Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

Новый ствол для Хорхе

Gray_ber 22-12-2010 23:25

на _выставке_ в _москве, представитель_КСПЗ _говорил_ о_ сертификации _нового_ ствола. будет ли_он_превосходить_по_ характеристикам_ В4_ на "грозе"
muzlev 23-12-2010 17:53

Поговорили и забыли. И вам советую забыть и забить.
Explorer 46 23-12-2010 23:42

Да уж к новому году обещали, уже к новому году наступило а ствол где! А я по своей природной доверчивости и наивности ждал! надеялся! Ну мож ишшо чуть чуть ??????!!!!!!!!!!!!!!
Gray_ber 24-12-2010 13:59

quote:
Поговорили и забыли. И вам советую забыть и забить.

тогда_можно _устраивать_ похороны "Хорхе "и "КСПЗ"

стримеровод67 24-12-2010 14:14

quote:
Originally posted by Gray_ber:

тогда_можно _устраивать_ похороны "Хорхе "и "КСПЗ"



Их давно пора забыть, ибо никаких живых контактов с потребителями. АКБС рулит. Уважение Никите.
Gray_ber 24-12-2010 14:24

если _так _то_ тогда "гроза" со _стволом _В4 лучшее_ по_соотношению_ цена/качество, пока_ нет .ИМХО
С Э М 24-12-2010 17:58

ПО СЛУХАМ ТОЛЬКО НОВЫЙ ГОД!

valter.45 24-12-2010 18:17

Mihon T Справедливости ради. АКБС и Никита - свои обещания выполняют. В случае со Штаером - затянули австрияки.
--
На мой взгляд, высказывать свои претензии здесь, на форуме - не очень конструктивно. А вот проголосовать рублём - это весомо.
valter.45 24-12-2010 23:17

Mihon T Про голосование кошельком - имел в виду продукцию КСПЗ.
А вообще, согласен в целом - относительно дороговизны пистолетов. Вместо той же Грозы-02 v4 я бы лучше купил парочку Саёг MK03.

Mikhalich 25-12-2010 20:56

Да не будет нового, хорошего ствола от КСПЗ. Не нужно им этого. Даже на выставке старые стволы были. Если бы был интерес - то выставили бы с служебными - хоть интрига была бы какая. А так - тьфу.
Hulkur 29-12-2010 12:52

ИМХО я бы не торопился хоронить КСПЗ в свете новых поправок к закону об оружии. ОООП Российского производства...
А вот менеджмент сменить не помешало бы...
Сейчас нельзя жить как при Союзе, при приходе на наш рынок СЕРЬЕЗНЫХ производителей/импортеров оружия сдохнут нафиг (и не только они).

Простите, друзья, все написано в качестве бреда, похмеляюсь на работе после корпоративчика

Makaroff 29-12-2010 17:16

quote:
Originally posted by Hulkur:

ИМХО я бы не торопился хоронить КСПЗ в свете новых поправок к закону об оружии. ОООП Российского производства...



Весьма верно подметили..весьма..
Hulkur 29-12-2010 17:35

quote:
Originally posted by Makaroff:

Весьма верно подметили..весьма..

Спасибо, просто мысли...

muzlev 29-12-2010 20:13

quote:
Originally posted by Mihon T:

За что?
За стреляющий ММГ Штаера, по цене хорошей нарезной винтовки?
Не мой метод!

А кто Вам сказал, что он таковым окажется? Не стоит вносить панику, если не владеете информацией. Всё будет ОККЕЙ.

zubrilov 30-12-2010 22:24

quote:
Originally posted by muzlev:

А кто Вам сказал, что он таковым окажется?



Что, он даже стрелять не будет?!!
muzlev 31-12-2010 20:54

quote:
Originally posted by Mihon T:

А каким он может оказаться, Нарезным?

Он окажется после 1 июля ОООП, как и все сегодняшние ГСВ. И не надо острить. Если серьёзно, то, что будет завтра, одному БОГУ известно.
Можно говорить пока язык не отсохнет, и писать пока пальцы не онемеют.
Время поставит всё на свои места, так как надо, а не как мы хотим.
Хотеть можно много, да получить мало.

zzz108 05-01-2011 02:17

quote:
Originally posted by Makaroff:

Весьма верно подметили..весьма..


Сереж, а что, есть основания для оптимизма?

Даже в условиях конкуренции сколько раз и сколько лет назад (когда Т-10 и в проекте не было) было говорено заводчанам разных уровней о том, что Хорхе - лучший пистолет с худшим стволом?
Реакция завода = 0!!!

Клуб был связующим звеном между производителем и покупателями.
Стреляли много; был прекрасный потенциал пообкатывать нововведения на базе клуба и донести до потребителя наилучший в российских условиях продукт. Людям - добро, заводу - честь и прибыль. И об этом говорили.
Реакция завода = 0!!!

Я имел удовольствие тихонько так, шепотом подметить в закрытом разделе, что на выставку можно было бы и беззубые стволы предъявить. Ну... чтоб не показывать то, что было показано...... ваще не понял я этого маркетингового хода.....
А ребята, вишь, и тут попеняли; так что рискну теперь повторить это тут вслух.

А прикинь, будет доступно только отечественное говно...
Монополисты, мля: "Молот" со своим гребаным АПС по цене еще дороже, чем предполагается Штайр, Ижевск да КСПЗ.
Хренушки они станут двигаться дальше МК2+
И еще вся эта "могучая кучка" станет учить нас, что 100 мм с 5 метров - это "достаточная для самообороны кучность"
Я в печали!

sergeyR 05-01-2011 10:28

quote:
Originally posted by zzz108:

Хренушки они станут двигаться дальше МК2+



Сплюньте 3 разА!!! Меня эта надежда ток и греет. А чем черт не шутит?! В тихом омуте все черти водятся, вот возьмут, да как выкинут на рынок конструкцию ствола,да как начнут перестволять, эх, держите меня трое!...
Makaroff 05-01-2011 14:33

quote:
Originally posted by zzz108:

Клуб был связующим звеном между производителем и покупателями.
Стреляли много; был прекрасный потенциал пообкатывать нововведения на базе клуба и донести до потребителя наилучший в российских условиях продукт. Людям - добро, заводу - честь и прибыль. И об этом говорили.
Реакция завода = 0!!!
А прикинь, будет доступно только отечественное говно...
Монополисты, мля: "Молот" со своим гребаным АПС по цене еще дороже, чем предполагается Штайр, Ижевск да КСПЗ.



Ну да, твоя правда, действительно так и есть в плане отношений клуб-завод.

Игорь,да не то чтоб оптимизм-просто расклад прикидываю,вижу так :


А про отечественное все так и будет, но лично я лично при варианте изсмех,молот,кспз однозначно выберу кспз ,даже с мк2+

Но это только на край-ибо конечно мк2+ сильно отстал от конкурентов.

zzz108 05-01-2011 22:43

quote:
Originally posted by Makaroff:

я лично при варианте изсмех,молот,кспз однозначно выберу кспз ,даже с мк2+



А я вот, если почувствую, что Штайр до нас не доедет, куплю Т-12 или Грозу. Как масть ляжет... или вовсе больше пистолетов покупать не буду (законно).
Меня вообще по настоящему интересует сейчас только Штайр ввиду его главной особенности, которая делает его бесценным пистолетом в свете законодательных тенденций.
С мк2+ я натрахался досыта - ты видел.
Ващщще с его "кучностью" ни во что попасть не получалось!!! Кстати, в случае самообороны можно было бы леХко и третьих лиц зацепить, ога... Нервотрепка эта стоила мне нескольких миллионов нервных клеток, а они, как известно, плохо растут.
На дух мне такой ствол не нужен, при каком угодно качестве всего остального пистолета.
И никому мк2 не советую. И тебя отговариваю.
КСПЗ не заслужил такого патриотического к нему отношения.
Только один человек там заслуживает всяческого уважения; и еще раз ему выражаю мою сердечную благодарность.

----------
С уважением, Я

muzlev 06-01-2011 18:12

quote:
Originally posted by zzz108:

А я вот, если почувствую, что Штайр до нас не доедет, куплю Т-12 или Грозу. Как масть ляжет... или вовсе больше пистолетов покупать не буду (законно).
Меня вообще по настоящему интересует сейчас только Штайр ввиду его главной особенности, которая делает его бесценным пистолетом в свете законодательных тенденций.


Не будет секретом, и я в такомже раскладе. Только у меня если ни Штаер, то больше ни чего..

sergeyR 06-01-2011 18:30

Меня, кстати, всегда удивляла разница в условиях сертификации. Из-за бугра идут стволы с пупырышками(Т10, Инна и т.д), а Хорек как шел с бивнями, так практически и есть! Что это - величина откатов?
Я далек от производства и сертификации оружия, но налицо такие разные кримтребования к стволам!...
Makaroff 06-01-2011 21:59

quote:
Originally posted by sergeyR:

Меня, кстати, всегда удивляла разница в условиях сертификации. Из-за бугра идут стволы с пупырышками(Т10, Инна и т.д), а Хорек как шел с бивнями, так практически и есть! Что это - величина откатов?
Я далек от производства и сертификации оружия, но налицо такие разные кримтребования к стволам!...



просто иностранное протащить легче ( но с новым законом это изменится).
Да и конечно же, величина их самых, играет роль.
alex9999 06-01-2011 22:53

quote:
но с новым законом это изменится

Ну не смешно, не верю, откат лучше пластита открывает любые двери, попросят, занесут, перетрут и все будет хорошо.

А что вы думаете, за право торговать на территории РФ без проблем, пахану на общее надо обязательно отстегивать, для чего иначе он эти законы в жизнь воплощает...

zzz108 06-01-2011 23:23

quote:
Originally posted by Makaroff:

Да и конечно же, величина их самых, играет роль.



Сереж, величину откатофф имеешь ввиду?
С этим я согласен Богатым буржуинам, наверно, легче отслюнявить скока запросили сертификаторы Гыыыыыыыыыыыы
А таперича страна в лице некоторых ее руководителей решила поддержать отечественных производителей. Интересно, за какой откат???

А ччё, опыт уже есть. Отечественный криворукий да безмозглый автопром поддержали доведя пошлины на иномарки до 100%.
Отечественный криворукий да безмозглый автопром лучче не стал; подозреваю, что и отечественное оружие облагородить не получится. Хорхе с МК2+ - наш максимум.

Неее!!! Такое мне нахненадо

click for enlarge 399 X 114  7,8 Kb picture
click for enlarge 1728 X 1152 330,5 Kb picture

zzz108 06-01-2011 23:33

quote:
Originally posted by zzz108:

Неее!!! Такое мне нахненадо



А куплю-ка я, пока можно, вот такое
click for enlarge 399 X 275  24,9 Kb picture
zzz108 07-01-2011 12:25

quote:
Originally posted by Mihon T:

Очень может быть, что и такое, скоро будет "низяя"!



Аватарка зачетная!!!
Ой, а я вспомнил как в первом классе на доске писали о том, что мы, вроде, не рабы Придется вступать в борьбу за свою свободу, уходить в подполье. Гы, не думал я в нежном деЦЦтве, что стану когда-нибудь героем подпольщиком

----------
С уважением, Я

Gray_ber 07-01-2011 12:37

а_ кто- нить_ слышал ,какой_ ствол _будет_ на_ГШ-18т, боевая_машинка _вроде_ничего_ИМХО?
zzz108 07-01-2011 12:42

quote:
Originally posted by Gray_ber:

а_ кто- нить_ слышал ,какой_ ствол _будет_ на_ГШ-18т, боевая_машинка _вроде_ничего_ИМХО?



Боевой АПСБ - тоже очень даже ничего, а в какое говно Стечкина превращают на Молоте и на Ижсмехе?
Херня будет, а не ствол! И патронник будет кривой и клинить будет через два патрона на третий, как в Молотовской поделке

----------
С уважением, Я

Makaroff 07-01-2011 01:51

quote:
Originally posted by Gray_ber:

а_ кто- нить_ слышал ,какой_ ствол _будет_ на_ГШ-18т, боевая_машинка _вроде_ничего_ИМХО?



Будет, только извиняюсь, полная лажа и хрень, судя по тому образцу что был на выставке, весь в ржавчине и непонятном говне ( и это гордо привезли на выставку ) и с громадными зубами в стволе.
Такое чудо купить-себя не уважать.

разучились у нас делать оружие,напрочь( впрочем и судя по последним 10 годам и видимо не умели никогда)

Gray_ber, зачем столько нижних подчеркиваний...

Mixmaster 07-01-2011 04:31

После того, как мне прислали с КСПЗ назад отправленный спецсвязью гарантийный, оплаченный мною в оба конца подутый mkII, отстрелявший всего десяток родных КСПЗшных патронов, со словами "ничего страшного, затвор ходит, если ствол раздует еще сильнее так, что заклинит затвор - присылайте, ствол заменим по гарантии", ничего кардинального от КСПЗ не жду. И пусть там сотня ингенееров день и ночь безустанно трудится над гладким стволом, а другая сотня манагеров трудится над его сертификацией - это все мертвому припарка. Результата нет. Покупать ТАЗик по цене нормальной кореемарки я не буду. Ибо гарантийных обязательств не соблюдается.
P.S. Свой любимый Хорек после того отстрелял еще сотней КСПЗшными 50-джоульными. У стволика mkII ровное кольцевое подутие между зубами. Стрелять перестал примерно полгода назад. С БД пока не снимаю, но чаще беру с собой китайский складешок + саперная лопатка в багажнике.
P.S.S. Хузна, может я не прав, и не просекаю суперБхитровыношенную дальносрочную политику КСПЗ относительно гладкого суперствола. Но живу я сейчас. И нормальный ствол хочу иметь сейчас.

----------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

sergeyR 07-01-2011 06:55

quote:
Originally posted by Mixmaster:

После того, как мне прислали с КСПЗ назад отправленный спецсвязью гарантийный, оплаченный мною в оба конца подутый mkII, отстрелявший всего десяток родных КСПЗшных патронов, со словами "ничего страшного, затвор ходит, если ствол раздует еще сильнее так, что заклинит затвор - присылайте, ствол заменим по гарантии"



Вот это да... Вот это типичный Российский разговор с потребителем, который рублем поддержал завод... А ничего, что "если ствол раздуется еще сильнее так, что заклинит затвор" может уже быть ну очень ПОЗДНО и весьма ПЛАЧЕВНО для владельца в определенных случаях???!!! Хочу спросить, а то, что Вы написали, это было в устной форме или есть бумага?
muzlev 07-01-2011 09:27

quote:
Originally posted by Mihon T:

Очень может быть, что и такое, скоро будет "низяя"!

Если будет нельзя, то нельзя будет всё. А пока в этом плане каждый мыслит по мере своего настроения и недопонимания.

valter.45 07-01-2011 10:09

Mixmaster Нет слов. Это просто [censored].
--
Остались ещё апологеты КСПЗ?
Mixmaster 07-01-2011 10:53

quote:
Originally posted by sergeyR:

Вот это да... Вот это типичный Российский разговор с потребителем, который рублем поддержал завод... А ничего, что "если ствол раздуется еще сильнее так, что заклинит затвор" может уже быть ну очень ПОЗДНО и весьма ПЛАЧЕВНО для владельца в определенных случаях???!!! Хочу спросить, а то, что Вы написали, это было в устной форме или есть бумага?


Сказано было в устной форме. После того, как вскрыл посылку от КСПЗ, в радостном предвкушении снял затвор, увидил старый подутый ствол, я позвонил представителю КСПЗ, с которым держал связь на эту тему. Услышал ответ, который и процитировал.
Я не в обиде на завод. Ведь это, предже всего, патронный завод. К тому же там с руководством и учредителями какие-то траблы. Периодически СМИ об этом пописывает. Слава Богу, что в свое время все же выпустили Хорхе (пистолет, а не учредителя ). Пистолет мне очень нравится, хотя и стволик кривоватый и зубастый. Пострелял в свое время всласть, еще старым mkI, тот держался подольше.
Единственная проблема - обратная связь. Представители других травматических производителей "живут" на ганзе. А у нас как-то тихо.

sergeyR 07-01-2011 11:34

quote:
Originally posted by Mixmaster:

Ведь это, предже всего, патронный завод.



Неа, это типичная отсебятина какого-то работника, потому-что Он так решил. Это недопустимо! У Вас типичный гарантийный случай был, и если бы было Ваше личное присутствие, а не СС, то Вы бы были с перестволенным Хорхе. Представьте, если тот человек возьмет (взял)это на заметку и начнет всем "поддутым и если доставка СС" отказывать налево и направо. Сколько читаю эту ветку, Ваш случай с отказом, пожалуй, первый. А может таких отказов завались, только мы об этом не знаем. Не все же на Ганзе.
quote:
Originally posted by Mixmaster:

Представители других травматических производителей "живут" на ганзе. А у нас как-то тихо.



+1000
Alexander Z 07-01-2011 23:08

мда. у меня, конечно, хороший пистолет был, но слава богу, что я его продал.
Gray_ber 08-01-2011 16:52

Будет, только извиняюсь, полная лажа и хрень, судя по тому образцу что был на выставке, весь в ржавчине и непонятном говне ( и это гордо привезли на выставку ) и с громадными зубами в стволе.
Такое чудо купить-себя не уважать.

разучились у нас делать оружие,напрочь( впрочем и судя по последним 10 годам и видимо не умели никогда)

Gray_ber, зачем столько нижних подчеркиваний...
жальчтотак....
а_ подчёркивания-пробел_ почему-то _не_ поставить, глюк_ какой-то...

Gray_ber 08-01-2011 17:08

quote:
мда. у меня, конечно, хороший пистолет был, но слава богу, что я его продал.



у _меня_Хохе1(мк1),пока _аппарат_не_подводил,но_в _принципе_настрел_не большой(500)и_все_50-ки_и_магнумы...но_походу _нового_ствола _не_ будет,и_надо_будет_что-то_мудрить=)))кстати_у_одного_знакомого"грозу"03В4_в УЛРР_отказались_ регистрировать-послали_ сдавать_в _магаз, аргументировав_тем, что_стволыВ4_с_нарушением_прошли_ лицензированиие...как_то_ так вот.кто-нить_ещё_с_ таким _сталкивался?
alex9999 08-01-2011 17:16

quote:
аргументировав_тем, что_стволыВ4_с_нарушением_прошли_ лицензированиие...как_то_ так вот.кто-нить_ещё_с_ таким _сталкивался?


Перед НГ ставил Грозу 02 В4 на учет, все нормально, вопросов вообще не возникло...

Gray_ber 08-01-2011 18:09

вот _ещё_ пример:форум_травматик .ком.Пистолеты Гроза запрещены. ТЕХНОАРМС под следствием.

Страница: 1
Пользователь Сообщение

14:00
27 Октябрь 2010


ivann
Рядовой
Рядовой

выстрелов 4

1

Купил пистолет гроза, пошел регистрировать в лро, а мне там сказали, что эти пистолеты незаконные (нет сертификации) и регистрировать не стали! Предложили сдать обратно пока деньги не ушли. Интересно, почему тогда они продаются и во всю идет реклама:Еще мне там же сказали что на Техноармс заведено уголовное дело. Кто нибудь знает об этом?

Пытаюсь понять что будет с владельцами пистолетов Гроза, запрещенными к производству. Пытался выяснить это на форуме Техноармс, но все сообщения на эту тему ими удаляются, видимо чтобы не отпугивать новых клиентов.

14:37
27 Октябрь 2010


Stariy.COM
TR@VM@TiK.COM
TR@VM@TiK.COM

выстрелов 825

2

ivann пишет:

Купил пистолет гроза, пошел регистрировать в лро, а мне там сказали, что эти пистолеты незаконные (нет сертификации) и регистрировать не стали! Предложили сдать обратно пока деньги не ушли. Интересно, почему тогда они продаются и во всю идет реклама:Еще мне там же сказали что на Техноармс заведено уголовное дело. Кто нибудь знает об этом?

Пытаюсь понять что будет с владельцами пистолетов Гроза, запрещенными к производству. Пытался выяснить это на форуме Техноармс, но все сообщения на эту тему ими удаляются, видимо чтобы не отпугивать новых клиентов.

1. Модель пистолета, точная маркировка?
2. Адрес и наименование магазина где купили.
3. Место службы с адресом и Ф.И.О. того, кто отказал регистрировать и выдал инфу о "незаконности".

Будет полная инф., будет большая вероятность полезного ответа по проблеме.

<Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом> - (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.

17:49
27 Октябрь 2010


snyper75
ПРАКТИК
ПРАКТИК

выстрелов 862

3

Но это ведь в России.На Guns.ru не пытались узнать в чём причина и что делать?

19:10
27 Октябрь 2010


ivann
Рядовой
Рядовой

выстрелов 4

4

узнать пытался на talkguns.ru, где у них форум,только они почему-то все сообщения на эту тему удаляют (там в числе модераторов директор техноармса), попробую на guns.ru, причем я такой не единственный до меня там тоже пытались поднять эту тему, но все безуспешно. Завтра понесу обратно в магазин.

20:28
27 Октябрь 2010


Stariy.COM
TR@VM@TiK.COM
TR@VM@TiK.COM

выстрелов 825

5

ivann пишет:узнать пытался на talkguns.ru, где у них форум,только они почему-то все сообщения на эту тему удаляют (там в числе модераторов директор техноармса), попробую на guns.ru, причем я такой не единственный до меня там тоже пытались поднять эту тему, но все безуспешно. Завтра понесу обратно в магазин.

Распишите потом ситуацию полностью тут. И что в магазине скажут то-же. У нас тут цензуры как в России нет. Конкуренция честная.

<Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом> - (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.

20:14
31 Октябрь 2010


ivann
Рядовой
Рядовой

выстрелов 4

6

Доброго времени суток. Рассказываю продолжение:пришел в магазин, объяснил ситуацию и отдал пистолет обратно деньги мне вернули (благо две недели от покупки не прошли). Продавец мне объяснила, сто Грозу прикрыли за незаконное изменение ствола, а у ЛРО приказ свыше их не регистрировать. Жаль потраченного времени на беготню.
до_техноармса_не_дозвониться, не _узнать, что_как...

Юрий В 08-01-2011 18:38

Ну это ж в октябре было. Совсем недавно CivilGuns написал в разделе ТА, что возобновляют продажи "гроз". Видимо уладили вопрос. У нас же уголовные дела зачастую являются не больше, чем рычагами давления на конкурента.
alex9999 08-01-2011 19:06

quote:
вот _ещё_ пример:форум_травматик .ком


Ссылку киньте, а то провокацией попахивает...

Юрий В 08-01-2011 19:13

http://www.travmatik.com/forum/rossiya/pistolety-groza-zapreshheny-texnoarms-pod-sledstviem/
alex9999 08-01-2011 19:24

quote:
http://www.travmatik.com/forum/rossiya/pistolety-groza-zapreshheny-texnoarms-pod-sledstviem/



Чушь...


click for enlarge 852 X 1170 192,3 Kb picture

Юрий В 09-01-2011 12:22

Возможно просто черный пиар. Истина восторжествует все равно.
Mixmaster 09-01-2011 05:36

Господа, Вы разделом не ошиблись?
P.S. Грозоведы, пишите еще, может представителям КСПЗ торкнет?
P.P.S. Модераторов - сиречь представителей КСПЗ кто-нибудь лицезрел в разделе после Нового года?
P.P.P.S. Я в том смысле, что проблем поднято и вопросов задано дофига, а рулевых немае... Каникулы? У меня вот инет и дома имеется... Было бы желание...

----------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

sergeyR 09-01-2011 07:10

quote:
Originally posted by Mixmaster:

Грозоведы, пишите еще,



Что Вы, им сейчас не до нас, там в ветке ТА такое творится, народ чуть ли не штурмовать завод будет 11.01! Модератор все четко объясняет, на вопросы отвечает! А мы "нервно курим в сторонке"...

alex9999 09-01-2011 15:09

quote:
А мы "нервно курим в сторонке"..


Надеюсь, в этом году мы все увидим новый беззубый ствол на Хорхе, тем паче, ТА выпустил в серию В4.1.......

Если ТС сочтет необходимым удалить мои посты, его право, я без претензий буду...

Fluf 09-01-2011 18:49

quote:
Originally posted by sergeyR:

Модератор все четко объясняет, на вопросы отвечает! А мы "нервно курим в сторонке"...



Зато тут очень либеральненько. Никто ничо не трет и на конкурентов пох
Архиллес 10-01-2011 16:26

Нормально зарегистрировал я свой пистолет с В4, а этот троль "Gray_ber" уже запарил...всё время одну и туже чушь пишет! И всегда на новом нике...

Gray_ber 10-01-2011 23:45

quote:
троль "Gray_ber" уже запарил...всё время одну и туже чушь пишет! И всегда на новом нике...

будьте _так_ добры_ следите_ за _своим_ языком, ник_ у _меня _оди и_и_ тот_ же_уже _лет_10...
вопрос_ поставил_ поскольку_ у _самого_ в _планах _брать_грозу, так _как_альтернативы_с_ перестволом_хорька_ похоже_ не_ будет_ИМХО
filas07 11-01-2011 10:29

quote:
Originally posted by Gray_ber:

удьте _так_ добры_ следите_ за _своим_ языком,



А, зачем столько нижних подчеркиваний?
sergeyR 11-01-2011 10:48

Скопировано из Травматической ветки. Прошу автора ссылки не обижаться, на авторство не претендую.
Давайте порадуемя за Хорхе, вон че вытворяют, а ему хоть бы хны!!! Крепыш!
http://www.youtube.com/watch?v=FabdIhjpDK4&feature=related
КМ 11-01-2011 13:35

Интересно, а почему в ветке КСПЗ спросили про ГШ? Да еще с таким обилием нижних подчеркиваний? ИМХО, с тем же успехом о пистолете можно было бы спросить в стендовой стрельбе.

----------
C уважением...

Gray_ber 11-01-2011 22:00

quote:

КМ posted 11-1-2011 13:35 Click Here to See the Profile for КМ пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Интересно, а почему в ветке КСПЗ спросили про ГШ? Да еще с таким обилием нижних подчеркиваний? ИМХО, с тем же успехом о пистолете можно было бы спросить в стендовой стрельбе.

----------
C уважением...


вот чтополучится если если писать без нижних подчёркиваний- именно на ганзе, почему не знаю, отказывается скотина моя ставить пробел....
про ГШ спросил, так как на выставкев Москве, где сделали объявление про новый стволна Хорька,был показан ГШ.если кого-нибудь поднятый вопрос задел- извиняюсь.
Gray_ber 11-01-2011 22:01

ХМММ... ещё раз изиняюсь=))) сегодня ставит=))))
КМ 11-01-2011 22:37

Ваш вопрос просто удивил. Дело в том, что КСПЗ и ЦКИБ/КБП никак не связаны. То немногое, что удалось собрать про ГШ в этой теме:

https://forum.guns.ru/forummessage/46/701583.html

Заходите, будем только рады.

----------
C уважением...

Tallervo 20-01-2011 09:08

Тему можно закрыть наверное. И открывать не стоило

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

sergeyR 20-01-2011 09:39

quote:
Originally posted by Tallervo:
Тему можно закрыть(запятая) наверное. И открывать не стоило



Извольте не согласиться! Надежда умирает последней. Тема создавалась, я думаю, минимум для 2х целей:
1. Пообщаться и в этом общении выявить возможные конструктивные возможности в стволах КСПЗ.
2. Услышать мнение представителей КСПЗ. Первую часть мы сделали, а вторую... Вобщем, ждемс! С уважением!
max manson 20-01-2011 12:31

quote:
Извольте не согласиться! Надежда умирает последней. Тема создавалась, я думаю, минимум для 2х целей:
1. Пообщаться и в этом общении выявить возможные конструктивные возможности в стволах КСПЗ.
2. Услышать мнение представителей КСПЗ. Первую часть мы сделали, а вторую... Вобщем, ждемс! С уважением!


Оставь надежду всяк сюда входящий....
sergeyR 20-01-2011 12:56

quote:
Originally posted by max manson:

Оставь надежду всяк сюда входящий....

Tallervo 20-01-2011 15:37

На какие конретно вопросы мы получили ответ от представителей КСПЗ?

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

sergeyR 20-01-2011 15:49

quote:
Originally posted by Tallervo:
На какие конретно вопросы мы получили ответ от представителей КСПЗ?


Да вообще ни на какие!! Ветка модерировалась, я это видел по закрытой теме модератором, но увы, ему нам нечего сказать. Значит на то есть причины. Ветка вообще затихла, оживляют общение лишь ССК Хорхе да Змей-Полигон с Догом...

Tallervo 20-01-2011 16:47

Ну... на нет и суда нет. Пойдём отсюда)))

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

sergeyR 20-01-2011 17:00

quote:
Originally posted by Tallervo:
Ну... на нет и суда нет. Пойдём отсюда)))


А куды итить? Куды ни кинь, всюду V4.1 обсуждают, ругань, народ, обманутый лютует! А тут тихая гавань, лагуна КСПЗ.

Felix1cat 20-01-2011 17:28

А прикиньте что начнётся если КСПЗ новый ствол выпустит на подобии в 4? Боюсь даже представить, может из за этого молчание?)))

----------
С уважением Алексей.

sergeyR 20-01-2011 18:28

quote:
Originally posted by Felix1cat:
А прикиньте что начнётся


Начнем мериться ... стволами! У кого дли... мощнее и кучнее.

Tallervo 20-01-2011 18:44

quote:
Originally posted by Felix1cat:
А прикиньте что начнётся если КСПЗ новый ствол выпустит на подобии в 4? Боюсь даже представить, может из за этого молчание?)))


Который год молчание то?

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

banzaj11 21-01-2011 12:17

quote:
А прикиньте что начнётся если КСПЗ новый ствол выпустит на подобии в 4? Боюсь даже представить, может из за этого молчание?)))

и бронебойную резиновую пулю
КМ 21-01-2011 12:28

ИМХО до июля КСПЗ гарантированно не сдвинется с места. А там уже будет смотреть. Соответственно к следующему марту что-нибудь да появится.

----------
C уважением...

Gray_ber 21-01-2011 12:39

quote:
Ваш вопрос просто удивил. Дело в том, что КСПЗ и ЦКИБ/КБП никак не связаны. То немногое, что удалось собрать про ГШ в этой теме:

https://forum.guns.ru/forummessage/46/701583.html

Заходите, будем только рады.

----------
C уважением...



спасибо большое
Gray_ber 21-01-2011 12:42

как бы то не было, думаю что хорька оставлю в любом случае- есть в нём харизма=))) но что нить со стволом по лучше купить придётся... ну а если ... всё же... когда-нить.... КСПЗ выдаст новый ствол буду только радИМХО
sergeyR 21-01-2011 06:24

quote:
Originally posted by Gray_ber:
есть в нём харизма

+1000. ИМХО, дотянуть бы мощь до Стриммеровской, мне бы заглаза хватило! Мне вот интересно, почему преграды-полусферы не применялись с самого начала. И вот сейчас в ТА втулки с острыми краями. Представьте, одна полусфера около 1/3 просвета, да возле патронника - красота! Металом не пульнуть, резина проскользит, как сыр по маслу. Че выдумывать еще?
Технически несложно.

С Э М 21-01-2011 08:14

Я вчера в Ижевске в ИЖЕВСКОМ АРСЕНАЛЕ видел, подержал ХОРХЕ-3 ствол МК-2, Ху....... кока я то, выточен похабно предохранитель пластик, вот такие дела.
sergeyR 21-01-2011 08:20

quote:
Originally posted by С Э М:
ХОРХЕ-3 ствол МК-2, Ху....... кока я то, выточен похабно предохранитель пластик, вот такие дела.

Мрак...

banzaj11 21-01-2011 15:12

это да. кнопка магазина и предохранитель ввергают в культурный шок. хотя если будет ствол хороший-с этим справимся
Sav0051 21-01-2011 15:14

quote:
[B][/B]

И я бы с удовольствием лицезрел в стволе не щель, а "глазик".
sergeyR 21-01-2011 15:27

quote:
Originally posted by Sav0051:

"глазик".



Широко раскрытый!
Dr. Pupkin 21-01-2011 20:27

quote:
Originally posted by sergeyR:

Широко раскрытый!



Перезаряда не будет!
Mixmaster 22-01-2011 02:02

Пружинков поснимаем!

----------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

sergeyR 22-01-2011 09:30

quote:
Originally posted by С Э М:
Я вчера в Ижевске в ИЖЕВСКОМ АРСЕНАЛЕ видел, подержал ХОРХЕ-3 ствол МК-2, Ху....... кока я то, выточен похабно предохранитель пластик, вот такие дела.

Интересно, на своем сайте не поместили его в каталог. О как.

Mikhalich 22-01-2011 11:39

quote:
Originally posted by sergeyR:

Интересно, на своем сайте не поместили его в каталог. О как.


стыдно наверное!

KeMepoB4aHuH 24-01-2011 22:21

[QУОТЕ][Б]Перезаряда не будет!
Почему не будет то???
KeMepoB4aHuH 24-01-2011 22:24

quote:
Originally posted by Mikhalich:

стыдно наверное!



Согласен с вами! Думаю не скоро мы увидим новый ствол... если вообще увидим!!!
Dr. Pupkin 24-01-2011 23:32

quote:
Originally posted by KeMepoB4aHuH:

Почему не будет то???



quote:
Originally posted by sergeyR:

Широко раскрытый!



quote:
Originally posted by Mixmaster:

Пружинков поснимаем!



Sav0051 25-01-2011 09:19

quote:
Перезаряда не будет!

"Чок" нам в помощь.
banzaj11 26-01-2011 21:48

вообще по идее ООП- прямой путь к гладкому стволу.. так что готовьте бабки- маркетологи уже все на 5 шагов вперед рассчитали как деньги из нас выманить
Sav0051 27-01-2011 10:24

Бабки приготовил. Про идеи ООП можно поподробнее?
banzaj11 27-01-2011 11:03

ну просто если мыслить здраво, то у ооп не должно быть зубов. это у газового должны быть преграды чтобы ничего не вылетало твердого из ствола. ооп же по определению огнестрел, хоть и "не для причинения смерти". тут конечно все от политики зависит- можно и задавить можность в 91 дж и резиновой пулей и уже ничего хорошего не выйдет. с другой стороны все же есть пространство для маневра(твердые пули или типа того)..
хотя в свете настроений против травматики чтото уже не особо верится в хорошее.. но поживем -увидим..
Gotfrid 28-01-2011 11:15

quote:
вообще по идее ООП- прямой путь к гладкому стволу.. так что готовьте бабки- маркетологи уже все на 5 шагов вперед рассчитали как деньги из нас выманить

Похоже на правду, только пока они всякий зубастый хлам не распродадут и сливки по полной не снимут, не будет нам гладких стволов.

sergeyR 28-01-2011 13:16


До тех пор, пока у наших Гарантов(та) совесть не проснется и в мозге не прояснится, что не все россияне убийцы и беспредельщики
quote:
Originally posted by Gotfrid:
не будет нам гладких стволов.

Кто им мешает сейчас не гадить ствол в Грозе и не запрещать импорт? Скажите, много переделок под боевой из Гроз V4? Не быдло мы, ох далеко не быдло...
Мысли вслух...
Архиллес 28-01-2011 13:36

Да власть давит то самых обычных адекватных людей, а быдло как нападало на людей с легальным, так будет нападать с нелегальным, + ножи, биты, молотки...Как запретят, гопы и быдло будут чувствовать вообще себя мега рембо с столь ужасным травматическим оружием! Ведь оно будет только у них...

sergeyR 28-01-2011 14:34

quote:
Originally posted by Архиллес:
Как запретят, гопы и быдло будут чувствовать вообще себя мега рембо с столь ужасным травматическим оружием! Ведь оно будет только у них...


Если бы только с травматическим...

Banned 04-02-2011 12:20

А, скажите пжл, у меня хорхе со стволом МК2
как можно поменять его на МК2+ или на тот, который может и не выйдет(здесь обсуждается)
Возможно ли такое, где взять ствол, и кто это делает?

заранее благодарю.

Архиллес 04-02-2011 13:04

на заводе перествол осуществляют, но лучше с начало обговорить с куратором ветки "sergei308"

Нужно брать направление на ремонт из РЛО, ехать самому на завод или высылать спец связью (СС) но это очень геморно что не стоит того ...Смотрите сами

Banned 06-02-2011 10:55

А почему не грозу с 4 стволом?
sergeyR 06-02-2011 13:28

quote:
Originally posted by Banned:
А почему не грозу с 4 стволом?

АЦЦКИЙ дефицит нынче!

sergeyR 06-02-2011 13:35

quote:
Originally posted by Mihon T:

пРОДАТЬ ЕГО И КУПИТЬ Т12!

Немного ОФФ. В свое время от покупки Т12 меня оттолкнула... труднодоступность патронов. Брать постоянно в ормаге - эт надо быть дочкой миллионера... 10х28 с доставкой СС я не видел. Увы. Ну и зачем он?

Sav0051 06-02-2011 20:36

А почему не Грозу с 4,1?
Sav0051 07-02-2011 19:26

Зубки бы Хорхе полумесяцем, как у Хауды. А лучше один и поближе к патроннику. И потянулся бы народ обратно к Хорхе.
Sav0051 08-02-2011 14:17

quote:
Originally posted by A-lex:

а чем ствол МК2 отличается от МК2+ и есть ли смысл перестволить?



Разница в наружном диаметре стволов и в размере просвета между зубами. А с перестволом подождите. Вряд ли после вступления поправок в ЗоО будут патроны мощнее Магнума, а их переваривает и МК2. А не хотите присмотреться к продукции ТА?
Фёдорыч 21-02-2011 21:01

quote:
А куплю-ка я, пока можно, вот такое


Что это такое?
sasha919 23-02-2011 22:51

так будет новый ствол или нет?
Mixmaster 24-02-2011 12:19

Обещали к Новому году. Правда, опять не сказали к какому. К 2012-му будет уже поздновато!
Banned 28-02-2011 17:39

А какой обещали, знает кто?
sasha919 28-02-2011 18:29

Обещали что-то типа в4.
Sav0051 28-02-2011 21:17

quote:
Originally posted by sasha919:

Обещали что-то типа в4.



Ага. И перестволят всем желающим бесплатно с выездом на дом. И будет это 1апреля.
Banned 28-02-2011 22:00

Было бы не плохо.:-)
mysorshik 01-03-2011 10:25

возможно перевод гсв в оооп исключит необходимость зубов в стволе, тогда то и нужно будет новый ствол выпускать, я считаю кспз ждет перемен как и все мы
Митрич2 02-03-2011 23:40

quote:
возможно перевод гсв в оооп исключит необходимость зубов в стволе

Романтик, блин!
banzaj11 03-03-2011 10:13

ну а почему нет?
оставить чок как на украине и все.
теоретически же возможно. нужно верить в лучшее
Gotfrid 03-03-2011 10:49

quote:
нужно верить в лучшее

Согласен. А плохое оно всегда само случается, верь, не верь.
Baikal199 03-03-2011 21:06

quote:
Originally posted by mysorshik:

возможно перевод гсв в оооп исключит необходимость зубов в стволе



Ну-ну. То-то на Техноармс надавили, чтобы они несоосность в стволе v4 увеличили. Не иначе в преддверии исключения необходимости зубов.
Митрич2 04-03-2011 20:24

Вот-вот. Будьте реалистами.
mysorshik 05-03-2011 11:07

пессимисты собрались
viktor007 12-03-2011 22:14

хочу брать Хорхе и только, есть пока предложение с мк1 ствол каленый(желтоватый оттенок) 2008 г. N до 30и , если не будт других вриантов возьму его, смогу ли я его отправить на перествол без дифектов или ждать подутия,
sergei308 12-03-2011 23:15

можете отправить.
viktor007 13-03-2011 16:52

quote:
можете отправить.

а какой поставят мк2 или мк2+ или мк... какой?
и цена та же что и в шапке
viktor007 13-03-2011 16:59

а то нашел тут еще вариант по цене подходящий тока ствол со вставкой я так понял из форума Винницкий, пару магазинов отстреляю и на завод
Explorer 46 28-03-2011 09:22

Грозу надо брать там постоянно работа по исправлению ошибок ведется! Хорхе вчерашний день, у меня вобще мк1 я на него смотрю -че с ним делать, продать можно только за копейки ,нахер кому он нужен?! Ждать чета ,смысла нет ,а Гроза даже 4.1 - сила!
medved 73 28-03-2011 18:30

quote:
Гроза даже 4.1 - сила
да чем этот новый ствол лучше макароновского! тоже на помойку!!!
Mixmaster 29-03-2011 02:00

Скучно, господа, скучно! (С)
АКБС использует последние деньки для законной переделки ТТ и ПМ. И Извлекает из этого прибыль. Да, прибыль, и ничего зазорного в этом нет.
КСПЗ, похоже, ничего не надо. Вяло-вяло пипл хавает Хорхе, на з\п слесарям-сборщикам и админам ветки хватает, и Бог с ним. Тем более, что админы ветки КСПЗ финансово не зависят от продаж Хорхе.
Sav0051 29-03-2011 20:51

Деньги это хорошо. Но в нашей стране виноват всегда покупатель. Время всех рассудит. Теперь насчет Грозы. Взял на прошлой неделе Г031, т.к. Г02 в4,1 стреляет через раз. При сравнении Г031 и старенького Хорхе с МК2, я его ну очень зауважал за безотказность на любых патронах и за идеальный внешний вид. А насчет Г031 из-за матового воронения знакомые высказались: "Он похож на игрушечный". Но ствол у Грозы покрепче(не патронник и не покрытие). А Хорхе нужен новый ствол как у Т10 и цены ему не будет.
medved 73 30-03-2011 11:02

quote:
т.к. Г02 в4,1 стреляет через раз.

это как??
25 x 42
Sav0051 30-03-2011 20:51

quote:
Originally posted by medved 73:

т.к. Г02 в4,1 стреляет через раз.



Утыки, двойной выброс, "печные трубы". См. в ветке ТА.
cazzaro 30-03-2011 22:45

Нового ствола я так и не дождался.
Продал Хорхе, перехожу в GP. Пока не поздно.
bratku 31-03-2011 12:11

Может у Хорхе и есть недостатки, но внешний вид, особенно по сравнению с Грозой, все окупает!
sergeyR 31-03-2011 17:00

quote:
Originally posted by bratku:
Может у Хорхе и есть недостатки,
Эт смотря о какой версии ствола идет речь.
quote:
но внешний вид, особенно по сравнению с Грозой, все окупает!


+1000

bratku 04-04-2011 13:22

А что, на Хорхе можно ствол поменять? на какой? как узнать версию моего ствола?
стримеровод 69 04-04-2011 13:59

quote:
Originally posted by bratku:

А что, на Хорхе можно ствол поменять? на какой? как узнать версию моего ствола?



Версию ствола вам подскажут коллеги по форуму,после того как вы выложите здесь снимки ствола на просвет, это во первых.Во вторых попробуйте воспользоваться ПОИСКом.
Митрич2 04-04-2011 19:51

Соратники, а кто-нибудь может показать на просвет последнюю версию ствола Хорхе. Это что последняя версия МК2+ ??? Спасибо.
Sav0051 04-04-2011 20:10

Внешний диаметр ствола 12,5мм . А на просвет горизонтальная щель 1-2мм.
Banned 05-04-2011 11:42

http://guns.arsenalnoe.ru.x077.spbnews.ru/m/6094/horhe_horhe-1_horhe-3.html
Митрич2 05-04-2011 18:02

Спасибо!
Shibox 06-04-2011 11:57

В своё время было два Хорька один в пластике один металл, оба переделки из служебных.. Работали как часы!! ни клинов ни утыков, переваривали любые патроны! Да ствол не самый дурной, но по надёжности ничего лучше не встречал( Т10 после них огорчает(
Sav0051 06-04-2011 14:25

А меня сейчас огорчает Гроза 031, а Хорхе продолжает радовать.
viktor007 02-06-2011 13:36

А стоит ли сейчас замарачиватся с перестволом, или подождать 01.07, межет чего новое выпустят
BobbyS 08-06-2011 10:08

Кстати, а каким планировался быть ствол mk3?
Du4e 08-06-2011 13:29

quote:
Originally posted by BobbyS:

Кстати, а каким планировался быть ствол mk3?



А он планировался??? omg
DScorpion 11-06-2011 12:53

Конечно! Вроде говорили, что будет типа ствола v4 Грозы.
SMILE 14-06-2011 11:46

quote:
Originally posted by DScorpion:
Конечно! Вроде говорили, что будет типа ствола v4 Грозы.

Они много что говорили... Проблема в том, что форумчане уже нираз убеждались в том, что на КСПЗ умеют только говорить...

DScorpion 14-06-2011 13:32

quote:
Originally posted by SMILE:

Они много что говорили... Проблема в том, что форумчане уже нираз убеждались в том, что на КСПЗ умеют только говорить...



Я все равно надеюсь, что новый ствол все же выйдет и мой любимый Хорь станет снова лучшим =)
LM317 14-06-2011 20:25

У меня есть знакомый, который, взяв фотки ствола Хорхе-3, померил, посчитал, и получилось, что у Хорхе-3 диаметр гладкой части ствола 7.0 мм. И рассверлил на своём Хорхе-1 со стволом Мк2 чок с 5.8 тоже до 7.0. Но хрона нет, и пока негде отстрелять по ненужным предметам. Интересно, сравнивал кто по энергетике новый ствол со старым? Был ли смысл затрат человеко-часов и небольшого, но всё-таки риска в юридическом плане?
snuker56rus 17-06-2011 02:10

изменения в конструкцию внес? -внес.ежели что случится.ттт.эксперт все равно выяснит.лучше стволы-чоки-зубы не пилить.от греха подальше.думаю потенциально ваш приятель уже"напилил" себе статью.
LM317 17-06-2011 22:53

Не думаю. Зубы девственно целые. А это главное. То, что чок на 1.2 мм больше - сущий пустяк, который не каждый эксперт примет во внимание.
Sav0051 20-06-2011 11:36

quote:
Originally posted by LM317:

не каждый эксперт примет во внимание.



Смотря кого подстрелишь.
Sav0051 20-06-2011 19:33

quote:
Originally posted by снайпер-177:

сесть есть много шансов даже если подстрелить из рогатки.



Из самодельной рогатки.
LM317 03-07-2011 11:33

В продолжение темы целесообразности полировки чока ствола Мк2. Первая фотка - сравнение пневматики МР651 и Хорхе-1 Мк2 после полировки. Пристрелка по 5. Пунктиром обведено - 3 - относительно не торопясь, Х - комары жрали не по-детски! (впрочем, и на все остальные выстрелы, это повлияло). Патроны АКБС 50 Дж 2009 сент. (извините, экономим, в нашем анусе - один Техкрим). Оба пистолета не пристреляны, <из коробки>. Прицеливание по центру. Хорхе-1 Техкримом вообще до того с 5м в А4 не попадал, а АКБС 50 Дж - иногда.

click for enlarge 561 X 800 22,7 Kb picture

Вторая фотка - АКБС-магнум, того же года и месяца. Ужос!!! Стрелок - тот же, и минуту спустя. 10 выстрелов.

click for enlarge 561 X 800 19,7 Kb picture

Вывод: смысл аккуратной доводки, не нарушающей законов, есть (что и написано в инструкции к Грозе, например, брать развёртку, и развернуть чок в нужную сторону). Но разница по маркам патронов не просто велика - она катастрофическая! Под конкретный ствол, надо подбирать патроны не столько по энергетике, которая не так уж сильно отличается, сколько по способности попасть туда, куда целишься. Смысл в мощном выстреле, если он не попадёт по назначению? Надо из каждой партии резиновых патронов, брать пробу на пристрелку, и писать записку сумасшедшего себе на память, куда целиться. И класть её в коробочку патронов. (<Иду по асфальту, в лыжи обутый. То ли лыжи не едут, то ли я ***нутый?> (с) ) Печально это, как ни посмотри Так, к слову пришлось.
ЗЫ, на энергетику и пробиваемость, тестов не проводилось. Не думаю, что при нетронутых зубах, она могла измениться более чем на пару % туда-сюда. Энергетика патронов разных партий, может отличаться намного больше. Интересовал вопрос кучности.

Tallervo 04-07-2011 18:39

А можно ссылку на тему с Грозой, развёрткой и пристрелкой. Любопытно. Мой Хорь сильно забирает влево, хотелось бы поколдовать.

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Sav0051 04-07-2011 20:16

Было в ФАКе на старые стволы. Воронку дульного среза тоже смещать придется. А зуб возле чока у Вас не повернут влево?
Tallervo 04-07-2011 20:32

С зубом нормально всё. У меня МК2+. А вот с воронкой чока нужно поработать.

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

LM317 05-07-2011 03:46

quote:
Originally posted by Tallervo:

А можно ссылку на тему с Грозой, развёрткой и пристрелкой.



Сцылко долго искать. Это в инструкции к Грозе должно быть написано, читайте ветку ТА. Там нашёл.
quote:
Originally posted by Tallervo:

Мой Хорь сильно забирает влево



Какими патронами? И надо глянуть на просвет. Обязательно. В испытанном пистолете, тоже кривизна есть, наклон зубов не 180 градусов, а отличается. Но не всегда влияет.
ЗЫ. Для данного действия, нужен кондуктор. Не то существо, которое билеты в автобусе продаёт, а такая слесарная деталь Чтобы в центр дырки попасть, говоря простым языком.
Фотки ствола будут, не сейчас, а на днях.
Tallervo 05-07-2011 09:47

Всеми патронами. Мне ещё когда с перествола пистолет получал сразу не понравилось, что прицельные приспособления были сдвинуты в крайние положения, мушка влево - целик вправо. Видать при пристрелке брак ствола пытались компенсировать.

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

LM317 05-07-2011 19:30

quote:
Originally posted by Tallervo:

прицельные приспособления были сдвинуты в крайние положения



Значит, ствол реально очень кривой. Меня вот что удивляет: по идее, ствол точится на токарном станке, и в нём же сверлится. Как может канал ствола быть не параллельным внешней поверхности? Получается, что его сначала обтачивают на токарном станке снаружи, а потом криво сверлят на сверлильном? Бред какой-то... Хотя, нет. Сначала сверлят, потом вваривают зубы, потом точат снаружи. И канал ствола смотрит не пойми в какую сторону. Тогда, просто необходимо заняться рукоблудием, в разумных пределах. Похоже, что при такой кривизне, развёрткой не обойтись. Наверное, надо брать сразу сверло. Примерно так:

click for enlarge 640 X 226 31,4 Kb picture

DENI 06-07-2011 12:10

quote:
Originally posted by LM317:

ствол точится на токарном станке, и в нём же сверлится.



В стволе присутствует прилив. Поэтому токарно-фрезеровочный. И только потом вварка зубов.
SMILE 21-07-2011 11:41

Уважаемые представители завода, после 1 июля перествол производится?
Что-то надоело сходить с самым первым поколнием 2005 года, а нового ствола пока ожидать не приходится.
dmitserpuhov 21-07-2011 12:43

Не забывайте, что зубы приварены и после сварки ствол коробит. При термообработке ствол так-же коробит. Обработка снаружи выполняется после этих операций. Потому и несоосность и дугообразность канала ствола, относительно наружной поверхности.
Tallervo 21-07-2011 16:24

Это не оправдание бракоделам

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

dmitserpuhov 21-07-2011 17:36

Чтобы выявить брак, нужно выполнить контрольную операцию. Я не знаю, как можно проверить на соосность оба конца ствола после деформаций. Возможно, на Хорхе растачивают чок, зажимая ствол за обработанную наружную поверхность. Но как был изогнут ствол до этого проверить нельзя. Оттого и жалобы, что пули летят в сторону. Точный ствол должен быть беззубым и с нарезкой типа парадокса на выходе.
Tallervo 21-07-2011 19:28

Чтобы выявить брак достаточно отстрелять пистолет

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

SMILE 22-07-2011 10:19

Так а что с перестволом? Он сейчас доступен?
Mixmaster 01-08-2011 14:00

quote:
Originally posted by SMILE:
Так а что с перестволом? Он сейчас доступен?

Присоединяюсь к вопросу.
Причем так называемый мкII не интересует вообще.
Уже рассказывал историю, как свежеперестволенный мкII после десятка Убойных+ "рекомендованных для стрельбы из пистолета Хорхе" слегка подуло.
Третий раз добился разрешения на перествол (живу в Татарстане, если кому что говорит).
Выслал спецсвязью на завод, за свой счет. Получил спецсвязью за свой счет (случай был гарантийный). В посылке обнаружил родной Хорхе с родным подутым стволом. На мой недоуменный звонок красивая девушка сказала, что "слесарь-эксперт" ей сказал: ничего страшного, можно еще стрелять, это бывает на некоторых новых (мкII, т.е.) стволах, ну а уж если ствол еще сильнее раздует и затвор заклинит - поменяем ствол. На этом свое общение с заводом прекратил.
После продолжительной по понятным причинам паузы на этих выходных пострелял Убойными+ "рекомендованными для стрельбы из пистолета Хорхе", всего 40 выстрелов, подутие увеличилось раза в два (фото скину позже).
Повторю вопрос: будет ли новый ствол для Хорхе, не подверженный подутиям привыстреле патронами, "рекомендованными для стрельбы из пистолета Хорхе"?
Tallervo 01-08-2011 14:04

quote:
Originally posted by Mixmaster:

Выслал спецсвязью на завод, за свой счет. Получил спецсвязью за свой счет (случай был гарантийный). В посылке обнаружил родной Хорхе с родным подутым стволом. На мой недоуменный звонок красивая девушка сказала, что "слесарь-эксперт" ей сказал: ничего страшного, можно еще стрелять



ППЦ... Паноптикум абсурда! "слесарь-эксперт"... Это в перлы нужно))) В мемориз)))

З.Ы.: а как вы по телефону определили что девушка красивая?)

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Mixmaster 02-08-2011 01:07


Девушка красивая действительно, Аннушка Патракова, поскольку лично ей сдавал пистоль на первый перествол.
Слесарь-эксперт - это от меня, я его так обозначил, потому что именно данный пресловутый житель города Климовска + доблестный работник КСПЗ инкогнито высказал "мысль", а красивая девушка донесла ее до меня посредством телефона, будучи всего лишь посредником! Она не виновата!
Mixmaster 16-08-2011 12:12

Оживлю тему.
Уважаемые модераторы и представители КСПЗ! Так что там с новым стволом для Хорхе? Неужели трудно ответить?
Я ФИЗИЧЕСКИ боюсь стрелять из своего мкII, понимаете? И не хочу перестволять на его аналоги, в лотерею я не играю.

click for enlarge 1920 X 1440 754,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 521,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 255,6 Kb picture

40 выстрелов 50-ти джоульными, 40 выстрелов 80-ти джоульными, 15 из которых АКБС.
Рисковать больше не хочу. Втулка на затворе уже явно снимает стружку с подутости на стволе, которая стала уже кольцевой.

DENI 16-08-2011 01:15

quote:
Originally posted by Mixmaster:

Так что там с новым стволом для Хорхе?



Забудьте. Ничего.
Пока не ясен статус ГСВ, ничего не ждите.
sergeyR 16-08-2011 03:06

quote:
Originally posted by Mixmaster:

И не хочу перестволять на его аналоги, в лотерею я не играю.



Хочу сказать за свой МК2+: очень крепкий, качественный ствол. И Магнум и МДИ "ноябрь" без проблем.
Я понимаю, если не москвич
(не ошибаюсь?), перествол дорогое удовольствие и небыстрое, но в Вашем случае замена на мк2+ позволит забыть о "хлипком" стволе.
Mixmaster 19-08-2011 13:24

sergeyR
1. У меня (вернее, у моего Хорхе) ствол mkII. Разница между mkII и mkII+ незначительная. Просветы между зубами уже некомильфо, поскольку есть масса примеров почти гладких беззубых стволов.
1. Не москвич.
2. Дело не в деньгах, хотя оплата туда-обратно спецсвязью не слишком приятное удовольствие. В третий раз разрешение на ремонт мне могут просто не дать, у нас татарстанское "ноу-хау": http://www.business-gazeta.ru/article/43848/14/
Денис, все это понятно и так.
Но почему РИО или Техноармс как-то дышат, последние вон сколько новых стволиков выдали, и v4, и v4.1, и EVO. АКБС вон ПМ-Т и ТТ-Т зарядили...
Обидно.
Tallervo 19-08-2011 14:25

Да закройте уже кто-нибудь эту бесперспективную тему...
Mixmaster 19-08-2011 16:59

quote:
Originally posted by Tallervo:
Да закройте уже кто-нибудь эту бесперспективную тему...

+100!
Обидно, досадно, но... ладно!
Камнекидатель 20-08-2011 08:45

quote:
перествол дорогое удовольствие и небыстрое

По поводу "небыстрое" вы неправы, максимальное время может быть только из-за пересылки.
Tallervo 20-08-2011 12:14

Нет в русском языке слова "ложат"

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

narkad 28-09-2011 19:56

Я б на своем Хорьке тоже ствол на новый заменил бы, если такой появится.

----------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Tallervo 28-09-2011 20:09

Не пугайте Вы так))) Удалить эту тему давно пора, а не АП-ать флудом

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

LM317 11-10-2011 04:52

quote:
Originally posted by Tallervo:

Да закройте уже кто-нибудь эту бесперспективную тему...



Тему ствола или КСПЗ вообще? Или резинострелов, как таковых? (Склоняюсь к третьему варианту).
banzaj11 12-10-2011 14:29

вово. закройте- не травите душу)))
+1 к LM317
КМ 13-10-2011 12:11

Вот Вы пойдете завтра на выставку и, о чудо!, так покажут новый "хорхе". И что тогда? Буде писать - срочно откройте тему?

----------
C уважением...

banzaj11 13-10-2011 15:48

посмотрим что они там покажут.
на прошлой выставке представители кспз давали неоптимистичные прогнозы..из-за поправок в ЗоО
viktor007 04-02-2012 01:13

Сертификаты дождались, ждем новый ствол или нет?
Sav0051 04-02-2012 01:33

quote:
Originally posted by viktor007:

Сертификаты дождались, ждем новый ствол или нет?



Ждем. Но пока за Хорхе отдуваются пистолеты других производителей.
Tallervo 04-02-2012 14:06

Пиляттть... Когда эта тема всплывает в активных - смех разбирает нездоровый))) Потрите её уже! Эй, модераторы!

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Санта-Клаус 06-02-2012 09:35

quote:
Originally posted by Tallervo:

Когда эта тема всплывает в активных - смех разбирает нездоровый))) Потрите её уже! Эй, модераторы!


Низзя. Модераторы тоже ждут новый ствол

banzaj11 07-02-2012 14:17

требуем эвтаназию теме)
BeulenPest 09-02-2012 12:04

quote:
Originally posted by banzaj11:
требуем эвтаназию теме)

И открытия новой: ждем Хорхе-4!

Asmud 19-05-2013 18:53

Хочется плакать посмотрев дату первого поста :о(
A-lex 20-05-2013 21:54

обещанного 3 года ждут
Tallervo 24-05-2013 21:13

quote:
Originally posted by A-lex:
обещанного 3 года ждут

Ну ну... Я уж и Хорхе на ПМ-Т сменил... Ловить тут нечего походу.

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

banzaj11 25-05-2013 14:59

современные патроны+зубы= Г
и покупают же..
Mixmaster 29-05-2013 01:22

Не начиная новой темы, хочу спросить представителей КСПЗ.
Скажите пожалуйста, чем грозит мне хранение, транспортировка\ношение в магазине моего Хорхе, сертифицированного до 2015 года, патронов производства КСПЗ "Тренировочные", "Убойные", "Убойные +", сертифицированных до 2012 года?
Полицейские с милой улыбкой скажут мне, что мои патроны "протухли", и посоветуют их выбросить?
Или "нагнут" за хранение нелегальных боеприпасов и привет от "трех гусей"?
DENI 29-05-2013 01:43

А представители КСПЗ - знатоки ЗоО, УК и КОАП?
ничего не будет. Храните, носите, стреляйте, обороняйтесь.
Хорхе вообще сертифицирован, а не до 2015 года.
Mixmaster 31-05-2013 02:35

Дай Бог...

----------
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй

Banned 30-08-2016 11:59

Приветствую, товарищи!
Есть изменения в этом вопросе? Или все "благополучно" закончилось?
Leon35 02-09-2016 09:39

quote:
Изначально написано Banned:
Приветствую, товарищи!
Есть изменения в этом вопросе? Или все "благополучно" закончилось?

А, по сути, ничего и не начиналось.

ждан 11-07-2017 15:57

Всем доброго ! Послежу на всякий...
То же мечта , но после просмотра и чтения - по ходу не избыточная (((

----------
С ув., Владимир

serg9630 20-12-2017 15:59

Звонил на завод сегодня, сказали что сейчас устанавливают стволы mk3.
Fed1986 20-12-2017 23:34

А как они выглядят?
serg9630 21-12-2017 14:39

Если бы я знал
likmus 22-12-2017 12:18

quote:
Originally posted by serg9630:

Звонил на завод сегодня, сказали что сейчас устанавливают стволы mk3.



прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))
serg9630 22-12-2017 22:02

quote:
Изначально написано likmus:

прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))

Вот и я подумал, может девушка перепутала mk2+ и mk3?

Fed1986 23-12-2017 02:23

quote:
Изначально написано likmus:

прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))

А какие у Вас сейчас есть?)
Читал про мк2++ -может это и есть мк3?

Landgraf 23-12-2017 05:16

quote:
Изначально написано likmus:
прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))

И тем не менее, заводу новым стволом очень надо заняться. По цене Восток уже проходит, всё портит только ствол. Чтоб резко увеличить продажи, ствол надо менять. Пусть это будет не на кардинально новый ствол, достаточно будет ощутимо уменьшить выступание препятствий в просвет канала, сделать выступы "высотой" максимум на 30% от внутреннего диаметра. Чем меньше они будут выступать - тем лучше.

Технологии - не меняются, применяемые материалы те-же. Надо только пересчитать размеры ввариваемых в ствол препятствий и отверстий под них. Основные затраты - на пересертификацию, но рост интереса к Востоку эти затраты быстро окупит. Насколько я вижу, сейчас Восток продаётся слабенько - он многим нравится внешне и конструктивно, но вид внутренностей ствола абсолютно неконкурентоспособен.

P.a.i.n 25-12-2017 20:29

quote:
Originally posted by Landgraf:

Насколько я вижу, сейчас Восток продаётся слабенько - он многим нравится внешне и конструктивно, но вид внутренностей ствола абсолютно неконкурентоспособен.



+перествол старых моделей, тоже копеечка...
Landgraf 25-12-2017 21:19

quote:
Изначально написано P.a.i.n:
+перествол старых моделей, тоже копеечка...

Да с этим возни больше, чем "копеечек", одной писанины целая пачка бумаги уйдёт... И ещё есть нюанс - ствол от Востока на обычные Хорхе не встанет, там разные посадочные размеры. А старые Хорхе (Хорхе и Хорхе-1) не производятся, то есть будет сложновато сертифицировать новый ствол для этих пистолетов.
Хотя, безусловно, если перествол будет возможен, и ствол будет иметь привлекательную конструкцию, желающие найдутся.
Tergos 28-12-2017 15:41

Подтверждаю, найдемся
SanyaEMERCOM 12-04-2018 21:53

Забрал своего хорька неделю назад. Перествол 2250 + пристрелка 1000 но по поводу пристрелки есть сомнения, мой стал низить сантиметров на восемь ниже точки прицеливания, но возможно патроны га..но! Делают в течении 10-14 дней.

----------
С уважением, Александр!

Landgraf 15-04-2018 23:26

quote:
Изначально написано SanyaEMERCOM:
Забрал своего хорька неделю назад. Перествол 2250 + пристрелка 1000 но по поводу пристрелки есть сомнения, мой стал низить сантиметров на восемь ниже точки прицеливания, но возможно патроны га..но! Делают в течении 10-14 дней.

Александр, по какой-то причине никак не могу с Вами связаться через личные сообщения. Пять раз отправлял ответ на Ваши сообщения ко мне в личку, и все сообщения до Вас не добрались, испарились бесследно. Написал Вам на указанный в Вашем профайле е-майл, проверьте пожалуйста почту.
SanyaEMERCOM 30-08-2018 20:36

Прошу прощения, за столь долгий ответ! Что вы хотели? Не в ганзе не на почту я не получал писем!

----------
С уважением, Александр!

Landgraf 31-08-2018 02:31

Александр, отписал Вам в РМ и на почту.

UPD - РМ опять похоже не отправилось. Похоже, у Вас стоит галочка "игнорировать РМ" на мой ник.

Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода

Новый ствол для Хорхе