружи чуть,а повредить ее внутренние органы.
Вот в этом есть большая фишка,что маленькое совсем,даже микроскопическое повреждение сердца означает неминуемую гибель животного!
Внутренние органы потому и защищены наружными слоями кожи,мяса,сала-что они практически беззащитны против повреждений,что лёгкие,что печень,что почки,что желудок,как и кишечник,а тем более сердце.
Так вот вопрос заключается именно в том,можно ли пробить,достав до сердца,проколов это все,что его с наружи защищает?
Ножом из пластмассы,например таким,что можно из ершика сотворить пластмассового?
quote:Изначально написано Дубнинец:
Обычно перед тем как ножиком тыкать, поросю дают в жбан. А так да, можно. Только чем больше мучить свинку будешь - тем хреновее будет мясо. Можно и пилкой для ногтей ее затыкать. Но не нужно.
Ну вот пилкой для ногтей то вряд ли,ей можно повредить исключительно шкуру,или поверхностные покровы мясные,просто длины не хватит,чтобы до сердца достать,имхо.
А ударить поленом в голову свинке,да не возбраняется,однако,но сильно навредить ей этим трудно,например забить вряд ли удастся,она очухается,и рванёт деру.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
но сильно навредить ей этим трудно,например забить вряд ли удастся,она очухается
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
пилкой для ногтей
quote:Изначально написано Дубнинец:
В теории ее возможно обескровить таким образом. Я лично не пробовал
Раньше были пилки для ногтей хоть размеров приличных,а теперь они совершенно некрупные,к тому же вид имеют ненадежный!
А вот это теперешняя:
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Вот в этом есть большая фишка,что маленькое совсем,даже микроскопическое повреждение сердца означает неминуемую гибель животного!
quote:Изначально написано zhogl:
Не-а.
А как-заживет проколотое чуть сердечко то со временем?
Отлежаться может по вашему зверь в своей вольере,да и дальше скакать по лужайкам,слегами загороженным,массу наращивать,как ни в чем не бывало?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Из кафеля возьмусь завтра нож опробовать!
Кафель,понятно-надо отломать где то сначала!
И взялся,и опробовал!
Кафель метлахский,кусок отломан от плитки стандартной-небольшого размера,но имеющий что то похожее на острие.
Испробовал на коре сосны.
При ударе поранил чуть краями обломка ладонь,если бы во что то завернул(в любую тряпку)-то проблем бы не было.
Вот для чего рукоятка нужна!
quote:И взялся,и опробовал!Кафель метлахский,кусок отломан от плитки стандартной-небольшого размера,но имеющий что то похожее на острие.
Ну вот,это уже неплохо-ещё бы то глянуть,как был получен сам предмет.
quote:Изначально написано Зоревестник:
В вообще интересно,из какого самого необычного материала изготавливал нож ТС,по его мнению?
Думаю-что это был лёд!
Армированый простыми канцелярскими скрепками даёт вообще феноменальный результат.
Армированный бумажной пульпой-размятой до жижеобразной массы бумагой от какого то журнала модного-тоже.
Также интересны ножи из кости,из дерева,оргстекла,пластика.....
Да все они интересны,если честно сказать.
Интересны тем,что дают неожиданные,иногда ошеломляюще непредсказуемые результаты.
Ими можно резать,колоть,некоторыми рубить.
Не столько раз,конечно-сколько ножами из спецсталей,но достаточно для того,чтобы их использовать эффективно очень.
Настолько эффективно причем,что их имеет смысл изготавливать.
Когда начинаешь делать некоторые из них-то самому не верится,что что то толковое получиться может,и ими что то можно,потом результаты самого удивляют и ошеломляют.
Приведу пример клинка,который был изготовлен в теме-из упаковочной ленты металлической,довольно мягкой,потом ему была придана форма клинка якутского ножа-просто путём изменения геометрии(ударами любой подходяшей для точечных ударов железяки),и клинок стал реально пригодным к нанесению ударов,хотя до этого даже речи об этом быть не могло.
При значительной длине клинка,кстати!
Сообщение 1445,стр.71.
quote:плексиглас
По простому оргстекло.
Где взять?
Неожиданное видео....
quote:Да практически большинство. Кто в здравом уме будет мастерить такое?
Тс темы вполне адекватный человек,знаю его лично.
Более того,утверждает,что именно знать надо заранее как конкретно и из чего можно нож сделать.А узнать можно-попробовав.
quote:Ладно на месте не будет ножа, можно подобрать кусок стекла или железку, шифер, и перепилить то что нужно. На это не нужно много ума. Но постоянно мастерить колюще-режущие предметы из всего что попадется на глаза
А вот не скажите,что так просто,как показывает тема,есть много хитростей.
Например я как то попробовал,и интересовался,как можно действительно бутылку разбить правильно,чтобы получить правильную розочку.
Так как в кино показывают-неправильно.
Так как придумать головой можно тоже неправильно.
А в теме есть этой как правильно.
Теперь задача вполне по жизни вам с вопросом конкретным:
1)У вас есть одна бутылка из под пива стеклянная.
2)Есть срочная задача получить из нее правильную розочку(разбить бутылку для варианта напугать того,кто на вас нападает с ножом).
3)Возьмите в руку эту бутылку,разбейте,сфотайте,что у вас в руке осталось!
И сюда скиньте.
И потом снова скажите,что не надо сначало попробовать.
Вместе и посмеемся.
quote:Теперь задача вполне по жизни вам с вопросом конкретным:1)У вас есть одна бутылка из под пива стеклянная.
2)Есть срочная задача получить из нее правильную розочку(разбить бутылку для варианта напугать того,кто на вас нападает с ножом).
3)Возьмите в руку эту бутылку,разбейте,сфотайте,что у вас в руке осталось!И сюда скиньте.
И потом снова скажите,что не надо сначало попробовать.
Вместе и посмеемся.
Чего то ответа не слышно,наверное проблема в ихних краях бутылку пустую найти из под пива?! ))).
quote:Изначально написано Бывший:
Да зачем. Накой мне эта розочка сдалась-то. Ладно бандиту или хулигану нужно научиться, он этим скорее всего пользоваться будет, а мне-то зачем.
И зачем же мне пугать того кто вдруг с ножом будет против меня? Вдруг и впрямь, испугается и ткнёт с перепугу. Да не, я лучше или разрулю ситуацию, или убегу, но уж точно не стану хватать у него на глазах бутылку и пытаться делать розочку, чтобы посоревноваться кто кого напугает. Если у него нож УЖЕ в руке, какие уж тут игры теперь могут быть.
Об том и речь,что времени нет совсем,не тренироваться,ни пробовать что то уже.
Согласен совершенно с мнением тс-а,есть единственный вариант пользоваться готовыми штампами,ранее проверенными.
quote:Изначально написано Бывший:
И как ее сделать? Чиркнуть краем дна по касательной, перпендикулярно оси?
Помню точно,что в теме этой это есть.
Давайте вместе листать,выяснять....
С 18 страницы темы,и далее есть как бутылки правильно бить,чтоб красивой и большой розочка была.С 348 сообщения.
quote:Изначально написано Бывший:
Но я не псих, я никогда не стану режущими предметами махать.
Чем предпочитаете,если не секрет?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Чем предпочитаете,если не секрет?
А у противника нож,а у вас бутылка....и никаких ног нет у вас.
Кстати,не умея правильно и гарантированно ее разбить для получения красивой розочки можно,конечно и пустой шандарахнуть,но это малоэффективно.
Тем более,что по теме как раз это пытаться ее разбить правильно,а не растяжку после длительной болезни бесперспективно пытаться восстанавливать.
quote:Дак чтобы не растянуться, не вывихнуть, не сломать ничего, надо просто не лениться, а упражняться, определенную гимнастику делать. Проработать все связки, суставы, мышцы. Тогда даже и не упадешь, и даже убежать спокойно сможешь, а нападающий и не рискнет бежать по гололеду.
Хорошо,вы вышли из бункера,где просидели практически неделю без движения,завернувшись в бараний тулуп,чтоб не замерзнуть.
И вам хватило ума не разминаться,не тренироваться там,и поэтому воздуха вам хватило на неделю,а не на три дня.....
Перед выходом напялили ОЗК,противогаз,оружия нет.
Есть одна бутылка стеклянная.
Если неправильно разобьете ее,то оружия у вас никакого не будет при невозможности махать ногами(в ОЗК это делать и неудобно,и порвать его можно,и тогда пиписка вам больше не понадобится,а так может и успеете,проскочите опасную зону).
Еще есть вариант быть без ножа,но это плохой вариант!
quote:Дак чтобы не растянуться, не вывихнуть, не сломать ничего, надо просто не лениться, а упражняться, определенную гимнастику делать. Проработать все связки, суставы, мышцы. Тогда даже и не упадешь, и даже убежать спокойно сможешь, а нападающий и не рискнет бежать по гололеду. И розочка не нужна. Бутылку можно оставить нападающему, со словами "на, сдашь в пункт приема стеклотары, дадут пять рублей"
Да,в теории так всё хорошо,а в жизни с возрастом почему с давних пор даже те,кто имел ранее очень подготовку редкую и серьёзную-работы и без оружия-не брезговали,и переходили на оружие.
Потому это,что оно даёт преимущество при всех равных обстоятельствах.
Самураи вон тоже могли ведь и голыми руками рубить или душить,а с оружием сподручнее-результативнее,большее количество врагов победить можно,дольше и результативнее-с одного удара их отправлять на поспать,или того хуже.
Да любые времена возьмите-зачем на войне любой в рукопашной нож-души вроде голыми руками врага,бей его кудаком,подтренируйся только чуть,но нет -не так всё просто потому что снаружи воздействовать на человеческое тело намного труднее,чем когда есть возможность проколоть его.
Кроме того кулаками голыми и локтями,коленями-намного энергозатратнее,в том момент надо быть в некой спортивной кондиции-что позволяет биться посерьёзному.
А с оружием этого и не надо-тыкнул,пробил внутренние органы-и результат достигнут малыми совсем потерями энергии,что тоже немаловажно(когда не поел несколько дней-особо то не попрыгаешь,ногами и руками не помашешь так эффективно,как хотелось бы)-не говоря уже о ранениях,травмах,болезненном состоянии-а отбиваться то от врага всё одно надо.
Вот для этого нужны ножи,а не потому что кто то ничего не умеет.
С ножом добиться желаемого результата можно намного легче,комфортнее,не получив травмы.
Вроде бы смешное кино,а на самом деле так и есть-двое нападающих физически намного боллее крепких вполне при варианте что у их противника есть нож-пострадать от нескольких его решительных,быстрых,неожиданных и точных движений.
quote:Изначально написано Бывший:
Только у маньяков и психов могут быть "ножи", которые вы здесь показываете.
И ещё у людей,у которых не было ножа,и сделать его вроде и не из чего.
А вот привожу вам сразу пример-нож из бутылки ПВХ.
Их везде найти можно.
Очень хорошего проникновения нож получился,помню-типа скальпеля.
Лёгким уларом,помнится пробил кусок мяса или сала со шкурой-не помню уже.
Страница 43,пост 877 и далее до 915.
Кроме того,он реально крепкий,если кто думает,что это такая вот мягкая конструкция смешная-да ничего подобного,им бить можно совершенно не боясь,что он сложится.
quote:Оденьте на себя ОЗК и попробуйте его "случайно "порвать Сломанные кувалды я в армии видел, порваных случайно ОЗК-нет
Там речь шла о попытке махать ногами в ОЗК одетом на себя,застегнутым на все пуговицы,лямки...там есть чему рваться при махании ногами,да еще и помахать толком то и не получится!
В смысле-один в ОЗК без оружия-а другой тоже в ОЗК-хоть с таким вот очень быстро сварганенным ножом-преимущество будет иметь зверское на самом деле.
Особенно хорошо рвется по швам.
Продырявить его ножом железным не сложно,не железным предметом- тоже должно получиться,по крайней мере причин,что бы это не произошло-придумать трудно,осталось это проверить.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Помню точно,что в теме этой это есть.
Давайте вместе листать,выяснять....
С 18 страницы темы,и далее есть как бутылки правильно бить,чтоб красивой и большой розочка была.С 348 сообщения.
А ведь перед тем, как бить, бутылку можно насадить горлышком на какую-нибудь палку.
quote:Изначально написано Sobaka1970:А ведь перед тем, как бить, бутылку можно насадить горлышком на какую-нибудь палку.
Хоршая идея,кстати,тем более,что палки могут быть разной длины-это может быть и что то типа дротика,и короткого копья,и длинного копья.
quote:Изначально написано marole:
А что он в бункере ножку от стула отломать не мог? Или топрор собой в бункер не брал?А ружо? ружо в бункер взять тоже забыл?А нож? Я вот всегда при ножеА если нет никокого оружия то нафига вообще ВЫХОДИТЬ из бункера?
А бункер то откуда нарисовался??
Его же не было по заданию темы!
И далее встаёт вопрос-задача-а что вы,собственно будете делать,если на вас нападёт такой же как и вы-тоже облачённый в озк и противогазе,как побеждать его намерены тогда?Вспоминать приёмы бокса или борьбы,что в детстве в спортивной секции разучивали?Думаете-поможет?Сильно в это сомневаюсь.
Надо иметь нож,если нет-то его изготовить быстро,иначе не выжить-нападёт более тяжелый,более опытный в боксе,борьбе соперник,с целью отобрать у вас озк.Ему он второй нужен и ваш противогаз,чтобы жену свою глупую,которая себе не завела эти очень нужные принадлежности для выживания-и сидящую пока он не достанет ещё один комплект-в бункере-тоже из зоны опасной вывести.
Он бы бросил её,или подержал там ещё сколько надо-но времени у него нет- она к тому же беременна,и сроки поджимают.
Думаете-он будет думать при встрече с вами-снять с вас ваш защитный комплект,рискуя сам,и ринувшись в драку-или нет?
quote:И далее встаёт вопрос-задача-а что вы,собственно будете делать,если на вас нападёт такой же как и вы-тоже облачённый в озк и противогазе,как побеждать его намерены тогда?Вспоминать приёмы бокса или борьбы,что в детстве в спортивной секции разучивали?Думаете-поможет?Сильно в это сомневаюсь.
Надо иметь нож,если нет-то его изготовить быстро,иначе не выжить-нападёт более тяжелый,более опытный в боксе,борьбе соперник,с целью отобрать у вас озк.Ему он второй нужен и ваш противогаз,чтобы жену свою глупую,которая себе не завела эти очень нужные принадлежности для выживания-и сидящую пока он не достанет ещё один комплект-в бункере-тоже из зоны опасной вывести.
Он бы бросил её,или подержал там ещё сколько надо-но времени у него нет- она к тому же беременна,и сроки поджимают.Думаете-он будет думать при встрече с вами-снять с вас ваш защитный комплект,рискуя сам,и ринувшись в драку-или нет?
Пора новую тему заводить,типа:"Этические нормы при драпе во время БП!" ))).
А если серьезно,то думать он не будет,и бить,кстати будет так,чтобы и противогаз после противостояния,и ОЗК целыми остались!
Из засады,сзади,дубиной по голове скорее всего.
Почему сзади,дубиной и подойдя по тихому и именно сзади?
Да потому что идущий в ОЗК и противогазе ничего толком не видит и не слышит практически.
quote:Originally posted by LAVERON:
нападёт такой же как и вы-тоже облачённый в озк и противогазе,как побеждать его намерены тогда?Вспоминать приёмы бокса или борьбы,что в детстве в спортивной секции разучивали?Думаете-поможет?Сильно в это сомневаюсь.
Надо иметь нож,если нет-то его изготовить быстро,иначе не выжить-нападёт более тяжелый,более опытный в боксе,борьбе соперник,с целью отобрать у вас озк.Ему он второй нужен и ваш противогаз,чтобы жену свою глупую,которая себе не завела эти очень нужные принадлежности для выживания-и сидящую пока он не достанет ещё один комплект-в бункере-тоже из зоны опасной вывести.
Он бы бросил её,или подержал там ещё сколько надо-но времени у него нет- она к тому же беременна,и сроки поджимают.
quote:Изначально написано Дубнинец:
На целую книгу не хватит, но небольшой рассказ можно написать. Дополнить нравственными страданиями героев по вкусу, пару постельных сцен, чуть штрихов к брутальности, отступление с рассуждениями о бренности бытия, нераскрытый вопрос о добре и зле. Только хэппи энд не надо, не люблю хэппи энды, пусть лучше все умрут
Рассказ о БП временах,драпе и драке в ОЗК и противогазах будет не обязательно добрым,веселым,а уж с хэппи эндом так наверняка не будет.
За наличие противогазов,ОЗК,выживание самого и семьи-возможно придется сильно бороться.
ТРИ ТЫСЯЧИ ШАГОВ ДО ОБЕДА.
Выскочил из квартиры,успел.
Повис как то случайно на поручне,чуть не провалившись через два шага в отсутствующий лестничный проем,висел и думал-продолжение это сна или БП таки- началось?
Вокруг темно,и снег в лицо бьет!
Не понял вообще,откуда тут метель внутри подьезда,но руки на всякий случай не отпуская,карабкаюсь....
Сам не понял вообще,что ночью случилось,вдруг откуда то- громко очень что то громыхнуло,вскочил,схватил шинель,треух,портки,впрыгнул в ботинки вообще их незашнуровывая,схватил вместо тревожного чемоданчика-по ошибке вообще другой рюкзак-в котором на счастье были ржавое леуку,противогаз,тяжеленные ботинки керзовые,кусок небольшой брезента,которые вообще то хотел в гараж оттарабанить,чтоб под ногами не валялись...в прихожей рюк схватил,закинул его за плечи,открыл дверь,и тут свет погас..
В руке леука,на голове противогаз,вокруг темно,но местами проглядывает горение газа из пробитых домовых газопроводов,за плечами рюк с двумя ботинками,пить хочется-жуть,вокруг снег,и можно вроде из него воды добыть,или сьесть его,но страшно,вдруг все заражено,как рвануло,блин-то такая метель поднялась и пару часов была,что брел наощупь,по колено в снегу,местами меньше,проверяя то одной,то другой то рукой,то ногой-что там впереди....фиг его знает,что там и фиг его знает-чем тот снег заражен или загрязнен?.....
Весь мокрый уже,силы кончаются,вроде-светает.
Крики,визги-в ушах стоят,когда падали перекрытия дома,как меня тоже не зацепило не знаю.
Хоть бы какую молитву сейчас впомнить,но ничего на ум не приходит,да и не знал я их,так,пару раз слышал на похоронах тети,друзей.
А я всегда такой везучий был и шустрый,в детстве запрыгнул за сидение авто,жигуля копейки,когда папка крикнул:"Держитесь,бл....",потом сидел там,прижатый чем то,молчал и тоже боялся,потом куда то везли всю машину,было холодно,меня даже не заметили,вылез оттуда на стоянке,куда привезли машину,боялся,думал,может бандиты за нами охотятся,как в одном кино тех времен видал по телевизору.
Да,по подворлтням жил,прятался,потом поймали,допрашивали как взрослого,а я твердил-Иван Иваныч Иванов ))).
Нет,потом меня,конечно раскололи,когда в спецприемник закинули,сам проговорился,тетке позвонили,она прилетела,меня забрала,сказала,что мы одни теперь с ней на свете,и другой родни у нас нет.
Но это было давно,в раннем детстве,вспомнил просто к слову,надо же о чем то думать,когда замерзаешь....
Может песню петь какую хоть про себя,чтоб отвлекало,или стих?
"Люблю грозу в начале мая,когда весенний,первый гром.......".
Ити иво мать,и там,с стихах-тоже грохот,не стихи точно не помню.
Песня тоже не поется.
Буду считать,да точно,считать!
Допустим пару тысячь шагов я сегодня уже прошел.
Пусть будет две тысячи один...два,три,четыре,пять...отвлекает.
Двести тридцать три после двух тысячь,тридцать четые,тридцать пять,блин,зачем мне вторые ботинки,сменять бы их на еду...интересно,а кто то еще целым из соседей остался,а с района,да вообще с города всего,ночью ведь все это было,наверное проснулись сразу все,но наверное долго собирались.
Когда перелезал,припоминаю через какую то гору обломков-шагах в двухстах,наверное от дома схватился за что то типа теплое-но это был не человек,и даже не все тело,а похоже чья то-рука,или нога....даже не понял,но отдельная....
Пятьсот восемьдесят семь....может ну его нафиг,считать,думать мешает.
Нет,все же раз принял решение,надо продолжать,чуть пропустил,но пусть будет пятьсот девяносто пять,да фиг с ним,шестьсот,после двух тысячь....
Чета мороз крепчает,или это в противогазе так лицу холодно,примерзнет еще к лицу,чего потом делать?...
Во,три тысячи есть,может присесть,отдохнуть,или того лучше-прилечь?
Да,надо бы....
Стало теплее,или кажется,вроде светает еще сильнее?
И кто то приближается,точно,кто то идет,надвигается,но стекла запотевшие до нимогу.....
Где,блин,нож-леука?
В рюкзаке была,дотянусь?
Эх,может дотянусь-успею?
Главное не спешить,по миллиметрику....
Кто то трясет меня за руку,при этом говорит кому то-другому или просто вслух:
-У этого противогаз,и шинелька-может живой?
-Забирай все что есть,и вперед!(отвечает ему кто то другой грубым голосом,кашляя),живой он,или неживой теперь ваапшче неважно!
Не,не отдам последнее свое добро,тянусь тихо-тихо к ножу.
Добрался до ботинка,блин,а.....где нож-то?
Нет ножа,выпал,все значит,я пропал,без ножа никого не одолеть.
Есть,ура-есть нож,вот он,но мешают ножны,блин-не расстегиваются!
Есть,в руке....жду.
Пинок-очень такой сильный поджопник вдруг,не ожидал вообще,вскрикнул,но изображаю раненого-корчусь,главное чтоб рюкзак не вырвали....там нож!
-Живой он,точно живой,вон,ногой дергает!
-Забирай что есть у него из ценного и валим,пока собак не спустили!
-Каких собак,говорю же тебе-что то серьезное случилось...
-Да брось,счас менты хватятся нас,и собак спустят,валим,стена рухнула,но искать нас будут,не думай,уже точно ищут!
Понимаю,что это зк.из тюрьмы нашей,городской,тоже видно живы,один похоже ранен,кашляет и матерится постоянно.
Может это мой последний шанс?
-Я живой,живой,помогите(кричу в противогазе).
А они,видать поняли,что дергаюсь,пытаюсь встать...
-Чего он там лепечет,сними с него намордник!
-Забираем все,и валим....
И начинают с меня рюкзак срывать.
Больше рисковать не могу,выхватываю леуку,но чувствую боль сильную вдруг в животе,так,что руку уже не поднять,нож падает из руки с лязгом об что то металлическое,утыкаюсь лицом,и слышу последние отрывки речи затухающим мозгом:
-Отрежь от него кусок руки или ноги,ато жрать чего то надо ведь чего то будет?!
-Может лучше ливер,печенку,почечки,или голову на холодец заберем?
-Не,голову нельзя,прикинь,нас таки нагонят и с головой этого клоуна сцапают,то и не отвертимся!
-Да,верно,че то я сморозил,неподумавши....
-Ну ты и извращенец,кентяра-давай быстрей,кромсай его,мясо в рюкзак,потом найдем в чем сварить....пообедать бы надо,ато ведь голодные.
-О,у него запасные чеботы были,вот это то вот по делу,мои то прохудились,вроде и размер то мой.......и нож,да,нож козырный такой,как мечь этих,как их-викингов,во,точно-викингов!
01062018
Жаль главного героя так быстро сьели,мог пару ножей сваять успеть.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Изготовление ножа одного удара осталось за рамками рассказа,но можно легко домыслить,что живот у главного героя рассказа заболел не просто так-сам по себе в момент тот,когда он добравшись наконец до леуки своей,и сжав ее героически-пытался ей порубать кого-то.
Те двое,что из тюрьмы сбежали-имели с собой уж точно не на ганзе купленные ножики,а заточки какие нибудь...самодуевские!
Именно такие,что могли бы легко претендовать на оружие для успокаивания балбеса с леукой,неумно ей пользующегося.
УПС,не оценил силу творческой мысли! )))).
Кстати-да,именно убежав вдруг и случайно при обрушении стены из того места,где их содержали-самое умное было даже не прихватить с собой готовое изделие,заранее имевшееся и спрятанное-а уже по дороге что то изготовить.
Да тот же кусок стекла,с намотанной на него тряпкой к примеру.
Только не тонкого,оконного,а потолще-витринного.
Разбить витрину какую то не для того,чтобы стащить что то там-что за ним,а из-за куска стекла самого,точнее его осколков-в такое никто поверить не сможет даже,если потом на камере отсмотрят такое-не поймут даже зачем и почему.
quote:Да тот же кусок стекла,с намотанной на него тряпкой к примеру.
Только не тонкого,оконного,а потолще-витринного.
Разбить витрину какую то не для того,чтобы стащить что то там-что за ним,а из-за куска стекла самого,точнее его осколков-в такое никто поверить не сможет даже,если потом на камере отсмотрят такое-не поймут даже зачем и почему.
Да,ножичег должен из витринного стекла получиться сурьезным.
Такой именно мог как раз быть у героя рассказа,что остановил неудачника с леукой.
Сташно даже подумать.
quote:Изначально написано marole:
...и тема секса в ОЗК не раскрыта
Не ,ну можно конечно было бы придумать,что отобрав леуку,сняв противогаз и шинельку голодным зк.так понравился главный герой,что они трахнули этого главного героя,потом порубали на куски для обеда и пошли дальше,ковыряясь в носу.....
Но только есть одна загвоздочка,тогда надо весь рассказ переписывать на рассказ от третьего лица,а не от первого,на такие эксперименты я категорически не согласен! )).
quote:Изначально написано marole:
...и тема секса в ОЗК не раскрыта
Самое интересное,что поисковик выдает по запросу фото про секс в ОЗК!
Постановочные,конечно,в Чернобыле.
Идиоты,нашли над чем прикалываться.....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
нашли над чем прикалываться....
quote:Изначально написано Дубнинец:
фильм такой есть "Мотыльки". Там в том числе про секс в Чернобыле. Фильм наивный, но 1 раз посмотреть можно.
Тот фильм про непонимание того,что происходило в районе Чернобыля сразу после взрыва на станции.Двое молодых-девочка и мальчик идут непонятно куда-зная что что то рвануло и ловят всех,стреляя какие то люди в спецодежде и по мегафонам говорят о эвакуации.Кстати они в фильме не единственными были,там ещё были люди,кто не понимал-что происходит.Поэтому там они и сексом занялись,кстати-закончилось это всё очень плачевно....
Кстати-что касается отсутствия у них оружия хоть какого то-это очень неправильно,хоть что то могли себе взять для самообороны -потому как путь их был спонтанным вообще и на них там могли напасть много кто и точно уж с не совсем хорошими целями,и люди и собаки,оставшиеся без хозяев,голодные кстати....
quote:Кстати-что касается отсутствия у них оружия хоть какого то-это очень неправильно,хоть что то могли себе взять для самообороны -потому как путь их был спонтанным вообще и на них там могли напасть много кто и точно уж с не совсем хорошими целями,и люди и собаки,оставшиеся без хозяев,голодные кстати....
Что,например?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Что,например?
Да любое,что заточить можно,или уже заточено.
Ножницы,например-в парикмахерской там были,и это,кстати-вполне себе мирный хоз.быт.
Ножницы-это сразу два ножа,надо только выкрутить или спилить если он расклепан винтик,две части соединяющий.
Остриё само можно и подточить.
quote:Изначально написано LAVERON:Остриё само можно и подточить.
В смысле заточить острие само так,чтобы была у частей ножниц повышенная проникающая способность?
quote:А вынутая оконная ручка неплохой костет,
Если заточить квадратную часть штыря-то можно иметь еще и нож тычковый!
Сами то чем обороняться собираетесь,если что?
quote:И свинью колоть заточенной ручкой туалетного ерщика
Чем,кстати хотел спросить туалетный ершик отличается от какой то другой пластмассовой заготовки?
quote:в некоторых темах людоетство временами всплывпет...
Людоедство на ганзе запрещено,нет его,и не было(наверное)!
quote:А тебя заточка оконной ручки смущяет?
Кстати,кто знает-как правильно заточить ее?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Вас удивляет,что в целях выживания затачивают более качественно,чем это есть обычно-предметы разные?
Если вас ведут двое на расстрел в соседние кусты под стволами,до этого расстреляв на ваших глазах только что десяток ваших товарищей,и вы умудряетесь,используя заныканную кость перерезать им глотки,и улизнуть от смерти-это не самооборона?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Ну тогда давайте поговорим немного о пределах допустимой самообороны.
Если вас ведут двое на расстрел в соседние кусты под стволами,до этого расстреляв на ваших глазах только что десяток ваших товарищей,и вы умудряетесь,используя заныканную кость перерезать им глотки,и улизнуть от смерти-это не самооборона?
Либо же обладатель заточки и впрямь, на самом деле является бандитом или диверсантом, и ему просто необходимо наличие таких предметов. Для этих людей и был бы полезен данный топик, но как правило эти люди уже научены изготовлению заточек, и в форумах не нуждаются.
quote:Вы понимаете, что вероятность такого придуманного сценария околонулевая?
Хорошо,давайте я вам другой вариант дам,попроще-и поближе к невоеннной действительности,если вы так в военные времена не верите.
Вы с женщиной поехали на природу,пикник удался,костер,алкоголь,любовь-морковь,вы вместе мирно заснули,потом был удар,вы почувствовали боль.
Потом провал,темнота.
Потом вы слышите,что ваша девушка орет истошно где то вдали,открываете глаза,и видите,что находитесь не то в хлеву,не то в каком то сарае,крики слышны снаружи,подтягиваетесь на руках до окна,и видите-что ее трахают,и избивают по серьезному трое отморозов,привязав ее к дереву.
Ваши действия,что выберете?
1)Обозначить свое присутствие,крикнув им про то,какие они нехорошие.
2)Сидеть,молиться за то,чтобы они ее не убили потом,и это главное,потом отмыть ее,и дальше жить с ней до конца жизни весело,непринужденно и счастливо.
3)Искать заготовку для варианта что то опасное для них изготовить быстро,потому как они девушку наверняка потом убьют,и придут добивать ее друга-то есть-вас!
quote:Поэтому все эти заточки - в мирное время не средство самообороны. Да в немирное тоже, наличие в кармане заточенной оконной ручки, или щетки, обмотанного куска стекла, вызовет очень нездоровые подозрения
1)Острая оконная ручка?
Так ее так вставлять удобнее-с будуна на даче квадратной пока попадешь,чтоб окна открыть,когда жарко,так весь измаешься,а острой сразу получается.
А окон много-аж 23!.....
2)Щетка заточенная в кармане?
Собака напала только что,вон за тем углом,все,чем мог вооружиться-так это такой вот щеткой,изготовил очень быстро,собака отстала,но боюсь-вернется еще,загрызть может,агрессивная явно та собака!...
3)Стекло взял собой как образец,чтобы толщину стекла точную знать,какое вырезать,замотал-чтоб не порезаться,пока нес-на один край сьезала тряпица та!.....
Подозрения вообще это дело подозревающего,пусть хоть заговор выдумывает мировой,главное с ним не соглашаться,стоять на своем,мол ничего не замышлял,глвпости это все,и чем глупее и обыденнее обьяснение-тем даже и лучше,подозревающие то ведь они тоже люди,свое начальство имеют,и понимают,что если потом потащат вас после обьяснений ваших смешных к своему начальству,то оно им не премию выпишет,а пинком под зад, последнее предупреждение было в прошлый раз уже....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Подозрения вообще это дело подозревающего
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
если потом потащат вас после обьяснений ваших смешных к своему начальству,то оно
Думаете, так всё просто расскажете как Вы типа ручку от окон затачивали чтобы закрывать удобнее, или как у Вас кость случайно раскололась, которую вы для собаки несете, и военный человек, который обязан отсеивать всех подозрительных, будет такой дурак, ничему не наученный, что скажет Вам типа "ааа, ну ладно, точно, окна-то надо закрывать, точно, и щетка треснула просто, и консервная банка у Вас просто, консервы кончились, ну ладно, Вы свободны". Нифига такого не бывает, контрразведка, патрули и прочие военные люди просто обязаны искать любые подозрительные признаки, и разбираться. И уж поверьте, они будут искать и разбираться, и прекрасно знают что у диверсантов такие простые объяснения и бывают, что типа они веточку сломанную нашли чтобы помидоры в огороде подвязывать, или электрод им видите ли так в сварочный держатель лучше вставляется. Расколят они такого "простачка" как орешек, и пипец. На всякий случай "зачистят".
quote:Вы всерьез думаете что сможете за десять секунд найти заготовку и сделать заточку??? Я в таком сомневаюсь, даже если Вы ежедневно в этом тренируетесь.
Ну во первых-почему только десять секунд есть в запасе?
Во вторых-если тратить имеющееся время на поиски заготовки для ножа,а не на стенания и самобичевание("ах,как я неправильно сделал,ай,яй,яй-что же теперь будет то...?")-а потом не искать пути,как его изготовить,а уже зная варианты быстрого изготовления,и будучи на них изначально настроенным вариантом:МНЕ НУЖЕН НОЖ,сделать его по быстрому,то вариант,когда в варианте:
quote:Вы с женщиной поехали на природу,пикник удался,костер,алкоголь,любовь-морковь,вы вместе мирно заснули,потом был удар,вы почувствовали боль.
Потом провал,темнота.
Потом вы слышите,что ваша девушка орет истошно где то вдали,открываете глаза,и видите,что находитесь не то в хлеву,не то в каком то сарае,крики слышны снаружи,подтягиваетесь на руках до окна,и видите-что ее трахают,и избивают по серьезному трое отморозов,привязав ее к дереву.
Или близком к этому варианте -искать не вилы,лопату,мотыгу,кол,топор,потому что их там нет,потому как прежде чем вас туда запереть,запиратели обязательно проверят,не осталось ли чего удобного для вас,чтобы этим потом против них-воспользоваться.
А вот разные мелочи,которые им и в голову не придет убрать-могут быть использованы для изготовления ножа,именно такого,как по теме-ножа на несколько ударов,который можно эффективно применить в момент,когда ваша очередь придет,и эти нехорошие мерзавцы решат вас тоже добить.
*****Вариант такой страшный использован,чтоб оправдание применению было серьезное!
quote:Изначально написано marole:
Блин! А нафиг вас живым-то оставлять при таком расскладе? Групповое изнасилование по предварительному сговору? Лутьше уж за мокруху сидеть
Про то и говорю,что нет варианта никакого другого,как ни о чем другом не думая-нож ваять срочно.
Искать любое,из чего его в том сарае можно сделать!
Чем скорее,тем лучше.
И тогда есть шанс.
Небольшой,но больше,чем с голыми руками на троих кидаться!
И потом,если его-нож сразу не показывать,то...потом неожиданно......
quote:Изначально написано marole:
Блинда воякам ПОФГ ГЛУБОКО на ваши заточенные оконные ручки и ножики!Ну могут себе прикольный ножик конфисковать.Для вояк карта мелкая у вас и рация-куда страшнее чем ЛЮБОЙ ХОЛОДНЯК! Можете хоть алебарду с собой таскать!А вот если у вас карта мелкомаштабная с какими нибудь отметками и средства связи - то вы для вояк АРТНАВОДЧИК противника
Кто сказал что это обязательно вояки?
Это могут быть просто такие вот веселые ребятки,коих теперь вообще много где есть.
quote:Originally posted by marole:
Блин да воякам ПОФГ ГЛУБОКО на ваши заточенные оконные ручки и ножики!Ну могут себе прикольный ножик конфисковать.Для вояк карта мелкая у вас и рация-куда страшнее чем ЛЮБОЙ ХОЛОДНЯК!
Таки да! Когда война,то отношение ко всему меняется принципиально. Граната? Да рыбу глушить! А заточка-значит у человека совсем край,даже складышка не осталось,может быть угостят хлебом да папиросой. Вот красивый мультитул например может очень понравиться военному,ибо нужнейшая вещь.
quote:Изначально написано Ковбасюк:Таки да! Когда война,то отношение ко всему меняется принципиально. Граната? Да рыбу глушить! А заточка-значит у человека совсем край,даже складышка не осталось,может быть угостят хлебом да папиросой. Вот красивый мультитул например может очень понравиться военному,ибо нужнейшая вещь.
Ну так ведь об этом и тема- понравилось,нож забрали.
И его больше в наличии-просто нет.
И чего теперь делать-сами ответьте?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Ну так ведь об этом и тема- понравилось,нож забрали.
Об том и речь.Если ближе к повседневности-в тюрьму закрыли,там навык делать обсуждаемые предметы весьма ценен.
Невозможно угадать,в какую задницу жизнь закинет,навыки приобретать нужно.
quote:Невозможно угадать,в какую задницу жизнь закинет
А она закинет,обязательно-рано или поздно!
вот ютуб канал этого автора японца https://www.youtube.com/channel/UCg3qsVzHeUt5_cPpcRtoaJQ
тоже мастерит разные ножи из "говна и палок".
И заточил даже рк армированного ватой ножа изо льда!
Единственное,что он сделал не очень правильно это то,что надо было резать огурец,а он его рубил,и если бы он делал это под правильным углом-то результат нарезки был бы смотрибельнее даже.
quote:Originally posted by marole:
Вы поймите,вояки не злобные супермены с рентгеновмким зрением!Они просто УСТАВШИЕ
quote:Бывает среди вояк категория особистов. Они как раз потому и существуют, что остальным воякам глубоко пофиг подозрительные признаки диверионной и разведывательной деятельности на вверенной территории.
На них ножи одного удара не действуют?
Люди Х?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
На них ножи одного удара не действуют?
Так вот пока один особист обыскивает психа и разбирается, зачем ему колюще-режущие предметы, остальные вояки держат его на прицеле. Ткнуть-то конечно можно, спишут на боевые потери. А психа хорошо если просто пристрелят. Могут ведь и какую-нибудь казнь придумать. Среди вояк тоже есть психи и отморозки.
quote:Так вот пока один особист обыскивает психа и разбирается, зачем ему колюще-режущие предметы, остальные вояки держат его на прицеле. Ткнуть-то конечно можно, спишут на боевые потери. А психа хорошо если просто пристрелят. Могут ведь и какую-нибудь казнь придумать. Среди вояк тоже есть психи и отморозки
Ну т.е. вы тоже,как и тс утверждаете,что с ножом лучше не попадаться в интересные и смутные времена?
Значит вариант,когда придется часто ножи прятать(а потом их можно и не найти,если найдет кто то другой), или выкидывать часто (чтоб не попасть на проверяющих вот таких вот)-будет иметь место?
А может с собой только заготовки вообще- для ножей таскать,такие,чтобы и не заточена вообще,но заточить легко и быстро можно было бы ее?
Чистый чтоб хоз.быт что-бы с собой был,сомнения вообще не вызывающий?
quote:Изначально написано Бывший:
Вот, к чему и пришли: это всё самоделки для бандитов или диверсантов. Или психов, отморозков. Среди вояк тоже есть психи и отморозки.
Отсюда мораль - психу и отморозку надо пойти и срочно записаться в вояки. Тогда и психовать можно спокойно, и заточку из говна и палок мастерить не надо, на службе служебную выдадут.
quote:Отсюда мораль - психу и отморозку надо пойти и срочно записаться в вояки. Тогда и психовать можно спокойно, и заточку из говна и палок мастерить не надо, на службе служебную выдадут
Ой,ей,такую логику,могут ведь не на службу принять,а в рабство забрить,под автоматным стволом чтобы человек пахал впроголодь на восстановлении после БП завалов-развалов городских?
То ли дело нож-хочешь булку режь,хочешь-колбасу,а хочешь-врагов!
Только вопрос вопросов-как тот нож сохранить у себя до момента,когда резать надо при таких вот обстоятельствах(и не потерять,и не сломать,и шоп не скоммуниздили,и чтоб самому со страха не выкинуть перед проверкой(или даже комендантским часом(а его ввести должны,т.к.это средство защиты от марадеров первейшее,а их будет много,и тоже с ножами)))).
quote:Вот, к чему и пришли: это всё самоделки для бандитов или диверсантов. Или психов, отморозков. Нормальным людям всё это не требуется.
Ого,нормальные итак пальцами могут рвать,резать,зубами откусывать?
А настоящие ножи в теме отсутствуют напомню-их потеряли,пропионерили,кто то скоммуниздил у вас,кто то сам сломал.
Потому в теме только неправильные,других-нет.
Но близкие по сути к правильным,только из чего то другого.
Хотя и из железа в теме есть,но из мягкого.
quote:вот ютуб канал этого автора японца https://www.youtube.com/channel/UCg3qsVzHeUt5_cPpcRtoaJQтоже мастерит разные ножи
Молодец японец,хорошо,красиво делает.
Пробовал об трухлявую березу-неживую,но стоячую еще-не разбить.
А вот об нормальную-разбивается как надо.
В конце рубанул колющим ударом по березе,кусочки стекла остались в коре,отломавшись и довольно глубоко в нее вошли,так что их пальцами вырвать непросто было.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Но вот только делает он ножи с помощью всяких прогрессивных технологий,которых в БП времена просто не будет.
Т.е.варианты неплохие и красиво и качественно,но вот для вариантов катастроф и БП немного неподходящие.
Можно взять и "на 22" (болгарка и розетка)
quote:Пырялки", шило, заточка и т.п. - это орудия убийства. Если Вы думаете этим ОСТАНОВИТЬ нападающего, то это заблуждение. Если у него в кармане такая-же хреновина, то велик риск получить её себе в живот тоже. Да, он (и ты тоже) умрете, но позже, потом, в больнице. Если эти "гвозди" применять против собак, то результат будет тот-же.
Если нападающий не пьян,не обколот,не заглотил таблэтку наркотическую,или не обнюхался какой нибудь дряни,то он понимает последствия применения по нему в случае нападения ножа.
Если у него у самого имеется нож-то он тем более при наличии ножа у противника-понимает точно так же,что его шансы остаться невредимым невысоки.Это само по себе может заставить его отказаться от тех планов,которые были у него ранее.
С расстояния он не видит,что это за нож у противника-аццки режущий или вообще без заточки по рк.
Поэтому наличие любого ножа,даже из самой говностали может серьезно делу помочь!
quote:3.Нож, хоть из полосы стали 10кп, 3сп, с длинной клинка более 15 см (можно без оформленной ручки (обмотать резиновым жгутом от камеры грузовика), нож одного удара, который после применения выбросить не жалко (тыкать, резать и бить). Да, не эстетично, зато дешево, надежно и практично (С).
Какая там эстетика?
Было бы чем отбиваться вообще!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Если нападающий не пьян,не обколот,не заглотил таблэтку наркотическую,или не обнюхался какой нибудь дряни,то он понимает последствия применения по нему в случае нападения ножа.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Если оно уже состоялось,то она должна быть уже в руке,остановиловка.
Еще желательно до начала нападения.
Не уверен, что по каждому поводу нужно хвататься за нож. Можно отгрести по-крупному "на ровном месте". Очень рекомендую прочесть данную статью: http://lurkmore.to/Драка
Ресурс заблокирован и читать надо или через ВПН или через прокси.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Если оно уже состоялось,то она должна быть уже в руке,остановиловка.
Еще желательно до начала нападения.
Очень много шансов что вообще не нападут,надо только вести себя как берсерки,немного по сумасшедше-страшному,психологическая атака такая своеобразная,а если придется обороняться-с виду несерьезным ножом даже,то тоже как результаты увидят-то и окстятся,и отступят,я верю.
Это лучше,чем их резать защищаясь от безысходности.
У кого что болит-тот о том и говорит!(с).
А я, ну подумаешь, пару раз написал об одном, разве это "в который раз одно и тоже"?
quote:Мне кажется что вся тема провокационная, и ограничить в ней надо всех.
Когда вам кажется,что все вокруг сошли с ума-пора двигаться к психиатру,может время еще не упущено и таблетками еще-откормит!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Когда вам кажется,что все вокруг сошли с ума-пора двигаться к психиатру,может время еще не упущено и таблетками еще-откормит!
quote:А большше у тех, кто постоянно вооружается заточками против каких-то надуманных врагов. Вот это больше похоже на манию.
Кстати,тема совсем не про чтобы вооружаться,тема про то-как изготовить,если ножа нет в наличии.
А он может пригодиться и теперь,и потом,и после ЛП,и после БП,и в кризсных ситуациях разных.
Молодец тс,что завел такую,очень познавательная тема,и-кстати,единственная тема в разделе,в которой все реально руками изготолено,а не куплено в магазине.
quote:Изначально написано Бывший:
В том-то и дело, что мне не кажется что именно ВСЕ, и прямо сошли с ума. Не все.
Если вы не сошли с ума,значит-все в порядке! ))).
В чем тогда проблемы? ))).
Зачем тогда нервничаете?
Не каждый,кстати сможет нож из гвоздя даже хороший сделать.
Кстати-схожу ка я в магазин,да и прикуплю самый большой гвоздь,и попробую из него нож сделать без инструментов.
quote:Изначально написано LAVERON:
Спасибо за моральную поддержу.
На самом деле так и есть,надо уметь и знать как,и тогда отсутствие ножа даже можно компенсировать возможностью его оперативно изготовить.Не каждый,кстати сможет нож из гвоздя даже хороший сделать.
Кстати-схожу ка я в магазин,да и прикуплю самый большой гвоздь,и попробую из него нож сделать без инструментов.
В детстве в пионерлагере делали ножи из гвоздей. Без инструмента, откуда в лагере дети возьмут инструмент. Алгоритм простой.
1. Плющили гвоздь камнем на бетонном бордюре.
2. Затачивали сторону о тот же бордюр.
3. Ручка из веревочки и палочки по желанию.
Вполне себе все резало. Вырезали полученным девайсом кораблики из коры и дерева.
Мы помню с другом тогда первое место взяли в лагере пионерском на конкурсе поделок-мы нашли оргомный кусок коры размером с булку белого хлеба цельный,и сотворили целый корабель викингов!
Весла корабля того были из гвоздей,которые друг попросил маму привезти ему в выходные,оан примчалась,и начала выяснять,зачем ему гвозди и почему нас эксплуатируют в лагере,заставляя какие то гвозди у родителей выпрашивать....
Гвоздь,наверное-нужен самый большой,самый длинный из тех,что бывают и самый толстый к тому-же.
Пойду покупать такой,по магазинам прошвырнусь,самому интересно,что самое крупное удасться найти?
Тем более,что тема французского ножа в теме явно не раскрыта,пора раскрывать,имхо.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Поднял тут в соседней теме один участник вопрос о том,что можно на медведя изготовить копье из большого гвоздя.
И заколоть типа им медведя,если он нападет в лесу неожиданно.
В целях самообороны!
Хотя гвозди бывают разные. Например:
И скотч там обмотан шириной вовсе не для слейки магнитофонной ленты в компат-кассетах.
Кстати да,гвозди со старых строений,на пожарищах-да можно найти большие довольно,раньше их такими и делали-толстыми,мощными,квадратными,хоть сразу из них нож огромный или копье делать можно.
quote:Они безусловно есть...Но надеяться на них...
Но без оружия человек против медведя это вообще ему добыча на обед!
Случаи,когда кулаками отогнали медведя исключительно редки,да и то там не медведи,а медведята были скорее всего.
Человек против собаки ничего не может сделать без оружия,а уж против медведя-так и вообще бесполезно,даже теоретически.
А вот с оружием...
quote:а вот скотч для чего там намотан?
quote:Изначально написано gloomy11:
Наверное для понимания размера или что бы не брынчали на кармане )))
Так вот зачем гвозди большими ранее делали,теперь я понял! )))).
Чтоб каждый простой мужик,у которого нет копья или ножа большого,мог тот дом спалив-иметь такие большие гвозди уже отожжеными,чтоб ковать их любым булыганом потом,и выковать себе наконечник для копья или нож огроменный.Вона когда еще в былые времена народ готовился как к бп!
А книгопечатникам не верили.
quote:Изначально написано marole:
шансы у человека с копьём, рогатиной и прочим холодняком на медведя такие же как у 7 летнего ребёнка с холодняком на взрослого мужчину.Они безусловно есть...Но надеяться на них...
quote:наш бы вид просто напросто бы не выжил.
Наш вид,уничтожая медведей повсеместно(и волков)-имел возможность питаться тем,что они не сьели,потому он размножился серьезно достаточно-наш вид!
Кстати и до сих пор охотничьи хозяйства практически то же самое делают-они уничтожая волков и медведей-имеют возможность на своих территориях отстреливать то,что последние по численности не прорядили-фактически их долю.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Гвозди хороши,а вот скотч для чего там намотан?))).
Нож или копье из них делать не стоит. Материал гавно. Как и у любой другой кустарщины. Лучше уж арматурину в косичку свить и отковать.
quote:Нож или копье из них делать не стоит. Материал гавно. Как и у любой другой кустарщины. Лучше уж арматурину в косичку свить и отковать.
В смысле-в костре отковать и косичку заплести?
Из арматурины это реально,без инструмента и в полевых условиях?
quote:Изначально написано Тагор:
Без инструмента и в полевых условиях хватит просто наискось заточенного об камень кола.
На медведя?
Есть шансы его проколоть заточенным об камень колом?
Или думаете,что все же можно его заточить так?
Из какого дерева,кстати,в средней полосе,и как именно изготавливать?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
На медведя?
Есть шансы его проколоть заточенным об камень колом?
Может в глаз,или в оба глаза?
Предок человека использовал копье уже шесть миллионов лет назад. А смог приладить лезвие на копья - в лучшем случае полмиллиона лет назад. А то и всего триста тысяч. Пять с половиной миллионов лет прекрасно обходились и без наконечников. Кости всяких зубастых встречаются на стоянках, ни чуть не реже, чем кости травоядных.
quote:Изначально написано Тагор:
Точно такой же, как и с лезвием.Предок человека использовал копье уже шесть миллионов лет назад. А смог приладить лезвие на копья - в лучшем случае полмиллиона лет назад. А то и всего триста тысяч. Пять с половиной миллионов лет прекрасно обходились и без наконечников. Кости всяких зубастых встречаются на стоянках, ни чуть не реже, чем кости травоядных.
Шесть миллионов лет назад?
Чего то много,некоторые очень смелые исследователи говорили о шестистах тысячах лет,ну о миллионе,иногда о двух очень смело,но это были голоса одиночек,но чтоб сразу шесть,это реально какие то новые видно исследования,альтернативные.
А сами копья те нашли?
Или только предположение,что они были?
Животных ведь могли и камнями забивать,скидывая их сверху,или ямы копая,потом камнями забивая уже попавших туда.
Могли умерших стаскивать и есть их.
Откуда вести,что именно копьями,и именно деревянными?
Из какого дерева,интересно были они?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Шесть миллионов лет назад?
Чего то много,некоторые очень смелые исследователи говорили о шестистах тысячах лет,ну о миллионе,иногда о двух очень смело,но это были голоса одиночек,но чтоб сразу шесть,это реально какие то новые видно исследования,альтернативные.Или только предположение,что они были?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Из какого дерева,интересно были они?
quote:Нет конечно, не находили. Тут все довольно просто. За шесть миллионов лет шимпанзе практически не эволюционировали. И шимпанзе изготавливают и используют копья. Они их кидать не могут, в силу специфики координации движений, а вот тыкать ими целеустремленно - очень даже могут.
Общий предок человека и шимпанзе жил примерно шесть миллионов лет назад.
Так ведь достоверно не известно,умел ли тот предок держать копье даже,ведь за шесть миллионов лет(по вашим словам)-и шимпанзе может и научились этому,и умеют это теперь,а люди то и дальше ведь пошли даже.
Время то списывать тоже нельзя,шесть миллионов лет это ведь срок серьезный для эволюции,как видим.
Хотя для темы,да,вариант годный,пора пробовать затачивать копья об камни.
Ножи,уже в теме были,об асфальт заточенные,из дерева,а вот копий вроде не было еще?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Так ведь достоверно не известно,умел ли тот предок держать копье даже,ведь за шесть миллионов лет(по вашим словам)-и шимпанзе может и научились этому,и умеют это теперь,а люди то и дальше ведь пошли даже.
Время то списывать тоже нельзя,шесть миллионов лет это ведь срок серьезный для эволюции,как видим.
quote:А так - целенаправленно обломанные кости со следами использования в качестве ковырялок.
Ну вот,уже в те времена выживальщики были! ))).
Вот,кстати,кость,из которой для темы нож мог бы получиться неплохой-костяной.
Обнаружена в чистом поле,сегодня.
quote:Изначально написано LAVERON:
Кости с поля хороши,гвозди старинные тоже.
Чем закончилось-удалось из них ножи то сделать,или всё в мечтах осталось?
quote:Изначально написано Тагор:
А смысл? Пика она и есть пика. Что из супергвозля, что из арматурины.
Смысл в смысле.
Одно дело просто подумать как сделать,а другое придумать-как быстро и правильно сделать,заодно и реально изготовить-потренировавшись,в этом стопроцентно с тс-ом темы согласен,надо тренироваться.
Я как то в этой теме искал,что же им изготовлено все же с применением инструмента,так так и не нашел.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Не совсем слесарного дела,профессия слесарь предполагает наличие инструментов
quote:Нет. Проффесия слесарь
Профессия слесарь! ))......
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Профессия слесарь!))......
Даже не так,позвольте себе заниматься тем,что вам просто интересно,а не тем,что обязательно,и входит в круг ваших профессиональных интересов.
quote:позвольте себе заниматься тем,что вам просто интересно,а не тем,что обязательно,и входит в круг ваших профессиональных интересов.
Хорошо сказано.
quote:Изначально написано Тагор:
поищц что нить, что нестыдно выложить.
Поиски затянулись.
Уже более десяти дней прошло.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Ого,а закрепить,а испытать?
Что мне нравится в этой теме,что с нуля до испытания все поделки,это очень круто.
Согласен кстати с тем,что именнно так и есть правильно,чувствую даже себя виноватым,что кость с поля,что на фото-не забрал,не подзаточил посильнее,не испытал!((((.
На днях доеду до туда,заберу ее,заточу и испытаю.
Так тоже неплохо бы было посмотреть! )).
Может и темка чуть двинется-испытателей вон как много.
quote:На днях доеду до туда,заберу ее,заточу и испытаю.
Так и сделаю,но на днях.... ))).
quote:Изначально написано Homo_erectus:
наверняка была уже ссылка здесь на этот ютуб канал, но вдруг нет
https://www.youtube.com/channe...sable_polymer=1
там любитель поделать ножи из всего что под руку попало, не все технологии примитивные но кое что сгодиться.
Он более заточник.
Точит всё до бешеной заточки.Считаю заточку ножей до бешеных значений бешеной же глупостью.
И банку тушняка если придется открывать то лучше это об столб телеграфный сделать,чем тем ножом?
Сразу вопрос,кстати,а простыми способами,подручными материалами можно такой вот заточки добиться,бешеной?
quote:Бешеная заточка-бешеные самопорезы?
Но при этом колбаса,огурцы и помидоры,хлеб- на праздничном столе-порезаны очень красиво?
Такие ножи особоостроотточенные-в турпоходы главное не брать,ато можно оттуда вообще не вернуться.
упд: упс, я опоздал.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Бешеная заточка-бешеные самопорезы?
Но при этом колбаса,огурцы и помидоры,хлеб- на праздничном столе-порезаны очень красиво?))).
И банку тушняка если придется открывать то лучше это об столб телеграфный сделать,чем тем ножом?
Сразу вопрос,кстати,а простыми способами,подручными материалами можно такой вот заточки добиться,бешеной?
Можно-можно,простым способом-об кирпич.
До бритвенной остроты.В теме было несколько ножей-из банки консервной заточенный в бритву,да из пилы HSS тоже.
quote:затачивается банальной болгаркой под нож,
Болгаркой в после БП времена-это как?
На бензине болгарка?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Болгаркой в после БП времена-это как?
На бензине болгарка?
В БП - ножовкой и напильником - без проблем. Полоса 40*5 - самое оно. Рукоятка обматывается резиновым жгутом, вырезанным канцелярскими ножницами из найденной на обочине камеры колеса.:-). Длина клинка - хоть 50 см. Серьезное (не ХО) оружие. И в случае чего, выбросить не жалко.
quote:Изначально написано SanekOK:В БП - ножовкой и напильником - без проблем. Полоса 40*5 - самое оно. Рукоятка обматывается резиновым жгутом, вырезанном канцелярскими ножницами из найденной на обочине камеры колеса.:-). Длина клинка - хоть 50 см. Серьезное (не ХО) оружие. И в случае чего, выбросить не жалко.
Прикол всех обьектов темы этой как я понял как раз в том,чтобы изготовить максимально приближенно к условиям БП,т.е.вообще без применения инструмента.
Кроме того тс темы практически в кажжом своем сообщннии пишет,что изготавливалось без применения ножовок,напильников и т.д.....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Прикол всех обьектов темы этой как я понял как раз в том,чтобы изготовить максимально приближенно к условиям БП,т.е.вообще без применения инструмента.
Кроме того тс темы практически в кажжом своем сообщннии пишет,что изготавливалось без применения ножовок,напильников и т.д.....
Тады звиняйте :-) Без инструментов изготовить нож, даже из оргстекла, проблематично. Разве что случайно найти что-то на него похожее, или использовать в качестве колюще-режущего оружия подходящий предмет ("розочка", стамеска и т.п.), а после применения выбросить.
quote:Без инструментов изготовить нож, даже из оргстекла, проблематично.
ТС темы показывает и с примерами,и с фото-доказывает,что это миф.
Что можно сделать без инстументов практически рабочий нож,им пользоваться.
Не всегда долго,но ведь бывают ситуации(БП,и разного вида Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях)-когда не идет речи о пользовании ножом в течении многих лет,а нож нужен хоть какой,но чтобы им было можно в данный момент,и хоть даже один раз по необходимости им попользоваться.
Представим,действиельно себе довольно банальную ситуацию-лежит туша свежая рядом с выживальщиком-лося,кабана,да хоть собаки,но разделать ее без любого ножа категорически невозможно.
В этом я очень согласен с выводами тс-а,что нож в этом случае нужен хоть любой,зубами просто откусить от туши зверя ничего,даже маленького кусочка-практически невозможно(теоретически возможно,но практически человек не будет отгрызать зубами яйца или ухо собаки,или язык,или нос,не говоря уже о том,чтобы пытаться добраться до внутренностей,с целью унести эти пару кусочков куда то,где его приготовить возможно(кстати это и не только за гранью морали,а еще физически отгрызть кусок уха собаки не так о и просто,но собаку можно нести с собой хотя бы,или тащить до места приготовления целиком даже-чтобы потом опалить и приготовить ее в костре,а вот оленя,кабана,а тем более лося так и с места сдвинуть вообще не получится).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:ТС темы показывает и с примерами,и с фото-доказывает,что это миф.
Это так, весь вопрос в том, сколько усилий для этого потребуется. Иметь хотя бы обломок ножовочного полотна надо. И пилить можно, и места много не занимает.
quote:Иметь хотя бы обломок ножовочного полотна надо. И пилить можно, и места много не занимает.
Это очень щедрый,и часто просто невозможный подарок судьбы,на такие подарки в трудные времена-рассчитывать не стоит,думается мне.
Лучше расчитывать на знания,и возможность изготовить требуемое из всего,что можно найтипрактически везде,в этом тс стопроцентно-прав!
quote:Что можно сделать без инстументов практически рабочий нож,им пользоваться.
quote:Пять лет обсуждать откровенно бредовую идею? Снимают шляпу! Маразм крепчает.
Не скажите,что он крепчает,скорее то,что некоторым казалось вначале темы маразмом давно приобрело вполне явные очертания,и то,что казалось вначале темы приколом каким то,и возможностью исключительно ерничать-в процессе-сильно транформировалось старанияи тс -а до вполне живой,реальной идеи!
Точнее не идеи даже,ябы сказал,а именно целого направления в выживании,потому что отчетливо понятно,что нож действительно,даже если его иметь изначально-может быть и утрачен,и сломан,и отобран,и выброшен самим пользователем-выживальщиком.А новый легче намного изготовить(даже потратив на это много времени),чем добыть,потому что больше никто уже не обменяет,ни продаст,ни одолжит нож свой ему,а при желании отобрать скорее всего пустит его,этот нож по первейшему своему назначению,для чего он был когда то,в очень старые времена и изобретен-чтобы им колоть,и резать-врагов.
Потому что нож во времена лихие это всегда в первую очередь-оружие,а потом уже хозбыт.
А во вторую-такой важный хозбыт,что без него реально никак не обойтись вообще.
Нож одного удара-возможно это ересь?
И можно не волнуясь,и в своих мыслях нежась-
Придумать-что купивши единожды ножа-
Его и не профукать,и им всех-побеждать?
Неужто так возможно,купил себе ножа,
С ним жизнь прожить надежно,его-не потерять?
Не затупить,сломать-нет,его воще-нельзя?
Подумаем мозгами- над этим мы-друзья?
Вот например-примерчик-вы едете в машине,
И ножик в бардачке вы однажды разместили!
И что,его с собою-при каждой остановке-
Берете прочно в руку,становитесь вы-ловким?
И можете врагов уж-которые найдутся-
Им испугать умеючи,а если заведутся-
Порезать их на части,ну то бишь-на конструктор,
И дальше с массой счастья-живете вы как будто?
Или другой примерчик-пошли пописать вы,
Чуть с трассы только стехав,в тех ипенях глухих-
Никто где вас не видит,и можно где спокойно,
Весьма уединившись-отлить там просто,вольно?
Ага,сейчас нагрянут,и лихо окружат,
И будут бить умело,и жестко- наезжать!
Пока ты не достанешь косуху расстегнувши-
Огромного ножищу-нескромное оружье!
А если выживая-в простейшем турпоходе-
Купив всего крутого-туристам что по моде-
Ты потеряешь ножик-не сможешь даже банку-
С прекрасною тушенкой-открыть им спозаранку...
Голодный будешь,злой весь,неправильный тогда-
И отвернутся верные туристы-господа,
Тогда поход ни в радость,испорчен будет отпуск-
А дело было в главном-профукан ножик просто!
И-нет,чтоб ножик сделать,и чем то заменить-
Так нет же,из принц`ипа-его благоволить?
И плакать,и стонать вдруг:"пропал любимый нож"-
По телу аж мурашки,и нервно бродит дрожь....
Найти бы железяку-любую,и простую!
Др@чить ей по асфальту,так точно-как по х@ю,
Туда-сюда,обратно,и стачивать металл!
И нож так получить вот-взамен,что- проеб@л!
Иль из гвоздя,ударив сто раз его камнищем-
Иметь короткий дротик,врагов убить им тыщщу!
Носить его в кармане,и думать о прекрасном-
Носить его лишь в ножнах,ато- небезопасно!
А как же,спросит кто то,отличные те стали-
Из бугра что возят,имеют что медали?
Отличное железо-спицально для ножей?
Чтоб ножик заточить лишь раз,и не точить вобще?
А вам то это надо-в условиях БП-чтоб ножик не точился,
И чтобы проэбэ-ну в смысле-в куст забросить-
Раз заточить нельзя?
Зачем такой нам ножик-ответьте хоть,друзья?
А как же так добиться,чтоб нож не потерять?
Быть может его к яйцам,надежно привязать?
Иначе чуть уснувши-его сопрет сосед?
А просто потому что ножа у него-нет!
Лады,пойдемте дальше-а если впереди-
Вон-часовые с разводящим,ити то их итти!
Идут тебе навстречу-не выкинешь ты нож?
Из трех стволов застрелят,и точно уж помрешь.
А дальше-на таможне-переходя границу-
Тебя одернут лихо-внимательные лица?
"Ану-покаж карманы-а нет ли там ножа?"
И что ты делать станешь?Неужто с ним-бежать?
Куда бежать,спасая-то главное оружье-
Которое нам всем вдруг-когда то очень нужно?
Так как же,я хотел вас сейчас опять спросить-
С единственным вот тем оружием-до смерти,навсегда вы собрались -с единственным с ним-быть?
25112018
quote:[/B]
quote:[B]
quote:
Плюньте в морду тому, кто это Вам сказал.
Зачем же сразу плевать кому то в морду?
Может сначала доводов поболее попробуйте привести,чем два этих спорных пункта,которые еще и подтаердить надо было-бы,обосновать как то,а не только на личных ощущениях базироваться.
Известно,например,что было в истории много мест и времен,когда нож был культовым предметом именно,был отточен до остроты бритвы,имел исключительно цели-резать,колоть,пугать,а человек,его имевший-имел статус опредеденный,и просто на неправильный ответ на свой вопрос(или нечеткий)-резал,колол,убивал банально того оппонента.Кроме того,никогда не позволил бы себе пользоваться этим ножом для варианта рыбк порезать,или колбасу,или овощи.Причем это было не где то в одном месте на планете,и в какие то времена очень далекие,а совсем недавно.
Если не верите,прочитайте про это книгу Черевичника,в интеренете ее не найдете,но на ганзе она продавалась,может и теперь еще продается даже,так там таких примеров много по странам,временам,обычаям,ножам,отношению к ним,статистика по применению,использованию по отношению к другим предметам холодного оружия,статистика по отношению длины ножей к смертности от их применения,по запретам,с этим именно связанным в разных странах и в разное время опыт обобщен очень серьезно.
quote:есть виды холодного оружия изготовляемые гораздо быстрее чем нож и при этом более эффективные
А именно?
quote:знаю неоднократные случаи когда людей резали их же ножами. Самому приходилось обезоруживать вооружённых ножём оппонентов.
И мне приходилось.
Хотел спросить вас,что будете делать,если у оппонетна вашего окажется два ножа сразу в обеих руках?
Как его станете обезоруживать приемами обезоруживания?
Если станете-то именно каким конкретным приемом?
quote:Хотел спросить вас,что будете делать,если у оппонетна вашего окажется два ножа сразу в обеих руках?
Ато ведь если за палкой сбегал,да за камнем хоть на 100 метров,ато и поменее,то ни аффект ,ни самооборона не прокатят,это уже умысел на совершение деяния,возврат на место происшествия,и срок,однако.
Даже похожим на нож предметом,используемым для хозбытовских целей-и имеющемся с собой таковая самооборона выглядит как то более цивильно.
quote:Даже похожим на нож предметом,используемым для хозбытовских целей-и имеющемся с собой таковая самооборона выглядит как то более цивильно.
quote:Дрыном по тыкве и ноги в руки
Сильно.
Дрыном по тыкве и ноги в руки,
И срочно в бега,чтоб не сдохнуть со скуки...
Камнем в бошку,стопроцентно надежно,
И по другому уже невозможно!
Шел я гулял,и дубину нашел,
И-защитился,и мне-хорошо!
Там же лежали и классные камни.
Ими врагов иногда избиваем!
Ну,а уж если и то и другое-
Нет,не оставим врагам мы покоя...
Будем дубасить,закидывать сильно,
После-бухать, и с закуской обильной.
Сплю на диване и часто мечтаю-
Камни,дубины по гадам кидаю!
26112018
quote:Без обид,просто рифма так сложилась! )).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Вот фото нашел интересное,для женщин удобно:
quote:Изначально написано zhogl:
Показано в учебных кинофильмах, и неоднократно. Разумеется - всегда металлические. Как правило - несколько в голове у дамы.
Это похоже на пластмассу.
Именно то,что нужно по теме,потому как железякой каждый сможет,и это и неудивительно,а вот пласмассой такой вроде и нельзя,или трудно,но применительно к нанесению опасных ударов,и сильных ранений-думается очень просто и замечательно получится.
И никак не оружие,чистый хозбыт,тем более женский аксессуар
Тут он еще смотрится типа ножа,а побольше бы пачку волос,и очень к месту бы смотрелось.
Длина,думается около 250 мм,не менеее.
При очень маленькой рукояти.
Могут быть и теперь использованы,чуть подточить,да и копий наделать реальных,настоящих.
Надо только древко приладить.
Или рукоять,чтоб ножом стало.
quote:Изначально написано Бывший:
А зачем вам эти копья из забора? Вы что, в воинов Чингиз-хана будете играть?
quote:Originally posted by SЁM:
Прочитайте первое сообщение темы.
quote:Изначально написано Бывший:
Ну не знаю. Если и отпилить этот "наконечник", и даже умудриться его заточить, то настолько малополезный ужснх получится, что проще уж будет вместо него осколком стекла воспользоваться. Тем более если есть чем пилить, и есть чем затачивать детали такой формы, то почему бы не изготовить нож из более подходящей заготовки.
Из какой тако-более подходящей?
Для времен БП это отличная заготовка,и шикарный нож!
Чем страшнее-тем больше бояться будут! )))).
Человек с ножом-должен быть страшен.(с).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Человек с ножом-должен быть страшен.
quote:Изначально написано Бывший:
Ну ну. А псих с ножом так и вовсе ужасен.
Без ножа значительно хуже и опаснее!
С ножом то хоть понятно,что ножом махать будет,а это намного упрощает дело.
quote:Изначально написано marole:
Как думаете,а хозяин забора люлей вам не даст, пока вы оградку его на копья пилить будете?
Так речь то о том,как нож изготовить,и потом ведь можно быть самому хозяином такого вот забора!
А можно и у чужого когда надо-отломать!
quote:Изначально написано marole:
...После совета обломать туалетный ершик,обломок заточить об кафель
Ну дык из того,что есть.
Понимаю так суть темы.
Может и неправ был,пусть меня тс тогда поправит....
quote:quote:
Изначально написано Бывший:Ну не знаю. Если и отпилить этот "наконечник", и даже умудриться его заточить, то настолько малополезный ужснх получится, что проще уж будет вместо него осколком стекла воспользоваться. Тем более если есть чем пилить, и есть чем затачивать детали такой формы, то почему бы не изготовить нож из более подходящей заготовки.
Кстати,бывают на заборах и более подходящие заготовки,вот покажу вам пример-в столице Латвии,г.Рига-стоит такой забор:
Можете сами посмотреть,какие удобные дротики-копья полтораметровые!
Этот забор не стоял лет назад уже установленным-это буквально за 10 последних лет такой модернячий сваяли!
Обратите внимание на то,что легко,практически-легким ударом ноги каждая такая вертикальная заборная железячка-превращается в готовое изделие!
На фото выше даже есть отломанные.
И специально большим планом место сварки дал-буквально точка сварочная.
Брюки превращаются
Превращаются....(с) ))!
quote:Изначально написано kalmuik:
Возьму длинную палку и стукну по башке. Или ткну ею-же в живот. Или швырну кирпичом в голову. Это только из того, что под ногами валяется.
Да,вы в какой такой местности,извиняюсь проживаете,что всегда у вас палки и камни хорошие под ногами на момент внезапного нападения валяются?
Или носите с собой их,и используете для нарадения сами?
Так это уже далеко не самооборона,и далеко не законные действия.
Кстати,камнем,как и палкой надо по человеку еще попасть,причем в голову,как минимум,чтобы эффект остановки нападения был,иначе это фигня,а не проблемка для него,блок поставит для ралаи,а от камня так просто увернется.
quote:сейчас смотрят эту тему : Ветеран
Вот и Ветеран в теме,если есть сомнения,что такая красота в центре Риги самом-место укажу,если не лениво ему будет-пусть посмотрит,и отпишется.
Ветеран в теме да,давно не отмечался,так-заходит потихому,по ночам новости узнать ножестроения,но мельком,и когда никто не видит,он фанат темы ещё тот.
Не был бы злым-так цены бы ему не было.
quote:Изначально написано LAVERON:Ветеран в теме да,давно не отмечался,так-заходит потихому,по ночам новости узнать ножестроения,но мельком,и когда никто не видит,он фанат темы ещё тот.
Не был бы злым-так цены бы ему не было.
Тайный поклонник темы?
Может идеи подворовывает?
Но это я так,чисто домыслы,сам не встречался с ним на интеренет просторах.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Оргстекло хрупкое. Может чисто мясо проткнет,но одежда и любая боковая нагрузка и сломать можно.
Лучше уж с дерева.
Вы не видали видно той указки в реале учительской!
Здоровенная такая,и толстенная.
Мы,помню мечтали такую в детстве стибрить,чтоб из нее три ручки прозрачные для ножичков сделать себе.
Понятно-ножики были несерьезными,а так-гвоздики плющеные....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Вы не видали видно той указки в реале учительской!
Здоровенная такая,и толстенная.
Мы,помню мечтали такую в детстве стибрить,чтоб из нее три ручки прозрачные для ножичков сделать себе.
Понятно-ножики были несерьезными,а так-гвоздики плющеные....
Может и видел но не запомнилось.
Но все равно стеклопластики предпочтительнее,если нужен нож неметаллический. Есть текстолит,надо попробовать наточить и проверить как режет,колет
quote:попробовать наточить и проверить как режет,колет
quote:Изначально написано Бывший:
Вы психи, нет?
Конечно и давно уже))). Причем диванно—комнатные в основном))) Ну чё,поклонники БП,еще не весь шифер с крыши сдуло? Ножукоф из говна и соплей много наморозили? Мослов об бордюры много наточили!? Хоть показали бы чего,чем чужие заборы разбирать)))).....
Причем обратите внимание особенно,что рядом вон лежит сколько булыганов!
Так нет,не камнем,а-кактусом!
Есть в этом какой то свой шик.....
quote:Причем диванно—комнатные в основном)))
Не только!
И на улицах-иногда бываем.
quote:Надежна как лом! с первого раза голову долой!
Напомню,что она была принята к повсеместному использованию как раз потому,что считалась очень гуманным средством.
Точнее самым гуманным!
И самым надежным,самым быстрым и безболезненным.
По историческим данным палачи частенько промахивались,особенно неопытные(а оплата опытных,у которых рука в последний момент недрогнет-стоила всегда денег серьезных)-то смерть была очень мучительной.
В те времена люди боялись еще и позора,а убиения разными другими способами предусматривали часто еще и издевательств много предварительных,дикие страдания и мучения в течении нескольких минут,часов,или даже суток,особенно когда были введены правила второй удар не делать(а было и такое,считалось,что это шанс небеса дали человеку,но он конечно же умирал все равно,только долго,мучительно).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Нож из кактуса видали когда-нубудь?Таки пожалуйста:
Причем обратите внимание особенно,что рядом вон лежит сколько булыганов!
Так нет,не камнем,а-кактусом!
Есть в этом какой то свой шик.....
Тююю,так это не нож ,это дубина...
Не канает
quote:Изначально написано roman1724:Тююю,так это не нож ,это дубина...
Не канает
Ээээээ,нет,раз рк есть,значит нож!
Просто там их много,рк,да еще и с серрейторной заточкой(колючками )))!.
Все признаки ножа! ))).
Многолезвийного.
Растили,растили,потом волнения начались,они его срезали,и пошли им биться,кактусом.
Дикие люди!...
Нет,чтобы от машины той,что на фото железяку отломать,заточить,так не же....
quote:Ножукоф из говна и соплей много наморозили? Мослов об бордюры много наточили!? Хоть показали бы чего
Прогресс не должен стоять на месте! )).
Надо придумывать,ваять.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Есть текстолит,надо попробовать наточить и проверить как режет,колет
quote:
Ну это все просто по приколу, а я про серьезный колющий клинок.
Тестить не на чем..надо свинины с ребрами купить..да денег жалко
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Может и кусок текстолита надо просто брать-потолще,да посерьезнее?
Само собой не с платы. У меня заготовка миллиметров 5. Думаю проколет зимнюю одежду и мясо.попробую как нить,как мясо куплю.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Само собой не с платы. У меня заготовка миллиметров 5. Думаю проколет зимнюю одежду и мясо.попробую как нить,как мясо куплю.
Вот это правильно,завернуть в фуфайку баранью тушу и колоть вот так вот-прямо через нее!
Это аналог зимней одежды.
Или маленький хоть кусочек мяса через старую джинсовую рубаху.
Это аналог летней одежды.
Касплейный топор из....бумаги!
Машина из картона!
Даже если ее не очень хорошо покрасить,и поставить во дворе дома,то никто неподумает,что это машина из картона....
Так почему подлог должны обнаружить те,кто видят с расстояния нескольких метров-мужика,держащего в руке топор,или тесак здоровенный?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Увидев такую машину на улице-ни один человек с расстояния 20 метров не заподозрит подлог!Так почему подлог должны обнаружить те,кто видят с расстояния нескольких метров-мужика,держащего в руке топор,или тесак здоровенный?
Тема интересная,пошутить так можно)) но в реальности слишком уж опасно.
Уж точно не с бумаги надо.нож так деревянный замаскированный под настоящий,в случае чего можно и применить вполне
Вот тут еще,подробнее,с разбором ситуаций:
Нож из пачки чая.
Фото:
Получился обьемным,по виду очень подящим на реальный такой,крупный довольно тесак.
Можно ли было бы сделать еще красивеее,аккуратнее?
Можно!
Но именно хочется посмотреть,как будет выглядеть с различных расстояния похожий на нож предмет,причем понятный с первого же взгляда и-любому!
И это,заметьте-стационарно ножи установлены.
В движении еще более все размыто,непонятно...
Ну,т.е.у человека практически и ножа то нет,а его,видя эти ножны на поясе-уже издали бояться начинают! (.
Сделаны ножны из бумаги(пакета от хлеба).
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Да прикольно,и похоже если нет времени и возможности рассмотреть,но если что..то как быть?
Нет уж , пусть лучше будет текстолитовый и обмотаный фольгой.
Даже если поймут что не сталь,всеж можно отбиватся хоть как то.
Дык и в тот,что из пачки чая,можно запихнуть что то,и намного пожестче,чем картон!
Например совсем некрасивый какой то кусок железяки,что сам по себе вообще не смотрится!
А вдруг тот,кто с противоположной стороны-глазастый попадется,да и рассмотрит даже,что это бутафория?
Так это даже ведь и хорошо,он не воспримет это всерьез,и....
Вот и получается,что половина испугаются,а вторая половина за дурачка и касплейщика примут.
Ну и пусть им будет щастье!
Заточить дело минуты.
Если очень стараться,можно и как шило отточить.
Но имитация заточки есть.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Увидев такую машину на улице-ни один человек с расстояния 20 метров не заподозрит подлог!Так почему подлог должны обнаружить те,кто видят с расстояния нескольких метров-мужика,держащего в руке топор,или тесак здоровенный?
Поэтому без разговоров заебенят в лоб 9*18 или ещё чего получше и все))(в случае бп, а так из жвачкомета приласкают)
quote:Изначально написано андрей1982:Поэтому без разговоров заебенят в лоб 9*18 или ещё чего получше и все))(в случае бп, а так из жвачкомета приласкают)
Тогда надо пистоль из папье-маше ваять! )).
Или автомат!
А для тех,у кого огнестрела нет-и нож должен быть страшен!
Особенно во времена БП.
Потому как рана ножевая здоровым живопытом-это всепипец.
Теперь еще поискать надо таких героев,что на нож с голыми руками кидаться станут!
Да,были люди в наше время,не то-что нынешнее племя...(с)! )).
Но это,кстати не просто человек,это герой,награжденный красными революционными шароварами,и "понимающий всю тонкость революционгого момента"!
quote:Сомневаюсь, нож смертельное оружие на самом деле. Фехтование или же банальное затыкивание, шилом или чем другим в большинстве случаев все очень плохо. Без инициативы а нападающий будет иметь ее скорее всего, шансов совсем не так много как в кино.
А что,есть причины сомневаться в том,что нож-это летальное оружие?
В свое время вводили всякие запреты на длину клинка именно по факту смертельных проникающих глубоко ударов от длинных именно клинков,а часто и вообще обьявляли их вне закона.
Да так и сейчас много где,собственно.....
В книгах Черевичника обобщен хорошо широкий этот опыт исторический,там все-черным по белому,с многочисленными примерами из разных стран,времен.
quote:Изначально написано Egor_xZ:
Сомнения не мои и не про летальность, а про останавливающее действие, мол противник сдохнет ,но не сразу, да еще и пальнет из пистоля хюлюган недорезанный.
Ну чтоб все сработало надо тренироватся. И нож острый и удобный,боевой, а так да,посмотреть нападения,там жертве 10 ударов а он не падает..
От этого и останавливающее действие зависит.
И потом главным в схватке любой является не сама смерть противника как таковая,а то,что он прекратит нападать активно.
Для того,чтобы прекратилось нападение,вполне хватит и в задницу просто кольнуть серьезно.
Очень больное место,и кстати,при порезах глубоких не говоря уже о уколах-кровь остановить очень тяжело,там капилляров много.
quote:Изначально написано Egor_xZ:
Сомнения не мои и не про летальность, а про останавливающее действие, мол противник сдохнет ,но не сразу, да еще и пальнет из пистоля хюлюган недорезанный.
Смысла обсуждать наличие у противника превосходящего оружия-огнестрелов,топоров,кольев,др.-нет.
Скорее всего стоит сравнивать двух одинаковых соперников,и с примерно одинаковыми навыками,одинаковой комплекцией и возможностей,но у одного нож имеется,а у другого нет(нож изготовил,и он теперь-есть).
Или еще одного варианта-когда у обоих соперников есть ножи,но один не имел бы его,если бы себе его не изготовил,и тогда шансы были бы неравными.
Приводить в пример что противником окажется спортсмен серьезный в одном из единоборств тоже не стоит,потому как и его можно легко обмануть,и тогда он пропустив всего один-два удара-уже является по сути обычным серьезно раненым пациентом,а не соперником вообще.
quote:Изначально написано SanekOK:
Звиняюсь, что встрял.....Про заточки и т.п. Даже обычных размеров нож, не обладает необходимым останавливающим действием. Быстро человек отключается (умирает) только в кино. Т.е. если ты начал пырять его, то у него есть время вытащить своё перо, а то и ствол (если есть) и потыкать тебя (тьфу 3 раза). Шило сразу не убьёт тем более, и это надо понимать. Всем комрадам здоровья, и с Днем СА и ВМФ!
Обладает,смотря как применять.
Нож размером с ...ну 20-30 см клинок,и толщиной обуха милиметров 3-5, посадит на жепу наверно большинство если рубящим дать по лбу.
Так же если воткнуть хорошо в глаз,ухо,висок,предположу что эффект будет.
Сердце понятно.шея тоже..
Но опять же это надо уметь делать,и нож должен быть боевым,ссправильной ручкой,а не то что в большинстве продается.
quote:
24-2-2019 11:50
Почти уверен что с хорошим ножом и некоторым опытом можно уделать любого спортсмена на открытом пространстве.будь то хоть сам брюс ли)
Гненить в подъезде,коридоре,лифте,50*50 наверно.
Хотя если этот спортсмен не просто каратист..боксер..а тренировался именно против ножа,то ваши шансы сильно падают,и очень зависят от вашего умения.
Я не являюсь спортсменом ни разу,но занимался некоторое время ножевым боем.
Так вот у меня было разок что противник меня схватил за куртку и давай колоть ,так ударов наверно 5 я заблочил подряд.если бы не тупил,успел бы его заколоть сам. То есть оборона от ножа возможна вполне,но этому надо посвещать много времени.
А по моему вопрос темы надо рассматривать проще,а именно:
1)Надо иметь нож,но его-нет.
2)Если его нет-то надо найти из чего его сделать.
3)По факту изготовления его использовать.
Вы бы лично-находясь на пике своей спортивной подготовки чтобы стали делать,увидев нож в руках противника?
А)Постарались бы не ввязываться с ним в выяснение отношений,тем более,если в его задачи вообще не входит нападать на вас?
Б)Постарались бы у него нож отобрать,чтобы стать обладателем ножа,потому что у вас его нет?
В)Что то другое?(если есть другие вприанты-скажите,что за варианты!).
quote:Изначально написано дэнчик1982:Обладает,смотря как применять.
Нож размером с ...ну 20-30 см клинок,и толщиной обуха милиметров 3-5, посадит на жепу наверно большинство если рубящим дать по лбу.
Так же если воткнуть хорошо в глаз,ухо,висок,предположу что эффект будет.
Сердце понятно.шея тоже..
Но опять же это надо уметь делать,и нож должен быть боевым,ссправильной ручкой,а не то что в большинстве продается.
В ухо,глаз,висок-это уже в партере возможно скорее всего,умышленное попадание при драке ножом в глаз-довольно случайная весч,как и в висок,височная область не такая уж и большая,ухо тоже самое.
Опасные точки,болезненные,смертельные,но небольшие.
Тем более что человек голову защищает в первую очередь,даже не подготовленный-уклоняет,не говоря уже о боксерах,каратистах,борцах.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А по моему вопрос темы надо рассматривать проще,а именно:1)Надо иметь нож,но его-нет.
2)Если его нет-то надо найти из чего его сделать.
3)По факту изготовления его использовать.Вы бы лично-находясь на пике своей спортивной подготовки чтобы стали делать,увидев нож в руках противника?
А)Постарались бы не ввязываться с ним в выяснение отношений,тем более,если в его задачи вообще не входит нападать на вас?
Б)Постарались бы у него нож отобрать,чтобы стать обладателем ножа,потому что у вас его нет?
В)Что то другое?(если есть другие вприанты-скажите,что за варианты!).
Безусловно голыми руками я на нож не полезу,у меня нет ииблизко таких способностей чтоб это можно было сделать. Если только нож у в говно бухого или еще кого мало подвижного.
Сделать нож ..достаточно рельсы,железяки в качестве молота и любого куска стали которая куется на холодную.
Если нужно оружие то можно и камень и палка..
А лучше пистолет)
quote:Если нужно оружие то можно и камень и палка..
А лучше пистолет)
Это слишком просто!
А что делать,если нет ни одного,ни другого,ни третьего?
quote:Безусловно голыми руками я на нож не полезу,у меня нет ииблизко таких способностей чтоб это можно было сделать.
Это говорит о том,что тс темы прав.
По сути это верно и просто,что если нет ножа-то именно его и надо делать,изготавливать.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А копье то ведь имеет сильные ограничения,потому что оно не компактное.
Это значит что вы, прошу простить за набившую оскомину выражение, "свернули очень сильно не туда". А перед вами стоит только одна задача. Выбираться оттуда любой ценой и любыми средствами. Не стесняясь.
И еще, ИМХО. Люди сейчас отвыкли воспринимать длинную палку как копье. И вообще как угрозу. Продолжаться это в рамках темы форума будет не долго, но тем не менее пока это так.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Вообще если вы решили готовится к выживанию с ножем, то как бы следует уделять много сил спорту.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Потому как что то сделать противнику деревянным,костяным,пластмассовым,и уж тем более ледяным)) лед вообще бредовая идея.
Всей этой херней порезать нельзя нормально,проткнуть зимнюю одежду тож надо посторатся.
Так что не стоит недооценивать просто палку. И уж тем более кость.
quote:Изначально написано Токмаков:
Предшественники хомо сапенсов и шимпандзе уже использовали деревянные копья-палки еще шесть миллионов лет назад. По мнению некоторых, вполне авторитетных, антропологов. Шимпандзе вполне благополучно охотятся с ними до сих пор.Так что не стоит недооценивать просто палку. И уж тем более кость.
Я реально оцениваю и палку и кость. Те кто в далеком прошлом охотились и воевали палками и костями были раз в 10 физически более подготовленны чем сейчас среднестатистический выживальщик.
Возьмите кусок пенопласта,положите на него майку,водолазку,свитер и зимнюю куртку,и попробуйте проткнуть палкой и костью.поделитесь результатом.
По моему палкой лучше бить.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Вообще повторюсь,если к подобному готовится,то лучшее,это научится кидать камни метко и сильно. Плюс праща.
Если освоить на отлично можно и противника с огнестрелом уделать легко.
Праща это очень специфическое, в первую очередь боевое и по применению групповое оружие. Но даже и так бывшее не более чем вспомогательным. Очень много у него ограничений. А для охоты оно и вовсе пригодно только уж на совсем тупых существ. Которые не замечают, что в пятидесяти шагах от него какой то, прошу прощения ни на кого не намекаю, придурок стоя в полный рост на виду у жертвы крутит со свистом какую то хрень над головой, размахивая руками.
А ножом можно уже подбежавшего остановить.
Кстати,если мотать в руке другой чем то непонятным для теперешних людей типа пращи-то можно опять же внимание отвлечь таким образом.
Скорее всего противник вообще не поймет,что это такое мотается,и уж на тращу трочно не подумает(теперь просто один даже не из сотни,а из тысячи видел ее в музее где нибудь,и вообще не представляет себе,что это такое)-подумает,что цепь у вас в руке от собачьей будки или велосипедная.
quote:Которые не замечают, что в пятидесяти шагах от него какой то, прошу прощения ни на кого не намекаю, придурок стоя в полный рост на виду у жертвы крутит со свистом какую то хрень над головой, размахивая руками.
Кстати,вы тоже не понимаете что такое праща для метания на короткие дистанции с точностью! )).
Ее не надо вообще для этого раскручивать над головой,
На меткость(но и очень сильное метание в то же время)-запускается с полоборота,или с одного полного оборота.
И это не над головой,в горизонтальной плоскости,а строго в вертикальной плоскости.
Над головой раскручивали именно тяжелые снаряды,типа с полкирпича размером и массой,и это для метания на дальность-без точности(примерно туда,обычно по большому количеству противников сразу,и большим же количеством защитников(крепости,позиций,просто стоя на возвышенности).
quote:Кстати,вы тоже не понимаете что такое праща для метания на короткие дистанции с точностью! )).Ее не надо вообще для этого раскручивать над головой,
На меткость(но и очень сильное метание в то же время)-запускается с полоборота,или с одного полного оборота.И это не над головой,в горизонтальной плоскости,а строго в вертикальной плоскости.
Над головой раскручивали именно тяжелые снаряды,типа с полкирпича размером и массой,и это для метания на дальность-без точности(примерно туда,обычно по большому количеству противников сразу,и большим же количеством защитников(крепости,позиций,просто стоя на возвышенности).
вот тут профессионалы с вами не согласны
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Возьмите кусок пенопласта,положите на него майку,водолазку,свитер и зимнюю куртку,и попробуйте проткнуть палкой и костью.поделитесь результатом. По моему палкой лучше бить.
quote:вот тут профессионалы с вами не согласны
В то,что мною выше было сказано-вполне вписывается то,что было сказано в том видео по поводу пращи.
Чтобы иметь результаты по точности на каких либо значительных расстояниях-более 10 метров-надо очень много тренироваться с этим предметом.
Ну так по часу...пару лет.
Ну или хотя бы месяцев!
А для поражения целей на 5-10 метрах и недели хватит.
Но это один бросок и одно попадание только в человека,бегущего на вас,причем это не обязательно попадание в голову,потому как научиться пращей метать камень в мишень значительно проще,чем то же самое в динамике.
В динамике чрезвычайно сложно.
Именно поэтому праща по эффективности не может сравниться с ножом.
Ножом успех опять же в динамике может легко иметь любой человек,ранее вообще не тренируясь в этом!
А уж при неожиданных нападениях.....
Как успеть подготовить пращу к метанию в таких случаях?
Т.е.надо ее достать из кармана,одеть на палец или запястье-петлю,зажать между пальцами второй конец,достать камень из кармана другой рукой,положить его в чашку пращи,сделать замах.....как это все успеть?
Попробуйте когда нибудь на время! )))).
Поэтому как оружие для отражения нападения оно может быть использовано только в очень узких рамках и с очень большими оговорками.
А нож любой в руку взял,и он уже практически -готов к использованию.
Конечно-хороший нож,способный к глубокому проникновению,и хорошо отточенный.
quote:Конечно-хороший нож,способный к глубокому проникновению,и хорошо отточенный.
Он может быть изготовлен неказисто даже.
Вот,сейчас только например отломал заготовочку из толстой проволоки от просто валяющегося у дома бывшего громоотвода:
quote:Изначально написано SЁM:
Т.е. если зимой тепло одетому противнику трудно нанести рану заточенной костью - значит вообще ничего в эту сторону делать не надо? А вдруг лето настанет?
В голову можно и зимой,в лицо.
Но вместо тыкания костью неизвестно какое время,пока он перестанет сопротивлятся и орать, проще и быстрей вырубить его камнем,причем можно и с расстояния.
Понятно отразить нападение неожиданное ей нереально)) но можно самому напасть и добыть нож,ствол)
Кстати чем не вариант кистень?
quote:Изначально написано дэнчик1982:В голову можно и зимой,в лицо.
Но вместо тыкания костью неизвестно какое время,пока он перестанет сопротивлятся и орать, проще и быстрей вырубить его камнем,причем можно и с расстояния.
Камни ведь не всегда есть на месте.
Где взять камень в центре любого города?
Где взять камень внутри какого то здания,в котором вы находитесь и за вами гоняются,ищут вас злоумышленники?
quote:Понятно отразить нападение неожиданное ей нереально)) но можно самому напасть и добыть нож,ствол)
Кстати чем не вариант кистень?
Наверное это все хорошо,но как вы собираетесь напасть на человека,у которого есть оружие по вашим же словам? ))).
Вы Брюс Ли 2?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Наверное это все хорошо,но как вы собираетесь напасть на человека,у которого есть оружие по вашим же словам?
))).
Вы Брюс Ли 2?
Ага,да,без пяти минут брюс ли 2)))
Ну вообще если идет чел с калашом по городу..зданию,и не ищет вас и не особо напрягается,да еще и один,то вполне реально.
Правда я так как не умею кидать,предпочел бы арбалет.
А насчет того что камни не везде..так и ножи не везде валяются не так ли?)
Что мешает несколько камушков найти и прихватить.?
Так что скажете насчет кистеня? Вроде как оружие разбойников в прошлом.
Любая хрень с дыркой,подшипник,гайка итд, на веревочке.
Компактность и скрытность ножа,при отличной убойности.
При попадании в голову - 1 удар-1 труп,весьма вероятно,да плюс блок от нее не поставишь.
Будут вооружены все. Биты,трубы,арматуры,ножи,камни,бутылки и что угодно еще..и ваш костяной ножичек сможет только повеселить народ,если уж быть честными.
Да безспорно в некоторых случаях он нужен,он может помочь.
Но правильнее надеятся на свои навыки.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Так что скажете насчет кистеня? Вроде как оружие разбойников в прошлом.
Любая хрень с дыркой,подшипник,гайка итд, на веревочке.
Компактность и скрытность ножа,при отличной убойности.
При попадании в голову - 1 удар-1 труп,весьма вероятно,да плюс блок от нее не поставишь.
В БП условиях наверное и кистень это хорошо,и арбалет и т.п.,в этом спора то нет по сути.
Насколько помнится,кстати так в теме был уже кистень,и если не ошибаюсь то его сделал из гайки большой и веревки тс?
Полистайте тему назад далеко,вроде как именно в этой теме было(но точно не помню).
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ага,да,без пяти минут брюс ли 2)))
А что посоветуете тем,кто по разным обьективным причинам не сможетбыть Брюсом Ли 2?
И что сами,как Брюс Ли два делать станете,и сможете ли махать руками,ногами,после голодухи,ранения,да просто в старости,или при какой то другой невозможности ни руку ни ногу поднять,как в лучшие времена?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
А насчет того что камни не везде..так и ножи не везде валяются не так ли?)
Что мешает несколько камушков найти и прихватить.?
В первом сообщении тс-а ведь обозначено,что условия-зачем изготовить надо нож именно могут быть очень разными,а в теме им были приведены даже ножи из концентрационного лагеря времен ВОВ!
Какие там камушки?
Там человек кость где то раздобыл большую,и не сгрыз ее,и не на шашки для игры попилил,а нож из нее заточил,с целью его использовать впрямую-в побеге!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Добавлю еще,что если б я был грабителем,то на ботаника с нормальным ножом я бы не полез,а с костяным вполне.
А как вы хотел спросить-собираетесь отличить нож настоящий стальной от костяного?
Ведь его,костяной наверняка измажет тот самый ботаник сначала чем то черным,или наоборот-обернет его фольгой от шоколадки! ))).
Длина 30 см.
Толщина 6,5 мм.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:А как вы хотел спросить-собираетесь отличить нож настоящий стальной от костяного?
Ведь его,костяной наверняка измажет тот самый ботаник сначала чем то черным,или наоборот-обернет его фольгой от шоколадки!))).
Да, об этом я не подумал))
Насчет брюса ли шутка была)
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А как вам ненастоящий нож вот из такой заготовки?
Проволока толстая,от громоотвода:
Длина 30 см.
Толщина 6,5 мм.
Ну пока это просто проволока? Тогда не сильно страшно)
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну пока это просто проволока? Тогда не сильно страшно)
Ээээ,нет это не просто проволока,это заготовка.
Ведь разница то в несколько минут.
Ее ведь заточить не сложно!
quote:Насколько помнится,кстати так в теме был уже кистень,и если не ошибаюсь то его сделал из гайки большой и веревки тс?
Полистайте тему назад далеко,вроде как именно в этой теме было(но точно не помню).
Был.
quote:Будут вооружены все. Биты,трубы,арматуры,ножи,камни,бутылки и что угодно еще..и ваш костяной ножичек сможет только повеселить народ,если уж быть честными.
Да безспорно в некоторых случаях он нужен,он может помочь.
Но правильнее надеятся на свои навыки.
Будет выглядеть примерно так.
Как от него без ножа оборониться?
quote:Изначально написано LAVERON:Будет выглядеть примерно так
Так я ж не знаю кто он) и что у него есть.
Вообще хоть нож штука хорошая и нужная,но если допустим исключить огнестрел, то гражданин вооруженный ножом будет проигрывать в драке один на один почти любому более длинному холодняку. Я даж не упоминаю мачетки и сабли..
Бита,черенок,труба,цепь,кистень.
Я бы возлагал надежды например на самодельный лук или арбалет.
quote:Так я ж не знаю кто он) и что у него есть.
А надо разбираться в БП то времена?
Коли штыком его,а нет-руби его рукой
Оно надёжнее,да и оно и тише,
И если вдруг останешься живой-
Гуляй рванина от рубля и выше!(с).
quote:Длина 30 см.
Толщина 6,5 мм.
Длина хороша.
Нислабая такая заточка должна получиться.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:В то,что мною выше было сказано-вполне вписывается то,что было сказано в том видео по поводу пращи.
Чтобы иметь результаты по точности на каких либо значительных расстояниях-более 10 метров-надо очень много тренироваться с этим предметом.
Ну так по часу...пару лет.
Ну или хотя бы месяцев!А для поражения целей на 5-10 метрах и недели хватит.
Но это один бросок и одно попадание только в человека,бегущего на вас,причем это не обязательно попадание в голову,потому как научиться пращей метать камень в мишень значительно проще,чем то же самое в динамике.
В динамике чрезвычайно сложно.Именно поэтому праща по эффективности не может сравниться с ножом.
Ножом успех опять же в динамике может легко иметь любой человек,ранее вообще не тренируясь в этом!А уж при неожиданных нападениях.....
Как успеть подготовить пращу к метанию в таких случаях?
Т.е.надо ее достать из кармана,одеть на палец или запястье-петлю,зажать между пальцами второй конец,достать камень из кармана другой рукой,положить его в чашку пращи,сделать замах.....как это все успеть?
Попробуйте когда нибудь на время!)))).
Поэтому как оружие для отражения нападения оно может быть использовано только в очень узких рамках и с очень большими оговорками.
А нож любой в руку взял,и он уже практически -готов к использованию.
Конечно-хороший нож,способный к глубокому проникновению,и хорошо отточенный.
что у вас в голове???
почему в одну кучу сваливаются мухи, кони и котлеты из этих коней???
Праща это оружие для поражения цели на дистанции, пример современного использования, арабы кидающиеся камнями в израильтян в зоне конфликта, с ножами они к ним никак не подойдут.
Нож и праща, это предметы для решения различных задач, различными способами, чего тут вообще сравнивать?
quote:что у вас в голове???
почему в одну кучу сваливаются мухи, кони и котлеты из этих коней???
))).
У меня в голове мозг!
А то,что праща это вариант решения очень специфических задачь-это я уже сказал.
И правильно только что тс темы сказал вон выше-что с помощью пращи нельзя решить главную задачу выживальщиков-нельзя дать отпор при неожиданном нападении никак!
А ножом-можно..
Потому что нож очень простой предмет,он не требует никакой подготовки.
В руку взял,и можно его соазу же и использовать.
Насчет приенения ножа вообще не тренируясь при этом..ну я бы поспорил.
Дай какому нибудь дрищу ботану нож, а против него какой нить каратист,
Так я уверен что каратист выиграет,хотя может и будет ранен даже смертельно.
Вот пример каратист бьет ногой..ботан может быть успевает его ранить в эту ногу,но отправляется в нокаут. Все,ботан уже проиграл,независимо от того,умрет ли после каратист.
На самом деле весьма хотелось бы отработать подобные случаи на тренировочном оружии,но пока я не нашел с кем.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Потому что нож очень простой предмет,он не требует никакой подготовки.
В руку взял,и можно его соазу же и использовать.
to All:
Вообще - в науке археологория есть специальный подраздел, занимающийся именно вопросом по топику темы. Называется архелогия конфликтов. По ней пишется довольно много научных статей, доступных в интернете, изучается в ней в том числе эпохи камня и бронзы. Кому интересно - недавно на канале Культурно-Просветительского Центра Архэ вышла двучасовая лекция "Археология конфликтов в эпоху бронзы". Вполне в тренде этой темы.
Разумеется, там много информации и не относящейся к теме, но есть и то, что можно использовать.
quote:Насчет применения ножа вообще не тренируясь при этом..ну я бы поспорил.
Дай какому нибудь дрищу ботану нож, а против него какой нить каратист,
Так я уверен что каратист выиграет,хотя может и будет ранен даже смертельно.
Зачем в этой истории каратист?
Надо брать друх одинаковых примерно не каратистов,будет умнее,будет хоть понятно-хорошо иметь нож или нет?
Хотя если простой ботан может серьезно поранить,и даже смертельно каратиста,значит нож таки это очень действенный предмет?!
quote:Предположу что какой нибудь древний пращник, на поле, смог бы завалить штук 10 ботанов с ножами,которые начали бы на него бежать с расстояния 100 метров)
Если бы эти 10 ботанов бежали бы по прямолинейной траектории к пращнику,и поодному,то возможно он бы тмел бы успех.
Ито при условии,что запускал бы он камень на дистанции 5-10 метров каждый раз.При всех других условиях,если хотя бы двое бегут на него сразу-у него нет шансов!
quote:На самом деле весьма хотелось бы отработать подобные случаи на тренировочном оружии,но пока я не нашел с кем
Значит вы еще только в самом начале пути! ))).
Но это не плохо,наоборот-это хорошо,есть что открывать в перспективе.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Зачем в этой истории каратист?
Надо брать друх одинаковых примерно не каратистов,будет умнее,будет хоть понятно-хорошо иметь нож или нет?Хотя если простой ботан может серьезно поранить,и даже смертельно каратиста,значит нож таки это очень действенный предмет?!
Нож хорошее оружие и инструмент,с этим никто не спорит.
Нож позволит ребенку 5 летнему,при некоторых обстоятельствах завалить тайсона в лучшие годы.
Но только при обстоятельствах.каких то там..не будем гадать.
Но надеятся на нож в условиях бп,при том держать его первый раз,это глупо.
К сожалению я уже ближе к концу пути)
А насчет пращи,спорить не буду,не пращник.
А сколько ножевиков со ста м завалит лучник? Тоже по вашему 1-2..?
А сколько ножевиков,так сказать в чистом поле,завалю я имея шашку?
Еще интересный момент,хотя не про нож.
Слышал от людей,что в прошлом,бывали случаи,когда один рыцарь на мосту,убивал чуть ли не сотни простолюдинов во время восстаний.
Мало верится,но кто знает.
quote:Но надеятся на нож в условиях бп,при том держать его первый раз,это глупо.
Для начала его надо иметь вообще,ведь по задумке тс-а он может и.....отсутствовать!
quote:ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ,до вариантов-САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).
И вопрос темы как раз в том(что тс и подчеркивал тут не единожды)-главный,как и из чего его изготовить тогда,и каким способом без наличия инструмента?
quote:В городах и вокруг столько всего что невозможно остатся без металла даже.
И......?
Вы видимо недооцениваете доспех. Вернее не понимаете зачем он служил.
Рыцарю достаточно слегка задеть незащищенного чтоб вывести из строя.
Чтоб убить рыцаря его надо завалить.
А завалить его не просто. Мало того что он с огромным опытом боя,так еще ж попробуй подойди.пусть пол метра рука,и метр меч.
На расстоянии полтора метра,один взмах один труп.
Я сам не раз был свидетелем имитации подобного,когда один опытный фехтовальщик "убивал" 5-10 неопытных без всякого доспеха.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:И......?
А просто им такое даже и не снилось во снах.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
А завалить его не просто. Мало того что он с огромным опытом боя,так еще ж попробуй подойди.пусть пол метра рука,и метр меч.
На расстоянии полтора метра,один взмах один труп.
Этож сколько сообщений в теме начинались словами к тс,-у:
"Зачем вам нож,возьмите просто камень!
И обложите нехорошего сатрапа сильными словами....
И в голову метните булыган иль палку ловко!
Да что тот выживальщик-то,и где его сноровка?
Зачем вам мучиться точеньем и пиленьем?
Взовите к совести врага и попросите у него прощенья!"
И он его вам обязательно,конечно даст!
Такой посыл вот слышится от многих,и не первый то уже,напомню-раз!
А где ту палку взять то вовремя,иль камень?
И чудодейственные что те за сллва такие,что позволят справиться словами?
Не легче ли найти какую бяку?(заготовку для ножа)-
Да нож сваять по быстрому,без инструментов всяких?
Это не придумка,почитайте про это,там столько всякого интересного,и таких выкрутасов этих рыцарей,что ого-го...
Такие обеты давали....шо шерсть дыбом становится,когда читаешь! )))).
Во вторых,мне прямоты моих рук хватит чтоб найти материал и сделать нож думаю на любой свалке. Возможно даже хватит просто найденой железяки и более ничего из созданного человеком,чтоб сделать именно нож,а не кусок проволоки которым можно кое как кого то проткнуть. Так что...
quote:Изначально написано SЁM:
2-3 человека с разных сторон, с длинными палками с петлями на концах, как бешеных собак ловят. От все сразу не отмахнётся, одну-две палки отобьёт (м.б. срубит), третья ему петлю накинет, сдернут на землю и в доспехах он сам не поднимется. Дальше тупо забьют длинными тяжёлыми дубинами.
Повторю,сам лично не раз наблюдал,и даже учавствовал в " сражении", на стороне менее опытных,когда нас дрючил 1 опытный фехтовальщик.
Просто на лесной полянке. И окружали и нападали..не все так просто как на словах.
Вот он вроде,перед тобой,бам,он блочит или отклоняется,и тебе по руке,плечу..и все,ты выведен из строя. Причем мне надо его только задеть. А не валить.
А ведь еще и страх в реальности, кто первый на смерть кинется.
quote:Ну во первых про рыцаря мне говорил человек как раз изучающий это все,уж не знаю насколько хорошо,но что то мне подсказывает что гораздо лучше вас.
Чтоб вам ваши домыслы ничего не подсказывали зазря,и чтобы понять вам,насколько это серьезная тема самостоятельная-рыцари,и насколько многогранная,дам вам ссылочку,чуть хоть почитайте,очень хорошая книжка.
Открывается по названию и фамилии автора для прочтения.
quote:Во вторых,мне прямоты моих рук хватит чтоб найти материал и сделать нож думаю на любой свалке. Возможно даже хватит просто найденой железяки и более ничего из созданного человеком,чтоб сделать именно нож,а не кусок проволоки которым можно кое как кого то проткнуть. Так что...
Ну вот,это уже реальные мысли.
Я вот тоже нашел заготовочку одну,совсем с виду не подходящую,но что то мне подспудно шепчет разумелка моя,что можно таки сотворить!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Или может там написано что невозможна такая конкретная ситуация когда рыцарь остался один? Или вы мне утверждаете что невозможна такая конкретная ситуация что рыцарь остался один против толпы бунтующих?
Может,и было,были и пешие рыцари.
Но эффектианость их действий была на порядок ниже.
Вот если он десятерых зарубил,то да.
А если сотню,то многовато.
Причем били не крестьяне вроде а как бы не рыцари, пусть и победнее оружием. Я правда плохо представляю себе как можно упасть с коня в железном ящике, надетым на телогрейку и хотя бы при падении не отбить себе все что можно и нельзя, тем более, что конь точно был не из низкорослых, ибо боевой, но это уже вторично...
quote:Изначально написано Токмаков:
правильный рыцарский доспех был довольно крепкой штукой. Где то у Клима Жукова проскакивало упоминание, что одного короля, сбитого толи с ног, толи с коня в окружении врагов так и не смогли за минут пятнадцать нанести вообще ни каких повреждений, пока его не отбили свои...Причем били не крестьяне вроде а как бы не рыцари, пусть и победнее оружием. Я правда плохо представляю себе как можно упасть с коня в железном ящике, надетым на телогрейку и хотя бы при падении не отбить себе все что можно и нельзя, тем более, что конь точно был не из низкорослых, ибо боевой, но это уже вторично...
Ну вот в это уже не верится совсем. Нож в глазницу и готов.
По моему те же люди и рассказывали( что про рыцаря против крестьян) что сброшеных с коня рыцарей добивали специальные люди с большими заточками,кололи в глазницы и сочленения.
quote:Изначально написано Egor_xZ:
Да не камень не вариант, прикрылся щитом, налетел конем и топчи руби.
Один камень да.а 10? Даже понять не успеешь откуда прилеело.
quote:Изначально написано Egor_xZ:
Я прям вижу специального мужичка в деревне колющего свиней и подрабатывающего рыцарями)
Вот лично у вас хватило бы ума при войне с рыцарями взять с собой кроме прочего отвертку подлиннее? Заточку,шило,сантиметров 20-30.
Так вот они не были глупее вас.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Кого? Рыцаря палками серпами и вилами? На мосту где может и не окружить.Вы видимо недооцениваете доспех. Вернее не понимаете зачем он служил.
Рыцарю достаточно слегка задеть незащищенного чтоб вывести из строя.
Чтоб убить рыцаря его надо завалить.
А завалить его не просто. Мало того что он с огромным опытом боя,так еще ж попробуй подойди.пусть пол метра рука,и метр меч.
На расстоянии полтора метра,один взмах один труп.
Я сам не раз был свидетелем имитации подобного,когда один опытный фехтовальщик "убивал" 5-10 неопытных без всякого доспеха.
А есть исторические данные, показывающие что рыцари воевали в тяжелых доспехах, а не в лёгких?
30 сантиметровое шило думаю проблемой не было не для кого. И че там попадать? Скинули с коня или пешего повалили,и в глазницу,много ловкости не надо.лежачему то попасть.
Причем так кололи по мойму даже в войнах а не только при бунтах..
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Стамеской на лося это наверно хардинг был?)
Ну тот в своих фантазиях и рубит топором лучше всей ганзы)))
Не,лосей в прыжке валил другой товарисч! ))).
А вот,Хардинг,хоть его и серьезно высмеяли с друганом его Чайкой-на самом то деле толковые весчи говорил....!
Очень толковые.
Он,кстати и предложил то всего к обычному топору приладить длинную рукоять,и прикрутить к ней дополнительно сам топор еще дополнительной(ми) пластинами с помощью шурупов! ))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Не,лосей в прыжке валил другой товарисч!
))).
А вот,Хардинг,хоть его и серьезно высмеяли с друганом его Чайкой-на самом то деле толковые весчи говорил....!
Очень толковые.
Я ничего толкового у него не видел и не слышал. Хардинг дебил.
И что же по вашему там толкового
quote:Изначально написано дэнчик1982:Я ничего толкового у него не видел и не слышал. Хардинг дебил.
Его ошибка по моему только в том,что он очень тендециозно преподносил то,что никаким открытием не является,так-рацуха для удобства,причем в очень ограниченном диапазоне применения.
Прикрутить топор к топорищу надежно не самая плохая идея,увеличить длину рукояти-тоже.
Оставить сам топор без изменений,не стачивая его(не уменьшая длину рк)-тоже толково.
Почему тогда топор таежный выглядит не как топор Чайки,так популяризируемый Хардингом?
Потому что топор таежный это топор,который удобен в переноске(легче),выполняет ограниченный обьем работы(на костер нарубить,иногда чуть более),а топор Чайки это просто обычный топор на длинной рукояти,с жестким скреплением частей топора.
Но в бронежилете,или непробиваемом ножом костюме вполне возможно.
Но как бронежилет,так и костюм противопрокольный имеют свои определенные минусы-первый не закрывает все тело,второй-прикрывает тело от порезов,проколов обычным ножом.
Если же использоваться будет подобие обоюдоострых кинжалов с тонкими и шилоподобными клинками,то нет ничего невозможного.
То же и с заточками.
Вот такой нож не очень подойдет.
А вот так его модернизировав-уже можно кое на что надеяться.
quote:Вопрос темы-как ее сделать и из чего?
Имеется в виду-когда инструмента нет?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Кстати,клевцы хорошо пробивали доспехи.
Кирка,если проще форму описать.
Или молоток заостренный.
Ледоруб ВЦСПС-это клевец самый что нинаесть, модель чуть постарее опробовал сам Троцкий
quote:Изначально написано дезерт игл:
Гвоздь длинный надыбать и таскать
А смысла?
Гвоздь длинный как и нож может быть потерян,украден,изьят,и т.п.
Надо уметь,знать где найти другой гвоздь,и как из него потом нож сделать.
Гвоздем круглым не особо то разбежишься и резать,и колоть.
Нож ведь он и хозбыт,и оружие одновременно(и острие и рк).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Кстати,клевцы хорошо пробивали доспехи.
Кирка,если проще форму описать.
Или молоток заостренный.
Поэтому в большинстве своем поступали проще. Брали головку молотка потяжеее. Из сыродутины. А то и вовсе отливали из свинца. И сажали на ручку подлиннее. Вот этим и дубасили, голой кинетикой. С относительно одинаковым успехом и ламеляр и кожу и пластинчатый доспех.
Причем большая часть того, что сейчас воспринимаеся именно как клевец, инструмент для пробития доспехов, был молотом. А то, что у него точало с другой стороны - это ни какое не шило а просто крюк, как у багра. Что бы цеплять.
quote:Изначально написано timustv:
ещё можно (надеюсь не конфискуют при обыске) - вместо гвоздя - Вилку заточенную и Ложку заточенную - из нержавейки приличной хотя бы)) Оно и в хозяйстве пригодится и "пользовать" можно при случае))
quote:смысла?
Гвоздь длинный как и нож может быть потерян,украден,изьят,и т.п.
quote:Originally posted by Токмаков:
Раз-два проткнуть и обычной алюминиевой хватит.
Касаемо хардинга. Про прикручивание шурупами я не видел,видимо это было до меня.
Пластину с шурупами я одобряю.как и эпоксидку, и много чего еще,разные способы перепробовал. Нетрадиционные,которые больше не у кого не видел.
Он настаивает на своем сказочном опыте,и отсутствующем уме.
Грибок на топоре не нужен по его мнению и этот дебил этим всех достал.
Рубит он с чайкой лучше всей ганзы,и топоры у него лучше чем у всех нас..
На предложение прийти и показать начинает гавкать на меня и других участников,оскарблять нас.
Короче ссыкливая гнида тявкающая исключительно через интернет.
Я ему предлогал и устроить соревнование на бревне,кто быстрей перерубит, и выйти с перчатками за свой пиздеш ответить.ссыт.
Так что не надо говорить что он предлогал что то дельное,видимо вы его очень плохо знаите.
Я ему даже послание оставил,но он на него так и не ответил. Рубит всякую
Мелочевку и гордится как он крут.
quote:Изначально написано меховой диктатор:
а березу зачем завалил?
Была упавшая после урагана.
quote:Изначально написано Токмаков:
Клевец это оружие против брони. Причем брони панцирной, не кольчужной. Он далеко не у всех был, так как большую часть противников на поле боя пресдставляли из себя или плохо или вообще не защищенные противники... Это третье оружие, причем оружие как минимум из стали в самом клюве. Далеко не каждый дворянин себе это мог позволить. Скажем так, даже не всякий барон.Поэтому в большинстве своем поступали проще. Брали головку молотка потяжеее. Из сыродутины. А то и вовсе отливали из свинца. И сажали на ручку подлиннее. Вот этим и дубасили, голой кинетикой. С относительно одинаковым успехом и ламеляр и кожу и пластинчатый доспех.
Причем большая часть того, что сейчас воспринимаеся именно как клевец, инструмент для пробития доспехов, был молотом. А то, что у него точало с другой стороны - это ни какое не шило а просто крюк, как у багра. Что бы цеплять.
Боевые топоры.
Обратите внимание на пробойник на строне,противоположной рк.
Эти ,конкретные-тут,на ганзе продавались.
А те, кто занимаются экспериментальной архелогией и вообще считают, что это не ударялка а все тот же багор. Только не для противника а что бы самому за что то цепляться. Потому что когда куда то лезешь и в одной руке топор а во второй жит - возможность цепляясь топором себе помогать хотя бы одной рукай здорово облегчает жизнь...
Тут ведь сами понимаете, что оружие сохранилось, сохранились даже не то что картины, петроглифы, как им сражались, а вот наставления до нас не то что со времен железного века, даже из времен Петра Первого то так се... и было тогда немного а дошло еще меньше. И у нас и вообще везде.
Поэтому большая часть предназначения оружия и узлов на нем, а равно как и например тактики и расположения войск в каких то сражениях старых лет - догадки и фантазии генштабистов разных века эдак из девятнадцатого.
Кроме уж и вовсе каких то очевидных случаев, не позволяющих их трактовать по иному.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Для того,кто может пролюбить ценные предметы смысла вообще ни в чем нет.
Раздолбаям не нужно.
В кризисных ситуациях ножа можно лишиться далеко не по своей воле,его можно не взять изначально с собой в какой то сложный и срочный момент.
Его могут изьять на кпп,или изьять-любые ополченцы,и наверное не стоит спорить сильно с ними,от греха подальше....?
Ну понравился им нож,ну подарите его им,вопрос ведь о выживании,а не о том,чтобы права свои качать.
Нож может сломаться кроме того.
Его могут украсть,именно потому что это большая ценность-хороший по виду нож.
Его даже можно обменять на несколько банок тушняка,потому как умереть с хорошим ножом голодному это еще глупее,имхо.
А где взять новый?
Стоит ли рисковать,его добывая?
Стоит ли рисковать,не выбросив свой красивый,похожий на боевой,и поэтому загреметь за него на допрос на тему-"че ты за шпион такой"?
Не легче ли,перестраховавшись-изготовить там нож,и тогда-когда он будет необходим?
Кто еще этого не понимает-читайте эту тему,моя имха-что тс это в теме доказал- вчистую!
quote:На самом деле ни кто не знает достоверно, зачем были сделаны "пробойники" на топорах. Потому что они встречаются уже на бронзовых топорах из столь люто древних времен, что тогда и пробивать ими особо еще было нечего...
Как нечего?
РК топора берегли,для рубки дерева и врагов его используя.
А вот зацетиться,в земле поковыряться-можно и тыльником.
Вот,например в горных краях Европы,где и рубить надо дерева,и цепляться иногда поднимаясь по горкам,и спускаясь по тропкам-удобнее опираться на что то-там есть специальные для этого топоры с длинной рукоятью.
Вот те самые вроде смешные топорики туристические,что продают теперь в Чехии,Словакии-
quote:Из гвоздя мягкий будет.незащищенного конечно проткнет,а всякие противопрокольные шмотки врял ли. Из пружины с авто можно сделать,причем возможно даже без инструментов вообще.
Где ее взять? Да ладно даже на деревьях растут иногда))
Из гвоздя легко зато сделать,добыть гвоздь легко,да и заточить можно очень остро!
Долботня,конечно если вручную,но это реально.
Можно даже и зацементировать попробовать,в костре науглеродив.
Если пробовать ковать,то можно из обычной лампочки накаливания добыть вольфрам(спираль),измельчить ее,понятно,что не сварить с железом,но хоть повбивать для резкости в металл РК,эффект будет обязательно положительный(резать должно с хрустом,как дамаск ))) ).
quote:Касаемо хардинга. Про прикручивание шурупами я не видел,видимо это было до меня.
Пластину с шурупами я одобряю.как и эпоксидку, и много чего еще,разные способы перепробовал. Нетрадиционные,которые больше не у кого не видел.Он настаивает на своем сказочном опыте,и отсутствующем уме.
Грибок на топоре не нужен по его мнению и этот дебил этим всех достал.
Рубит он с чайкой лучше всей ганзы,и топоры у него лучше чем у всех нас..На предложение прийти и показать начинает гавкать на меня и других участников,оскарблять нас.
Короче.......тявкающая исключительно через интернет.
Я ему предлогал и устроить соревнование на бревне,кто быстрей перерубит, и выйти с перчатками за свой .... ответить.сссыт.
С самого начала он предлагал пластину,и шурурами,и рукоять удлинить,и без грибка ее делать,и не резать сам топор до габаритов таежного,а оставить его вообще без изменения.
Пусть он неправ в том,повторюсь,что он предлагал слишком тенденциозно,со скандалом,но ведь это возможно просто один из способов привлечь к рацухе внимание!? ))).
Вот знали бы вы этого Хардинга,и этого Чайку,если бы он просто написал бы об этом один раз где-то?
Вот то то и оно,что нет,и про такой способ укрепить топор мало кто знает,и про то,что таежный топор имеет свои ограничения в работе-тоже мало кто знает.
Форму самого топора то не Хардинг придумал,и не Чайка,а просто передал один опыт другого.
Кстати лучше было бы просто взять,да и попробовать так как он предложил,а не отвергать и не вызывать его на дуэль,драку,или разборки...
Он может старый,немощный,но опыт хочет передать друга своего,да и свой.
Человек доброе дело может делает,а вы с ним зачем-то ругаетесь?
quote:Изначально написано Токмаков:
У всех жителей Карпат, скоре. Валашки.
Вот то то и оно,что давняя,старинная очень конструкция,не просто так ее поколениями в тех краях вывели ту форму,и не от нечего делать....как и все другие виды топоров во всех частях света.
Это и реалии места,и необходимость переноски,или пользования им же для прохода по горкам,и сама возможность ковать местными кузнецами форму определенную,учитывая наличие металла определенной прочности,вязкости.
Вряд ли стоит сомневаться,что эффект бы,при определенных соотношениях рукояти,ножа и утяжеления дополнительного мог бы быть комулятивным.
Вот например если выбор стоит,что взять одно-нож,топор или лопатку саперную,то что лучше выбрать-каждый в меру своей испорченности скажет по разному!
И зависит это от его мнения,где выживать надо,и в каких условиях,и реалиях,с продумыванием в т.ч.возможности носить скрытно,извлекать быстро,или предпочтительно рубить дрова,или предпочтительно копать!
То же самое и с топорами различными-они не на пустом месте форму правильную столетиями принимали-а с учетом таких же тонкостей,особенностей местности,рельефа,задачь....и к каждому такому опыту надо относиться правильно и с пониманием,даже к топору Чайки,он ведь его не на пустом месте придумал,использовал,им рубит?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
С самого начала он предлагал пластину,и шурурами,и рукоять удлинить,и без грибка ее делать,и не резать топор до габаритов таежного,а оставить его вообще без изменения.Русть он неправ в том,повторюсь,что он предлагал слишком тенденциозно,со скандалом,но ведь это возможно просто один из способов привлечь к рацухе внимание!
Вот знали бы вы этого Хардинга,и этого Чайку,если бы он просто написал бы об этом один раз где-то?
Вот то то и оно,что нет,и про такой способ укрепить топор мало кто знает,и про то,что таежный топор имеет свои ограничения в работе-тоже мало кто знает.Форму самого топора то не Хардинг придумал,и не Чайка,а просто передал один опыт другого.
Кстати лучше было бы просто взять,да и попробовать так как он предложил,а не отвергать и не вызывать его на дуэль,драку,или разборки...Он может старый,немощный,но опыт хочет передать друга своего,да и свой.
Человек доброе дело может делает,а вы с ним зачем-то ругаетесь?
А теперь он везде тычет как его обрезаный топор хорошо рубит.
Вот уверен впереди еще какой нибудь заеб будет.
Фишка в том что этот троль сам себе противоречит и разводит ругань. У него такая цель. И этотне мое мнение,а общественное,из тех кто его знает.
Если я хочу поделится чем то полезным,я снимаю видео. Если я говорю что то я могу подтвердить это.
А он просто разводит пиздабольство. Ссыт встретится,не беда,можно посредством видоса выяснить все спорные моменты. Но он и этого не может.
Я пробовал много разных топоров,поэтому в этом вопросе уверен на 100%.
То что он пропагандирует это говно в сравнении с нормальным топором.
А то что он прославился на куче сайтов как неадекватная шавка...
Ну,мнеб такая известность была бы не нужна))
Хватит о нем. Тут не по теме. О нем много можно узнать в темах про топоры и топорища).
Касаемо ножа из гвоздя почему б нет.
Хотя таких гвоздей хренинайдешь.
А вот арматуры везде на свалках,и в лесах,и много где,можно найти.
quote:Касаемо ножа из гвоздя почему б нет.
Хотя таких гвоздей хренинайдешь.
Почему,такие бывают,в старых постройках-толщиной в палец и весом с пол кило! ))).
Вопрос как именно приладить без сварки под вариант такой же необходимости потом-в полевых условиях чисто то же самое сваять?
Веревки,проволока,свинцом залить,растопив может на костре?
Им ведь не березы валить,и не дубы,а врагов,и добычу!
Например ЛОСЯ,попавшего в ловчью яму!
Ну не ножом же его,в самом то деле...и не в прыжке ведь,догоняя! ))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Почему,такие бывают,в старых постройках-толщиной в палец и весом с пол кило!))).
quote:Originally posted by Токмаков:
Что полуось,
quote:Изначально написано меховой диктатор:
ога, захерач из неё нож-якут, без огня и электричества. просто трением)))
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я бы даже сказал..сначала сними ее с машины без инструмента))
А вот если чермет под боком,то можно кузню организовать и ковать ножи,топоры тока в путь,и без электричества.
А инструменты то куда все пропали? Алиено-масоны и жидо-содомиты все попрятали?
Но если где в дороге..
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Как что приладить. Сам не пробовал,но на ютубе не один раз видел как лентами из пэт бутылок стягивают что то. Сначала заматывают,потом греют и лента термоусаживается.говорят весьма прочно.
Кстати да,это тоже вариант!
quote:Изначально написано Токмаков:
А из гвоздя ты его захреначишь в кузне из говна и палок?
Если есть кузня, то тогда уж спионЭрить палец с гусеницы танка (трактора, экскаватора) и отковать из него. :-)
Нож будет знатный.
quote:из гвоздя ты его захреначишь в кузне из говна и палок?
quote:Обычному ж-д костылю никакая рукоятка не нужна. Тихо подколол супостата и пошёл.
В смысле подколол? ))).
Долбанул по кумпалу?
quote:Изначально написано SanekOK:Если есть кузня, то тогда уж спионЭрить палец с гусеницы танка (трактора, экскаватора) и отковать из него. :-)
Нож будет знатный.
Один кузнец знакомый рассказал недавно,что ему один чувак притащил трак танковый и просил из него ножей наковать! )))).
ПоДсКаЗаЛи,а он и не понял....
quote:смысле подколол? ))).
Долбанул по кумпалу?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пардон, попутал.
Имел в виду трехсотку
https://pilotorg.ru/gvozd-stroitelnyj-300mm.html
А я думаю сижу,как костылем проткнуть))
quote:думаю сижу,как костылем проткнуть
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не, гвоздь. Именно на один удар
Да можно и не один,держать тока не удобно.
Где то валялся как раз 300 гвоздь,если найду тож притащу для сравнения.
quote:можно и не один,держать тока не удобно
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Да выковать то не проблема,если есть где. В принципе хоть в лесу,тока молот,наковаленка,и чем горн раздувать.
А вот сталь на костылях я всегда думал дерьмовая и для ножа не катит.
А вот,кстати ковка топора из другой ж/д конструкции.
Вот той самой,через которую в шпалу костыль забивают.
quote:вот сталь на костылях я всегда думал дерьмовая и для ножа не катит.
В стародавние времена ведь вообще железа хорошего мало было,ковали из чего ни попадя.
Мечи ковали даже такие,что по виду мечом выглядел,а при первом же ударе по нормальному мечу-либо ломался,либо загибался.
quote:Железяка любая сойдет.
Если не шкуру снимать,и не кромсать туши разделывать,то нож из любой самой фиговой говножелезяки можно эксплуатирить запросто.
А уж как пырятель-так и вообще запросто.
quote:Да мясо понятно любая проткнет,пластик то и дерево тоже.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я просто может ошибся насчет стали на костылях,с дерьмовой не стал бы кто то ножи ковать наверно.
Вот это не скажите,на ганзе подробно разбиралось,что вот эти железнодорожные прибамбасы интересными для ножеделья серьезного не являются.
Но к данной теме иметь хоть какой нож,когда нет другого-имеют,конечно отношение,в силу своей доступности.
Рядом с ж/д всегда можно какую нить железку найти.
Единственное,что в костре костыль нагревая расковать сложновато то будет,но если поддув организовать,используя какие то псевдомеха,и если взять пластину вот такую как в видео выше в виде наковальни,и если взять вторую в виде молота,то можно и растянуть чуть этот костыль,или хотя бы головку его расплющить,с целью дальнейшей заточки РК и использования по типу топора.
Хорошо бы,конечно еще и молот иметь впридачу,и клещи,ну или хоть плоскогубцы,но как часто в жизни бывает-что когда надо-фиг его возьмешь,молот тот....
Тема то про то как быстро сделать нож без всего этого, имея только то что валяется под ногами.
quote:Originally posted by SanekOK:
Если не железнодорожник, а стропальщик, то можно и так
quote:Изначально написано меховой диктатор:
внутри троса есть пенька с пропиткой- удалить не забудь.
А если не удалить-чадить начнет?
Как ее,кстати-удаляют?
quote:Изначально написано меховой диктатор:
внутри троса есть пенька с пропиткой- удалить не забудь.
Стесняюсь спросить, а обезжиривать надо? :-)
А потом долбануть им один раз,и все?
Шоп врагу мало не показалось?
Может даже и эффект раскрывания ворсинок троса в момент проникновения во плоть- можно будет получить?
Плюсом-страшная,какая то вообще дикая,не поддающаяся лечению в условиях БП рана?
А трос перед ударом еще и с пенькой и пропиткой так и оставить,так вообще ужасть/ужасная история с тем врагом,может с ним случиться?
quote:Тема то про то как быстро сделать нож без всего этого, имея только то что валяется под ногами.
Желательно сразу,но можно и постепенно.
У выживальщика может быть как много времени,так и не очень.
quote:Изначально написано меховой диктатор:
внутри троса есть пенька с пропиткой- удалить не забудь.
Не во всех тросах она есть,их,тросов бывает много разновидностей!
Металлическая свайка хороша особенно-это практически по форме якутский нож,только без рукояти,а с кольцом или веревочкой.
Ими троса размочаливают/раздвигают,прежде чем соединить их.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Из чего ваять предполагается?
Топор с деревянной рукоятью,наконечник примотан то ли кожей,то ли расщепленной лозой мягкого куста.
Нож каменный с деревянной рукоятью,ножны вязаные.
quote:Изначально написано Egor_xZ:
Пту не хватит , тут надо хотя бы среднеспециальное
Если не ошибаюсь,то это одно и тоже?
quote:Изначально написано Egor_xZ:
Пту не хватит , тут надо хотя бы среднеспециальное
Не понял. При чем тут ПТУ (оно и есть среднее специальное)? Или менее, чем "бакалавр" не осилит? :-)
quote:Изначально написано LAVERON:
Возьмется кто чёнить свать?
лучше тренировками заняться... в плане подготовки к БП больше пользы будет
quote:Изначально написано Kill_Maker:лучше тренировками займитесь... в плане подготовки к БП больше пользы будет
Этож совсем разные вещи.
После тренировки то что делать?
Может нож?
quote:Изначально написано Токмаков:
Зачем их нержавейки? Раз-два проткнуть и обычной алюминиевой хватит.
Вы фантазёр, а я в армии пробовал)) И вообще - алюминий и нержавейка, в данном контексте - это как жигули и бмв, образно. В глаз ВЫ конечно натыкаете, если получится, спящего )) а остальном...
quote:Изначально написано timustv:
Вы фантазёр, а я в армии пробовал)) И вообще - алюминий и нержавейка, в данном контексте - это как жигули и бмв, образно. В глаз ВЫ конечно натыкаете, если получится, спящего )) а остальном...
quote:Изначально написано LAVERON:
Возьмется кто чёнить свать?
И в принципе умея работать с камнем техникой отжима и микроретуши, "каменное орудие" нетрудно делать и из обычного стекла досаточной толщины.
quote:
Вообще есть курсы, по крайней мере в Москве и Питере, где учат работе с камнем. Получается, из того что я видел, даже приличнее чем у Эци и режик и наконечники.
Это да,он стопроцентно Московские и Питерские курсы не оканчивал! ))).
quote:
И в принципе умея работать с камнем техникой отжима и микроретуши, "каменное орудие" нетрудно делать и из обычного стекла досаточной толщины.
Это как?
Что конкретно надо отжимать и микроретушировать?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Это как?
Что конкретно надо отжимать и микроретушировать?
Но как изготоавливать непонятно.
Простейший механизм,который могли иметь еще реально в доисорические времена.
Кстати,та часть,которой давят-медная.
Супер видео,просто отличное.
Т.е. в рамках этой темы топор как то неособо что бы актуален....
quote:По здравому размышлению, топоры появились только в момент
Вот про того самого Эци,что во льду в горах нашли ученые офигели вообще,потому как у него с собой имелись и нож из камня,из камня и стрелы,а топор с бронзовой вставкой.
У одного,какого то аборигена,который устараивал разборкт в горах-были несколько предметов-которые относились к вообще разным эпохам!
Ну т.е.если сравнить этого Эци с теперешними вариантами,то взять военного человека,у которого примерно так-что пестик с собой,из последних моделей,и лук двухсотлетней давности,и каменный топор,восемьсот летней давности-так это даже меньший разлет по времени будет,что у того ,в лед вмероженного Эци!
Там даже высказывались сначала предположения,что это труп невесть какой нашли,и ему напихали совершенно из разных времен оружия,и никто понять не мог сначала-почему так?
Топор из камня тож хочу. Причем чтоб дерево рубил.
Правда современными инструментами делать.
От такая вот заготовочка есть.посмотрим что в итоге получится.
quote:"Если бы каждый из этих предметов был обнаоужен отдельно-то Эци мог быть отнесен к ПАЛЕОЛИТУ,МЕЗОЛИТУ,НЕОЛИТУ,МЕДНОМУ ВЕКУ-одновременно!"
Палеолит
Мезолит
Неолит
Медный век,
и все в одном флаконе,у человека,которого убили в горах 5300лет обратно!
Вот данные как раз по последнему пониманию учеными-что когда начали люди использовать из орудий,имеющихся у Эци.
Приведу их не ссылкой,а именно текстами,потому как важная инфа-когда,и из чего делали каким способом орудия.
Так вот взял я две косточки лесного козлика,и думаю,как бы из них того самого легендарного якута костяного сваять?
Фото дал так много потому,что косточки то они не такие уж и ровные.
На одной есть естественная трещина.
На другой нет трещины.
Попробую использовать имеющуюся трещину и из той кости сделать разрезав ее по трещине,а из второй кости сделать,прорезав так,и вырезав такой кусок кости,чтобы получился КЫЛААН очень острый,как и положено на ноже таком.
Как его вопроизвести на кости?
А особенно чем точить потом,потому как с металлом это одно,а с костью это вообще другое?!
Взял кусочек пилки по металлу,обломок полотна длиной 120,потомсломал его и пилил кусочком- 60 мм(так даже удобнее,коротким лучше).
Им только и пилил,больше ничем.
Распилил косточки поперек,потом одну,что была с трещиной-распилил в длину с другой стороны.
Вот как это было:
Кость пилится не только пилой,а и просто острием прочирикивается,настолько глубоко,чтобы разделить ее пополам.
Внутри кости костный мозг,его удалять надо,иначе он не даст кости засохнуть,и будет ее жиром напитывать,делая мягкой.
Вычистил все и приступил к тому,чтобы формировать лезвие.
Практически готов костяной якут.
Так думал я,придав форму ему вот такую(точнее она сама такой получается).
Самое интересное началось потом.
Но об этом завтра! ))).
Сначала думал взять камень ровненький,и сровнять в одну плоскость все.
Но угол заточки РК тогда при таком радиусе наружном будет слишком тупым.
Поэтому торцом металлической пластинки(того же кусочка ножовочного полотна)-стал заваливать края к центру заготовки,выводя РК наружу.
Все,что было использовано.
На снимке для сравнения естественный скол(причем очень удачный и очень острый,скорее всего лучший из того что можно получить,на удивление получившийся с первого же раза по трещине естественной)и заточенный.
Вот и у меня будет с одним клином,да еще и с костяным клинком!
Кость хорошо высохла(после варки),стала прочной,думаю резать якутами теми бумагу запросто можно будет,как на красивых видео настоящих,железных якутов.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Ну,где испытания костяного ножа?)
А где испытания каменного топора? ))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:А где испытания каменного топора?
))).
Работал в эти выходные)
Сегодня планирую закрепить круглым клином клинок костяной в уже подсохшей березовой рукояти.
И далее-испытывать.
Испытания-это всегда прекрасно!
Кроме того,в рукояти еще на сырую было вырезано отверстие под клинок и клин-просто округлое,глубиной всего 25 мм.
Интересно получить еще и результат на РК какой то серьезный,например в снятии шкуры.
В процессе изготовления самого клинка удалось понять много интересного.
А именно то-как можно флрмировать клинок якутского ножа.
Вот этот угол заточки можно очень интересно менять,снимая не снаружи,оттуда,где кость имеет максимальную крепость,а изнутри.
Затачивается после варки кости легко пока она еще мякая-любым острым предметом-стеклом,сколом камня,металлической пластинкой.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я вот не понимаю в чем смысл якутского ножа?все что видел,там обычная заточка,а канавка на лезвии понты просто
Да нет,не понты,просто в тех краях по всей видимости так долго пользовались ножами из костей,что осталась еще традиционная форма ножа с тех пор.
Там с железом было очень напряженно.
Попытки в тех краях получить железо из бедных очень руд были сопряжены с очень трудоемким и длительным процессом его получения.
Можно,но очень тудозатратно,дорого,сложно.
А уж ковать,теряя много на окалину-вообще себе не могли позволить,поэтому использовали мягкое и в небольшом количестве железо,а форма при этом ножа и должна быть профильной,это один из способов избежать того,что тонкий металл гнется.
Точить,опять же легче,всего малая очень плоскость подлежит заточке.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Из дерева.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Интересно получить еще и результат на РК какой то серьезный,например в снятии шкуры.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Я вот не понимаю в чем смысл якутского ножа?
quote:
за 2500 загоню кроля...самовывозом!
Дело в том,что шкурку кроля вообще не надо снимать.
Ее хватает только по лапкам подрезать,и по паху,а так его шкура сходит чулком очень легко,просто стаскивается,легко отделяясь от мяса.
quote:Изначально написано меховой диктатор:
понты, гламур...модно.на деле-долото, стамеска,дырокол...если умеючи, то им можно всё.но не каждый маскаль сможет... в умелых рках якут не проигрет финке но и не выиграет. просто сделает по своему. в том виде как продают-полочник.процентов на 95%%%.
Вот тут хотелось бы поспорить немного.
Резкость ножа зависит от угла заточки.
Если не делают выпуклую линзу малого радиуса,а большого,и сводят ее на острый угол с плоскостью,на которой есть дол-то и резкость будет хороша.
Но можно получить острый угол заточки и другим способом,и как раз этот способ очень прост-если нет возможности изменять радиус наружный,то можно поменять угол заточки прямой плоскости с долом,точнее самих граней,остающихся на этой плоскости кроме дола.
Правая сторона сеченя клинка:
Красным цветом то,что было бы,если точить грани на одной ровной плоскости в одну плоскость.Угол заточки при этом приближается к прямому,или чуть-немного совсем острому.
Синим цветом то,что получается,если грани точить отдельно,и заваливать их внутрь дола.
Если бы выживания реального бы касалось,так давно уже,за пару часов-застрогал бы )))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Сегодня точно доделаю,завтра испытания проведу..Если бы выживания реального бы касалось,так давно уже,за пару часов-застрогал бы
)))).
Бумагу резать?
Чуть-чуть бухла можно,много нельзя.
Пиво вместо водки,вино вместо рома,шампанское вместо коньяка,причем все в тех же количествах.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Друган, я не пью 16(шестнадцать) лет.
Страшно признаться,а я так вообще не пил никогда! ))).
И не курил,кстати.
Завтра начну резать им бумагу.
Потом шкуру снимать,потом снова бумагу.... ))).
Не бритва,конечно,но....
quote:При совсем небольшой глубине отверстия под посадку клинка и недлинного клина одного-держится просто удивительно крепко.
Всегда так ведь получается.
Кажется невозможно.Но работает.
Нож типа якутский с клинком из кости за время всех этих попыток резки ни разу вообще не точился!
Кроме того,кроме этого ножа не прикасался к куску мосталыги этой ничем больше,отвечаю,гарантию даю-что все по правде,без обманов и подвохов.
Начну:
Режет кожу как мелкой пилой.
Специально взял это место из туши,потому как именно там пожалуй самое крепкое прикрепление кожи к мясу,там не просто жир,а там очень много жил всяких,там даже тонкая такая прослойка не из жира,а он какой то крепкий жир,особенный,имеет структуру,наиболее пружинящую нагрузки.
Короче это не тот совсем жир,как на пузе,где он- мягенький.
Сустав там очень мощный также и с наибольшим прикреплением и наисильнейшим.
Масталыга вот эта-это одно из самых сложных мест вообще в туше по разделке,их потому обычно и не разделывают,а пилят поперек целиком,или рубят,и варят из них холодец,или суп очень наваристый.Там жил больше всего,и они под разными углами,самые ядреные.
Расписал все так подробно потому,что далее буду пробовать этот жир резать,мысо то резать,жилы те резать.
Пока не знаю,получится ли это.
Ведь главная задача как раз понять,насколько такие ножи могли быть серьезными,и сколько ими работы за раз,с одной заточки- можно сделать?
Не просто отжимаю жир от шкуры,а режу РК его!
Отделил наконец шкуру от мяса.
Пока режет,нож пока точить даже и не собираюсь!
Вид мяса без шкуры вполне товарный,без порезов.
На шкуре,кстати,тоже порезов нет.
Решил пытятельным движением протнуть снятую кожу.
Легко проколол.
А дальше режу этот прокол в обе стороны.
Режется.
Причем хорошо режется.
[/URL]
И протыкается,и режется.
Небольшой кусочек отрезал.
Напомню что нож пока не точил.
Много фото,чтобы понятен был проведенный обьем работ.
Все время повторяю,что не был заточен нож больше ни разу,потому как может сложиться впечатление,что я его точу снова и режу дальше,но это не так.Точил один раз,и все и с тех пор- режу и режу -сначала шкуру порезал,снял,потом еще раз шкуру проколол и порезал,потом мясо проколол и отрезал........
Надеюсь и до жил дело дойдет?
И дошло,и тоже их можно этим ножом перерезать.
А вот уже и до сустава дошел.
Режу хрящи клинком их кости.
Доберусь я до этого сустава....ой доберусь....
И добрался,и все вокруг срезал,и сухожилия мощные,и хрящи,и разобрал сустав без дополнительных каких то ножей,топоров.
А только одним этим,клинком из кости.
Режет именно а не что то иное,не пилит,не рвет,не отжимает,а режет!
Ну вот,сам никак не ожидал вообще,что получится на одной заточке-этот мосел на части раскидать!
Никак не ожидал,когда начинал.
Надеялся часть шкуры снять,и думал-что и для этого точить несколько раз кость придется.
Но не пришлось!
А он все режет и режет....
Фантастика.
Даже подумаю,что мне многие не поверят,подумают,что я что то там намухлевал,резал одним,фотал другое...
Так не было этого,вообще никакого мухлежа!
Кто не верит на слово-проверяйте.
Это очень легко ведь проверить!
quote:Кто не верит на слово-проверяйте.
Это очень легко ведь проверить!
Сделать надо всего лишь такой вот нож:
Была мосталыга:
Применил по ней вот этот нож из кости,который заточил один раз,кусочком железа обработав распиленную кость козлика.
Результат:
Мосол разобран только этим клинком,с одной заточки,больше ничего принципиально не применялось.
Сточится типа.
Выходит,что это просто железобетонно вбитые в голову комплексы,и не более.
Это такая же глупость,как то,что пуля должна быть свинцовой,или стальной,латунной,иначе это не пуля.
Как и то,что стрела должна иметь наконечник,и копье иметь наконечник.
Люди просто по понятным причинам хотят иметь если копье,то многоразовое,со стрелой то же самое,и с ножом,чтоб махать им всю жизнь,и никогда не затачивать! ))).
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я предлогаю положить на кусок мяса со шкурой зимнюю куртку в пару слоев
Не совсем понял,почему в пару слоев? )).
Во вторых не понял,зачем зимой в варианте например самообороны-отбиваясь от претензий второй стороны имеющей намного больше здоровья,или имеющей намного превосходящее оружие-пытаться его остановить ударом костяного ножа в самое проблемное место-туда,где есть толстая фуфайка,свитер под ней,рубашка,возможно бронежилет где то между ними,даже самый легкий?
Есть ведь и открытые места тела!
Конечно это варианты страшные,очень экстремальные,и вообще-такие,когда речь стоит о жизни и смерти,возможно об ответственности потом за содеянное стороной,оставшейся в живых......но почему бить надо пырятельными движениями по глупому,и неправильно?
Может теми же движениями,но туда,где можно реализовать возможноси имеющегося оружия?
Хотя,да спорить не буду,просто проведу испытания.
Значит-два слоя зимей куртки,говорите?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Не совсем понял,почему в пару слоев?
)).
Во вторых не понял,зачем зимой в варианте например самообороны-отбиваясь от претензий второй стороны имеющей намного больше здоровья,или имеющей намного превосходящее оружие-пытаться его остановить ударом костяного ножа в самое проблемное место-туда,где есть толстая фуфайка,свитер под ней,рубашка,возможно бронежилет где то между ними,даже самый легкий?
Есть ведь и открытые места тела!Конечно это варианты страшные,очень экстремальные,и вообще-такие,когда речь стоит о жизни и смерти,возможно об ответственности потом за содеянное стороной,оставшейся в живых......но почему бить надо пырятельными движениями по глупому,и неправильно?
Может теми же движениями,но туда,где можно реализовать возможноси имеющегося оружия?
Хотя,да спорить не буду,просто проведу испытания.Значит-два слоя зимей куртки,говорите?
Два слоя, потому что под курткой обычно еще есть одежда.
Я зимой например под куртку одеваю майку,водолазку и свитер.
Ну а куда колоть или резать зимой костяным ножем?
Да,можно попробовать в глаз,ухо,шею. Но шея зимой обычно закрыта,а при любом промахе мимо глаза или уха нож сломается об кости.
Да и далеко не факт что человек руки не подставит при ударе.
Да и вообще,пусть для разделки этот нож годится хорошо,но как оружие вообще никакущий в любом случае.
Ато облом на стадии "сразу две куртки зимних",да еще и при каких то обстоятельствах,которые обычно приводят,типа:"Так это же без движения цель,а жестко закрепленная,и имеющая хорошую опору сзади"-это неправильно.
Потому как надо выяснить возможности клинка сначала из конкретного материала,а потом уже уточнять обстоятельства применения.
И потом клинок для пырятельного действия-это все же особая статья,в предыдущем клинке я все же затачивал РК более,проводя эксперимент по изменению угла заточки применительно к возможностям радиуса конкретной кости для возможности ей резать шкуру,снимать ее,резать мясо,сухожилия.
Пырятельный клинок немного другой все же-у него должна быть обеспечена именно пооникающая способность.
Поэтому,думаю стоит сделать из кости(из той же для чистоты эксперимента)-клинок другой и формы чуть другой.
Кстати,он у меня уже имеется,напомню:
На фото верхнем он сфотографирован в очень выгодном раккурсе.
На самом деле острие этой косточки не такое уж и острое:
quote:Изначально написано дэнчик1982:
А я в эти выходные надеюсь топор из камня испытать.перерубит бревно?
Интересно будет посмотреть,насколько перерубит.
И наверное не стоит брать бревно очень толстое,и не стоит брать сухой дуб при этом,конечно.
А сосну,и стоячую,и на самую толстую.
Тут ведь надо понимать,для чего рубить раньше могли деревья предки так,и таким образом-каменным топором.
Это явно не для дров,потому как итак сухих жров в лесу хоть отбавляй.
А вот живую древесину для шалаша,или сруба,это да.
quote:Да и вообще,пусть для разделки этот нож годится хорошо,но как оружие вообще никакущий в любом случае.
А вот давайте это и проверим! ))).
Моя имха,что интересно как раз сделать нож с костяным клинком для мощного,возможно единственного но результативного,глубоко проникающего удара.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Интересно будет посмотреть,насколько перерубит.
И наверное не стоит брать бревно очень толстое,и не стоит брать сухой дуб при этом,конечно.А сосну,и стоячую,и на самую толстую.
Тут ведь надо понимать,для чего рубить раньше могли деревья предки так,и таким образом-каменным топором.
Это явно не для дров,потому как итак сухих жров в лесу хоть отбавляй.
А вот живую древесину для шалаша,или сруба,это да.
Я рассчитываю найти упавшую свежую березу или сосну.
Щас на велике поеду прокачусь,поищу где есть поближе,а то таскать эти 4 кг камня лишний раз неохота)
Сантиметров 20 думаю осилю бревно,если топор не развалится
quote:Я рассчитываю найти упавшую свежую березу или сосну.
Вот это правильно на самом деле,сегодня смотрел по телевизору российские новости,так там рассказали про мужика,который спилил березу,которая вот-вот должна упасть была на его дом,и на дрова пустил.
Так вот ему сначала назначили штаф в 57000 рублей,а теперь и вообще посадить хотят.Судя по пню-береза была толстой.
Лучше да,бери дэнчик полено,ато потомза фоту срубленного дерева еще и замучат в застенках...
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Надо было ему каждую неделю писать бумагу.
Потом в суде было бы чем мотивировать.
Пачка бумаг с подписями секретаря местного управления сердце судьи наверняка бы согрело.
А так-дураком сделают.Лучше да,бери дэнчик полено,ато потомза фоту срубленного дерева еще и замучат в застенках...
Да я давно деревья не рублю,живые гробить ради теста и так не стану,а с такими законами и сухие валить нельзя.
В лесах их так полно упавших и свежих и сухих.
Вот такие у меня топорики на тесты
В чем самая большая проблема,в том,что РК крошится,или что топор не врезается в дерево,может какие нибудь вообще другие?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Кромка цела. Просто плохо рубит. Ну эт я конечно в сравнении с металлическим.
Да и так,при таком весе и размере как то надеялся на большее.
Но надо было подругому,вес делать раза в 2 меньше. Ну да ладно.
Не не,не ладно,надо понять-какой и из чего правильный топор и как конкретно лучше сделать,и какая заточка,и какой размер и соответственно вес!
В жизни ведь так обычно и бывает-где разобрался,и поразмышлял,обдумал,попробовал заранее-там потом осечки не будет в экстремальной ситуации,или даже нев экстремальной,а просто житейской.
quote:Куска мяса нет,думаю плотный пенопласт будет значительно прочнее на пробитие чем мясо.
Не очень хорошая замена,тут ведь важна реальность.
Хотя,если потом крошить пенопласт ожидается,то.....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Интересна форма ножа из такого материала,который точно будет пробивать то то и то-то...например рубашку,потом со свитером,потом с курткой летней,осенней,зимней?
Зачем что то крошить? Нужна просто имитация мяса,чтоб на нем пробить одежду. Я конечно не спец,но по моему в мысо нож входит как по маслу,проблема именно в пробитии шкуры у животного и одежды у человека.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Зачем что то крошить? Нужна просто имитация мяса,чтоб на нем пробить одежду. Я конечно не спец,но по моему в мысо нож входит как по маслу,проблема именно в пробитии шкуры у животного и одежды у человека.
Дело думается в том,что когда говорят:"Я своим ножом пробил кусок мыла,а в добавок и пенопласт"-то это не очень информативно,потому как бывают разные виды мыла,в т.ч.и жидкие виды мыла,как бывают и разные виды пенопласта,в т.ч.и очень мягкие,что крошатся в руках.
А если говорят,что:"Я пробил кусок мяса на глубину всего лезвия,и наэтом куске мяла лежало дополнительно то-то ито-то(допустим кусок хлопчатобумажного платка,или кусок шерстяной ткани в придачу,или еще и кусок фуфайки)-то понятны ттх этого клинка.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Дело думается в том,что когда говорят:"Я своим ножом пробил кусок мыла,а в добавок и пенопласт"-то это не очень информативно,потому как бывают разные виды мыла,в т.ч.и жидкие виды мыла,как бывают и разные виды пенопласта,в т.ч.и очень мягкие,что крошатся в руках.
А если говорят,что:"Я пробил кусок мяса на глубину всего лезвия,и наэтом куске мяла лежало дополнительно то-то ито-то(допустим кусок хлопчатобумажного платка,или кусок шерстяной ткани в придачу,или еще и кусок фуфайки)-то понятны ттх этого клинка.
Я же сказал твердого пенопласта. Для информативности я видео в таких случаях снимаю. Потому как набор фоток тоже весьма не информативно.
На фото я текстолитовым ножом и сталь тройку пробить могу)
А на видео я так не умею. Но надо будет научится)
quote:На фото я текстолитовым ножом и сталь тройку пробить могу)
Тут ведь важный момент в том,что никакого смысла нет ничего придумывать.
Тем более,что это все легко проверяется.
Хотя учитывая былые тенденции на ганзе-проаерять надо буквально все,вспоминаются красавы,что и лося ножом в прыжке валили запросто и выживали на кухне,рассказывая всем,что третий месяц в тайге специально для интересующихся голодом морят себя и пищу из под снега добывают....! ))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Тут ведь важный момент в том,что никакого смысла нет ничего придумывать.
Тем более,что это все легко проверяется.
Хотя учитывая былые тенденции на ганзе-проаерять надо буквально все,вспоминаются красавы,что и лося ножом в прыжке валили запросто и выживали на кухне,рассказывая всем,что третий месяц в тайге специально для интересующихся голодом морят себя и пищу из под снега добывают....!))).
Ну да,учитывая количество звиздаболов вообще,а не только на ганзе,верить можно только проверенным людям) поэтому лучшее это самому увидеть
quote:Ну да,учитывая количество звиздаболов вообще,а не только на ганзе,верить можно только проверенным людям) поэтому лучшее это самому увидеть
Так этож красной строкой в теме-"не доверяй,а проверяй!".
Шоп не обманули! ))).
И,кстати,не палите тему,не пишите нехороших слов.
Оно ведь злом может обернуться...отредактируйте как нибудь опасное словечко!
quote:Изначально написано sedoy zloy:
Лося в прыжке "валил"(во влажных фантазиях) пресловутый Сирожа Хренодёр.
Никто никого не валил. В Ножевом бое есть топик посвящённый его высерам.
"Волки съедают целые деревни", бля...
С днем рожденья!
А ссылочку можно?
quote:Нормально катят только приспособы в форме трехграного штыка, даже плоское лезвие с недостаточно (более 45 градусов) заостренным носом проигрывает.
Ну т.е.правильно и очень хорошо заточенный нож из кости идеальной для проникновения глубокого формы,но и такой,чтобы не ломался может конкурировать с "не совсем правильными"ножами из металла?
Осталось только найти такую форму!
Может тоже что то подобное из кости сотворить?
Трехгранное?
Длина с ладошку по ширине?
Плюс еще 5см(фуфайка,свитер,рубашка с нАчОсОм)?
quote:Изначально написано sedoy zloy:
Лося в прыжке "валил"(во влажных фантазиях) пресловутый Сирожа Хренодёр.
Никто никого не валил. В Ножевом бое есть топик посвящённый его высерам.
"Волки съедают целые деревни", бля...
Лось в прыжке это был насколько помню не самый экзотический вариант применения ножа.
Из интересных были еще и удар в брюхо кабана лесного,который как раз был в прыжке над автором того прекрасного рассказа.
А еще он с помощью ножа умел едучи вниз по довольно сильному уклону настовому/снежному зимой-тормозить лезвием ножа,разворачивая его поперек движения! ))).
Барон Иероним фон Мюнхгаузен там отдыхал бы,находись он рядом с тем Сержем....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Лось в прыжке это был насколько помню не самый экзотический вариант применения ножа.
Из интересных были еще и удар в брюхо кабана лесного,который как раз был в прыжке над автором того прекрасного рассказа.
С еще он с помощью ножа умел едучи вниз по довольно сильному уклону настовому/снежному зимой-тормозить лезвием ножа,разворачивая его поперек движения.!))).
Барон Иероним фон Мюнхгаузен там отдыхал бы,находись он рядос с тем Сержем....
Ну на самом то деле все это ножом можно. Но вот мало кто сможет.
ПС. Кожа разная бывает. Если брать ту, из которой раньше делали подошву офицерских сапог, то её и 1 слой рукой хрен пробьешь.
Думаю,что тут надо идти вабанк сразу,потому что это может быть реальным ножом одного удара.
По этой именно причине хотел бы предложить более понятные всем критерии испытаний.
Например:
1)Один самый мощный удар,который можно произвести,но обязательно используя защиную перчатку(чтобы не бояться удара и не травмировать руку в варианте фрагментирования клинка),пусть это будет хотя бы крага кожанная,или просто пару перчаток из мешковины,они спасут от режущего удара частью клинка в варианте разрушения его.
2)Все таки использовать понятные всем предметы.
Кусок мяса и в Африке кусок мяса,а вот пенопласт,кожа толстая....??????
Чуть другой марки пенопласт,и понимания нет.
Как и от толщины кожи буквально в пару мм зависит,можно ли ее вообще чем нибудь пробить,как и от качества и варианта выделки.
Просто на соленом сале даже кожа может быть такой,что ее сверлить надо и не один нож не пробьет.Ножны не зря из кожи толстой делают.
3)Пошаговые фото.
Пусть их будет лучше много,тогда это информативнее.
Вообще шикарно,если видео,вообще класс-если нож и то,во что его будут втыкать-будет постоянно в кадре(не потому,что не верится,а просто чистота эксперимента этого требует,так интереснее,когда никто не может сказать что то типа:"А,так он его заменил на железный,крашеный,и тут нам втирает!".Напомню,что в данной теме таких заявлений ранее было пачками!),человека при этом можно и не снимать,важен в кадре нож,рука с ним,пусть в перчатке,и цель,во что бьют им,ножом.
4)После удара очень подробно остановиться на том,чтобы показать четко результат(непробитие;частичное пробитие;фрагментирование клинка;повреждения на цели(крупно,подробно,сейчас сфотографировать довольно хорошо можно обычным мобильником,прошли времена,когда там фото выходило не понять чего,а у каждого бомжа теперь даже в кармане лежит такая мобилка,с таким фотоаппаратом,за который любой шпион пару десятков лет готов бы был жизнь отдать в полном смысле этой фразы).
5)После устроить небольшой,но подробный разборчик полетов,описать возможные причины неудач,ошибок,неправильных действий,чтобы их устранить в дальнейшем.
6)Подробностей проведения экспериимента побольше.
Растянуть кайф обсуждения не на одно сообщение,а на чуть побольше.
quote:Изначально написано Medved075:
для начала могно попробовать проткнуть кожану куртку или обычную тканевую из брезента например - обычным металлическим ножом. В зависимости от толщины клинка, формы носика и тп - испытателя ждет масса открытий.
Куртку надо на что-то плотное натянуть, ну хотяб на пакет набитый тряпками, и учитывать шо в реальности "тело" не будет на ножик само напирать а отшатнется от удара. Нормально катят только приспособы в форме трехграного штыка, даже плоское лезвие с недостаточно (более 45 градусов) заостренным носом проигрывает.
Брезент любым ножом проткнуть даже не заметишь,если остро заточен.
Подозреваю что даже просто пластина с "кончиком" под прямым углом,просто хорошо заточеная пройдет брезент почти без сопротивления.
Расскажите пластмассовому ножику как тяжело пробить брезентуху и кожанку))
Надо было реально сначала спросить совета "специалистов" о том сможет ли пластиковый нож вообще что то пробить,а потом уже выкладывать результат,посмеялся бы..
Ну да ладно,не удалять же написаное..
Вообще в инете столько "спецов",буквально каждый второй.
Столько наслушался уже.
Бывает топор или нож чуть ли не в первый раз в жизни держат,а меня учат как надо рубить,или колоть,или метать,и самое смешное что доказывают мне бывало что я не могу сделать то что уже сделал.
Несколько дебилов в разных местах инета мне рассказывали что метательный нож никуда нормально не воткнется,и вообще бесполезен как оружие.вреда не причинит. Сами видимо ни разу и не кидали.
Один дебил доказывал мне что моя самодельная пила на самом деле покупная,и что я не мог нарезать болгаркой зубья с нуля.
Когда это тупоголовые подростки ладно,сам таким был,но когда мужики..вроде..
И самый верх дебилизма когда предлогаешь спор,или показать,говорят нет,ты не можешь,этотне возможно итд.
quote:Когда это тупоголовые подростки ладно,сам таким был,но когда мужики..вроде..
И самый верх дебилизма когда предлогаешь спор,или показать,говорят нет,ты не можешь,этотне возможно итд.
А зачем им доказывать,не верят-их проблемы.
Но если уж доказывать,то надо предлставить настоящие доказательства,чтобы у них больше не было аргументов "против".
О том и сказал выше ннсколькими сообщениями,там где пункты и читать много надо....
"Учитесь резать руки и шею молниеносным ударом."(с).
Серго-Гренадера цитата! ))).
quote:
Спасибо,почитаю)
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:А зачем им доказывать,не верят-их проблемы.
Но если уж доказывать,то надо предлставить настоящие доказательства,чтобы у них больше не было аргументов "против".
О том и сказал выше ннсколькими сообщениями,там где пункты и читать много надо....
"Учитесь резать руки и шею молниеносным ударом."(с).
Серго-Гренадера цитата!))).
Так в том то и прикол что дебилу невозможно ничего доказать.
Даже если я при нем сделаю он начнет придумывать отмазки,с темы сьезжать..и незнаю что еще..для меня их неадекватность загадка.
Поразило как их много.
В мире есть достоверно только одна бесконечная вещь, тупость некоторых индивидов. Про вселенную можно еще порассуждать))
А про цитату,ну так классика резать руки,и естественно чем быстрее тем лучше.
Подозреваю что чувак этот во многом может быть прав даже,но диванным критикам виднее как обычно. А так как их большинство,то ими и формируется диваннообщественное мнение.
Самое смешное что часто спорят не люди хоть насколько то разбирающиеся в вопросе спора, а реально полные ноли, но при этом строят из себя умных и опытных прям дальше некуда. Им говоришь- ты хоть погугли,книгу открой....но нет..он и так самый умный,а я конечно ничего не понимаю.
Ну а насчет моего теста сомнения есть? У кого нибудь?
quote:Ну а насчет моего теста сомнения есть? У кого нибудь?
Сомнений нет,фото бы побольше.
Есть на самом деле такой феномн,что люди если придумали себе табу,например про то,что нельзя пластиковым ножом пробить что то,то они очень неохотно это табу потом станут переступать,потому что это их миропонимание,их матчасть.
Даже если им фото,видео показать,это не поможет,они будут искать подвох,а уж если в кадр попадет просто лежащий там же на столе металлический нож,то у них больше сомнений не будет в том,что именно им пробито отверстие,что по их мнению вы пытаетесь им представить,как пробитое пластмассовым.
На аргументы про то,что бывают ведь и пластмассовые ножи фабричного производства они опять же будут кидать аргументы какие то свои,про то,что там специальная пластмасса,про то,что просто так такую не достать,про то,что это космические технологии,с напылением поверх еще чего то очень крепкого....
Так люди устроены.
Верить на слово не хотят,а сами проверять-разрушая свои понятия,полученные когда то давно,в детские часто еще годы-тоже не хотят.
Это их право.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Сомнений нет,фото бы побольше.
Есть на самом деле такой феномн,что люди если придумали себе табу,например про то,что нельзя пластиковым ножом пробить что то,то они очень неохотно это табу потом станут переступать,потому что это их миропонимание,их матчасть.
Даже если им фото,видео показать,это не поможет,они будут искать подвох,а уж если в кадр попадет просто лежащий там же на столе металлический нож,то у них больше сомнений не будет в том,что именно им пробито отверстие,что по их мнению вы пытаетесь им представить,как пробитое пластмассовым.
На аргументы про то,что бывают ведь и пластмассовые ножи фабричного производства они опять же будут кидать аргументы какие то свои,про то,что там специальная пластмасса,про то,что просто так такую не достать,про то,что это космические технологии,с напылением поверх еще чего то очень крепкого....Так люди устроены.
Верить на слово не хотят,а сами проверять-разрушая свои понятия,полученные когда то давно,в детские часто еще годы-тоже не хотят.
Это их право.
Да верить мне или кому то или не верить конечно их право, другое дело когда какие то диванные криворукие придурки начинают мне тыкать чето,типо я не понимаю,я не разбираюсь.
Мне тоже неприятно признать будет что не прав,но если мне доказали то безусловно я признаю. И если на спор в в котором я уверен мне кто то захочет предоставить доказательства моей неправоты то я с интересом послушаю и при случае увижу лично. Для меня важна истина.
А для дебилов никогда не признать свою неправоту.
Рекорд, это когда я говорю что давай я щас прям при тебе сделаю то то и то то и мы посмотрим кто прав- нет не надо,но ты не прав,говорят мне..это пи...ц..
Однозначно верить в инете нельзя никому. Даже видео кто умеет легко наверно подделает.
Одни по собственному неумению показывают неправду,и сами в это верят,другие сознательно по каким то причинам пи...т.
Есть "эксклюзив" , например хардинг,тот вообще всему миру доказывает что нормальная форма топорища это неправильно. И рубить дрова мы все не умеем..
Я по молодости тоже тупил..но с опытом и возрастом стал понимать,что если ты мужчина,и тебе как и должно быть мужику, стыдно за свои слова,если они оказались пустым местом,то надо сперва думать потом говорить. Щас я уже вовсе не так уверенно могу сказать что это не правда,это невозможно..про какие то темы,потому что возможно многое.
Ваш тест с костью мне тоже показался сомнительным немного, но я не буду говорить что это не правда. Только лично проверив можно рассуждать о подобном вопросе дальше.
А пробить им хочу фуфайку.
Точнее аналог фуфайки,штаны ватные,стеганые,такие же как и фуфайка по толщине и материалу.
quote:Однозначно верить в инете нельзя никому. Даже видео кто умеет легко наверно подделает.
Видео сложнее подделать.
Да и смысла то подделывать?
Задача ведь не состоит в том,что-бы выставив свою рожу напоказ-доказывать то,что я могу сделать то,что не могут другие,а наоборот в том-чтобы определить-возможно это или невозможно в принципе,а если возможно то как именно надо это сделать и при каких условиях?
Так то согласен что видео подделать сложней.я даже понятия не имею как.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Как сделать подделку это понятно,например сделать "кусок кожи"-из чего то более мягкого,или например "клинок пластмассовый"-а он из металла,покрашен!
Только вот нафига это?)).
Не,если нормального качества видео и нормально снять то так просто не подделать,но при желании наверно можно все равно.
А нафига эт мне неизвестно,на ютубе это просмотры например.
quote:Провести чтоль тест что сможет просто заточеная арматура?
С учетом особенностей темы интересно было бы найти идеальный вариант очень быстрой и приемлемой заточки острия,чтобы ее можно было бы осуществить без применения электроинструмента,а еще интереснее если и без напильника.
Где взять электричество,да даже и напильник на отшибе даже,не говоря уже о БП временах?!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
С учетом особенностей темы интересно было бы найти идеальный вариант очень быстрой и приемлемой заточки острия,чтобы ее можно было бы осуществить без применения электроинструмента,а еще интереснее если и без напильника.
Где взять электричество,да даже и напильник на отшибе даже,не говоря уже о БП временах?!
При необходимости точится об асфальт,бетон,камень. Мы по детству точили.
Естественно я не буду час потеть ради того что и так известно- наточить можно. Если есть чем и на чем проще расковать кончик в четырехгранное острие.тоже по детству неоднократно делал. Намного быстрее чем наточить вручную напильником, и думаю даже быстрее чем на хиленьком бытовом точиле или болгаркой дерьмовыми насадками.
Если нагреть так и вообще легко,да и можно уже сталь обработать.
Нормальным инструментом секунд за 20 наверно можно заострить нормально арматуру допустим 10. А точить ее об бордюр..нет уж спасибо))
quote:Нормальным инструментом секунд за 20 наверно можно заострить нормально арматуру допустим 10. А точить ее об бордюр..нет уж спасибо))
Вот тут то кроется подвох.
Как наточит человек,имеющий в руках точило,гриндер,или напильник?
А как в реальности можно наточить,не имея всего этого?
Об бетон.
Заточка то другой будет! ))).
А значит и эксперимент-другим будет,неправильным.
Не лучше ли пол часа один раз потерять,но зато точно потом самому знать-как оно правильно,чем быть-в иллюзиях?
А отличия в заточке на электроинструменте и на бетоне-точно будут,и серьезные.
Продолжение детства-ну точат люди клинки из кости,пастмассы,дерева,стекла,др,ну и что?
Какие там психи,если практически к каждому сообщению добавлено,что во первых изгтавливаются в целях знать,и передать опыт-как это делать можно,когда сильно понадобится,но ножа по разным причинам с собой не будет.
Даже мясо резать ими,шкуры снимать,мослы разбирать-без этого суп даже не сварить,не целого же свина в котел запихивать пытаться?
А в мясо тыкать проникающими ударами-это тоже не очень опасно,и даже через ткань когда-то ничего в этом плохого по сути нет,потому как даже для самообороны применяя в безвыходных условиях и вариантах-тоже надо быть уверенным,что этот нож сможет помочь оборониться,выжить от нападающих с намного превосходящим оружием(например с кс,автоматическим,гранатой),и будучи уверенным стопроцентно в отсутствии оружия у оппонента.
Адын удар и расслабившемуся автоматчику,сидящему,и щелкающему семечки,и точно уверенному,что нет оружия у того,кого он на мушке держит(обыскивал его лично и много раз,побивая при этом,и покалечив уже нимало)-пипец!(с).
Думаете это невозможно?
Невозможно то,что не пробуют.
Лучше умереть с ножом при попытке к бегству,чем от побоев в плену.
Ну ножей то и топоров у них наверно было..
Но против автомата сунутся это надо смелым быть,или отмороженым,или в безвыходной ситуации.
Есть вообще люди не агрессивные,добрые,для них и при наличии ствола проблемой было бы отпор дать.
А вдруг нож появляется.
Изготовлен потому что!
И шансы тогда появляются.
Они не высоки,но кулаком так ударить,чтобы автоматчика сразу и серьезно обезвредить,очень мало кто может,даже из числа очень подготовленных и удар у которых нокаутирующий поставлен давно и жестко даже.
Касаемо грабителей..мы ж не знаем насколько аккуратны они были.
Если он ходит с автоматом на готове то я бы не рискнул. Застрелят нахрен.
А если он настолько в себе уверен что с плеча не снимает то с удовольствием выпотрошил бы этого хозяина тайги.
quote:Думаю и вы и я сидели бы в будке и хрен бы вышли с копьем ,ножем или топором на медведя.
Выходить это глупость конечно.
А вот хорошо забаррикаддироваться,да и так ждать медведя,чтобы заколоть его нафиг.
Ножом вряд ли,слишком миша хорош в ближнем бою.
А вот на копье он кидается,его так именно и били.Искать варианты надо было.
Изготавливать это лезвие,не терять времени.
Наверное в избе есть из чего сотворить копье?
Скобу оторвать,нагретььвмпечи,распрямить,к древку пристроить.....
Кстати,именно так делали охотники-медвежатники на берлоге.
Сначала они загораживали серьезно выход из берлоги,связывая шесты в виде решетки,потом дразнили медведя,тыкая его шестом.Когда он пытался выскочить через тот самый выход,который сам же ранее прикрыл на зиму,он задерживался на некоторое время,не имея возможности пролезть через эти шесты,там его и кололи,копьями.
Потому как действие клинка,даже хорошо поразившего внутренние органы у всех зверей,животных,отложено во времени всегда.Усзверя очень на долго,медведь со смертельной раной в сердце-может еще действовать,крушить все,бежать после этого очень долго.
quote:Я бы дал ему возможность полезть в маленькое окно и там бы и зарубил или заколол,если уж он так хочет меня сожрать.
Чем?
Ножа то по вводной темы-нет изначально.
quote:
Вариант профукать свой самый лучший нож,оставшись без него-как без рук-вполне возможен всегда,от варианта-ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ,до вариантов-САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа)
quote:Изначально написано Бывший:
Господа, а вас со всеми этими обсуждениями не посчитают ли общественно-опасными психами?
quote:Изначально написано Бывший:
А не побоялись ведь грабители вернуться второй раз, хи. А то вдруг бы их уже ждали СБ-шники.
Ну если знают что связи нет,участковый вообще небось свой,то че им боятся.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Ну если знают что связи нет,участковый вообще небось свой,то че им боятся.
quote:Изначально написано Бывший:
Вдруг случайно бы коллеги приехать могли или СБ. Но и этого не побоялись.
Видимо в таких ебенях не может никто приехать незаметно.
Одна дорога,местные осведомители полюбому в курсе всего.
Да и наверно следили прежде чем приехать.
quote:Изначально написано Бывший:
Это всё конечно интересно, но сильно смахивает на разговоры маньяков и психов.
Так мы обсуждаем возможность обороны от одетых собак.что тут такого.
Весь мир делает и испытывает оружие чтобы вполне конкретно убивать людей.
Мы просто обсуждаем возможность применения ножа из чего попадется для обороны в экстримальной ситуации.
quote:Изначально написано Бывший:
Это всё конечно интересно, но сильно смахивает на разговоры маньяков и психов.
Может вы просто доктор по маньякам и психам,и вам кажется,что всех надо лечить?
Тогда на ганзу не заходите больше,тут все так или иначе про ножи,хо,кс,дс,ак,птурсы,пзрк...даже про танки и баллистические ракеты с ядерными головками,да еще и разделяющимися бывает постоянно разговор ведут так или иначе....
Манана,дэточка,тэбе это нынада,нэ порти сэбе фигуру!(с) ))))!.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Поганая раша.территория беззаконья. Тут на любом углу можно попасть..
Поганый язык, который оскорбляет мою Родину
Человек, устроившийся охранником обычное чмо, с ним и обращались как с чмо. А он позволялэто делать, считая это нормальным. Иначе улетел бы отиуда с первым вертолетом
quote:Изначально написано Relanium:Поганый язык, который оскорбляет мою Родину
Человек, устроившийся охранником обычное чмо, с ним и обращались как с чмо. А он позволялэто делать, считая это нормальным. Иначе улетел бы отиуда с первым вертолетом
у меня кореш в очень похожей ситуации побывал, закончилось все двумя инвалидами и сгоревшей машиной на какой они приезжали запчасти воровать в сговоре с начальником охраны. а недостачу вешали на охранников обычных естессно.. был он в армии инструктором по рукопашке, это конечнг большой плюс, но и перцы ездили типа с оружием травматами.. нож не пригодился кстати. просто сначала им тачку зажог а когда те кинулись тушить - приголубил по одному возле пожарного щита ничо не было, по итогу, инвалидов в полиций увезли и посадили.
quote:Изначально написано Relanium:Поганый язык, который оскорбляет мою Родину
Человек, устроившийся охранником обычное чмо, с ним и обращались как с чмо. А он позволялэто делать, считая это нормальным. Иначе улетел бы отиуда с первым вертолетом
Иди в пень. со своей родиной. У меня есть все основания говорить то что говорю.
То есть все охранники чмо? Если так то о чем вообще с тобой говорить.
Про того конкретно охранника я конечно ничего сказать не могу.
Мог он там улететь или нет,мог отпор дать или нет.. они пешком по тайге не с проста шли.
Зато догадываюсь что бы было если бы я с автоматом был грабителем,а ты работал на той базе,охранником,начальником,неважно. При отсутствии связи и оружия огнестрельного я бы там делал что хотел,и ты бы не пикнул даже,99%.
quote:Изначально написано Medved075:у меня кореш в очень похожей ситуации побывал, закончилось все двумя инвалидами и сгоревшей машиной на какой они приезжали запчасти воровать в сговоре с начальником охраны. а недостачу вешали на охранников обычных естессно.. был он в армии инструктором по рукопашке, это конечнг большой плюс, но и перцы ездили типа с оружием травматами.. нож не пригодился кстати. просто сначала им тачку зажог а когда те кинулись тушить - приголубил по одному возле пожарного щита
ничо не было, по итогу, инвалидов в полиций увезли и посадили.
Смахивает на фантастику. Если прям покалечил,посадили бы.или выплачивал всю жизнь.
Единственно там может начальство подсуетилось,или еще у кого какие связи.
А так все знают, будут тебя толпой гасить,убьешь одного- писец тебе.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Может вы просто доктор по маньякам и психам,и вам кажется,что всех надо лечить?
quote:Изначально написано дэнчик1982:Смахивает на фантастику. Если прям покалечил,посадили бы.или выплачивал всю жизнь.
Единственно там может начальство подсуетилось,или еще у кого какие связи.
А так все знают, будут тебя толпой гасить,убьешь одного- писец тебе.
так и не надо убивать, все просто. А сломаный нос и отбитая печень - это упаришься доказывать, когда именно и где тебе ее отбили. и да, деятельность ЧОП попадает не в категрию "драка гопников на берегу реки ради мохнатки Машки Оторвы", а в проф деятельность. Подстреленных вороваек на территории охраняемого объекта сОдют крайне быстро.
quote:Изначально написано Бывший:
Нет, я нет. Но ведь со стороны эти разговоры кажутся такими, разве не так?
Они казались бы такими на сайте домохозяек,например,а тут это вполне уместное обсуждение.
quote:Изначально написано Бывший:
Нет, я нет. Но ведь со стороны эти разговоры кажутся такими, разве не так?
А вы чтоб не страшно - скальпель в кармане халата носите! )
quote:Изначально написано Бывший:
Нет, я нет. Но ведь со стороны эти разговоры кажутся такими, разве не так?
Так вы в стороне не стойте,и тогда они вам не покажутся "со стороны"! ))).
Большая разница-одна е...,а другая-дразницца!!(с).
quote:Изначально написано Medved075:А вы чтоб не страшно - скальпель в кармане халата носите!
)
Под халатом обязательно должны быть трусы.
Ато потом скажут,что маньяк-эксгиционист со здоровенной катаной был,в бритву отченнлй,а не со скальпелем.
quote:Изначально написано Medved075:так и не надо убивать, все просто. А сломаный нос и отбитая печень - это упаришься доказывать, когда именно и где тебе ее отбили. и да, деятельность ЧОП попадает не в категрию "драка гопников на берегу реки ради мохнатки Машки Оторвы", а в проф деятельность. Подстреленных вороваек на территории охраняемого объекта сОдют крайне быстро.
Да,согласен,тупанул. Чоп же.
Ну сломаный нос,за это вообще ничего не будет.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
То есть все охранники чмо
А если у человека ни Родины ни флага, он не знает законов и прав, не умеет их отстаивать, только жалуется, он самое настоящее чмо. И его не жалко.
И никакой нож и сабля ему не помогут — у такого безродного нет чести, чтоб защищать и стержня, чтоб нож воткнуть
quote:Изначально написано Medved075:у меня кореш в очень похожей ситуации побывал, закончилось все двумя инвалидами и сгоревшей машиной на какой они приезжали запчасти воровать в сговоре с начальником охраны. а недостачу вешали на охранников обычных естессно.. был он в армии инструктором по рукопашке, это конечнг большой плюс, но и перцы ездили типа с оружием травматами.. нож не пригодился кстати. просто сначала им тачку зажог а когда те кинулись тушить - приголубил по одному возле пожарного щита
ничо не было, по итогу, инвалидов в полиций увезли и посадили.
Как вам нестандартный,и сильно альтернативный вариант:
Делаются два ножа.
Один по виду очень красивый,и похожий на нож или бритву.
Второй невзрачным может вполне быть,но очень рабочим по качествам.
Один нож красивый на виду,другой спрятан,до важного и ответственного момента.
Когда поставят под автомат-то надо взять и красивым ножом типа вскрыть себе вены,или еще лучше типа харакири,с криками:"Врешь,не возьмешь........ср@л я на всех вас!".
Потом красиво упасть естественно,подергаться,потом сказать:"УХ",и замереть,ожидая приближения сатрапов.
Дальше походу,но используя уже некрасивый нож.
Стрелять они для проверки не будут,шуметь им нафиг не надо.
Подойдут,пнут один раз,другой,выругаются,отвернутся....
Дальше пусть сам себе придумает вариант ему больше подходящий,чтоб в маньячестве больше других не обвиняли,но думается,если даже показать,что ожил в такой момент,когда автоматчики не ожилают,то они как минимум в штаны накладут обильно,а если не показывать,то....
Осталось придумать,из чего ножа два можно сотворить тогда когда настоящих нет?
quote:Изначально написано Relanium:
Если человек заключил трудовой договор, обговорил условия работы, должностную инструкцию, с ним невозможно так поступить, как с чмошником из истории.А если у человека ни Родины ни флага, он не знает законов и прав, не умеет их отстаивать, только жалуется, он самое настоящее чмо. И его не жалко.
И никакой нож и сабля ему не помогут — у такого безродного нет чести, чтоб защищать и стержня, чтоб нож воткнуть
У нас процентов 90 не знают законов и прав,а то и больше.
Юристы разное говорят когда к ним обращаешся,откуда тут простому народу чето знать,это первое.
Второе,у нас не соблюдаются законы.с этим спорить может толко дурачек.
Менты могут пытать,избивать задержаных,а могут бездействовать при приступлениях.берут взятки.
О каких правах и законах тогда разговор?
Кругом взятки,откаты,липовые проверки,какой закон?
Насчет моего примера про меня с автоматом и тебя или кого угодно еще на той базе без связи и огнестрела чтож не ответил?
Я понимаю в интернете почти все герои,но на деле,когда тебе в лоб ствол направили и гарантированно могут пристрелить геройство тут же испарится.
Я Русский.но я не обязан любить страну уничтожающую свой народ.
Про честь,стержень итд ,если это в мой адрес,то думаю ты и до моего уровня не дотянешь(хотя возможно ошибаюсь.) У вас как правило все в деньгах измеряется.
Я видел пока только одного человека забившего на то что щас застрелят.
Работайте братья он сказал,думаю все это видели.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Странная какая-то история. Нанять двух гавриков охранять ГСМ и оборудование в подобных местах и не дать им никакого оружия (хоть двустволку с десятком патронов), ни связи? Как они тогда должны беречь имущество? Танцевать перед грабителями хаку что ли? Начальник - совсем слабоумный? Фактически бросил ценности. Ему имущество не жалко или он за него не отвечает? Вряд ли.
Имхо, кто-то там сильно врет, либо журналюга, либо эти гаврики...
Мне тоже странным показалось. Но в нашей " чудесной" родине никакому идиотизму не удивляюсь.
Че далеко ходить,в какую то забытую богом тайгу.
Масква..кучи рабочих,в кучах контор рискуют жизнью,из за отсутствия нормального инструмента и оборудования,из за отсутствия тб.
Так же эти конторы рискуют материальными убытками.
Если кого то придавит,убьет током,или что то дорогое разобьется начальнику каюк.какому нибудь мелкому.
Но когда ему говоришь что так нельзя,так не положено,итд,итп,- ответ примерно один- 10 лет работало и еще проработает.. денег нет...ну вы как нибудь постарайтесь,что нибудь найдите.
А вы там про гсм в тайге)
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Мне тоже странным показалось. Но в нашей " чудесной" родине никакому идиотизму не удивляюсь.
Че далеко ходить,в какую то забытую богом тайгу.
Масква..кучи рабочих,в кучах контор рискуют жизнью,из за отсутствия нормального инструмента и оборудования,из за отсутствия тб.
Так же эти конторы рискуют материальными убытками.
Если кого то придавит,убьет током,или что то дорогое разобьется начальнику каюк.какому нибудь мелкому.
Но когда ему говоришь что так нельзя,так не положено,итд,итп,- ответ примерно один- 10 лет работало и еще проработает.. денег нет...ну вы как нибудь постарайтесь,что нибудь найдите.
А вы там про гсм в тайге)
quote:Originally posted by дэнчик1982:
У нас процентов 90 не знают законов и прав,а то и больше
Люди умирали за право выбирать и быть избранным. Этим все досталось бесплатно, а они рыло из лохани вытащить не хотят.
Какое таким оружие, какие ножи? Это рабы по собственному выбору, а рабу оружие не положено, он сам вещь
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Странная какая-то история. Нанять двух гавриков охранять ГСМ и оборудование в подобных местах и не дать им ничего (хоть двустволку с десятком патронов), ни связи? (ну связь ладно, т.к. доверять двум алкашам дорогой спутниковый или рацию - стремно) Но как они должны охранять имущество? Путем танцевания хаки что ли? Начальник - совсем слабоумный? Фактически бросил ценности на площадке в тайге. Ему имущество не жалко или он за него не отвечает? Вряд ли.
Имхо, кто-то там сильно врет, либо журналюга, либо эти гаврики, либо начальство, либо все... Несколько тонн солярки, как понимаю, "исчезли" бесследно? Сколько это в розницу? Тысяч 200 рублей?
это в все времена был бизнЕс мелких начальников, типа "шо сторожу то и имею". Теперь ищутся лошары, нанимаются в охрану, а затем пол-жизни будут выплачивать стоимость украденного. просто в пятерочке он рсикует стоимостью украденной колбасы и вотки, а в тайге - стоимостью 8 кубов соляры и пары камазов. Если совсем лох - договор такой подпишет, есть и более конские случаи. Реальный выгодополучатель - в 99% случаев начальник участка охраняемого имущества. Селюки в своей незамутнености сознания всегда улыбают в этом плане, "не спер - считай не заработал".
Если какомуто лоху придет в голову устроитсья на такую вахту будучи владельцем жилплощади в крупном городе - считай гарантировано попадос. Отсудят и опишут все, до носков.
Гастера убившегося на стройке может и замнут,может кого и посадят из низов ясное дело. Дело не в этом.
Считать нормальный человек не может,что весь этот беспредел и обман это нормально,и лохи сами виноваты.
Сторож или доярка,сварщик или грузчик не обязан знать все законы и быть юристами чтоб их не кинули. Этим должно заниматся государство. У нас его нет.
С этого разговор и зашел.
Страна должна обеспечивать нормальную жизнь своим гражданам.
И да,за себя могу сказать что в случае необходимости обороны,сделать пару лишних дырок какому нибудь неадеквату или просто мрази для меня не составит проблем. Проблема в том что в раше закон против людей,и за защиту своей жизни придется сидеть.
Сидеть или быть избитым,убитым, это не нормальный выбор.
quote:Originally posted by Medved075:
ищутся лошары
quote:Originally posted by Medved075:
совсем лох
quote:Originally posted by Medved075:
какомуто лоху придет в голову
quote:Originally posted by дэнчик1982:
он какой то не совсем адекватный
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Этим должно заниматся государство.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Сторож или доярка,сварщик или грузчик не обязан знать все законы и быть юристами чтоб их не кинули. Этим должно заниматся государство.
quote:Изначально написано Бывший:
Ишь ты, какой НЕ-лох нашелся
угу, если внимательно читать трудовой договор и _должностную инструкцию_ к нему - то много вопросов может возникнуть, а если подмахнул не глядя - то кто лох, кроме как ты сам?)
quote:Изначально написано Relanium:
Какое таким оружие, какие ножи? Это рабы по собственному выбору, а рабу оружие не положено, он сам вещь
Это правильно,хоть нож ,и хоть какой,но его иметь надо.
Если без ничего и без ножа-это не человек уже,это зверь уже какой то в природе-копает землю руками,кусает рыбу и ежа зубами в надежде вскрыть таки их.
И выглядеть зверем станет через неделю-месяц! ((.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Это правильно,хоть нож ,и хоть какой,но его иметь надо.
Если без ничего и без ножа-это не человек уже,это зверь уже в природе-копает землю руками,кусает рыбу и ежа зубами в надежде вскрыть таки их.
если человек находится _на работе_ то наличие у него ножа запросто могет добавить проблем. Вот табельный пистолет никаких проблем не добавляет, он для того и даден.
Государство создало такую штуку как трудовая инспекция, где проконсультируют хоть доярку хоть ее мужа охранника по правам рабтника, как по кзоту так и прочим законам. бесплатно. Хз что еще сделать можно, если чел никуда не обращается а просто с картонкой (если писать умеет) типа "ищу работа масква" кудато там подался в гребеня.
quote:Изначально написано Бывший:
Ишь ты, какой НЕ-лох нашелся
У одного есть нож,у его оппонента нет.
Кто будет ЛОХом?
quote:если человек находится _на работе_ то наличие у него ножа запросто могет добавить проблем. Вот табельный пистолет никаких проблем не добавляет, он для того и даден.
В вашем законодательстве нет статьи,запрещающей прямо иметь огнестрельное оружие в государственных учреждениях?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Если без ничего и без ножа
quote:Изначально написано Relanium:
Рабу все что надо «должны дать» для функционирования. А если «не дали», он может только плакать и сетовать на хозяина.
Ну т.е.если человек сам не может себе ножа сделать(потому что ему не дали,не разрешили и т.п.)-то это раб?
А если готов сделать себе нож,сам приняв такое решение-то по крайней мере в этой части он не раб?
"Мы не рабы,
Рабы не мы!"(с).
quote:Originally posted by Medved075:
кто лох
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
У одного есть нож,у его оппонента нет.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Ну т.е.если человек сам не может себе ножа сделать(потому что ему не дали,не разрешили и т.п.)-то это раб?
quote:Изначально написано Relanium:
Со всей определенностью можно сказать, что да.
Скажем так «добыть», не важно как
Дело в том,что "добыть" нож у того,у кого он есть не так ведь и просто!
Он ведь,тот человек- уже потренировался,прикинул,как если че будет резать незадачливого мечтателя,желающего его ножом завладеть.
При том,что любой порез,не говоря даже уже о проникающих глубоких раненениях-очень опасен,особенно в полевых условиях,когда нет чем лечить,сшивать,лечить такого больного.
Не легче ли сделать самому?
quote:Изначально написано Бывший:
Это да. Стоит взять нож, и ты уже не лох. А лучше карабин. Или ружье, как в Керчи
А там были ножом зарезанные?
Зачем такие примеры приводите,вы провокатор?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Сторож или доярка,сварщик или грузчик не обязан знать все законы и быть юристами чтоб их не кинули. Этим должно заниматся государство. У нас его нет.Проблема в том что в раше закон против людей,и за защиту своей жизни придется сидеть.
Сидеть или быть избитым,убитым, это не нормальный выбор.
Есть такое понятие как "общественный договор" [между государством и гражданином]. Грубо говоря, взамен на налоги и отказ от части прав государство обеспечивает гражданину определенные возможности. У нас сейчас государство налоги сдирает, права граждан ужимает, а свои обязательства либо выполняет слабо, либо не выполняеь вообще. Это очень плохо.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Зачем такие примеры приводите,вы провокатор?
я наверно немного отклонился от темы
quote:Изначально написано Бывший:
Ну конечно же ты не лох.
Ну почему же, еще как лох - например в таких вещах как договора купли-продажи недвиги, финансовые договора и некоторые другие. И прекрасно это зная - я не ввязываюсь в исории "с ножом", не обеспечив себе правильного консультанта. Собсно в этоми разница между "просто гражданином не юристом" и "просто лохом".
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, тут разные вещи. Если на городской стройке гастер свалился вниз и помрет,
То окажется, что он даже мимо этой стройки не проходил.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Дело в том,что "добыть" нож у того,у кого он есть не так ведь и просто!
Он ведь,тот человек- уже потренировался,прикинул,как если че будет резать незадачливого мечтателя,желающего его ножом завладеть.При том,что любой порез,не говоря даже уже о проникающих глубоких раненениях-очень опасен,особенно в полевых условиях,когда нет чем лечить,сшивать,лечить такого больного.
Не легче ли сделать самому?
quote:Originally posted by Relanium:
Это рабы
quote:Originally posted by Relanium:
Рабу все
quote:Originally posted by Relanium:
Если человек не раб
А ярлыки это со стороны вешают. Не могу ж я сказать «я крутой» — не скромно. А скромность и умеренность — добродетели благородного человека.
quote:Изначально написано Бывший:
Да нет, это-ж Вы топите за понятие "лоха". Типа, кто с ножом, тот не лох. Ну вот а кто с ружьем - то тем более не лох. Не? "Лох" - это-ж ведь такое понятие, верно? Широко растяжимое.
Могу перечислить Вам нескольких таких "лохов", которые взяли оружие, и пошли в школу доказывать что они не лохи.
Приведенный вами пример не имеет к теме лоховства отношения никакого.
Человек с больной головой там был,которого проморгали те,кто вообще то должен отслеживать таких,тем более,что он активно агрессивничал,высказывал открыто очень нехорошие и предложения,и открыто чуть ли не предупреждал....
quote:Изначально написано Relanium:
По ситуации. Все средства хороши. Главное — решение задачи.
Если человек не раб, он привык принимать решения, видеть возможности, а не трудности, брать, а не ждать пока дадут, он справится
Вот именно,и одно из решений задачи это иметь нож и с помощью него и решать эти самые задачи.
Хозбытовские,самооборонные,др.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
одно из решений задачи это иметь нож и с помощью него и решать эти самые задачи.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Приведенный вами пример не имеет к теме лоховства отношения никакого.
Человек с больной головой там был
quote:Во всех таких случаях люди с больной головой пытаются доказать что они не лохи
Тут тема вроде немного про другое.
Необходимость наличия ножа у человека-давно не требуется доказывать.
Нож это не вариант самоутверждения для людей давно,это жесткая необходимость.
*****
Нафига человеку нож?
А не пробуй,его-не трожь!
На него ты-не наезжай,
И ножа никого-не лишай.
Ато мнение есть такое,
Нет ножа-отбери у любого.
Подойди вот так и скажи:
"Нож отдай мне свой за гроши!".
Ну а он то конечно-отдаст...
Испугавшись серьезно Вас,
И спасибо еще вам скажет-
Просто так отдаст,не откажет.... ))).
Я вот думаю-так не будет.
Не такие дурынды люди,
Если держит в руках он нож-
Не будь дурнем,его не трож.
Вот зачем тебе это надо?
Представлять себя еба....атом?
Нож пытаться забрать по смешному?
Может выйти все по иному....
Разозлится,сожмет он ножик,
До последнего-будет стоять.
Разве Вам он чего то должен?
Разве должен он Вам нож отдать?
Нет,не кинется,и зарежет,
А-в порядке самообороны-
Острием что то вам почешет-
Если сам Вы такой наезжатель нескромный.
Дело ведь вообще то-в том,
Немодумавши что путают часто-
Отобрать что нож просто можно,
И тогда мол им будет счастье....
Это глупости все,и бредни!
Это дикие Ваши понты!
Это градус как по больнице высчитать средний,
Утверждать,что больные все,и им кранты!
Может кто то,когда то,где-то-
Ножик свой и отдал кому-то....
А другой лишь за просьбу такую-
Превратится враз в баламута.
Вроде был только что спокойным,
И покладистым он очень-очень.
Но подумай своею головкой-
Для чего у него нож заточен?
Сколько раз отрабатывал этот-
Тот парнишка хитрый удар....
Просто что-бы им защититься.
Потому-что он мозгом не стар.
Потому что мыслит конкретно-
Отобрать нож попробуют-вспорет их-
Сумасшедших,и бессердечных-
Старых тех,глупых,и давно уже-не лихих.....
25042019
Даже сейчас,в мирное время это по сути своей-самооборона!
Потому именно,что активные действия противная сторона предпринимает.
Потому как можно только себе представить,что это за отморозы,что пытаются запугав-отобрать нож,наезжая.Можно только себе представить,что они будут делать потом,когда получат себе в свое распоряжение этот нож.....а учитывая то,что говорят в момент своего гоп-стопа,так явно решили не менее,как убить обладателя ножа,и их действия он именно так и расценил,как попытку нападения с целью лишения его жизни,о чем они в нецензурной форме только что в процессе нападения сами ему и сказали/сообщили.
Повезло,что его медведица кинула,добивать не стала,посчитала его трупом.
Это он на видео хорохорится,сьежился,испугался,про нож и забыл даже со страху.
Потом палец лежал и сосал еще пол часа,боясь даже шевельнуться,скорее всего.
А рассказов на стомиллионов.
Нож в лесу должен быть под рукой,раз,и взял его,автоматически.
И даже если им против медведя ничего сделать нельзя,то человек при этом не боится,кричит,прессингует,и медведь может тормознуть.
Вот,что просто наличие ножа делает!
Оно уверенность дает,что очень важно.
И не только с медведями в разбирательствах,с остальными звегюгами тоже самое.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Вот,что просто наличие ножа делает!
Оно уверенность дает,что очень важно.
quote:Изначально написано Бывший:
Ложную уверенность
Наличие ножа не означает Неуязвимость, и даже наличие пистолета не дает такого скилла
Да,но вот эта тупая уверенность часто делает чудеса.
Тоже самое что и в бою,кричат УРА,поднимаются в полный рост и идут против пулеметов,шрапнели,пуль на сидящих в намного более комфортных условиях в окопах,расстрелиающих их как в тире врагов.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Если про нож противник не знает,нож сила. Относительно.
Если про нож известно то его важность сильно снижается.
Изначально-сила в наличии ножа! ))).
А потом уже могут быть варианты,в некоторых случаях противнику лучше не знать о нем заранее,а в некотрых-наоборот.
quote:Изначально написано Бывший:
Ложную уверенность
Наличие ножа не означает Неуязвимость, и даже наличие пистолета не дает такого скилла
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Не только поэтому,а еще и потому,что потери при всех этих разборках были катастрофическими по масштабам.
Просто ранение в те времена,которое лечили теми способами еще-результаты положительные имели очень редко.Часто гибли оба и тот,кто смертельный удар получил,и тот,кто просто ранен был,даже не сильно.
Не сразу,но результат тот же.
Да и щас при поножовщине далеко не факт что спасут если ранение сколь нибудь серьезное. Пока вызовут,пока скорая доедет,пока привезет в больницу.
Ну а до появления антибиотиков и понятий стерильности конечно каюк был часто.
.....Рука бойца колоть устала,
И ядрам пролетать мешала-
Гора кровавых тел."(с).
Технически до момента,пока нож не перестанет по какой то причине делать возвратно-поступательные,рубящие или режущие движения.Причины могут быть разными,например потому что "рука бойца колоть устала",или нож сломался,или затупился.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Как по вашему от скольки людей реально отбится ножом? Если они безоружны.
Какому человеку и от каких человеков?
К примеру один мясник с ножом отобьется от 1000 безоружных детсадовцев. А один детсадовец с ножом от 1000 безоружных мясников вряд ли.
Все зависит от квалификации ножевика и нападающих.
Пы.Сы. Ну и сразу отвечу на популярный вопрос-продолжение:
Обычный средний человек с ножом отобьется от обычного среднего количества безоружных обычных средних нападающих.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Да у многих эта тема вызывает интерес. Сколько разных школ учат самообороне от ножа,да и солдат этому учат. Только вот в реальности как правило все это не работает.
Да, все сильно завязано на личные кондиции и обстоятельства. Может и доходяга с ножом боксера завалить, и боксер доходягу с ножом вырубить, как карта ляжет. Случаев таких полно описано.
quote:Изначально написано Goddog:Да, все сильно завязано на личные кондиции и обстоятельства. Может и доходяга с ножом боксера завалить, и боксер доходягу с ножом вырубить, как карта ляжет. Случаев таких полно описано.
Согласен.кто первый удачно попал,тот и выиграл.
Но вот все эти красивые захваты типа айкидо и подобных,попробуй сделай..
Проще наверно ногой ударить.
Я как занимавшийся немного ножевым боем,слабо представляю как бы я руки к ножу сам сунул и пытался чето там выхватить..заломать,хотя конечно я этому и не учился.
Но всеж один раз получилось заблочить несколько ударов подряд мне в живот и бок своей левой рукой.
А в реальности если есть дистанция то попытатся можно ногой атаковать ножевика если он слабее и мельче,но лучше сделать ноги.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Да у многих эта тема вызывает интерес. Сколько разных школ учат самообороне от ножа,да и солдат этому учат. Только вот в реальности как правило все это не работает.
Хотя с другой стороны при сильно преобладающих навыках боевых и силе,вполне можно ножевику противостоять,но риск большой.
основное применение ножа - это не фехтование с смокингах и цилиндрах, а внезапное его извлечение "из ниоткуда" и внедрение в печень противника при тесном контакте. Таким незамысловатым методом дофига поисдохло всяких каратистов самбюистов и прочих тренеров по мартышкиным крикам.
quote:Изначально написано Medved075:основное применение ножа - это не фехтование с смокингах и цилиндрах, а внезапное его извлечение "из ниоткуда" и внедрение в печень противника при тесном контакте. Таким незамысловатым методом дофига поисдохло всяких каратистов самбюистов и прочих тренеров по мартышкиным крикам.
Согласен.
quote:Originally posted by Goddog:
Обычный средний человек с ножом отобьется от обычного среднего количества безоружных обычных средних нападающих.
quote:Изначально написано Бывший:
Ага. Поймает обычный средний булыжник в репу, и всё.
От летящего булыжника можно легко увернуться.
Да и запускать так,чтобы попасть в голову или вообще в тело булыжником- должен профи,или уж по крайней мере опытный в этом запускании человек.
А раз так,то против него для равных обстоятельств надо тоже профи ножевика,или профи метателя ножа ставить для чистоты эксперимента.
Если же противник просто в руке держит булыжник,то ему размах нужен хороший для удара,причем исключительно по голове-булыжником.
Другие удары или попадания по туловищу не так опасны,по крайней мере даже при очень хорошем попадании не могут они нанести того ущерба,чтобы вывести противника из строя достаточно серьезно.
quote:quote:
Изначально написано Medved075:
основное применение ножа - это не фехтование с смокингах и цилиндрах, а внезапное его извлечение "из ниоткуда" и внедрение в печень противника при тесном контакте. Таким незамысловатым методом дофига поисдохло всяких каратистов самбюистов и прочих тренеров по мартышкиным крикам.
Не совсем согласен,что это извлечение "ниоткуда"-классический пример использования ножа.
Наоборот,это должен быть очень хладнокровным человек,он должен очень в этом быть опытным,и точно знающим,что именно,как и в какой момент надо делать.
Это человек,кто продумал сначала это самое очень коварное движение,потом тренировался какое то время именно в этом,кто постоянно это держит в голове,и самое важное что в момент очень страшный для него и ответственный не спасует,а сделает все четко,правильно,как и собирался.
А это на самом деле трудно.
Имеется в виду не удар в подьезде,подворотне,в темноте,а результативный удар с неожиданным извлечением ножа днем,при свете,и так,чтобы противник не понимал,что на него нападают.
А уж когда идет речь не о неожиданном нападении,а именно о неожиданной защите ножом от нападения-так это еще труднее.
Вот попробуйте просто идя навстречу на улице по тротуару пешеходному- не здоровому детине,от которого можно ждать агрессии,а идя навстречу обычному ботанику-среагировать успеть,вытащив нож успев на встречке,резко так,чтобы он этого движения не смог увидеть и ударить его......там времени просто нет на это вообще.
Понять в последний миг,что это именно такое нападение,от которого надо именно единственное чем-так это ножом отбиваться при таком варианте встречки на узком тротуаре,оценив обстановку,успев вытащить нож неожиданно,не имея его изначально в руке-это уже профессионализм какого то ниндзи,предполагающего,что любой,кто к нему подходит-враг и его надо убить.Резко,неожиданно достав нож очень быстро(и открыв его(в городах теперь не носят ножи ни на свободном подвесе под рукой,ни как в горах кинжалы раньше носили-на животе)),коварно.
quote:Изначально написано Бывший:
Ага. Поймает обычный средний булыжник в репу, и всё.
И куль дальше? Закрываем тему, отказываемся от ножа и переходим на булыжники? Можно создать темки соответствующую, типа "Булыжник выживальщика" и "Как сделать самооборонный булыжник выживальщика из говна и палок".
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Кстати научится сильно и метко кидать камни пожалуй лучше чем иметь нож.
Это немножко разные ниши. Камень кидают с дистанции, нож применяют врукопашную. Хотя есть в некоторых школах и приемы рукопашной с камнем. Но нож эффективнее.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Кстати научится сильно и метко кидать камни пожалуй лучше чем иметь нож.
А лучше и то и другое! ))).
Камни не везде имеются.
Идете вы по оживленной днем,но пустынной ночью городской улице,и....возникает проблема...а камней то и нет там,все дворники убрали давным-давно.
А таскать с собой пару увесистых камней просто так,это как бы не очень то и прилично,карманы пиджака вашего будут катастрофически оттянуты,и вид будет идиотский.
quote:Изначально написано Goddog:Это немножко разные ниши. Камень кидают с дистанции, нож применяют врукопашную. Хотя есть в некоторых школах и приемы рукопашной с камнем. Но нож эффективнее.
Про эффективность вопрос спорный.
Смотря в какой ситуации.
Вот у меня три камня размером с кулак ну или поменьше немного,а у вас нож. Между нами пять метров,и вы хотите меня убить.может так получится что и добежать до меня не успеете.
Плюс камней много,хочешь подобрал,хочешь выкинул.
А положив камень в кусок ткани получаем этакий кистень.
Камень проще кидать,он любой стороной вырубит,но только в голову.
Нод сложнее гораздо,но эффективен и по телу.
У всего свои плюсы и минусы.
Нож незаменим в ближнем бою,это да.
Насчет достать незаметно и успеть ударить,складник хорош. Да и обычный можно легко,если это так нужно.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
запускать так,чтобы попасть в голову или вообще в тело булыжником- должен профи,или уж по крайней мере опытный в этом запускании человек.
quote:Изначально написано Бывший:
Ну мы-ж говорим об обычном среднем количестве обычных средних нападающих, от которых предполагается отбиваться обычному среднему человеку с обычным ножом. Дык вот нападающим незачем быть профи. Каждый кинет один-два булыжника, и попробуй поуворачивайся.
Играли когда-нибудь в снежки против нескольких оппонентов?
Вы предлагаете непонятно зачем нестандартные варианты,в которых тот,кто с ножом всегда в меньшинстве?
Обсуждать,имхо стоит варианты,когда силы равны:
1)Два ботаника,один с ножом.
2)Два ботаника против двух ботаников,у одной стороны есть ножи,у другой нет.
3)Один не ботаник,но без ножа,другой такой же,но с ножом......
А рассматривать варианты,в которых куча народа с каменьями против одного с ножом-какой смысл?
Нож должен присутствовать при всех примерно равных обстоятельствах.
И вот тогда и надо сравнивать.
Но итак давно и достоверно известно уже,что нож в противостоянии любом дает много разных преимуществ тому,у кого он есть,это и настрой личный его,и испуг его врага,это и совсем легкий укол,но очень результативный,это и возможность моментально вывести из строя очень сильного и намного лучше подготовленного человека физически,это и возможность давно неевшему и давно сильно уставшему,раненому человеку справиться с откормленным,здоровым,в прекрасном возрасте и кондициях-амбалом....
В начале видео тот,кто явно хуже подготовлен для драки,имея нож-очень легко справился с тем,кто забил его несколькими техничными и правильными приемами и ударами даже будучи вспоротым ножом,но от этого ему легче не стало,а тот,кого он вырубил,уронил,отошел,и-смылся спокойно себе.
Вот это эффективность ножа.
Заметим,что это не какой то зверский тесак,а очень небольшой клиночек,и узкий,и недлинный.
При ударе тесаком проникающем глубоко человек,имеющий даже очень хорошую подготовку,скорее всего не сможет нанести ни одного удара более противнику-вообще!
Далее в видео очень хорошо показано,как даже успевший заблокировать удар ножом двумя своими руками,получает сразу в голову незащищенную ничем более-удар со второй руки нападающего отличный,и все,следующим движением нападающий с ножом просто дорезает его,лежащего в нокауте,или находящегося в состоянии нокдауна.
И далее показано еще,что ножевик опытный,сделав обычный нырок,и уйдя головой вниз или в сторону-и поразит цель,и не получит удара даже по фейсу,т.е.вообще без последствий для себя решит проблему.
Но при этом нужен нож.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Вы предлагаете непонятно зачем нестандартные варианты,в которых тот,кто с ножом всегда в меньшинстве?
Безоружные при виде ножа быстро вооружатся оружием пролетариата.
quote:Изначально написано Бывший:
Это не я предлагаю. Это Goddog предполагает:
"Обычный средний человек с ножом отобьется от обычного среднего количества безоружных обычных средних нападающих."Безоружные при виде ножа быстро вооружатся оружием пролетариата.
Слыш, умник, про камни и палки разговора не было. По вводной были ножевик против безоружных. А если хочешь дальше фантазировать, то я ножевику автомат нафантазирую.
quote:Originally posted by Goddog:
я ножевику автомат нафантазирую
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Только в том случае,если оно есть в наличии рядом!
quote:Изначально написано Бывший:
Вспомнил как в сопливом детстве с детсадовскими друзьями мы любили фантазировать, кто кого укокошит. Я тебя топором зарублю. А я тебя застрелю! Не застрелишь, я тебя машиной задавлю. А я тебя утоплю!
Я тоже это вспомнил.
Ну а по жизни с ножом перед противниками скакать не стоит. Нож появляется неожиданно, когда его совсем не ждешь. Противник должен узнать о ноже только тогда, когда в нем дырка образовалась.
quote:Originally posted by Goddog:
Я тоже это вспомнил.
quote:Originally posted by Relanium:
Не важно чем, важно, кто быстрее
quote:Originally posted by Goddog:
Кто быстрее нафантазирует?
Это прокатывало только у Кенни Маккормика
quote:Изначально написано Goddog:
Кто быстрее нафантазирует?
Может кто чего ножедельного нафантазирует для разнообразия?! ))).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Может кто чего ножедельного нафантазирует для разнообразия?! ))).
На острие будет треугольным,а потом переходящим в подобие якутского ножа клинок.
Особое значение думаю уделить тому,чтобы при ударе радиус удара параболы совпадал с естественным загибом кости.
Т.е.не прямой клинок,а загнутый.
Может и фигня,но положительные моменты в таких вариантах надо вместе собирать по крупицам,имхо.
Это второй кусочек той самой кости,из которой был изготовлен вышеупомянутый нож.
Донор для клинка такой же козлик:
quote:А сложив две такие крестом и сварив,склеив,смотав скотчем, получим звездочку.
Cварить то как?
Сварки то ведь нет!
А вот про вариант смотать-это очень,кстати интересная тема.
По крайней мере на один бросок,или удар-ито неплохо.
p.s. Ааааа, прочел описание темы, одного удара имелось ввиду легко изготовить)))
------
https://knifeandcraft.com - каталог ножеделов и авторских ножей мира ручной работы
quote:Ааааа, прочел описание темы, одного удара имелось ввиду легко изготовить)))
Именно.Или не обязательно,чтоб легко,но чтоб работало.
quote:Изначально написано LAVERON:Cварить то как?
Сварки то ведь нет!А вот про вариант смотать-это очень,кстати интересная тема.
По крайней мере на один бросок,или удар-ито неплохо.
А вдруг бп в мастерской застал).
А скотчем думаю можно смотать очень прочно,и не на один бросок.
quote:Изначально написано Mudangel2:
Помню лет 10 назад, был резонансный случай. На девушку напал таксист (прямо в такси), стал душить. Она успела в процессе борьбы достать складной нож и воткнула ему в ногу. Попала в бедренную артерию, а нападающий умер быстренько. В итоге ее хотели посадит, и возможно и посадили.
quote:Изначально написано дэнчик1982:А вдруг бп в мастерской застал).
А скотчем думаю можно смотать очень прочно,и не на один бросок.
проволокой надо сматывать, а ее добыть в любом электроприборе из трансформатора. вон хотяб в питальнике у пожарной сигнализации добыть. Там же достать кумулятор, пригодится.
Проволока в первых многоразовая по перемотке, в вторых добавляет вес для орудия
страшная вещь получается из двух или трех лезвий концелярского ножика - выдвижные которые. В первых при попадании обламывается (внутри в тушке - в вторых летит по непредсказуемой траектории, тоесть увернуться /отбить сложнее))
quote:Изначально написано Medved075:проволокой надо сматывать, а ее добыть в любом электроприборе из трансформатора. вон хотяб в питальнике у пожарной сигнализации добыть. Там же достать кумулятор, пригодится.
Проволока в первых многоразовая по перемотке, в вторых добавляет вес для орудия![]()
страшная вещь получается из двух или трех лезвий концелярского ножика - выдвижные которые. В первых при попадании обламывается (внутри в тушке- в вторых летит по непредсказуемой траектории, тоесть увернуться /отбить сложнее))
С лезвий канцножика слишком легкая,на воробьев если только охотится))
Надо с двух прутков 10
quote:Originally posted by Medved075:
страшная вещь получается из двух или трех лезвий концелярского ножика - выдвижные которые. В первых при попадании обламывается (внутри в тушке - в вторых летит по непредсказуемой траектории,
quote:Купил тут гвоздей 300, попробую что им можно пробить при наличии рукояти удобной,из палочки и скотча.
Вообще пометать их хочу попробовать.
Сначала бы простым гвоздем,без рукояти,для понимания разницы.
Я тоже схожу,куплю пару гвоздиков,но гвозди думается надо бы даже еще подлиннее.....
Кстати,в БП времена магазинов не будет,пора придумывать,как добывать тогда гвозди без магазинов?
Можно соревнования устроить,кто больше чего гвоздем-пробьет?
quote:+ 100%. Я когда первый раз добивал на охоте дичь (косюлю, лет 40 назад), то же размахнулся со всей дури. Тоже были комплексы, что мясо твердое, может наткнуться на ребро и пр . ... В результате, нож зашел в тело вместе с гардой и частью рукоятки. По опыту прожитых охот теперь знаю, что любой нож входит в плоть "как в масло", а все эти обоюдоострые, и прочее - понты для дилетантов. Гораздо важнее форма и удобство рукоятки.Изначально написано дэнчик1982:
Протестил свой обломанный ножичек на старой куртке.
Слоев 10 приблизительно. ....даже без кончика нож влетел просто без сопротивления.по рукоятку.
quote:Гораздо важнее форма и удобство рукоятки.
Кстати,очень удобны при этом-очень короткие рукояти длиной в три пальца.
Когда есть возможность ее в упоре на мизинце держать.
Знал фаната даже одного такого,который из принципа
quote:При каких условиях и каким ножом ЛИЧНО ВАМ не получилось пробить мясо?Изначально написано дэнчик1982:
При некоторых условиях ножом мясо не пробить все же
quote:Изначально написано alex02:
При каких условиях и каким ножом ЛИЧНО ВАМ не получилось пробить мясо?
Кухонником,мясо с морозилки)))
quote:Изначально написано alex02:
При каких условиях и каким ножом ЛИЧНО ВАМ не получилось пробить мясо?
Даже некоторыми кстати охотничьими ножами,ориентированными на снятие шкуры и разделки-не получится.
Точнее получися,конечно но при этом легким усилием это не получится.
Потому как у них нет ни очень острого кончика,как и щучки.
И нет именно потому,чтобы не резать себе руки,точнее не прокалывать их случайным движением.
И не болько у охотничьих,и у кухонников многих.
Например у пчаков кончик вздернут именно по той самой причине.
Там вроде и пару мм.,но он при срыве руки при разделке мяса не протыкает вторую,которой кусок держат.
quote:Заблуждение. Я всегда на охоту брал только ножи формы "скинера" и именно ими добивал дичь.Изначально написано андрей фон шеффер:
Даже некоторыми кстати охотничьими ножами,ориентированными на снятие шкуры и разделки-не получится.
quote:Изначально написано alex02:
Заблуждение. Я всегда на охоту брал только ножи формы "скинера" и именно ими добивал дичь.
Часто вам приходилось на охоте дичь-именно добивать и именно- ножом?
Если да-то какую именно?
Сколько раз за пслений год,пять,десять?
Хотя бы примерно?
quote:По годам не сосчитать. Лично я, косулю -10, кабан-4. Это за 40 лет охоты. Плюс, кто-то с товарищей добивал при мне несколько раз. Плюс, знаю пример, где я не присутствовал, но товарищ добил свинью-подранка, которая на него кинулась. Свинье он нанес несколько десятков ударов. Сам месяц в госпитале.Изначально написано андрей фон шеффер:
Часто вам приходилось на охоте дичь-именно добивать и именно- ножом?
quote:Изначально написано alex02:
По годам не сосчитать. Лично я, косулю -10, кабан-4. Это за 40 лет охоты. Плюс, кто-то с товарищей добивал при мне несколько раз. Плюс, знаю пример, где я не присутствовал, но товарищ добил свинью-подранка, которая на него кинулась. Свинье он нанес несколько десятков ударов. Сам месяц в госпитале.
Примерный вес свиньи?
quote:Изначально написано дэнчик1982:Примерный вес свиньи?
Присоединюсь к вопросу.
Кроме того интересны были бы другие подробности той истории,если они имеются.И желательно как можно больше.
quote:Плюс, знаю пример, где я не присутствовал, но товарищ добил свинью-подранка, которая на него кинулась.
Почему не достреливал?
Сама свинья на него него кинулась,или когда он решил ее дорезать,не рассчитав силы-ему пишлось от нее отбиваться?
Что конкретно послужило причиной нападения?
Если подранок был,то куда была ранена свинья-еще до нападения?
quote:Свинье он нанес несколько десятков ударов. Сам месяц в госпитале.
Что за нож использовался?
Куда бил?
Осматривали ли прии разделке,куда он попал свинье ножом и почему она долла таки,от какого именно удара,или....может- от потери крови?
quote:Сам месяц в госпитале.
Какие у него были травмы,и интересно было бы узнать-что с ним теперь?
Нож должен быть на поясе длинным в лесу.
Именно потому,чтобы достать до чего то.
В идеале два ножа должны быть,один висеть на поясе,второй-удобный для снятия шкуры,разделки.
Не во всех бывают правильные,теперь на сапоги-г@вняные стандары.
Бывают пластмассовые,бывают железные,бывают сапоги вообще(теперь)-без них.
Отого народ получает травмы-рвет себе Ахиллесово сухожилие.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Да я не о том. Кожанные голенища сапог,с утеплителем еще. Можно тесты провести всяких ножей.
В стальном с обломанным кончиком я уверен,пробьет 4 слоя кожи. Остальные незнаю.
4 слоя голенищенской кожи это не шутка.
Может и не пробить.
Кстати-вопрос,а можно ли из сапога?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Щас будет народ писать,что лучше сапогом по балде долбануть,из него нож не далая.Кстати-вопрос,а можно ли из сапога?
По балде сапогом хорошо можно долбануть) если растяжка позволяет.
А нож из сапога?) Резиновый если только)
quote:Изначально написано Бывший:
Вот же психи...
Вы чего???
Кто нож не уважает-тот тратит время зря!
Ведь все ножи теряют?Не потреять-нельзя!
И не причем тут психи,а просто без ножа-
И хлеба не поезать,и сала даж- не настрогать!
Грибов в лесу не срезать,не накопать червей.
Да,без ножа ведь даже и не сварить нам щей....
Ни борщ и не шалшык нам нарезать без ножа-
Никак,никак не можно,ну то есть да-нельзя!
А если вдруг нагрянет-противник и сатрап?
Как без ножа отбиться,законы не поправ?
Кусать его зубами,и рвать его-когтем?
Ведь это только сказки,мечтанья-ниочем!
А надо нож взять в руку,и крепко его сжать.
А дальше-может даже его и показать,
И струсив вдруг противник-вам пятки показал!
А если нет-то скажете:"Его я пре-ду-преж-дал!" ))).
И пусть тогда не плачет,и не пускает слез!
Вы предлагали:"Сдрысни!"-но ноги то он не унес!
Ему давали время,возможность убежать!
А он-давай кидаться,ити то его м@ть...!
07052019
А вот пластиковым и деревянным голенище пробить не смог.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Как по маслу. Два голенища тоже,аж в стол воткнул. Пробивает легко.А вот пластиковым и деревянным голенище пробить не смог.
А фото попыток бы глянуть?
Чтоб видеть,какой формой лезвия деревянной и пластиковым-невозможно?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:А фото попыток бы глянуть?
Чтоб видеть,какой формой лезвия деревянной и пластиковым-невозможно?
Я не говорил что невозможно) просто я дохлый слишком )
С деревянным такое дело,если тупое острие то не протыкает,если острое,кончик обламывается.
Пластиковым реально пробить,но надо лезвие поуже.
quote:Вот попытка пластиковым.
Так разве попытка на тех фото неудачная?
Там вроде пробито два слоя толстой кожи,при этом нож не сломался,кончик даже на месте!
Может поподробнее расскажите,из какого дерева,из какого пластика?
Такую кожу(да еще и в два слоя,и с утеплителем)- не каждый металлический то нож возьмет.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Как по маслу. Два голенища тоже,аж в стол воткнул. Пробивает легко.А вот пластиковым и деревянным голенище пробить не смог.
Немножко офф. Это надо показать тем, кто говорит, что нож Кондрат ничего проколоть не сможет.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Так разве попытка на тех фото неудачная?
Там вроде пробито два слоя толстой кожи,при этом нож не сломался,кончик даже на месте!Может поподробнее расскажите,из какого дерева,из какого пластика?
Такую кожу(да еще и в два слоя,и с утеплителем)- не каждый металлический то нож возьмет.
Ну вылез кончик на миллиметров15-20, я это за успех не считаю.
Дерево вроде дуб,сухое. И стеклотекстолит,марку не знаю.
quote:Изначально написано Goddog:Немножко офф. Это надо показать тем, кто говорит, что нож Кондрат ничего проколоть не сможет.
Им с дивана виднее))
Есть кстати видео на ютубе,там колят и режут мясо в одежде. Помню как раз то ли кондрат, то ли какой другой нож с подобным углом испытывали, тоже как в масло.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Провел седня некоторые испытания. Снова удивился. Опять неожиданно.
quote:Изначально написано alex02:
Я когда первый раз добивал на охоте дичь (косюлю, лет 40 назад), то же размахнулся со всей дури. Тоже были комплексы, что мясо твердое, может наткнуться на ребро и пр . ... В результате, нож зашел в тело вместе с гардой и частью рукоятки. По опыту прожитых охот теперь знаю, что любой нож входит в плоть "как в масло",
)))
При каких условиях он говорил,что это невозможно?
Просто условий можно много разных иметь в виду.
А видео хорошее,да,видно все хорошо.
Единственное,что можно было затупить нож изначально более сильно,и не в одной плоскости водить наждачкой,а сотворить радиус,тогда отсутствующее рк не резало бы совсем(имхо).
quote:Есть 2 типа людей. Одни когда не знают,так и говорят.
Другие,будут спорить до усрачки,даже когда им показали и доказали что они не правы.
Если делить людей на два вида таких,то "другие"-лучше,они готовы говорить об этом и спорить готовы.На самом деле это не есть совсем плохо,потому как очень умные и продвинутые из первой группы,скорее всего вообще не готовы обсуждать,они и так знают,и им этого хватает,но они совершенно не интересны и бесперспективны для общения к сожалению! ))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Если делить людей на два вида таких,то "другие"-лучше,они готовы говорить об этом и спорить готовы.На самом деле это не есть совсем плохо,потому как очень умные и продвинутые из первой группы,скорее всего вообще не готовы обсуждать,они и так знают,и им этого хватает,но они совершенно не интересны и бесперспективны для общения к сожалению!
))).
Может и так. Но лично мне интересно если и спорить,то с человеком хоть немного в теме. А не когда кто то с дивана оспаривает мой личный опыт.
https://rg.ru/2019/04/25/reg-u...hchititsia.html[/QUOT E]
Два дебила и спор "на слабо".
quote:Изначально написано Goddog:Я тоже это вспомнил.
Ну а по жизни с ножом перед противниками скакать не стоит. Нож появляется неожиданно, когда его совсем не ждешь. Противник должен узнать о ноже только тогда, когда в нем дырка образовалась.
В старых, довоенных наставлению по ножевому бою так и рекомендовалось.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Может и так. Но лично мне интересно если и спорить,то с человеком хоть немного в теме. А не когда кто то с дивана оспаривает мой личный опыт.
Количество пустопорожних пиздоболов в тырнете зашкаливает. Никто сам не пробовал, но каждый мнение имеет, причем единственно правильное и яростно его отстаивает. Найти более-менее реальные знания и информацию становится все труднее. Закон Старджона, ептыть...
'Законом Старджона' часто также называют так называемое 'Откровение Старджона' (Sturgeon's Revelation): '90 процентов чего угодно - дерьмо' (с)
quote:Количество пустопорожних звизд@б@л@в в тырнете зашкаливает
Если люди готовы говорить на данные темы,и даже говорят иногда не своими словами,и приводят непроверенные данные,то есть всего один способ их переубедить-это показать и доказать,что это не так!
Но не с криками,а спокойно,по деловому,
Кстати,тс темы доказал эту аксиому делом.
Почитайте,сколько в начале темы,да и походу злопыхателей было.
Ну и где они?
Слились под гнетом доказательств железобетонных.
Я понимаю,бывает люди ошибаются,и я хоть и редко но ошибаюсь. Просто потому что если говорю,то либо точно знаю,либо есть конкретные основания так считать.
Бывает и не поняли друг друга,но это все скорей исключение.
Обычно,чтоб проверить кто собеседник,достаточно задать вопрос на который ты сам знаешь точный ответ. Такого можно услышать) я этот способ случайно узнал лет в 20, и теперь периодически применяю.
Один человек немного возмутился,и в общем то сказал что мой тест на видео херня. И сказал примерно..что я должен был голенище не перепилить , а за один рез перерезать. Наверно многие так посчитают.
Так вот предлогаю им взять копеечный нож,как у меня на видосе такой же длинны. И заточив его как положенно по их мнению,резануть такое голенище за один рез. Только на видео. Я думаю всем будет интересно.
Так как старые сапоги есть не у всех, предложу, спецам по резу,самим решить на чем,недорогом,общедоступном,и одинаковом по стране, провести данный тест.
Мне видится это так. Берем например канат,подвешиваем его на что то,снизу вешаем на него допустим 10 кг. Все, условия одинаковы. А потом за один,или сколько получится резов его перерезаем.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Если люди готовы говорить на данные темы,и даже говорят иногда не своими словами,и приводят непроверенные данные,то есть всего один способ их переубедить-это показать и доказать,что это не так!
Но не с криками,а спокойно,по деловому,
Вы знаете, мне в первую очередь интересны реальный опыт и знания. А переубеждать кого-то совершенно не интересно.
quote:
quote:
Изначально написано Goddog:
Я тоже это вспомнил.
Ну а по жизни с ножом перед противниками скакать не стоит. Нож появляется неожиданно, когда его совсем не ждешь. Противник должен узнать о ноже только тогда, когда в нем дырка образовалась.
Не совсем с этим согласен.
Иногда это может быть именно необходимость по каким то серьезным причинам.
Но обозначение наличия ножа часто(очень часто и намного чаще,чем об этом знаем мы по "героическим рассказам")-дает возможность самого боя избежать по причине понимания сразу,моментально,что шутка нет,и что пора рвать когти.И против человека с ножом это очень правильный вариант.
Потому как если кроме наличия ножа есть и хоть минимальный навык,то п@ст@ц его противнику.И только немногие профи смогут от умелого человека с ножом самооборониться.Это очень сложно,намного сложнее,чем сказочники рассказывают.
А вариант,когда втихую нож использовали,вообще нельзя назвать чисто самообороной,это вариант так и называется"ударил втихую".
И он граничит сильно с законностью,особенно в вариантах,когда нет у нападающего никакого намного превосходяего оружия вообще.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
У нас вообще нельзя ножом оборонятся. Но мы типо про бп.
Это ошибка,что нельзя обороняться.
Все зависит от обстоятельств дела,в частности от того,с чем,кто нападает,и какой ущерб уже успел причинить.
У вас есть миллион вариантов,при которых действия ваши буду признаны необходимой обороной/самообороной.
Все просто часто путают самооборону с личным желанием оборониться от того,чего нет еще(опасности для жизни реальной).
Вот как раз пример "ударить ножом по тихому"-это классческий пример неправильной самообороны.Просто потому,что необходимости вынужденно самообороняться при этом варианте-еще нет(расказы потом,что выглядел тот противный плохо,пугал на словах и т.п.несерьезны).
Вот если это произошло после того,как противная сторона уже убил при вас и только что пару человек,и поставил ствол вам в голову,чтоб выстрелить,вот тогда можно и по тихому.Тогда это уместно,и всем понятно,что это самооборона.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Это ошибка,что нельзя обороняться.
Все зависит от обстоятельств дела,в частности от того,с чем,кто нападает,и какой ущерб уже успел причинить.
У вас есть миллион вариантов,при которых действия ваши буду признаны необходимой обороной/самооборной.
Ну если уже убил кого то и меня собирается,то да ,возможно признают необходимой обороной. Только очень уж непростото от пуль уклонятся и еще и колоть чувака с пистолетом)
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Так,ради прикола, как вы считаете, какого диаметра ветку можно перерубить топором с одного удара на пеньке?
Зависит от топора. Когда сам рубил, не мерял, но что-то около 20 мм.
quote:Изначально написано Goddog:Зависит от топора. Когда сам рубил, не мерял, но что-то около 20 мм.
Зависит какое дерево,топор и от умения рубящего и его силы
20 мм это меньше пальца ,берите больше:-)
Думаю 100 мм мягкого дерева вполне рубанет за удар на пеньке спортсмен с соревнований лесорубов,своим тяжелым топором.
Я,75 килограммовый дрищ, уверен в 5 сантиметрах допустим березы.
Щас как раз в лес поеду,новый топорик испытать,да вот беда,давно не было ураганов,с прошлого все березы сгнили..
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Ну да) не 2 см точно) такую кухонным ножиком можно)Думаю 100 мм мягкого дерева вполне рубанет за удар на пеньке спортсмен с соревнований лесорубов,своим тяжелым топором.
Я,75 килограммовый дрищ, уверен в 5 сантиметрах допустим березы.
Как-то не увлекался особо экстремально рубкой. Рубил то, что было необходимо. Для того, что потолще обычно беру пилу.
quote:Изначально написано Goddog:Как-то не увлекался особо экстремально рубкой. Рубил то, что было необходимо. Для того, что потолще обычно беру пилу.
Ну да,эт дело на любителя). Да и совершенно не по теме.
Но,всеж скажу, при некотором опыте и удобном топоре,пилу он выигрывает.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну да,эт дело на любителя). Да и совершенно не по теме.
Но,всеж скажу, при некотором опыте и удобном топоре,пилу он выигрывает.
Вот реальный опыт как раз и интересен. А не теоретические размышлизмы про идеальную титановую алебарду сферического выжывальщика в вакууме.
quote:Изначально написано Goddog:Вот реальный опыт как раз и интересен. А не теоретические размышлизмы про идеальную титановую алебарду сферического выжывальщика в вакууме.
За ним в раздел специальные ножи и инструмент.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну если уже убил кого то и меня собирается,то да ,возможно признают необходимой обороной. Только очень уж непростото от пуль уклонятся и еще и колоть чувака с пистолетом)
Так и я про то самое,что без ножа и пытаться не стоит,а с ножом....шансы хотя бы-имеются,и именно в обозначенном варианте выше,потихому.И теперь уже как единственная и необходимая мера для самозащиты.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А сосну какую,сухую,живую?
Толщина?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Ну еще нож покидал в мясо,пробивает тока в путь.
Сломанный тот?
Кстати,нет идеи его как нибудь по интересному заточить?
В порядке например испытания вариантов разной острия заточки.
Только найти в эксперименте ту грань,где какая то интересная заточка и в каких то интересных же вариантах будет что то важное решать?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Сломаный тот?
Кстати,нет идеи его как нибудь по интересному заточить?
В порядке испытания вариантов заточки.
Только найти в эксперименте ту грань,где какая то интересная заточка и в каких то интересных же вариантах будет что то важное решать?
Не,кидал китайский метательный,без рк по сути. Мясо,свинина с ребрами,но без кожи. Просто было и самому интересно,да и как видеоответ диванным спецам,мнения которых я давно и много слышал на тему метательных ножей.
А с обломанным ножом что экспериментировать? Он и так пробил разом 2 сапога,я даж не знаю что еще..восстановить его надо.
Есть мысль поколоть гвоздем с рукоятью из говна и палок.
quote:А с обломанным ножом что экспериментировать?
Ээээээ,не скажите.
Обломанный кончик это понятно.
При этом он,этот нож фактически пробивает все что ни попадя.
И это можно использовать в конкретной ситуации.
Например:
Останавливает человека с таким ножом во времена неспокойные патруль.
-Хренасе,какой у тебя нож,даже обломано у него острие?
-Да,банку с тушняком открывал,сломал!
-Чего то мы тебе не верим,может кому в грудину зарядил,а там брронежилет тяжелый,об пластину титанову и сломал нож?
-Нет,банку открывал!
-Что то ты нам не нравишься,хитрец ты,отломан кончик,нож не затачиваешь почему то!А нож то специальный,продвинутый....
Вариант разговора с теми-же самыми,и тем же ножом,только не просто с отломанным кончиком,а об кирпич сточенным:
-Хренасе,нож у тебя,а чего кончик то СТОЧИЛ?
-Так специально и сточил,чтобы не было подозрения,что я им кого то резать хочу,чистый хоз-быт!
-Чего,сам сточил,специально,ты что идиот,или под него косишь?
-Да нет,наоборот-сточил,чтобы показать что я не маньяк,не агрессивный идиот,и не собираюсь на кого либо кидаться с ножом,котрым ничего больше прорезать нельзя,разве что колбасу!
-Ну тогда мы его просто заберем,не против?
-Берите,конечно,но может хоть какого маленького,перочинного мне за место него дайте,ато не ковырять же землю пальцем,если червяка надо найти для рыбалки?
-Палочкой отковыряешь червяка!
-А чем палочку заточить то,нужен хоть маленький.
-Да на тебе,пользуйся.
И дают за место того самого вашего сурьезного ножа какой нибудь маленький складничек!И это хорошо,потому как складничек на кармане это для следующей отмазки совсем неплохо,его можно хоть куда спрятать,даже в труссы запихнув,и хоть к главному вашему оружию подвяезать,чтоб не выпал,а можно им и довольно многое,если придется.Но он не вызывает,маленький и невзрачный никаких плохих ассоциаций и подозрений!
quote:Просто было и самому интересно,да и как видеоответ диванным спецам,мнения которых я давно и много слышал на тему метательных ножей.
Дайте ссылу или видео еще интереснеее.
Только не надо в нем постоянно оскорблять диванных выживальщиков.
Потому как все это немного неправильно,обивинять их так сильно,самому не занимаясь сейчас выживанием-имею в виду вместо того,чтобы выживать сейчас реально где то в горах,болотах или на морских просторах-писать в тырнете,что они неправильные,а вы правильный.
На самом деле все немного не так,и раз они организовали свою жизнь таким образом,что им не надо даже полы подметать,а за них это уборщица делает,да еще и мечтает это делать как можно дольше,потому что платят ей очень хорошо,значит они то как раз и правильные!
Они хорошо усторились не потому что они ленивые,а наоборот,потому что они не желая заниматься глупостями-заранее предвидят ситуации,и в них в плохие не попадают.И это тоже способ выживания,кстати заодно и менее опасный,чем по лесам бегать и дрова рубить.Они не занимаются опасными делами,а это умно для выживания по сути своей.
Без обид,но это так и есть,и часто это очень умные,очень умелые люди,которые правильно и давно уже решили свои жизненные задачи.
И не факт,что они окажутся менее выживаликами в экстремальных условиях,жизнь показывает часто,что как раз наоборот.
Они и тогда вопросы решать будут быстрее,умнее,прравильнее,беспринципнее,и поэтому будутм успешнее.
Кто будет успешнее в бп? Думаю тот кто лучше подготовился,и у кого есть нормальная команда.
Я кбп вообще не готовлюсь,так если че,и выживальщиком себя не считаю.
Занимаюсь тем что интересно,и на что хватает.
quote:Изначально написано alex02:
По опыту прожитых охот теперь знаю, что любой нож входит в плоть "как в масло", а все эти обоюдоострые, и прочее - понты для дилетантов. Гораздо важнее форма и удобство рукоятки.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
-Да нет,наоборот-сточил,чтобы показать что я не маньяк,не агрессивный идиот,и не собираюсь на кого либо кидаться с ножом,котрым ничего больше прорезать нельзя,разве что колбасу!
quote:Что сделает патруль с таким подозрительным типом? Как ему доказать свою номальность?
Ну и что,действительно то спросит патруль?
И какой давать ответ?
-Ты чего это,с перочинным ножиком гуляешь,не маньяк ты случайно?
-Так этож маленький,перочинный ножик! ))).
-Ничего себе маленький,лезвие вон какое агрессивное,таким ножом голову даже отчикенить можно!
-Ничего себе мысли у вас!Товарищ начальник патруля(обращаясь к самому похожему на начальника патруля или тому,что старше по званию)-просьба разобраться,что за помбюощники у вас,ничего себе мысли у них,про "головы пержочбинным ножиком резать":?.....
-Хорошо,идите себе(а сам думает начальник патруля(да,действиельно,каких то дебилов мне в помощники дали на сегодня)....
Или:
-Что это у вас за хренов&на?
-Кусок стекла взял,не нож же с собой носить!
-Почему не нож?Нож как раз лучше!
-А я слышал,что ножи патруль изымает,а чем потом готовить еду?
-А у тебя что,еда есть с собой?
-Нет,но найду!
-Где?
-Да вон,в лесу,крапивы наберу,сварю,и буду щи есть из крапивы...
-А стекло то тебе,ножевидной формы зачем?
-Так как же ее,крапиву то-целиком варить,что-ли?....
Или:
-А что это у тебя за деревянный нож,ты что дурак?
-Нет,не дурак,не хочу нарываться на неприятности,с железным,слышал патруль может в опасности длям населения заподозрить?
-Может,но деревянный то еще хуже!
-Чем же хуже,этож средсто самообороны,чтоб не приставали,не грабили!
-А как ты собираешься его использовать?
-Покажу,если напасть кто то на меня соберется,он же похож на настоящий!
-Иди отсюда,мелкий недоманьячило с деревнянным ножиком....
quote:Изначально написано Ветеран:
это уже из серии "сама себе придумала, сама себе обиделась"
Смотря как эту фразу истолковывать,если как "сам себе нож придумал и сам себе изготовил"-то все верно.
А обижаться вообще вредно,а тем более,что причину надо иметь серьезную- чтобы обижаться.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
-А что это у тебя за деревянный нож,ты что дурак?
- Ох, них... Смотри что у него в кармане! Сделал себе подручное оружие! Осторожно с ним, мля! Х его з.
- Данунах, дай я посмотрю... точно мля! Диверсант походу, ну его, давай щелкнем его вон там за углом, ну нах таких типков нам за спиной.
- Лежать нах! Встать нах, назад не оборачиваться нах! Вперед шагом нах до той стенки! Стоять нах!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Я думаю,если реально готовится к такому писецу,что ножики деревянные придется делать..то реально,лучше спортом занятся,толку будет больше.
Если комплекция и здоровье позволяет,научится вырубать с удара.
И бегать быстро,так,на всякий случай)
Это ошибка большая,такие выводы.
Есть очень много ограничений на то,чтобы сделать хороший удар рукой,ногой так,чтобы вырубить сразу.
Это не просто как в киношке про бойца какого нибудь великого-подтренировавшегося чуть,и крушащего все и вся.
Нож это решение проблемы.
Два ножа-против них очень редкий боец смогет,ито без гарантий.
Если второй нож до поры спрятан,то врагу тому пипец.
От двух ножей можно только убежать.
Один нож настоящий,второй-деревянный,изготовленный настоящим.
Враг запутан,или бежит или ему пипец,если он дурак и прет как на буфет.
Достаточно посмотреть ютуб,с подборками соответствующими,и все видно.
Например вот. Если не брать во внимание синяков, а обратить взор на нормальные моменты,там их достаточно, то видно,что вполне себе с виду мелкие парни вырубают с удара более крупных вполне. Не берусь рассуждать все ли они боксеры или еще кто то из единоборств. Но факт есть.вырубают.
quote:Например вот. Если не брать во внимание синяков, а обратить взор на нормальные моменты,там их достаточно, то видно,что вполне себе с виду мелкие парни вырубают с удара более крупных вполне. Не берусь рассуждать все ли они боксеры или еще кто то из единоборств. Но факт есть.вырубают.
Вырубают когда противник пытается с ними драться на кулаках.
Потому что у них техника нанесения правильного удара отработана.
Часто,кстати просто хитростью берут боксеры,ждут,когда отведет взгляд,да и заряжают резко в репу.....
Но ножевик их в свою очередь может легко тоже обмануть.
Просто задачу себе ставит нырнуть от удара точного,и отвлечь внимание на свободную руку,а во второй нож....
А если два?
С борцами то же самое.
Чтобы понять это,надо просто ответить на вопрос,где вторая рука того,у кого на фото- нож?
А касаемо что эффективнее, кадры реальных поножовщин говорят что чаще,человек с кучей ранений продолжает сопротивлятся. Он может смертельно раненый кричать,так же нож достать,ствол, бежать,камень поднять.
В нокауте он не может ничего.
quote:В нокауте он не может ничего.
Нокаут в драке возможен в случае:
Мастер VS лох.
Но чтобы иметь результат в случае с хоть чуть подготовленным бойцом,и реализовать этот нокаутирующий удар-надо быть Мастером такого удара в полном смысле этого слова.
С ножом все проще-имеющий нож простой лох- может на равных сражаться даже с Мастером боксером,Мастером борцом,не говоря уже о простых смертных.
В открытом поединке!
А втихую-так вообще...
Скажите пожалуйста,КАК ПРОЙТИ В БИБЛИОТЕКУ?(С).....
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Равные бойцы отправляют друг друга в нокаут.
Равные в своем незнании что делать отправляют в нокаут друг друга с первого удара.
У кой чего умеющих такое случается довольно редко.
В вариантах неожиданоого удара,тогда-да,можно рассчитывать на такое.
Свериться бы неплохо размерами.
quote:Изначально написано alex02:
я и без экспериментов скажу - пробьет любое мясо с кожей без заточки. Заточка - баловство.
Согласен что пробьет.
А в одежде?
quote:Изначально написано alex02:
я и без экспериментов скажу - пробьет любое мясо с кожей без заточки. Заточка - баловство.
Есть мнение,что как раз вся суть то и будет в заточке.
Еще точнее в том,какая именно заточка лучше и что пробивает(какой заточки хватит для пробивания чего либо,а какой-не хватит?).
И как ее,естественно- получить с минимальными затратами сил и времени?
quote:Изначально написано alex02:
Я на предыдущих страницах объяснял на примере добивания животных. Плоть - очень мягкая мишень. Заточка ни какой роли не играет. Гвоздь пробьет мясо в одежде и не заточенным.
Мясо да. Без вопросов. Насчет одежды не уверен. Попробуем.
quote:Гвоздь пробьет мясо в одежде и не заточенным.
В кожанке,фуфайке-думаете тоже?
quote:Изначально написано дэнчик1982:Мясо да. Без вопросов. Насчет одежды не уверен. Попробуем.
Неподвижную мишень прицельно в не очень толстой одежде пробьет.
Если в движении то сложнее. Угол входа лезвия плохо контролируется.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:В кожанке,фуфайке-думаете тоже?
Фуфайку и кожанку точно пробьет.
Кстати,следует еще подробно разобраться о каком именно виде движения идет речь.
О варианте скручивания мишени в какую либо сторону?
О варианте прогиба резкого назад-автоматом?
Или о чем то другом?
Только не забывая,что человек,находящийся в противостоянии против того,кто с ножом-все же находится в вертикальном положении,и в какой то статической все равно позе на момент попадания в него самого лезвия ножа.
Причем скорость удара ножом она в момент удара значительна,и предполагает со стороны того,кто бьет-именно нанести удар в момент тот,когда противник именно находится в положении,не предполалающем уход от удара.
Бьющий ловит этот момент на автомате,при промахе делает следующий удар....
quote:Изначально написано Goddog:Фуфайку и кожанку точно пробьет.
Ну вот с этого и начнем пожалуй.
Незаточенный тот самый гвоздь,и лежащая на пеньке....не совсем фуфайка...,но ее заменитель-фуфаечного типа ватные штаны.
Может ведь быть удар и в бедро,в задницу,наконец ))).
Против нападающего врага-когда нет других вариантов-все имеющиеся хороши.
Гвоздь держал обратным хватом.
Пробитие вчистую,без заточки.
quote:Браво!Что и требовалось доказать. О чем еще дискутировать? Всекого рода заточки ни какой роли не играют, только привлекут правоохранителей.Изначально написано андрей фон шеффер:
Пробитие вчистую,без заточки.
quote:Браво!Что и требовалось доказать. О чем еще дискутировать? Всекого рода заточки ни какой роли не играют, только привлекут правоохранителей.
А вот сейчас покажу о чем на примере тех же предметов,того же самого места:
Все тоже самое,но в два слоя.
И это уже не пробитие,и пальцу больно от шляпки гвоздя.
Надо бы рукоять присобачить,да еще раз проверить.
А потом и заточить гвоздь.....
Вроде зачем в два слоя?
А зимой то под фуфайкой телогрейку носят,вот и в два слоя....
quote:Гвоздь и веревку можно носить вместе!
А чтобы совсем было похоже на правду,то веревку можно найти всегда.......на своем собственном ботинке!
Кстати,это будет не просто намотаная на гвоздь веревочка,свободно двигающаямя/ездящая по нему,потому как гвоздь у шляпки крупный имеет серьезную такую вполне себе насечку.
Распустить такую рукоять дело реально пяти секунд.
Например в варианте необходимости-отвернуться,типа писать захотел,распустил,воткнул в землю,и-загнал этот гвоздь по шляпку в грунт.....
quote:Originally posted by Goddog:
Есть такой инструмент Шабер. Продается свободно
quote:Изначально написано Relanium:
Можно штык из такого замутить на волыну
Волына это вообще то кс.....
С рукоятью намного легче.
Пробитие есть.
Правда далеко не уверен,что если основа будет мягче-пробитие произойдет.
Земля все же довольно плотная основа.
Вот это как раз то самое,что непонятно-можно ли это на высоком проценте принимать аналогом того,что подразумевается.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
..те же брюки ватные,то же место на земле,и тот же гвоздь,но уже с намотанной из шнурка от ботинка ...С рукоятью намного легче.
Пробитие есть.
quote:Изначально написано alex02:
Нужно больше внимание уделять режущим качествам и удобству рукоятки, так как тут могут быть проблемы, а колющий удар нанесет любой нож.
quote:Изначально написано alex02:
Гвоздь пробьет мясо в одежде и не заточенным.
quote:андрей и фуфайку , и брюки и шнурки попортил только для того, что бы доказать мои слова сказанные двумя страницами ранее.
Гвоздей не жалко,ватных штанов тоже.
Самому проверить хочется.
quote:Если бы я показал нож , которым больше всего животных добил и который на мой взгляд, основываясь на практике, самый убойный - у вас произошел бы слом стереотипов
Давайте уже,показывайте,тема как раз подходящая для слома стереотипов.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Пусть и заточенная пластина пробивает мясо и ткань,но лучше намного нормальное острие. Если есть возможность его найти или сделать.
А если нету?
А ведь тема как раз об этом.
Тут уж выбор за человеком.
Можно,расписавшись в своей несостоятельности ждать настоящего чуда,а второй вариант-это делать из чего не попадя нож и самому выпутываться из какой либо очень нехорошей ситуации.
Еще лучше-это вариант-ранее опробовав,или хотя бы видя и слыша- как другие делали это-сделать это из практически невозможного и не подходящего материала,сильно удивив потом оппонентов.....
Хочется сваять "нож из ножа"! ))).
Из ножа,не подходящего на роль пырятельного ножа совсем.
Представим ситуацию что есть только вот такая заготовка для ножа сегодня.
А завтра им,этим ножом-надо уже чудеса самообороны показывать,имея его как единственный предмет,возможный защитить от неминуемого поражения в противостоянии с нападающим(такие условия изначально потому,что иначе сразу скажут-"так ты это,булыжник возми лучше" ))) ).
У него даже кончик острия то ли обломан,то ли спилен был когда то....резать может как кухонник,но более ни на что не способен.
Надеюсь,что это только пока не способен.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
иначе сразу скажут-"так ты это,булыжник возми лучше" ))) ).
Таким ножом можно сделать пыряло из чего-нибудь. А совсем «из чего-нибудь» резалку сделать намного сложнее. Так что булыжник не лучше
quote:Таким ножом можно сделать пыряло из чего-нибудь.
А если задача стоит такая,что не больше вообще ничего?
Вот нож такой есть,и все,что в наличии.
Одежда,обувь....
И все.
За пару минут все восстановил.
Вот плюс огромный достаточно мягкой ножевой нержавейки в том именно,что она очень податлива.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
если задача стоит такая,что не больше вообще ничего?
quote:Изначально написано Relanium:
А смысле, «фсепрое...», т.е., «потерять»?
Да какая разница,прое...,или подарил кому то,а потом нет,или продал,чтоб кусочек еды иметь,а теперь нет,или побоялся у кого то отобрать,правильно понимая,что просто так не отдаст,пырнет по пузу,и все....(и тогда в условиях бп и ничего не надо больше,тока умереть бы,да-спокойно,без мучений,что кстати вряд ли получится,после того,как перитонит случится обязательно(хоть даже чистейший нож самый,попадая в брюшную полость,и раня кишечник-это будет гарантировать на все 100%,избежать никак перитонита не удастся,во всех 100% случаев это страшная смерть в полевых условиях,мучительная,бесповоротная,дикая по болям и гниению кишек собственных без какой либо возможности даже сдохнуть быстро).
Нет ножа,заготовок нет,гриндеров нет!
Есть старый вот тот,что на фото,с обломанным кончиком/острием.
Гнется двумя пальцами,только хлеб порезать,колбасу,рыбу филировать,но ничего этого нет,и нож нужен исключительно как предмет пырятельный,чтоб шкуру свою спасти,а завтра придут на разборки гопники и без ножа с ними не справиться,или взаперти держат,и удалось только такой вот стырить,а больше ничего и нет,а такой вытащить,как изначально на фото-это только насмешить их,будут бить еще сильнее,может вообще убьют за такую вольность,да мало ли вариантов....сами придумайте экстремальный самый.
quote:Изначально написано Relanium:
Тут нож вспомогательный. Борьба нужна. Липнуть и резать. Неважно чем уже
Какая борьба против двоих-троих,тем более,если побит весь не один раз и сильно/сильно-..... крепенько так?
Только на ножа несколько ударов точных,неожиданных,резких,последние силы забирающих и уже кончающиеся может быть рассчет!
Потому как без этого вот-вот забьют насмерть,и к этому и идет....
А что,кто то думает,что по другому когда то и где тобывает или бывало?
Ага,пирогами,повидлом,шоколадом открармливать будут,приговаривая:"кушай,кушай,поправляйся,тебя подлечить надобно,чтоб здоровьем поправился,и.....откуячил нас всех тут,вспомнив приемы со школьных времен,когда занимался еще спортом...".
Ага,так прямо и будет!
Во сне,но не в жизни.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Если нож позволяет колоть то колоть. Если только рез,то хватаешь и максимальное количество резов,наверно об этом речь.
Но вообще слишком уж все печально,мы уже в плену и без сил)
А как же вы хотели,чтоб в расцвете сил,и в лучшие голы,и на пике тренированности,и в лучшей физической форме вам нож пригодился?! ))).
Нет,все бывает как раз наоборот.
Неделю не емши,ато и более,больной,еле живой,в голове стреляет,один глаз не видит,заплыл,другой чуть видит,гематомы с кулак на голове,еще и бьют постоянно нещадно,да так серьезно,что мысля есть вскрыть себе вены,чтоб без мучений,от которых уже все болит и веры в чуднное спасение вообще больше нету,и хочется все это просто- побыстрее закончить....
И вот тогда нож понадобиться может,чтоб если не самоустраниться,так в последнем желании своем укокошить их всех,или хотя бы одного-другого,или хотя бы покалечить-удается такой вот нож,совершенно вроде бесполезный найти,его переделать,и с этими ссукиными детьми сотворить что нибудь очень нехорошее,а последнего,чуть захватив в плен самого-заставить,забравшись к нему на горб,и едучи с помощью него до ближайшей больнички-еще и песню петь по дороге,чтоб веселее было,и не заснуть чтобы и не свалиться к его радости на землю,а держать тот самый нож где нибудь наготове и чтоб он верил,что если дернется,то не видть ему больше добра в этой жизни-никогда....
quote:Если нож позволяет колоть то колоть. Если только рез,то хватаешь и максимальное количество резов,наверно об этом речь.
Нет,не об этом,а о том,чтобы из любого,самого говенного ножика сотворить то,что надо для выживания,а вариантов как это сделать можно найти всегда,но моск при этом должон работать постоянно,настроившись на конкретную цель,и веря,что можно,и найти ответ/вариант,и-как решить задачу максимально быстро,правильно и сердито,и тогда уже только вперед,ища сначала,а потом используя как придумано-самый правильный,самый умный вариант,а возможно и единственный,последний!
quote:Изначально написано Relanium:
Тут нож вспомогательный. Борьба нужна. Липнуть и резать. Неважно чем уже
Только в самый лучший момент,и только максимально подготовленным к этой задачи ножом.
Самому его приготовить,подручными средствами.
Кстати,я покумекав тот самый нож,что на фото выше-уже подготовил,сейчас спать ложиться надо,завтра рано вставать...!
.......и завтра фото скину,как он готов,как колет теперь.
Испытания,......и все такое,самое интересное.
Кусок мяса проколю,да еще и накрыв его чем нибудь.
А напомню,совсем недавно нож был вот таким,что его двумя пальцами надавив-согнуть можно было легко!
И,конечно же никому и ничего им нельзя было тогда ни хорошего,ни плохого сотворить.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Палку спрятать нельзя.
А такую,что служит заменой ножу по своему действию-тем более.
У меня телескопическая металлическая с шариком плавающем
Если руку поставить то не поможет , руку сломает а так как гнется в репу все одно прилетит
Страшная штука,главное попасть 😂😊😊
quote:Изначально написано cartuz:У меня телескопическая металлическая с шариком плавающем
Если руку поставить то не поможет , руку сломает а так как гнется в репу все одно прилетит
Страшная штука,главное попасть 😂😊😊
А у меня один знакомый есть,который с вот такой штукой,как вы описали только что,немного забыв ее выложить из бардачка-попался на границе Эстонии некоторое время обратно,так его сразу-в турму,потом под-суд,натерпелся короче.....
А мог бы вырезать себе дубинку деревянную,да и не хуже она была бы телескопической,навороченной.
Или красивое что то имел бы,что не подпадает под понимание "дубинал незаконный"нигде.....
Например такое.
Про левый предмет можно говорить,что это для медитации,про правый,что это мухобойка,и оба кроме того-антиквариат,имеют историческую ценность большую....
Бита бейсбольная тоже спорт инвентарь, но много НО... Уж лучше молоток или гвоздодер - с размерами решайте сами.
Топор или топорик.
Ложка хорошая с заточёной ручкой и рукояткой ножным.А если ещё туго выходит, то вообще ништяк - или типо поворотный замок.
Про отвёртки говорить не буду.
Простой нож который гнется конечно вполне может завалить, но он скорее всего погнется от ударов в кость. Так можно и перочиным ножиком дел натворить.
В машине вообще не вижу проблем возить нормальный инструмент.
На природе вполне можно норм нож, топор.
А вот в городе я бы не стал искать приключений на пятую точку. Тут надо всё по закону. ИМХО самый лучший вариант это перцовый баллончик. Ну и дальше средства законной защиты.
quote:Лучше хорошая палка или камень, чем хреновый нож из говна и палок, который развалится при ударе. Хотя, с другой стороны, лучше нож из говна и палок, чем пустые руки.
Ну так и пусть развалится,главное чтобы он смог произвести необходимую работу.
Потом новый сделать.
Или второй иметь для второго удара,и т.д....
quote:Простой нож который гнется конечно вполне может завалить, но он скорее всего погнется от ударов в кость.
А вот сейчас и проверю простой,но доработанный нож.
Напомню,изначально он был таким:
А теперь он вот такой:
Типа теперь он стал якутским!...
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Покрышку с грузовика сбоку пробивает?) Тогда преднозначен колоть)
А не слишком ли круто-то от грузовика?
И причем тут вообще покрышки,разве задача была-колеса спускать этим клинком?
Вроде как совсем другие задачи.
Клинок длинный,и легкогнущийся,пружинисый,его надо просто сделать жестким,для возможности удара,чтоб не согнулся и не ушел куда то в сторону.....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:А не слишком ли круто-то от грузовика?
И причем тут вообще покрышки,разве задача была-колеса спускать этим клинком?Вроде как совсем другие задачи.
Клинок длинный,его надо просто сделать жестким,и.....
Да ладно) они есть тонкие иимягкие) с легковой вообще как тотне серьезно,боковину складник протыкает.
quote:Изначально написано Relanium:
Парни, не трожьте колеса грузил. Там давление большое
Под давлением никто не собирается) надеюсь.
Не знаю,получится ли,еще не пробовал?
Но сегодня точно опробую.
Но есть у ножа и очень тонкое место-та самая часть,что осталась прямой,она до сих пор мягкая.
Надо бы придумать,как ее сделать покрепче без демонтажа накладок,потому что потом надо будет заклепки придумывать и т.п....
А это уже сложная переделка,это уже не вариант "доработал ножичег".
Больстер из деревяшки первой попавшейся,которую отрезал от сухой ветки березы.Этим самым ножом,и этим же ножом ее рассщепил пополам легко.
Пожестче стал,явно пожестче.
Похоже можно что то будет пробить им.
Жипа колесо запросто пробилось!
Внизу,по центу снимка,что выше-обозначение радиуса-R 19-ть.
Завтра буду на одной интересной территории,где есть ненужные колеса от грузовиков.
Много-много!
Специально туда поеду,и проверю,что пробьет,а что не пробьет!
quote:Я б немного подругому упор приматывал,крепче б было. Но и так неплохо вроде.
Главное скотча побольше,и с натягом.
Как?
Я и приматывал и крест-накрест,и по всякому-вперемежку,и внатяг-конечно же!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Ну,на самом деле уже достаточно показательно. Наверно в любой разумной одежде можно противника продырявить без проблем.
"Наверное"-не подходит!
Надо точно знать! ))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:"Наверное"-не подходит!
Надо точно знать!))).
Согласен) если есть много лишней одежды ждем теста)
quote:Изначально написано дэнчик1982:Согласен) если есть много лишней одежды ждем теста)
Да зачем лишней,штаны фуфаечного типа,которые были использованы ранее в тестировании гвоздя незаточенного,с рукоятью или без-это очень хороший вариант проверочный в варианте одного слоя(или двух),потому что это максимальный вариант зимней экипировки самой мощной(аналог фуфайки и телогрейки под ней)ватных,а более то- и быть не может.
Ну,можно сверху еще брезента кинуть,но теперь такое редко бывает,чтоб еще и толстым брезентом обшивали поверх.
Не со злости,а-по необходимости!
Потому что у него пистолет,и он начнет шмалять реально,если не прыгнуть на него резко,уходя в сторону.
Значит требования к ножу-четко пробить,и далее прорезать в сторону хорошо отточенным лезвием.
Хр@н с ним,хоть на один удар чтобы сработало!
quote:Нет. Я же писал ранее на опыте. Не просто по фуфайкам и шинам и даже не просто по мясу, а по опыту живых, сопротивляющихся мишеней. Нож ребра не замечает вообще.Изначально написано marole:
Дело не в одежде.Дело в том что об ребра погнется.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Значит надо не по ребрам,а инквартату делать реально,воткнул,прошел под мышку сатрапу,что нападает,а потом вспорол кишечник,находясь уже за спиной его.Не со злости,а-по необходимости!
Потому что у него пистолет,и он начнет шмалять реально,если не прыгнуть на него резко,уходя в сторону.
Значит требования к ножу-четко пробить,и далее прорезать в сторону хорошо отточенным лезвием.
Хр@н с ним,хоть на один удар чтобы сработало!
Самое интересное,что думается без проблем удасться получить заточку по рк,хотя нержа это конечно не самая лучшая сталюга,но думается удасться что нибудь из нее выжать,тем более,что рк оно как было ровным,так и есть на даннный момент-по сути то вообще не повреждено!
Потому как придание сферической формы полотну клинка осуществлялось ударами по центральной в основном части клинка,а не по рк.
quote:Изначально написано Antid:
Мачете, офигенный нож...
Мачете,кстати,только из металла делается?
Есть идея попробовать из какой нибудь доступной пластмассы.
Может джунли им рубить сутками и не получится,но на пару-тройку ударов может серьезных довольно и сгодится?
Вот заготовка:
quote:Изначально написано alex02:
Нет. Я же писал ранее на опыте. Не просто по фуфайкам и шинам и даже не просто по мясу, а по опыту живых, сопротивляющихся мишеней. Нож ребра не замечает вообще.
Это как? Ребро пробивает? Или всегда между ними попадает?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Мачете из пластика легко. Рубить оно не будет,но сломать руку или рассечение и сотряс,вырубить,легко.
А вот и заготовочка!
Какая то пластмасса,которую рубят на ....гильотине!
По моему так им не точа его,итак можно ого-го,как заколошматить/разрубить.
Опыт неудачный,ударил неправильно,не в ту сторону,результат:
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Хорошо,что не рубанул со всей силы,иначе он загнулся бы еще сильнее,и вьехал бы в руку,согнувшись.
На что непойдешь ради эксперимента! ))).
quote:Изначально написано Kostikfraerok:
короче по теме как добыть оружие - ищете железную дорогуу с деревянными шпалами и на стыках вытягиваете костыль. Именно на стыках он может быть длинной около пулуметра и адски острый, человека заколоть таким - раз плюнуть.
на полигоне как-то нашел похожую штуку от танкового трака, об асфальт заточил за минут 10 до уровня "отвертка шлицевая" (надо было открутить кое-чо отломатое) - тоже штука годная..
из рельсов вытащить можно только с помощью монтировок, просто так руками хрена лысого. давно б все порастащили
а так то - дрова колю березовые и сосновые, регулярно такая щепа живодерская откалывается сама - чуть подправить и можно на лося кидаться.
quote:Originally posted by LAVERON:
Нож одного удара
quote:Изначально написано jim hokins:
эх такой бы из серебра, да со стальной кованной сердцевинной (внутри в качестве сердечника от конца рукояти до ударного очтрия)
quote:
А потом валить их,и валить,налево и направо,небольшим колом осиновым таким-в виде ножа(с).
В смысле вуррррррдалаков тех,зоммммммммбяков и оборотттттней,всех-вместе взятых......
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
С таким деревянным если и поймают где то на КПП в постБПшные времена,то пожалеют и-отпустят,да еще и конфет к чаю дадут,пожалев.
И это хорошо,это и надо,конфет у чаю и нож деревянный резной,да еще набраться наглости,да у самого большого их начальника попросить индульгенцию/сертификат/мандат на ношения этого чуда деревянного,чтоб больше никто вопросов не задавал.
В смысле вуррррррдалаков тех,зоммммммммбяков и оборотттттней,всех-вместе взятых......
если с любым "поймают" то как минимум отберут, а потом накажут чтоб не шастал. А с деревянным - сделают зарубок несколько, в виде заноз, и запихают куданить, чтоб точно не потерял. ну и отпустят, естессно.
quote:Изначально написано Бывший:
Нифига. Сначала попытают, а потом, ничего не выпытав, грохнут как уголовника, или возможного тайного диверсанта. Именно этот контингент любит делать разнообразные заточки.
Уголовника очень быстро вычислят по жаргону.
С деревянным ножом точно не тронут,деревянный нож это вообще не нож ни по закону,ни по любым понятиям.
Распространенное очень мнение,что им вообще ничего сотворить нельзя.
Именно поэтому,имея такой нож,можно его и применить,и отмазаться,что мол-"ну хоть чем то порезать хлебушка то надо?".
"Дык,этож не опасный нож,вы чего,люди?!" )))
quote:Изначально написано Бывший:
- Диверсант он. Забросили его к нам, даже снаряжения не дали, чтобы никто не смог вычислить и опознать. Снаряжение и оружие диверсанты добывают уже на вражеской территории. Ну то бишь на нашей территории. Вишь, какой самотык аккуратный сделал себе из деревяшки, их там специально учат этому, в школе диверсантов, ихней.
- Диверсант? Дануна... вряд ли... хотя да, всё может быть. Вон, и притворяется как: "ничего не знаю, оружия нету, иду к речке". Слушай Михалыч, давай его грохнем просто, чем гадать, время тратить, рисковать. А? Пока он первый нас не угрохал. Ну-ка глянь, он там веревки не развязал еще? Я сейчас, ружье возьму.
-Да какой же я диверсант то?Сам сбежал из города,там режут всех!
-Чем режут?
-Ножами,а у меня нет ножа,как хвездануло(БП)-так я без ножей и остался!
-А какие они у тебя были?
-Ну,как у всех,кухонные,и еще-какие то складные,с шилом и штопором...
-А много их у тебя было?
-Да как у всех,на кухне,дома,три-четыре,может пять,и картошку еще чистить,такая загогудина....
-А чего ты придумал то нож деревянный себе сваять?
-Ну как чего,если нет железного,так хоть деревянный!
-А зачем,что делать им конкретно собирался?
-Ну как что,вот у меня огрызок колбасы твердокопченой с собой,и сала кусочек,а их откусывать зубами то неудобно.
-А чего нож в крови то,что ли был,вон красное на дереве видно?
-Так жрать нечего было,я ежа поймал и разделал,незубами же его грвзть,он колючий...
Далее:
-Они идиоты,я знаю,но других теперь нет,колись Выживальщик,куда шел и зачем?
-Из города сбежал,там резня идет!
-А чего не добыл ножа и не принял в резьбе участие?
-Да я ножом и махать то не умею толком!
-А чего им махать,режь,да бей как швейная машинка Зингер...?
-Вам виднее,но не этими ножами,уж точно!
-А чего в бою не добыл себе хорошего ножа,ты чего-больной?
-Нет,не больной,здоровый,потому и не ношу с собой страшных рембоидных крокозябриков!
-Ничего себе,какие мы слова знаем?
-Так тырнет почитывал,на форумах ножевых сидел....
-Ну и где тогда твой лучший нож,почему какие то деревянно/костяные?
-А чтоб сдуру меня за шпиона не приняли бы!
-А ито верно,чтож это за шпион,с такими то вообще деревяшками,и какими то псевдоножами?
-Вот и я говорю,просто ушел из города,просто пожить хочется спокойно.....а это,действительно,и не ножи совсем!
quote:Изначально написано alllo:
А предки с палкой обожжённой с одного конца и заточенной об камень на мамонта ходили .... До чего молодеж изнежена нонешняя
Не,предки вроде как не так,чтобы совсем в лоб мамонта брать пробовали,они их,вроде сначала как в неудобное для последних место загоняли,а потом уже сверху их и палками заостренными,и каменюгами огромными,и гарпунами с костяными наконечниками добивали.
А разделывали,этож известно-тоже костяными ножами,и каменными,и шкуры снимали ими-же,и потом из костей того мамонта или папонта(зависит от пола мастодонта)-новые дома себе делали!
А это теперешние,с войны,с помощью оружий противотанковых китов ими валили.
quote:Изначально написано alllo:
А предки с палкой обожжённой с одного конца и заточенной об камень на мамонта ходили .... До чего молодеж изнежена нонешняя
Кстати,вот реконструкция такой палки/гарпуна,и кстати,толщина кожи животных с тех давних пор совсем не увеличилась.
Совершенно без изменений осталась.
Что наземных,как и тех,что океаны и моря бороздят,реки,озера и ручьи...
quote:Изначально написано alllo:
А предки с палкой обожжённой с одного конца и заточенной об камень на мамонта ходили .... До чего молодеж изнежена нонешняя
воо.. еслиб мамонты поймали такого умника с обожженой палкой - ух бы натешились.. )
quote:воо.. еслиб мамонты
Еслиб бабушка имела кой-чего,она бы стала дедушкой...!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
-Эй,стойте,особиста звали,а без меня расстрелять и самосуд творить решили?Так яж на прослушке вашего КПП пятый день сижу!
-Это,извини,мы не знали...
-ИЗВИНИТЕ,НАЛО ОТВЕЧАТЬ,МЫ С ВАМИКОРОВ НЕ ПАСЛИ!
-НУ,ДА,ИЗВИНИТЕ,РАЗБЕРИТЕСЬ,АТО МЫ ЗАПУТАЛИСЬ(В один голос сказали оба,и перекрестились в душе,что не шлепнули без дела совсем не подозрительного субьекта,у которого какие то невзрачные косточки и деревяшечки заточенные по карманам рассованы....).
Далее:-Они идиоты,я знаю,но других теперь нет,колись Выживальщик,куда шел и зачем?
-Из города сбежал,там резня идет!
-А чего не добыл ножа и не принял в резьбе участие?
-Да я ножом и махать то не умею толком!
-А чего им махать,режь,да бей как швейная машинка Зингер...?
-Вам виднее,но не этими ножами,уж точно!
-А чего в бою не добыл себе хорошего ножа,ты чего-больной?
-Нет,не больной,здоровый,потому и не ношу с собой страшных рембоидных крокозябриков!
-Ничего себе,какие мы слова знаем?
-Так тырнет почитывал,на форумах ножевых сидел....
-Ну и где тогда твой лучший нож,почему какие то деревянно/костяные?
-А чтоб сдуру меня за шпиона не приняли бы!
-А ито верно,чтож это за шпион,с такими то вообще деревяшками,и какими то псевдоножами?
-Вот и я говорю,просто ушел из города,просто пожить хочется спокойно.....а это,действительно,и не ножи совсем!
Особист возвращается к бойцам КПП:
- Так, ну что, товарищи бойцы. Поговорил я с ним по душам, в доверие к нему вошел, вопросы нужные задал. Подозрительный это ваш тип, действительно, очень подозрительный. Может он и не диверсант, но то ли маньяк, то ли психопат, то ли уголовник, не пойму. Добра от него точно не жди. На некоторые вопросы у него уже заранее готовы ответы и оправдания, и наклонности у него какие-то странные, еще говорит, мол, если-б был бы у него подходящий ножик, и умел бы он им махать, то тоже бы пошел на резню. А этой деревяшкой и этой костью, мол, точно никого не убьешь. Другой нож нужен, он это точно знает, разбирается.
- Да как "не убьешь", товарищ особист? Вы посмотрите на эти его самотыки! Любым ткнуть разок со спины, и...
- ...точно, Василий! Именно так, ты прав. Именно так действуют подготовленные диверсанты после заброски в тыл: они находят подходящие предметы, или изготавливают себе оружие из подручных средств, и, маскируясь под случайных мирных жителей, убивают зазевавшихся бойцов, таких как вы, забирают у них оружие и форму, а дальше уж выполняют то, к чему их готовили. Этот ваш заморыш конечно не очень похож на диверсанта, но... я думаю, приятного будет мало, если он кому-то воткнет эту свою кость в...
- ...в СРАКУ, товарищ особист! Я именно это и сказал сразу Михалычу, пока вас не было, слово в слово так и сказал!
- ...цыц, Василий, отставить Ваши выражения! Смирно! Пожалуйста, будьте любезны выражаться культурно, господин Василий, если не хотите своей зубной щеткой чистить очко в сортире от дерьма. Нас, может быть, на ганзе потом будут читать, а Вы... Поэтому отставить некультурные выражения!
- Виноват товарищ особист, исправлюсь! [ох уж этот гад подозрительный, из-за его долбаных деревяшек и косточек меня чуть на очко не отправили!]
- То-то же, Василий. А почему я это всё говорю вам, бойцы, - да потому что оно так всё и бывает, чтобы вы знали. В двенадцатом КПП четыре месяца назад знаете что было? Не знаете, ну так я расскажу. Там бойцы тоже задержали какого-то старичка с заточенной расплющенной арматурой. Ну да что с него взять, отпустили его, балбесы, только запись о нем оставили в журнале, хоть на том спасибо. А через неделю в штабе ополчения ночью кто-то вырезал весь личный состав, причем первый солдат был зарезан со спины, той самой арматурой, а остальные уже отобранным у солдата штык-ножом. Из штаба были похищены какие-то секретные документы, прямо из спальни командира, его самого кстати не тронули, он даже не проснулся, спал себе дальше, пока тревога не заиграла. Командира этого потом, кстати, расстреляли, хотя если подумать, он-то меньше всего был виноватым. Но кто-то должен был понести ответственность, вот на командира вину и возложили.
- Ого! Да как же это... старичок и...
- Да, Михалыч! Старичок! Он кстати еще до тревоги успел сбежать той же дорогой, и прошел обратно через то же самое КПП с теми оболтусами. Наутро их нашли, зарезанными тем самым отобранным штык-ножом. Так и ушел "старичок" с секретными документами. Не веришь, вечером спроси развозчика, он мимо того КПП постоянно проезжает. Спроси-спроси, что было четыре месяца назад на двенадцатом КПП.
- И этот наш, - тоже может быть диверсантом?
- Может. Но проверить, доказать - невозможно. Сам видишь, никаких опознавательных знаков, вооружения и снаряжения у него нет, их специально забрасывают так без ничего, чуть ли не голыми. А если бы вы прозевали, то он и эти косточки с деревяшками бы выбросил, вы бы и не заметили.
- И то верно... А как понять-то, товарищ особист? Если он выбросит всё подозрительное. Да и вдруг это просто местный заблудился? Мало ли, ножа не было, подобрал то что под ногами валялось.
- Михалыч, местные в такие времена не шарятся вблизи охраняемых границ. Да и заточки с собой не таскают в карманах, максимум, - на месте подбирают кусок стекла, если что-то отрезать надо, выбрасывают за ненадобностью. Уж какой-нибудь кухонник потом находят, и то, вряд ли нормальный человек станет ходить с ним, хотя бывает. Вон, посмотри в столешнице, ножик видишь? Я же раньше на этом КПП куковал тут еще до вас. Ножик вам оставил, это мы у местного мужичка отобрали. Нечего с ножом шастать, да и нам как раз самим нож был нужен, хлеб резать нечем было, штык-ножами-то неудобно. Ну взяли у него нож этот себе, да отпустили его. Вот так вот, боец! А подозрительных людей лучше УНИЧТОЖАТЬ, Михалыч, лучше пару раз ошибиться и пожертвовать мирной жизнью, чем один раз лохануться и пожертвовать своей жизнью, и своих боевых товарищей, и поставить под угрозу всю нашу деятельность, понял боец?!
- Понял. Так а с нашим-то чего делать теперь?
- Как "чего делать"? Того самого. И как можно быстрее. Выполнять, хлопцы! И если что, в следующий раз обязательно зовите меня.
- Слушаюсь, товарищ особист! Пойдем, Василий, бери ружье.
ВЖИК-ВЖИК-ВЖИК!
-ОЙ!
-МЛЯ!
-ААААААААА,УУУУУУ,хрррррр.
Больше они ничего не сказали,попробуй ка скажи чего нибудь с перерезанными горлами?
Разложил их красиво,чтоб по виду как будто повздорили,разложил их красивые ножики каждому в руку,уважая их,как врагов,и предоставив возможность отправиться к Одину почетными бойцами,хотя они этого по сути и не заслужили то....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Если скаать нечего,так помалкивай,это полюбому умнее,чем ересь нести.
Лучше уж молчать, чем лить бессмысленный многостраничный понос.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
И пришли,и скомандовали:
-Ну,готовься,болезный,мы тут посовещались,и признали тебя ни на что не годным,но решили на всякий случай тебе голову отстрелить с помощью ружбайки вот этой,дробью заряженной.
-Ну,раз решили,ведите уже...
-Ну,дык,да-поднимайся,и пошли....
-Да я сам и встать то не могу,ногу отсидел,да и кандалы то мешают,помогли бы...
-Да давай,моможем,диверсанту/рецидивисту не оказать помощь-этож з@падло...мы ж сами то те еще головорезы,если ты заметил?
-Заметил,чего-ж не заметить-то....ну,дык-помогайте уже?
-А ты руки сначала покажи?
-Да пожалуйста,ничего нет,вы чего,я-ж связанный был,вы-ж сами узлы вязали,может развяжете,хоть покурить перед смертью-с острой косой,вон-рядом уже,за углом- стоящей?
-Нет,тебя такого развяжи,так мало ли чего учудишь-фиг вас знает то,диверсантов,мож вас там таких серых с виду и неказистых специально то подбирают?
-Да,ладно,вы же втроем,бравые бойцы,сразу видно,уделаете меня и без оружия даже!
-Ты это,кончай провоцировать,ато вместо просто застрелить,мы это,дурь то из тебя-сначала выбьем,косточек там поломаем,ребер посчитаем,пальчики поотчикениваем....
-А как в веревках то ломать кости будете?
-Да вон-дрын возьмем-от лопаты черенок,да и отдубасим....кстати,почему черенок без лопаты,подозрительно как -то?
-Ну как почему,я ж развязался,потом снова связался,а в промежутках лопату то с черенка снял,заточил,и только и жду,как руки развяжете,и поближе подойдете!)).
-Ай,молодец,ай наговорил,ай бить будем сильно и больно,так только и надо лечить сильно говорливых!...
-Ну,давайте уже,начинайте,ато смеркается,потом до утра мучиться,мерзнуть связанным,а утром и умирать потом не захочется,ато еще и сбегу до утра,мы дивесанты такие-ВЖИК-ВЖИК,БРИТВОЙ ПО ГОРЛУ,И В КОЛОДЕЦ!
-Че ты несешь,убогий,ну ка сюды иди,да я не таких еще ломал в детстве!
-Прям связанными и ломал,или таки хоть изобразишь честный поединок?
-Да чего вы его слушаете,давай пристрелим и всех делов то(влезает наконец в разговор третий,что молчал до сих пор)?
-Ладно,развязывайте его уже,разомнусь,пару бросков всего,потом помучается путь,потом и пристрелим...всегда успеем...ВЖИК-ВЖИК-ВЖИК!
-ОЙ!
-МЛЯ!
-ААААААААА,УУУУУУ,хрррррр.Больше они ничего не сказали,попробуй ка скажи чего нибудь с перерезанными горлами?
Разложил их красиво,чтоб по виду как будто повздорили,разложил их красивые ножики каждому в руку,уважая их,как врагов,и предоставив возможность отправиться к Одину почетными бойцами,хотя они этого по сути и не заслужили то....
Спустя три месяца, на лекции для новобранцев ополчения:
- ... и обязательно обыскивайте подозреваемых. При обнаружении любых подозрительных предметов, типа заточек, острых деревяшек, обломков костей, стекол, заточенных кусков арматур, гвоздей и прочего, специально приспособленного для нанесения ран, данный подозреваемый подлежит обязательному уничтожению, вступать в контакт с ним запрещено, за любые разговоры с подозреваемым после вынесения решения - вам будет грозить трибунал. Поэтому лучше не рискуйте. А вообще - это ваша жизнь, три месяца назад опять бойцов на КПП зарезали обломком кости, до этого тоже были случаи на блок-постах. Поэтому - никаких разговоров, сразу уничтожение. Населению уже объявили, что ношение при себе острых предметов приравнивается к неправомерному ношению оружия, а человек, имеющий при себе заточку, приравнивается к диверсанту, со всеми вытекающими последствиями. Всем ясно?
- ТААК ТОЧН ТААЩ КАПИТАН!!!
- Продолжаем нашу лекцию по ведению допросов.
quote:Изначально написано Goddog:Лучше уж молчать, чем лить бессмысленный многостраничный понос.
Ну так и молчи,чтоб не лить....
Тмпературу померь заодно,ато может самому пора сдаваться врачам уже?
Не,не думал над этим,а зря,все факты-реально на лицо....
quote:Изначально написано Бывший:Спустя три месяца, на лекции для новобранцев ополчения:
- ... и обязательно обыскивайте подозреваемых. При обнаружении любых подозрительных предметов, типа заточек, острых деревяшек, обломков костей, стекол, заточенных кусков арматур, гвоздей и прочего, специально приспособленного для нанесения ран, данный подозреваемый подлежит обязательному уничтожению, вступать в контакт с ним запрещено, за любые разговоры с подозреваемым после вынесения решения - вам будет грозить трибунал. Поэтому лучше не рискуйте. А вообще - это ваша жизнь, три месяца назад опять бойцов на КПП зарезали обломком кости, до этого тоже были случаи на блок-постах. Поэтому - никаких разговоров, сразу уничтожение. Населению уже объявили, что ношение при себе острых предметов приравнивается к неправомерному ношению оружия, а человек, имеющий при себе заточку, приравнивается к диверсанту, со всеми вытекающими последствиями. Всем ясно?
- ТААК ТОЧН ТААЩ КАПИТАН!!!
- Продолжаем нашу лекцию по ведению допросов.
Да,только их забыли предупредить,что тактику можно менять иногда,изготавливать ножи из различных предметов,из различных материалов!
И вся эта лекция не будет иметь никакого значения,а уж тому самому выживальщику вообще то пофиг на диверсантов всяких,что ловить будут оттого,что знать станут,как их обмануть можно.
Он свою жизнь спас,сам из ситуации вывернулся с положительным результатом для себя,выживает дальше,и не парится никакими злопыхателями диванного разлива,привлеченными в ополчение практически со школьной скамьи,а также набранными из бомжей,алкашей,и всяких псевдоумников,которых обвести вокруг пальца-как заздрасти...!
Вот например многие знают фразу:"Чему быть,того не миновать!".
И она,в общем то не самая неправильная,часто и ко многим примерам жизненным она применима,но не применима ко всему.
Например если страдать фатализмом почерному и пользоваться этой фразой применительно к БП,так и выживать вообще не надо,рецепт давно известен-"ползи накладбище,завернувшись в простыню!".
Но это ведь свосем неправильный рецепт!......точнее правильный только для некоторых случаев,когда уж полный звиздец!
Так же и с изготовлением ножа,когда его нет.
Есть реальный выбор перед человеком-либо выживать далее без ножа,либо его себе приобрести(украсть,найти,купить,выменять,изготовить).
Но выживать без ножа реально трудно.
А также и знать,насколько трудоемким(!)будет это конкретное изготовление!
Потому как имея несколько заготовок на выбор даже,умно взять ту,что наиболее подойдет для любого ножа,хоть на несколько ударов или резов,чем потрать много сил и времени на обработку такой заготовки,из которой нож по сути то будет таким же,как и в первом варианте,но изготовить его можно банально не успеть.
Пример выше-как раз в последнем рассказе-мягкого металла лопата,или нож из нее сделанный/изготовленный побыстрому и выполнивший свои необходимые функции,хотя рядом возможно и напильники лежали где-то,но обработка их до состояния,когда резать ими можно то,что надо-заняла бы столько времени,что к нужному моменту ножа в руке бы не оказалось,и был бы пипец реальный.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Даже имея отличный стальной нож,очень маловероятно завалить трех вооруженных людей.
А костью или стеклом так и одного под вопросом
Есть еще вариант-скурпулезно подчиняться их приказам,ничего не предпринимать,может и повезет.
Но это вряд-ли....
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Даже имея отличный стальной нож,очень маловероятно завалить трех вооруженных людей.
А костью или стеклом так и одного под вопросом
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Даже имея отличный стальной нож,очень маловероятно завалить трех вооруженных людей.
А костью или стеклом так и одного под вопросом
Если очень захотеть-можно в космос улететь!(с).
Если действовать неожиданно и умело(как уверждали боевые уставы РККА времен ВОВ),то все получится.Надо только все остальное тоже иметь,тренированность,умение,сам нож,вера в то,что это обязательно получится,отвлекающие моменты активно использовать,как и расположение противников подловить для них невыгодное,а для бойца-молодца-выгодное.
И-вперед!
quote:А из пистолета танк не подбить
Были варианты и голыми руками и топором опять же!
Танк топором.
https://ru.m.wikipedia.org/wik. ..%B2%D0%B8%D1%87
Живую силу противника топором.
21-го бойца.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Да,только их забыли предупредить,что тактику можно менять иногда,изготавливать ножи из различных предметов,из различных материалов!
И вся эта лекция не будет иметь никакого значения,а уж тому самому выживальщику вообще то пофиг на диверсантов всяких,что ловить будут оттого,что знать станут,как их обмануть можно.
Он свою жизнь спас,сам из ситуации вывернулся с положительным результатом для себя,выживает дальше,и не парится никакими злопыхателями диванного разлива,привлеченными в ополчение практически со школьной скамьи,а также набранными из бомжей,алкашей,и всяких псевдоумников,которых обвести вокруг пальца-как заздрасти...!
Да вот и я к тому, что это пустая затея - подбирать себе самоделку, в надежде что в военное время к выживальщику с такой самоделкой будут меньше прикапываться. Не факт. Одни посмеются и не будут докапываться до самоделки, а другие как раз и докопаются именно по этому поводу.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Были варианты и голыми руками и топором опять же!
Танк топором.
С шашкою казак!.. - (С)
quote:Изначально написано Бывший:Да вот и я к тому, что это пустая затея - подбирать себе самоделку, в надежде что в военное время к выживальщику с такой самоделкой будут меньше прикапываться. Не факт. Одни посмеются и не будут докапываться до самоделки, а другие как раз и докопаются именно по этому поводу.
На всех не угодишь,но с клеймами,крутая по виду самоделка привлечет нежелательный интерес причем многих,да практически всех,вот об этом я и сказал,собственно говоря.
И это надо помнить,даже по возможности убирая все эти признаки крутости!
А в противовес этому ножи,которые выглядят неказисто,простенько,без надписей:"За Родину-всех з@мочу!",или тематические,с какой то принадлежностью,или мелкосерийные тем более,с указанием марки стали,или клеймами красивыми известных широко производителей штучных ножей-все же интерес нездоровый очень вызвать могут.
Причем могут вызвать как сами,так и вдобавок к имеющемуся в наличии определенной направленности скарбу или оружию тем более....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:На всех не угодишь,но с клеймами,крутая по виду самоделка привлечет нежелательный интерес причем многих,да практически всех,вот об этом я и сказал,собственно говоря.
И это надо помнить,даже по возможности убирая все эти признаки крутости!
А в противовес этому ножи,которые выглядят неказисто,простенько,без надписей:"За Родину-всех з@мочу!",или тематические,с какой то принадлежностью,или мелкосерийные тем более,с указанием марки стали,или клеймами красивыми известных широко производителей штучных ножей-все же интерес нездоровый очень вызвать могут.
Причем могут вызвать как сами,так и вдобавок к имеющемуся в наличии определенной направленности скарбу или оружию тем более....
Опять же не факт. Кустарно изготовленный нож без клейм внимание может привлечь не меньше: изготовление оружия. Меня однажды за наличие кустарного ножа чуть не упекли на пару лет. Одним из аргументов обвинения было именно то, что нож был не заводской с клеймами, а кустарно изготовленный, т.е. нелегально кем-то сделанный, для неясных целей А что было бы в БП?
А вот заводской с клеймами - это уж точно не оружие, а легальный хозбыт, легально изготовленный и легально приобретенный.
quote:Опять же не факт. Кустарно изготовленный нож без клейм внимание может привлечь не меньше: изготовление оружия. Меня однажды за наличие кустарного ножа чуть не упекли на пару лет. Одним из аргументов обвинения было именно то, что нож был не заводской с клеймами, а кустарно изготовленный
Когда речь идет о выживании,которое невозможно без ножа,а факт его отсутствия толкает на изготовление нового,то не до выбора,собственно-"стоит ли рисковать?".....
Конечно стоит,потому как от этого жизнь сама зависит.
quote:А что было бы в БП?
А в БП нож,изготовленный из гвоздя,точно никого не удивит,потому что аргумент,что :"да просто нужен любой нож был!"-он железобетонен по своей сути.
quote:Originally posted by Бывший:
А вот заводской с клеймами - это уж точно не оружие, а легальный хозбыт, легально изготовленный и легально приобретенный.
quote:Изначально написано sikhar:
Интересно кого это вообще будет интересовать. Захотят ли отобрать, потому что Понравился или потому что Неположено. Всё зависит от обстоятельств.
Захотеть отобрать могут хороший нож.
А из гвоздя-да кому он нафиг то вообще нужон?
Ну,кроме самого владельца?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Захотеть отобрать могут хороший нож.
А из гвоздя-да кому он нафиг то вообще нужон?
Ну,кроме самого владельца?
В принципе да. Это аргумент. Самотык из гвоздя и палки отобрать не захотят. С другой стороны этим самотыком в случае спорной ситуации не откупишься, а ножом можно - нате, хотите, вот вам, свой нож подарю, только пропустите меня туда, пожалуйста.
quote:Изначально написано Бывший:Опять же не факт. Кустарно изготовленный нож без клейм внимание может привлечь не меньше: изготовление оружия. Меня однажды за наличие кустарного ножа чуть не упекли на пару лет. Одним из аргументов обвинения было именно то, что нож был не заводской с клеймами, а кустарно изготовленный, т.е. нелегально кем-то сделанный, для неясных целей
А что было бы в БП?
А вот заводской с клеймами - это уж точно не оружие, а легальный хозбыт, легально изготовленный и легально приобретенный.
я читал реестр судебных решений (Украина), там можно по ключевым словам найти ряд нужных - так практически все приговоры по холодному идут за кустарщину. Доходит иногда до идиотизма - блок-пост с милицией, стоят типа спецназ с обвешаные ништяками тактическими кто на что гаразд, и у всех Глок 78 само собой что сами купили, а едет дед старый с немецким штыком в багажнике которым он всю жизнь свиней колол и его принимают.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Захотеть отобрать могут хороший нож.
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
а едет дед старый с немецким штыком в багажнике которым он всю жизнь свиней колол и его принимают.
quote:Изначально написано sikhar:
Отобрать могут- Любой нож!
хотели Колд Стил Спартан отобрать на блок-посту, говорю - вызывайте следственно-оперативную группу, те говорят - выходи из автобуса, говорю - не выйду, говорят сейчас тебя за шкирку выкинем, пассажиры достали телефоны и на камеры снимают, водитель начал на меня ругаться чтобы вышел и не задерживал, бабки старые начали ругаться на ментов, короче гавкали друг на друга минут двадцать пока не отпустили автобус, но нож я больше не тягал на кармане.
quote:Изначально написано Бывший:
Вот вот вот.
А после этой темы, любой самотык из гвоздя, стекла, жести, шифера, и прочей шняги, людьми в камуфляже будет восприниматься именно как Нож Одного УдараСо всеми вытекающими.
Эту тему читает узкий круг читателей.
А тормозить и докапываться до истины будут все,кому ни попадя...
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Эту тему читает узкий круг читателей.
А тормозить и докапываться до истины будут все,кому ни попадя...
Ну-ну, надейтесь и дальше на то, что проверяющие окажутся дураками. Отбор, - он очень естественный
quote:Изначально написано Бывший:Ну-ну, надейтесь и дальше на то, что проверяющие окажутся дураками. Отбор, - он очень естественный
Надеяться,что дураками будут это слишком наивно.
Но обмануть их по умно-можно,в т.ч.используя и вид самого ножа,легко доказав им,что он у вас по необходимости,самый простенький,и для них не представляет он интереса-это по моему не самый плохой вариант?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Надеяться,что дураками будут это слишком наивно.
Но обмануть их по умно-можно,в т.ч.используя и вид самого ножа,легко доказав им,что он у вас по необходимости,самый простенький,и для них не представляет он интереса-это по моему не самый плохой вариант?
Обмануть? А зачем, вы хотите что-то задумать, или что?
Но раз хватит ума обмануть людей в форме, - по поводу самотыка из кости/пластмассы/стекла/ит.п., то наверно хватит ума и обмануть с нормальным ножом. Нет, не хватит?
quote:Изначально написано Бывший:Обмануть? А зачем, вы хотите что-то задумать, или что?
Но раз хватит ума обмануть людей в форме, - по поводу самотыка из кости/пластмассы/стекла/ит.п., то наверно хватит ума и обмануть с нормальным ножом. Нет, не хватит?
Тут загвоздка вот в чем-в этой теме нож изначально профукан,его ку
у выживальщика-вообще нет! ))).
Без ножа многие вопросы выживания решить невозможно.
А изготовить его часто намного легче,чем добыть его(в бою,например-потому как добывать его надо у того,у кого он имеется,а значит имеет преимущество серьезное,потому что удар ножом это большое подспорье в противостоянии,которое противнику в полевых условиях БП,или ЛП не оставляет никаких шансов).
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Лучшее оружие это то которое не найдут в принципе,и оно всегда с собой.
Умение владеть телом.
Это так,но это хорошо говорить об этом имея хорошую подготовку,нормальное питание,неболезненное состояние,отсутствие травм свежих,или которые получены недавно и еще напоминают о себе,а тем более без возможности их лечить не то,что качественно,а вообще без таковой возможности....и вот тогда нужен нож,как последнее средство,которое уравнивает шансы человека что с этим ножом и того даже,кто хорошо подготовлен,тем более,что первый может второго обмануть легко дополнительно,надавив на его жалость,на его чувство героизма,самопожертвования,и т.п.....
Один ударчик изподтишка,неожиданно,и нет того даже сильно подготовленного.Это реальность! (((.
quote:Изначально написано Бывший:Обмануть? А зачем, вы хотите что-то задумать, или что?
Но раз хватит ума обмануть людей в форме, - по поводу самотыка из кости/пластмассы/стекла/ит.п., то наверно хватит ума и обмануть с нормальным ножом. Нет, не хватит?
Тут загвоздка вот в чем-в этой теме нож изначально профукан,его
у выживальщика-вообще нет! ))).
Без ножа многие вопросы выживания решить невозможно.
А изготовить его часто намного легче,чем добыть его(в бою,например-потому как добывать его надо у того,у кого он имеется,а значит имеет преимущество серьезное,потому что удар ножом это большое подспорье в противостоянии,которое противнику в полевых условиях БП,или ЛП не оставляет никаких шансов).
*******
НЕ БУДЬ ЛОШАРОЙ!
Минирассказик.
-Голубчик,помогите поднять сумку,ато у меня сил нет!
-Да,дедушка,пожалуйста!
-Спасибо,сынок,а может до дома донесешь,ато ведь до утра буду добираться,вот картошки малость для семьи добыл...
-А семья то большая?
-Да,и детки,и внуки,и внучки,всех прибрал,кормлю,тяну как могу....ждут,сидят,голодные....а у меня сил нет все сразу донести,а бросить нельзя,украдут.
-Так и отобрать могут,да времена то какие?
-Так может донеси,мил человек,помоги старому/немощному?
-Да,пожалуй,помогу,давай свой мешок(и грузит его на плечо)....
......
И все,зарезал его дед в тот самый момент.
Деловито осмотрелся,перекрестился,сплюнул,и сказал фразу,которую он всегда готорит в таких случаях специально для этого заготовленную:
"А ты не будь лошарой,ато ишь-расслабились совсем,молодежь,ну ка-давай посмотрим,что у тебя,мил человек в карманах есть интересного....,что поменять можно на бухло или наркоту,ато уже неделю ни во рту ни капли алкоголя,ни по вене ни маковой росинки".И дальше дедок тот улыбнувшись широко,и погладив окладистую свою бородку-принялся потрошить трупа карманы,да рюкзачек интересный,в котором может много быть чего нужного....
Конец минирассказика,однако.
09032020
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Это так,но это хорошо говорить об этом имея хорошую подготовку,нормальное питание,неболезненное состояние,отсутствие травм свежих,или которые получены недавно и еще напоминают о себе,а тем более без возможности их лечить не то,что качественно,а вообще без таковой возможности....и вот тогда нужен нож,как последнее средство,которое уравнивает шансы человека что с этим ножом и того даже,кто хорошо подготовлен,тем более,что первый может второго обмануть легко дополнительно,надавив на его жалость,на его чувство героизма,самопожертвования,и т.п.....
Один ударчик изподтишка,неожиданно,и нет того даже сильно подготовленного.Это реальность!(((.
Ага один..тот сильный и подготовленный,после вашего одного удара вас еше зарежет или застрелит прежде чем помрет.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ага один..тот сильный и подготовленный,после вашего одного удара вас еше зарежет или застрелит прежде чем помрет.
Хе,так я и есть тот самый подготовленный! ))).
А могу встать на место и деда,имея ножик.
Ну,в смысле когда то буду немощным и слабым....как и все остальные.
Только остальные об этом почему то забыли пока подумать,видно возраст еще
Звиздеть не мешки ворочать))
quote:Изначально написано Goddog:
Поцыэнт старательно пытается натянуть реальность на свой маниакально-шизофренический психоз...
А кто давайте разберемся,собственно пациент,и у кого психоз?
Похоже что у вас,дорогой,именно у вас,а если взять и посмотреть то,что вы в теме пишете этой,так ясно просто становится,что вы во первых тролль,а во вторых чем то на меня обижены сильно,и поэтому пытаетесь набирать г@вн@ в рот свой и плюнуть в мою сторону,но плевки такие кургузые,что не долетают,и эффективностб их нулевая,но зато г@вн@ сами наелись по самое нимогу.... )))).
Продолжайте в том же духе,диванный выживальщик,годдог,трололо...
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Да я вообще Брюсу Ли и Тайсону,в лучшие их годы,разом бы двим люлей дал))
Хотел спросить,а Брюс Ли,или Тайсон смогли бы что то сделать,используя свой уровень подготовки,будь у каждого из них сломаны ребра,рука,нога?
Не только что,а вчера,позавчера,или неделю обратно,если им вообще никто не оказывал медицинскую помощь вообще сразу после получения травм,и они в полевых условиях выжить где то пытаются после этого,к тому же мерзнут,недоедают уже длительное время?
А думаете не в таком именно состоянии будут находиться большая часть выживальщиков?
И чего без ножа смогут сделать те окуитит@льны@ специалисты,опыт которых сведен к нулю травмами?
quote:Ну так и с ножом со сломанной ногой много не сделаешь.
С ножом шансы имеются.
А без ножа ничего не имеется,потому что навык сошел на нет вместе с травмой.
quote:И нож могут потерять или отобрать
Ну вот тогда его одной оставшейся целой рукой-набо изготовить умудриться,а потом и врагов им почикать,найдя вариант,как их обмануть перед этим,чтоб-приблизились!
Вариант:
******
ЗАВЕЩАНИЕ.
Минирассказик.
I
-Все,кранты мне!
-Ну,сдохнешь,так сдохнешь!
-Эх,жаль такие деньжищи имея,нычки с тущняком,бункер-сдыхаю так бездарно...
-Да,рассказывай,конечно,совсем ты бредишь уже...
-А ты в карман глянь,все сразу поймешь!
-Че у тебя там в кармане может быть?
-Ключи от бункера!
-Да рассказывай больше,откуда в тебя бункер,какие ключи от него,увянь,кончайся уже...
II
Прошло какое то количество времени,пришел еще один злоумышленник,что рядом с больным выживальщиком(с поломанной рукой,ногой и ребрами)-находятся,и между собой разговор ведут:
-Ну,чего он,жив еще,курилка?
-Да,чего то нес про бункер,какие то ключи у него на кармане,про кучу шмуддяка,про тушенку....
-В смысле тушенку?
-Ну,бред,кончается,вот и сказки выдумывает!
-Погоди,погоди,давай карманы то проверим хоть?
-Ну и чего,будут там ключи,он начнет нам тереть,что они от бункера с едой,как он мне рассказывал,потом его тащить туда предложит,нам чего,-делать больше нечего совсем?....
quote:Изначально написано Бывший:
Шфеффер, может тебе лучше апстену? Все равно ты не выживешь в БП. Да и дожить до БП тоже еще умудриться надо. Апстену - оно тебе будет самое то.
А сами то не пробовали апстену?
Че толку то бубнить постоянно,что вам что то не нравится то то,то это?
Недовольные какие то вы всем?
Да вы со своим недовольством другими и сам-собой-точно апстену головой биться скорее будете,чем что то в практической плоскости мыслить,или тем более-делать!
Вас же никто не заставляет именно с ножом выживать,можете за свою пиписку схватиться и пробовать выжить таким способом- ее точить,а не нож об стену точить,или об кирпич,например.
quote:Изначально написано Бывший:
Шеффер, советую обратиться к спецам, а эту тему оставить. Она все равно никчемная.
А вы мне не советуйте,что мне делать,я и без советчиков сторонних-свое мнение имею!
И тема это очень нужная,очень толковая,и с большим количеством примеров,как и что можно и нужно сделать.
quote:Ничего не потеряешь: ведь понадобится, то любой человек без проблем придумает как сделать тот или иной самотык или инструмент, разве нет?
Нет,это ошибочное мнение,что каждый может мол,но не хочет пока.
Раз не делает,значит не может.
И не сможет ничего сделать,когда момент ХХХ настанет тем более.
Просто потому что не знает-КАК!
Просто потому,что ранее это не пробовал,и находится в плену собственных иллюзий.
Например вы!
quote:Только вот зачем с головой уходить в одну единственную очень ограниченную область, яйца выеденного не стоящую.
Обеспечение наличия ножа сразу же после того- как только он по каким то причинам пропал(украли,потерял,сломал,сточился)-это одна из главных задач выживальщика.Не самая главная,но в ряду первостепенных.
Наверное у вас другое мнение?
Ну тогда да,ничего не делайте....
quote:советую обратиться к спецам
Каких спецов,кстати,вы имели в виду?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А сами то не пробовали апстену?
Че толку то бубнить постоянно,что вам что то не нравится то то,то это?
Недовольные какие то вы всем?
Да вы со своим недовольством другими и сам-собой-точно апстену головой биться скорее будете,чем что то в практической плоскости мыслить,или тем более-делать!Вас же никто не заставляет именно с ножом выживать,можете за свою пиписку схватиться и пробовать выжить таким способом- ее точить,а не нож об стену точить,или об кирпич,например.
Извините, эт шутка такая была, в духе палаты
Шеффер, не надо выживать. Войны никакой нет, голода нет, всё спокойно. Серьезно. Вы даже можете спокойно ходить и ездить куда вам надо, покупать что надо.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Нет,это ошибочное мнение,что каждый может мол,но не хочет пока.
Раз не делает,значит не может.
И не сможет ничего сделать,когда момент ХХХ настанет тем более.
Просто потому что не знает-КАК!
Просто потому,что ранее это не пробовал,и находится в плену собственных иллюзий.
Например вы!
Неправильно. Раз не делает, значит НЕ НУЖНО. Есть нормальные инструменты.
А пробовать и не надо, хоть раз в жизни порезать веревку стеклом, или тряпку железкой перепилить, если не было ножниц под рукой - пробовал каждый, например я Это абсолютно не проблема, поверьте: взять подходящий материал и предмет, и воспользоваться им. Не такая это "наука", чтобы всерьез этим заниматься. Вы бы еще кафедру Ножей Одного Удара открыли бы в МГТУ
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Обеспечение наличия ножа сразу же после того- как только он по каким то причинам пропал(украли,потерял,сломал,сточился)-это одна из главных задач выживальщика.Не самая главная,но в ряду первостепенных.
Нету у "выживальщика" задач. Есть у человека желание выжить. А "обеспечение наличия ножа" - это не задача, это цель, во-первых. Во вторых - это не задача ни разу, поскольку решение такой проблемы не представляет и не представляло абсолютно никаких трудностей ни для кого, поверьте.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Каких спецов,кстати,вы имели в виду?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Продолжим)
Хороший кикбоксер сделает одного,а может и двух,а возможно и трех безоружных,
С обоими сломанными руками)
А а ты Шефер?))
Что сделаешь ножиком из гвоздя с 2 сломанными руками?
Боксер уровня тайсона, притворившись беспомощным,с одной сломанной рукой,и одной сломанной ногой, легким взмахом здоровой руки отправит поспать здорогого Шефера с ножиком из гвоздя))
на ринге может сделать все что угодно, когда светло, ровно и понятны условия. А где-нибудь в кабацкой драке хороший кикбоксер получит отверткой в бок от абсолютно неспортивного клиента.
quote:Извините, эт шутка такая была, в духе палаты
Шеффер, не надо выживать. Войны никакой нет, голода нет, всё спокойно. Серьезно. Вы даже можете спокойно ходить и ездить куда вам надо, покупать что надо
Может у вас так?
А не везде так.
Например у нас ехать теперь куда захочешь-не очень то и умно.
Короновирус,понимаш.....
Сегодня короновирус,завтра мож че другое?
Жизень то теперь такая интересная,что.....
quote:Неправильно. Раз не делает, значит НЕ НУЖНО. Есть нормальные инструменты.
Это они сейчас,пока есть-инструменты....
А тут раздел какой внимательно гляньте сверху страницы? )))).
"Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях"!
Такие ситуации могут быть где угодно и когда угодно,и человек попав в них-должен знать четко и заранее продумав-что делать.
Таким образом добиваются люди того,что не пасуют перед проблемами,которые могут возникнуть,а решают их,заранее не просто продумав,а отработав их!
ЗАРАНЕЕ ОТРАБОТАВ!
(Чтоб потом снкунды не терять,не экспериментировать,а точно знать).
От этих секунд потом жизнь реально зависеть будет.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Так то ножик весч нужная,но так уповать на него не стоит.
А говноножиком мгновенно вывести из строя человека,шансов не так много.
Даже ударив неожиданно.
В том то и дело,что это заблуждение самое большое.
Г@вн@ножик решает те же самые задачи-так же точно.
Смех весь в том,что этого люди,считающие себя достаточно продвинутыми в понимании ЧТО ЕСТЬ НОЖ,И ЧТО С НИМ НАДО ДЕЛАТЬ-не понимают! (((.
И это даже не всегда смешно.....
quote:Изначально написано Kostikfraerok:на ринге может сделать все что угодно, когда светло, ровно и понятны условия. А где-нибудь в кабацкой драке хороший кикбоксер получит отверткой в бок от абсолютно неспортивного клиента.
Не исключено.
Но все же..
1 на 1, на улице,много шансов что засунет эту отвертку в жопу абсолютно неспортивному клиенту.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:В том то и дело,что это заблуждение самое большое.
Г@вн@ножик решает те же самые задачи-так же точно.
Смех весь в том,что этого люди,считающие себя достаточно продвинутыми в понимании ЧТО ЕСТЬ НОЖ,И ЧТО С НИМ НАДО ДЕЛАТЬ-не понимают!(((.
И это даже не всегда смешно.....
Говноножик понятие растяжимое. Еще важнейший момент в чьих он руках.
Много разных моментов.
quote:Хороший кикбоксер сделает одного,а может и двух,а возможно и трех безоружных,
С обоими сломанными руками)
Ага,а плюватель из трубочки из племени тумба-юмба сделает того кикбоксера,послав а него отравленный дротик,будучи вообще весь переломанным! )))).
Расскажу вам небольшой видимо для вас секрет,что кикбоксер без медицинской поддержки серьезной,вчера сломав хоть что-либо себе,и выживая в полевых условиях- не сможет ногу поднять даже,чтобы сделать какой-либо удар вообще,хоть даже его обозначить,не то,чтобы реально вдарить.....и будет выглядеть примерно как бомж,замотанный в платочки и фуфайки,совсем и не по геройски даже! )))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Ага,а плюватель из трубочки из племени тумба-юмба сделает того кикбоксера,послав а него отравленный дротик,будучи вообще весь переломанным!
)))).
Расскажу вам небольшой видимо для вас секрет,что кикбоксер без медицинской поддержки серьезной,вчера сломав хоть что-либо себе,и выживая в полевых условиях- не сможет ногу поднять даже,чтобы сделать какой-либо удар вообще,хоть даже его обозначить,не то,чтобы реально вдарить.....и будет выглядеть примерно как бомж,замотанный в платочки и фуфайки,совсем и не по геройски даже!
)))).
Вы конечно же будите круче)) несомненно.
Вот только не понятно,если я вчера сломал палец на руке,или даже руку,то что мне сегодня помешает ударить ногой?) Вот ума не приложу?
А медпомощь...да скотчем замотал и все,зарастет)
quote:Вам ни чего не помешает. Если у кикбоксера не все мозги выбиты - ум помешает ввязываться в драку.Изначально написано дэнчик1982:
Вот только не понятно,если я вчера сломал палец на руке,или даже руку,то что мне сегодня помешает ударить ногой?) Вот ума не приложу?
quote:Вот только не понятно,если я вчера сломал палец на руке,или даже руку,то что мне сегодня помешает ударить ногой?) Вот ума не приложу?
А медпомощь...да скотчем замотал и все,зарастет)
В теории нет преград!
А вот практика показывает,что если травмы есть,и отсутствуют медикаменты особенно и полевые условия,то один сломаный пальчик превращается в трагедию!
Хорошо этот момент,помню,был обыгран в старом-добром фильме с Бельмондо-"Великолепный".
Ну в том моменте,где супергерой по задумке писателя должен был реально показать,как это происходит,а не как все остальное время фильма,когда тот с рапальцовкой и легко то дубасит всех,то падает с разной высоты,то еще чего...пересмотрите,вот эти две минуты-это реальное отражение ситуации после получения травмы даже незначительной.
Ну,не говорю уже о моментах,что драка в постБПшном пространстве это не один на один,с одинаковыми возможностями у противников,это немного по другому может выглядеть,когда налетают сразу несколько раздолбаев,неожиданно совсем,и сразу дубасят тем,что в руках имеется у них,а у них побойники разного типа,у кого кусок арматуры,у кого-молоток,топор,монтировка,нож....и бьют не как на спортивных мероприятиях,а так,по серьнзному,по честному,фактически-наубой,а уж если заранее узнают,что кикбоксер,то навалятся валом,сразу,и первый же удар по голове или жво пропущенный-сторонними предметами,например предметами в этой теме представленными в достаточном количестве-может быть фатальным!
И вот если потом выжить удастся после такого нападения чудом,то то,какими будут травмы,и в каком состоянии будет находиться еще долго время тот,которому выживать далее надо и будет примерно отражать ситуацию,когда ему для дальнейшей самообороны и для дальнейшего выживания и нужен нож,хоть на пару ударов,или на один даже,но обязательно нужен....
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Канешно канешно,особенно если его щас будут пи.дить.
Вспоминается рассказ одного китайского каратека,который получил на всю жизнь-свою работу охранника/вышибалы за то,что смог один остановить 40(сорок,Карл!)-марадеров,пришедших ограбить тот самый магазин/кафе.
Еще он,помнится добавил к своему рассказу,что это он в молодости был таким горячим,и дурости хватало переть против такой толпы.Теперь бы лн просто взял бы пистолет,или катану,нож,и ему бы не пришлось бы рискуя жизнью такие чудеса шаолиньские показывать,а просто одного-двух-бы остановил первых,с помощью ножа жестко(или пистолета,катаны),и остальные бы и сами тормознулись,испугались,разбежались.
Еще он добавил,что если бы не разбежались,и не тормознулись,то решать бы все эти вопросы с оружием было бы полюбому реальнее,легче,надежнее,только рожу при этом пострашнее надо сделать,чтоб не только оружия,а и его владельца боялись....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:В теории нет преград!
А вот практика показывает,что если травмы есть,и отсутствуют медикаменты особенно и полевые условия,то один сломаный пальчик превращается в трагедию!
Хорошо этот момент,помню,был обыгран в старом-добром фильме с Бельмондо-"Великолепный".
Ну в том моменте,где супергерой по задумке писателя должен был реально показать,как это происходит,а не как все остальное время фильма,когда тот с рапальцовкой и легко то дубасит всех,то падает с разной высоты,то еще чего...пересмотрите,вот эти две минуты-это реальное отражение ситуации после получения травмы даже незначительной.Ну,не говорю уже о моментах,что драка в постБПшном пространстве это не один на один,с одинаковыми возможностями у противников,это немного по другому может выглядеть,когда налетают сразу несколько раздолбаев,неожиданно совсем,и сразу дубасят тем,что в руках имеется у них,а у них побойники разного типа,у кого кусок арматуры,у кого-молоток,топор,монтировка,нож....и бьют не как на спортивных мероприятиях,а так,по серьнзному,по честному,фактически-наубой,а уж если заранее узнают,что кикбоксер,то навалятся валом,сразу,и первый же удар по голове или жво пропущенный-сторонними предметами,например предметами в этой теме представленными в достаточном количестве-может быть фатальным!
И вот если потом выжить удастся после такого нападения чудом,то то,какими будут травмы,и в каком состоянии будет находиться еще долго время тот,которому выживать далее надо и будет примерно отражать ситуацию,когда ему для дальнейшей самообороны и для дальнейшего выживания и нужен нож,хоть на пару ударов,или на один даже,но обязательно нужен....
А для остальных,нет,хотя конечно приятного мало.
Большой палец на руке,вот очень неприятная штука если травмировал..
Считай без руки остался
quote:Большой палец на руке,вот очень неприятная штука если травмировал..
Считай без руки остался
Любой пальчик на руке,если сильно травмирован-это считай ни схватить не ударить той рукой уже толком....! (((.
С ногами тоже самое.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
В обычной жизни да. Не ударить не схватить,но большой палец вообще жесть..
А жить захочешь- и сломанной рукой будешь уярить врага.
Но удар ножом от той же руки,не имеющей возможности пробить просто кулаком сильно/резко -был бы намного эффективнее.
Вообще то не то видео хотел выложить,а вот это:
И башка гудит,и температура,и нога стреляет/гноится,и спина ломит,и кулаки отбиты так,что их бы недельки три не трогать вообще,и температура под 39-40,но померить нечем,потому как термометр обменял на банку тушонку,которую доесть не успел,налетели и отмудохали,и все,что было отобрали,и ботинки тоже....
Вот это-реальное выживание в БП условиях с ножом,а не чайные церемонии с нарезкой хлеба и намазыванием его маслом,а потом и колбасу еще типа сверху иметь,ага....! ))).
quote:пистолет одного выстрела
Поджиг.
Кстати,весьма эффективен именно тем,что его могут бояться!
Как и ножа часто просто боятся,его наличие часто само по себе-отпугивает того,кто хотел напасть.
И он тогда видит только размеры,форму,и видит то,как ведет себя человек с ножом,а характеристик ножа он не знает,да самое интересное они и не важны,потому что любым,даже деревянным пропороть,причем насковзь можно того противника с одного удара всего.
Сила ножа-она в совокупности факторов при ножа открытом использовании выступает,так-чтобы противник его видал,потому как все это оказывает на него-достаточно серьезное моральное воздействие.
То-же самое,если у противника тоже есть нож,он тогда еще более отчетливо понимает,чем дело кончиться может,и скорее всего не нападет,по крайней мере-открыто.Ему не так сильно нужен второй нож,чтобы рисковать своей жизнью.
А вот с неадекватами,которые изначально ведут себя неправильно,странно,у которых с башкой ку-ку,или пьяны,или под наркотой-это не проходит,у них страха нет-либо по причине,что он идиот,либо пофигу все,так вот им ножи нельзя показывать,у них может появиться глупая идея им завладеть,тогда придется обороняться надо от них-жестко и неожиданно для них.Но и они будут нападать как правило-жестко и неожиданно,их просто подпускать нельзя к себе вообще.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Поджиг слишком неудобен.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Деревянным ножиком кого то пропороть,очень сомнительно.
quote:Изначально написано SЁM:
Лучше деревянным ножом, чем голым пальцем.
Тем более,что голым пальцем это нереально вообще....
А ножом много из чего помимо стали отборной,каленой-можно легко.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Забежал в обоссанную кошаками подворотню,нашел хоть что,из чего нож сваять,и сваял за минут 10-ть,пока они обыскивают соседние переулки,внимательно так обыскивают,видя что туда ты нырнул....
А потом Вы этим расколотым мослом весь патруль автоматчиков перерезали, да?
Сценарист конечно из Вас великий, но к реальной жизни эти фантазии неприменимы.
Если есть 10 минут в подворотне, то нужно не самотык ваять, а сваливать как можно тише, или как можно быстрее и дальше.
Сходите к психологу, шеффер.
quote:Изначально написано SЁM:
Лучше деревянным ножом, чем голым пальцем.
Ну так..и долгим временем старта,и проблемой в дождь,и очень долгим перезарядом.
А деревянный нож вообще смысла не имеет наверно,проще чемнить уипать по башне..
quote:А потом Вы этим расколотым мослом весь патруль автоматчиков перерезали, да?
А кто вам сказал,что у патруля в постБПшные времена есть автоматы?
Пистолетов даже может не быть,или патронов к ним в наличии!
Вот тогда и возможно их уже,как в кино показывают....по одному...
quote:Автор темы LAVER уже почти год не заходил на ганзу.
Да бросьте вы,все с ним в порядке,с LAVER-ом.
Говорил с ним давеча.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну так..и долгим временем старта,и проблемой в дождь,и очень долгим перезарядом.
А деревянный нож вообще смысла не имеет наверно,проще чемнить уипать по башне..
А чем,если-нечем?
Деревянный нож,кроме всего прочего легок,может быть спрятан под одеждой.
Не тестируется ни стационарными ни переностными поисковиками металла к тому же....а выполняет задачу примерно так же.
quote:Изначально написано дэнчик1982:Не исключено.
Но все же..
1 на 1, на улице,много шансов что засунет эту отвертку в жопу абсолютно неспортивному клиенту.
не встречал таких ситуаций... вот наоборот очень часто было, а так чтобы кто-то успешно защитился от нападений с колюще-режущим, не помню такого. Вот кстати даже в моем городе лет 20 назад была драка спортсменов, так в ход пошли ножи, видимо спорт не помог, а еще случай помню - один реальный боец был, в баре 10 человек положил, а потом ему кто-то в ухо заточенную спицу воткнут в потасовке и конец бойцу....
quote:Изначально написано дэнчик1982:
проще чемнить уипать по башне..
quote:Изначально написано SЁM:
Нужно иметь что-то тяжёлое, твёрдое и нужно свободное место чтобы разогнать для удара, причём это место должно быть возле головы оппонента.
Да,все правильно,и замах нужен и отвлекающие помощники,иначе отбить удар тот можно тяжелым и твердым.
quote:Изначально написано SЁM:
Нужно иметь что-то тяжёлое, твёрдое и нужно свободное место чтобы разогнать для удара, причём это место должно быть возле головы оппонента.
Да,а деревянным ножиком все конечно проткнут противника и без замаха..и в куртке..да,да)
quote:Да,а деревянным ножиком все конечно проткнут противника и без замаха..и в куртке..да,да)У меня тут как раз деревянный лежит,колол в имитацию противника,не впечатлило.
А почему через куртку надо бить?
Надо искать места,где нет куртки.
То же самое ее нет и летом,да и не только летом,пол осени,пол весны....
Пол года практически.
Да не всегда вообще то и на улице все происходит,например в помещениях....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Да не всегда вообще то и на улице все происходит,например в помещениях....
quote:А всевозможная херня которой можно приложить противника будет в бп валятся на каждом шагу,дворников то не будет.
Но и подобрать желающих ее будет тоже нимало!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Но и подобрать желающих ее будет тоже нимало!
Ага) соберут все бутылки,камни,кирпичи,палки,железяки,и ничего не останется.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Ботинки надо с носами железными,и кистень.
Как они помогут резать,кистень или ботинки?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Как они помогут резать,кистень или ботинки?
Легко) с помощью кистеня отбирается нож))
quote:Изначально написано дэнчик1982:Легко) с помощью кистеня отбирается нож))
Да фиг его знает,того владельца ножа,он может кистень и заблокировать рукой,или отвернуть голову,если тренировался это делать с помощью известного приспособление боксерского,мячика на веревочке/резиночке.
А потом ножом своим так технично ткнуть,ливер проверив,что маманегорюй может получиться,кишечник на куски,и смерть лютая от перитонита,если не добьет сразу по легкому и по быстрому.
Это надо хорошо понимать,прежде,чем с ботинками и кистенем на нож кидаться,это "salto mortale"-реальное,легче этот нож выпилить себе,потратив времени не так много,греясь к тому же.....заодно.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Может быть все,может быть с ножом будет вообще второй брюс ли.и тогда без шансов.
Но 999 шансов из тыщи что это будет диванный боец не умеющий ничего.
Который максимум руками закроется. А от кистеня закрыться непросто.
quote:Изначально написано Halifers:
С большой вероятностью в случае БП весь мусор начнет сбиваться в стаи. Нападать станут на тех кто послабее. Если увидят что вы их можете достать то скорее всего постоят, посмотрят, взвесят шансы, сгруппируются, проведут совещание,- какой тактикой лучше воспользоваться. С большой вероятности сворой собак налетят, один с ног собьет, а другой ногой по голове ударит.
Мне кажется что шансы дать отпор невелики и я бы предпочел из оружия пилумы.
Конечно банды будут. В одиночку тока с пулеметом отобьешся.
А вот в подъезде уже есть шансы
quote:Изначально написано Бывший:
А по мне ружье уравновесит шансы не хуже.
Вы фантазер,тут ножа даже нет,а вы....ружье! ))).
Нихчего нет,и хыть бы что добыть,и хыть бы чем отрезать...это выживание!
А с ружьем,патронами,шнабсом,ништяками-это просто охота!
quote:А вот в подъезде уже есть шансы
Рука бойца колоть устала,и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел!(с).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Вы фантазер,тут ножа даже нет,а вы....ружье!
))).
Нихчего нет,и хыть бы что добыть,и хыть бы чем отрезать...это выживание!
А с ружьем,патронами,шнабсом,ништяками-это просто охота!
Не, ну дык я хвантазер не хуже Вас ведь
Вы обглоданным мослом за 10 минут перережете безоружный патруль, а я с ружьем и Вас, и всех остальных таких выживальщиков с мослами, уложу, и мослы ваши все заберу себе И стану королем выживальщиков.
quote:Изначально написано Halifers:
С большой вероятностью в случае БП весь мусор начнет сбиваться в стаи. Нападать станут на тех кто послабее. Если увидят что вы их можете достать то скорее всего постоят, посмотрят, взвесят шансы, сгруппируются, проведут совещание,- какой тактикой лучше воспользоваться. С большой вероятности сворой собак налетят, один с ног собьет, а другой ногой по голове ударит.
Мне кажется что шансы дать отпор невелики и я бы предпочел из оружия пилумы.
сценарий может быть любой, может быть безвластие, может быть БП или еще что, да все что угодно, вплоть до геноцида. Как там, в Руанде, друг друга негры выпиливали - в основном ножами типа мачете, оружия толком нет ни у кого, только у силовиков, вот и пошел в дело холодняк, запилить мачете может практически каждый даже у себя в квартире, помню в детстве как делали - труба металлическая отбивалась молотком в плоскость около метра в длину, оставалось не отбитым под рукоять 15-20, получался такой себе меч, но если кому перепадало в процессе, так сказать, фехтования, то очеь неприятно становилось. А рессору заточить на наждаке вообще ума не нужно.
quote:Вы обглоданным мослом за 10 минут перережете безоружный патруль, а я с ружьем и Вас, и всех остальных таких выживальщиков с мослами, уложу, и мослы ваши все заберу себе И стану королем выживальщиков.
Королем выживальщиков так не стать!
Ночью подкрадутся остальные,стыбрят ружбайку,да и будут потом пинать низвергнутого короля пенделями нещадно!
Королем выживальщиков можно стать имея два ножа из мослов в руках,и еще два в запасе,чтобна всех четырех патрульных по одному удару хватило! )))).
Но момент надо выбирать правильно и тщательно,когда совсем расслабятся....
-Пацаны,бухаем,я ставлю!
-А ты нас когда напьемся,не почикаешь своими мослами костяными?
-Да не,давай,расслабляйся на всю катушку,все пучком!
-А точно?
-Да точно,точнее некуда!
-Ну ладно,этими косточками больше одного удара полюбому не сделать!
-Да,они у меня декоративные вообще...
-Честно?
-Конечно,честно!
-Гарантироваешь?
-Да,млин-век воли не видать....
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Таких долбодятлов ты ну нигде не найдешь))
Скорее этот масол куда нибудь вставят владельцу))
Да это где ж найти патруль в БПшные времена,который от самогону бы отказался? ))).
А если такой и обнаружится,значит какие то левые они,и что то явно замышляют.Уничтожению подлежат,как ведьмаки в средние века.....за неправильность крайнюю.
quote:Изначально написано Kostikfraerok:
сценарий может быть любой, может быть безвластие, может быть БП или еще что, да все что угодно, вплоть до геноцида. Как там, в Руанде, друг друга негры выпиливали - в основном ножами типа мачете, оружия толком нет ни у кого, только у силовиков, вот и пошел в дело холодняк, запилить мачете может практически каждый даже у себя в квартире, помню в детстве как делали - труба металлическая отбивалась молотком в плоскость около метра в длину, оставалось не отбитым под рукоять 15-20, получался такой себе меч, но если кому перепадало в процессе, так сказать, фехтования, то очеь неприятно становилось. А рессору заточить на наждаке вообще ума не нужно.
А вот реально человек с ножом.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Видео не реально в том плане что любой его удар и человек считается мертвым.
На самом деле конечно все иначе.
На самом деле любой получивший сьерьезный удар проникающий по жво-перестает далее хотеть еще раз зацепить того,у кого нож.
И начинает наконец заниматься собой....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:На самом деле любой получивший сьерьезный удар проникающий по жво-перестает далее хотеть еще раз зацепить того,у кого нож.
И начинает наконец заниматься собой....
Зависит от мотивации нападающего.
Зависит от повреждения тканей, связок и нервной системы, кровопотеря.
Только эти факторы могут прекратить продолжение нападения после атаки.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Если на вас напала толпа малолеток просто для развлечения,то один с дыркой в пузе,и все разбегутся скорее всего.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Королем выживальщиков так не стать!
Ночью подкрадутся остальные,стыбрят ружбайку,да и будут потом пинать низвергнутого короля пенделями нещадно!
Королем выживальщиков можно стать имея два ножа из мослов в руках,и еще два в запасе,чтобна всех четырех патрульных по одному удару хватило!)))).
Но момент надо выбирать правильно и тщательно,когда совсем расслабятся....-Пацаны,бухаем,я ставлю!
-А ты нас когда напьемся,не почикаешь своими мослами костяными?
-Да не,давай,расслабляйся на всю катушку,все пучком!
-А точно?
-Да точно,точнее некуда!
-Ну ладно,этими косточками больше одного удара полюбому не сделать!
-Да,они у меня декоративные вообще...
-Честно?
-Конечно,честно!
-Гарантироваешь?
-Да,млин-век воли не видать....
Да не, не подкрадутся
Несколько часовых с заряженным оружием, охраняющих сладкий сон остальных владельцев оружия, - это уж само собой Тч хай подкрадываются к укреплению, а там будем посмотреть, сколько мослов удастся собрать утром с поля бойни
Тч не вариант против людей с ружьями.
Пиеса "Дедушко и внучег"
- Дедушко Ондрейга, какайа офуенная исторея! И каг тибе пастаяна удовалась из токих ситуаццый выкручиваццо!
- А это фсе потому внучег, што йа пистобол!
quote:Пиеса "Дедушко и внучег"- Дедушко .........какайа офуенная исторея! И каг тибе пастаяна удовалась из токих ситуаццый выкручиваццо!
- А это фсе потому внучег, што йа пистобол!
У вас неплохой анекдот про себя получился,однако.
Вы действительно........ол,потому как по теме конкретно от вас толку вообще нет,а просто звиздобольство с пустыми подколками и переход без необходимости на личности с попытками необднократными оскорблений необоснованных,кстати!
quote:Изначально написано tazuja:Зависит от мотивации нападающего.
Зависит от повреждения тканей, связок и нервной системы, кровопотеря.
Только эти факторы могут прекратить продолжение нападения после атаки.
Кто мешает удары дублировать,ато и по нескольку раз,делать их к тому же-с доворотом?
quote:для полноты картины можете себя представить в шкуре главного героя этого ролика:
Для полноты картины могу сказать,что это не тот пример.
Там собачки на видео.....
Вот если бы с шакалами видео было бы,или гиенами....
Для тех,кто провоцирует подобные действия-она закрыта будет.
Goddoga для начала закрываю,как наиболее агрессивного и действительно,бесполезного участника темы,который,как тут не единожды было сказано-только бухтит не по делу,а это неправильно,тут по делу надо.
Напоминаю,тема про вот что:
quote:Условия,когда изготовить за кратчайшее время нож и им воспользоваться один или два всего раза-могут возникнуть везде и всегда,а особенно в вариантах выживания в кризисных ситуациях и катастрофах.
Вот и предлагаю обсудить варианты изготовления таких ножей(как и области их применения во всем спектре)от вполне реальных-из консервной банки,например,металлической,до ножа изо льда,например,на один удар,тоже вполне себе реального,думается.Вариант профукать свой самый лучший нож,оставшись без него-как без рук-вполне возможен всегда,от варианта-ПОТЕРЯЛ,ОТОБРАЛИ,СЛОМАЛ,до вариантов-САМ ВЫКИНУЛ(по необходимости,завидев патруль на горизонте во время комендантского часа).К тому-же-металлодетекторы сейчас в ходу-и металлический предмет-не спрячете никак на теле,в сумках,рюкзаке...
Просьба,камрады большая есть-банально придерживаться заявленного регламента.
Хотя обсуждения могут и выходить за рамки темы,но все равно применительно к выживанию в катастрофах,и кризисных условиях,когда не до сантиментов,ну и ножам,их изготовлению,их использованию,и т.п.вариантах.Для обсуждения других вопросов в разделе имеются другие темы,их предостаточно.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Кто мешает удары дублировать,ато и по нескольку раз,делать их к тому же-с доворотом?
Не кто, а что. Временной фактор.
Та же стандартная тройка- печень-шея-рука занимает до секунды, но в этот момент ты занимаешься с одним, а тобой занимаются другие.
Как бы ещё понятней то мысль изложить.
На результат действия от ножа необходимо время в вышеописанной ситуации.
Резанул по связкам- рука не работает, резанул по артерии,- ждешь, пока не ослабеет от кровопотери, отмахиваясь от других, постоянно в движении. Замер- трындец.
quote:Изначально написано Kostikfraerok:нереально человек с ножом. Реально было бы где-нибудь в подворотне или в кабаке, а не на футбольном поле.
в кабаке с вилками, тогда уж. ножи то там гавно, закругленные носы.. наверна шоб не дрались.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Да,только шпатели надо брать не тонюсенькие,самые мягкие,а наоборот-самые жесткие,и не затачивать их теперь,а заточить потом,когда надо будет!
И брать те,что из нержавейки,да разбросать их по окрестностям проживания,попрятать штук двадцать в разных местах,чтоб лежали.
А купить кроме всего прочего во время сезонной распродажи,чтоб стоили они по баксу за штуку....
представил человека, в толстовке с капюшоном и джинсах, увидевшего гопников в своем дворе заинтересовавшихся модным прикидом, достает значит шпатель и начинает его быстро точить. о бордюр бетонный, тк о нынешний асфальт уже ничо не заточишь.
quote:Изначально написано Medved075:представил человека, в толстовке с капюшоном и джинсах, увидевшего гопников в своем дворе заинтересовавшихся модным прикидом, достает значит шпатель и начинает его быстро точить. о бордюр бетонный, тк о нынешний асфальт уже ничо не заточишь.
Не совсем то имел в виду,а именно что можно заготовки для будущих ножей в виде например тех же самых шпателей раскидать/попрятать во многих местах,купив их на распродаже оптомдешево и заранее,как и любые другие заготовки,а потом чтоб иметь их в наличии,если что,а заточить их недолго об бордюр.
А тема скоростной заточки,поднятая ранее в этой теме,кстати сама по себе довольно интересна.
В пределах 5-10-15 даже минут если есть изготовить возможность нож,будучи до этого без ножа совсем,это вообще шикарный вариант/результат.
quote:Изначально написано tazuja:
Забываем про стекло. Обычное.
От привлечения внимания, до его превосходных режущих свойствах.
Кинескопы от теликов старых хороши,толстое такое,при разбитии взорваться не может,осколки наоборот внутрь летят,там вакуум.
Толстые такие осколки,часто ножевидной формы...
quote:та любое оконное,
Оконное тонковатым будет,а вот витринное,это да песня.
Рукоять только обмотать...
Кстати чем обмотать?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Кстати чем обмотать?
quote:Изначально написано tazuja:
из того, что под рукой.
Слабо видится ситуация, что есть стекло и синяя изолента.
А когда времени нет- берёшь голой рукой.
Вроде как любая веревка может быть удобной,или шнурки от ботинок,или просто материя,майка там,или шарф?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Кинескопы от теликов старых хороши,толстое такое,при разбитии взорваться не может,осколки наоборот внутрь летят,там вакуум.
Толстые такие осколки,часто ножевидной формы...
Шеффер, ладно вы писали всё время что-то невменяемое.
Но блин ЭТО писать нафига!;( Вы хоть раз разбивали кинескоп? Лучше и не пробуйте. Что произойдет - посмотрите на ютубе
Ну как, взорваться не может, осколки внутрь летят?
Помню, первый раз я расфигачил открыто стоявший кинескоп на свалке, запусти в него булыжник метров с трех. Чуть не офигел от случившегося, чудом повезло что ни одним осколком не задело.
Хотите попробовать, шеффер?
Нет, однозначно Вы можете просто и не дожить до БП.
quote:Выход разбить кинескоп. Опасно? Вай да ладна..
Где тонкое стекло на электронной пушке,слегка тюк,давление выровнялось и бей дальше.
Именно,мне в детстве видно довелось пару именно таких разбить,уже вскрытых/разгерметизированных где то в другом месте-ранее.
quote:Нет, однозначно Вы можете просто и не дожить до БП.Предостерегаю остальных экспериментаторов от попыток сделать нож из кинескопа!
Кстати,спасибо за предупреждение!
Видите,как коллективным разумом удалось установить важный момент.
Ато вот так,стоя рядом,и думая что можно запросто-как шваркнеш кирпича куском,а в тебя обратно сноп стекол....уффф!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Кстати,спасибо за предупреждение!
Видите,как коллективным разумом удалось установить важный момент.
Фух... эт пожалуйста. А то я подумал уж что Вы пошли кинескоп разбивать. Кстати, Вас коллективный разум еще и по поводу остального уже давно предупреждает, касаемо тактики и поведения в БП
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Ато вот так,стоя рядом,и думая что можно запросто-как шваркнеш кирпича куском,а в тебя обратно сноп стекол....уффф!
Во-во. Вот с куском кирпича мы с братом и докопались до кинескопа на свалке. Он этим куском кирпича саданул по экрану, кирпич отскочил, кинескоп целый. Говорит мне тогда: "ладно, терь твоя очередь". Ну я недолго думая подбираю булыжник потяжелее, и хресь его в экран! БДЫЩЩЩЬ!!! дзынь-бзынь-дзинь-звяк... и облако люминифора, или пыли. От это был сюрприз для нас, недоумков
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Все че взрывается хоть как то надо разбить или кинуть в костер)
quote:Изначально написано Medved075:в кабаке с вилками, тогда уж. ножи то там гавно, закругленные носы.. наверна шоб не дрались.
Кстати,за сколько времени из того ножа с совершенно затупленным концом можно сделать нож с заостренным концом,на что то годный?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Кстати,за сколько времени из того ножа с совершенно затупленным концом можно сделать нож с заостренным концом,на что то годный?
ни за сколько. там металл говно, нержавейка чаще всего толщиной миллиметр у рукоятки. так что прорываться на кухню и хватать топор для мяса, толпень гопников с ресторанными ножами либо разбежится соазу либо поляжет вся.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Кстати,за сколько времени из того ножа с совершенно затупленным концом можно сделать нож с заостренным концом,на что то годный?
он годный заточку сделать, только точить обратную сторону, а лезвие само обмотать изолентой, типа рукоятка выйдет.... Помню командир роты в армии был удивлен, так сказать, когда на утреней проверке сказал всем показать содержимое карманов....
quote:Изначально написано Medved075:ни за сколько. там металл говно, нержавейка чаще всего толщиной миллиметр у рукоятки. так что прорываться на кухню и хватать топор для мяса, толпень гопников с ресторанными ножами либо разбежится соазу либо поляжет вся.
Металла гвоздя хватает чтоб проткнуть,нержавейки тем более хватит.
Гарду только приделать и кончик затовить.
quote:Металла гвоздя хватает чтоб проткнуть,
Начнем может уже пробовать?
quote:А че пробовать?
Как чего пробовать?
Пробовать без кузницы,без наковальни,без кувалды,вообще без нагрева совсем!
Нахлодную,на бетоне,молоточком малюсеньким,и потом точить на том же бетоне,довести на кирпиче,испытать!
Я начал:
Есть у этого всего один сильный недостаток..вся округа будет слышать)
Если уж вообще без инструмента,то необходимо нагревать.
Думаю с нагревом можно вообще камнем на камне отковать.
quote:Так я и так без нагрева делал.
А чем ковали?
А на чем?
А фото есть?
Можно даже с ними вместе перемещаться(аналог ухода от погони,ну пусть не погони даже,а аналог того,что постучал тут пару минут интенсивно,потом ушел,унося скарб,пока соседи не пришли проверять,кто это там нож себе кует?),под шумок(когда ветер сильный,когда дождь,когда грохот какой то)-ковать себе,спокойенько,не за раз,а по чуть-чуть....
А вот наковальню найти нереально,да лучше и не искать,т.к.бетон как основа для ковки такой все же не такая звонкая,звук поглощает,что важно,чтобы этот звук не производить и не спалиться,звук,который слышен должен быть недалеко!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Бред.
Железяк везде полно на которых можно ковать.рельсы,люки
Я же сказал выше,что именно вариант,что пару минут интенсивно стучишь,а потом покидаешь это место,потому кау туда вот-вот любопытные сунуться могут,че там куете,и зачем? ))).
А любопытных будет,причем везде и всегда,это как пить дать!
quote:Изначально написано alex02:
Сейчас проще и быстрее найти китайский нож, чем большей гвоздь.
Вместо гвоздя можно проволоку толстую найти,шестерку,семерку,восьмерку,это тоже самое,что и гвоздь!
Такая проволока шла во всех сантехнических бетонных кольцах,ее много и везде есть до сих пор.
И уж в постБПшные времена,при БП техногенном ее будет вокруг немерянно!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Да и ножей будет много. Но конечно не столько сколько проволоки)
Нож из проволоки один это хорошо,два-это еще лучше(в двух руках),а вот еще пару с импользованием проволоки(метательных-тожп можно было бы иметь,и были бы они как раз кстати!
Но чисто проволочные они о гнуться будут сильно,и легкие доврльно,их бы неплохо было испотльзуя проаолоку заостренную в виде центрального стрежня-залить еще свинцом дополнительно.
Причем мне почему то думается,что в этом варианте как раз очень тяжелый нож метательный,типа юлы по форме,и с утолщением диаметра- к середине,и имеющий два острия,и запускаемый так,чтобы он очень сильно крутился вокруг своего центра тяжести,находящегося посередине-очень интересным решением было бы.
Надо будет такой сваять,и опробовать!
Материалы копеечные,а вот эффект может быть очень даже превосходящим ожидания сильно,имхо!
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Подозреваю что имея этот говнонож и напильничек маленький,я им и лося на куски разделаю,пусть и с большим гемороем но все же.
Есть еще реальный вариант,как резать долго и без проблем,но чтобы нож не затупился быстро.Иметь сразу таких ножей из говностали много и сразу,и уже заточенных.Например десять.А что,и почему бы и нет?
quote:Изначально написано LAVERON:Есть еще реальный вариант,как резать долго и без проблем,но чтобы нож не затупился быстро.Иметь сразу таких ножей из говностали много и сразу,и уже заточенных.Например десять.А что,и почему бы и нет?
А смысл? Лучше иметь пару нормальных.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Тема про отсутствие нормальных,и об этом многие забывают напрочь!
И про то,как их сделать,из чего и чем.
Вон,тс об этом на днях напомнил несколько сообщений обратно.
Да знаю..знаю.
Ну,если есть время и возможность можно и 10 сделать про запас.
Вес только лишний таскать.
quote:Ну,если есть время и возможность можно и 10 сделать про запас
Так если время не занято стучанием по клаве,так и можно ножи затачивать!
Пойду вот,тоже продолжу гвоздь молоточком маленьким плющить.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Ждем срубание тем ножиком дерева))
Не дерево вряд-ли,а вот мясо разделать,это пробовать стоит,ну и пробить его,для представления,насколько острие удар держит?
Как и рк!
"Еще один победитель этого года - американский антрополог Метин Эрен из Государственного исследовательского университета в Кенте, штат Огайо. Он получил премию в области материаловедения за еще более смелый эксперимент - изготовление ножа из собственного замороженного кала.
Как рассказывала недавно канадская Си-би-эс, ученый наткнулся в фольклоре племени инуитов на легенду о человеке, у которого отняли все имущество и который в сильный мороз сходил по большому в собственные руки, а затем изготовил из своего кала нож. Этим нехитрым инструментом он якобы убил охранявшую его собаку, сделал из ее шкуры другую собаку и уехал на ней прочь.
Чтобы проверить, могло ли такое произойти в действительности, Метин Эрен и еще несколько антропологов заморозили фекалии, сделали из них лезвие - и попытались разрезать охлажденное в холодильнике мясо - им было понятно, что при контакте с любым другим более теплым материалом нож моментально превратится в свое исходное состояние.
В отличие от экспериментов с крокодилом, затея антропологов окончилась провалом. Нож ничего не разрезал, он лишь оставлял на поверхности мяса отвратительные коричневые следы.
Тем не менее, ученый заявил, что очень доволен получением Шнобелевской премии. "Это большая честь для меня, - сказал Эрен газете Guardian. - За Шнобелевскими премиями я следил всю свою жизнь. Для меня это сбывшаяся мечта. Правда"."
quote:Изначально написано дэнчик1982:А смысл? Лучше иметь пару нормальных.
Про нормальные давно уже сказано,они профуканы так или иначе!
Нет их,от слова "совсем",отсутствуют!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
профуканы так или иначе
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
совсем
quote:Изначально написано Бывший:
Блиииин, вот вы ненормальные...
Как можно профукать нормальный нож?
Ну как-как?
Стырили,например.
Или потерял.
Или скинул,специально,шоп не застрелили!
Или-как вариант сам его подарил даже!
А уж если нож хороший/дорогой,с надписями всякими,или из очень хорошей стали,так за то,чтобы его иметь найдется много желающих укокошить выживальщика.Токма тот отвернется,или спать станет......
Так что лучше задарить его,нехорошего человека,пусть пользуется.
А себе новый сделать!
Поэтому выжил,но ножа с собой нет!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Стырили,например.
Или потерял.
Или скинул,специально,шоп не застрелили!
Или-как вариант сам его подарил даже!
А уж если нож хороший/дорогой,с надписями всякими,или из очень хорошей стали,так за то,чтобы его иметь найдется много желающих укокошить выживальщика.Токма тот отвернется,или спать станет
quote:Originally posted by jim hokins:
заморозив...собственное говно сделать из него Ужасный Живопыр (tm) ...
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
скинул,специально,шоп не застрелили!...Погибнуть с хорошим и любимым ножом против троих с обрезами,или калашами-это глупейшая глупость.
А выжить,лишившись его даже добровольно-это выживальщическая гибкость/хитрость!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
сам его подарил даже!
А уж если нож хороший/дорогой,с надписями всякими,или из очень хорошей стали,так за то,чтобы его иметь найдется много желающих укокошить выживальщика.Токма тот отвернется,или спать станет......
Так что лучше задарить его,нехорошего человека,пусть пользуется.
quote:нож не нужен,даже из замороженного говна
Ну,хорошо,понятно ваше личное мнение.
Вам нож не нужен.
А кому то нужен.
quote:Терпилам
А выживальщик по сути своей разве не терпила?
Может это герой,готовый отдать жизнь за....понты,за....ну еще за всяко разное несущественое там?
Разве не цель выживальщика спрятаться/заныкаться,набрав еды заранее,и ништяков?
Разве не цель его дожить до счастливого будущего,не впрягаясь во всякие разные сомнительные и опасные дела,которые мешают по сути этому самому выживанию?
Если не эти цели,то тогда давайте немного поспорим за цели выживальщика(готов даже для этого открыть дополнительную тему,чтоб эту не загружать разговорами).
quote:которые могут подарить(sic!!!) ЕДИНСТВЕННЫЙ нож,от которого зависит их выживание,-тем более.
Если это единственный вариант не быть застреленным,то пожалуй стоит подумать над вариантом скинуть нож,имхо!
Подарить,заныкать,сломать даже самому и умышленно,в т.ч....
От ножа умные бегут а дураки-умирают!
Заметьте,что в видео вообще нет ни одного слова о качествах ттх ножа(длина,ширина,форма клинка,паоаметры сеосов или заточки).
У ножа есть одно качество главное для того кто бьет-что он может пропороть острием глубоко тело того,кого бьют.
Любым.
Но его надо иметь.
А когда нет,и негде заиметь,то его надо изготовить.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Разве не цель выживальщика спрятаться/заныкаться,набрав еды заранее,и ништяков?
Цели могут поменяться на ходу - поначалу так, а вот представь себе, жену и детей твоих убили какие то ублюдки, а ты как то остался в живых и вместо того что бы забиться в укромное место чтобы доживать свой век утирая сопли, тебе захотелось расквитаться любой ценой. Вот такой он сложный человек. Никогда не знаешь чего от него можно ожидать ))
Ладно, мы тут все шутим понемногу над убогими, продолжайте сушить сухари... а, ну и ножики ковать по тихому.
Но и последнее в условиях,обозначенных в шапке темы(когда нет нихрен@,из оружия)-никак не противоречит задачам,обозначенным в теме.
Изготовление ножа,возможно на тот самый один всего удар,который можно сделать им-может помочь в реализации даже таких планов тем,кому кому они необходимы!
Но когда идет разговор о таких вещах,то называетсся это уже не выживание,а как то по другому,заметим,поэтому привязываться к таким задачам конкретным не стоит.
Потому как это сродни спорам ниочем.
Задача темы,как надо понимать в другом-обозначить варианты возможного изготовления,желательно без использования станков,оборудования,,без инструментов даже-ножа,который сможет выполнить поставленные задачи.
А выполнены они могут быть и всего одним ударом,или небольшим даже порезом.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Изготовление ножа,возможно на тот самый один всего удар,который можно сделать им-может помочь в реализации таких планов тем,кому кому они необходимы!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Разве не цель выживальщика спрятаться/заныкаться,набрав еды заранее,и ништяков?
quote:Терпилам и дол...бам точно не поможет и даром не надо.
Отсутствие ножа не поможет.
А наличие может помочь!
Но действительно не всем.
А история,кстати показывает,что и терпилы и дол....бы тоже пользуются ножами и весьма успешно.Было много примеров в истории известных совершенно разных,часто перевранных и перевернутых рассказчиками,поэтому судить о том,кем кто является на самом деле- сам не берусь и другим сильно не советовал бы.
quote:Вместо мечтаний о тыкляле(а ножом ЭТО не является ни разу) из замороженного говна лучше купить сейчас за рупь пучок китаенмор
И как до них потом добраться,будучи возможно в сотнях км.от заныканных ножей?
Например уйдя из зоны яв,где остались те прекрасные ножики,заныканные везде,по надежде и задумкам заныкавшего?
Кстати,пройдя через кпп с вариантами обеззараживания выйдя из зоны зараженнной,напомните,пропустят вас с вашими любимыми ножами,самыми пресамыми,или все же по инструкции изымут их,как и все прочеее,вплоть до часов,носков,трусов?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
по инструкции изымут их,как и все прочеее,вплоть до часов,носков,трусов
quote:Originally posted by jim hokins:
дол...бам точно не поможет и даром не надо
quote:quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:по инструкции изымут их,как и все прочеее,вплоть до часов,носков,трусов
И.....тогда придется гвоздь плющить,чтобы нож иметь!
Что,кстати нельзя пробить ножом из гвоздя-такого необходимого,против очень хорошего ножа из хороших,ножевых сталей,чтобы говорить всерьез о том,что нож из гвоздя не нужен,и что-фуфляндия нож этот?
Хотелось бы конкретных примеров!?
Может броник какой то легкий/хитрый,что берет шх-15,или какая то космическая сталь,выплавленная без кислорода?
И который не возьмет гвоздь?
Ну,хотелось бы наконец то-конкретики,с перечислением таких вот именно выпадающих из возможности произвести удар/укол подобный-вариантов?
Или чтобы уличить наконец то- противную сторону в отсутствии таковых серьезных аргументов.
Честное слово,я сам рад буду,если кому то удастся их выдвинуть.
Пока же получается,что это разговоры только на уровне шуток/прибауток,но не на уровне сколько бы то ни было-серьезных аргументов!
Дайте уже их!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Хотелось бы конкретных примеров!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Ну,хотелось бы наконец то-конкретики
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Дайте уже их!
quote:Originally posted by jim hokins:
Терпилам и дол...бам точно не поможет и даром не надо
Ну таки я у таких,надеюсь и спрашиваю,а не у каких то там долбоящеров,или терпил.
Таки и хотелось бы от них именно-тех самых ответов то- получить!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
ганзовским выживальщикам-может поможет?
quote:Изначально написано jim hokins:
Может и поможет,а может и нет.Но что точно,-ножи у них будут НОРМАЛЬНЫЕ.
Это наверняка!
Если даже профукают,то сделают себе не хуже самых суперпупер,но на количестао ударов поменьше!
А если так разобраться хорошо,то для того,чтобы нанести ранение ножом,и не нужен вообще сеперпупер нож.
И эта тема вся лучшее этому подтверждение.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
если так разобраться хорошо,то для того,чтобы нанести ранение
quote:нож в общем и не нужен,вполне хватит и заостренной палки
Палку большую с собой когда носят-это сильно заметно издали.
А если идет речь о коротеньких и заостренных палках-то это уже и есть ножи из дерева!
В этой теме не просто обсуждались ранее ножи в виде заостренных палок,а и проводились эксперименты по пробиванию ими кусков мяса в т.ч.и со шкурой даже!
Кстати,как помнится,тс-у удалось найти варианты правильной заточки деревянных ножей/палочек для возможности ими пользоваться в качестве орудий,глубоко проникающих и наносящих непоправимый ущерб!
И достигнуто было это опытным путем,а не вариантом каких то теоретических измышлений.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
обсуждались ранее ножи в виде заостренных палок
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
теоретических измышлений
quote:НОЖ ДОЛЖЕН РЕЗАТЬ.Все остальное,-еще хуже чем
Во первых кто сказал,что он обязательно должен резать без дополнительных заточек очень долго?
Нет,это конечно хорошо,когда можно двух кабанов разобрать одним ножом,но вообще то нож должен просто выполнить свою задачу,и изготовлен может быть и не обязательно на большое/максимальное количество ударов или резов!
И само утверждение,кстати-что нож должен именно резать-и что это его главная задача,тоже не просто спорно,а в данном случае использования ножа выживания-резко сужает его возможности.
Напрмер с точки зрения опасности для противника-колющие удары с глубоким проникновением по жво-намного опаснее/эффективнее наружных порезов.
И это не какие то мои личные измышления,а это все серьезно подтверждается еще и историческими фактами.
Так статистика смертности от применения ножей это полностью подтверждает!
Например во все времена вводили ограничения именно на длину клинка.
Исторический материал этот для тех,кому это пока еще неизвестно очень интересно обобщил и правильно сформатировал и сформулировал один наш софорумник по фамилии Черевичник-в своей книге "История всемирной поножовщины"..там приведено очень много исторически/статистического материала на эту тему,красной нитью во многих главах книги сказано,почему власть держащие вводили эти ограничения,и как это влияло на статистику смертности и почему влияло..
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
кто сказал,что он обязательно должен резать без дополнительных заточек очень долго?
quote:нож ДОЛЖЕН РЕЗАТЬ
Нож должен только резать?
quote:нож ДОЛЖЕН РЕЗАТЬ
Количество резов для того,чтобы изделие считать ножом прописано где то?
И прописано,что он должен конкретно резать,и сколько раз?
Нож для бумаги должен быть обязательно стальным?
Нож для масла должен быть стальным?
О том и речь в теме,что нож должен выполнить свою задачу,и не важно из чего он сделан!
Если он из дерева,но может прорезать горло противника,или проткнуть ему жво-хотя бы один раз-значит это правильный нож для выполненения поставленной задачи!
А то,что хочется иметь кому то нож на сто ударов/порезов,или на стотысячь ударов или порезов-это не более,чем пожелания,или частные хотелки владельца ножа.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
сли он из дерева,но может прорезать горло противника,или проткнуть ему жво-хотя бы один раз-значит это правильный нож для выполненения поставленной задачи!