Релоадинг
Релоад 308Win из пуль НПЗ и БПЗ пересайзенных из 54 и 39 патронов, рецепты..
В связи со сложившейся обстановкой на рынке комплектующих и патронов в 308 калибре предлагаю запостить тему о сборе патронов из отечественных комплектующих. На высокоточку они не претендуют и будут мало интересны владельцам иномарок. А владельцам ИЖ 18 МН, Лось, Вепрь и т.д. для охоты будут интересны бюджетные патроны.
Многие давно пользуются сайзингом пуль из 7.62х54 и 7.62х39 для сбора 308 патрона, но темы по нюансам и рецептам нет, а рыть форум просто не реально.
Тоже интересно.У меня МР-18 в 308ом.Есть томпак 9.6FMJ для 7.62х54.Попросил знакомого купить в Москве для 308го,а ему впарили для 54го.Зарядил три штуки:Ирбис-135-37 гран,гильза НПЗ латунь,КВБ-7.62,Кул по середину каннелюры.В 45мм на сотню прилетели.Визуально превышения нет.Выстрел комфортный.Теперь думаю-сайзить?Или так продолжить стрелять?
quote:Originally posted by Диссидент:
т и будут мало интересны владельцам иномарок.
Речь пойдёт про томпак или биметалл?
Томпак то же интересен будет для иномарок, у людей бабла мало сейчас для популять, а импортные ружбайки куплены давно, когда были доступны по цене.
quote:Речь пойдёт про томпак или биметалл?
обо всём. хотя томпака я не нашёл в продаже. а популять можно и просто свинцом и для ствола ни какого ущерба.
Интересно как Пуля 7,62х39 FMG-12,7 Subsonic полетит в 308 и на каком порошке лучше собирать для 12го твиста?
надо ресайзить, народ на американских форумах пережимает из 375 в 366 ( так дешевле), и 7.62×39 пули пережимает в 300 аас , но нужны матрицы под размер, где взять? я бы наши нпз 13 г которые бывают 0.3085 пережал в 307, чтобы ствол подольше пожил
Грубая ошибка , пульный выгорит ещё быстрее
quote:Грубая ошибка , пульный выгорит ещё быстрее
сомнительно, пульный горит из-за высокого давления страгивания пули и температуры, а те же лапуа мега 13г имеют 307 диаметр,
quote:но нужны матрицы под размер, где взять?
Отписал человеку, 308 сайзеры у него были, 5500руб, говорил что пересайзеные пули"Лятет лучше стандарта, ибо увеличивается ведущий пояс"
75% - газовая эрозия , а 307 этот процент повышает , понятно , что давление скидывает. Один компромисс, о ресурсе можно забыть. В длинной мягкой колбасе расчёт на осадку. Пальма вообще в минусе для живучести на передозах.
307 в длинных пулях не просто так делают, хороший ствол запороть нашими поделками нпз .309-.3085 проще простого. есть печальный опыт.
Думаю 3075 в самый раз, остальное осядет. Для 308 дудки , а лучше точно знать диаметр своего ствола и принимать решения. Мне почему-то часто попадаются 308win с .310 стволами , какое-то наваждение. На 2-3 тысячи уже шагрень с протоками, вот бы статистику 54-го узнать, кто .308 стреляет , говорят летают отменно, на сколько долго?
quote:Originally posted by Диссидент:
Отписал человеку, 308 сайзеры у него были, 5500руб,
Какой производитель у сайзеров? Или это самопал?
Lee
Пуля "LVE 9,6, 7,63х54, томпак" (так у производителя).
Отсайжена сайзером Lee .308 в диаметр 7.84. Микрометр китайский, допускаю, что врет, но на 167 сценаре показывает те же 7.84, хотя на пачке сценара написано 7.83. Диаметр получается стабильным до сотки, выборочное измерение 20 пуль из 100 обработаннных.
Разброс весов пуль из пачки 9,490 - 9.630 грамм. Проведен отбор по весу, фракции : 9.630-9,590; 9,589-9,550; 9,549-9,490. Внутри фракций вес приведен к единому весу вырезанием свинца из открытой задней части сверлом. Получилось 9,500; 9,550; 9.600 +/- 5 мг (весы хорошие миллиграммовые). Интересовала именно кучность, поэтому корреляция навеска-вес пули не учитывалась, т.е. на одной навеске снаряжались пули из одной фракции. Понятно, что при разнице 100 мг !! серии на одной навеске в принципе могут вылезти из кучной полки.
Порох сунар 308 6/16, этой партии к сожалению уже не найти, а это весьма точно 140 вихта при 15-20 градусах окр среды, только термостабильность, конечно, хуже. Кнопки КВБ-7, причем пожадничал, взял из плохой партии, в итоге на 50 шт получил 2 не сработавших, к сожалению 1 на показанной ниже мишени. Навески более-менее полетевшие на мишенях.
Гильза да, Лапуа, подготовленная со всеми танцами с бубном, точеные дульца, обдув по патроннику итп. Несколько циклов без отжига! Если отжечь - должно быть стабильнее. Биение собранного патрона укладывается в 0,001 дюйма во всей партии.
Ствол rem 700VLS, беддинг, джевел, дтк. Прицел найт.
Мишени. 100 м, мишень 50-и метровая! Т.е. шаг сетки 0,5(пять десятых) моа.
Цветная врезка снизу справа - честные 0,58 моа по центрам по 5 выстрелам.
Со скоростями не все ясно, яркое солнце, экраны я забыл, оптический хрон глючил нещадно. Понятно, что скучковалось примерно! около 830 и около 860, что соответствует 2 и 3 полке этого ствола на 167 сценаре.
Это первый эксперимент, навески с шагом 25 мг, опять же гильзы уже пора (!!) отжечь, COL 74,3 (по нижней кромке каннелюры) джамп при этом 0,5 мм - для моего рема это много.
На отожженной гильзе, при использовании строго пуль верхней части весового диапазона, точно подобранной навеске, правильном джампе, полагаю, 0,5 моа - реально. Хотя не факт, что без характерных в целом для отечественных пуль диких отрывов.
Теперь самое интересное. У меня все кроме пуль из старых запасов, ориентировался на примерные современные цены.
Пуля - 17р/шт.
Порох - 14р/навеска (считая сунар по 5т.р. за кило).
Капсюль - сейчас можно р по 4 найти.
Итого 35р/выстрел не считая, естественно, амортизации гильзы.
Ну так у меня эта Лапуа на умеренных навесках/скоростях и с отжигом через 3-4 цикла по 20 циклов ходит.
quote:Изначально написано Диссидент:
Интересно как Пуля 7,62х39 FMG-12,7 Subsonic полетит в 308 и на каком порошке лучше собирать для 12го твиста?
Исходя из моего опыта 12,7 (195 грн) с 12 твиста не полетит вообще.
Что-то вроде "на лист А4 на 100м" ... (((
Но здесь описывали примеры, когда тяжелая пуля таки летела с 12-го твиста.
quote:Исходя из моего опыта 12,7 (195 грн) с 12 твиста не полетит вообще.
А какие пули хорошо летят с 12го от и до по весу?
quote:Изначально написано Sergey2010:
Пуля "LVE 9,6, 7,63х54, томпак" (так у производителя).
Отсайже, COL 74,3 (по нижней кромке каннелюры) джамп при этом 0,5 мм - для моего рема это много.
На отожженной гильзе, при использовании строго пуль верхней части весового диапазона, точно подобранной навеске, правильном джампе, полагаю, 0,5 моа - реально. Хотя не факт, что без характерных в целом для отечественных пуль диких отрывов.
Я обжатием не занимался, но сортированные бульки в 308м так и летят. Свинец можно не вырезать, сортировка по весу с шагом в полграна, потом по длине с шагом в 0,05 мм. И томпак и железки летят в минуту. Минусы - надо много пакетиков и маркер. 
сайзер Lee 308 давит до 309 калибра свинцовые пули, судя по описанию, это так? т.е фмж оболочечные до 308 точно им не обжать?
quote:сайзер Lee 308 давит до 309 калибра свинцовые пули, судя по описанию, это так? т.е фмж оболочечные до 308 точно им не обжать?
нет не так, есть сайзеры 308, 309, 310 и т.д. и давят они так как заявлено, но свинцовую для 308 надо делать 309тым.
quote:Originally posted by TLnew:
сайзер Lee 308 давит до 309 калибра свинцовые пули, судя по описанию, это так?
308 сайзер жмет стальную пулю 310-311 в 3085. Томпаковую 311 в 309.5. Томпаковую 3095 в 308.5-309.
Томпак всегда отыгрывает.
Для пережатия в 308 томпака нужен 307 сайзер. Но у lee таких вроде нет.
quote:Томпаковую 3095 в 308.5-309.
Томпак всегда отыгрывает.
померял нпз 308 в 13г и 9.7 они 0.3085-309
308 сайзер их как то до 308 обожмет, или нет смысла?
quote:Originally posted by TLnew:
померял нпз 308 в 13г и 9.7 они 0.3085-309
308 сайзер их как то до 308 обожмет, или нет смысла?
После сайза этих пуль, у меня в 308 калибре уменьшается омеднение долов нарезов. Стреляю и сайзеными и не сайзеными. На ресурс похрен. Просто не сайзенными чуть дольше чистить и чуть больше давления.
Импортные пули 308 следов на долах не оставляют.
quote:Изначально написано Диссидент:А какие пули хорошо летят с 12го от и до по весу?
У меня летит от 150 до 175 (с некоторой натяжкой - 178, но меня кучность уже не устраивает, впрочем тогда не стал подбирать рецепт под 178ELDXиз-за малого запаса этих пуль). Выше 175-180 - как раньше написал "в лист А4". Рем 700 26" 12 твист.
quote:Изначально написано sger:
308 сайзер жмет стальную пулю 310-311 в 3085. Томпаковую 311 в 309.5. Томпаковую 3095 в 308.5-309.
Томпак всегда отыгрывает.
Для пережатия в 308 томпака нужен 307 сайзер. Но у lee таких вроде нет.
Не претендуя на абсолютную истину повторю:
Обжимал .308 сайзером от Lee новосиб "7,62х54", которые были 7,92 по моему штангенциркулю (0,01 мм) в 7,84 по этому же прибору.
При этом шц намерил те же 7,84 у сценара, на коробке которого написано "7,83". Эта новосибирская пуля достаточно короткая, ведущая часть у нее раза в 2-3 короче, чем у того же сценара.
Делаю вывод, что короткую !! томпаковую пулю .308 сайзер жиет таки в .308. Ну может быть в 0.3085, поймать это не хватает точности моего инструмента.
Да, маленький нюанс: пули гонял через сайзер дважды. 
Это мой ответ на вопрос:
quote:Изначально написано TLnew:
померял нпз 308 в 13г и 9.7 они 0.3085-309
308 сайзер их как то до 308 обожмет, или нет смысла?
Персональное мнение, не претендующее на абсолютную истину.
quote:Изначально написано sger:
...
Томпак всегда отыгрывает.
Для пережатия в 308 томпака нужен 307 сайзер. Но у lee таких вроде нет.[/B]
По ощущениям на ручке пресса при повторном сайзинге - однозначно отыгрывает.
Тем не менее результаты измерений до и после - см. выше.
В живую не видел сайзеры от Lee, они цементированные или сырые , цельнокаленные?
У новосибирских пуль, ведущая часть конусная с увеличением к днищу пули.
Это хорошо видно, когда измеряется не сайзеная пуля в штангенциркуле.
Пуля держится за максимальный размер пули, а пуля прокручивается в губках.
У импортных пуль ведущая часть пули конуса не имеет. Сценар тот-же.
Я сайзил только длинные пули. Биметалл двуэлемент 311, 13 граммовые 309.5 и 311 новосиб.
quote:Originally posted by Абхаз01:
В живую не видел сайзеры от Lee, они цементированные или сырые
Сталь гвоздилин-3, но с карбонитрацией. Просто так дешевле обрабатывать.
Ясно , долго не проживут.
quote:Изначально написано Абхаз01:
Ясно , долго не проживут.
Не факт. На свинце они фактически вечные. Даже на весьма твердом сурьмянистом сплаве.
На оболочке - смотреть надо, думаю, в любом случае отдельно взятый релодер наиграется процессом быстрее, чем умрет сайзер. При толщине тела сайзера раздать/раздуть его не получится. Т.е. только износ трением. А так ли он велик у стали на томпаке или латунном покрытии? Чистят же стальные стволы бронзой/латунью и ничего. А стальным шомполом убивают в момент.
Проскакивало недавно, что потёк на первой тысячи, может пули не мыл , не знаю.
может кому пригодится. 54(11гр.) и 39(8,1гр.) томпаковые сайзил до 7,83 за один присест 250 шт. решил попробовать 54 биметалл - застревают. приходилось выбивать. причину не знаю, но от биметалла откажусь. сайзер от LEE/
quote:54 биметалл - застревают.
Размер сайзера? Смазкой пользовался?
quote:Изначально написано SAA243:
может кому пригодится. 54(11гр.) и 39(8,1гр.) томпаковые сайзил до 7,83 за один присест 250 шт. решил попробовать 54 биметалл - застревают. приходилось выбивать. причину не знаю, но от биметалла откажусь. сайзер от LEE/
Да, дополню, 39(8,1 гр.)БПЗ томпак тоже сайзил в .308, без смазки в 1 прием. Получил те же 7,84 по своему микрометру (полагаю, это истинные 7,83).
Тогда была задача - достичь 1000 м/с в 308win, нужна была самая легкая пуля. Получилось.
На лишном 308 сайзере рабочая поверхность не полированная шагрень (и даже не шлифованная). Очевидно, предназначен только для свинца.
7,62пс передавливается с маслом со значительным усилием на ручке. Полагаю, из-за избыточного трения.
quote:Изначально написано Sergey2010:Да, дополню, 39(8,1 гр.)БПЗ томпак тоже сайзил в .308, без смазки в 1 прием. Получил те же 7,84 по своему микрометру (полагаю, это истинные 7,83).
Тогда была задача - достичь 1000 м/с в 308win, нужна была самая легкая пуля. Получилось.
Не стоит часто стрелять такими патронами. Большой износ в дульной части ствола, что сказывается на кучности.
quote:Тогда была задача - достичь 1000 м/с в 308win, нужна была самая легкая пуля. Получилось.
Рецепт в студию плиз!
Если разбирать 39 патрон как донор для 308, можно использовать порох для 308го и с какой навеской? Какой порох по Вихте находится в39том патроне?
quote:Изначально написано Диссидент:Рецепт в студию плиз!
Пуля 8,1(7,62х39) БПЗ латунь, отсайженная в .308, порох Vihta 135 3.025 грамм(!), засыпанная "через трубочку"(COL и натяг при посадке пули не подбирались, посадка на глубину ~4 мм в дульце, с хрустом). Капсюль квб-7. Отстрел через хрон "в сторону мишени", без прицеливания, и так понятно что кучности не будет вообще. На сунарах выше ~940 - 950 не удалось получить вообще при полной гильзе.
Капсюль выдут и расплющен, затвор открывался туго, но без молотка или кулака. Гильзы на выброс, рост проточки ~ 0,15 мм!, капсюль потом вставлялся руками. Четкий отпечаток выбрасывателя, на реме это явный признак передоза. Предвидел такое и брал гильзы, которые было не жалко. На Пальме, вероятно, все было бы гладко, но нет их у меня.
Разумеется! последовательное приближение к этой навеске по 25 мг.
Скорость 1001, 1004 м/с на 2 патронах. Третий патрон и навеску 3,05 стрелять не стал. Повторять эксперимент не стал и нет желания, жалко винтовку.
quote:Изначально написано Диссидент:
Если разбирать 39 патрон как донор для 308, можно использовать порох для 308го и с какой навеской? Какой порох по Вихте находится в39том патроне?
По многочисленным данным, втч с ганзы, вуфл из 39 патронов достаточно эквивалентен вихте 120. В 308win использовать его я бы не стал. Даже с 8-граммовой пулей. Но персональный выбор - личное дело каждого.
quote:Изначально написано xant-1966:Не стоит часто стрелять такими патронами. Большой износ в дульной части ствола, что сказывается на кучности.
quote:Изначально написано Sergey2010:...
Скорость 1001, 1004 м/с на 2 патронах. Третий патрон и навеску 3,05 стрелять не стал. Повторять эксперимент не стал и нет желания, жалко винтовку.
.
quote:Отстрел через хрон "в сторону мишени", без прицеливания, и так понятно что кучности не будет вообще.
Та ёперный театр, какой смысл просто достигать скорости если нет результата по мишени? Я уж губу раскатал на быстрый патрон с лёгкими пулями.
А если 7,62х39 FMG-12,7 Subsonic отсайзить, затем зажать в патрон токарного станка и выбрать сверлом не нужное количество свинца, таким образом подобрать вес для своего твиста. Есть шансы что хорошо полетит?
Ну или в крайнем случае набить полость пиротех составом и будет осветительный ;-)
quote:В 308win использовать его я бы не стал. Даже с 8-граммовой пулей.
Советы от профессионалов
Для стрелков, охотящихся на птиц и занимающимися релоудингом, попробуйте насыпку 3,6 г / с пулей Lapua 55 грн FMJ и насыпкой N120 1,25 г. для .222 Rem.
Либо, как вариант для .300 AAC Blackout насыпка 0,68 г N120 с 13,0 г/200 грн пулей Lapua FMJBT
Рекомендованные калибры: .221 Remington Fireball.222 Remington.303 British.308 Winchester7,62 x 39.223 Remington.45-70 Government.444 Marlin.30-30 Winchester7 mm BR Remington7 mm TCU7,62 x 53R (7,62 Russian)9,3 x 74R.50 AE.458 Winchester Magnum.300 AAC Blackout.357 Remington Maximum.300 Savage.500 S&W Magnum.22 Hornet.22 PPC-USA6 mm PPC-USA
quote:выбрать сверлом не нужное количество свинца, таким образом подобрать вес для своего твиста. Есть шансы что хорошо полетит?
Для твиста первична длинна пули а не вес.
Я запускал 13,2 г. SP барнаульскую сайженую в .309 полетела с вепря в районе 2моа на сотку. Скорость была 760 мысов. Порох сунар 30-06 партия 3/15 навеску не помню надо записи смотреть.
В теме по Сунару 5.56 один человек пулял из 308-го пулями 8.1г томпаковыми от *39, отсайзенными.
Сыпал 2.8г Сунара. Скорость он вроде не мерил, но из 10-ти выстрелов на сотке сплошная дыра.
Интересно.
Сам закупил таких пуль 120 шт.
quote:теме по Сунару 5.56 один человек пулял из 308-го пулями 8.1г томпаковыми от *39, отсайзенными.
Сыпал 2.8г Сунара. Скорость он вроде не мерил, но из 10-ти выстрелов на сотке сплошная дыра.
Интересно.
Сам закупил таких пуль 120 шт.
С вепря такой биметалл полетел очень ь кучно даже не сайженый скорость под 900.
Рексайзить пули видится только на нормальных сайзерах. Корпус под пресс , карбидный бушинг в натяг с верхним упором ( длина рабочего диаметра 1,5-2мм) и втулки направляющей из легированной высокоуглеродистой стали 60-61ед. , впаянной или в натяг , калибром на 0.01мм больше принимаемой заготовки. И таких как минимум три. Смысл , разместить складку равномерно в поясе давления пули. Финиш так же - раза три , сократить разрыв между оболочкой и сердечником. Кмк.
quote:Изначально написано Диссидент:Та ёперный театр, какой смысл просто достигать скорости если нет результата по мишени? Я уж губу раскатал на быстрый патрон с лёгкими пулями.
Для винтовки, которая "умеет" 0,3 моа все что больше минуты - есть "кучности нет вообще". Все относительно. Для прикладных задач сверхбыстрый патрон с легкой пулей может иметь свою нишу.
Опять же, см выше, у кого-то эта сайженная пуля 8,1 полетела в рваную дырку на 100 (правда, по 10, мы не знаем размер этой дыры аж от 10 попаданий... ))) ).
Мне было просто в научно-познавательном плане интересно, можно ли технически выжать 1000 из 308 win. Можно.
Мысль про пистолетные пули (в арсенале есть 7.62х25)пришла уже позже, результат был достигнут на 8,1.
quote:Изначально написано Диссидент:Советы от профессионалов
Для стрелков, охотящихся на птиц и занимающимися релоудингом, попробуйте насыпку 3,6 г / с пулей Lapua 55 грн FMJ и насыпкой N120 1,25 г. для .222 Rem.
Либо, как вариант для .300 AAC Blackout насыпка 0,68 г N120 с 13,0 г/200 грн пулей Lapua FMJBTРекомендованные калибры: .221 Remington Fireball.222 Remington.303 British.308 Winchester7,62 x 39.223 Remington.45-70 Government.444 Marlin.30-30 Winchester7 mm BR Remington7 mm TCU7,62 x 53R (7,62 Russian)9,3 x 74R.50 AE.458 Winchester Magnum.300 AAC Blackout.357 Remington Maximum.300 Savage.500 S&W Magnum.22 Hornet.22 PPC-USA6 mm PPC-USA
Ну с пистолетной или свинцовой пулей, да, быстрые пороха прокатят.
Сам стрелял свинцом из 8х57 и 7,62х54 на 410-м сунаре. Но все равно аккуратнее с навеской.
quote:Изначально написано Абхаз01:
Рексайзить пули видится только на нормальных сайзерах. Корпус под пресс , карбидный бушинг в натяг с верхним упором ( длина рабочего диаметра 1,5-2мм) и втулки направляющей из легированной высокоуглеродистой стали 60-61ед. , впаянной или в натяг , калибром на 0.01мм больше принимаемой заготовки. И таких как минимум три. Смысл , разместить складку равномерно в поясе давления пули. Финиш так же - раза три , сократить разрыв между оболочкой и сердечником. Кмк.
Строго IMHO - недостатки геометрии и заполнения оболочки свинцом дешевых валовых отечественных пуль нивелируют неравномерность складки в поясе давления пули. Иными словами обжатие на 8 соток на одном сайзере не ухудшит уже достаточно грубо сделанные пули.
Это касается томпака/латуни, разумеется.
quote:Но все равно аккуратнее с навеской.
Спасибо, я даже замарачиваться не буду с этим порошком, у меня 3 кг Сунар 30-06S 1/14 и пару кг БТ из кентавра 243го что равно 150W. и Ирбиса 135 пару банок.
Сегодня мне уже отгрузили -
Пуля НПЗ оболочечная к. 7,62х54 легкая пуля 9,5-9,7г. (148 gr) томпак - 500шт
Пуля 7,62х54, оболочка FMJ, биметалл, 11,3г,(174.4gr) БПЗ - 500 шт
Просто хотел именно эту НР 8.0 с дырочкой носике, она с калашмата очень хорошо летит и калашмат чистый по сравнению с другими катриджами.
И патрон 39 стоит 18 руб, а это и пуля и порошок и гильза капсюлированая про запас.
А пуля оболочечная 7,62x39 FMJ БПЗ латунная 8,1г (150 в пачке) я и так могу взять по 17 руб. + доставка
А мне с Ежа всё равно что томпак, что латунь, что биметал.
quote:
Для твиста первична длинна пули а не вес.
В 243тем Скенар 90 летит идеально, а 105 нослер не летит ващпе, рядом их положи они практически одинаковые и разница в весе минимальна, но не летит.
Я бы все равно поберег черный ствол. Но - личный выбор каждого.
quote:Изначально написано Диссидент:
В 243тем Скенар 90 летит идеально, а 105 нослер не летит ващпе, рядом их положи они практически одинаковые и разница в весе минимальна, но не летит.
15 грейн могут быть критичны. У меня на 167 сценаре получается 0,3 моа, а 180 разносит в минуту и больше... 13 грейн. И таки да, бывает, что какую-то пулю конкретный ствол не любит и наоборот. Вот у меня 185-200 грейн хорошо (относительно для данного ствола!) летят из Светы. Хотя она изначально под легкую пулю.
quote:Я бы все равно поберег черный ствол.
Я взял Ежа 18, стоит копейки, спалю, куплю другой, делов то.
SP более менее, моё имхо , использовать как доноров для перештампа или вообще не тратить время.
Тут выше писали о сайзере. И говорили о рабочей части сайзере в 2 мм.
Сам собираюсь заказывать токарю сайзер. И думаю о рабочей части длинной в 2 см
Это моя ошибка ??
На обычных для свинца из 9хс(62-63ед) с рабочей длиной ~ 10-12мм прогнал 4+т б/м размер не ушёл. Хотел делать с твердосплавом (писал выше) , но приоритеты поменялись за нецелесообразностью. Вам от токаря потребуется грубая работа , всё упрётся в термиста и шлифовщика.
А такой сайзер хуже или лучше старого образца?
А какой старый? Этот как работает, бушинги?
Я так понял что этот старого образца.
quote:Изначально написано Абхаз01:
А какой старый?
Гайка,бутылка одна.Бушинги сменные.
Судя по фото, рабочая кромка короткая , да ещё и треснутый, без направляющей. Думаю старый по надёжнее.
quote:Изначально написано Абхаз01:
Судя по фото, рабочая кромка короткая , да ещё и треснутый.
Похоже на то!А я и не заметил 
сайзер LEE 308 E1. старого образца в красной коробочке (на фото выше). смазываю обязательно. томпак проходит за один раз.
Верхняя вставка - центрирующая?
Много не тестил , подарил за ненадобностью , актуален для короткой ведущей части и длинного оживала. Для SP разницы нет.
Интересно,зацеплюсь.
Прогнал себе 13г SP Нпз томпак,для 308!
Есть порошок Сунар 30-06 2/15(10.9×3.25)
Ирбис 30-06SM 7/15(13×3.50)=какой вот выбрать?
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:Изначально написано Sergey2010:
Верхняя вставка - центрирующая?
Видимо-да.На Ганзе нашёл.
quote:Ирбис 30-06SM 7/15(13×3.50)=какой вот выбрать?
вот этот
quote:Изначально написано Лесной Бродяга:
Прогнал себе 13г SP Нпз томпак,для 308
Можно еще носы им подпилить, сделать плоские как на norma alaska.
quote:Изначально написано Fatalist:
Можно еще носы им подпилить, сделать плоские как на norma alaska.
Для ухудшения БК ??? 
Я на новодельном Кентавре на зимние охоты всегда носики пилю, . До 250м летят нормально. А зимой больше и не надо. По козлам неплохо, и не бегают
quote:Гайка,бутылка одна.Бушинги сменные.
quote:Изначально написано Диссидент:
или цельная матрица
Заказал у мастера из этой темы:
#Изготовлю Измерители биений, стенки, пилоты, сайзеры коробки, подставки, точилки ножей#.Ссылку не получается вставить.Жду.
quote:
Да.В Р.М..
quote:Sergey2010:
Для ухудшения БК ???
Для верного раскрытия на низких скоростях 308w
Получил сегодня сайзер, смазывал пули смазкой для сайзинга и прогнал на пробу 39 с разбора биметал и 54 томпак, после двух прогонов чётко 308. доволен. завтра пойду куплю графитовую смазку и прогоню все.
quote:Originally posted by Диссидент:
54 томпак,
Сколько весит ??
Графит не надо, мс-1000.
quote:сегодня сайзер, смазывал пули смазкой для сайзинга и прогнал на пробу 39 с разбора биметал и 54 томпак, после двух прогонов чётко 308. доволен. завтра пойду куплю графитовую смазку и прогоню все.
Перед снаряжением не забудьте измерить диаметр, могут отыграть.
quote:Originally posted by BeTis-ML:
могут отыграть.
интересно, а сколько времени на отыгрыш должно пройти?
quote:могут отыграть.
Как тесто ;-)
quote:Как тесто ;-)
-Упругая деформация?
-Не, не слышал.
quote:могут отыграть
Свинец мёртвый металл, уже доигрался.
Хотя интересный момент, кто изготавливает у нас нормальные матрицы для сайзинга?
Берете болт от колеса грузовика Вольво ( американ) и к токарю.
эскиз сверху.
//
quote:Свинец мёртвый металл, уже доигрался.
Хотя интересный момент, кто изготавливает у нас нормальные матрицы для сайзинга?
Речь про оболочку
quote:уже доигрался.
В смысле, ушатал матрицу?
Я купил тут-
https://aliexpress.ru/item/100....49fe45b8sPa83l
Взял комплектом за 4500, он оказывается под Лии пресс, но я в биг босс вкрутил снизу одну из херовин комплекта и просто засовываю пулю в бушинг, одеваю бушинг на толкатель и упираю во вкрученую херовину, пуля вываливается сверху.
В принципе можно взять один бушинг за 2200 если есть толкатель и приспособить во что упирать бушинг.
Доставка из России быстро.
Жаль 309го нет, тоже бы взял.
Громко , однако.
quote:54 томпак,
Сколько весит ??
https://tempgun.ru/catalog/sna...cd708a5b/apply/
на любой вкус и твист. Я себе лёгхих взял от 125 до 175 по пол тыщи. для 12 твиста пойдёт, да Ёж пинаться сильно будет от тяжёлых, лёгкие до 1000 разогнать можно, да и мне не для охоты, на пострелухи лёгкие само то. В крайнем случае можно 39 калашматные разобрать магазинные, там в дело и порошок пойдёт, в мануале по 120 вихте есть навески на 125-130 гранн.
Там же сабсоник 39 есть 200гран и не надо мудохаться со свинцом.
Думаю ещё вот эту новинку взять, уж дюже она на скенар похожа ;-)
Лучше всех в ежах sp 200 и летают
quote:Вот эта?Лучше всех в ежах sp 200 и летают
https://tempgun.ru/catalog/sna...00_gr_bimetall/
А с плечём что потом? ;-)
quote:Изначально написано Диссидент:А с плечём что потом? ;-)
А что плечо? Вложиться, так нормально. А нет, так, не нормально.
quote:А нет, так, не нормально.
Я вот думаю под Ежа взять комплект пластика, он полый внутри и под тяжёлые пули внутрь приклада приспособить свинцовую болванку съёмную, что бы отдача комфортная была и выстрел целкий ;-)
Не знаю о чем Вы, свободным откатом стреляю 🙂
quote:Не знаю о чем Вы, свободным откатом стреляю
Я ещё не стрелял с него, вчера только домой принёс, в процессе оформления, как постреляю пойму что к чему, пока только по рассказам ориентируюсь ;-)
Залил его пеной, со вчера омеднение снимаю, чукчи за 20 лет паходу ни разу этого не делали, говнишша прёт караул, уже процесс подходит к концу ;-)
quote:Изначально написано Диссидент:Я вот думаю под Ежа взять комплект пластика, он полый внутри и под тяжёлые пули внутрь приклада приспособить свинцовую болванку съёмную, что бы отдача комфортная была и выстрел целкий ;-)
Можно просто...пластину с вольфрама на приклад, ну и выгравировать что нить на ней
quote:Можно просто...пластину с вольфрама на приклад
Тоже как вариант ;-) Но я хотел пластик в карбон закатать, был бы супер видон! ;-)
Вот так я рема спс родное ложе закатал.
У Ханта сегодня хорошее настроение
С Ежом досталась не полная пачка без упаковки, судя по серой гильзе и пуле с пояском и весе 180 грейн это Хорнади Интерлок? Как и в 243ем, распуливались по разному, одни легко, другие хоть на рычаге висни с грохотом еле выдерал...
Кримп кентавра жопа редкостная....
quote:весе 180 грейн это Хорнади Интерлок?
Они
Сайзил 10-ти граммовые ТПЗ, сайзером Лии на 0.308, 500 штук, без проблем, биметалл, выходят из него 7.84, кучность 2 моа, но и пули далеки от идеала. Свой диаметр у них 0.310 был.
#81
13-6-2022 23:55 Fatalist
мега-ветеран
Можно еще носы им подпилить, сделать плоские как на norma alaska.
Не этого делать пока не буду,надо отстрелять!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Прогнал через .308 сайзер Lee пачку барнаульских томпаковых fmj 8,1г. Полторы сотни обжались легко и быстро. Красная банка сверху сайзера исключительно удобна. Патроны вышли по 28р. На уровне мелкашки.
quote:Патроны вышли по 28р. На уровне мелкашки.
Это да приятный момент, а сколько чего сыпал? Рецепт в студию!
quote:Originally posted by Fatalist:
Патроны вышли по 28р.
У меня так же.
Пуля 12р+ порох 6р+ капсуль 4р+ гильза 6р = 28рупий.
порох будет 2.5г и 2.6г , что полетит то и будем катать.
а так под эту пулю сыпали до 2.8г Сунара 556
отстрел на кучность дней через 10
Подскажите а в БПЗ голд 9.4 какой порох? Сегодня прикупил на пробу, разобрал,там навеска пляшет от 42.2 до 42.5. и по какой навеске выровнять?
quote:Подскажите а в БПЗ голд 9.4 какой порох? Сегодня прикупил на пробу, разобрал,там навеска пляшет от 42.2 до 42.5. и по какой навеске выровнять?
Судя по навеске, что то в районе 308-го сунара. Как он выглядит?
Трубчатый графитного цвета. Разобрал в 9.4 но обычный БПЗ зелёный лак, порох такой же, но навеска средняя 43.3 чо за херня?
Разобрал 7.62х39 НР 123gr. хочу собрать на родном порошке по мануалу N120.
Нашёл тему про 132 лапую и сако, толку мало, но интересно, пули похожие.
forummessage/91/595
Для выяснения кучной навески шагать думаю по пол грана.
На каком СОL собрать, какие будут мнения?
Да и в каких попугаях обозначается скорость в мануале?
quote:Да и в каких попугаях обозначается скорость в мануале?
Скорость либо м/сек, либо фут/сек.
во теперь всё ясно перевёл в конвертере. Спасибо. А то 2940 попугаев напрягали цифрой.
Пуля 8.1 томпак, в 308м. обжата до 7.87. Первый опыт
Пуля 8.1 томпак, в 308м. обжата до 7.87. Первый опыт.
quote:Первый опыт
Нормально так наклал на 2,6.
остановлюсь на 2.6. пойду искать хрон
quote:пойду искать хрон
https://aliexpress.ru/item/400....7e1696150Bp9vE
Приехал очень быстро, ещё не проверял, но судя по отзывам работает.
Спасибо
Спасибо.
quote:Спасибо.
Не за что, продавец третью дугу с диодами в запас ложит в комплект, приятный подарок.
Получил сайзер.За десять минут прогнал пятьдесят пуль НПЗ 9.6 томпак.Зарядил десяток и отстрелял побыстрому.Растояние-100 метров.Кул по середину каннелюры.
На этом пристрелка закончена😃.Остальные четыре патрона пойдут уже на охоту.В шакала попаду из любого положения.
quote:За десять минут прогнал пятьдесят пуль НПЗ 9.6 томпак.
Как раз думал о них, на чём собирать и с какой навеской. Хотел по мануалу Вихты по пуле 150гранн пойти. Думал на каком порошке собрать.
Сунар 30-06 партия 1\14к - N150, но говорят она хороша для тяжёлых пуль и лучше её приберечь так как этот Сунар уже легенда.
И есть пару банок Ирбиса 135го, значит его и будем вскрывать ;-)
quote:На этом пристрелка закончена
Слабовато, я думаю надо идти дальше, а идти дальше есть куда, на 42-42.5 дырочки должны сойтись ;-)
quote:Изначально написано Феникс 10:
остановлюсь на 2.6. пойду искать хрон
Вангую скорость 850 на навеске 2,6г. Полетели очень хорошо для своего прайса.
А с какого твиста запускали?
quote:Изначально написано Диссидент:
Слабовато, я думаю надо идти дальше, а идти дальше есть куда, на 42-42.5 дырочки должны сойтись ;-)
Буду пробовать когда температура упадет меньше десяти градусов.У нас +45 в тени😃.Только на расвете можно отстреляться.
quote:У нас +45 в тени
Обычно Краснодар этим страдает, но в этом сезоне просто шикарно и дожди и дубарь по ночам. Сегодня ночью аж замёрз с открытым окном, проснулся с заложенным носом. На море только не сгонять как раньше, от Саратовской до конца Горячего Ключа многокилометровая пробка, там сужение дороги и на перевале так же. Итоги войны бля... теперь на море только зимой поеду...
quote:Изначально написано Диссидент:Обычно Краснодар этим страдает, но в этом сезоне просто шикарно и дожди и дубарь по ночам. Сегодня ночью аж замёрз с открытым окном, проснулся с заложенным носом. На море только не сгонять как раньше, от Саратовской до конца Горячего Ключа многокилометровая пробка, там сужение дороги и на перевале так же. Итоги войны бля... теперь на море только зимой поеду...
Я 19го с Архипки вернулся.Отдыхали от Астраханского зноя.Туда-один час в пробке.Назад,в шесть утра,пролетел свободно.
quote:Туда-один час в пробке.
Сейчас 2.5 часа и по обочине, если отбойника нет то боком покосогору или по полю рядом, после газпромовской заправки вдоль железки и выезд на вокзале, а если стоять то пол дня....
Кстати по ночам стрелять тоже можно, если камари не заёбуют, ставишь возле мишени фонарь и прекрасно долбишь себе в прохладе.
quote:Originally posted by Fatalist:
Вангую скорость 850 на навеске 2,6г. Полетели очень хорошо для своего прайса.
А с какого твиста запускали?
Турок.ствол 560. Твист 11.
quote:Изначально написано -SNV-:
Свинец мёртвый металл, уже доигрался.
Хотя интересный момент, кто изготавливает у нас нормальные матрицы для сайзинга?
По поводу отыгрыша - свинец не отыгрывает вообще, биметеал отыгрывает от 7 микрон до 15 заранее не скажешь зависити от производителя. По крайней мере те что я пробовал при сайзере 3075 получается в основном 30775-30795. некоторые пульки отыгрывают до 3083 (но такие мне попались тоько один раз. Результаты обжима заказчиками сайзеров примерно теже. Если хочется получить размер обжатой пуль 308 надо использовать сайзер 3075 (7,810 мм) - результат будет близок 308 (7,819-7,827)
Через неделю дополнительного отыгрыша не наблюдается
quote:Изначально написано Феникс 10:
Тут выше писали о сайзере. И говорили о рабочей части сайзере в 2 мм.
Сам собираюсь заказывать токарю сайзер. И думаю о рабочей части длинной в 2 см
Это моя ошибка ??
2мм калибрующая часть плохо - за исключением только если сайзер делается с точным заходным диаметром +0,01-0,02мм от диаметра исходной пульки.
Мы делаем два варианта -
1) калибрующий канал 13 мм вход радиусный длина 3мм (универсальный)
2) радиусный вход 3 мм заходной канал 6 мм конусное сужение 2 мм калибрующий канал 6 мм конусный соосный выход 1,5мм на 0,05 по диаметру.
Но с вариантом два есть две засады - если исходная пулька меньше чем заходной канал на 0,03-0,04 мм то толку никаго по сравнению со стандарным. Если пулька больше чем заходной то резко возрастает усилие вплоть до заклинивания.
На всякий случай если кому интересно
Сайзер Lee 308 который попадался мне на переделку таков -
Заходной канал чистый конус 20 мм длиной с начальным диаметром 8,4 мм до самого конца. в конце 308-3085 который невозможно было точно промерить поскольку без цилиндрической части он сразу обрывался в выходной канал диаметром около 9 мм.
Металл что-то сравнимое с 40Х13 закален быстрей всего в вакууме твердость около HRC60
Всем доброго времени. Такой вопрос. Кто какой смазкой пользуется в сайзере? Я пользовал масло от коробки автомат. Вроде устраивает. Сейчас хочу попробовать с тефлоновой. На ваш взгляд какая лучше если прогонять биметалл?
Косторовое масло
Точно. Что то я позабыл о касторке.
На всякий случай если кому интересно
Сайзер Lee 308 который попадался мне на переделку таков -
Заходной канал чистый конус 20 мм длиной с начальным диаметром 8,4 мм до самого конца. в конце 308-3085 который невозможно было точно промерить поскольку без цилиндрической части он сразу обрывался в выходной канал диаметром около 9 мм.
Металл что-то сравнимое с 40Х13 закален быстрей всего в вакууме твердость около HRC60
quote:Originally posted by Cgs ZIL:
Сайзер Lee 308
Какой ресурс или сколько прогонов пуль выдержит сайзер Lee, что бы переобжать оболочечные пули из .311" в .308"? Есть инфа?
quote:Изначально написано кулумнур:
Какой ресурс или сколько прогонов пуль выдержит сайзер Lee, что бы переобжать оболочечные пули из .311" в .308"? Есть инфа?
У меня инфы нет, но то что перетачивал - твердость у Lee примерно такая же как и у нашего а вот обрабатывался он существенно легче чем наш.
Не хочу дуть сильно щеки - но это говорит о том что наш должен быть более износостойким.
По изготовленному нами - статистики об стойкости потребители не давали но за 5 месяцев использования ни одного крика не было. В принципе если интересно то правильней задать вопрос к тем кто использовал нашу продукцию.
Исходя из изностойкости штампов которые мы делаем из того же металла и с такой же ТО - износ примерно 0,03 мм на 500 000 ударов.
Я думаю 20-30-50 тыс Lee должен сдюжить с износом 0,01 мм (0,0005 дюмого калибра)
У Lee шного вот еще что плохо - у него конус до размера 308 и дальше острый обрыв - вот тут износ в принципе может быть и быстрым (правда может мне попался на переделку экземпляр с такой геометрией - он был далеко не новым)
quote:Изначально написано Bim123:
Заказал у мастера из этой темы:
#Изготовлю Измерители биений, стенки, пилоты, сайзеры коробки, подставки, точилки ножей#.Ссылку не получается вставить.Жду.
Правильней по статистике износа задать вопрос Bim123 он один из первых кто получил наш сайзер
Не путайте ХВГ и двадцатую автоматку крбонитрированную , как я в своё время 🙂.
Хим состав не проверял, только на зуб пробовал.
Зуб остался целым
А вот у меня вопрос как у чайника который видел белку только в цирке и зоопарке - по просьбе трудяшихся делаем дырки в сайзерах с точностью 5-7 микрон (то бишь по квалитету h4 или 25 стотысячных дюймого калибра) в основном просят изготовить размер 3075 (чтобы получить результат отдава около 308) но точность изготовления дудки по нарезам 7,62+0,063 мм ( то есть три тысячных дюймового калибра) по наружи 7,92+0,08 (то есть четыре тысячных калибра).
Для чего все хотят пресайзить в этом случае так точно и именно в размер 308?
Без понятия, отечественные дудки не встречал точно .308-го калибра , разве что Рекорды. 3085-.309 - пули без стального сердечника абсолютно безопасны, а кое-где и необходимы. На Пальмах стоит .307’’ с его скоростями и давлениями , да и на большинстве матчевых ломах в разных калибрах в минусе .001 дюйма.
Напилил "кувалд" для волчины в 308, типа аля Лапуа Мега, сделал по 167 грейн, буду заряжаться пристреливать на кучу.
За основу взяты самые дешовые...
Какие будут мнения, пожелания по высоте посадки?
Следующая (по середине) будет Молот Тора из 39го сапсоника, там почти нет конуса, с весом пока определяюсь, так как с 12го твиста тяжёлые могут не полететь.
quote:Изначально написано Cgs ZIL:
Правильней по статистике износа задать вопрос Bim123 он один из первых кто получил наш сайзер
Износа нет.Прогнал только 200 штук томпака.
quote:Износа нет.Прогнал только 200 штук томпака.
Я штук 500 прогнал и томпак и биметал, томпак по 2 раза, биметал по 3. похрену ему.
Прогнал сейчас 39 сабсоник, всё чётко как в аптеке ;-)
Это начало передоза?
quote:Это начало передоза?
это ещё далеко можно вперёд идти.
когда кратеры пойдут, тогда начало. С права нижний начало.
Это я выехал Ёжика опробывать, пока заводскими 10.9 прибил, уже плечо болело, дальше продолжать не было смысла потому как на кучность проверить не было возможности. Стрелял в бетон, а он взрывается и в хлам рвёт мишень. начал НР калашматные стрелять первые полетели со свистом, потом Ёжик начал пинаться как 10.9 Решил прекратить и продолжить с рубежом из фанеры что бы были видны отверстия. А так в принципе могу сказать что летят они не плохо, в одну бетонную дыру ))))
Заряжался родным порошком из 39 патронов, за основу брал из мануала как Вихта 120, подзаряжусь по новой продолжу.
Да и прицел пилад и затыльник бакелит. О куче на сотку речи не идёт. Хорошо погода была хорошая, но восьмёрке прям в поле заехал и долбил с крыши, подложив компрессор как упор, всё некогда, всё бегом... )))
Сегодня приехал затыльник резиновый, поставил другую оптику, будем посмотреть в другой раз получше подготовившись.
Первые полетели прям как детские и по звуку как до звук. Начал с 32.1 дошёл до 35, плечо уже пиндец болело решил отложить на потом, что бы за зря не жечь патрики, один хрен кучи не видно, но начало кратера увидел. Хрон поставил на крышу машины сразу за стволом, при первом же выстреле потух. Домой приехал, бабарейки вытащил и снова поставил вроде работает, так что буду тестить снова.
Судя по мануалу 36.9 там уже предел.
quote:Originally posted by Bim123:
Это начало передоза?
Это бердан?
Если это бердан, то это совсем норм, можно по скорости ещё подниматься вверх.
Вот это передоз бердан, стальной гильзе пофиг эти передозы, они всё равно одноразовые, но до такого доводить не стоит!
Вот этот капс ещё маленько 0,5 грана пудры и уже продует.
[QUOTE]Изначально написано кулумнур:
[B
Это квб-7.Сейчас по порядку расскажу.308 win.Гильза НПЗ латунь.Пуля 9.6 томпак.ОДП-72.Ещё летом дошёл до 42гр. Ирбиса-135.Температура от +30 до +40.Куча минута.На капсуле вообще не видно каких то изменений.Гильзы гонял одни и те же.Чистил на сухую,ёршиком и фрезой.По факту гильзы были всегда грязные.Решил зарядить сто штук на весь сезон.Помыл гильзы вот этим средством
Гильзы заблестели как у кота яйца .Больше в снаряжение ничего не менял.Поехал пострелял.Температура +5.Итог-куча 2-3 минуты.Капсуля плоские и некоторые с небольшим кратером.Выстрел не комфортный.Летом стрелял в одной футболке,и то выстрел легко переносил.Или натяг увеличился на чистой гильзе,или порох стал резче.Банку открыл в конце мая.Черпаю из нее.
Ну гильза может задубеть от количества выстрелов или от этой химии ну и могла дать разброс, могла упасть скорость пули из за разности температур, но что бы ощущать своим плечом выросшую отдачу это уже слишком, что то было ещё однако, есть ещё какая то переменная которую Вы не учли.
Скорее всего там что то с порошком не то, выдохся-состарился, и прицел не мешало бы проверить, не открутились ли болты ;-)
quote:Это квб-7.Сейчас по порядку расскажу.308 win.Гильза НПЗ латунь.Пуля 9.6 томпак
Запускал летом ту же пулю, только гильза ГЕКО, на сунаре 5,56 43 гр. Скорость около 830, плюс минус. Всё норм, примерно в минуту, но я ещё тот стрелок.
Сейчас пока перерыв, не охота биметаллом за госсчёт стрелять.
Вообщето перепад от +40 до +5 приведет к тому что диаметр ствола уйдет примерно на 0,04 мм в минус
quote:Originally posted by Cgs ZIL:
диаметр ствола уйдет примерно на 0,04 мм в минус
Значит и давление будет уменьшаться и отдача станет слабее.
Вообще на переломке скоростью увлекаться не стоит, она же не болтовая винтовка, может быстро разбить колодку.
Соврал в десять раз. Извиняйте - будет уменьшение диаметра не 0,04 мм а 0,005 (5 микрон) это быстрей всего не на чем не скажется
Ну вот и "Молот Тора" готов, 168 гран сделал, на даче с садом разгребусь пока погода стоит и буду отстреливать.
Если навеска средняя или даже с плюсом для этого веса , советую в ствол заглядывать каждый раз.
а что там может остаться?
quote:Изначально написано Диссидент:
а что там может остаться?
Оболочка может остаться в стволе.
[QУОТЕ][Б]Оболочка может остаться в стволе.[/Б][/QУОТЕ]
Сомнительно конечно, ну ладно, будем искать пулю для этого действа с цельным крупом, дабы избежать таких последствий. А пока посмотрим как эти полетят ;-)
Ну вот как раз эти подойдут и пилить легче, и нос больше конусом ;-)
quote:Изначально написано Диссидент:
Напилил "кувалд" для волчины в 308, типа аля Лапуа Мега, сделал по 167 грейн, буду заряжаться пристреливать на кучу.
За основу взяты самые дешовые...
Какие будут мнения, пожелания по высоте посадки?
Есть пожелание отстрелять их нарезанные.Под Ирбис-150 наверное будет самое то.
quote:Есть пожелание отстрелять их нарезанные.Под Ирбис-150 наверное будет самое то.
Отстреливаться будет на этом порошке, что в принципе похоже на N150.
quote:Изначально написано Bim123:Есть пожелание отстрелять их нарезанные.Под Ирбис-150 наверное будет самое то.
Что написал!?🤦Имел ввиду нерезанные!
quote:Что написал!?🤦Имел ввиду нерезанные!
да зарядил кучу всяких и резаных, и не резаных и новые приехали, тоже обжал буду заряжать. Проблема на Ежа с планкой что бы нормальный прицел повесить. Вот приехала планка, вроде прилепил, вроде держится ))) но спуск конечно говно редкосное 2кг и рывками. Так что о бумажной кучности говорить сложно, охотничей думаю хватит за глаза!
Даже Фотон повесить удалось, не хватает конечно расстояния до глаза что бы комфортно смотреть было, но всё же видно хорошо.
Теперь погода испортилась дожди пошли...
quote:Имел ввиду нерезанные!
Вобщем годная пуля, стрелять можно, полки рисуются первая на 37.5, следующая на 39.5 с первого выстрела прямо в крест попал. но приехал олень развонялся пришлось свернуться, буду достреливать потом...
Вобще кучки должны ужаться если стрелять с нормального оружия, Ёжик конечно то ещё дрочево, больше двух кг усилие спуска и рывками, пока тянешь три раза перекурить можно, в конце дёргаешь что бы спустить, как кончить, сука я б этим уродам руки поотрывал кто этот спуск делал....
quote:Ёжик конечно то ещё дрочево, больше двух кг усилие спуска и рывками
Привет. К мастеру оружейнику сноси. Ему час работы, грамм 850-900 усилие будет. Стеклянная палочка, практически без свободного хода получается.
Но не переборщите. А то потом запчасти менять придётся и снова шлифовать...Проходили уже это...
Обязательно грохни взведённую об пол прикладом несколько раз. Если не сорвёт и выстрела не будет, тогда норм.
И это...12 твист всё же. От 8,1 гр. до 9,7гр. максимум. Не насилуй ты её 12 гр. и больше. Комфорта выстрела никакого.
После установки пластикового приклада с норм.тыльником из резины , стрелять гораздо лучше, удобнее.
01ю Сайгу забросил?
quote:Изначально написано leise13:
Привет. К мастеру оружейнику сноси. Ему час работы, грамм 850-900 усилие будет. Стеклянная палочка, практически без свободного хода получается.
Но не переборщите. А то потом запчасти менять придётся и снова шлифовать...Проходили уже это...
Обязательно грохни взведённую об пол прикладом несколько раз. Если не сорвёт и выстрела не будет, тогда норм.
И это
Лайфхак - никуда не носить, научиться с ним работать. Да, у него длинный ход. Можно аккуратно его нажать до "вот-вот бахнет" (Достигается упражнением) а потом уже целиться. Даже не шлифованный, просто смазанный, работает приемлемо. Для одного выстрела - вполне.
quote:Привет. К мастеру оружейнику сноси. Ему час работы, грамм 850-900 усилие будет. Стеклянная палочка, практически без свободного хода получается.
Но не переборщите. А то потом запчасти менять придётся и снова шлифовать...Проходили уже это...
Обязательно грохни взведённую об пол прикладом несколько раз. Если не сорвёт и выстрела не будет, тогда норм.
И это...12 твист всё же. От 8,1 гр. до 9,7гр. максимум. Не насилуй ты её 12 гр. и больше. Комфорта выстрела никакого.
После установки пластикового приклада с норм.тыльником из резины , стрелять гораздо лучше, удобнее.
01ю Сайгу забросил?
да всё бегом всё некогда то приедешь мастеров нет на месте и не факт что возьмутся и сделают. 11.3 ни чего так летят. с тяжёлым прицелом отдача получше и затыльник резиновый норм спасает. ну я его и взял для эксперементов. Сайгу не забросил. недавно всё же магазлв напилил на 12 патриков со сливы. но стрелять негде или некогда. в угодиях даже мест нет. либо лес либо поля где куражопики шароёбятся.
quote:. Можно аккуратно его нажать до "вот-вот бахнет" (Достигается упражнением) а потом уже целиться.
ну почти так и делал иначе ни как. всё равно это дрочево не для бумаги а по вёдрам
Я бы не сказал так. У меня есть болтовики, но разборность ежа иногда очень полезна. В магазине сравнивал его с новым "лисом" - нет такой разницы в работе спуска, за что надо две цены платить. У обоих он мерзкий, у лиса просто усилие в конце и можно выбрать свободный ход. Но такой же тугой и не похож на болтовики. Как пластилин давишь пальцем. Хуже только у СКС.
quote:нет такой разницы в работе спуска, за что надо две цены платить.
за резьбу на стволе и отсутствие хрома.
Кто какими матрицами сайзит?
Какой из отечественных производителей лучше?
quote:Изначально написано Диссидент:за резьбу на стволе и отсутствие хрома.
И ёж и лис без хрома. Разве что резьба, мне она не нужна.
quote:Какой из отечественных производителей лучше?
Таких не существует.
Только лии?
Или у нас и это сделать не в состоянии)))
quote:Или у нас и это сделать не в состоянии)))
на чём? на станках оставшихся из СССР? на них только дверную щеколду можно сделать для калитки в огород.
quote:на чём? на станках оставшихся из СССР? на них только дверную щеколду можно сделать для калитки в огород
Слушай, но в году так 2017-8, кажется, все эти Ижсмехи,ИжМаши и т.д. получили охренелеон бабок от бюджета, закупили самыми разными окольными путями супер станки(включая американские) и божились что теперь, ВОТ ИМЕННО ЩА, они начнут выпускать продукцию на уровне мира. И???? Воз всё там же получается, только цены пипец как выросли. На всё.
quote:Слушай, но в году так 2017-8, кажется, все эти Ижсмехи,ИжМаши и т.д. получили охренелеон бабок от бюджета, закупили самыми разными окольными путями супер станки(включая американские) и божились что теперь, ВОТ ИМЕННО ЩА, они начнут выпускать продукцию на уровне мира. И???? Воз всё там же получается, только цены пипец как выросли. На всё.
От кого получили? Тому и выпускают - туда в США, а вам - индейцам местным, брак, что бы в топку не выбрасывать, как изделия продают ;-)
А ващпе там сейчас госзаказ и им не до ваших мелочей. И чей гос и чей заказ нам знать не положено!
Подскажите ,кто имел опыт, сайзинг томпаковых пуль ведёт к потере кучности? Купил немалое количество пуль у отечественного производителя 308 калибра, здесь на ганзе и только сейчас додумался их замерить из всех ,самый маленький размер (0,3086) у самой тяжёлой пули 207грейн, а вот 175 и 185 грейн - 0,3094. Многие пишут в "ветке" этого производителя ,что сайзинг только испортит эти пули. Поделитесь опытом
quote:Подскажите ,кто имел опыт, сайзинг томпаковых пуль ведёт к потере кучности?
quote:Многие пишут в "ветке" этого производителя ,что сайзинг только испортит эти пули.
бред собачий! наоборот кучность улучшится! то пишут барыги импорта что бы к ним в очередь выстраивались!
quote:й маленький размер (0,3086) у самой тяжёлой пули 207грейн, а вот 175 и 185 грейн - 0,3094.
Ничего от сайдинга не будет. Я бы и заморачиваться не стал с такими размерами.
quote:Изначально написано Диссидент:бред собачий! наоборот кучность улучшится! то пишут барыги импорта что бы к ним в очередь выстраивались!
Навряд ли, пишут пользователи этих пуль. Они именно против сайзинга и у них кучность очень хорошая, именно поэтому и я выбрал эти пули, не смотря на долгое ожидание.
А почему считаете что улучшится? Есть опыт?
quote:Изначально написано BeTis-ML:
Ничего от сайдинга не будет. Я бы и заморачиваться не стал с такими размерами.
По стандарту 308вин это до 0.30885, считаете 0,3094 нормальная погрешность?
Просто где то в этой "ветке" видел сообщение, что "убили" ствол, стреляя не подходящими пулями.
quote:Есть опыт?
Именно по этим пулям нет опыта, а пересайзеные из других калибров чудесно летят.
Имею CZ557 varmint 650 мм 10 твист, возник дилетантский вопрос!
На сколько безопасно (для ствола) можно стрелять пересаженными 54R?
И какое оборудование используете для этого? (ссылку плиз)
п.с пули планирую эти
quote:Имею CZ557
чёрный ствол желательно стрелять томпаком. хотя кому как и на сколько надо. многие и за всю жизнь его не расстреляют биметалом. а в гроб с собой не заберёшь его....
quote:На сколько безопасно (для ствола) можно стрелять пересаженными 54R?
пересайзи любой 54й и похрену он же уже 308 станет
quote:п.с пули планирую эти
нету их уже. выгребли....
у буржуйских стволов с карбонитридным покрытием, при стельбе нашим 308, который по факту 309 выкрашивается ствол, так что сайзить даже то что заявлено как 308
Откуда информация ?
из первых рук )) там механика следующая, поверхностный карбонитрированный слой металла очень твердый,(для износостойкости и точности) но приводит к выкрашиванию/ сколам но полям нарезов при отклонении от установленных стандартом значений., немцы когда стволы делали вряд ли представляли что пули 308 могут по факту быть например 309,4 , так что надо отечественное измерять
На Бласерах не всё так однозначно, американские арки на биметалле нормально ходят. Немцы перемудрили 🙂
quote:На Бласерах не всё так однозначно, американские арки на биметалле нормально ходят. Немцы перемудрили 🙂
ну стреляют то они исключительно, но наше качество только личным контролем, чуть расслабишься, будут последствия
Это у них не отнять , во время химтермички максимально улучшаются физические свойства металла , в частности постоянства колебаний.
quote:из первых рук )) там механика следующая, поверхностный карбонитрированный слой металла очень твердый,(для износостойкости и точности) но приводит к выкрашиванию/ сколам но полям нарезов при отклонении от установленных стандартом значений., немцы когда стволы делали вряд ли представляли что пули 308 могут по факту быть например 309,4 , так что надо отечественное измерять
По полям-то диаметр одинаковый у стволов +/-, а вот глубина нарезов разная. У меня есть два ствола , один в .308 другой в 7,62 /39, так вот по полям они абсолютно одинаковые. Материал пули сильно мягче той самой карбонитрации эти тысячные разницы в диаметре не могут сильно повлиять на износ.
PS: пулями .311 из ствола под .308 я стрелял без всяких последствий.
ну тут терминология, я про grooves, т.е максимальный диаметр ствола, если пуля слишком толстая, и больше допустимого диаметра, выкрашивание начинается с этих самых grooves
Перегрев оболочкой нитридов. Причём у гансов не простая карбонитрация , ещё что-то есть. От этого что-то и повышенного режима крошится.
ну много стрелял, все было нормально, резко ненормально стало после 30 выстрелов отечественными пулями 308, которые при последующем промере показали фактический диаметр 309.4
У меня тоже ЧЗ557 варминт. И у него насколько я знаю ствол изготовлен методом холодной ковки. Насколько критичны размеры пули 0,3094 для такого ствола? Пока кучность лучше 0,5 моа ,сайзеными пулями я не находил в инете. А вот пулями, как у меня стреляют и из блейзеров ,тикк,чз и стреляют меньше 0,5моа.Ещё спросил уважаемого специалиста( НСК-И) ,так он ответил ,что сайзинг портит пулю и спортсмены даже депуленую пулю повторно не используют. Поделитесь мнением и опытом..
Результаты моего разового теста пережатых пуль. Товарищ уговорил опробовать пули на карабине Лось-145 с твистом 10".
Пули, как я понял он покупал здесь на Ганзе у кого-то готовые, пережатые из пуль для 7,62х54.
У меня было для теста15 пуль.
Первое, что порадовало - это практически одинаковый диаметр пуль. Промерил все пули советским микрометром. 7 пуль были с диаметром 7.85мм и 8 пуль диаметром 7.86мм
По весу самая легкая пуля 11.99г, самая тяжелая 12.3г. Основная масса 11.99-12.1г
Собрал 5 серий по три патрона на порохе Ирбис-1/20к от 2.66г до 2.74г
Скорость и результат (на 100м) получились:
на навеске-2.66г - 700 м/с - 2.49МОА
на навеске-2.68г - 763 м/с* - 1.04МОА
на навеске-2.66г - 732 м/с - 0.872МОА
на навеске-2.66г - 735 м/с - 1.78 МОА
на навеске-2.66г - 740 м/с - 2.09 МОА
* почему так не знаю, но один замер был 736, а дав 778 и 776 м/с
Пули длинные, в отличии от пуль БПЗ для 308Win поэтому удалось собрать патроны с C.B.T.O. 58.5мм
quote:Результаты моего разового теста пережатых пуль. Товарищ уговорил опробовать пули на карабине Лось-145 с твистом 10".
Пули, как я понял он покупал здесь на Ганзе у кого-то готовые, пережатые из пуль для 7,62х54.
У меня было для теста15 пуль.
Первое, что порадовало - это практически одинаковый диаметр пуль. Промерил все пули советским микрометром. 7 пуль были с диаметром 7.85мм и 8 пуль диаметром 7.86мм
По весу самая легкая пуля 11.99г, самая тяжелая 12.3г. Основная масса 11.99-12.1г
Собрал 5 серий по три патрона на порохе Ирбис-1/20к от 2.66г до 2.74г
Скорость и результат (на 100м) получились:
на навеске-2.66г - 700 м/с - 2.49МОА
на навеске-2.68г - 763 м/с* - 1.04МОА
на навеске-2.66г - 732 м/с - 0.872МОА
на навеске-2.66г - 735 м/с - 1.78 МОА
на навеске-2.66г - 740 м/с - 2.09 МОА
* почему так не знаю, но один замер был 736, а дав 778 и 776 м/с
Если у Вас есть желание и возможность, ещё проводить тесты, я Вам насыплю разных. Пишите в РМ.
quote:Ещё спросил уважаемого специалиста( НСК-И) ,так он ответил ,что сайзинг портит пулю и спортсмены даже депуленую пулю повторно не используют.
А ещё у них оружие другое в отличае от вашей кочерги, оборудование и они колдуют с гильзами, пулями импортным и порошинки считают и режут последнюю ножиком если она с пербором по весу. )
У них другие задачи, вы их всё равно не догоните даже если будете делать то что они говорят. У вас своя ниша и вам из неё не выпрыгнут. Не надо всё воспринимать так буквально, эти пули не для высокоточки, не стоит ждать от них "в одну дыру" они для охоты и летят они лучше нежели покупной патрон из магазина. Этого вполне достаточно за эти копейки.
quote:Изначально написано Диссидент:А ещё у них оружие другое в отличае от вашей кочерги, оборудование и они колдуют с гильзами, пулями импортным и порошинки считают и режут последнюю ножиком если она с пербором по весу. )
У них другие задачи, вы их всё равно не догоните даже если будете делать то что они говорят. У вас своя ниша и вам из неё не выпрыгнут. Не надо всё воспринимать так буквально, эти пули не для высокоточки, не стоит ждать от них "в одну дыру" они для охоты и летят они лучше нежели покупной патрон из магазина. Этого вполне достаточно за эти копейки.
Я не охотник и не стремлюсь к бенчересту,но настроить ЧЗ557 стрелять меньше 0,5 можно и без "ловли блох" пример комрадов из темы "CZ557 varmint 308win". Те пули какие у меня, летят не хуже чем импортные в том числе и из ЧЗ557 ,можете посмотреть "Пули 30 кал. матч и охота, модифицированный Корбин".Да и сама чиза может стрелять получше всяких ремов,примеры можно посмотреть из темы,что я указал выше.
Вопрос волнующий меня,насколько безопасно превышение диаметра пули ,на 0,0004 дюйма от максимального допустимого по стандарту 0,309.И хотел узнать пример удачного сайзинга, с результатами получше 0,5 моа.Возможно я ошибся с темой,просто думал сайзинг он и африке сайзинг ,не важно на какой пуле.
Возьмите у Cgs ZIL нужного размера сайзер и закройте вопрос.
quote:Изначально написано Абхаз01:
Возьмите у Cgs ZIL нужного размера сайзер и закройте вопрос.
Спасибо
quote:А ещё у них оружие другое в отличае от вашей кочерги, оборудование и они колдуют с гильзами, пулями импортным и порошинки считают и режут последнюю ножиком если она с пербором по весу. )
У них другие задачи, вы их всё равно не догоните даже если будете делать то что они говорят. У вас своя ниша и вам из неё не выпрыгнут. Не надо всё воспринимать так буквально, эти пули не для высокоточки, не стоит ждать от них "в одну дыру" они для охоты и летят они лучше нежели покупной патрон из магазина. Этого вполне достаточно за эти копейки.
+1000500.
Диссидент с Днюхой! Здоровья и чтоб всё сбывалось и получалось.
quote:с Днюхой! Здоровья и чтоб всё сбывалось и получалось.
Спасибо, взаимно всех благ!
Диссидент, не замерял скорость 8г пули с 39 патрона на порохе от туда же и с той же навеской? и с 2г пороха с 39 патрона.
Я не собирал с той же навеской, я всё ссыпал в кучу, а потом собирал по вихте 120 из манула. Не мерял ещё ни какие, не было возможности, сейчас дожди зарядили, а потом до осени работы будет валом....
Кто какими сайзерами пользуется чьего производства для сайдинга оболочечных пуль?
Lee пользую. Есть ещё тут на форуме чувак под заказ делает матрицы.
вот с бункером хороший что бы не ловить каждую
Отмечусь , чтобы не потерять.
Я правильно понимаю, что ресайзенную пулю от 7,62х39 8,1 грамма надо разгонять до таких скоростей, иначе счастья не видать?
Я пробовал ими стрелять на порохе ТК-S2, получил посредственную кучу, адский разброс скоростей (более 60 м/с) и черные до капсюля гильзы из-за плохой обтюрации на лёгкой пуле.
Последняя навеска была 40,3 грейна ТК-S2 (скачки скорости такие 863, 822, 907м/с).
Может стоит попробовать более тонкостенные гильзы, которые будут охотнее дуться? Что-то типа S&B?
На фото патрон от Lapua, который позиционируется для охоты и тренировок.
quote:Originally posted by Fatalist:
В 30-06 на Сунаре-308 8г пуля б/м кучкуется в 1МОА на скоростях около 770 и 930. Пробуйте 900+, запас-то еще есть по разгону на вашем порохе.
Подтверждаю! В 30-06 на сунар 308 3/15 3,3г, пуля лапуа 8г, скорость 920-930
2,5-3см стабильно