Релоадинг

Порох Сунар 7, 62 для 223 рем

Remington700-223 09-01-2018 14:58

Здравствуйте подойдет ли порох сунар 7,62 для снаряжения 223 рем пулей хорнади 55 гр. Не опасно ли для ствола. и сколько навеска а тоя новичок в этом деле. Заранее спасибо
dvegorov 09-01-2018 16:46

https://forum.guns.ru/forummessage/12/338049-257.html
#5720
Дохтур22 09-01-2018 18:36

Смотрите мануал вихты.
Владимир 150РУС 10-01-2018 12:14

quote:
Originally posted by Дохтур22:

Смотрите мануал вихты.




Человек как выяснилось не знает что такое проточка и зачем ее мерить, какой нафиг мануал вихты, ему надо сначала разобраться в общем механизме работы, тогда и множество вопросов сразу отпадет.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/338049-0.html
Imperceptible 12-01-2018 01:07

quote:
Originally posted by Remington700-223:

сунар 7,62 для снаряжения 223 рем пулей хорнади 55 гр.



Добрый день!Гильза Геко,кнопка муром, навеска 19грейн,скорость порядка 900м\с,ствол CZ527,коротыш,куча 0,5-0,7моа. Комфортная стрельба по мелочи и по бумаге.
С уважением,Вадим.
unlimits07 17-01-2018 10:55

quote:
[B][/B]

А если это Сунар 7.62 для .366 ткм?
Владимир 150РУС 17-01-2018 13:18

Пробуйте потихоньку снизу идти, может и прокатит.
Boris Kabanov 04-02-2018 04:33

ЧЗт у товарища 223 стандартный с хорнади 55 и 21 грейн данного тонера показал по магнетоспиду от 1023 до 1030 м. с. 5 шт Кучу не посмотрели т .к оптику снял а другая еще не поставлена.
unlimits07 04-02-2018 09:37


click for enlarge 1280 X 960 102.3 Kb
unlimits07 04-02-2018 09:39

quote:
Изначально написано Boris Kabanov:
ЧЗт у товарища 223 стандартный с хорнади 55 и 21 грейн данного тонера показал по магнетоспиду от 1023 до 1030 м. с. 5 шт Кучу не посмотрели т .к оптику снял а другая еще не поставлена.

Вы имеете ввиду именно этот тонер?

Djorjik 19-04-2018 13:05

Для карабина , с латунной гильзой , 21 gr. хорошо . У меня "комби" Sabatti , подклинивает гильзу . "Шустрый" он , как V-120я . Меньше пришлось "сыпать" , А смысла нет . Охочусь на два патрона - С-5.56 - 20.8 gr. х PPU FMJ 55 gr. х гильза "зелёная" Барнаул , метров до 130и . С-308 - 25.1gr. х гильза латунированная Барнаул или Geco х пуля 55gr PPU FMJ или Lapua Mega . Так - как это ружьё и нет оптики , то дальше 220 м в косача попасть проблемно . А вот на 102м. , упор - рюкзак , мишень есть . Пачка "Тульских" патрон .
click for enlarge 1707 X 1280 184.7 Kb
unlimits07 20-04-2018 21:46

quote:
Изначально написано Djorjik:
Для карабина , с латунной гильзой , 21 gr. хорошо . У меня "комби" Sabatti , подклинивает гильзу . "Шустрый" он , как V-120я . Меньше пришлось "сыпать" , А смысла нет . Охочусь на два патрона - С-5.56 - 20.8 gr. х PPU FMJ 55 gr. х гильза "зелёная" Барнаул , метров до 130и . С-308 - 25.1gr. х гильза латунированная Барнаул или Geco х пуля 55gr PPU FMJ или Lapua Mega . Так - как это ружьё и нет оптики , то дальше 220 м в косача попасть проблемно . А вот на 102м. , упор - рюкзак , мишень есть . Пачка "Тульских" патрон .

Ув. Djorjik, перечитал ваш пост раз 5-6, и немного не допонял о чем речь вы ведёте. 21 gr для Пульки в 55 gr и латунной Гильзы это норма, вы пишите это хорошо, что имеете ввиду, но при этом делее говорите меньше пришлось сыпать, т. е. по итогу каков ваш рецепт получился, на каких компонентах и с какими результатами? Дальше говорите, а смысла нет, это вы про что?
Пачка тульских на фото это на Сунаре 7.62?
Если не затруднит, прошу ответить на вопросы, т. к. информацию собираем по крупицам!
Спасибо. С уважением!

Djorjik 20-04-2018 22:50

Сунар - 7.62 х 39 , это между VV- 110 - VV- 120 , кто -бы что не говорил . Так со всеми вытекающими . По зарядке Rem 223 с порохом VV-120 и пулей 55gr , масса его 18.6 - 20.8 gr. В патронах S @ B , и Geco , пороха 1.625 - 1.626 г , гильзу не клинит . Порох был опробован на перезарядке Барнаульских латунированных гильз . Гильзы клинило . После появления настрела латунных гильз и чем всё это собирать , пробовал снова . Собирал по пять патрон и пробовал , кучка выходит около 20.8gr. Ствол 600 мм. Клинит даже латунную гильзу на этой навеске в "комбинашке" . Выбрасыватель я вынимал , что-бы не уродовать . "Съехал" до 18.7gr. Да получается скорость мала . А банка пороха так и "валяется" . У Вас , в карабине , выбрасыватель покрепче и клинить будет на навесках повыше . По пачке стрелял С-308 25.1gr.х Латунированная гильза Барнаул х пуля PPU 55gr. без оптики .
СергейНН 08-05-2018 10:19

Апну тему. Тоже интересно.
unlimits07 08-05-2018 10:50

Интересная и полезная инфа!

https://forum.guns.ru/forummessage/12/2290403-0.html

evzverev 08-05-2018 11:40

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:

Человек как выяснилось не знает что такое проточка и зачем ее мерить, какой нафиг мануал вихты, ему надо сначала разобраться в общем механизме работы, тогда и множество вопросов сразу отпадет.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/338049-0.html

Если он не будет отходить от нормы-нафига ему ее измерять?

Владимир 150РУС 09-05-2018 09:44

Потому что Сунар это не Вихта, и то что мы тут приравниваем - Филькина грамота по сути, лишь примерный ориентир, и Сунар 7.62 тоже разных партий, и много тут писали про то что они разные по скорости.
evzverev 10-05-2018 08:07

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Потому что Сунар это не Вихта, и то что мы тут приравниваем - Филькина грамота по сути, лишь примерный ориентир, и Сунар 7.62 тоже разных партий, и много тут писали про то что они разные по скорости.

Ну, не очень то и филькина...Как показала практика, если по номинальной навеске вихты сыпать сунар, то скорость намного меньше заявленной (по вихте) получается. Я даже пробовал сыпать на 1 гран больше, чем максимальная навеска (по вихте). С гильзой все отлично)Правда пуля 52 грана.
Мне кажется, что некоторые люди, которые снаряжают патроны-умышленно создают ореол сложности и таинственности...Не так все сложно. Кстати-я не заметил разницы между климовскими капсюлями и федералом...

бах-тарабах 10-05-2018 13:16

quote:
ореол сложности и таинственности


"Сако" сыпет во все свои 223 патроны 120 вихту.( по райней мере несколько лет назад так было) у них правда только пули 52 и 55 грейн.
Думаю по тому , что для достижения тех же скоростей её тупо нужно меньше по весу.

evzverev 11-05-2018 23:55

quote:
Изначально написано бах-тарабах:


"Сако" сыпет во все свои 223 патроны 120 вихту.( по райней мере несколько лет назад так было) у них правда только пули 52 и 55 грейн.
Думаю по тому , что для достижения тех же скоростей её тупо нужно меньше по весу.

Вам понравилось?

Taulu 06-07-2018 20:00

Как себя показал данный порошок в 223? Никакой конкретики не смог найти
davs.dv 04-08-2018 08:54

quote:
Изначально написано Taulu:
Как себя показал данный порошок в 223? Никакой конкретики не смог найти

Присоединяюсь к вопросу! Коллеги, поделитесь результатами по данному тонеру для 223. Изучив форум не нашёл вразумительного ответа по сунару 7,62(ТКМ).

unlimits07 04-08-2018 12:56

quote:
Изначально написано davs.dv:

Присоединяюсь к вопросу! Коллеги, поделитесь результатами по данному тонеру для 223. Изучив форум не нашёл вразумительного ответа по сунару 7,62(ТКМ).


Сезон откроется, будет какая-то ясность. Снарядил 55 грейн fmj, hp на данном тонное, гильза Гекко, кнопки наши, стряпал с шагом 0,5 грейн от 19 до 21.
Самому интересно что получится.

davs.dv 04-08-2018 15:23

Жду v-max 53, как придёт тоже буду пробовать. Народ в 308 123гр запускает, вроде получаетcя.
Allrad 05-08-2018 18:29

Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен. А вот для 222ого подходит очень даже неплохо, для пуль 40..45..52..55gr.
Владимир 150РУС 05-08-2018 18:51

quote:
Originally posted by Allrad:

Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен



+ мноооооогоооооооо!!! Но не слушают)))
taulu taulu 05-08-2018 19:41

55 V-макс с 12 твиста на меркель ,навеска 19.9гр ТКМ при +24 летает стабильно 0,4моа со скоростью 1070м.с При пристрелке в 0 на 100,на 300 падает на 23.5 см.Дальше не простреливал.ЧЗ (223-12 твист) кента при тех же компонентах +- 1 космическую тож показывает скорость.Перезаряд штатный,проточка,кнопки в норме.
davs.dv 06-08-2018 08:27

quote:
Изначально написано Allrad:
Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен. А вот для 222ого подходит очень даже неплохо, для пуль 40..45..52..55gr.

Сравнил технические условия на сунар 7,62 и сунар 7,62 (ткм), везде один и тот же:7277-118-07505708-2002, только партии разные. со старого 7,62 неплохо летело.

davs.dv 06-08-2018 08:31

quote:
Изначально написано taulu taulu:
55 V-макс с 12 твиста на меркель ,навеска 19.9гр ТКМ при +24 летает стабильно 0,4моа со скоростью 1070м.с При пристрелке в 0 на 100,на 300 падает на 23.5 см.Дальше не простреливал.ЧЗ (223-12 твист) кента при тех же компонентах +- 1 космическую тож показывает скорость.Перезаряд штатный,проточка,кнопки в норме.

Партия ТК 01/17?

taulu taulu 06-08-2018 08:50

Посмотрим,точно скажу.
unlimits07 06-08-2018 11:16

Одни говорят опасно, у других на 19,9 замечательно летит, у третьих в 21 грейн кучки кучкуются) башка кругом! С 19 все равно буду пробовать. Партия ТК 01/17
СергейНН 06-08-2018 14:09

quote:
Изначально написано Allrad:
Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен. А вот для 222ого подходит очень даже неплохо, для пуль 40..45..52..55gr.

а чем опасен? у самого 222, т.ч. для общего развития

unlimits07 25-08-2018 08:51

Всем привет! Поздравляю с открытием сезона! Наступил этот долгожданный день, поехал отстреливать самосад на техкримовсом Сунаре 7.62. Навески 19-21 грейн, Гильзы Гекко, S@B, пуля 55 грейн БПЗ, hp, fmj. Если честно результатом пока разочарован, кучу так и не собрал ни на одной навеске. fmj ещё как то, hp вообще не хотят лететь.
click for enlarge 960 X 1280  80.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  78.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  86.1 Kb
unlimits07 25-08-2018 08:56

Есть пулька ppu 55 gr fmj, попробую ее снарядить. Ещё может кто подскажет, это нормально, карабин заводскими пристрелян на 100, самосадом стреляю, стабильно СТП уползает вниз сантимов на 7-10. С чем это связано? Что надо сделать, чтобы ужать кучу? Карабин мр18мн, другого пока не ожидается. Может кто именно с такого стреляет самосадом, отзовитесь други пожалуйста!
rpg7 25-08-2018 12:53

quote:
Originally posted by unlimits07:

Есть пулька ppu 55 gr fmj, попробую ее снарядить. Ещё может кто подскажет, это нормально, карабин заводскими пристрелян на 100, самосадом стреляю, стабильно СТП уползает вниз сантимов на 7-10



СТП уползает вниз потому что, по сравнению с заводскими, маленькая скорость пули. Разогнать пулю на этом порошке проблемно. Возьмите чуть полегче пульку, желательно не BT, а плоскожопую.
unlimits07 25-08-2018 13:52

quote:
Изначально написано rpg7:

СТП уползает вниз потому что, по сравнению с заводскими, маленькая скорость пули. Разогнать пулю на этом порошке проблемно. Возьмите чуть полегче пульку, желательно не BT, а плоскожопую.

Выше тс пишет, 19,9 gr этого порошка, пуля 55 грейн, скорость 1070 м/с, не уж то в заводских скорость выше?

Gtnh 25-08-2018 18:09

Скорее нужно увеличить отдачу а не скорость пули.
С легкой пулей угол бросания меньше
unlimits07 25-08-2018 18:54

quote:
Изначально написано Gtnh:
Скорее нужно увеличить отдачу а не скорость пули.
С легкой пулей угол бросания меньше

Увеличить отдачу...
Это как?

Владимир 150РУС 26-08-2018 11:22

Это никак.
Правильно выше ответили - нет скорости, а давление скорее всего есть и не малое.
Пока не поднимете скорость, не будет и кучности.
Для этого нужен более медленный порох или легче пуля, в идеале 30-40 грейн, выше запустить нормально не получится.
Gtnh 26-08-2018 18:49

quote:
Изначально написано Allrad:
Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен.

Да ладно уже страшилки плодить. Вот только с отстрела:

click for enlarge 1920 X 836 141.6 Kb
Тоже ничего хорошего, но и порох ещё менее "идеальный" - M92S он пошустрей Сунара 7,62 будет. Пуля 40gr от Alex

unlimits07 26-08-2018 19:14

Я не имею возможности измерить на 7.62 техкрим скорость 55 грейн, но выше в этой ветке тс писал о 1070 м/с, и это однозначно меньше скорости заводского! Если речь про скорость. Если не прав, поправьте пожалуйста, пока в наши края доберётся правильный порошок, думается не скоро, не от хорошей жизни техримовский юзаем, поэтому истину по крупицам вашего опыта собираем. Буду конечно и дальше эксперименты ставить, добуду 40 грейн, опробую обязательно. Но если это N120, то в вихтовском мануале под 55 грейн расписан. Мда...
unlimits07 26-08-2018 19:16

quote:
Изначально написано unlimits07:
Я не имею возможности измерить на 7.62 техкрим скорость 55 грейн, но выше в этой ветке тс писал о 1070 м/с, и это однозначно меньше скорости заводского! Если речь про скорость. Если не прав, поправьте пожалуйста, пока в наши края доберётся правильный порошок, думается не скоро, не от хорошей жизни техримовский юзаем, поэтому истину по крупицам вашего опыта собираем. Буду конечно и дальше эксперименты ставить, добуду 40 грейн, опробую обязательно. Но если это N120, то в вихтовском мануале под 55 грейн расписан. Мда...

Хрень написал про скорость! Конечно же 1070 м/с это выше скорости заводского патрона. Причём это на минимальной навеске 19 грейн, я до 21 доходил. Или возможно так что давление растёт, а скорость нет?)

jetro 26-08-2018 19:38

quote:
Originally posted by unlimits07:

Выше тс пишет, 19,9 gr этого порошка, пуля 55 грейн, скорость 1070 м/с



quote:
Originally posted by unlimits07:

но выше в этой ветке тс писал о 1070 м/с,



quote:
Originally posted by unlimits07:

Конечно же 1070 м/с это выше скорости заводского патрона.


Это фэйк..не может такой скорости получится на 55 пуле с этим порошком где-то закралась ошибочка

evzverev 27-08-2018 17:19

Я в какой то теме уже писал... Не нужно все усложнять в данном вопросе. Я снаряжал патроны с пулями весом 52 и 55 гран. Выстрелил штук триста. В смысле-определил для себя оптимальную навеску и навертел патрончиков. Как показала поездка на сурков-отлично все работает, самый дальний выстрел 320 метров. В голову. Вообще-то, все были в голову. У пули 52 грана скорость около 1030 м/с. Навеска 21. Сунар 7,62. Первые две фото-100 метров. Последнее-200 метров.
click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  68.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.7 Kb
Gtnh 27-08-2018 17:50

А твист??
unlimits07 27-08-2018 19:19

Какая разница в скорости пули 52 и 55 грейн? Какие пули заряжали?
unlimits07 27-08-2018 19:23

Ну ведь и я запускал с навески 21 гран, и HP и fmj, но результат даже близко не был подобным! Неужели так результат может разниться из-за того, что пули были производства БПЗ?
unlimits07 27-08-2018 19:46

А ещё как я понял вы заряжаете сунаром 7.62 который идёт под 39 патрон, я же стряпал на техкримовском Сунаре 7.62, насколько они различны? Или это один и тот же порошок???
unlimits07 27-08-2018 19:52

Хотя номера ТУ мне показалось на вашей пластиковой баночке и на моей железной, одинаковы! Но при этом на вашей баночке для винтовочных 7.62х39, а на моей для гладкоствола .366 ткм. Это один и тот же порох или все так различны они? Ваше мнение, господа!)
jetro 27-08-2018 20:01

quote:
Originally posted by unlimits07:

но результат даже близко не был подобным! Неужели так результат может разниться из-за того, что пули были производства БПЗ?



БПЗшные пули сами по себе кривые и добиться от них нормального результата нириально. Купите нормальных пулек, шоб не тратить время понапрасну. Того же А-маха 52 иили СМК 52..например
taulu taulu 27-08-2018 20:42

click for enlarge 960 X 1280 191.0 Kb Партия такая.Вводные данные.55 V-макс.Меркель 223.12 твист.Навеска 19.9.Кучность 0.4.На 300м падение 23.5см при температуре+24.Не Фейковую скорость определяем сами.
unlimits07 28-08-2018 07:20

quote:
Изначально написано taulu taulu:
Партия такая.Вводные данные.55 V-макс.Меркель 223.12 твист.Навеска 19.9.Кучность 0.4.На 300м падение 23.5см при температуре+24.Не Фейковую скорость определяем сами.

Именно с такой партии, с такой баночки и брал порошочек)
Твист 12, 55 грейн пулька, но кучность очень далека от вашей, скорее всего что я стрелял не из Меркель, и не v-max, а перепуленными БПЗ)
PPU есть немного, для сравнения ещё раз пройдусь от 19,5 до 21 грана, посмотрим что получится.

evzverev 28-08-2018 09:22

quote:
Изначально написано unlimits07:
Ну ведь и я запускал с навески 21 гран, и HP и fmj, но результат даже близко не был подобным! Неужели так результат может разниться из-за того, что пули были производства БПЗ?

Полагаю, что от пули то и зависит многое. Она же как колесо неотбалансированное.... У меня бергер

evzverev 28-08-2018 09:23

quote:
Изначально написано unlimits07:
Какая разница в скорости пули 52 и 55 грейн? Какие пули заряжали?

Скорость у 55 грановых пуль вечером посмотрю.

evzverev 28-08-2018 09:24

quote:
Изначально написано unlimits07:
А ещё как я понял вы заряжаете сунаром 7.62 который идёт под 39 патрон, я же стряпал на техкримовском Сунаре 7.62, насколько они различны? Или это один и тот же порошок???

А хрен его знает. Подарили банку . Сунар, 7,62

evzverev 28-08-2018 09:26

quote:
Изначально написано Gtnh:
А твист??

12 твист. Рем,ствол нержавейка, варминт

unlimits07 28-08-2018 19:23

Снарядил 19,9, 20,5 и 21,0 гран по пять штук, Сунар 7,62 ткм, пуля ppu 55 gr fmjbt, в нарезы упёр, если завтра получится отстреляться, о результатах сообщу!
unlimits07 29-08-2018 10:48

Сегодня возможно получится подкупить соточку А224-10 от Алекса, вес 50 грейн тип НР, случаем У кого нибудь был опыт запускать такие?
unlimits07 29-08-2018 16:05

Отстрелять получилось! Комментарии излишни. Пока не понимаю что и как)
click for enlarge 1280 X 960  79.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  84.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  83.0 Kb
unlimits07 29-08-2018 16:07


click for enlarge 1280 X 960  83.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  83.0 Kb
Gtnh 29-08-2018 16:40

А где ещё 3 дырки?
evzverev 29-08-2018 17:07

с чего и как стреляете? Может не в патронах дело? Очень большой разброс
unlimits07 29-08-2018 18:54

quote:
Изначально написано Gtnh:
А где ещё 3 дырки?

Для самого загадка, два отверстия прям рядом, куда ещё три штуки улетели, хз)
Времени на опробование самокрутка было совсем ограничено, сделал вывод, на 21 грейн ещё буду заряжаться и перепроверять.

unlimits07 29-08-2018 18:57

quote:
Изначально написано evzverev:
с чего и как стреляете? Может не в патронах дело? Очень большой разброс

Причину ещё предстоит выяснить! Стреляю с иж18мн, капот, мешок с песком.

unlimits07 29-08-2018 18:59

quote:
Изначально написано unlimits07:

Для самого загадка, два отверстия прям рядом, куда ещё три штуки улетели, хз)
Времени на опробование самокрутка было совсем ограничено, сделал вывод, на 21 грейн ещё буду заряжаться и перепроверять.


Либо совсем невероятный вариант, 4 штуки в одну дырку))))

unlimits07 29-08-2018 19:01

Скоро появятся А224-10 от Алекса с весом 50 грейн, с ними поработаю, Мишеньки прикреплю как отстреляю.
evzverev 30-08-2018 13:17

quote:
Изначально написано unlimits07:

Причину ещё предстоит выяснить! Стреляю с иж18мн, капот, мешок с песком.


Т.е Вы считаете, что колебания ствола полностью исключены? Все дело в навеске?

unlimits07 30-08-2018 16:06

quote:
Изначально написано evzverev:

Т.е Вы считаете, что колебания ствола полностью исключены? Все дело в навеске?


Считаю что колебания ствола исключены, пусть не так идеально как этого ещё можно достигать, но если анализировать с навеской 21 гран, две чуть не в одну дырку прилетели, где ещё три, не понятно, такие колебания исключены! Завтра повторю навеску в 21

unlimits07 30-08-2018 17:20

quote:
Изначально написано unlimits07:
Скоро появятся А224-10 от Алекса с весом 50 грейн, с ними поработаю, Мишеньки прикреплю как отстреляю.

50 грейн пульку с тонером 7.62 ткм, с какой навески начинать?

unlimits07 30-08-2018 19:48

Дай Бог Погода позволит, завтра поеду отстреляюсь. Снарядил 7.62 ткм 21 грейн, пуля fmjbt ppu 55 грейн в нарезы (повторный отстрел этого рецепта) и эту же пульку на 308 Сунаре парт 8/15 с навесками 25-26 с шагом 0,2 грейна.
Владимир 150РУС 30-08-2018 19:57

Вы не хотите слышать главный совет - купить А-МАХ или В-МАХ, Алексовские булки не такие простые, а на начальном этапе нужно исключить подобные приключения.
Одно дело разбираться с несколькими переменными, другое дело - сварганить семикрылый пятихуй и разбираться почему он в математике не шарит.
mangik 30-08-2018 20:20

quote:
Originally posted by unlimits07:

50 грейн пульку с тонером 7.62 ткм, с какой навески начинать?



Начните с 15,5грн, не надо сильно разгонять эти пульки , ищите кучную навеску внизу.
unlimits07 31-08-2018 02:55

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Вы не хотите слышать главный совет - купить А-МАХ или В-МАХ, Алексовские булки не такие простые, а на начальном этапе нужно исключить подобные приключения.
Одно дело разбираться с несколькими переменными, другое дело - сварганить семикрылый пятихуй и разбираться почему он в математике не шарит.

Зря вы так, про не хотите слышать главный совет, конечно же я вразумил что нужен А(В)-MAX, появится возможность обязательно закажу их, а пока я вразумил, что 55 тяжелая, ткм не могёт ее разогнать, и тут человек предложил 50 от Алекс, возможно вы и правы насчёт того, что они не просты и из них у меня семикрыл получится, приедут, опробую. Есть в 308 50 шт А-MAX, готов поменять на .223 в весе 52-55 грейн.

evzverev 31-08-2018 07:29

quote:
Изначально написано unlimits07:
Какая разница в скорости пули 52 и 55 грейн? Какие пули заряжали?

пули бергер 64гран, при навеске 16 гран-скорость770, при навеске 19,5-скорость 881
пули бергер 55 гран, отличная кучка при навеске 20,7- скорость 1009
пули бергер 52 гран, навеска 19,5=отличная кучка-скорость 978 и при навеске 21 гран тоже хорошая кучка,скорость при этом 1034

unlimits07 31-08-2018 09:19

quote:
Изначально написано evzverev:

пули бергер 64гран, при навеске 16 гран-скорость770, при навеске 19,5-скорость 881
пули бергер 55 гран, отличная кучка при навеске 20,7- скорость 1009
пули бергер 52 гран, навеска 19,5=отличная кучка-скорость 978 и при навеске 21 гран тоже хорошая кучка,скорость при этом 1034


Тонер техкрим 7.62, я правильно понял?

evzverev 03-09-2018 09:18

А почему порох некоторые тонером называют? ( Порох Сунар. 7,62)
Gtnh 03-09-2018 09:39

Круче звучит
СергейНН 03-09-2018 15:57

quote:
Изначально написано evzverev:
А почему порох некоторые тонером называют? ( Порох Сунар. 7,62)

Теперь уже наверное можно все называть своими словами...

evzverev 03-09-2018 21:31

quote:
Изначально написано СергейНН:

Теперь уже наверное можно все называть своими словами...


Вы наивный человек... хоть детским питанием обзывайте-всем и так ясно о чем речь.

davs.dv 09-09-2018 07:55

click for enlarge 1280 X 960 105.3 Kb
Выборы, выборы, кандидаты.....
Сошлись сегодня звёзды...
Снарядил несколько патрончиков, старт с 19 гр, COL по мануалу для ВВ120, пуля V-MAX 53 гр. Сильный ветер с 11 часов, температура +15, стрелял в промежутках между порывов. Инструмент CZ 527, твист 12. Четыре выстрела, пятый положил с собой эталонный патрон ( без пороха).
davs.dv 09-09-2018 08:06

Следующие по 5 до 20 гр, 20 гр 4 выстрела.

click for enlarge 1280 X 960 89.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 91.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 94.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.9 Kb

Стрелок я не очень, но как получилось, так получилось! На 19 гр выстрел мягкий, с увеличением навески выстрел становился резче, передоза нет, надо пробовать дальше вверх.

unlimits07 11-09-2018 17:08

davs.dv результат даже очень и очень не плохой. Ваши результаты для меня полезны и интересны, обратил внимание, с повышением навески практически не происходит смещение СТП, у меня же на этом порошке после 20 грейн СТП сильно смещается вниз, при навесках 16-16,5 грейн ползёт вверх, для пули весом 50 грейн, из иж18мн определил оптимальную навеску 17-17,5
click for enlarge 1280 X 960  82.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960  79.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
unlimits07 11-09-2018 17:08

davs.dv результат даже очень и очень не плохой. Ваши результаты для меня полезны и интересны, обратил внимание, с повышением навески практически не происходит смещение СТП, у меня же на этом порошке после 20 грейн СТП сильно смещается вниз, при навесках 16-16,5 грейн ползёт вверх, для пули весом 50 грейн, из иж18мн определил оптимальную навеску 17-17,5
unlimits07 11-09-2018 17:11


click for enlarge 960 X 1280  82.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960  79.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  82.3 Kb
unlimits07 11-09-2018 17:13


click for enlarge 1280 X 960  82.3 Kb
unlimits07 11-09-2018 17:22

Причём на весе пули 55 грейн, смещение СТП также наблюдается, при приближении к 20-21 грейну, куча ползёт вниз
Владимир 150РУС 11-09-2018 20:55

quote:
Originally posted by unlimits07:

обратил внимание, с повышением навески практически не происходит смещение СТП



Это и есть признак кучной полки - При изменении навески скорость не меняется, следственно СТП не уходит.
Strelok-mod79 11-09-2018 21:06

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

При изменении навески скорость не меняется



А так бывает? По моему так может быть только если лишний порох догорает вне ствола.
Gtnh 12-09-2018 16:42

Похоже купил поледнюю банку С-7,62 в Нижнем Новгороде
Владимир 150РУС 12-09-2018 22:33

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А так бывает?



Только так кучную полку с хроном и ищут.
unlimits07 16-09-2018 15:20

Сегодня, 16.09, температура +16, сильный боковой ветер, по смещению СТП видно, Сунар 7,62 ткм, пуля 55 грейн fmj, навеска 17,5, иж 18мн.
click for enlarge 960 X 1280  80.2 Kb
unlimits07 16-09-2018 15:20

Сегодня, 16.09, температура +16, сильный боковой ветер, по смещению СТП видно, Сунар 7,62 ткм, пуля 55 грейн fmj, навеска 17,5, иж 18мн.
unlimits07 16-09-2018 15:22

quote:
Изначально написано unlimits07:
Сегодня, 16.09, температура +16, сильный боковой ветер, по смещению СТП видно, Сунар 7,62 ткм, пуля 55 грейн fmj, навеска 17,5, иж 18мн.

Буду снижаться на 17,0 грейн, и пробовать пульку 50 грейн с навеской 17,5

Gtnh 16-09-2018 17:05

Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую
unlimits07 16-09-2018 17:08

quote:
Изначально написано Gtnh:
Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую

Ждемс отчёт)

Gtnh 17-09-2018 19:31

Отстрелял 2 группы по 5, хорошо полетели. Как Колгейт - ни одной новой дырки
Прицел один на две винтовки, вчера стрелял из Лапушки 6,5х47 на ней планка с наклоном 20МОА, а сегодня переставил на горизонтальную и забыл вернуть барабан в 0
unlimits07 17-09-2018 20:17

quote:
Изначально написано Gtnh:
Отстрелял 2 группы по 5, хорошо полетели. Как Колгейт - ни одной новой дырки
Прицел один на две винтовки, вчера стрелял из Лапушки 6,5х47 на ней планка с наклоном 20МОА, а сегодня переставил на горизонтальную и забыл вернуть барабан в 0

Забавно))) это я про колгейт)))

Владимир 150РУС 17-09-2018 21:19

quote:
Originally posted by unlimits07:

Буду снижаться на 17,0 грейн, и пробовать



quote:
Originally posted by Gtnh:

Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую



Парни, вы тычите пальцем в небо. Есть четкая последовательность в поиске кучной полки и правильной навески, то чем вы занимаетесь - это дроч в чистом виде, так никогда не найти правильную всепогодную навеску, да и кучную полку в том числе.
Плюсом - если сильный боковой ветер, то какого хрена на кучность отстреливать то??? Ветер обещал вам дуть с одной силой и одним направлением на протяжении всей дистанции, однородно и монотонно??? Если хочется тупо пострелять, то мне кажется проще барнаулом поизвращаться, чем жечь правильные компоненты да еще и пытаться на этом выводы сделать.
Gtnh 17-09-2018 22:16

Ну, я это, как бы, обкатываю... да и штиль сегодя.
Релоадить учусь, да и стрелять попутно.
Есть дорогая вихта 133, но её откровенно жалко и родной барнаул по 12,5 р в наличии - кстати в минуту прилетает
Gtnh 18-09-2018 21:22

Зарядился. Опять с пулей 57gr от А 4х4 навески 18-20-22 на днях попробую.
Кстати, древний ВОЕНОХОТовский дозатор неплохо отмеряет мелкий С-7,62.
Почти не корректировал на весах
Владимир 150РУС 19-09-2018 21:44

quote:
Originally posted by Gtnh:

навески 18-20-22 на днях попробую.



Шаг в 2 грэйна???? 2 грэйна, Карл!!!

Вам жить надоело????? Это не шуточный вопрос, особенно глядя на 22 грейна.

Gtnh 20-09-2018 03:40

В счень осторожном мануале Вихты 22,5. Народ и дальше ходил. На 18 гильза даже не обдувается по патроннику.
Шаг в 2 gr конечно бесполезный, но до настройки то ещё очень далеко. Хотя соглашусь, хочу получить патрон с 700-800 м/с
unlimits07 20-09-2018 05:38

quote:
Изначально написано Gtnh:
В счень осторожном мануале Вихты 22,5. Народ и дальше ходил. На 18 гильза даже не обдувается по патроннику.
Шаг в 2 gr конечно бесполезный, но до настройки то ещё очень далеко. Хотя соглашусь, хочу получить патрон с 700-800 м/с

Максимум до 21 грейна доходил на 55 грановой пульке, выстрел очень резкий, хорошо просматривается язык пламени из ствола, сделал вывод, навеска не работает, часть порошка тупо догорает в стволе. ИМХО

Gtnh 20-09-2018 06:23

Пожалуй заряжу еще 21 gr для контроля.
Дульное пламя, имхо легковата пулька. Может твист по круче нужно. Кстати какой шаг?
unlimits07 20-09-2018 08:18

quote:
Изначально написано Gtnh:
Пожалуй заряжу еще 21 gr для контроля.
Дульное пламя, имхо легковата пулька. Может твист по круче нужно. Кстати какой шаг?

12 твист. Может я конечно и заблуждаюсь, но вывод сделан при тщательном анализировании мануала ВВ, чем тяжелее буль, тем ниже навеска.

unlimits07 20-09-2018 08:20

Как пример:

click for enlarge 720 X 1280 328.0 Kb
Gtnh 20-09-2018 09:01

quote:
Изначально написано unlimits07:

чем тяжелее буль, тем ниже навеска.


Зависит от цели. Если мы на границе передоза, то несомненно Вы правы.
Если же мы ниже, то есть разные варианты. На мой взгляд, наличие дульного пламени подтверждает прим. соответствие С-7,62 и VV-120 (или чуть медленнее)
Трижды ИМХО ветерана гладкоствольщика

unlimits07 20-09-2018 09:44

quote:
Изначально написано Gtnh:

Зависит от цели. Если мы на границе передоза, то несомненно Вы правы.
Если же мы ниже то есть разные варианты. На мой взгляд, наличие пламени подтверждает прим. соответствие С-7,62 и VV-120 (или чуть медленнее)


В любом случае, я пока оставил затею по навескам 20 и выше, ну хоть убей, а СТП уходит на сантимов 10 от точки прицеливания вниз, вроде и навеска близкая к максимумаму, и в тоже время пуля падает, с учетом видимого пламени, сделал вывод, догорает в стволе, может конечно кримп в этой проблеме поможет, но я этого не делал. Сейчас ищу навеску 17-17,5 грэйн, варенья накрутил, думаю до или на выходных отстреляюсь, отчёт сделаю.

Gtnh 20-09-2018 11:25

А ствол случайно не "переломка"(ИЖ-18МН)? На них такое вполне вероятно при хороших навесках.
На ста метрах траектория (в нашем случае) от скорости мало зависит. Основное - угол бросания, а он зависит от отдачи. Ну и в случае с ИЖ-18 изгибающие нагрузки в шарнире
unlimits07 20-09-2018 13:06

quote:
Изначально написано Gtnh:
А ствол случайно не "переломка"(ИЖ-18МН)? На них такое вполне вероятно при хороших навесках.
На ста метрах траектория (в нашем случае) от скорости мало зависит. Основное - угол бросания, а он зависит от отдачи. Ну и в случае с ИЖ-18 изгибающие нагрузки в шарнире

))))
Угол бросания, нагрузка в шарнире...не готов спорить, наверное так и есть, т.к. в моем случае это действительно переломка иж18-мн.
Ветку читаешь об этом киплауфе, и некоторые тс делают из неё минуту, наверное при определенных шаманствах можно и меньше, но беда у неё, ствол тонкий и долго остывает. Для тренировки навыков и релоад ремесла пока так, а в дальнейшем хочу рем700)

Gtnh 20-09-2018 13:47

Всегда смотрел на 18мн, но подарили орсис 120
Strelok-mod79 20-09-2018 14:44

Угол бросания от нагрузки в шарнире не зависит. От казны до дула будет несколько узлов колебаний. Прочитайте что такое узлы и пучности у ствола.
Gtnh 20-09-2018 15:03

Хоть по образованию приходилось изучать узлы и пучности токов и напряжений склад моСка у меня всетаки не гуманитарный.
Колебания ствола, думается, дают хаотичный разброс. А мы говорим о стабильном смещении СТП вниз.
Gtnh 20-09-2018 20:59

Вот отстрелял: click for enlarge 940 X 1280 115.1 Kb
Навеска 18gr, 20 и 22 побоялся
Решил осмотрю гильзы, измерю проточки... Отстрелял три группы по 3. На фото лучшая, две других чуть хуже - темнело и собаки в багажнике волновались (стрелял с капота) , но все равно в "минуте"
Владимир 150РУС 20-09-2018 21:45

Парни, не в обиду, но тут столько бреда написано, что волосы шевелятся. Не хочу обидеть, но подход у вас в корне не верный, который не приведет к стабильному всепогодному патрону.
Направить в правильную сторону я пытался, но видимо не совсем правильно. Вам нужно от корки до корки прочитать ветки Для новичков площадка вопросов и Рецепты 223, тогда надеюсь поймете в какую сторону правильно идти. Пока вы это не сделаете, так и будете искать черную кошку в черной комнате, и даже когда после долгих неясных попыток вдруг случайно схватите что-то теплое и пушистое - ни за что не поймете за какую часть той самой кошки ухватились. Почитайте, там расписан правильный алгоритм настройки патрона.
За сим откланиваюсь и желаю успехов.
unlimits07 21-09-2018 03:10

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Парни, не в обиду, но тут столько бреда написано, что волосы шевелятся. Не хочу обидеть, но подход у вас в корне не верный, который не приведет к стабильному всепогодному патрону.
Направить в правильную сторону я пытался, но видимо не совсем правильно. Вам нужно от корки до корки прочитать ветки Для новичков площадка вопросов и Рецепты 223, тогда надеюсь поймете в какую сторону правильно идти. Пока вы это не сделаете, так и будете искать черную кошку в черной комнате, и даже когда после долгих неясных попыток вдруг случайно схватите что-то теплое и пушистое - ни за что не поймете за какую часть той самой кошки ухватились. Почитайте, там расписан правильный алгоритм настройки патрона.
За сим откланиваюсь и желаю успехов.

Спасибо Владимир за вашу поддержку, заботу и беспокойство!
Впереди целая длинная зима, только и останется, читать и курить ветки форума)
А сейчас не до ентого))) сезон открыт, варенье варим на ходу, и на эксперименты!

Gtnh 21-09-2018 06:57

Владимир спасибо за предостережения. Мы взрослые дядьки и умеем читать темы Ганзы. Главное в этом, умение фильтровать мифы и откровенный бред которого ой как не мало.
По своим экспериментам. Я не настраиваю винтовку! Ибо рано. Но почему не совместить обкатку с формовкой гильз и тренировкой ?
Strelok-mod79 21-09-2018 07:08

quote:
Originally posted by Gtnh:

Хоть по образованию приходилось изучать узлы и пучности токов и напряжений



Тогда представьте начальный угол отрезка синусоиды и конечный. И при любом изменении навески меняется не только частота синусоиды, но и амплитуда. Есть ли при этом прямая зависимость конечного угла синусоиды от начального?
Gtnh 21-09-2018 07:08

Проточки с навеской 18,2gr С-7,62 и пулькой 57gr от Alex 4х4 не выросли. На донце и капсулях тоже ничего подозрительного.
Скорость, к сожалению, измерить нечем. Но гипсокартон, на который наклеены мишени, дырявит с выносом гипса с обратной стороны. С заводским барнаулом и чуть “надзвуковым” самокрутом на гладком порохе такого не наблюдал
Gtnh 21-09-2018 07:23

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Тогда представьте начальный угол отрезка синусоиды и конечный. И при любом изменении навески меняется не только частота синусоиды, но и амплитуда. Есть ли при этом прямая зависимость конечного угла синусоиды от начального?


Колебания ствола конечно не хаотичные, но и гармоническими их можно назвать с натяжкой. А уж гармонический ряд Фурье - во всей красе.
При любом раскладе - отдача дает условно однообразное смещение НА ПОРЯДОК больше вибраций ствола.
А интересно, никто не пытался «послушать» вибрации дульного среза?? Это вполне возможно сделать разместив головку магнитофона у ствола, а потом проанализировать запись различных навесок в аудио программе коих не мало!
Пойду патентовать!

unlimits07 22-09-2018 08:48

Собратья привет. Сегодня смог немного уделить времени. Отстрелялся. Отчёт ниже.

click for enlarge 960 X 1280  76.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  75.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  76.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.0 Kb
Gtnh 23-09-2018 05:06

Я тоже отстрелял 18-19-20 Остались нестреляннными 22gr
Проточки и внешний вид гильз не изменился. Результат

click for enlarge 960 X 1280 113.8 Kb
davs.dv 23-09-2018 07:52

Сегодня решил пострелять. Снарядил 5 штук: Сунар 7,62 19 гр, гильза фиоччи 3 цикл, капсюль квб 223м, пуля v-max 53 гр в нарезы.
click for enlarge 960 X 1280 92.4 Kb
davs.dv 23-09-2018 07:59

Последний раз собирал этот же рецепт, только COL по мануалу вихты. СТП сильно сместилась вниз. Неплохо получилось, 5 сам оторвал. Работать надо над вкладкой, щеки нет, прицел высоковато. Нет однообразия во вкладке.
davs.dv 23-09-2018 08:12

Далее пострелял 4 шт 20 гр и от 20,2 до 21 гр с шагом 0,2 гр, пуля в нарезы и максимум для магазина. Начинался дождик, пёс лапу порезал, короче торопился, всё в одну мишень. До 21 гр рост проточки не замечен, капсюля в норме. Судя по мишени скорость не растёт. Надо будет по 5 собрать от 20 до 21 гр, ну и пройти дальше до максимальной навески. К стати, кто как далеко заходил по навескам? Да забыл: инструмент CZ-527exclusive.
click for enlarge 1280 X 960  93.9 Kb
davs.dv 23-09-2018 08:14

Первый ушёл почти за мишень, остальные целил в чёрный квадрат в верхнем левом углу.
unlimits07 23-09-2018 08:33

[QUOTE]Изначально написано davs.dv:
Последний раз собирал этот же рецепт, только COL по мануалу вихты. СТП сильно сместилась вниз. Неплохо получилось, 5 сам оторвал. Работать надо над вкладкой, щеки нет, прицел высоковато. Нет однообразия во вкладке.[/QUOTEДаже предположить не мог, что от COL такая сильная зависимость СТП.
Я максимум доходил до 21 грана, дальше не вижу смысла, т.к. выстрел реально резок, хотя признаков перевоза и нет, но самое главное заметно сильное пламя, сделал вывод, что порох не успевает сгорать и догорает в стволе, возможно кримп поможет, но я этого не делал. 50 грановка более менее полетела на 17,5 гран 7,62-го
unlimits07 23-09-2018 11:37

Перепроверился по 50 грановке от Алекса. Навеска 17,5
click for enlarge 1280 X 960  80.5 Kb
Юра Чен 24-09-2018 16:55

А кто знает, где ныне в России можно приобрести Сунар 7,62 или его аналог для самокрута 366 калибра?
Gtnh 24-09-2018 19:22

Все на 223 разобрали
unlimits07 04-10-2018 17:36

Ну вот, подъехал Нослер 52 грейна, зарядил 17-17,5-18, завтра или на выходные проверимся как летят на Сунаре 7,62 ткм именитые изделия!
unlimits07 07-10-2018 16:53

quote:
Изначально написано unlimits07:
Ну вот, подъехал Нослер 52 грейна, зарядил 17-17,5-18, завтра или на выходные проверимся как летят на Сунаре 7,62 ткм именитые изделия!

Мишеньку выкладывать не буду, в принципе на 18 грейнах прилетел в минуту, на 200 метров ворона падает, думаю для ёжика этого за глаза, более дальние дистанции будем покорять уже видимо в следующем сезоне, ну и даст Бог, аппарат будет иностранный)

Paul666 30-10-2018 14:00

Интересно!!! Особенно для Ежа
unlimits07 31-10-2018 14:15


click for enlarge 1707 X 1280  92.4 Kb
Paul666 31-10-2018 14:33

Гильзы кто производитель?
unlimits07 31-10-2018 15:59

quote:
Изначально написано Paul666:
Гильзы кто производитель?

GECO, PPU

Gtnh 31-10-2018 19:30

Подскажите ориентир для 40gr пульки. Нужно примерно 700 м/с
Paul666 31-10-2018 23:20

quote:
GECO, PPU

Попробую в выходные, но только в Хорнади!
Gtnh 01-11-2018 05:48

quote:
Изначально написано Gtnh:
Подскажите ориентир для 40gr пульки. Нужно примерно 700 м/с

Или где найти Квику?
rpg7 01-11-2018 09:22

Под бульку 46грн сыплю 15,3 грн, если меньше гильза коптится, т е заряд маленький. В вашем случае начал бы с 13грн


Gtnh 09-11-2018 12:21

Отстрелял 40gr с навесками от 13 до 16. Все ровненько в 1,5 минуты
Выше, видимо скучкуется, но хотелось на малых скоростях. Буду пробовать уменьшить объем гильзы оловом.
rpg7 10-11-2018 10:07

quote:
Originally posted by Gtnh:

Выше, видимо скучкуется, но хотелось на малых скоростях. Буду пробовать уменьшить объем гильзы оловом



ИМХО, бесполезное занятие. Если нужна небольшая скорость, то лучше на Сунаре-410, с навеской 9грн и потихоньку вверх.
Gtnh 10-11-2018 18:20

quote:
Изначально написано rpg7:

ИМХО, бесполезное занятие. Если нужна небольшая скорость, то лучше на Сунаре-410, с навеской 9грн и потихоньку вверх.


Пробовал на M92S (немного побыстрей чем С-410) 1-2 минуты и нестабильно

Gtnh 13-11-2018 09:36

22-23 грейна с 40 пулькой от Алекс 4х4 тоже не полетели (1,5 мин)
Осталось на малых навесках с синтепоном и малообьемной гильзой.
Gtnh 23-11-2018 21:58

Пупоносой пулькой 46gr от Alex 4x4 до нарезов дотянуться получается?
батыр65 29-11-2018 21:43

+
Kilka 30-11-2018 15:13

сунар 7.62х39 (не ТКМ), партия 10/18к, навеска 1,61 грамма масса пули 8.0 грамма, это к какой Вихте ближе ?
Gtnh 30-11-2018 15:35

Думается что таже 120тая
Kilka 30-11-2018 15:39

quote:
Originally posted by Gtnh:

Думается что таже 120тая



спс, инфа нужна для понимания от чего с граммофоном плясать
Gtnh 30-11-2018 15:48

Вес пули 8 грамм, это пуля патрона - донора, я правильно понял?
Kilka 01-12-2018 05:41

quote:
Originally posted by Gtnh:

Вес пули 8 грамм, это пуля патрона - донора, я правильно понял?



нет, это на банке с порохом написано - навеска 1,61 грамма масса пули 8.0 грамма, типо рецепт под патрон 7.62х39
Gtnh 01-12-2018 08:02

Поехал пострелять. Последняя попытка запустить 40gr с 10 твиста на Сунаре 7,62
Gtnh 01-12-2018 16:30

Таки полетели в минуту Жаль что быстро. Стрелял от 18 до 19gr, хоть и заполнение больше 2/3 подкладывал вату
Владимир 150РУС 01-12-2018 18:12

quote:
Originally posted by Kilka:

унар 7.62х39 (не ТКМ), партия 10/18к, навеска 1,61 грамма масса пули 8.0 грамма, это к какой Вихте ближе ?



К 115й, а может и побыстрее. Точно не 120я. Партия 8/10 1.60/8 точно быстрее 120 и заметно. Аккуратнее.
Gtnh 01-12-2018 18:23

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Аккуратнее.

Не сс@ть была команда! 120-110 без бал ствола хрен отличишь.
Перепутать столь близкие марки на средних навесках точно НЕ ОПАСНО!
Владимир 150РУС 01-12-2018 18:35

quote:
Originally posted by Gtnh:

120-110 без бал ствола хрен отличишь.



Зато затвор во лбу очень даже отличается от нормального состояния человека. Невооруженным глазом
Gtnh 01-12-2018 18:53

Я 40 лет читал про "Превышение массы заряда" и здоровье. Нужно быть редким идиотом + при этом постараться, чтоб осуществить Вами задуманное
Владимир 150РУС 01-12-2018 19:04

Зарекался же в эту тему больше не заглядывать...............
батыр65 01-12-2018 21:27

Парни, а если смешать порошки один к одному 7,62+223 будет чуть помедленнее состав и пойдет на нем 40 греин снаряд. Ведь пользуются стрелки таким способом))
Gtnh 02-12-2018 07:09

quote:
Изначально написано батыр65:
Парни, а если смешать порошки один к одному 7,62+223 будет чуть помедленнее состав и пойдет на нем 40 греин снаряд. Ведь пользуются стрелки таким способом))

Зачем??
Он для 40 gr и так туповатый
unlimits07 02-12-2018 09:34

Настолько мне известно, да и чуйка подсказывает, мешать порошки в любых пропорциях это харам!
Gtnh 03-12-2018 06:09

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Зарекался же в эту тему больше не заглядывать...............

Зря. Заходите, пока все живы
Strelok-mod79 03-12-2018 09:55

quote:
Изначально написано батыр65:
Парни, а если смешать порошки один к одному 7,62+223 будет чуть помедленнее состав и пойдет на нем 40 греин снаряд. Ведь пользуются стрелки таким способом))

Стабильность будет хуже.
Strelok-mod79 03-12-2018 09:59

quote:
Originally posted by unlimits07:

мешать порошки в любых пропорциях это харам!



Не то чтобы совсем. В среднем такая смесь и горит по среднему, но в каждом патроне гранулы распределятся по разному (по этому не стоит смешивать друг с другом пластинчатые, сферические и трубчатые пороха), плюс погрешность взвешивания умножается на два (придётся отвешивать в каждый патрон две дозы: быстрого и медленного пороха, нельзя просто смешать их в банке), плюс вероятность дважды сыпануть быстрый порох.
А так в артиллерии основной заряд бездымного пороха поджигают дымным и не парятся.
lis 15-12-2018 16:54

Мои 5 копеек:Пулька сако3.2 грамма,оболочка,20,2 грейна 7.62,кримп-отлично пошли из 223 с 12” твистом.
Gtnh 15-12-2018 17:58

Ну почему пуля в граммах, а порох в грейнах то?
lis 15-12-2018 20:33

Разве есть разница?)Грамм чугуна никогда не будет тяжелее грамма пуха.)Ну а серьезно,я думаю самокрутчики одинаково владеют представлениями о граммах и грэйнах.
Gtnh 15-12-2018 22:22

Мне граммы нравятся больше. СИ!!
И разницы нет, в первопристольной в долларах измеряют, в замкадье же и рубль - мерило.
Но покупать пиво за $ а чипсы за ₽ - перебор
lis 16-12-2018 20:25

Давно в первопрестольной нет разгула зелени.У вас предвзятое отношение к сердцу нашей необъятной.
bigrubl 20-12-2018 06:52

click for enlarge 1220 X 779 59.4 Kb
click for enlarge 1246 X 290 35.3 Kb
click for enlarge 1217 X 83 28.0 Kb
click for enlarge 1212 X 62 35.5 Kb
click for enlarge 1000 X 765 102.5 Kb
click for enlarge 1229 X 745 53.1 Kb
581 x 228
click for enlarge 1505 X 174 45.2 Kb

597 x 435
click for enlarge 806 X 429  62.1 Kb
747 x 201
Gtnh 20-12-2018 07:11

To bigrubl
Свою тему о ослабленном 223 убил, теперь здешнюю картинками з@срать захотелось?
bigrubl 20-12-2018 07:23

quote:
Свою тему о ослабленном 223 убил, теперь здешнюю картинками з@срать захотелось?


дуракам закон не писан ?
Физические законы - не меняются переписыванием... никогда не знаешь какая капля будет последней...
543 x 371
click for enlarge 1298 X 927  93.9 Kb
click for enlarge 1124 X 161  30.8 Kb
click for enlarge 1140 X 424  40.3 Kb
click for enlarge 1142 X 425  42.5 Kb
Gtnh 20-12-2018 08:14

Затвор красивый. Ресивер сфоткай.
bigrubl 20-12-2018 09:36

quote:
Затвор красивый. Ресивер сфоткай.

https://yandex.ru/images/search?text=разорванные%20винтовки
Gtnh 20-12-2018 11:19

quote:
Изначально написано bigrubl:
https://yandex.ru/images/search?text=разорванные%20винтовки

Не верю!

Allrad 20-12-2018 11:51

quote:
Originally posted by bigrubl:

дуракам закон не писан ?
Физические законы - не меняются переписыванием... никогда не знаешь какая капля будет последней..



На указанном графике зависимость скорость/навеска показана для Сунара 5.56 7/13 для 70-ой пули и к обсуждаемой теме это не имеет НИКАКОГО отношения, как и все надёрганные из интернетов картинки... все это ничтожно.

По поводу Сунара СФ, этот порох используется эээ лет 30+++ и частенько встречается в коммерческих патронах, но не в .223Rem. Смысл публиковать неизвестные факты, ведь о навесках и пулях нет никакой информации, даже в первоисточнике, откуда вы взяли эту картинку.

bigrubl 20-12-2018 12:06

quote:
откуда вы взяли эту картинку.



http://www.shooting-ua.com/books/book_372.1.htm
586 x 247
601 x 226
140 для тяжёлых пуль
bigrubl 20-12-2018 12:29

quote:
Не верю!
https://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0
quote:
все надёрганные из интернетов картинки... все это ничтожно.
грабли лежат .... вам решать
я не настаиваю

592 x 308

Gtnh 20-12-2018 15:04

bigrubl
Я не верю что вы расхреначили свою винтовку передозом
sger 20-12-2018 15:11

quote:
Originally posted by Gtnh:

Я не верю что вы расхреначили свою винтовку передозом


click for enlarge 647 X 1148 102.0 Kb
Это моя гильза. Выломало кусок затвора с выбрасывателем.
Использовал Сун 7.62 и 55gr пулю. Навеска была близка к предельной по мануалу для N120, было отстреляно более 300 выстрелов. А потом вот так.

Kilka 20-12-2018 15:37

quote:
Originally posted by sger:

А потом вот так.


Может было сильно жарко ? Ствол и патронник были горячие и этот патрон перед выстрелом там долго находился ?

bigrubl 20-12-2018 15:44

quote:
Я не верю что вы расхреначили свою винтовку передозом


У меня образование - Московский инженерно физический институт.
471 x 263
784 x 319
sger 20-12-2018 15:46

quote:
Originally posted by Kilka:

Может было сильно жарко ? Ствол и патронник были горячие и этот патрон перед выстрелом там долго находился ?



Нет. перед этим патроном было сделано максимум 10 выстрелов. На улице - весенняя охота. Снег еще кое где лежал.
Предпосылки этого пришествия тщательно мной были изучены. Объяснения я не нашел.
Самое вероятное, которое я думаю - значительное превышение навески из за весов. Я знаю еще одного такого же "счастливчика". Вид его гильзы идентичный моему передозу.
bigrubl 20-12-2018 15:53

quote:
Объяснения я не нашел.

Это называется усталость материала https://ru.wikipedia.org/wiki/Усталость_материала - вы его систематическим передозом наджабили и когда то он ДОЛЖЕН был лопнуть. Перед тем как , что либо делать в этом ОПАСНОМ деле надо подковаться ТЕОРИЕЙ - не на форумах... https://eurosamodelki.ru/knigi...atie-veschestva

или руководствоваться инструкцией на порох.

Пишу исключительно из гуманных соображений - калеки и сироты.... жалко.

sger 20-12-2018 16:01

quote:
Originally posted by bigrubl:

Это называется усталость материала https://ru.wikipedia.org/wiki/Усталость_материала - вы его систематическим передозом наджабили и когда то он ДОЛЖЕН был лопнуть. Перед тем как , что либо делать в этом ОПАСНОМ деле надо подковаться ТЕОРИЕЙ - не на форумах... https://eurosamodelki.ru/knigi...atie-veschestva
или руководствоваться инструкцией на порох



Меня ваше мнение не интересует. Извините.
bigrubl 20-12-2018 16:04

quote:
Меня ваше мнение не интересует. Извините.

да не за , что - пожалуйста
Быстрый порох в винтовке http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k2000/k0001/k0152/k0152.htm
Ещё повезло , что в лоб затвор не получили. Учите МАТ ЧАСТЬ...

И всякие ВЫСЕРЫ - вам сказали все на форуме - зарядите С 410 я воспринимаю как провокацию. Правила ТБ написаны КРОВЬЮ

click for enlarge 720 X 1280 100.7 Kb
click for enlarge 687 X 723 59.1 Kb
click for enlarge 688 X 746 56.5 Kb
click for enlarge 898 X 412 52.2 Kb

click for enlarge 1574 X 262 55.0 Kb

Gtnh 20-12-2018 16:19

quote:
Изначально написано bigrubl:

У меня образование - Московский инженерно физический институт.


Отлично! Я был уверен, что только ЕГЭ

Gtnh 20-12-2018 16:25

quote:
Изначально написано sger:
Самое вероятное, которое я думаю - значительное превышение навески из за весов. Я знаю еще одного такого же "счастливчика". Вид его гильзы идентичный моему передозу.

Очень странно...
Я отстрелял около 50 шт с навесками 20-22 gr но с пулей 57gr!! от Алекс 4х4. Капсули разглядывал, проточки измерял. Все в норм.

bigrubl 20-12-2018 16:26

quote:
Отлично! Я был уверен, что только ЕГЭ

выкусил " спец " ?
https://studydoc.ru/doc/169726...eta-s-1926-goda

click for enlarge 1920 X 1078 228.6 Kb
click for enlarge 1497 X 750 110.9 Kb
click for enlarge 1514 X 748 92.1 Kb
click for enlarge 1172 X 740 83.5 Kb


click for enlarge 1459 X 486 57.4 Kb
click for enlarge 1458 X 710 113.8 Kb
click for enlarge 1400 X 203 61.9 Kb
click for enlarge 1467 X 203 42.7 Kb
click for enlarge 1462 X 743 109.0 Kb
click for enlarge 1458 X 672 102.9 Kb
click for enlarge 1461 X 266 39.8 Kb

Strelok-mod79 20-12-2018 16:38

click for enlarge 898 X 412 52.2 Kb
Мне вот просто интересно: какая курва, или конченный имбицил, прировнял гладкоствольные пороха к медленным? ТП-3 это пистолетный П-125, а Сунар-42 это П-45. А САМЫЙ МЕДЛЕННЫЙ, из гладкоствольных - Сунар-410.
bigrubl 20-12-2018 16:46

quote:
А САМЫЙ МЕДЛЕННЫЙ, из гладкоствольных - Сунар-410.

Это да. В фото важно последнее предложение верно.
Для калибра есть свой порох , если вы его меняете на более быстрый по Вихте номер - то и получаете закономерный результат - повышенное давление , которое может перерасти в ДЕтОНАЦИЮ со всеми вытекающими.
Gtnh 20-12-2018 16:50

В МИФИ неплохая команда КВН была теперь Ганзу развлекаем?
Все. Умолкаю. Был не прав, вспылил. Вам добра и душевного спокойствия
bigrubl 20-12-2018 16:54

Написано по РУССКИ - скорость горения порохов на нитрооснове ЗАВИСИТ от ДАВЛЕНИЯ. Высокое давление - высокая скорость горения. ЧТО ТУТ НЕ ПОНЯТНО?. Высокая скорость горения - перерастает в ДЕТОНАЦИЮ. Порох из метательного вещества - превращается в ВЕЩЕСТВО ДРОБЯЩЕЕ- БРИЗАНТНОГО действия. ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНО.
click for enlarge 756 X 749 47.0 Kb
Скорость распространения фронта детонационной волны относительно исходного неподвижного вещества называется скоростью детонации. Скорость детонации зависит только от состава и состояния детонирующего вещества и может достигать нескольких километров в секунду как в газах, так и в конденсированных системах (жидких или твёрдых взрывчатых веществах). Скорость детонации значительно превышает скорость медленного горения, которая всегда существенно меньше скорости звука в веществе и не превышает нескольких метров в секунду.
bigrubl 20-12-2018 17:00

quote:
теперь Ганзу развлекаем?

ОБРАЗОВЫВАЕМ , а то поубиваются жертвы ЕГ..
jasav 21-12-2018 04:43

quote:
Изначально написано bigrubl:

выкусил " спец " ?


а медалька за какое открытие?)) весело тут у вас )))

Gtnh 21-12-2018 06:31

Весело. Пока препода не забанят будем «наглядную агитацию» читать.
Gtnh 21-12-2018 06:34

Вчера зарядил от 20 до 22 с шагом 0,3. Пульку 40 gr от Алекс 4х4
sger 21-12-2018 08:37

quote:
Originally posted by Gtnh:

Пульку 40 gr от Алекс 4х4



Я всегда говорил, что сун 7,62 как раз для лёгких пуль в 223. Средние на нем только от безысходности.
jasav 21-12-2018 10:03

парни , а просветите - накуя в 223й пихать порошок 7.62 ? просто интересно.
Gtnh 21-12-2018 10:20

quote:
Изначально написано jasav:
парни , а просветите - накуя в 223й пихать порошок 7.62 ? просто интересно.

Вихта велит сыпать

Gtnh 21-12-2018 10:44

quote:
Изначально написано sger:

Я всегда говорил, что сун 7,62 как раз для лёгких пуль в 223. Средние на нем только от безысходности.


От взрывания мишени


jasav 21-12-2018 12:35

quote:
Изначально написано Gtnh:

Вихта велит сыпать


вон оно чо, Михалыч )))) а 5.56 не велит ?)))

oleg.osu72 07-01-2019 12:50

Есть города, где кроме 7.62 и соколола
Нет ничего.
Где-то и с. 7.62 нет и не предвидется...
quote:
[B][/B]

davs.dv 21-02-2019 13:08

Пострелял в прошлые выходные.
click for enlarge 1280 X 960 90.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 95.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 83.1 Kb
davs.dv 21-02-2019 13:17

Порох сунар 7,62 партия 01/17, навеска 19 гран, пуля v-max 53 гр, гильза фиоччи, квб 223м. Инструмент CZ 527 EE, стол, мешки. Температура -11 гр, ветер с 11 часов 3-4 м/с порывы до 7 м/с. Чувствую, можно лучше, надо прицельную точку на мишени поменьше сделать!
батыр65 21-02-2019 19:54

quote:
Originally posted by davs.dv:

Чувствую, можно лучше



Нормальные кучки для охоты)) Скорость бы померить
davs.dv 22-02-2019 08:43

quote:
Изначально написано батыр65:

Нормальные кучки для охоты)) Скорость бы померить

Увы пока не чем! Самого этот вопрос мучает.

Gtnh 26-02-2019 08:32

Продублирую из "лисьей" темы:

Сунар 7,62 1/17
Весы проверял, хрон есть только босятский до 999 м/с. Гильзы, после навески 23,8 gr, только под микроскопом не смотрел - никаких признаков передоза нет.
Декапсулировал их отдельной матрицей (без обжима) чтоб посмотреть усилие. Все как обычно. Новые капсули (капсулятор ручной по типу КМ) вошли с нормальным натягом.
Сфоткал экран с КвикЛоад. Посмотрите, может где ошибаюсь

click for enlarge 1920 X 1174 158.3 Kb
В Квику только учусь играть, но отсутствие передоза косвенно подтверждает "родство" Сунара 7,62 01/17 с VV-120. Замер скорости конечно бы подтвердил, или опроверг

TATTOOATOR 26-02-2019 11:00

Отмечусь
davs.dv 26-02-2019 13:03

quote:
Изначально написано Gtnh:
Продублирую из "лисьей" темы:

Сунар 7,62 1/17
Весы проверял, хрон есть только босятский до 999 м/с. Гильзы, после навески 23,8 gr, только под микроскопом не смотрел - никаких признаков передоза нет.
Декапсулировал их отдельной матрицей (без обжима) чтоб посмотреть усилие. Все как обычно. Новые капсули (капсулятор ручной по типу КМ) вошли с нормальным натягом.
Сфоткал экран с КвикЛоад. Посмотрите, может где ошибаюсь


В Квику только учусь играть, но отсутствие передоза косвенно подтверждает "родство" Сунара 7,62 01/17 с VV-120. Замер скорости конечно бы подтвердил, или опроверг


Ходил до 21 гр с пулей V-max 53 гр, передоза нет, проточка не растёт, дальше не полез. С повышением навески выстрел становился жёстче и громче, короче не комфортно! Куча не собиралась! Надо ещё раз попробовать, пока порох не кончился.

батыр65 26-02-2019 15:02

quote:
Originally posted by davs.dv:

выстрел становился жёстче и громче, короче не комфортно! Куча не собиралась! Надо ещё раз попробовать, пока порох не кончился.



Вот об этом то ребята и говорили, и побросали эксперементы. Высоко на этом порошке не залезешь, у вас был наверное один из лучших результатов из того что народ здесь пытался выкрутить от безисходности по наличию более подходящих порошков. Если буду что то пытаться запустить на этом порошке так это 40 грейновые варминт пульки для засидок и недалекой стрельбы
TATTOOATOR 03-03-2019 12:43

Что с Ганзой опять?
В соседней теме не отображаются посты...
Gtnh 03-03-2019 08:33

quote:
Изначально написано батыр65:
Если буду что то пытаться запустить на этом порошке так это 40 грейновые варминт пульки для засидок и недалекой стрельбы

Это не делает порох лучше или хуже. Просто в 223 он такой
Можно сказать vv-133 гадость редкостная, если ей толкать 40 gr пульки

батыр65 03-03-2019 08:45

quote:
Originally posted by Gtnh:

Это не делает порох лучше или хуже. Просто в 223 он такой



Просто он не подходит по скорости горения к более тяжелым пулям в 223 рем)) Народ уже это понял
quote:
Originally posted by davs.dv:

С повышением навески выстрел становился жёстче и громче, короче не комфортно!



Gtnh 03-03-2019 12:23

Так и Вихта 120 не подходит к тяжелым. А Сунар 7,62 01/17 похоже чуть медленнее
кулумнур 07-03-2019 16:20

Раскопал 10 кг пудры 7,62 партия 2/12к и загуглив напал на эту ветку, читалось всё на одном дыхании и что то подсказывает мне понаблюдать ещё здесь ход событий пока у меня не закончится основная сыпучка 5,56 1/08к ну и другие партии есть конечно, запасаюсь попкорном и слежу терпеливо за тем как не сс@ть и как не получить в организм лишнего железа на этой пыльце.
Всем удачи и здоровья.
nazar138 07-03-2019 17:26

.
батыр65 07-03-2019 18:33

quote:
Originally posted by кулумнур:

Раскопал 10 кг пудры 7,62



В 308 эта пудра неплохо себя показала на 123 грейновых пульках. А тут наверное уже все поняли и многие отказались. Почти на грани затея, скорее из за отсутствия подходящих порошков и состряпали темку))
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2227769.html
Gtnh 08-03-2019 11:26

quote:
Изначально написано батыр65:
В 308 эта пудра неплохо себя показала на 123 грейновых пульках. А тут наверное уже все поняли и многие отказались. Почти на грани затея, скорее из за отсутствия подходящих порошков и состряпали темку))[/URL]

Откуда кладбище то на лице? Отличный порох для .223к
Не думаю что народ кинулся хватать Вихту 120 по 20тр.

батыр65 08-03-2019 19:41

quote:
Originally posted by Gtnh:

Откуда кладбище то на лице?



Что то у вас со сленгом и с фантазией похоже большой перебор...
quote:
Originally posted by Gtnh:

Не думаю что народ кинулся хватать Вихту 120



Зачем хватать вихту когда практически везде появился сунар 5.56, порошок более подходящий для 223 рем
Gtnh 08-03-2019 20:08

quote:
Изначально написано батыр65:
Что то у вас со сленгом и с фантазией похоже большой перебор...


Извиняюсь. Не обращайте внимания, это ганза меня портит А так, я позитивный.
Сунар 5,6 туповат для пуль 40 gr и легче. А они есть и нужные! К сожалению в этом сезоне по лисе не удалось испытать. Но я в них верю


click for enlarge 831 X 1280 145.6 Kb

батыр65 08-03-2019 20:51

quote:
Originally posted by батыр65:

Если буду что то пытаться запустить на этом порошке так это 40 грейновые варминт пульки для засидок и недалекой стрельбы


quote:
Originally posted by Gtnh:

Сунар 5,6 туповат для пуль 40 gr и легче. А они есть и нужные!


Как видите я об этом говорил выше но, в основной массе владельцев 223 40 греин пульки совершенно не востребованные потому и к этой теме и к сунару 7.62 для 223 рем большого интереса не будет...
quote:
Originally posted by батыр65:

скорее из за отсутствия подходящих порошков и состряпали темку

Gtnh 08-03-2019 21:23

Если Вас не интресует легкая быстро или тяжелая медленно, это не означает что это не нужно никому. Тема нужная и она не от нищеты
батыр65 08-03-2019 21:27

quote:
Originally posted by Gtnh:

Тема нужная и она не от нищеты



Время покажет сколько простоит эта тема
Gtnh 09-03-2019 09:13

quote:
Изначально написано батыр65:

Время покажет сколько простоит эта тема


Да и не в этом дело.
Для средней части применяемого диапазона весов пуль и скорости горения пороха и писать то особо нечего + заводские патроны все из той же оперы. Все украдено до нас
Гораздо интересней темы о расширении возможностей калибра на охоте. ИМХО конечно