Guns.ru Talks
Релоадинг
Сунар 7.62 (.366 тк) для релоада .308 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сунар 7.62 (.366 тк) для релоада .308
unlimits07
17-1-2018 06:15 unlimits07
Мужчины, всем доброго дня и крепкого здоровья!
В принципе готов к избиению, летящим камням, тапкам и
указания направления на чтение той или иной ветки!
Но тем не менее, ситуация такова, что не терпит отлагательств и длительного размышления, товарищ предложил несколько банок Сунар-7.62 для снаряги .366, глазья загорелись, руки зачесались, вчера курил курил темки, но так ничего внятного и не нашёл по поводу его использования в .308. Нашёл информацию, что он соответствует примерно как N120. Все так может кто то уже пользовал, может какие есть рецепты, ценна любая информация!!
Спасибо, всем терпения и метких выстрелов!
AleX413
17-1-2018 06:57 AleX413
Вот же http://www.vihtavuori.com/en/r...winchester.html
Практически неприменим. Теоретически, для самых легких пуль... И то лучше 130
Дохтур22
17-1-2018 12:29 Дохтур22
Не под какие виды пуль доступные у нас не пойдет, не рискуйте!!!!
unlimits07
18-1-2018 05:57 unlimits07
Вот уже и глазья не так горят и руки не так чешутся))) что ж такое то!!!
Дохтур22
18-1-2018 10:26 Дохтур22
Это здравый смысл+инкстинт самосохранения! Кстати вес пули какой?

edit log

unlimits07
18-1-2018 11:08 unlimits07
Для .223 если то 55гр, для .308 не скажу, скорее вес були под возможности тонера будут подбираться
Дохтур22
18-1-2018 12:35 Дохтур22
Для этого пороха идут 123гр и меньше.
unlimits07
19-1-2018 07:06 unlimits07
Долго и упорно вчера изучал справочник VV, для .308 бульки до 123 грэйн, для .223 можно 55 грэйновую пробовать! Как минимум это уже что то, будем пробовать, читать, вникать, приставать к опытным, учиться!
Дохтур22
19-1-2018 08:15 Дохтур22
Вопрос где взять 123 гр ?
unlimits07
19-1-2018 10:32 unlimits07
В смысле это дефицит?
Есть - Lapua Bullets 308 123 gr. FMJ S374 пакет 100 шт. [LB_S374_100], €28,5 (2040 руб.)
Дохтур22
19-1-2018 10:40 Дохтур22
Вопрос полетят ли они с ващего твиста?
unlimits07
19-1-2018 11:22 unlimits07
А тут да, вопрос действительно актуальный, возможно это и смешно, но запускать их планирую с Лось-7, какой там твист не помню, вечером промер сделаю!
Дохтур22
19-1-2018 11:48 Дохтур22
11 или 12 скорее всего.
unlimits07
19-1-2018 16:06 unlimits07
12 твист, длина ствола 21 дюйм
unlimits07
19-1-2018 16:35 unlimits07
Я так понимаю для 12 твиста легкая 123 грановая буличка не полетит, или полетит? Как она может полететь, если для этого твиста вес в идеале 150-180 гранн должен быть, если уважаемые, кто то запускал, выскажитесь, или не запускал, своё мнение, очень интересно!
Дохтур22
19-1-2018 17:06 Дохтур22
Только практика. Но Вам проще найти аналог 140 и 168 грейновую пулю.
unlimits07
19-1-2018 18:00 unlimits07
Видимо для .308 это будет намного разумнее, чем изобретать велосипед, значит будем продолжать поиски и охотиться на 140! А 55 гр в .223 буду все равно на этом пробовать, да и справочник vv этому не противоречит! Удачи мне и всем хорошим жителям Ганзы!!!
Дохтур22
19-1-2018 18:37 Дохтур22
Лучше лишний раз спросить, чем затвором получить!!!
unlimits07
19-1-2018 18:51 unlimits07
В любом случае, спасибо за отзывчивость и небезразличие! Для начинающих очень не просто во всем этом разобраться, продолжаем курить теорию, приставать к профи и ждать легализацию!!!!
AleX413
19-1-2018 19:01 AleX413
Полетит, куда она денется... Такие легкие пули интересны метров до 200-250. Они быстро теряют энергию. И сносит их сильнее. В этом диапазоне перестабилизация не имеет значения.
unlimits07
19-1-2018 20:35 unlimits07
Хм, интересно, спасибо за мнение! Может кто ещё выскажется!
demigod
21-1-2018 00:50 demigod
123gr в 308 - интересная пулька птахов стрелять. баллистика 223го. скорость 900-950, бк .280 в 1.5 км уже пересекает порог огнестрельности, т.е. не причиняет вреда здоровью. Можно без опаски по верхам стрелять.на землю падает она уже безвредной.
AleX413
21-1-2018 05:45 AleX413
А кроме перьев, что-нибудь еще остается?
По ту сторону забора такие пули используются для уничтожения мелких и средних биообъектов, не представляющих кулинарной или иной ценности - шакалов, волков, крупных грызунов и пр. На этих скоростях любая пуля фрагментируется и полость получается с дыню. Куда бы ни попал - цели все равно капец.
Дохтур22
21-1-2018 06:47 Дохтур22
Еще гидроудар при такой скорости тоже очень сильный.
unlimits07
21-1-2018 10:43 unlimits07
123 грана не буду спорить, пулька интересная, и возможно с этого порошка удастся ее запустить, вопрос как она полетит с 12 твиста) ну да жизнь все расставит на свои места)))
demigod
21-1-2018 10:44 demigod
quote:
Originally posted by AleX413:

А кроме перьев, что-нибудь еще остается?


quote:
Originally posted by Дохтур22:

Еще гидроудар при такой скорости тоже очень сильный.


quote:
Originally posted by AleX413:

На этих скоростях любая пуля фрагментируется и полость получается с дыню. Куда бы ни попал - цели все равно капец.


Фигня. указанная пуля у Lapua - 123 FMJ. никуда она не фрагментируется. и за счет того, что пуля сильно перестабилизирована, уронить ее набок практически невозможно ни кустами, ни костями, ничем. Работает она как шило.
Относительно гидроудара, если не увлекаться и ограничить скорость 900мс, то к 100 метрам она упадет до 790 к 150 - 730. на этих скоростях с нераскрывающейся и не падающей набок оболочкой сильных гидроударов уже нет. Посмотрите вниматильно видео поведения пули в баллистическом желатине. Дыня образуется в месте сплющивания носика или поворота пули набок! При сохранении пулей устойчивости образуется ровный конический канал!!!
Если стрелять 50 метров и ближе, то да, от птаха обязательно что-нибудь отлетит. Потом при рукоблудстве ведь никто вас не ограничивает. сыпьте на столько, сколько надо.
Все строго идентично работе 223го по перу.
Но на дистанциях до 50 глупо пулей лупить, лучше дробью.
В общем пуля для комбинахи для дистанции 100-250 метров. (ну 150-250 чтоб наверняка ничего не попортить).
У Lapua даже есть такой заводской патрон как раз с такими характеристиками 123FMJ 896м/с. Как раз ровно такие таскаю всегда с собой.

Против вредителей вариант Hornady 123 sst. там да, после попадания в упор надо собирать паззл.

quote:
Originally posted by unlimits07:

123 грана не буду спорить, пулька интересная, и возможно с этого порошка удастся ее запустить, вопрос как она полетит с 12 твиста) ну да жизнь все расставит на свои места)))


Чем меньше твист, тем ей лучше. более пологий только 320мм на наших лосях. Скорее с джампом пляски будут. стандартный ОДП у нее 67мм. Очень далеко от нарезов.

edit log

AleX413
21-1-2018 13:02 AleX413
quote:
Изначально написано demigod:

Чем меньше твист, тем ей лучше. более пологий только 320мм на наших лосях. Скорее с джампом пляски будут. стандартный ОДП у нее 67мм. Очень далеко от нарезов.

Не будет. ОДП до кончика носа, а джамп практически до цилиндрической части. Поэтому тупорылый патрон всегда будет короче.
В 308 у меня их нет, есть та же модель 100 гр в 6.72. Для сравнения сверху такая же 100 гр барнаульская с секантным носом. Поэтому в 6.5 Grendel у верхней ОДП штатная (57.1), а для нижней полагается 53.0. Но самое интересное, что перенастройки матрицы при этом практически не требуется

click for enlarge 674 X 303  34.4 Kb

edit log

AleX413
21-1-2018 13:15 AleX413
Да, а разбивается пуля напором среды, который ro*v^2/2. После предела прочности хоть вода, хоть танк - без разницы. Пока не затормозит, будет плющиться. И тонкая оболочка мнется и рвется в полный рост.
demigod
21-1-2018 16:21 demigod
quote:
Originally posted by AleX413:

В 308 у меня их нет


quote:
Originally posted by AleX413:

тупорылый патрон


А у меня есть, по-этому я не теоретизирую, а говорю по тому что имею на руках. Специально ради вас разобрал один патрон. (Lapua 123 FMJ)
Как видно, пулька ни разу не тупорылая, а вот ведущая часть у нее очень кароткая! По-этому пулька утапливается в гильзе по самый конец ведущей части. Если померять разницу по носикам (в сравнении дана Nosler 190CC) то она всего около 3.5мм в отличие от вашей фотки тупорылой пули. При этом 190й нослер очень длинный для 308го и касание нарезов у него при ОДП 73.5-74мм. если ориентироваться на стандартный джамп 0,02" то ОДП патрона должен быть 69,5-70мм. Так вот эту пульку на столько не выдвинуть. и при ОДП 67 джамп получается 0.1-0.12 что достаточно много. И тут кучный скорее всего надо искать. Правда, справедливости ради скажу что заводские у меня в районе минуты летают (может чуть больше)
quote:
Originally posted by AleX413:

хоть вода, хоть танк - без разницы


Ага, с каких это пор дичь у нас в бронежилетах летает? вы пробовали когда-нибудь пульки FMJ из песчанных брустверов выкапывать? они практически не имеют деформации. А уж песок куда большее сопротивление дает чем птичья тушка.
click for enlarge 573 X 1073 64.4 Kb

click for enlarge 663 X 1280 85.2 Kb

click for enlarge 1310 X 1280 187.0 Kb

edit log

AleX413
21-1-2018 17:16 AleX413
Я собсна вот об этой, которая S374 в 308, а в 264 она же S341.
http://www.lapua.com/en/reloading-components/bullets/fmj
demigod
21-1-2018 17:31 demigod
Я о S374.
quote:
Originally posted by AleX413:

в 264 она же S341


Вот собственно она же, да не она же.. Все-таки разные пульки по своей геометрии. У вашей (S341) действительно длинная ведущая часть и короткий тупой носик. У S374 короткая ведущая часть и длинный острый носик. Ваша пуля менее стабильна и лучше передает энергию цели. Их не стоит равнять.
click for enlarge 499 X 389 65.0 Kb
click for enlarge 498 X 263 44.6 Kb

edit log

AleX413
21-1-2018 17:53 AleX413
Упппс... Мне казалось, что в группе они должны быть геометрически подобны
Но тут все еще интереснее. Образцово-показательного ствола в 264 у меня нет (а в 308 такой пули), поэтому фактический джамп измерять не интересно.
Поэтому я их выровнял по риске на диаметре 6.5...
Сверху вниз Scenar-L GB546 136 гр (HPBT), БПЗ FMJ 100, Lapua FMJ 100.
Две первые геометрически схожи, в мануале COL 57.1 (макс), носы строго вровень, а стало быть и джамп... А с последней вот такая фигня... Заявлено 53.0, а куда деваются еще 3 миллиметра - плохо ясно... Но работает
click for enlarge 735 X 470 55.1 Kb

edit log

demigod
22-1-2018 09:43 demigod
quote:
Originally posted by AleX413:

Упппс... Мне казалось, что в группе они должны быть геометрически подобны


В общем тема и правда интересная. Предлагаю автору рассказывать о достижениях и полученных рецептах.)
unlimits07
22-1-2018 12:05 unlimits07
Обязательно буду делиться своим опытом здесь! В любом случае спасибо за обсуждения, скорее всего ещё буду долго приставать с вопросами!!!)
Machentos
22-1-2018 18:40 Machentos
как я понял меняем сунар 308 на 7.62. в питере 308 просто невозможно купить.
unlimits07
22-1-2018 18:51 unlimits07
Да. Сунар 7.62, который сейчас часто можно встретить для релоада гладкого .366 ткм, вот и пытаемся на безрыбье, рыбу рака поймать в 308 и 223. В теории что то должно получиться)
Machentos
23-1-2018 00:26 Machentos
я тоже 308 буду им снаряжать. если есть рецепт поделитесь
AleX413
23-1-2018 07:01 AleX413
quote:
Изначально написано Machentos:
я тоже 308 буду им снаряжать. если есть рецепт поделитесь

Нам-то проще - тут в дальнем углу много чего подходящего лежит
https://www.google.ru/maps/@61...12!8i6656?hl=ru
Типа Hornady V-Max (она 110 грейн). И всяких Lapua ессно навалом. По крайней мере еще недавно было... Но в этих весах там никто не берет
А снаряжать по вихтовскому мануалу, ничего нового.
Peter-pen
23-1-2018 11:16 Peter-pen
quote:
Originally posted by Machentos:

в питере 308 просто невозможно купить.


Удивительно однако, у нас в зоне всякого добра.Может потому что в зоне?
Machentos
23-1-2018 15:47 Machentos
м да

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Сунар 7.62 (.366 тк) для релоада .308 ( 1 )