Релоадинг
Бергер 210 гр. в .308
Коллеги, поделитесь рецептом, пожалуйста...
Исходные ВВ140 или ВВ150, Тикка Т3 Тактика, твист 1:11...
А на вихту зайти ???
Мануал перед глазами...
И где в нем Бергер 210 гр.?
Меня интересует ОПЫТ тех, кто пробовал.
Очень тяжёлая пуля для 308 Win. Максимум, что я запускал, это SMK 190 grains - полетели неплохо, но медленно. Для Тикка Т3 Тактика, твист 1:11 нужны пули 175-185 гран, порошок N540-550 (если будет полное сгорание на коротком стволе). Для 20" вполне достижима скорость 825 м/с для 175 gr.
Это давно испытано - и Сиера 175 МК, и Лапуа 185 Д46.
Только не на 500, а на 100-ой серии, Д46 отлично работает на ВВ140 43.5-44 гр...:-)
На 500-ой серии - на таком коротком стволе он просто не сгорает...
Как раз попробовать 210 гр., судя по некоторым данным может получиться интересно.
Американцы пишут про 2540-2500 фпс, это довольно быстро и пуля идет на сверхзвуке до 1100 метров - что очень интересно, но соотнести тонер не очень получается.
Ну наверно 550 более всего подойдет для такого дела.
И самому потихоньку пробовать начать там с 40гр и через 0.3гр вперед.
Янки рекомендуют быстрые - VARGET в навеске 42.2, например - при скорости 2550 фпс, но на 24-26" стволе.
550 на стволе 20" просто не будет работать - не сгорит...
Фиг знает.... Квика говорит В150 41,2 Скорость на 20" стволе 715м.с. скорость на 1100м-348м.с.
Ныряйте, тут неглубоко...
quote:550 на стволе 20" просто не будет работать - не сгорит..
Ну скажем так ...N560/210VLD нормальное сочетание для ствола 21"3/4(тв.10")
единственно что в 30-06Sprg. ....может там что-то и Не сгорает, Но ни на точности ни на скорости(по поправкам выходит 760м/c) это ни как Не отражается
Если N550 удастся запихать в гильзу 308Win в необходимом кол-ве(для скорости за 700м/c) при такой длинной и тяжёлой пуле - так почему бы и не попробовать.
Видимо Вам видней....
Можно смело мусолить навески в районе 41-42 грана, при температуре до плюс тридцати. Скорости, примерно, будут в диапазоне 710-740. Про полное сгорание в коротыше, честно говоря, не знаю. Про 11-ый твист и такой вес тоже не в курсе, пользовал в 10-ом. От превышения пытался спасаться моликотом.
Блин жалко я думал мона будет 210гр гдето порядка 780 запустит!!!
Глеб, имха, с 308-го это малореально. Либо гильзы одноразовые
quote:Originally posted by inoks:
Блин жалко я думал мона будет 210гр гдето порядка 780 запустит!!!
сыпь 45 гран. если влезут
Боря, в том что эти пули летят с длинного ствола с десятым твистом, сомнений нет
. Но у нас нет Варгета, твист одиннадцатый, ствол короткий . На месте топикстартера, я бы уже попробовал давно
Надо "рыть" Hodgdon VARGET
....только на нём получается скорость за 720м/cдля ств.20"
а 11" твист может и лучше чем 10" в данном случае...может на халяву лишних пару м/c добавится
...quote:Блин жалко я думал мона будет 210гр гдето порядка 780 запустит!!!
Глеб, по прогнозу даже 550 на 24" стволе быстрее 760 разогнать не получится.
Дык где же его нарыть-то...? У них порошки интереснее Вихты.
ЗЫ Боря, личку глянь.
Мужики а скажем 200гр сиерра???Каков прогноз по скорости из
20-22" ствола?
ну и на крайняк 190гр ????
quote:Мужики а скажем 200гр сиерра???Каков прогноз по скорости из
20
550=755м.с, сгорание 98процентов.
150=740м.с, полное сгорание. На 20". По Квике.
А 22" ствол?
И 190гр считани плиз!
quote:Originally posted by Karp:
Можно смело мусолить навески в районе 41-42 грана
Не получится, у ТС ТИККА. Бергер длинный, с таким количеством пороха даже если сажать с хрустом длина патрона будет около 73мм. В рядный магазин не влезут. Можно втиснуть в магазины АW, Сако. Максимум 40 гран( 2.6 грамма) В этом случае на 160 порошке и 24" с 11" твистом я разгонял до 680 мысы. Летят очень кучно - меньше 1/2 МОА. Но если праймеры использовать Магнум, то разгонял до 740мысы без последствий для гильзы. Факел при этом был меньшим, чем на обычных BR2.
quote:Originally posted by ivanko37:
Не получится, у ТС ТИККА.
Разница в длине патрона, в полмиллиметра, большой роли не сыграет, будет короче патрон - немного увеличится давление. А говорю и даю какие-то цифры, потому как сжёг несколько тысяч пуль весом 190-200-210 гран в 308-мом калибре. Скорость всегда была не менее 720. Собссна хотел сказать, что знаю о чём говорю, а не гипотетически рассуждаю на заданную тему.
Вся заковырка именно в коротком стволе, даже глубоко положив на сгораемость порошка. Разница в длине железа в четыре дюйма (20 и 24), даёт разницу, на одной и той же навеске в, почти, тридцать мысов. Если в длинном стволе, с тяжёлой пулей, легко идёт В150 и соответствующий Сунар (последний только тяжелее запихать в том же весе, из-за неоднородности зёрен), то с коротышом пользоваться Вихтой, имха, проблематично (вот тут уже мои домыслы и только расчёты по Квике).
Борис B-S правильно сказал - для коротышей надо где-то рыть Hodgdon, может быть и не Варгет, а глянуть и другие нумера
, но на нём, без превышения, получается для 20-ых стволов, выше скорость.quote:А 22" ствол?
550=770м.с
150=755м.с.
quote:И 190гр считани плиз!
550=790м.с
150=778м.с.
На 22".
Итак, спасибо всем откликнувшимся.
ВВ150, 41 гр.- 708 м/с
ВВ150, 42 гр. - 725 м/с
ВВ150, 43 гр. - 740 м/с
ВВ150, 44 гр. - 755 м/с
Полгрейновые вариации опускаю. Превышения нет.
В следующий раз попробую на ВВ140 - это ближе к Варгету.
Кучная полка от 41 гр. до 43.5 гр., при скорости 749 м/с. Ниже 41 мне не интересно.
КОЛ очень большой, но у меня ТИККА на АВшной ложе, поэтому более-менее...
quote:ВВ150, 44 гр. - 755 м/с
Полгрейновые вариации опускаю. Превышения нет.
Квика матерится. 4254бар при норме 4150. В жару может быть больно.
Температура воздуха: -10С.
В жару 43 гр. дадут те же 750 м/с, так что все в порядке будет, я думаю.
Вообще, выше всяких похвал на 300 м., вертикальная поправка примерно как у Сценар 185 гр., судя по балкалкулятору после 600 м. очень интересно может получится...
quote:YORE26Вообще, выше всяких похвал на 300 м.
так стреляли на 300м?? и сколько в минутах верт.поправка на 300м при V=750м/c???
В минутах не скажу, в милах - 1.6 мил.
Ну да,в общем у меня так и получалось на этой скорости 5,5... 5,75МОА
нормально это какая пуля?
дала 750мс ???
И какова длинна ствола?
Длина ствола 20".
Пуля Бергер 210 ВЛД.
И как кучьность?
quote:Бергер 210 гр. в .308
господа !
та купите .300wm и не мучайтесь
....от с него 210й VLD лятить так что "аж пинжак заворачивается " ......и гильзы больше 4 циклов не живуть не мне не для разрушения мат обьектов!!!
мне для охоты ну или мягких целей!!!
308 хватит с головой да и винтовка небольшая.
quote:мне для охоты ну или мягких целей!!!
дык можно же совмещать
10летка на 470м - входное калибр ,выходное 3см , за ним превращеный в труху камень и ....выбитые "на улицу" половина легких .
вот пожалста ! и охота, и разрушение мат . объектов
а вообще 210 VLD зело хороша ! ..а при начальной в р-не 900м\с так вааще бомба !
Блин тады я 338 притащю.
quote:я 338 притащю.
ага ! вон один вже притаскивал - рекордсмен , дал 6 летке с 350м аккурат в шею (ну стрелять да и "ходить" конечно могет человек чо пи..ть ) но вот тока полтуши в хлам .
там стая "организаторов" собралась (думали мясца нахаляву хапануть ) так не свезло им
так нафигаж по шее то!!!!
С 338 надо по фаршу если близко мачить патаму как сразу
и потрошить не надо будет.
А если 16грамов по фаршу прилетит с 300м то далеко он точна бегать не будет.
С кучностью все нормально.
210 ВЛД не самая лучшая пуля для охоты - можно посмотреть с более толстой оболочкой...
Да че там их драить хы!
налил кислоты и пусть всю ночь отмокает!!!!
quote:а как насчет драйки стволика после бомбы?
ноу проблем ...вот крайний раз опосля 30шт решил глянуть медь , глянул - почти нет .....второй патч уже был прахтицки бэлий
quote:210 ВЛД не самая лучшая пуля для охоты - можно посмотреть с более толстой оболочкой...
ну эт смотря для какой
, для дальней так чесно говоря и не знаю какая будет лучше чем VLD .....а толстая стенка чем лучше то ? ...тем что лучше шьет ? а как определять ? ....бороскопа нэмае ...
quote:Очень хорошо сразу видно грани...
поняль ...и чего потом если " в гранях " допустим увидал но даже нашатырь былым выходит?
Дим Что-то еще запустил? Вот интересно как получается: у меня на 168-ой пуле поправка на триста 1,5 мила, а здесь на 210 - 1,6 мила. Мож ну ее 168-ую на 190-ую перейти.
Кстати по поводу магазинов Тикки есть три типоразмера: S, M и L то есть внешние размеры одинаковые а внутренние разные и если хочется собрать патрон длинный в 308-ом и упереть в нарезы берешь L-ку и собираешь
ОБъясните мне по поводу Сгораемость/не сгораемость. Ну что 550-ый не сгорает. У меня на 22 дюймах он тоже не сгорал но все пламя на себя ДТК забирал и нормально стреляло. Что так тревожит, что не сгорает-то?
Отсутствие меди в стволе проверяется при помощи контрольного патча с сильным сольвентом, например, Sweet's 7,62. Подробно процедуру описал Игорь НСК-И.
Полагаться на визуальный контроль не верно, т.к. медь может быть не рядом с дульным срезом и не всё медь можно увидеть.
Насчет магазинов для Тикки - как отметил Саша Никитин, существуют три типоразмера, магазин "L" вмещает патроны длиной до 85,6 мм.
Запустил только 210-ю, других не было, да и не искал, если честно.
По поправке - не удивительно, обрати внимание на БК.
По магазинам - у меня Тикка на АВшной ложе и магазины тоже АВ.
Тема интересная. Вы бы господа убрали бы свои посты про чистку и т.д.
quote:Если не секрет, как вы определяете процент сгорания.
Объясните. Спасибо
Не секрет. Я лично никак. Программа-исходя из заложенных в нее данных о свойствах пороха. И длины ствола.
В продолжение - ожидания подтверждены на практике на "Временах года", получился патрон с хорошими параметрами ветросноса (что большой плюс), при сравнительно невысокой скорости 740 м/с с достаточно крутой траекторией (что небольшой минус).
На мой взгляд, при скорости 800 м/с (на стволе 26" и шаге 1:10 и 1:11 совершенно реально) будет великолепная альтернатива более "модным" калибрам.
Теперь буду пробовать А-мах 208 гр.
Вообще "ТИККА Т3" с 20" стволом зарекомендовала себя очень хорошо на тяжелой пуле, при этом неплохо справляясь с 167-168 гр., 185 гр., 210 гр. - достаточно широкий спектр...:-)
На какие дистанции стреляли??? Если можно верт.поправки по дистанциям далее 300м ...плиз???
стрелял 100-625 м.
В последнем упражнении (заказном) два гонга 400 м. при ветре 5 м/с - в порывах до 6.5 м/с - поправка 2.8 мил. вертикаль, вынос 0.5-0.6 мил. - обе в центр гонга.
НА ВСЕХ ДИСТАНЦИЯХ свыше 250 м. = превышение 0.2 мил. от калькулятора...
Ориентировочно (в мил.):
100 м. - 0
200 м. -0.7 Превышение 0.2 мил., на 11 ч.
300 м. - 1.7 Превышение 0.2 мил., на 11 ч.
400 м. - 2.9 Превышение 0.15 мил., на 12 ч.
500 м. - 4.1 Мишень не поражена, превышение (визуально) на 11 ч.
600 м. - 5.5 не поражена, визуально - превышение на 1 час.
Причины превышения - не понятны, но такая картина наблюдалась у некоторых стрелков.
Для примера - перед поездкой заехал в Бисерово, отстрелял патрон на 100, 200 и 300 м. Результат при нуле 100 м. - .7 мил. на 200 м. - точно центр, 1.7 мил. 300 м. - точно центр, куча 300 м. - менее .3 МОА...
Нижегородская аномалия, не иначе...
Спасибо, понятно...через недельку попробую то-же стрельнуть.
Удачи!
Сейчас буду ждать, нечем....
Кстати, если кто может с 210 ВЛД помочь - буду рад...
Дмитрий,как прошли опыты с 208АMax?Очень интересно!С ув.