Охотничьи собаки

Растим и воспитывем немецких легавых

flyfisher 11-02-2008 14:21

Попробую выделить это в отдельную тему. У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.

flyfisher 11-02-2008 14:24

Начну:

Курцхаар Юнгар.
Родился 19 декабря 2007 года. МООиРовский. Отец - Айс, мать - Грета.
click for enlarge 1000 X 1414 979,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 625 707,3 Kb picture

Блин! Пока писал, фатально отвалилась выделенка.
Тезисно:
- У меня живет 1,5 недели.
- Сразу кушал каши с говяжьим фаршем
- Заводчиком были прогнаны глисты

Сейчас:
- Плавно переведен на консервированный Хиллсовский "сайнс плейн паппи" и сухой "нейче бест для щенков крупных пород"
- Собираюсь на днях вторично прогнать глистов перед прививкой
- Ест только через "ко мне-сидеть-можно". Еда убирается после вторичного подхода к миске. Кормится 4 раза в день. Похоже, переедает он у меня. Буду уменьшать дозы. Пьет разбавленное молоко.
- Играем с поноской (хорек икеевский). Приносит и отдает сам, я не учил. Закрепляем через "подай", "дай".
- Хотя корм сбалансированный, думаю, какие минералы и витамины ему давать. Посоветуйте... Или обозначьте, что не стоит заморачиваться.

Проблемы:
- "Куда надо" ходит далеко не всегда. Но моющий пылесос выручает.
- Воет и скулит, когда остается один. Громко и долго. Пытаюсь тренировать. Ухожу из квартиры и, возвращаясь, успокаиваю. Время отсутствия удлинняю. Пока не помогает.

Кардинально еще ничего не испортил :-)

Nekto Klon 11-02-2008 15:29

Дратхаар Анита.
Родилась 11.12.08 клуб "Дойч дратхаар"
Мать Анда - 2 место на 10 Всероссийской выставке, лучший представитель породы на выставке Евразия-2007, серебряный призер ринга 7 группы БЭСТ (проводится среди лучших представителей пород континентальных и островных легавых Евразии-2007), победительница Московских выставок охотничьих собак в 2006г., 2007г. Оценка по стандарту дойч дратхаар 11/11, 9 рабочих дипломов, из них 4 - вторых.
Отец - Германия, Оценка по стандарту дойч дратхаар: Hegewald V12/V12, оценка рабочих качеств: Hegewald 215 Pkt. 227 Hegewaldpunkte.


click for enlarge 1536 X 2048 179,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 311,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 340,5 Kb picture

Характер - нордический.
Проживает в северном округе. г. Москвы, м. Войковская.
Соседствует с рыбками и кроликом.
К рыбкам - равнодушна.
Если кролик в клетке то его лижут, а если пытается передвигаться, то его гоняют и хотят съесть (прихватывают за спину).
Питание - сухой корм екануба.
Нужда справляется пока в квартире.
При транспортировке тошнило в машине.
До первой вакцинации осталось 8мь дней.
Знает "ко мне" "сидеть" "нельзя".
Просыпается вместе с хозяином.
В "стае" делит место вместе с дочкой которой 9ть лет
Потери в <технике>:
Шланг от кальяна и ковер, прожженный утюгом.

Andreevich 11-02-2008 17:24

Дратхаар Рица.
Родилась РСО Алания 05.12.2007. Проживает г. Сочи, пос. Волковка. В квартире.
Отец Бурбон. экстерьер "отлично" полевые дипломы: 1-2ст; 2 -3 ст. Владелец Ревазов Б.А.
дед ч. Браун БЗМ "отл." 2-2 ст; 14-3ст; 1-2ск;
бабка ч. Кэт "отл." ЭЛИТА дипломов два десятка разной степени
Мать Юта экстерьер "оч.хор". дипломы 1-3 ст. Владелец Хабалов.
дед Хантер ЭЛИТА экст "отл".
бабка Атена "оч.хор". дипломы несколько 1 и 3 степени .

click for enlarge 1280 X 960 503,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 501,6 Kb picture
Через неделю после первой прививки выношу гулять на уединенную полянку на противоположный берег речки Западный Дагомыс. Там гоняется за крылом голубя вяхиря, привязанным на удочку. Время от времени даю поймать и приходится отнимать, т.к. отдавать ни за что не хочет. Другие игрушки приносит и спокойно отдает. Оправляется в большинстве случаев на газету, но не всегда доносит и бывает на пол в прихожей. Благо на полу плитка.
Питание разнообразное. Пытался кормить сухим Роял канин, но от него понос и поэтому его даю только залитым молоком. Также каши овсяная и пшенная на молоке, говяжих субпродуктах и морской рыбе, творог, яйцо. Добавки: рыбий жир, витокальцевит. Сегодня сделали вторую прививку. Чероез неделю буду выгуливать смелее. ИМХО, солнце, свежий воздух, а вдальнейшем и вода как речная так и морская только на пользу.
Характер - шило в заднице. Все нужно срочно достать, попробовать на зуб и всех окружающих укусить.

click for enlarge 1280 X 960 461,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 471,4 Kb picture

чинг 11-02-2008 18:15

quote:
Originally posted by flyfisher:

- Воет и скулит, когда остается один. Громко и долго. Пытаюсь тренировать. Ухожу из квартиры и, возвращаясь, успокаиваю. Время отсутствия удлинняю. Пока не помогает.



Щен еще маленький, должно пройти само. Старайтесь только не создавать ассоциативной связки "повыл-пришел хозяин". Ушли из квартиры, соба перестала выть - вернулись.
Andreevich 11-02-2008 18:27

Мы свою оставляем на 3-4 часа одну, закрываем в прихожей и убираем всё, что можно подальше. Как она себя ведет - не знаю, но серьёзно еще ничего не испортила и, частенько, пол даже чище чем при нас.
Собака у меня далеко не первая, поэтому с самого начала диван, кровать, кресло для неё запретная зона. Лет 25 назад был у меня РОС, который при нас к постели ни-ни, а когда приходили домой - на постели лежанка!
October 11-02-2008 18:29

quote:
- Воет и скулит, когда остается один. Громко и долго. Пытаюсь тренировать. Ухожу из квартиры и, возвращаясь, успокаиваю. Время отсутствия удлинняю. Пока не помогает.

По совету старших товарищей, купил кость (круглая такая) и поварил её минут 10. Даю перед уходом, пока занята, ухожу по-английски, т.е. без бурных прощаний, прихожу - убираю в холодильник, но не всегда, иногда оставляю. При мне возится с ней очень много, порой даже не обращая внимания на нагленькую кошку.
fanat- hunter 11-02-2008 18:41

quote:
Originally posted by flyfisher:
Родился 19 декабря 2007 года. МООиРовский. Отец - Айс, мать - Грета.
Кардинально еще ничего не испортил :-)

Поздравляю!
Чудный "кофейничек"! Взгляд очень смышлённый. Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями. Разовьёте, и будет Вам настоящий "универсал". Главное ничего не испортить , и присекать попытки щенка манипулировать вами, что обязательно будет у кобеля да к тому-же ещё и легаша.

Andreevich 11-02-2008 18:45

quote:
ухожу по-английски, т.е. без бурных прощаний

А я, когда ухожу всегда всем собакам говорю: "Останься". Это не команда "место", собака привыкает, что она остаётся в этом месте, но более-менее свободна. Потом взрослую можно будет оставлять в чужом дворе, на базе, где угодно. Псина мне доверяет и ждет спокойно.
чинг 11-02-2008 20:07

quote:
Originally posted by fanat- hunter:

Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями.



Зверовые качества негров (полностью коричневых курцхааров) не более чем миф. По зверю работают за редким исключением все курцхаары. Просто, как и по полю собу надо ставить, притравливать. Обычно основная причина <пролета> - отсутствие вязкости, что легко тренируется.
Валерий Н 11-02-2008 20:24

[QUOTE]Originally posted by flyfisher:
[B]Начну:


Пьет разбавленное молоко.


-Многие врачи советуют нежирный кефир.


Хотя корм сбалансированный, думаю, какие минералы и витамины ему давать. Посоветуйте... Или обозначьте, что не стоит заморачиваться.


Сбалансированный сухой корм(только не тот который у нас производят)

+ Гелокан беби
ИМХО.

flyfisher 11-02-2008 22:07

Спасибо всем за отклики и информацию! Будем продолжать.
Валерий Н 11-02-2008 22:30

quote:
Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями.


Это из Ваших наблюдений или статистика? Если статистика, то пож-та ссылкой поделитесь...

flyfisher 12-02-2008 12:54

Сегодня гоняем глистов празицидом-суспензией.
Весит Юнгар 5,7 кг! Явно перекармливаю.

Уже второй раз наблюдаю среди какашек немного слизи и крови.

Nekto Klon 12-02-2008 12:58

Во как.
Я даю 300 грамм еканубы в день. Не всегда все и съедает.
Паразитов девятого числа таблеткой "цистал+" потравил. Жду результатов. Пока все тип топ.
В семь недель моя весила 6 кг.
А с кровью, может к врачу?

flyfisher 12-02-2008 13:24

Я позвонил в ветеринарку - предлагают еще понаблюдать. Стул не жидкий...
чинг 12-02-2008 22:34

quote:
Originally posted by flyfisher:

Я позвонил в ветеринарку - предлагают еще понаблюдать. Стул не жидкий...



Осторожнее. Чуть что, хоть среди ночи в ветеринарку.
fanat- hunter 12-02-2008 23:14

quote:
Originally posted by Валерий Н:
Это из Ваших наблюдений или статистика? Если статистика, то пож-та ссылкой поделитесь...

Ссылкой ... искать надо, читал в РОГ статью по курцам, если память не изменяет год 2003. Пишут что курцам приливалась кровь гончих, имевших кофейный окрас. А гончак, априори зверовая собака. Крови приливались якобы для повышения интереса и злобности к зверю, для разносторонности. И личные наблюдения, среди курцев кофейного и тёмного окрасов выше процент собак сухого типа конституции А собаки с сухим типом конституции отличаются более живым темпераментом и легко-возбудимы, что просто необходимо при работе по зверю. Наблюдаю за ростом своих двух помётов(18 собак), прослеживается явная тенденция, крапчатые(стойка, стойка и ничего кроме стойки), пегие в крапе уже иногда проявляют интерес к зайцу, лисе, козе, лосю, медведю, кофейники(стойка по птице и зверь любой интересны в равной степени, иногда даже зверь интересен больше).

fanat- hunter 12-02-2008 23:34

quote:
Originally posted by чинг:

Зверовые качества негров (полностью коричневых курцхааров) не более чем миф. По зверю работают за редким исключением все курцхаары. Просто, как и по полю собу надо ставить, притравливать. Обычно основная причина <пролета> - отсутствие вязкости, что легко тренируется.

Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина
Конечно может когда-то и он заработает, хотелось бы, но вот пока "миф" подтверждается Степень вязкости есть качество наследуемое, можно конечно слегка улучшить результат постоянной тренировкой, но только слегка.

Валерий Н 13-02-2008 01:04

quote:
, читал в РОГ статью по курцам, если память не изменяет год 2003. Пишут что курцам приливалась кровь гончих, имевших кофейный окрас.

Кто, когда приливал... ?
Просто перый раз такую версию слышу...

Валерий Н 13-02-2008 01:18

quote:
Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина

ИМХО. Вы лукавите. Сдесь замешена и нервная система, наследственность, ВОСПИТАНИЕ и УСЛОВИЯ в которых формируется психика щенка...

Брюзга 13-02-2008 13:08

quote:
Originally posted by Валерий Н:

Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина


Если суки дрались, то кобель всё правильно делал. В бабские разборки не лез. Придёт время, будет потом другим кобелям пистон вставлять. Кобели сук не трогают. Такие вещи о поведении собак нужно знать, и скоропалительных выводов о чужих собаках не делать.

Курц птичья собака. И по нынешней жизни не бывает перекрёстных охот. Это когда с путевкой на перепела, за кабаном по лесу бегают, или с лицензией на кабана в поле бекасов ищут. От лукавого и цвето-вязкость и всё остальное. В одном помёте щенки разных окрасов бывают. И наследственные качества порядком перемешаны.

Wachtel_Girl 13-02-2008 13:22

quote:
Originally posted by fanat- hunter:

Среди курцев с кофейным и другими тёмными окрасами высок процент собак с хорошими зверовыми наклонностями.



не подскажете, а в "родной" немецкой литературе можно что-то об этом найти? интересуюсь постольку, поскольку в нашей породе (вахтельхунды - тоже немцы, но без стойки ) до 2-й мировой было аналогичное разделение, но наоборот - коричнево-пегие были более самостоятельны и злобны к зверю, а коричневые более послушны, с нешироким поиском - в общем по птице предпочтительнее. Ну а после войны ясное дело, оставшиеся экземпляры вязали чтоб сохранить породу - и былое разделение утеряно (
Валерий Н 13-02-2008 13:44

quote:
Originally posted by Валерий Н:

Хрен его знает ... Вот вчера на прогулке, две мои девчонки сестрёнки, старшая 1,9 и младшая 8 обе тёмные, знакомую стафиху(3,5г) крутили как барсука, по всем законам жанра, сбили с ног и прикусывали и поддавливали, а их двоюродный братан в это время, светло-крапчатыи ровесник 8м. забивался хозяину в ноги и колбасило его "мама не горюй". Мои лисьей пазанкой играют(апорт) а тот едва занюхав рванул в сторону дома, бросив хозяина


Если суки дрались, то кобель всё правильно делал. В бабские разборки не лез. Придёт время, будет потом другим кобелям пистон вставлять. Кобели сук не трогают. Такие вещи о поведении собак нужно знать, и скоропалительных выводов о чужих собаках не делать.
Курц птичья собака. И по нынешней жизни не бывает перекрёстных охот. Это когда с путевкой на перепела, за кабаном по лесу бегают, или с лицензией на кабана в поле бекасов ищут. От лукавого и цвето-вязкость и всё остальное. В одном помёте щенки разных окрасов бывают. И наследственные качества порядком перемешаны.



Непонятно на чей пост Вы ответили?

Брюзга 13-02-2008 18:12

На фанат-хантеровский. Мои извинения.

Да и не ответил, а так прокоментировал. Если результаты МООИРовских соревнований посмотреть. То кабанов рвут и брёвна над барсуком раскидывают отнюдь не кофейные курцы, а всякие. И в крапе, и пегие.

Валерий Н 13-02-2008 20:24

quote:
Если результаты МООИРовских соревнований посмотреть. То кабанов рвут и брёвна над барсуком раскидывают отнюдь не кофейные курцы, а всякие. И в крапе, и пегие.

+1

fanat- hunter 14-02-2008 12:32

quote:
Originally posted by Брюзга:

Курц птичья собака.

Распространённое заблуждение или миф ... Как Вам будет угодно
Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки. Это у нас, по принципу "обжёгшись на молоке на воду дуем", намучившись с островными(это работаю а то нет, это подаю а то не нравится, и всего кроме птиц боюсь напрочь ...), те же подходы автоматически перенесли на континенталов.

mam 14-02-2008 12:39

Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки.
С этим не поспоришь.
Извените, а какие из остравных должны рвать кабана с барсуком?
fanat- hunter 14-02-2008 01:09

quote:
Originally posted by Валерий Н:

Кто, когда приливал... ?
Просто перый раз такую версию слышу...

Я тоже прочитав был слегка удивлён. Но совместив прочитанное с виденным склонен поверить.

quote:
Originally posted by Валерий Н:
ИМХО. Вы лукавите. Сдесь замешена и нервная система, наследственность, ВОСПИТАНИЕ и УСЛОВИЯ в которых формируется психика щенка...

Какое лукавство? Боже упаси !
Даже в совершенно одинаковых условиях одна собака вырастает с крепкой нервной системой а другая со слабой и ранимой... Одна педантично выполняет порученное дело а вторая действует по настроению...

quote:
Originally posted by Брюзга:
И по нынешней жизни не бывает перекрёстных охот. Это когда с путевкой на перепела, за кабаном по лесу бегают, или с лицензией на кабана в поле бекасов ищут. Так вот при работе по зверю нужна более крепкая психика чем при работе по птице. .

Может Вы не в той жизни ?
Смею Вас заверить бывают! Перепел у нас пересекается по времени с куропаткой, рябчиком, уткой, и бывает в один день пересекаются все
А с октября ещё и зайчик добавляется, и коза, и тетерев, и глухарь. И в кармане не одна лицензия на "какбана" а целый ворох бумажек )) на разные виды. И берётся это всё прекрасно в один день всё с той же "птичьей собакой" А ещё лисичка, барсук ночью, лосик, миша, ну и про мелочи, бекасика, коростеля и т.д. не забываем. Так есть та-ещё психика? Или нет? На каком основании Вы сделали вывод о слабой психике континенталов? Что записали их в только "птичьи собаки"?

fanat- hunter 14-02-2008 01:14

quote:
Originally posted by Брюзга:
Да и не ответил, а так прокоментировал. Если результаты МООИРовских соревнований посмотреть. То кабанов рвут и брёвна над барсуком раскидывают отнюдь не кофейные курцы, а всякие. И в крапе, и пегие.

А кофейный окрас встречается гораздо реже, процентов 10, если не меньше, от всего поголовья, так что лукавите Вы. Статистика вещь обманчивая, как средняя зарплата по стране или средняя температура по больнице ...

fanat- hunter 14-02-2008 01:29

quote:
Originally posted by mam:
Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки.
С этим не поспоришь.
Извените, а какие из остравных должны рвать кабана с барсуком?

Никакие. И сеттеры и пойнтеры выводились как собаки для охоты "по перу". И "кровь" и аппортировку делают очень редко и нестабильно. Зато имеют великолепную экспрессивную стойку.

Валерий Н 14-02-2008 01:30

quote:
Originally posted by fanat- hunter:

Распространённое заблуждение или миф ... Как Вам будет угодно
Курцхаар и Дратхаар универсальные подружейные легавые, читайте стандарт породы. Таковыми и выводились, как егерьские собаки. Это у нас, по принципу "обжёгшись на молоке на воду дуем", намучившись с островными(это работаю а то нет, это подаю а то не нравится, и всего кроме птиц боюсь напрочь ...), те же подходы автоматически перенесли на континенталов.



Стандарт породы, -чей?
В правилах испытаний Всемирного Союза Немецких Курцхааров нет испытаний по кровяному следу, барсуку,кабану. Помимо поля, только по волоку битой птицы. А для Дратхааров есть, по кровяному следу.
Возведённая в ранг законности дипломированность Курцев по кров. следу и т.п.,-есть продукт нашей, Российской(СССРовской)действительности...
Ой как много у нас собачек имеют Д2 по вольеру..., Д1 по утке, а в поле в лучшем случае(!) "худенькую трёшечку...
Так, что ставить во главе угла, -поле или лес???
Разностороность-ДА,охоты у нас такие, но только после поля.
Это моё ИМХО.

Валерий Н 14-02-2008 01:46

quote:
fanat- hunter
ветеран posted 14-2-2008 01:09


quote:

Originally posted by Валерий Н:

Кто, когда приливал... ?
Просто перый раз такую версию слышу...


Я тоже прочитав был слегка удивлён. Но совместив прочитанное с виденным склонен поверить.
quote:

Originally posted by Валерий Н:
ИМХО. Вы лукавите. Сдесь замешена и нервная система, наследственность, ВОСПИТАНИЕ и УСЛОВИЯ в которых формируется психика щенка...


Какое лукавство? Боже упаси !
Даже в совершенно одинаковых условиях одна собака вырастает с крепкой нервной системой а другая со слабой и ранимой... Одна педантично выполняет порученное дело а вторая действует по настроению...


1
Я ждал ответа, кто приливал крови?( или ссылки на источник).

2
Вы речь вели не об этом, а о доминирующем факторе кофейн. окраса в зверовых кач-х собак. А о том, что влияет на формирование Н.С. я Вам выше писал.... Как то ВЫ всё не о том..., всё между строк...

Andreevich 14-02-2008 11:30

Господа! Ближе телу! То бишь к теме!
Брюзга 14-02-2008 13:23

quote:
Originally posted by fanat- hunter:

Смею Вас заверить бывают! Перепел у нас пересекается по времени с куропаткой, рябчиком, уткой, и бывает в один день пересекаются все
А с октября ещё и зайчик добавляется, и коза, и тетерев, и глухарь. И в кармане не одна лицензия на "какбана" а целый ворох бумажек )) на разные виды. И берётся это всё прекрасно в один день всё с той же "птичьей собакой" А ещё лисичка, барсук ночью, лосик, миша, ну и про мелочи, бекасика, коростеля и т.д. не забываем. Так есть та-ещё психика? Или нет? На каком основании Вы сделали вывод о слабой психике континенталов? Что записали их в только "птичьи собаки"?


Ну да, ну да, и бекас и миша, всё одним ружьём и одной собакой, патроны тоже одни. Возможно у Вас и можно лицензию на лося купить, а охотиться на рябчика. Не знаю. Мне так не удаётся на зверя охотиться, чтобы куда хочу, того и стреляю. На птицу карабин не возьмёшь, а на зверя двудулка как то уже не берётся. Наверное старею. Но давненько никого не встречал на номерах или в засидке с собакой.

Кто сказал, что психика у континенталов слабая? Я не сказал, это Вы сказали. Легавые - собаки для охоты на птиц. Слово легавые родственно слову лежать. Перед птицей лежать, чтобы сеть набросить. Ну не на Потапыча конечно, и не на барсука. Собачья психика тут не причем. И истерическое облаивание зверя, легавой также нужно, как рыбке зонтик. Да используют немцев на все случаи жизни. Ну так не потому что они исключительно хороши по зверю. А по БЕДНОСТИ! Дорогую, умную, тренированную собаку под когти и клыки кидают от безъисходности, а чаще по глупости. Лайки и терьеры эту работы в разы лучше сделают (в общем, а не в частностях). Во всяком случае в наших условиях, в ноябре или декабре, в самый зверовой сезон, с курцем в тайгу пойдет только тот, кто его решил там угробить.

А что касается байки о звероватости кофейных курцев, то да есть такая. Идет из Германии. Там есть питомники, которые специализируются на курцах с зверовыми наклонностями, и они преимущественно кофейные. Но не от того, что кофейные зверее, а от того, что цветовые предпочтения у немцев от нас и американцев отличаются. Спрос у них на кофейных выше. Вот питомник и отбирает в породу кофейных. А рождаются они в перемешку всякие. Но это мода, и она часто меняется, а генотип собаки остаётся без изменения десятки лет. Его изменить намного сложнее. Еще в школе изучают законы наследственности, на примере гибридизации соротов гороха. Законы Менделя. Там всё подробненько написано. Когда и у кого в каком поколении что проявляется.

"Всё плохое наследуется только от другого родителя". Эта шутка генетиков, но в ней очень много правды о нашем споре. Поэтому не стоит выдавать желаемое за действительное, только потому, что у Вас собаки кофейного окраса. Смотреть у курцев нужно не на окрас, а в родословную. Так вернее узнать, кто есть кто.

fanat- hunter 14-02-2008 18:14

quote:
Originally posted by Валерий Н:

1
Я ждал ответа, кто приливал крови?( или ссылки на источник).

2
Вы речь вели не об этом, а о доминирующем факторе кофейн. окраса в зверовых кач-х собак. А о том, что влияет на формирование Н.С. я Вам выше писал.... Как то ВЫ всё не о том..., всё между строк...


1. Да пожалуйста http://zoolife.com.ua/reviews21.html
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=134

Вот выдержка:
________________________________________________________________
Довольно часто немецкие кинологи, говоря о происхождении курцхаара, упоминают о якобы своих аборигенных старинных легавых. А в качестве доказательства называют старонемецкого брака из местечка Вюртенберг или ее разновидность из района Геттинген-Шпильберг. Однако большинство западных кинологов приходят к другому выводу. Прежде всего, на территории Германии XIV-XV веков не существовало аборигенных короткошерстных легавых. Наибольшее распространение браки к этому времени получили в Испании и на территории Италии, куда они попали из Азии. Через сопредельные государства браки стали проникать в центральную Европу. Для Германии и Испании таким государством явилась, прежде всего, Фландрия. В Германию браков завозили несколькими "волнами". Первой документально зафиксированной такой "волной" явился завоз в Германию в период 30-летней войны пачонов - древней иберийской породы. Количество этих собак было незначительно, и они быстро растворились. Пачонов часто смешивали с местной породой кровяных гончих-ищеек - ганноверской гончей. К тому же эта собака имела очень много общего в облике с пачоном. Ганноверская гончая обладала ровным коричневым цветом по всему корпусу. Вот эти помеси и послужили основой для формирования своей породы браков. Западные кинологи в настоящее время считают, что 19% рождаемых в Германии курцхааров сплошного кофейного окраса несут именно этот признак ганноверской гончей из того далекого времени. Именно по этой причине считается, что курцхаары сплошного кофейного окраса наиболее склонны к зверовой работе. Однако наиболее сильное влияние на становление курцхаара оказала другая порода испанских браков - пердигеро Бургос. Порода носит название по месту своего происхождения и наибольшего распространения - местечка Бургос в Испании. Пердигеро Бургос имел и более легкую разновидность, которую именовали пердигеро Лоурдес. Но в Германию попадали, прежде всего, собаки тяжелые, с мощным костяком и крупными головами. Они нередко имели подвес на нижней стороне шеи и груди. Искали на рыси, обладали верным, но не столь дальним чутьем, что было необходимо для наибольшего приближения к птице. Окрас эти собаки имели каштановый и серый в крапе. Одним из первых письменных свидетельств об этих собаках являются записки француза Селинкура об охоте, датируемые 1563 годом. Полагают, что 67% современных курцхааров несут в крови эти признаки по окрасу и складу нервной системы тех самых испанцев. Пердигеросы, завозимые из Испании, смешивались с собаками, идущими от пачонов и ганноверцев. Таким образом постепенно складывался определенный тип собаки, в итоге воплотившийся в старонемецкой вюртенбергской легавой.
_____________________________________________________________________

2. На тип нервной системы влияет наследственность и тип конституции!
Ну и в гораздо меньшей степени ошибки дрессировки и содержания.
Вы удовлетворены? Надеюсь ссылочку прочитаете полностью?!
Собаки не люди! Они гораздо ближе к природе чем мы и именно наследственность у них является доминирующим фактором, определяющим выживание популяции.
А способность читать между строк есть признак интелекта, голова не для хранения фактов нужна, а для анализа фактов и формулирования выводов ... Ничего личного .

Брюзге:
Так любимая Вами статистика: http://www.kurzhaar.in.ua/article.htm?ident=2&m=m_id2seminars
И её анализ, подтверждающий правоту моей позиции, насчёт универсальности. Как видите Вы в меньшинстве
И ещё, задумайтесь, приносите ли Вы лично пользу породе, дезавуируя зверовые качества Курцхаара, и пропагандируя среди молодых легашатников идеи окончательного "опойнтеривания" континенталов. Тем более в такой теме!

quote:
Originally posted by Брюзга:
"Всё плохое наследуется только от другого родителя". Эта шутка генетиков, но в ней очень много правды о нашем споре. Поэтому не стоит выдавать желаемое за действительное, только потому, что у Вас собаки кофейного окраса. Смотреть у курцев нужно не на окрас, а в родословную. Так вернее узнать, кто есть кто.

Вы передёргиваете! Намеренно или нет путая причины и следствия.
У меня кофейные курцы именно потому, что к обладанию этим сокровищем я шёл много лет. Зная что искать и что оставлять.
А бумаги ... у нас пол страны с липовыми дипломами и аттестатами, чего уж про собак то говорить Половина собак обвешена медальками только в связи с "звёздностью" и "состоятельностью" хозяев, а особенно в столичных регионах. Анонсированность судей известна по моему всем ... кроме самих судей (делающих ангельский вид)

fanat- hunter 14-02-2008 18:27

quote:
Originally posted by Andreevich:
Господа! Ближе телу! То бишь к теме!

Извиняюсь перед теми форумчанами, которым эта дискуссия не интересна
Но мне кажется она важна, ведь "как вы лодку назовёте так она и поплывёт!"
И если выращивая и воспитывая хозяин сразу задаёт собаке не в полной мере соответствующее ей направление ... То беда для породы А особенно когда это происходит под руководством таких учителей ...
Это(заранее извиняюсь за офтоп) как в СССР, когда нам внушали что секса нет ... НО! Природа почему-то брала своё, и дети таки, рождались... Та к и сейчас, мы старательно пытаемся объяснить Универсалу что заяц - это КАКА! Но наследственность неистребима и продирается через фальшь хотят того или нет...
Ведь именно поэтому, человек, выросший в интеллигентной семье, вдруг ... однажды начинает заниматься этим "грязным"(с позиции людей малосведущих и псевдо-интеллигентов, которых сейчас "пруд пруди") делом, Охотой. И, по моему, в такой ситуации обязанность людей понимающих что происходит, объяснить и научить! Чтобы эти инстинкты находили себе достойные формы проявления, а не как у курцев, которым с детства внушали что они для птицы, и, вдруг обнаружив в себе другое, собака, как и охотник без знаний и без понятий, начинает истерично всё звериное облаивать(чуствуя что надо... но зная что НИЗЯ!).

Валерий Н 14-02-2008 19:13

quote:
Originally posted by fanat- hunter:

1. Да пожалуйста http://zoolife.com.ua/reviews21.html

Вот выдержка:
________________________________________________________________
Довольно часто немецкие кинологи, говоря о происхождении курцхаара, упоминают о якобы своих аборигенных старинных легавых. А в качестве доказательства называют старонемецкого брака из местечка Вюртенберг или ее разновидность из района Геттинген-Шпильберг. Однако большинство западных кинологов приходят к другому выводу. Прежде всего, на территории Германии XIV-XV веков не существовало аборигенных короткошерстных легавых. Наибольшее распространение браки к этому времени получили в Испании и на территории Италии, куда они попали из Азии. Через сопредельные государства браки стали проникать в центральную Европу. Для Германии и Испании таким государством явилась, прежде всего, Фландрия. В Германию браков завозили несколькими "волнами". Первой документально зафиксированной такой "волной" явился завоз в Германию в период 30-летней войны пачонов - древней иберийской породы. Количество этих собак было незначительно, и они быстро растворились. Пачонов часто смешивали с местной породой кровяных гончих-ищеек - ганноверской гончей. К тому же эта собака имела очень много общего в облике с пачоном. Ганноверская гончая обладала ровным коричневым цветом по всему корпусу. Вот эти помеси и послужили основой для формирования своей породы браков. Западные кинологи в настоящее время считают, что 19% рождаемых в Германии курцхааров сплошного кофейного окраса несут именно этот признак ганноверской гончей из того далекого времени. Именно по этой причине считается, что курцхаары сплошного кофейного окраса наиболее склонны к зверовой работе. Однако наиболее сильное влияние на становление курцхаара оказала другая порода испанских браков - пердигеро Бургос. Порода носит название по месту своего происхождения и наибольшего распространения - местечка Бургос в Испании. Пердигеро Бургос имел и более легкую разновидность, которую именовали пердигеро Лоурдес. Но в Германию попадали, прежде всего, собаки тяжелые, с мощным костяком и крупными головами. Они нередко имели подвес на нижней стороне шеи и груди. Искали на рыси, обладали верным, но не столь дальним чутьем, что было необходимо для наибольшего приближения к птице. Окрас эти собаки имели каштановый и серый в крапе. Одним из первых письменных свидетельств об этих собаках являются записки француза Селинкура об охоте, датируемые 1563 годом. Полагают, что 67% современных курцхааров несут в крови эти признаки по окрасу и складу нервной системы тех самых испанцев. Пердигеросы, завозимые из Испании, смешивались с собаками, идущими от пачонов и ганноверцев. Таким образом постепенно складывался определенный тип собаки, в итоге воплотившийся в старонемецкой вюртенбергской легавой.
_____________________________________________________________________

2. На тип нервной системы влияет наследственность и тип конституции!
Ну и в гораздо меньшей степени ошибки дрессировки и содержания.
Вы удовлетворены? Надеюсь ссылочку прочитаете полностью?!
Собаки не люди! Они гораздо ближе к природе чем мы и именно наследственность у них является доминирующим фактором, определяющим выживание популяции.
А способность читать между строк есть признак интелекта, голова не для хранения фактов нужна, а для анализа фактов и формулирования выводов ... Ничего личного .

Брюзге:
Так любимая Вами статистика: http://www.kurzhaar.in.ua/article.htm?ident=2&m=m_id2seminars
И её анализ, подтверждающий правоту моей позиции, насчёт универсальности. Как видите Вы в меньшинстве
И ещё, задумайтесь, приносите ли Вы лично пользу породе, дезавуируя зверовые качества Курцхаара, и пропагандируя среди молодых легашатников идеи окончательного "опойнтеривания" континенталов. Тем более в такой теме!


1.Про приливы крови от гончих Вы ссылались на РОГ https://forum.guns.ru/forummessage/111/290105.html ,а ссылку дали на украинский сайт, где неизвестной(мне) дамой "передрана" без ссылок на автора выдержка из 1 главы(один в один) известной(!)книги О.Малова "Немецкий курцхаар от А до Я". изд."Триада, ЛТД" Москва 2000 г. Неужели не читали и текст не показался знакомым, или опять между строк... ?
Малов чётко пишет, что это теории и гипотезы...
В общем лучше сами почитайте.

2."...каждая собака будет иметь свой индивидуальный склад характера, темперамент,степень возбудимости, которые обуславливуются не только особенностями нервной системы, характерными для породы, но и наследственностью, а также воспитанием, условиями формирования психики молодой собаки." О.Малов "Немецкий курцхаар от А до Я" Мск. 2000 г. стр. 40
О чём Вам выше и говорилось. Из всего этого и складывается реакция собаки на ту или иную ситуацию, и от ОКРАСА это не зависит.

p.s. Ничего личного.

fanat- hunter 14-02-2008 19:46

1.Лениво в РОГ искать, там архив большой Но там было о том же ... Но другими словами. Ищите и обрящете! Я ведь ничего не имею против Вашей собаки?! и её окраса ...

2. Типичное графоманство ... масло маслянное ...
Да и того же Малова тут недавно костерили "почём халва ..."
Темперамент взаимосвязан с окрасом!!!
Это природный механизм, сравните темперамент негра и эстонца и вспомните психотип рыжих шотландцев, затюкавших всю Америку. А потом вспомните про продолжающуюся тенденцию осветления глаз у Российских и европейских собак, во многом это связано с выбором окрасов в сторону крапа, и собак, имеющих птицу главным приоритетом. Тоесть нам, конечным пользователям Недопонимающим сути и глубины проблемы ... Ничего личного
Давйте на этом закончим препирательства?! А то ведь как глухой с глухим, "ты в баню? Нет я в баню! Аааа, а я думал ты в баню ..."
Почитайте вторую ссылку, будет полезно .
Обратите внимание что у автора тоже тёмный курц )) Как Вы думаете, что подвигло его на такие "крамольные"(с точки зрения "апологетов" птичьего предназначения)выводы?
За сим откланиваюсь, пора собак выгуливать.
С уважением ко всем читающим и понимающим!
Игорь.

Валерий Н 14-02-2008 20:12


Просто не выдавайте свои суждения за аксиому и будет Вам щастье...
Препираться с Вами ни кто и не собирался. Вас спрашивали, а Вы...
"..На вопрос как живёшь? Забил себя в грудь, завыл матерно, -в общем ушёл от ответа!" Кто то из сатириков.

Закончили.

flyfisher 14-02-2008 20:34

И это правильно.
fanat- hunter 14-02-2008 21:41

quote:
Originally posted by Валерий Н:
Просто не выдавайте свои суждения за аксиому и будет Вам щастье...
Препираться с Вами ни кто и не собирался. Вас спрашивали, а Вы...
"..На вопрос как живёшь? Забил себя в грудь, завыл матерно, -в общем ушёл от ответа!" Кто то из сатириков.


Как и Вы свои!
Упаси Боже превратится в брюзжащего чужими цитатами-аксиомами старого пе.....
Если хотите перенесём дискуссию в ПМ ...

Nekto Klon 15-02-2008 09:59

Вчера взвесил свою девочку (драт). 7 кг 900 гр. Не много для 9ти недельного щенка?
Бывалый с Юга 15-02-2008 12:03

Нормально щен всегда должен быть немного толстеньким, главное давайте корм с глюкозаминои и хондроитином для укрепления связок и хрящей, или добавляйте гелакан-беби. Удачи!
Брюзга 15-02-2008 12:13

Спорить с тем кто долго шел к своему счастью не имеет смысла. Если Вы обладатель кофейных курцев, и счастливы до потери здравого смысла, то балдейте. Но не навызывайте свою спорную точку зрения другим. Не стоит. Аргументов у Вас нет, есть эмоции построенные на теоретических изысканиях. Можете считать своих собак кофейного окраса даже зверее питбулей, дело Ваше. Но лучше выложите на сайт копии дипломов по вольерному кабану и барсуку, + свидетельство о том, что по этим дисциплинам Ваши девчонки взяли на приличных соревнованиях первые места и оставили в заднице остальных пятнистых соплеменников. Тогда я буду считать Вас практиком в деле всестороннего развития универсальных легавых. А пока одна теория и много воды.

Никто не спорит с тем, что курц собака универсальная, и готовить его желательно разносторонне. Но! Брать курца на кабана, или как вы там упомянули на медведя, это как забивать гвозди микроскопом. Когда ничего другого нет, тоже можно, у него станина железная. Но молотком, все таки удобнее, а главное микроскоп, послее этого цел. Курц, драт или веймарская легавая, это хороший универсальный точный инструмент. С ним можно и в болото, и в поле, и по кровяному следу, можно и по кабану. С ним очень много чего можно. А ходить на кабана, можно с лайкой, и с крупной гончей, и с терьером, и с овчаркой и даже с крупной дворняжкой. Практически с ЛЮБОЙ собакой, которая не боится зверя до умопомрачения. И если их две или три, то они, разадоривая друг друга, сработают по кабану как положено. Или вы думаете, что деревенские охотники собак только с родословной в лес берут? Часто идут с теми, которые уродились. Потому как все собаки облаивают зверя. Но только специальные работают со стойкой. Поэтому лично я ценю в каждой собаке её уникальность. В таксе коротконогость и способность работать в норах, в пойнтере стойку, в лабрадоре подачу и готовность плавать в холодной воде, и т.д. и т.п. И именно поэтому считаю, что пускать курца на секача, это идиотизм, несмотря на всю универсальность данной породы.

14771 15-02-2008 12:25

пожалуй т я встряну.... ездил несколько раз на притравочную с курцем. как самостоятельно так и вместе с другими родственниками - однопометниками. все собаки работают по разному. мой совсем не работает. он просто не видит смысла облаивать енота или кабана. просто не обращает внимания. крысится начинает только если есть выпады против него. и то, надолго злобы не хватает... вообще собака на редкость ласковая и недрачливая абсолютно. у него все друзья, что кобели, что суки. если встречает непонимание на прогулке, то просто отходит... так что вообще не зверовая собачка у меня. и я думаю что и не будет зверовой. При этом, собака вполне рабочая по птице, имеет дипломы. так что говорить об универсальности курцев, это не совсем правильно по моему. все же это в првую очередь подружейная легавая собака.
да совсем забыл, - курц кофейный без крапа .
Wachtel_Girl 15-02-2008 13:32

Мой пост скорее всего потонул в море более информативных, но попробую повториться может, кто-то из форумчан встречал в немецкой литературе информацию о разделении корчичневых и коричнево-пегих собак по зверовым качествам? А также интересует, есть (было) ли такое разделение у дратов. Поскольку у вахтельхундов (перепелиные собаки) все с точностью до наоборот - пегие считались более зверовыми, а коричневые - птичниками.
14771 15-02-2008 14:12

quote:
Originally posted by Wachtel_Girl:
Мой пост скорее всего потонул в море более информативных, но попробую повториться может, кто-то из форумчан встречал в немецкой литературе информацию о разделении корчичневых и коричнево-пегих собак по зверовым качествам? А также интересует, есть (было) ли такое разделение у дратов. Поскольку у вахтельхундов (перепелиные собаки) все с точностью до наоборот - пегие считались более зверовыми, а коричневые - птичниками.

слышал только о том что однотонные собеки меньше пугают дичь, но зато ситцевая раскраска лучше выделяет собаку в поле и более безопасна для собаки (с точки зрения выстрела). по моему мнению, все это ерунда. все дело в личных эстетический пристрастиях хозяина.

Брюзга 15-02-2008 14:21

Как говаривал мой знакомый тренер по служебному собаководству: "Мы заставим кадаться на людей любую собаку, даже самую добродушную. Только дайте нам время."
October 15-02-2008 14:45

Если никто не против, попробую вернуться к первоначальной идее темы, как её сформулировал автор:

quote:
Originally posted by flyfisher:
Попробую выделить это в отдельную тему. У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.

Хотелось бы узнать, чему уже научились питомцы и как хорошо они это выполняют, какие меры похвалы/поощрения/принуждения/наказния применяются к ним, т.к. я чувствую, что во многом отстаю в воспитании щенка.

Nekto Klon 15-02-2008 15:01

Анита. Драт. 9ть недель.
"Ко мне" уже и без лакомства, только иногда даю. "Сидеть" по команде не всегда, иногда приходится давать унюхать лакомство. "Место", только вместе с хозяином, приходит и ложится. "даун", только с лакомством и сразу после получения переходит в сидячее положение. "Стоять" пока ни как, потому как юла.
"нельзя" с первого раза не всегда, со второго всегда. "поощрение" легкий тапочек, по попе.
Лакомство, тот же корм чем и кормлю, сухая еконуба ягненок с рисом. потому как для других лакомств еще маленькие.
October 15-02-2008 17:33

Скажу про себя.
Ко мне подходит на команду и на похлопывание по бедру (если сильно не увлеклась грызнёй с кошкой), на свисток и на бренчание миской.
Садится по команде Сидеть и по руке.
Ложится по команде Даун и по руке.
Уже кусочек сыра не всегда даю за это.
Эти две команды долго не выполняет, за исключением случаев, когда она лежит перед миской с едой - еда только с моего позволения, иногда выхожу, провоцируя. Если не удержалась - укладываю снова; но часто скулит, тянет морду, но лежит. Во время пищи могу отозвать и уложить - тут подчиняется.
Пару дней назад стала приносить игрушку, если можно так сказать. Делает это пока не охотно, не точно, не всегда, но всё равно это меня очень радует, т.к. ещё неделю назад об этом не было и речи.

А теперь о не очень приятном.
Если указываю на её место, может подойти и сесть, но ненадолго. Часто засыпает не на месте - подталкиваю и загоняю её на место, но через некоторое время она оттуда может и отползти.
Ещё совсем недавно часто грызла руки, покусывала - возраст такой, понятно, но позавчера произошёл нехороший случай, когда я, собираясь проверить, как она отдаёт мне то, что считает своим, захотел забрать у неё новую вкусную косточку. Она цапнула меня так, что шрамик если и исчезнет, то ещё очень нескоро, разумеется была и кровь. Не знаю, правильно ли я сделал, но я отшлёпал её по попе ремешком. Во второй раз (через пару минут после первого) она зарычала и снова меня укусила, уже послебее - царапина, но кровь была снова. Я повторил с ремнём. В третий раз я уже доставал кусок сустава из её пасти, она рычала и медленно сжимала зубы - лёгкий след на руке остался снова. Я повторил. После этого она пока отдаёт мне всё, что будет дальше - увидим. За несколько дней до этого она укусила маму в руку, прокусив вену, хорошо, что всё обошлось, кровь удалось остановить быстро - не хотелось бы повторения этого, как и того, чтобы она боялась собаку, когда она подрастёт.
Ремень я сейчас вешаю на дверь, иногда его снимаю и демонстрирую собаке. За эти два дня баловства поубавилось, улучшилось послушание и понимание команды Тубо, но доверия ко мне поубавилось, видно, что полностью уже немного. Однако, тем не менее, приходит на зов, команды выполняет.
Пока вот примерно так.

14771 15-02-2008 17:47

Она цапнула меня так, что шрамик если и исчезнет, то ещё очень нескоро, разумеется была и кровь. Не знаю, правильно ли я сделал, но я отшлёпал её по попе ремешком.

лучше всего укусить самому. я не шучу... и еще можно поднять за шкирку и слегка встряхнуть со злобным урчанием. злобно рычать надо по настоящему, а не с игривой интонацией. щеной как ребенок лучше всего понимает когда с ним говорят на его языке. только не увлеукайтесь кусанием. это крайняя мера. а еще... полный рот шерсти. мне не очень нравится.

fanat- hunter 15-02-2008 19:42

quote:
Originally posted by Брюзга:
А ходить на кабана, можно с лайкой, и с крупной гончей, и с терьером, и с овчаркой и даже с крупной дворняжкой. И именно поэтому считаю, что пускать курца на секача, это идиотизм, несмотря на всю универсальность данной породы.

Вас интересует кабан, из ваших постов складывается впечатление что только загоном и вышкой Вы и занимаетесь ... и оттуда, с вышки и делаете выводы

Совсем как 14771... "ежели моя собака интереса к зверю не имеет ... значит они все не универсалы ... и говорить об этом и не надо."

flyfisher 15-02-2008 21:11

Юнгар последние три дня у нас неслабо огреб за хулиганство и посерьезнел, что-ли... И заметно вырос. Пытается в социальные статусы с нами поиграть
"Сидеть" выполняет 80% случаев
"Подай" - 100% приносит, "отдай" - 60%.
"Ко мне" - 80%
Коронный номер - команда "Фу" или "Тубо" - и так, и так понимает. Сразу бросает, что делал.


А! Вот еще: кусать руки успешно отучается. Когда пытается кусать, я слегка заворачиваю ему брыли на задние зубы. Быстро находит себе другую игру.

чинг 15-02-2008 22:56

quote:
Originally posted by 14771:

лучше всего укусить самому. я не шучу... и еще можно поднять за шкирку и слегка встряхнуть со злобным урчанием. злобно рычать надо по настоящему, а не с игривой интонацией. щеной как ребенок лучше всего понимает когда с ним говорят на его языке. только не увлеукайтесь кусанием. это крайняя мера. а еще... полный рот шерсти. мне не очень нравится.



+1. Мать так щенков воспитывает.
fanat-hunterу. Игорь, откройте отдельную тему и там выясняйте кто прав.
14771 15-02-2008 23:14

привет Виктор, как дела?
чинг 16-02-2008 12:00

quote:
Originally posted by flyfisher:

"Подай" - 100% приносит, "отдай" - 60%.



Соба ориентируется на последний слог команды- подай - дай. Когда Вы командуете "подай"-нужно принести поноску. Принесла, Вы командуете-"Дай"-она должна отдать Вам ее в руки, но для нее команда звучит одинаково, в результате щен начинает путаться-(Дай-беги, бери, неси и Дай- отпусти хозяину в руки.) Логичней делать связку Аппорт-Дай или Подай-Брось. Можете еще придумать варианты.
Бывалый с Юга 16-02-2008 14:38

quote:
Уже кусочек сыра не всегда даю за это

Кусочек сыра надо давать до года!(если не жалко),ты же её сейчас приучаешь к командам, а не дрессируешь(это пока игра)
quote:
захотел забрать у неё новую вкусную косточку

Перед тем как забрать кость(ты же вожак!)надо сначала дать команду "тубо",после чего брать, даже щен огрызается, когда у него пытаются забрать без спроса или разрешения. Если не хочет бросать, то угрозами, рычаньем, надо заставить сначала отойти от кости, затем брать её,или, если собака подаёт,то забрать по команде"дай".
quote:
Я повторил с ремнём.

Вместо того, чтобы трижды отдубасить ремнем, достаточно было бы один раз встряхнуть за шкирятник, слегка приподняв над полом.

quote:
Ремень я сейчас вешаю на дверь, иногда его снимаю и демонстрирую собаке. За эти два дня баловства поубавилось, улучшилось послушание и понимание команды Тубо, но доверия ко мне поубавилось, видно, что полностью уже немного. Однако, тем не менее, приходит на зов, команды выполняет.
Пока вот примерно так.


Запомни, это надо делать каждый день, демонстрируя,"кто в доме хозяин",доверие это конечно хорошо, но к сильному и справедливому вожаку, собака будет приходить всегда, только не забывай 2подкидывать" с барского стола, то бишь поощрять
Примерно так
Blik 16-02-2008 20:23

В дополнение к всему выше сказанному хочу предложить вашему вниманию несколько иной угол зрения на выработку основных команд послушания. http://www.clickertraining.ru/forum/viewtopic.php?t=26 Возможно кому то это будет интересно.
flyfisher 16-02-2008 21:05

quote:
Originally posted by чинг:

Логичней делать связку Аппорт-Дай или Подай-Брось. Можете еще придумать варианты.



Спасибо, учту.
Nekto Klon 18-02-2008 11:03

По излишнему огрызанию и желанию стать первой, я провожу следующую операцию, силой ее на спину и рукой за горло и держу пока хвост не подожмет, после этого начинает ластица и подставлять пузо почесать.
Не часто, но приходилось так уже делать, раза четыре, примерно раз в неделю.
Nekto Klon 18-02-2008 11:42

Не могу пока добиться длительного нахождения собаки при команде сидеть, лежать и место. Исполнить исполняет, а вот на долго не хватает ее.
Принеси, делает только 50 %. А отдает только по замене на вкусняшку.
October 18-02-2008 12:52

Всё понял, спасибо.

quote:
Originally posted by чинг:
Соба ориентируется на последний слог команды- подай - дай. Когда Вы командуете "подай"-нужно принести поноску. Принесла, Вы командуете-"Дай"-она должна отдать Вам ее в руки, но для нее команда звучит одинаково, в результате щен начинает путаться-(Дай-беги, бери, неси и Дай- отпусти хозяину в руки.) Логичней делать связку Аппорт-Дай или Подай-Брось. Можете еще придумать варианты.

А ещё она может перепутать Дай с командой Даун.

ChapD 18-02-2008 13:01

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
Не могу пока добиться длительного нахождения собаки при команде сидеть, лежать и место. Исполнить исполняет, а вот на долго не хватает ее.
Принеси, делает только 50 %. А отдает только по замене на вкусняшку.

Вот прикол, у меня точно такая же песня. Нам уже год, а вот терпежу пока мало. Сидеть или лежать - дома делаем, на улице - с большим трудом, но оно и понятно - сейчас зима, команду "сидеть" воспринимает на расстоянии, но садится неохотно еще и по банальной причине - холодно. Вы попробуйте другую команду - "Ко мне" и "Рядом".
А насчет принести и отдать - а Вы ему случаем - не игрушку кидаете? Мы берем с собой теннисный мячик, но это его игрушка, он не воспринимает ее как инструмент воспитания. Мне тоже ну никак не хочет отдавать, все провоцирует меня за ним побегать, отнять. Ветки-палки - заставляю приносить и отдавать
Вот сделал ему чучелко из крыльев коростеля и старых носков. С виду получилась самая настоящая птичка. Тренируемся так: я ее дастаю, собакен прям преображается весь. Даю команду сидеть (и ведь сидит, хитрюга, терпеливо, ждет), а я тем временем ухожу в другую комнату, прячу птыцу, выхожу чтобы он меня видел, похожу немного для виду и отдаю команду "Ищи". Начинает резво искать, находит и сразу идет ко мне и отдает в руку. Получает за это лакомство. Так раза три-четыре - потом птичка улетает спать.

Nekto Klon 18-02-2008 13:20

Так моей всего 9,5 недель. На улице еще не разу не была, не считая переноса в автомобиль и вынос из него. Все конечно дома, бросаю игрушки.
Рядом еще и не учили
по поводу птичку в другой комнате, у нас есть другой раздражитель - кролик. Вот к нему и крадемся и облаиваем.
ChapD 18-02-2008 13:30

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
Так моей всего 9,5 недель...

На будущее... Оглянуться не успеете - а собака уже и выросла.

October 18-02-2008 13:31

Я сейчас Оберлендера читаю, чувствую, что по нему будем заниматься на улице и учить команды рядом, сидеть, аппорт и т.п.
flyfisher 18-02-2008 14:49

+1 Тоже читаю.

Завтра собакену 2 месяца, сегодня сделали прививку, Eurican. Через месяц -повтор.
Запретили: гулять, есть сухой корм, давать молочные продукты, есть невареную пищу, приноситьв дом обувь без обработки и т.д. Ужос.
Правда, паспорт собаке вручили

ChapD 18-02-2008 14:56

quote:
Originally posted by flyfisher:
+1 Тоже читаю.

Завтра собакену 2 месяца, сегодня сделали прививку, Eurican. Через месяц -повтор.
Запретили: гулять, есть сухой корм...


Еще нельзя мыть собаку. Но если щенок в доме/квартире живет - это, конечно же, не проблема. Мы начали гулять только в четыре месяца, когда уже травка на улице подросла.

Nekto Klon 18-02-2008 15:35

Как в два месяца прививка?
А глисты? Когда глистогонное второй раз было? Я давал 9-го февраля так что врач будет у меня 19 го. Или ты ранее всех прогнал?Есть сухой корм запретили? а чтоже тогда у меня только на сухом уже вторую неделю.
October 18-02-2008 16:48

А ко мне вчера вет приходил со второй прививкой, через 10 дней на первую прогулку можно будет.
flyfisher 18-02-2008 16:49

В клинике сразу сказали, что не позднее 2 месяцев лучше сделать поливалентную без бешенства. Глистов гоняли дважды, второй раз 12 числа. Я про 10 дней тоже поинтересовался, врач считает, что необязательно.
Получил втык за прогулки с непривитой собакой по полям. Утверждают, что вирусам пох свежий снег и вероятность что-то подцепить ничуть не ниже, чем на самой посещаемой площадке. На мои возражения прослушал лекцию про всякую гадость. Общий смысл - после 4 месяцев и вторичного прививания хоть куда, а пока ни-ни.
На вопрос про сухой корм - посоветовали хотя бы 3 дня варить каши с мясом (не фаршем, очень магазинные фарши гнобили). Потом можно подавать хорошие мясные консервы.
Вторая прививка - ровно через месяц.
Nekto Klon 18-02-2008 17:46

Какие то странные у вас в крае вет врачи уважаемый flyfisher.
Странно, почему вторую прививку только через месяц, а глистов гнать ранее двух месяцев можно. Судя по всему у животных врачей у каждого свой взгляд на эти мероприятия.
Одни говорят, что ни в коем случаи нельзя делать вот так, а надо вот так, а вторые только смеются в ус и говорят, что надо делать ну почти что наоборот. Блин, кому доверять то?
Бывалый с Юга 18-02-2008 22:15

Доверять нужно СВОЕМУ ветврачу, если его нет, то надо завести, хотя согласен у flyfisher доки не адекватные Всю жизнь делали так: гнали глистов, через 10 дней 1 прививка, через 2-3 недели, вторая, и через неделю вперёд,на свободу, каких то ограничений по еде не было, разве что после прививки бешенства предлагали пару дней не давать мясо...
flyfisher 19-02-2008 12:10

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

а глистов гнать ранее двух месяцев можно.


Конечно, можно. Она говорила, что 10 дней после прогона ждать не обязательно.

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:

гнали глистов, через 10 дней 1 прививка, через 2-3 недели, вторая, и через неделю вперёд,на свободу


... А у меня процесс на месяц затянули Может, дело в самой прививке? они, как я понял, разные бывают? Эта - семивалентная, Eurican.

Бывалый с Юга 19-02-2008 12:20

Я не вет, поэтому ничего не могу сказать, но указания врачей всегда выполняю, так что и вам надо подчиниться..
Просто, у многих практикующих докторов свои схемы прививок, уже опробированные, вот они и действуют по привычке, что на самом деле, не так и плохо, по крайней мере, больше гарантий. Потерпите ужж
Nekto Klon 19-02-2008 12:34

Я сегодня врача везу к своей, для прививки. Вот и на своем опыте выясню что скажет "мой" врач.
flyfisher 19-02-2008 12:57

О! А может быть, поинтересуетесь, что это за схема такая у меня?
Мнение другого врача, так сказать.
Nekto Klon 19-02-2008 13:06

Да, конечно поинтересуюсь.
flyfisher 19-02-2008 14:09

Хм. Нет, действительно, такие сроки:

Биологические свойства:т Вакцина <Эурикан DHPPI2-LR> вызывает выработку специфических антител против вируса чумы, аденовируса типа 2, парвовируса, вируса парагриппа типа 2, лептоспироза и бешенства у собак. Вакцина безвредна, ареактогенна. Иммунитет формируется на 14 - 21сут. после 1-ой вакцинации, продолжительность иммунитета не менее 12 мес.

Производитель рекомендует:
Вакцинация в 7-8 недель, ревакцинация через 5 недель - в 12-13 недель.
Вакцинация в 12 месяцев.


click for enlarge 500 X 283 163,3 Kb picture

Nekto Klon 19-02-2008 14:51

Вот еще нашел чудо препарат с таким же сроком:
Сроки вакцинации: щенков прививают первый раз в возрасте 8-9 недель вакцинами NobivacDHPPi и Nobivac Lepto, затем через 3-4 недели проводят ревакцинацию теми же вакцинами и делают прививку от бешенства, например вакциной Nobivac Rabies, повторную ревакцинацию в этом случае проводят через 10 месяцев (в год). В более раннем возрасте высок уровень материнских антител, которых щенки получают с молоком, поэтому вакцинация в этот период неэффективна. Исключение, пожалуй, составляет только вакцина Nobivac Puppy DP. Ею прививают щенков с 6-ти недельного возраста, если неизбежен контакт с инфекцией (перевозка щенков, неодинаковое развитие щенков помета). В этом случае схема вакцинации немного изменяется: первая вакцинация - Nobivac Puppy DP, затем через 3-4 недели - NobivacDHPPi + Nobivac Lepto, и снова через 4 недели NobivacDHPPi +Lepto+Rabies.
взято вот отсуда:http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=69

что это за чудо препараты? чем плохи прежние со сроком в 10 дней между ними?

October 19-02-2008 15:02

Вот этими нобиваками мою и прививали. 2 нед незад в первый раз, через 2 нед. (в это воскресенье) - во второй.

Очередные проделки: уже третий раз стаскивает со стола чёрный хлеб в пакете. 2 раза у мамы стащила из-под носа, один раз у меня. Уже и кладём подальше, да и то, только на короткое время - схватит и носится с ним.

Nekto Klon 19-02-2008 15:12

Больше игрушек хороших и разных
Моя один раз картошку стащила сырую, нагрызла ее чуток - выкинул. Затем там же взяла лук репчатый погрызть. Больше ни чего оттуда не таскает
flyfisher 19-02-2008 15:14

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

что это за чудо препараты? чем плохи прежние со сроком в 10 дней между ними?


Я так понимаю, маркетинг. Эти оба импортные, мягкого действия.

October 19-02-2008 15:27

quote:
Больше игрушек хороших и разных

Много игрушек не бывает, всё, что сможет схватить, всё сделает игрушкой)
Тут или всё убирать или провокации устраивать. Только не слишком ранний возраст для проовокаций?
flyfisher 19-02-2008 15:33

Эх, когда-же он престанет выть в одиночестве... Пока отвозили ребенка в детский сад, включили диктофон. Громкий Ужос!
Бывалый с Юга 19-02-2008 15:33

quote:
Только не слишком ранний возраст для проовокаций?

Пока рановато, быстро забудет, если даже по кумполу схлопочет
Лучше следить за собой, ничего не оставляй на столе, ну и наказывай на месте преступления
Andreevich 20-02-2008 11:53

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
Больше игрушек хороших и разных
Моя один раз картошку стащила сырую, нагрызла ее чуток - выкинул. Затем там же взяла лук репчатый погрызть. Больше ни чего оттуда не таскает


А моей жена вчера ради шутки дала немного репчатого лука - Рица с удовольствием СЪЕЛА!

Nekto Klon 20-02-2008 13:36

Вчера привились. Прививались Нобиваком. Итак,"мой" дохтор сказал, через 21 день вторая прививка, через неделю после второй можно будет на улицу.
Сказала, что после прививки будет тихая и немного флегмой, может, ухудшится аппетит, типа чуток нездоровится будет. Результат противоположный, как будто озверин вкололи, вечером ни слушалась, ни кого, гостей достала, носилась как будто ужаленная стаей пчел. Аппетит прежний даже добавки просила. В общем, вечерок выдался вчера.
Спросил про Эурикан. Сказали что тоже самое что нобивак, кто то из них делается в голандии а кто то в другой стране, не запомнил.
Про вакцину от бешенства сказали делать только после смены всех зубов, т.е приблизительно в шесть месяцев.
Во как у нас дела обстоят.
flyfisher 20-02-2008 14:19

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

как будто озверин вкололи


+1 Первые два дня после прививки бесился, как электровеник. Сегодня притих.

Nekto Klon 20-02-2008 14:25

Как справлялся с "бешенством"?
October 20-02-2008 14:40

Я, когда она бесится, начинаю даун-сидеть делать за сыр - на какое-то кремя хватает.
Сейчас могу на цепочку посадить минут на 15 - как-то успокаивается)
Nekto Klon 20-02-2008 15:05

Когда моя бесится, ни какой даун ни сидеть не прокатывает. Ко мне работает. а все остальное по фиг. За ошейник и на место. и грозно рядом с ней стоишь. На несколько секунд затишье.
Про сыр и сухое питание. От этого лакомства отказался через неделю после взятия щена.
Сказали, если хотите посадить печень, давайте сыр совместно с сушняком.
Так что сушняк и сыр не совместимы.
Вчера в качестве лакомства купил опять же еканубовские бисквиты для средних собак. можно 2-4 бисквита в день. Ломаю и даю в качестве лакомства за исполнение команд.
Вот так, так что мнение вет врачей - если еда сушняк, то и лакомство должно быть по этой же технологии изготовлено.
Поводка пока еще не знаем, так что вариант с привязкой не пройдет у меня, да и привязать не где. Место далеко от того к чему можно привязать.
October 20-02-2008 15:17

Я петлю накидываю на ножку кресла - вот тебе и привязь.
А сыр я даю такими маленькими кусочками, что вообще удивляюсь, как щен ведётся на такое) Мне не жалко, но мешать в больших количествах не хочу. Но и поощрить чем-то надо, вот и даю помаленьку.
Nekto Klon 20-02-2008 15:41

даже доза сыра в пол ногтя мизинца при нескольких поощрениях складывается в граммы, а это нагрузка на печень. слова врача.
Ножка кресла, видимо в этом случаи терпит издевки от зубов щенка?
Бывалый с Юга 20-02-2008 17:25

quote:
даже доза сыра в пол ногтя мизинца при нескольких поощрениях складывается в граммы, а это нагрузка на печень. слова вра

Я конечно уважаю мнение врачей, НО имхо, от куска сыра(белого, нежирного,несоленого)ещё никому плохо не было. Чистый белок, и что там печень сажает???
Чтобы щен был поспокойней, учите сидеть или лежать перед миской, пусть учится терпению, а там и на месте будет лежать...
НА самом деле, многого от них сейчас добиться сложно, ДЕТИ,что с них взять )
October 20-02-2008 17:40

quote:
Ножка кресла, видимо в этом случаи терпит издевки от зубов щенка?

Кресло старое, еле живое, да и не грызёт она у меня мебель пока (ттт)
Nekto Klon 20-02-2008 18:28

quote:
конечно уважаю мнение врачей, НО имхо, от куска сыра(белого, нежирного, несоленого)ещё никому плохо не было. Чистый белок, и что там печень сажает???

Да вроде не чему сажать, только вот основные условия вы назвали "белого, нежирного, несоленого". Это возможно и не действует на печень. НО... врач запретил даже сушняк еканубу кефиром разводить. Водичкой говорит, водичкой. А то типа у животных неправильные бактерии в кишечнике расут

Andreevich 20-02-2008 20:32

quote:
Originally posted by flyfisher:

Получил втык за прогулки с непривитой собакой по полям. Утверждают, что вирусам пох свежий снег и вероятность что-то подцепить ничуть не ниже, чем на самой посещаемой площадке. На мои возражения прослушал лекцию про всякую гадость. Общий смысл - после 4 месяцев и вторичного прививания хоть куда, а пока ни-ни.

А как с вирусами, которые Вы приносите с улицы на верхней одежде и на обуви? Наверное при входе в квартиру вся Ваша семья одевает одноразовые белые халаты и бахилы? Марлевые повязки тоже? А на окнах фильтры противовирусные?
Бросьте урунду слушать! Для Ваших ветеринаров собака с ослабленным иммунитетом - постоянный источник заработка. ИМХО!
Моя Рица один разок пропоносила и отказалась от еды. Жена заволновалась. Я звоню ветеринару, он сказал, что находится в Ростове-на-Дону будет через пару дней, у собаки начинается энтерит и по телефону посоветовал колоть антибиотики. Я дал бифидобактерин, а жена в течение суток дважды влила по чайной ложке водки. Щенок без антибиотиков весел, имеет отличный аппетит и хороший стул.
В прошлом году антибиотиками посадили иммунитет моему Дуплетику, а когда он по настоящему заболел пневмонией(винюсь и сыплю пепел на голову: по моей вине) иммунитет был настолько слаблен, что антибиотики не помогли. Ветврач поимел на его болезни денюжку, а щенка я все равно похоронил. Не дожил до 11 месяцев 11 дней.
Для человеческих детей да и взрослых тоже, самые опасные места с точки зрения вирусов:
Детский сад, школа, общественный транспорт, массовые зрелищные мероприятия и другие скопления народа. Перестанем посещать и водить детей?
Самые здоровые места: лес, поле, берег моря, озера, реки. Солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья! С каких это пор свежий снег стал опасным? Для Сочинских электросетей - согласен: провода рвет!
Чубайс несколько лет обещает, что это последняя зима в Сочи без света, а сегодня пол города - олимпийской столицы в темноте. Что-то еще будет к 2014 году. Кому то это на руку: финансирование не ослабевает. Так же как искоренение преступности - конец карьеры всем работникам правоохранительных органов! Оно им надо?

flyfisher 20-02-2008 22:20

quote:
Originally posted by Andreevich:

А как с вирусами, которые Вы приносите с улицы на верхней одежде и на обуви?


Ну да, этим тоже запугивали Обувь снимать за дверью, прихожую хлорной водой мыть
Фу, не могу писать. Пойду, прилягу...

Andreevich 21-02-2008 11:25

quote:
Фу, не могу писать. Пойду, прилягу...

"И это правильно, товарищи!"

Nekto Klon 21-02-2008 11:45

Лежать по утрам не зур гут. Собаку надо выгуливать! ))
Andreevich 21-02-2008 12:35

22:20 - это утро? На какой долготе если не секрет?
Nekto Klon 21-02-2008 13:00

quote:

ветеран
posted 21-2-2008 11:25


quote:

Фу, не могу писать. Пойду, прилягу...


"И это правильно, товарищи!"


Andreevich, так это я Вам написал, пост то был от 10 утра

Nekto Klon 21-02-2008 13:04

Ну пошутили и .. есть Вопрос. По какашкам.
Как часто ваши питомцы справляют нужду по большому? Справляют там же где и по маленькому?
Моя делает это минимум два раза в сутки а максимум пять. Количество консистенция и т.п всегда одно и тоже. Там где по маленькому это не делает. Как не старался я ее держать, всегда начинает метаться и где ее застанет эта потребность там и сделает. Как с этим бороться?
October 21-02-2008 13:13

У меня она сама это делает рядом с дверью в квартиру, примерно на одном пятачке 0,5*0,5 м, консистенция одна, но когда съедала хлеб (стащила у мамы) - другая, убирать которую оказалось трудно)
Nekto Klon 21-02-2008 14:35

Ну нет, у моей амплитуда поиска места занимает метров 10, от окна одной комнаты до входной двери. может сделать несколько кругов, с лоточком фиг успеешь за ней
huntёr 21-02-2008 15:39

Через два дня будет два месяца а весим восемь четыреста ощущение что это не курц а маленькая лошадь.
Обожает спать на диване отучить никак не можем не помогают ни газета ни тапок ни ремень.
Сегодня спрыгивая с дивана подвернул лапку вет. врач наложил тугую повязку сказал что через день-два заживет.
Но щен опять пытается запрыгнуть на диван (даже на трех лапах) боюсь как бы опять травму не получил вес-то не маленький а связки и кости еще слабые.
flyfisher 21-02-2008 16:03

Хе Прилег-то я после 16 км (на самом деле 7,4) прогулки по лесу с ружьем весом 3,6 кг Без антабок Ручки ддддрррроожжжжжалиии. Эксперимент, понимаете-ли... Пост, кстати, был в 22.20

По большому: 90% ходит на детские впитывающие пеленки. Лежит 4 штуки в разных местах. Приучали, приучали... а потом бац! и приучился. Есть 2 любимых пеленки. Консистенция одна. А вот налить лужу может произвольно.

huntёr, ох,зря позволили собаке на диван лазить!!! Отучать замучаетесь. А все равно придется. Сочувствую.

ЗЫ. Сегодня Юнгар волею судьбы ненадолго попал под влияние профессионального кинолога. 20 минут - и я собаку не узнал. Так что, похоже, дело не во вредных собаках, а в нашем подходе

October 21-02-2008 17:03

quote:
ЗЫ. Сегодня Юнгар волею судьбы ненадолго попал под влияние профессионального кинолога. 20 минут - и я собаку не узнал. Так что, похоже, дело не во вредных собаках, а в нашем подходе

Тогда уж поподробнее)
flyfisher 21-02-2008 17:59

А это с моей точки зрения, как фокус: покусал его, порычал, поиграл, похвалил, потрепал, наказал. И все. Было четко видно, что собакен его реально понимает. Собака потом часа 4 не кусалась и не хулиганила. И отзывалась на команды мгновенно. Шаман, елы - палы.
Если бы я понимал - что, зачем, и как он делает - сам бы делал давно... И объяснить мог
Nekto Klon 22-02-2008 11:09

Есть координаты шамана? Можно записаться к нему на прием? А еще лучше его в гости пригласить?
flyfisher 22-02-2008 11:58

Инфо в личке
October 22-02-2008 12:22

И мне тогда уж.
flyfisher 22-02-2008 12:39

October, а не отправляется. Ящик полный?
October 22-02-2008 12:48

Почистил.
Nekto Klon 23-02-2008 12:57

Сегодня с утра.
У нас живет еще и кролик дома, карликовый. Пока собаки не было тусовался по квартире и жрал всякие низковольтные провода (телефон, компьютерные провода и т.п.) С появление драта, перешел почти на полное содержание в клетке, выпускается только тогда когда дверь в комнату закрыта и собака спит.
Сегодня с утра, бужу дочку, и открываю клетку кролю, собака сидит рядом со мной, держу за ошейник. Кролик несколько минут сидел вынюхивал, впрочем, как и собака, а потом вышел из клетки и под диван. Что тут началось... В общем, собаку пришлось выносить из комнаты и кролик быстренько обратно в клетку сам.
После того, собака обследовала все следы кролика которые тот оставил, и начала облаивать его, долго и планомерно. Пришлось опять унести ее.
Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?
huntёr 23-02-2008 15:18

Тоже кролик дома жил. Собакен частенько походил к клетке пытался перевернуть лапой, грыэ замок. Так что от греха подальше пришлось от него избавляться (знакомым отдал).
October 23-02-2008 16:52

Сегодня сделали ещё один маленький шажок.
После того, как неделю назад Гранда начала подавать, я заметил, что, если я долго не кидаю игрушку, то она берёт её в пасть и тычется ею, пытаясь вновь начать игру - эту её привычку я и решил использовать сегодня. Кидаю игрушку, даю команду (правда, она пока её и не ждёт, реагирует на сам бросок), собака её приносит, отпускает на пол и получает заслуженное вознаграждение, снова даю ту же команду. Вначале она не понимала, что от неё требуется, но потом, по своей привычке, она стала поднимать игруху и тыкать её мне. Тут я её перехватываю, и снова вознаграждаю. Получается, что лакомство она получает дважды за один бросок.
Затем, я начал пытаться перехватить игрушку, прежде чем она её бросит, что не всегда получалось. Вроде, потихоньку начинает понимать, что я от неё хочу.
Это, конечно, не самое важное, что сейчас от неё требуется, это я просто воспользовался ситуацией.

ЗЫ. Сейчас, примерно 5 часов спустя, довольно уверенно подаёт в руку. Может, конечно, и не донести, но потом возвращается и доносит.
Следующие шаги будут:
- приносить по команде и садиться;
- держать игрушку более продолжительное время.
Когда - не знаю, надо пока это отработать, да и обще послушание вырабатывать.

И ещё, только что по ТВ услышала блеяние какой-то козы (в смысле, животного), так сразу завиляла хвостиком, повернулась в сторону телевизора и захотела в него прям влезть) Она раньше слышала только собачий лай, но на него реагировала гораздо спокойнее.

flyfisher 23-02-2008 22:35

У меня другая ситуация с апортом:
Сидит по команде, бросаю, ждет команды, находит, несет обратно. Но не отдает. И "лежать" отказывается начисто.
October 23-02-2008 23:06

Моя тоже не отдавала, бегала и играла сама. Ждал, когда наиграется, подходил и предлагал кусочек сыра, пытался обменять его на игрушку. Когда удавалось, хвалил и тут же отдавал обратно. Затем снова повторял, заставляя её постепенно подходить ко мне. И бросала она игрушку не рядом, а в стороне, чтобы я не взял её сразу, так я брал и снова отдавал, усыпляя её бдительность и недоверие)
GDF 23-02-2008 23:10

Меняйте апорт на угощение(если пищевик),а игровика заинтересуйте процессом, если не отдает попробуйте изобразить что Вы заканчиваете игру. А ДАУН(на охоте намного удобнее чем ЛЕЖАТЬ),без этой команда никуда, из сидячего положения(щенка)протягивайте лакомство от передних лап щенка вперед по полу удерживая его левой рукой в районе таза. С прогрессом старайтесь удерживать его в положении ДАУН на какое то время ,на ближайший месяц хватит.
October 23-02-2008 23:53

quote:
А ДАУН(на охоте намного удобнее чем ЛЕЖАТЬ),без этой команда никуда, из сидячего положения(щенка)протягивайте лакомство от передних лап щенка вперед по полу удерживая его левой рукой в районе таза.

Мне не удалось таким способом научить щенка выполнению этой команды. Точнее, удалось, но только в том случае, если я протягивал лакомство. Несколько дней я думал, что научил её ложится, но оказалось, что без сыра она Даун не выполняла, она по-моему вообще не понимала, что эту команду можно делать без лакомства, т.е. по её мнению, вначале должен быть сыр, и только потом - даун и сидеть.
Мне пришлоь переставить эти два слагаемых и я получил искомое: я вручную вытягивал её лапы, приговаривая Даун, а потом давал лакомство. Постепенно ввёл и поднятую руку. Сейчас, хоть и немного задумчиво, но выполняет и Даун и Сидеть.

quote:
Originally posted by October:
Я, когда она бесится, начинаю даун-сидеть делать за сыр - на какое-то кремя хватает.
Сейчас могу на цепочку посадить минут на 15 - как-то успокаивается)

Прошло всего несколько дней, и с "бешенством" начали справляться по-другому - отрабатываем Подай, бурную энергию - в мирное русло! А если это днём, то можно дать и поноситься.

Andreevich 25-02-2008 17:04

Я ЛЕЖАТЬ (даун) СИДЕТЬ, приучать буду не раньше, чем в возрасте 3,5 -4 месяца. Рица очень шустрая и для такой команды её нужно сначала хорошо выгулять. В квартире это не реально, а на улице сейчас еще очень сыро. Можно наоборот отучить от этих команд. Из опыта знаю, что щенки в этом возрасте команды быстро запоминают, но и быстро забывают. Ко времени постановки на птицу по любому успеем. Сейчас основное внимание физическому развитию и взаимопониманию без команд. Пока вроде бы всё идет по плану.
October 25-02-2008 17:25

quote:
Originally posted by Andreevich:
Сейчас основное внимание физическому развитию и взаимопониманию без команд. Пока вроде бы всё идет по плану.

А каков план, если не секрет?
Andreevich 25-02-2008 17:57

План: До четырехмесячного возраста (начало смены зубов) основное внимание здоровью и приучение к себе, членам семьи, месту, совместные прогулки с минимальным контактом с чужими собаками (вирусы, и другая всякая зараза). Во время смены зубов - особое внимаение здоровью, (апрель-начало мая, у нас уже довольно тепло.) более длительные совместные прогулки во время которых обучение командам на природе. Первое преодоление водной преграды -речка вброд. После смены зубов прививка бешенства. Затем знакомство с другими собаками (социализация). Обучение плаванию в речке, озере, затем в море. Аппортирование с воды. Закрепление команд. В августе (в начале прилета перепела) постановка по перепелу, начало охоты по перу. И так далее...
flyfisher 25-02-2008 18:29

А я с утра чувствую себя Геббельсом. Надел на собакена антилай. Жалко, когда он током получает, но терплю. Лаять уже стал заметно меньше.
Бывалый с Юга 25-02-2008 19:35

quote:
Надел на собакена антилай
Боюсь, что как то рано вы
начали
flyfisher 25-02-2008 20:05

А что делать? Сам переживаю. Лай стоит несусветный, соседи ищут веревку и мыло с целью повеситься. Пищевое замещение не отрулило, он не пищевик. С социальной ориентацией в нашей стае у него все нормально. Самое обидное, что даже в возрасте "личинки" вполне восприимчив к дрессуре. А лай и вой - никак.
alekszam 25-02-2008 20:07

Увожаемые коллеги по васпитанию.
Унас щен кобель драт 4мес 10д,рст 54см,вес 19,5.
Одолевают сомнения соответствует ли вес данному возрасту.
Nekto Klon 26-02-2008 11:18

Энергия и сон.
Спать стала меньше, носится по квартире значительно больше.
Занятия на послушания только в спокойном виде, а это получается два три раза за весь день.
Эх, дождаться бы поскорее улицу, чтоб там могла набегаться и тихо и мило засыпать как раньше.
Про кролика. Кто-либо из гуру подскажет, как быть? Не испорчу я собаку?
Брюзга 26-02-2008 11:29

quote:
Originally posted by October:

Мне не удалось таким способом научить щенка выполнению этой команды. Точнее, удалось, но только в том случае, если я протягивал лакомство. Несколько дней я думал, что научил её ложится, но оказалось, что без сыра она Даун не выполняла, она по-моему вообще не понимала, что эту команду можно делать без лакомства, т.е. по её мнению, вначале должен быть сыр, и только потом - даун и сидеть.
Мне пришлоь переставить эти два слагаемых и я получил искомое: я вручную вытягивал её лапы, приговаривая Даун, а потом давал лакомство. Постепенно ввёл и поднятую руку. Сейчас, хоть и немного задумчиво, но выполняет и Даун и Сидеть.


Трудно по монитору собаку оценить, психика у всех разная. Мой рядом даун исполнял, а вот на расстоянии, не хотел, подбегал за лакомством и укладывался у ног. Пришлось рецепт Оберлендера применять. Он конечно живодерский, сердце кровью обливалось, когда выполнял его по пунктам, но на удивление чрезвычайно эффективный. Собака при поднятой руке падает как подкошенная, где бы не увидела сигнал. Но это конечно когда щенки подрастут до юношеского состояния. Пока ещё рановато.

flyfisher 26-02-2008 12:43

Ура! Юнгар привык к "месту", роль которой исполняет переноска. Спит уже там, и по команде "место" туда идет. Я давно хотел ему конуру соорудить, и вот, наконец, свершилось. Пусть свое пространство у него будет. Во первых, пусть заранее привыкает - и сейчас, и потом, ездить он будет в ней. И защита от сквозняков - мы проветриваем квартиту перманентно И порядка больше. Месяцев до 10-12 ее размера хватит.
Памятуя прошлый опыт езды с грязной собакой после болотной, решил сразу приучить.
Nekto Klon 26-02-2008 13:04

АУ!!!УВАЖАЕМЫЕ!!! Есть тут кто? Кто из ГУРУ может мне дать ответ на этот мой вопрос от 23 числа.
"Сегодня с утра.
У нас живет еще и кролик дома, карликовый. Пока собаки не было тусовался по квартире и жрал всякие низковольтные провода (телефон, компьютерные провода и т.п.) С появление драта, перешел почти на полное содержание в клетке, выпускается только тогда когда дверь в комнату закрыта и собака спит.
Сегодня с утра, бужу дочку, и открываю клетку кролю, собака сидит рядом со мной, держу за ошейник. Кролик несколько минут сидел вынюхивал, впрочем, как и собака, а потом вышел из клетки и под диван. Что тут началось... В общем, собаку пришлось выносить из комнаты и кролик быстренько обратно в клетку сам.
После того, собака обследовала все следы кролика которые тот оставил, и начала облаивать его, долго и планомерно. Пришлось опять унести ее.
Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?"

Пожалуйста ...

October 26-02-2008 13:05

А что за переноска, есть ссылочка или фото?
Бывалый с Юга 26-02-2008 13:19


Это Грея, на заднем плане клетка, очень удобна для "нарушителей правопорядка",по команде "место" собака отправляется туда и запирается на время, а также при перездах в машине собака спокойна живет на своем месте, минимизируя ущерб авто
2 Гуру
quote:

Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?


Не испортит, если привыкнет, но не факт, что когда-нибудь не кончит поэтому мой совет, от греха подальше, отдайте кролика родственникам, будете его потом навещать с морковкой
Nekto Klon 26-02-2008 13:24

2 Бывалый с Юга спасибо.
2 October по переноскам.
На "Птичем" рынке этих переносок хоть...
Есть и клетки, есть и пластик, есть и тряпка на молниях. Ценник и качество конечнго разное, но и выбор есть.
quote:
Памятуя прошлый опыт езды с грязной собакой после болотной, решил сразу приучить.

Вот эта мысль самому не приходила в голову. Планировалась транспортировка в багазнике внедорожника, там одеяло или подстилка какая снизу. Но сейчас задумался...
А мыть потом и переноску и собаку в ванной?
Nekto Klon 26-02-2008 13:28

2 Бывалый с Юга спасибо.
2 October. Этих переносок на "Птичем рынке" хоть...
Есть и клетки и пластик, и даже тряпка на молниях. Цена и качество разное, но и выбор большой.

quote:
Памятуя прошлый опыт езды с грязной собакой после болотной, решил сразу приучить.

Такая мысль в голову не приходила. Сейчас задумался. Планировалась перевозка в багажном отделе внедорожника, с одеялом или подстилкой.
А мыть потом и собаку, и переноску в ванной?
?

Бывалый с Юга 26-02-2008 13:37



Это Грея, на заднем плане клетка, очень удобна для "нарушителей правопорядка",по команде "место" собака отправляется туда и запирается на время, а также при перездах в машине собака спокойна живет на своем месте, минимизируя ущерб авто
2 Гуру
quote:

Вот такое процесс совместного "проживания" ни испортит последующую тренировку?


Не испортит, если привыкнет, но не факт, что когда-нибудь не кончит поэтому мой совет, от греха подальше, отдайте кролика родственникам, будете его потом навещать с морковкой
Бывалый с Юга 26-02-2008 13:40

Сорри, что-то глюкнуло, ответил дважды, но я думаю общая мыслЯ понятна
Бывалый с Юга 26-02-2008 13:41

quote:
Унас щен кобель драт 4мес 10д,рст 54см,вес 19,5.
Одолевают сомнения соответствует ли вес данному возра


Нормально, главное чтобы после еды живот не провисал...
Брюзга 26-02-2008 14:02

Полагаю, что перевозить в клетке нужно только буйных. По жизни с клеткой очень неудобно. Она места много занимает. Единственно, если собаку в машине на долго оставлять, а самому уходить. Тогда да, собака может расшалиться. Для охоты и грязи шьют специальные чехлы в багажник.

А для щенков ещё манежи изготавливают. Они поболе чем клетка для перевозки. Но без дна и крыши. Только забор.

October 26-02-2008 14:12

Завтра по плану первая прогулка.
Понятно, что выносить на руках и не на очень долгое время, а остальное? Ставить на землю? Дать побегать? когда выходить, утром или после работы? Ещё что-то?
sabinario 26-02-2008 14:27


quote:
Для охоты и грязи шьют специальные чехлы в багажник.

Есть и чехлы и коврик, ИМХО клетка удобнее.
quote:
По жизни с клеткой очень неудобно. Она места много занимает

ОЧЕНЬ удобно, надо только подобрать к клетке машину
Nekto Klon 26-02-2008 14:40

Мое мнение.
Постирать тряпку подстилку все же проще чем помыть клетку. А собаку все равно мыть. Так что, я пока, именно пока, не вижу смысла в "перевозке".
Вариант два. Поездка семейством на рыбалку под астрахать.
Весь багажник забит, да и верх авто (багажник метр 20 на два 40) тоже забит. Вариант перевозки только заднее сиденье. А если туда клетку ставить тогда будет неудобно ребенку.
Вот такие мои рассуждения.
sabinario 26-02-2008 15:16


Клетку мыть не надо, достаточно вытереть, а тряпки для собаки... ну это как-то не для меня. Подстилка впитывет запахи и воду, и если забыл простирнуть, то фан будет в машине стоять ого-го,и ещё ...,и ешё ...,и ...,ладно спорить не буду, каждому своё,главное чтобы собаке удобно было ИМХО
Брюзга 26-02-2008 15:30

Да я не спорю. На выставки видел привозят дратов в клетках. А на охоте, ни одной клетки не видел никогда. Все с кем охотимся возят собак в багажниках или на сидениях. Шмоток всегда столько, что с трудом находишь место для коврика. В крайнем случае собака прямо на вещи ложиться.

И если честно, то для меня, собака в клетке означает полное отсуствие послушания. Приличный пес ведет себя в машине не хуже человека. А клетка нужна только для транспортировки в самолёте или поезде. Там правила такие. Возить легавую!!! в собственной машине в стальной клетке, это признаваться в том, что собака абсолютно неуправляема.

sabinario 26-02-2008 16:09

quote:
Шмоток всегда столько, что с трудом находишь место для коврика.

Вы думаете ей удобнее на вещах, на крохотном коврике или в багажнике, чем в СВОЕЙ клетке?!?Я бы вещей поменьше взял, но собаку вёз, если не с комфортом, то с удобством точно. А как ей хорошо на вещах ПОСЛЕ охоты, когда она выматается и устанет, я только догадываюсь!Послушание здесь не причём,скорее дружба или уважение, это кому как!
Я всё сказал. Пусть каждый определяется сам

flyfisher 26-02-2008 16:25

Аж идеологию подвели Отсутствие послушания Вот французы-то с англичанами не слышат Но, коль это личное мнение Брюзги, выскажу свое и развивать тему не буду.
Это, скорее, вопрос культуры. Это касается не только перелетов и ж/д. Не все хотят видеть у себя в машине свободно сидящую собаку, если едете куда-то в чужой машине. И в домах, если приехали куда-то в гости. И от назойливого внимания детей в гостях эта штука собаку защищает. У собаки должно быть ее место. Она не должна мешать. И ей не должны мешать.
И каждый эти вопросы перемещения собак решает для себя сам.

По модели: я ему поставил переноску Клиппер 5. До этого был Атлас 6. И в седан, и в паджеру входит. Перерастет - будет 6. Если по Европам ездить - то 7. Там со свободой собаки строго. Предыдущую грязную собаку мыл так: останавливался у озера, собакен купался, чуть подсыхал - я выбрасывал грязную одноразовую пеленку из переноски и стелил чистую. Собакен прыгал обратно. Дома все моется начисто. Мойка переноски занимала минуты 2.

Nekto Klon 26-02-2008 17:46

Вот и ответ на мой вопрос о мойке. Спасибо. Переноска разборная? Где хранится когда не нужна?
October 26-02-2008 17:56

quote:
Завтра по плану первая прогулка.
Понятно, что выносить на руках и не на очень долгое время, а остальное? Ставить на землю? Дать побегать? когда выходить, утром или после работы? Ещё что-то?


Кто-нибудь что-нибудь скажет)?
Брюзга 26-02-2008 17:59

Да Бог с Вами, возите как заблагорассудится. Хоть в клетке, хоть Газель для этого купите.

Судя по постам, у вас ребята всё впереди и на охоту, с собакой, с крупной собакой, Вы ещё ни разу не ездили. Ну что же. Поживем увидим. Осенью сфоткаете как удобно было собаке ездить в клетке на натаску и охоту. Все подивяться: как удобно было Вам с клеткой размером 110Х60Х90 в багажнике, а того лучше в седане. Это почти коробка из под телевизора. И как просторно, было в ней собаке! Если только в холке дратхаар до 66 см и индексом растянутости 104 см.

И если не трудно, сделайте фотки того как Вы в гости с клеткой для собаки живым весом 30 кг ходите. Очень интересно посмотреть. Пеленки там одноразовые, тоже очень очень интересно.

Осенью, обязательно раскажете, как весь сезон с клеткой катались. Не развивая темы и отвечая за свои слова.

Брюзга 26-02-2008 18:03

quote:
Originally posted by October:

Завтра по плану первая прогулка.
Понятно, что выносить на руках и не на очень долгое время, а остальное? Ставить на землю? Дать побегать? когда выходить, утром или после работы? Ещё что-то?

Кто-нибудь что-нибудь скажет)?


Главное не наступить на щенка, потому как он всего бояться по началу будет, и держаться между ваших ног.

flyfisher 26-02-2008 18:07

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

Переноска разборная? Где хранится когда не нужна?


А он в ней теперь живет Так что у меня нужна всегда. Выложу фото попозже.
Разборка - 5 защелок. Секунд десять займет. Половинки складываются друг в друга.
Просто я все это уже проходил - возить взрослого курца в багажном отделении джипа. Тогда еще была Фронтера. Свежая С резиновым корытцем и специяльными ковриками для перевозки собак

flyfisher 26-02-2008 18:30

quote:
Originally posted by Брюзга:

Осенью, обязательно раскажете, как весь сезон с клеткой катались. Не развивая темы и отвечая за свои слова.


(С одесским акцентом) Я таки дико извиняюсь, но не стоит мерить все по себе. Если Вы даже старше меня на 3 года Какие-то негативные посты. Вас что-то гложет?

sabinario 26-02-2008 19:16

quote:
Это, скорее, вопрос культуры

quote:
И ей не должны мешать

quote:
Если по Европам ездить - то 7. Там со свободой собаки строго.

Очень точно + 1.
Брюзга 26-02-2008 20:06

Я на возраст в профайле никогда внимания не обращаю. Он виден из того, что написано.

Клетка для перевозки легавых собак в автомобиле неудобна при поездках на охоту, да и вообще, при каких либо поездках тоже. Она занимает слишком много места, и предназначена только для неуравновешанных пород собак, коими ни курцы, ни драты не являются. Задача любой клетки, это ограничение свободы передвижения, того кого в неё сажают. Это справедливо как для собак, так и для людей. Исключение из этого правила только в Северной Корее. Там действительно, те кто сидят внутри, считают себя свободней тех, кто живет снаружи.

flyfisher 26-02-2008 20:30

Да ладно вам уже. Это вопросы действительно, субъективные и личные. Правильно/неправильно и удобно/неудобно не те категории.

ОФФ: Лучше я на эту тему притчу расскажу, по поводу обобщения личного опыта и восприятия картины мира:
Ехали по Швейцарии на поезде художник, журналист и ученый.
И за все время пути за окном им попадались коровы черного цвета.
И каждый записал свои выводы:
Художник: В Швейцарии все коровы черные.
Журналист: Когда я ехал с севера на юг Швейцарии, видел только коров черного цвета.
Ученый: В путешествии с севера на юг Швейцарии в правой стороны поезда я видел бока коров черного цвета. Жаль, что я видел их только с одной стороны и не могу уверенно судить о их цвете.

October 27-02-2008 11:04

Вчера вечером выходили гулять в первый раз.
Сегодня утром - во второй.
Вопреки ожиданиям, она не стала жаться к моим ногам, а довольно активно стала всё обнюхивать и сразу же натянула поводок. Вот так, с натянутым поводком, мы и гуляли практически всё время.
Проезжающим машинам удивляется, но реагирует на них примерно так же, как и на мой фен дома - умеренное любопытство, стоящие обнюхивает. То же самое можно сказать и про собак - хочет познакомиться со всеми, но когда уводишь, легко от этого отвлекается. К людям тянется, особенно почему-то
к девушкам)
Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучить?
Nekto Klon 27-02-2008 11:39

2 October.
Сколько заняли прогулки, утренняя и вечерняя.
Какие дела были сделаны? Или не сделаны вообще?
Где лапы мыл?
Поводок или рулетка?
На руках выносил или сама собака шла?
Что после прогулок было дома?
Бывалый с Юга 27-02-2008 11:41

quote:
предназначена только для неуравновешанных пород собак, коими ни курцы, ни драты не являются

Ой ли?!! Знаю с десяток случаев съеденных машин, про порванные сиденья и другое не говорю, но вывороченные торпеды видел не раз Касается это определенных линий, но ЭТО есть! Конечно, всё зависит от воспитания, но лучше перебдеть, чем недобдеть
2 Октобер
quote:
Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучит

Заставить!Другого не дано...
October 27-02-2008 12:15

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
2 October.
Сколько заняли прогулки, утренняя и вечерняя.
Какие дела были сделаны? Или не сделаны вообще?
Где лапы мыл?
Поводок или рулетка?
На руках выносил или сама собака шла?
Что после прогулок было дома?

В первый раз думал погулять минут 15, но ходили 40 минут. Уже под дороге к дому она показала, что на сегодня хватит, но мы уже подходили к дому. Утром сегодня потолклись во дворе минут 15.
Вчера вечером - один раз по-маленькому, но получилось не очень удачно: она села на дороге, а по ней ехала машина, пришлось подтянуть к себе на поводке, что не очень хорошо, конечно.
Лапы мыл к прихожей в тазике. Перед выходом оставил тёплую воду, к возвращению вода была нормальной температуры.
Может, надо было холодной воды налить?
Ходили с поводком, потом попробую с рулеткой. Цепочка пока дома для временного ограничения свободы.
Оба раза выносил на руках по лестнице, лифт не использовал. Обратно шли тоже пешком, только она поначалу не хотела лезть на ступеньку, но потом поняла, что ничего страшного нет и полезла сама.
Что было дома? Сделала свои дела)

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:
quote:
Заставить!Другого не дано...


Мне кажется, что этот метод - заставить - придётся применять очень часто.
Nekto Klon 27-02-2008 12:20

2 October
Утром и вечером ходил до кормления или после?
October 27-02-2008 12:34

Пока выводил после еды, чтобы меньше было желание подбирать.
Что ещё интересного: за время первой прогулки отказывалась от сыра - в первый раз такое вижу, сегодня и не предлагал, вечером ещё раз попробую. Зато подходила на команду Ко мне.
flyfisher 27-02-2008 12:50

quote:
Originally posted by Брюзга:

Я на возраст в профайле никогда внимания не обращаю. Он виден из того, что написано. Клетка для перевозки легавых собак в автомобиле неудобна при поездках на охоту, да и вообще, при каких либо поездках тоже. Она занимает слишком много места, и предназначена только для неуравновешанных пород собак, коими ни курцы, ни драты не являются. Задача любой клетки, это ограничение свободы передвижения, того кого в неё сажают. Это справедливо как для собак, так и для людей. Исключение из этого правила только в Северной Корее. Там действительно, те кто сидят внутри, считают себя свободней тех, кто живет снаружи...



Коль скоро уже второй раз начинается увод темы в область нравоучений и философии, вынужден отреагировать.

Уважаемый Брюзга!
Вы что - серьезно допускаете, что люди в этой теме:
- Могут не знать, до какого размера вырастают их собаки?
- Могут покупать вещи, даже не понимая, как они их будут использовать?
- Не интересуются геометрическими размерами того, что покупают?
- Что все оформляют свою жизнь так же, как и Вы?

Попробуйте читать посты, пытаясь их понять. Иначе - зачем?

Разумные люди как поступили: посмотрели инфо, и решили для себя - подойдет им это, или нет. Если им станет непонятно, как это я собираюсь делать, и почему у меня не возникает проблем с перемещением - они спросят. Написано-то конкретно от первого лица, а не абстрактно.
Если не спрашивают - значит, догадались. Либо не интересно.

Очень полезно писать посты конкретно про себя лично. Напиши Вы "У меня переноска не влезает в машину, и мне это не удобно по таким-то причинам" -это стало бы мнением. Но "хрень какая, так никто не делает, расскажите-ка нам всем" - моветон. Как и проповедничество своего мировоззрения.

Лично для Вас: сделаем для понимания хотя-бы половину логического оборота:
- Если меня не смущают перемещения даже переноски N7, а в одиночку человеку это затруднительно - значит что? Рядом со мной всегда есть те, кто будет помогать.
- Если я ни словом не обмолвился о нехватке места во время поездки - значит что? Что эта проблема для меня не актуальна.

Написано мягко, без намека на то, что это единственно верно.

И при этом я не называю Вас "земляным червяком" и не строю ответ вокруг очевидного отсутствии опыта охоты в Европе, да и перелетов с собакой.

flyfisher 27-02-2008 13:25

quote:
Originally posted by October:
Вчера вечером выходили гулять в первый раз.
Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучить?

Поздравления!
Я пока просто протираю лапы мокрой тряпкой. На третий раз он ее даже не пытался кусать и сам подставлял лапы. Правда, в откровенно грязными они еще не были.

Продолжаем отучаться лаять и выть. Есть первые успехи!

Nekto Klon 27-02-2008 14:07

Что за успехи доктор "Геббельс" ?
Ну и вопрос к Гуру.
Сидеть и даун только у ног. Какие советы по увеличению данного расстояния?
flyfisher 27-02-2008 15:10

Паузу до 20 минут уже держит, сам себя занимает. Безразлично - есть кто-то дома в других комнатах, или нет. Позже начинает скучать и тявкать. Часто провоцирует его на начало лая шум. Телефон звонит, или кенар начинает петь - и он начинает.
"Антилай" я использую нечасто, больше "пряник". Пока мне не совсем понятна его эффективность, если честно. Сначала показалось, что он панацея - отлично работал. Сейчас, по прошествии времени, я не готов четко сказать.
Из других изменений - практически перестал кусать руки\ноги. Отучали так: в пепсибанку насыпали монет. Начал кусать - шумнули ей.

flyfisher 27-02-2008 16:52

Завтра посетим с ним на занятия. Посмотрим, что это такое
Nekto Klon 27-02-2008 17:13

Пепсибанкой с монетами шлепнули по щену или по полу рядом с щеном?
Ни и конечно же ждем отчет по посещению занятия?
October 27-02-2008 17:28

Моя сегодня стащила у мамы три солёных огурца и съела их (мама в это время лужи убирала, поэтому не видела, что там творится). Через несколько часов собаку пронесло.
Что в таких ситуациях надо делать, ведь вместо огурцов может оказаться что-то более опасное, как дома, так и на улице?
Бывалый с Юга 27-02-2008 17:51

quote:
идеть и даун только у ног. Какие советы по увеличению данного расстояния?

Очень медленно, с поднятой вверх рукой сделать шаг назад, приговоривая даун или сидеть. Если щен тронется с места, шаг вперёд и грозно "даун",и так пока не останется на месте(сначала выдержать секунд 10,подойти и поощрить).По мере выполнения, расстояние можно постепенно увеличивать...
quote:
Что в таких ситуациях надо делать, ведь вместо огурцов может оказаться что-то более опасное, как дома, так и на улиц

Водки налить!!! Дома Всё УБИРАТЬ!!!За воровство наказывать!!!На улице ходить на поводке, если будет хомячить, ходить с намордником...
flyfisher 27-02-2008 18:15

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

Пепсибанкой с монетами шлепнули по щену или по полу рядом с щеном?


Просто шуманул в руках рядом со щенком и тут же спрятал ее за спину.

Andreevich 27-02-2008 19:19

По модели: я ему поставил переноску Клиппер 5. До этого был Атлас 6. И в седан, и в паджеру входит. Перерастет - будет 6. Если по Европам ездить - то 7. Там со свободой собаки строго.
_____________________________________________________________________
Франция - это Европа?
Так французы перевозят собак. click for enlarge 1920 X 1741 493,7 Kb picture
У меня УАЗ "Фермер" с кузовом 2х2 метра. Тент натягиваю иногда по надобности. Для перевозки собак сотворил разборную будку 1мх1мх1м по образу и подобию французской. Рица подростет - испытаю.
flyfisher 27-02-2008 20:43

Да, гончих там так перевозят, если берут свору. Либо в одиночных клетках или переносках возят, и ставят рядком, если 2-3 собаки берут. Обязательно с установлеными поилками. Если без нее отловят - можно нарваться. Но очень редко они ездят дальше своего департамента. Довольно часто встречал там для этого и такой пикапчик - типа нашего "каблука", но база подлинней.

Nekto Klon 28-02-2008 10:41

2 flyfisher
Как прогулки? Что нового?
Как сегодняшние занятия?
2 Бывалый с Юга. Очередное спасибо
Old Boy 28-02-2008 12:29

quote:
Originally posted by October:

Возникла проблемка там, где не ожидал - категорически не понравилось мыть лапы, когда возвратились домой. Как к этому лучше приучить?



Мой тоже сначала не переносил тазика. Зато как ни странно нормально реагирует на ванну.
Заходим домой, "сидеть", сам раздеваюсь, иду в ванну, включаю воду. Возвращаюсь - беру на руки и в ванну. Моем теплой водой. Прохладная - не нравится, старается отдернуть лапу. Хотя только что по лужам шлындал.
October 28-02-2008 12:34

Я после двух прогулок под дождём, когда она возвращалсь совсем мокрая и грязная, тоже мыл её в ванной (лапы и живот). Конечно, она и там пытается увернуться, но там ей это сделать сложнее)
Andreevich 28-02-2008 14:08

quote:
Originally posted by flyfisher:
Да, гончих там так перевозят, если берут свору. Либо в одиночных клетках или переносках возят, и ставят рядком, если 2-3 собаки берут. Обязательно с установлеными поилками. Если без нее отловят - можно нарваться. Но очень редко они ездят дальше своего департамента. Довольно часто встречал там для этого и такой пикапчик - типа нашего "каблука", но база подлинней.


А какая разница: гончая или борзая, легавую или терьера так нельзя перевозить?

Игорь-Т 28-02-2008 14:42

quote:
Originally posted by Old Boy:

Как к этому лучше приучить?



С детства, с самого щенячьего детства. И потом ежедневно, вне зависимости от того сухо-грязно-чисто-мокро на улице, каждый день, после каждой прогулки (хотя бы просто водой). Дабы не отвыкнуть
Andreevich 28-02-2008 14:49

quote:
Originally posted by Игорь-Т:

С детства, с самого щенячьего детства. И потом ежедневно, вне зависимости от того сухо-грязно-чисто-мокро на улице, каждый день, после каждой прогулки (хотя бы просто водой). Дабы не отвыкнуть

Всё правильно: повторенье - мать ученья!

Брюзга 28-02-2008 18:16

Я очень не люблю навязывания мнений. И мне очень не нравятся высказывания на тему: лучше всего перевозить в клетках. А ещё с указанием названий и моделей. И совсем терпеть не могу утверждений, что если в Европе делают вот эдак, то все остальные, как попугаи должны этому следовать.

Если кому либо нравиться возить собаку в клетке, так пусть в ней и возит. Лично мне не нравится и неудобно. И судя по моему опыту общения с легашатниками, большинству тоже неудобно. Поэтому впаривать эти клетки тем, кто недавно обзавелся щенками, я считаю некорректным поведением. Захотят, то купят. Я тоже если понадобиться куплю. Но не потому, что первозить собаку в ней удобнее для меня и тем более для собаки. А для того, чтобы оставить собаку в машине, а самому уйти на несколько часов. Такие ситуации случаются, и на охоте в том числе. Но это уже не транспортировка, а забота о машине и фиксация животного. Транспортировать свою собаку я буду как и прежде без клетки. А если буду уверен, что пёс в моё осуствие, от скуки, не сожрет подголовники на заднем сидении, то и оставлять буду просто в багажнике. Поэтому всех, кто считает, что перевозка собак в клетках, наиболее правильный способ перевозки собак, прошу охладить свой пыл и закончить эту бесконечную рекламную кампанию. Потому что Вы, господа, подменяеет понятие содержание в клетке, разговорами о транспортировке. Это не есть хорошо. Сожрать торпеду или сидение, разгрызть руль или откусить ручку переключения передач в движении, при находящемся в машине хозяине просто невозможно. И то о чем говорите Вы, это совсем не то, о чем думают все остальные. Не надо никому ничего продавать. У всех своя голова, сами решат, что им нужно.

Andreevich 29-02-2008 11:53

quote:
высказывания на тему: лучше всего перевозить в клетках. А ещё с указанием названий и моделей.

Может быть автор является дилером производителя или рекламным агентом?
Бывалый с Юга 29-02-2008 13:08


quote:
Может быть автор является дилером производителя или рекламным агентом?

Перестаньте во всех видеть агентов влияния Тема актуальна сейчас, пока щенки молодые, и не всегда есть возможность за ними следить.
Оставленный без присмотра на 15 мин. щенок дратхаара погрыз компьютерный стол, перекусил несколько проводов, пописал в фикус и порвал несколько листочков и т.д. и т.п.Радость хозяевов представили по возвращении???
Сегодня куплена клетка, так,на всякий случай...
П.С. Я точно не торгую клетками и кормами )))
Nekto Klon 29-02-2008 13:48

Ну и я встряну. Вот уже почти шесть недель совместного проживания с дратом в двухкомнатной квартире.
Первые три дня при щене всегда находился человек. Затем режим такой. В 8мь утра все люди уходят, в 13 возвращается дочка из школы, в 16 уходит на занятия. В 18-19 приезжаю либо я либо жена. В выходные, конечно, кто то всегда дома.
Потери. Испорченный ковер утюгом и шланг от кальяна. При этом эти потери произошли в присутствии людей.
Так что мне пока клетка не нужна, щен попался с очень хорошей психикой, не брехливый без причины, ест игрушки разные, по маленькому 50% на пеленку.
В общем, я пока не нарадуюсь и мне пока клеткапереноскаперевозка не нужна.

2 flyfisher куда пропал? Как гуляния и вчерашнее обучение?

Old Boy 29-02-2008 14:09

Если не возражаете, мои 5 копеек.
Щен появился сразу после новогодних праздников. Сначала три дня мы были дома все, потом сын сдал сессию, у него каникулы были, потом еще пару недель девушка сына по полдня проводила с ним. В итоге, когда он первый раз остался один - единственный и последний раз был "плач Ярославны" минуты 2-3, и больше ни разу не повторялся. Из потерь - немного порвана когтями обивка дивана снизу, выдран клок меха изнутри из жениного сапога и.. в общем то и все. чуток погрызенный тапок старшего сына - не в счет. Больше попыток не было. Хотя дома проводов всяких хватает. Голос пробует только на улице - если вдали что-то пугает/напрягает, но редко. В машине - вожу на заднем сиденье, просто стелю покрывало. Спокойно лежит. Изредка подымается, посмотрит в окошко, и снова укладывается. Вот вчера только ездили по своим делам в Беланту. По полтора -два часа в машине - все ОК. Так что мне тоже клетка вроде как ни к чему. Единственно, в чем он был замечен, но не застукан, - в наше отсутствие, если дверь не закрыта - спит на моем месте на кровати. Когда приходишь - он всегда встречает у двери. А проведешь тыльной стороной ладони по покрывалу - сразу чувствуешь теплое пятно, где лежал.
flyfisher 29-02-2008 14:37

Вчера щен целый день со мной ездил - до 15.00 Ммм... Ну, кто спрашивал - знает, где я был (чтобы за рекламу не приняли). Затем отвозили в о\х закрывшиеся сезонки. Последнюю отвез уже без щена в 21.00. Все, теперь в лес с ружьем до весеннего сезона путь заказан.

Как они позанималисьс кинологом: делали то же, что и я дома, все через игру: ко мне, сидеть, даун, походили на поводке. Полазили по ребристым ступеням ресепшена. Поаппортировали более тяжелые поноски - ребристую и набивную. Потом муляж утки, скорее чирка - если по размеру. Утка, IMHO, пока ему великовата - он ее за "тело" хватает, она выскальзывает.

Аппорирует он через "сидеть"\"апорт" нормально, через "даун" раз на третий. Неохотно ложится, все сесть хочет. Но я и не настаиваю пока. Без команды нечасто бежит, но бывает. У незнакомого человека он все это так же делал, но поноски часто ронял - привык к своей, мягкой. Отлично реагирует на свисток и кряканье. Останавливается, лапу поднимает и "весь-внимание".
Оказалось, что он хорошо усвоил, что я первый в дверь заходить должен - ждет, пока я пройду и дам команду. Я забыл - а он, бедолага, сидит, команды ждет. Я прямо умилился
Что еще... на выстрелы вообще не реагирует уже. Если рядом стреляют - посмотрит, и все.
С большими собаками они в питомнике познакомились. Есть мысль его в следующий раз на часик в стаю пустить.


flyfisher 29-02-2008 14:48

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

Так что мне пока клетка не нужна, щен попался с очень хорошей психикой, не брехливый без причины


А мой эмоциональный очень. И все доминировать норовит, негодяй.

flyfisher 29-02-2008 15:05

Зы. Ужас. Меня приняли меня за продавца клеток.
28 x 28
Nekto Klon 29-02-2008 17:12

2 flyfisher
За почем клетки, дайте три

Как со справление нужд. Уже на улице или все дома?

October 29-02-2008 17:27

Я сейчас вывожу сразу после еды, не давая нагадить дома, но пока ещё слишком рано говорить о какой-то устойчивой тенденции, ей пока всё равно, где это делать.
Gilder 29-02-2008 18:10

сразу после еды возьмите шенка на руки и держите минут 20.
он может и заснет даже. . так вот потом вынесите его на
улицу, на травку. пару недель хватает чтобы приучился
справлять нужду. и вы для него как мать родная станете.
Nekto Klon 29-02-2008 18:22

Моя после еды начинает носиться как угорелая. Энергия таки бьет через край, а справить нужду может прямо во время кормления, ест есть, вдруг отбежит на несколько секунд, побегает, и опять к миске есть, а ты осматриваешь территорию и видишь, что собака уже сделала свое дело.
Old Boy 29-02-2008 18:49

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

вдруг отбежит на несколько секунд, побегает, и опять к миске есть, а ты осматриваешь территорию и видишь, что собака уже сделала свое дело.


Мы начали гулять в Москве довольно поздно, в 3 месяца. Ранее, и даже когда и начали гулять - было все именно так. Причем чтобы сделать лужу щену практически не требовалось времени. Уследить было невозможно. Ррраз - и готово. 2-3 секунды на дело. Не ругал за домашние дела, а хвалил за уличные. Сейчас - все, полностью на улице. Перелом произошел немного раньше, чем исполнилось 4 месяца.

flyfisher 29-02-2008 19:19

Я без необходимости его на улицу не беру - разумный карантин стараюсь соблюдать. С делами на улице у моего проблем с самого начала не было - всю их ораву заводчик вытаскивал на улицу после еды. В его условиях это несложно. Так что писать и валить дома он начал уже у меня - я первые две недели вообще никуда его не брал.
В машине налил 2 раза. И 1 раз навалил на коврике, пока один сидел. Обычно он в пути показывает, что готов отлить. Вытаскиваю на чистое место, где следов вообще нет - и зажурчало.
А вот по большому обычно терпит до дома
Nekto Klon 03-03-2008 10:11

Всем ДД.
Тактика технические данные.
Завтра будет моей суке 12 недель.
Завесил позавчера. 10 кг, 500 гр. Вот холку чего то не замерил.
Питается исключительно еканубой ягненок рис. Вторая прививка 10 марта будет делаться.
Стул регулярный и всегда одной консистенции. Делается там, где придется.
Моча стала заметно желтее и уже с запахом. меткость попадания 50% на спец место.
Сегодня получила мокрой тряпкой несколько раз, за посещения хозяйской кровати, первый раз была поймана. Не смотря на то, что запрещается даже лапы ставить на кровать.
Вчера выдал сублимированное копыто баранье. Два часа с ним возилась, при этом спокойно забирал его и отдавал. Ни какой агрессии даже не пыталась проявить.
Команды ко мне, сидеть, место и даун исполняет в зависимости от настроения.
На улице не была пока ни разу, ну если не считать перенос из квартиры в машину и из машины в квартиру.
Ну, вроде пока все.
October 03-03-2008 11:43

На улице моя носится, как угорелая, на кличку, на команду даун и сидеть на реагирует, но в подавляющем большинстве случаев подходит на команду ко мне. С поводка не спускаю, гуляем на рулетке 3 м.
Активно лезет знакомиться с другими собаками, присаживается на задние лапы и виляет хвостиком. Когда на неё лают, прячется за меня, но такое было всего пару раз.
Пытается подходить к людям, я не пускаю.
Постоянно что-то вынюхивает, хоть я её вывожу пока после кормления, бывает и подбирает всякую дрянь - сколько же её в наших дворах!- приходится отбирать.
Обычно после кормления гадит на улице, но вчера утром я этого так и не дождался за час (потом надо было бежать, а то бы ещё погулял).
В субботу сделала стойку с поднятой лапой вначале на ворону, а потом и на голубя)
Лапы моем уже более-менее нормально, главное - нужно подобрать комфортную температуру. Вот вытирать удаётся не полностью. Как вообще собак вытирают?
Andreevich 03-03-2008 12:19

quote:
Originally posted by flyfisher:
Зы. Ужас. Меня приняли меня за продавца клеток.

А как еще прикажете понимать Вашу настойчивую рекламу этой продукции?

Бора 03-03-2008 12:34

1) Собак не вытирают! Они вытираются сами об ковер, ковровые покрытия и кресло с диваном. Мои деффки на это просто мастера.. Вытаскивая собаку из ванны я пытаюсь махровым полотенцем вытирать их, но это не насухо. А дальше у них начинается бесешь...
2) Я тоже не продаю клетки! Но их покупаю! Проблема была еще со старшей сукой. Она (я уже об этом здесь писала, но кратко) росла под моим присмотром, а когда ей было 1,5 года я вышла на работу... ООО! Что тут началось. Открывала все двери, разгрызла все подушки (приходишь домой - а дома снег из перьев), открывает шкаф-купе - оттуда ест всю обувь и ну и так далее... Сил не было бороться с ней и мы прикрепили к стене цепь и сажали ее на строгач. Уронов квартире не было больше нанесено (за исключением уже съеденой двери входной, до железа), но она гавкала и выла весь день. Вот такая неустойчивая психика. Но когда кто-нибудь дома - это идеально послушная собака! Потом сука ощенилась и было много надежды, что она остепениться. Тем более, что мы оставили себе из помета щенка. Два месяца действительно было все хорошо. Потом собаки уехали на дачу, было лето. А вот после лета.. Эээ-х! Дошло уже до того, что они открывали морозилку!!!!, выдвигали!!!! полку в морозилке и ели мясо! Причем птицу они не трогали. Съели кабана, лося, зайца.... Надоело это безобразие и мы купили клетку! Стоимость на птичке 4500 рублей, очень удобный лоток внизу, размер длина 120 см, высота 90 см, ширина 85 см. Две двери. А, да, забыла, еще собаке старшей купили Антилай (перестала гавкать, но как только садится батарейка - начинает лаять). Клетку старшая не любит, пытась ее разгрызть сломала себе зуб... Маленькая собака идет в клетку с удовольствием, считая ее своей будкой. Ей там нравится!
Резюме из всего поста: если собака крушит и громит квартиру, не мучайтесь и купите клетку! И хорошо приучать собаку к клетке с измальства. И еще, в машине клетка тоже удобна. У нас большая машина и собаки сидят сзади, но как только мы уходим из машины, а они остаются в ней - начинается беготня по сиденьям и обивка грязная. А так - посадил в клеточку и никаких тебе проблем!
Вот фото нашей домашней клеточки "Замуровали, демоны!" (с)
GDF 03-03-2008 12:39

[QUOTE]1) Собак не вытирают! Они вытираются сами об ковер, ковровые покрытия и кресло с диваном.[/QUOTE
Собак не моют, моим хватает беготни по сугробам и росе и когда нет льда купания.
Бора 03-03-2008 12:41

quote:
Originally posted by GDF:
Собак не моют, моим хватает беготни по сугробам и росе и когда нет льда купания

Сейчас такая погода, что приходя с прогулки мои дратики грязные очень. С пуза течет грязь, на лапах тоже... Увы, приходится мыть лапы. А про купание все правильно, максимально собак можно купать 2 раза в год.

GDF 03-03-2008 12:42

Мои дома не живут, правда у нас не грязно, мокрый снег.
October 03-03-2008 12:58

Да и я не мою с мылом, смываю грязь простой водой. У меня получается немного её вытереть, но она всё равно мокрая.
После ванны начинают носится по линолеуму, собачка проскальзывает, влетает в стулья, двери... как бы чего не повредила себе.
Бывалый с Юга 03-03-2008 15:24

Прошу любить и жаловать-Гоша(Грей) вл.Арешев Сергей, С-Пб
сынок Грега и Амбы

тут ему 25 дней ops:





в три месяца
Nekto Klon 03-03-2008 16:07

Прочитал тут про поноску универсальную. В книге по натаскиванию легавых в ГДР. Мохнатого года. Но идея понравилась.
Из дерева вытачивается пенал круглый на резьбе. В полость в зависимости от возраста и мощи собаки будет закладываться груз, от пяти до 25 фунтов. Главное чтоб не гремел, дробь там или еще что не принципиально. А вот снаружи три шкурки, заяц, лиса ну и еще кого то на кого будет собака в дальнейшем работать.
Типа если собаку понравится один запах из трех, то потом он по двум другим в охотку будет работать.
Это типа хорошо для работы по <кровавому> следу.
Идея мне понравилась.
Ни кто у нас такими поносками не занимается? Ни у кого нельзя приобресть?

2 Бывалый с Юга.
Вес и рост Грея какой?

sto-eger 03-03-2008 16:22

Здравствуйте Все!!!
У меня Гарда (вл. Борисов), дратхаар, родилась 28,11,07.,дочь Грега и Амбы, сестра Гранды October-а, а Гоша(Грей) вл.Арешев Сергей, С-Пб - наш брат.
К сожалению не сразу увидел эту тему, а когда увидел, ушло некоторое время на прочтение.
Гуляем с 28,02 на рулетке 8м.Живет в клетке после того, как сожрала кровать

click for enlarge 1920 X 1440 315,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 406,0 Kb picture

Кстати, с переездом Гарды в клетку, в квартире стало опять можно ходить босиком, пропали лужи то там то здесь. Из клетки сразу на улицу, а в промежутках между прогулками - на балкон, там разрешено. Осечки по-малому еще случаются, но прогресс на лицо. На газетку я её тоже приучал, но после того как жена моя Ольга пару раз наказала свернутой в трубочку газетой, газеты в доме стали резко изчезать ,а на их месте появлялись тысячи маленьких обрывков. Так-же в пользу клетки и питание, вот однажды предлагаю ей поесть , а она не хочет. Дочка говорит: она у меня украла кусок мяса из тарелки, пока я сок наливала (руки-то заняты были).Конечно ,после мяса какая ЭУКАНУБА?Теперь ест по режиму. Идея покупки клетки возникла после прочтения книги Михаловски. Сразу спешу заверить, что ни книгами, ни клетками не торгую и прежние мои собаки (лайка и Р.О.С.) обходились, более того некоторое время назад, пожалуй удивился-бы,узнав, что у кого-то в квартире собаку держат в клетке. Но я не хочу не-нужных семейных скандалов, и уж тем-более охотиться без собаки.
Жаль, что не купил клетку, перед тем, как принести щенка домой, не пришлось-бы переучивать поведению в доме, которое пришлось на трехмесячный возраст.

sto-eger 03-03-2008 16:54

Переучивал просто.
1. Как и при команде "место", при помощи лакомства.
2. Закрывал в клетке. Она начинала орать и кидаться на стены клетки. Я сидел рядом и игнорировал. Через пять минут успокаивалась. Если кто воспитывал детей и читал Спока ,то почти то-же самое.
3. После закрываний в клетке, перестала идти в нее по команде. Но с помощью сыра и терпения, теперь опять идет по команде.
4. Теперь если чего нашкодит, то бегом прятаться в сою клетку.

click for enlarge 1920 X 1440 237,1 Kb picture
sto-eger 03-03-2008 17:05

С психикой у Гарды все в порядке, только вот энергичная очень.
Команды выполняет пока на три с плюсом. Портит дневник выполнение команды "лежать",что странно еще неделю назад просто падала при ней, наверное в клетке слишком перелёживает. Но думаю это пройдет и мы подтянем успеваемость.
Andreevich 03-03-2008 18:26

sto-eger у Вашей жены железные нервы или очень доброе сердце!
Если бы моя собака сделала то, что сделала Гарда с мебелью, то я охотился бы без собаки. Это точно!
Мы держим свою Рицу прихожей 3мх3м. Все шесть дверей в другие помещения при нашем отсутствии закрыты на защелки. Мебели - минимум! У Рицы самодельная лежанка из толстой 10 мм фанеры. Клетки ни когда не было и наверное не будет. Туалетом (по совету кого-то из форумчан) служит резиновый автомобильный коврик с бортиками. В нем два слоя газеты. Когда газеты промокнут, то может сделать лужу и рядом. Кучи почему-то толко под двумя избранными дверями из шести. Командам пока не учу совсем, но по жизни понимает следующие: кличка 100%, ко мне 10)%, место 70-80% и ненадолго, ешь 100%, нельзя 100%, фу 100%, брось 70-80%. Сидеть и лежать пока даже не пытаюсь: энергии столько, что бесполезно да и рано еще. Попозже месяцев в 4-5, когда можно будет выгуливать до усталости, тогда будем отрабатывать и эти команды. На прогулке контачим только с ровесником - немецкой овчаркой. Там высвобождается столько эмоций и энергии, что после этого спит около часа. По ночам до 7-30 спит спокойно. Кормим натуралкой с избытком фитокальцевита. Игрушек, которые можно погрысть достаточно, также даю мягкие вываренные говяжьи кости. Наверное поэтому практически ничего не погрызено.
October 03-03-2008 18:59

В выходные поставил оконный фиксатор-ограничитель на дверь в ванную. Это чтобы собака не проходила, а кошка могла. Теперь всё там приняло человеческий вид, лоток кошачий стоит там, где и должен, теперь ничего не надо ныкать от собаки) Главное - приделать эту штуковину повыше, чтобы головой не биться - рекомендую всем, у кого собака лезет в кошачий лоток.
sto-eger 03-03-2008 19:20

quote:
Если бы моя собака сделала то, что сделала Гарда с мебелью, то я охотился бы без собаки. Это точно!

У меня болезнь другая, скорее стану холостым.
Andreevich 04-03-2008 12:14

quote:
У меня болезнь другая, скорее стану холостым.

В мультике "Трое из Простоквашено" кажется, когда мама Дяди Федора поставила вопрос ребром: или я или кот Матросскин, отец ответил, что выбирает её, т.к. он её дольше знает...
Ну я свою знаю с 1967 года. За это время было около десятка собак, а она пока та же самая. Привык! Поэтому приходится воспитывать собак.
Она, правда тоже пытается, но посвоему, по женски. Вместо того, чтобы дать короткую и ясную команду, начинает длинно и долго щека ругать. Я не вмешиваюсь, т.к. мне это на руку. В конечном счете собака подчиняется коротко и правильно отданной команде, т.е. МНЕ!
Nekto Klon 04-03-2008 12:20

Видимо мне пока очень сильно везет. ТТТ!!!
Сегодня 12 недель щену, шесть недель дома, в том число по 4 часа одна дома. В распоряжении ее коридор, кухня, комната(закрыта только одна комната где кролик в клетке сидит). Клетка места не занимает, потому как нет ее. Не лает одна бес толку, не грызет мебель, не есть фекалии свои. Ест сушняк, четыре раза в сутки (по расписанию).
Спит или точнее находится на месте пока кто то не проснется. Весела, энергична. Пеленку, на которую ходит не рвет в клочья.
Жена от меня собаку защищает. Меня тираном называет.
Может чего то с моей собакой не так?
October 04-03-2008 12:52

Ждите, и всё будет
Бывалый с Юга 04-03-2008 15:45

quote:
Видимо мне пока очень сильно везет. ТТТ!!!

Когда придёте домой, поцелуйте Аниту в попку, и постучите по дереву, у вас ИДЕАЛЬНАЯ соба
Nekto Klon 04-03-2008 16:08

И так целую, правда не туда, каждый день.
Правда и получает она от меня то же.
Радегун_да 04-03-2008 23:46

А потом наступит 7 месяцев
Nekto Klon 05-03-2008 11:40

2 Радегун да.
А что это за "страшная" дата?
Nekto Klon 05-03-2008 15:07

2 Уже гуляющим.
Близится день выхода на улицу. Вопрос по амуниции.
Поводок или рулетку? Если рулетку, то со шнуром или лентой?
Метраж?
Вопрос о наморднике? Для того чтоб не подбирала всякую бяку рекомендуете его использовать? Пока могу и еду из пасти забрать, но это дома...
Ошейник один, еще рано противоблошный одевать?
October 05-03-2008 15:17

Пару раз гулял с поводком 2 м - показалось, что его не очень удобно всё время подтягивать-отпускать (хотя это, подозреваю, дело привычки), пока хожу с китайской рулеткой-шнурком 3 м. Скорее всего, куплю потом ленточный покачественней. Намордника пока нет, надо сходить и купить.
У меня подбирает, отнимаю, если не услежу. Когда носится, немного в этом плане расслаблаешься, т.к. на лету хватать ещё не научилась, когда замедляется и начинает принюхиваться или вовсе останавливается - следишь тщательнее.

По команде подбегает, сыр берёт редко. Пока ни одной команды (сидеть, даун) на улице не выполнила.
Гуляем всего неделю; выяснилось, что, несмотря на то, что я считал себя всё время совой, гулять утром мне гораздо проще, чем вечером. Почему - пока для меня загадка.

ABKor 05-03-2008 15:47

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста сколько должен весить курц(кобель) в 9ть месяцев.
Мой весит 26 кг, кормлю эканубой для щенков, но выглядит очень худым. Думал паразиты-проглистогонил, анализы сдал - ветеринар говорит все нормально, но он сколько не ест никак не поправляется. Что посоветуете, да в холке 63 см уже. Спасибо
Andreevich 05-03-2008 15:58

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
2 Радегун да.
А что это за "страшная" дата?


В семь месяцев у суки по-хорошему первая течка.
Nekto Klon 05-03-2008 16:40

Во блин, я как то не подумал, что у собак это в семь месяцев начинается
Бывалый с Юга 05-03-2008 16:57

2 АВКор При росте 63см, 26 кг не так уж и мало, другой вопрос, если пёс не поправляется... Какие нагрузки, где живёт(квартира, вольер)?Попробуйте увеличить норму(на четверть),поменяйте корм(может плохо усваивается?)
Ещё один вариант, это уже с ветеринаром лучше, возможен лямблиоз.. Сдайте кал на анализ.
2 Андреевич драты-суки редко текут в 7 мес., обычно в 10-12 мес., а иногда и в 18мес.
Andreevich 05-03-2008 17:33

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:
2 Андреевич драты-суки редко текут в 7 мес., обычно в 10-12 мес., а иногда и в 18мес.
[QUOTE]
Вполне возможно. С сукой дратом имею дело впервые. По породам разброс в сроках течки имеет место быть. Согласен. У людей тоже половое созревание у южан и северян происходит обычно в разном возрасте.


Радегун_да 05-03-2008 23:49

Дело не в течке. Просто к 7 месяцам щенок по размерам уже взрослая собака, а по разуму еще так себе к тому же энергия бьет через край. И оставаясь один дома- из любознательности или от нечего делать может нанести квартире тяжелые повреждения: съесть стул, ободрать обои, сжевать палас и посмотреть на вашу реакцию. Переходный возраст вобщем.
ABKor 06-03-2008 08:50

То Бывалый с Юга:
Спасибо, мы анализы уже все сдавали, никаких паразитов не обнаружили, я его глистогонил месяц назад, врач выписала нам фурозолидон (от лямблий) для профилактики наверное- пропили, никаких изменений. Усваиваемость корма тоже нормальная (сдавал анализы). А подскажите может это быть из-за того что он остается один в квартире и нервничает, бесится, короче на нервной почве не поправляется? Гуляю 4-ре раза в день Утром полчаса, днем только дела сделать вывожу, в 6ть вечера 20 мин, в 9ть вечера 1-1,5часа. Может нужно подольше гулять?
Да еще нам прописали трихопол, но я его не стал поить, итак думаю уже залечил собаку.
Извиняюсь перед автором темы, просто переживаю за пса, а здесь столько легашатников, может кто сталкивался с таким.

Никто не помнит случайно у кого сколько весили щенки в 8-9-10 месяцев.

Бывалый с Юга 06-03-2008 10:17

quote:
Да еще нам прописали трихопол, но я его не стал поить

Зря, не стали, трихопол он прописал от лямблиоза, а фурозолидон-слабоват..
В 8 месяцев мой драт Грег весил 25 кг,при росте 62 см,выглядел он таким..

Дело вряд ли в малом к-ве выгулов, я бы всё-таки поменял корм, на другой -тоже суперпремиум класс, тем более про еканубу такое пишут http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=96302&l=10463

ABKor 06-03-2008 10:34

А вы каким кормите?
sto-eger 06-03-2008 13:13

Nekto Klon Я гуляю с рулеткой 8м.,шнурок. Пробовал с брезентовым ременным поводком 7м., но был связан им по ногам, короче не понравилось мне с ним на улице, совсем другое дело дома. А у рулетки со шнуром, ИМХО, скоро износится стопорящий механизм (там наверное пластмассовые шестеренки), потомучто одергивать только с его помощью, за шнурок много не подергаеш - больно. На корпус рулетки надо привязать какую-нибудь петлю и пропускать на запястье, а то вырывает. Длины в 8м. иногда кажется что и мало, но длиннее покупать не буду точно. А короче для моей Гарды ,так она повыдергает мне все руки.
click for enlarge 1920 X 1440 366,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 860,1 Kb picture
Nekto Klon 06-03-2008 16:57

2 sto-eger.
А прикормка на улице какая. Чем хвалите?
October 06-03-2008 17:52

Начинаю потихоньку добиваться от щена выполения команды Сидеть: перед тем, как перейти дорогу и открыть двери в подъезд - привалится к моей ноге и сидит, ждёт.
sto-eger 06-03-2008 18:29

Купил галетки или печеньки такие "дополнительное лакомство" для щенков ЭУКАНУБА, ломаю их помельче и в карман, и еще и сыр порежу кубичками мелкими. Но на первых прогулках (2 и 3) от лакомства отказывалась, потом отказывалась в начале прогулки, а теперь берет всегда.
Выше на фотке подкрадывается к вороне, а здесь ворона взлетела:

click for enlarge 925 X 1160 529,1 Kb picture
Валерий Н 06-03-2008 19:33

quote:
Выше на фотке подкрадывается к вороне, а здесь ворона взлетела:

А вот этого допускать нельзя... Вид, запах неохотничьих птиц собу не должен отвлекать в работе(в будующем), и это собака должна усвоить сразу.

Валерий Н 06-03-2008 19:35

quote:
Originally posted by ABKor:
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста сколько должен весить курц(кобель) в 9ть месяцев.
Мой весит 26 кг, кормлю эканубой для щенков, но выглядит очень худым. Думал паразиты-проглистогонил, анализы сдал - ветеринар говорит все нормально, но он сколько не ест никак не поправляется. Что посоветуете, да в холке 63 см уже. Спасибо

Мой в этом возрасте весил около 30 кг.

GDF 06-03-2008 19:52

quote:
А вот этого допускать нельзя... Вид, запах неохотничьих птиц собу не должен отвлекать в работе(в будующем), и это собака должна усвоить сразу.



Вот тут не так все однозначно, ничего плохого в том что щенок проявляет охотничью страсть, это выражается в той же потяжке и стойке на глазок по вороне во дворе или как для совсем маленьких щенков по игрушке на веревочке. В этом возрасте и в это время года это вполне допустимо, в разумных количествах, со стойкой у этой собаки точно потом проблем не будет. А уже ко времени знакомства с лугами и птицей (не говоря уже о натаске) надо решительно пресекать малейший интерес к любой неохотничьей живности, например командой ПТИЧКА ТВОЮ МАТЬ. Я специально в свое время щенка на ворону наводил, при взлете укладывал собаку.
sto-eger 06-03-2008 20:51

А она у меня сейчас и на полиэтиленовые мешки и фантики там всякие, носимые ветром , "охотится".Гуляем-то одну неделю всего.
"со стойкой у этой собаки точно потом проблем не будет"
Ваши слова да Богу в уши. На самом деле там между фотками она два шага сделала, а поза та-же осталась, я сейчас специально смотрел.
Валерий Н 06-03-2008 22:50

quote:
Originally posted by GDF:

Вот тут не так все однозначно, ничего плохого в том что щенок проявляет охотничью страсть, это выражается в той же потяжке и стойке на глазок по вороне во дворе или как для совсем маленьких щенков по игрушке на веревочке. В этом возрасте и в это время года это вполне допустимо, в разумных количествах, со стойкой у этой собаки точно потом проблем не будет. А уже ко времени знакомства с лугами и птицей (не говоря уже о натаске) надо решительно пресекать малейший интерес к любой неохотничьей живности, например командой ПТИЧКА ТВОЮ МАТЬ. Я специально в свое время щенка на ворону наводил, при взлете укладывал собаку.

Не знаю, не знаю.... Переучивать всегда сложнее... С молодой собакой в поле работы хватит и по послушанию и по постановке и исправлять в поле ошибки(послабления)допущенные во дворе.... Ведь привыкнув, что можно ворону во дворе, он это будет переносить в поле. Последуют наказания, окрики,а зачем? В поле и так раздражителей много, пусть лучше щен с ними спокойно осваивается не отвлекаясь на запретное ибо он уже будет знать, что это, -тубо.
Да,детство у щена должно быть ,но не беспредельное....
ИМХО. я не претендую на истину.

GDF 07-03-2008 12:47

Все в меру хорошо, и две большие разницы "работа" щенка на глазок по вороне или голубю во дворе и в лугах по птице. Если щенок никак не будет реагировать на ворон кошек и прочую хрень, это уже нехороший звоночек, значит охотничьи инстинкты находятся очень далеко(и вылезут вообще еще вопрос).И категорически запрещать я бы такой интерес не стал, а в меру, с постоянным контролем собаки , подразвить будет вполне полезно(то же не претендую на абсолютную истину, только свой опыт). Но это не значит что пес должен гонять все что шевелится, гоньба за чем то исключена полностью, как во дворе так и в лугах, исключение собачья беготня друг за другом. А в лугах ,повторюсь кактегорически пресекать малейший интерес к птичкам ,шмелям ,мышам, впрочем пес сам очень быстро поймет разницу между лугом и двором.
Andreevich 07-03-2008 12:34

quote:
...тоже не претендую на абсолютную истину, только свой опыт

quote:
...пес сам очень быстро поймет разницу между лугом и двором

На охоте он также быстро поймет разницу между дичью и "птичками"!

GDF 07-03-2008 13:01

Но поначалу, в натаске они будут ему мешать, а отстрелянную птицу он ни с чем не перепутает.
Мой пес был в натаске почти весь август, и оставшийся сезон мы с ним охотились по перепелу, коростелю ,тетереву ,куропатке и фазану, то есть с носатыми он был не знаком, в мае поехал с ним на несколько дней в Марково, познакомить с дупелем. Первый выход он упорно не хотел их замечать ,хорошо отрабатывая коростеля. Был даже курьезный случай ,после очередной работы по коростелю ,птица отлетела всего метров на 50,пес очень внимательно засек место посадки, я отвел его за ветер наверное метров на 500 и на другую сторону луга, пущенный в поиск он пулей понесся через весь луг, споров по пути с пяток дупелей, и встал по ранее засеченному коростелю.
Поставил по дупелю на корде ,на свежие еще горячие сидки, тут же стал работать по птице как автомат, я по правде сказать так увлекся что не заметил опустившегося вечернего тумана и потерял стоявшую в полкиллометре машину, хорошо телефон работал. В августе на охоте дупеля он вспомнил без проблем, а вот ранее незнакомого вальдшнепа на второе поле стал работать сразу .
KOZIN 07-03-2008 13:15

quote:
Originally posted by ABKor:
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста сколько должен весить курц(кобель) в 9ть месяцев.
Мой весит 26 кг, кормлю эканубой для щенков, но выглядит очень худым. Думал паразиты-проглистогонил, анализы сдал - ветеринар говорит все нормально, но он сколько не ест никак не поправляется. Что посоветуете, да в холке 63 см уже. Спасибо

Я хоть не легашатник но могу посоветовать способ опробованый на нескольких собаках разных пород.
Вы сколько раз в день кормите?
Можно увеличить количество раз приема пищи, а дневную норму оставить той-же. Дело в том что чем больше количество приемов пищи тем выше усваиваемость. И наоборот.

Сергей

Nekto Klon 07-03-2008 13:44

2 GDF
quote:
Мой пес был в натаске почти весь август

Вместе с Вами или отдельно? Куда отдавали натаскивать?

GDF 07-03-2008 13:48

Нет отдельно, в нашей стране вопрос следует задать Кто натаскивал?Шагинов Сергей Григорьевич.
October 07-03-2008 13:56

Ещё один наболевший вопросик: а сколько минут/часов оптимально гулять с щенов 3 месяца за одну прогулку? Или лучше смотреть на его состояние, т.е. если плетётся где-то сзади, значит - домой? Сейчас и после довольно продолжительной прогулки у неё энергии ещё на три таких.
Nekto Klon 07-03-2008 14:07

2 GDF
Спасибо.
Можно по этому вопросу обратиться к Вам в личку?
GDF 07-03-2008 14:17

quote:
Можно по этому вопросу обратиться к Вам в личку?



Информация будет интересна для всех владельцев молодых легавых, каждый год в марте на Динамо Сергей Григорьевич читает лекции по натаске и подготовке собаки к ней для начинающих легашатников, там можно и обсудить с ним возможность совместных занятий.
GDF 07-03-2008 14:18

quote:
Или лучше смотреть на его состояние, т.е. если плетётся где-то сзади, значит - домой? Сейчас и после довольно продолжительной прогулки у неё энергии ещё на три таких.



Да Вы и сами все знаете.
October 07-03-2008 14:25

quote:
Originally posted by GDF:

Да Вы и сами все знаете.


Это если смотреть на "носится как сайгак-не носится"... но не переутомлю ли я её, если буду ориентироваться только на это?

Михаил, я тоже планирую в Динамо походить к Шагинову на леции, там и встретимся)

Брюзга 07-03-2008 14:26

Мне кажется не стоит слишком зацикливаться на весе. Все собаки разные, и развиваются по разному. Корма тоже разные. Недавно встреча однопомётников была. 4 кобеля в помёте. Сильно похожи, но костяк и упитанность у всех разная. Одни по изящнее, другие по массивней. И разница видна даже на глазок. Возможно у Вашего костяк лёгкий. Так это может быть и не плохо. Легче бегать будет. Курц не овчарка. Лишний вес тут не нужен. Говорят что при изгибе собаки в сторону, должны явственно проступать минимум три ребра.

И мне показалось, что Вы слишком на сухом корме зациклены, и только одной марки. Если что-то беспокоит, то возможно, что стоит поменять корм. Переведите пса на натуральный. Это конечно возни больше, надо за витаминами следить. Но зато Вы сможете сами регулировать питание не количеством, а продуктами. Углеводов добавить если что. Белков, для мышцы. Витамины в магазинах продаются, комплексные специально для щенков. Я лично своего сухим только в сезон для охоты кормлю. Нет необходимости заботиться в полях о холодильнике. Всё остальное время на натуральном. И в ринге обычно призовые места. Но за это спасибо моим женщинам. Не отказываются специально для собаки всякую разную крупу варить.

GDF 07-03-2008 14:35

quote:
Это если смотреть на "носится как сайгак-не носится"... но не переутомлю ли я её, если буду ориентироваться только на это?

Перегулянные щенки встречаются гораздо реже чем занятые хозяева.
Nekto Klon 07-03-2008 15:33

2 GDF
quote:
Информация будет интересна для всех владельцев молодых легавых, каждый год в марте на Динамо Сергей Григорьевич читает лекции по натаске и подготовке собаки к ней для начинающих легашатников

Можно ли попросить ссылку на это объявление или где его можно прочитать.
В прошлом году были такие лекции и инфа по ним была в конфе, а в этом на них же ориентироваться или?
GDF 07-03-2008 16:58

Да ,позвоните в Динамо и уточните.
Юстас 07-03-2008 17:17

quote:
Originally posted by GDF:

Перегулянные щенки встречаются гораздо реже чем занятые хозяева.

Это - 5!

flyfisher 08-03-2008 21:17

В мое отсутствие всю прошедшую неделю собакен оставался на целый день один. С 8.00 до 17.00. Без меня с ним никто не занимался.
Сегодня попробовал позаниматься. Все делает очень неохотно "Ко мне" с пятого раза
Как ни странно, особого ущерба не нанес, хоть это радует...
slonik 77 09-03-2008 10:13

Пивет! Я сделал прививку нобивакс, сказали чтобы еще одну через месяц вопросик? а надо еще раз от глистов щену довать перерыв получется месяц.
Валерий Н 09-03-2008 11:06

quote:
Originally posted by flyfisher:
В мое отсутствие всю прошедшую неделю собакен оставался на целый день один. С 8.00 до 17.00. Без меня с ним никто не занимался.
Сегодня попробовал позаниматься. Все делает очень неохотно "Ко мне" с пятого раза
Как ни странно, особого ущерба не нанес, хоть это радует...

На голодненько позанимайтесь. А в Ваше отсутствие его не " загладили"? Баловство быстрее усваивается....

October 09-03-2008 12:18

Сегодня наблюдал картину: идёт по дороге хозяин, а его собака - ирландец - безо всякого поводка и даже ошейника следует за ним слева, отстав где-то на метр, ничем вокруг не интересуясь. Это с одной стороны, а с другой - я со щенком, мечтающем избавиться от поводка.
Я себе даже не представляю, что когда-нибудь смогу научить свою ходить так же.
Кстати, дня два назад у меня сломалась китайская рулетка, и щен сорвался с поводка. Хорошо, что в то утро несколько раз повторили комаду Ко мне, поэтому в этот раз она подошла сразу... но сердечко всё же ёкнуло. Сейчас (да и всегда, в принципе) повторяем всё, чему уже научились, но пока она не всё выполняет на улице.
flyfisher 09-03-2008 12:35

Валерий, безусловно - загладили и залюбили. Результат - спит внаглую в гостиной на диване и научился смотреть телевизор. Охотничек...
Буду приводить его в чувство.
Бывалый с Юга 09-03-2008 15:21

quote:
надо еще раз от глистов щену довать перерыв получется месяц.
IP: log

Не надо.

quote:
Я себе даже не представляю, что когда-нибудь смогу научить свою ходить так же.
А вот ты себе представь В городе ЭТО фигня! На ОХОТЕ по канавам на уток, по команде "Назад!" обе мои собаки идут сзади 100 м ,затем следует команда "проверь",они возвращаются, пробивают всю канаву на предмет затаившихся уток или подранков, ессно,всё что шевелится поднимается или ловится, и приносят мне, затем идем дальше... и так часа три.. Терпение,и ещё раз терпение, а по Доманже-"рутинизация"
Валерий Н 09-03-2008 15:30

quote:
Originally posted by flyfisher:
Валерий, безусловно - загладили и залюбили. Резать к
призывультат - спит внаглую в гостиной на диване и научился смотреть телевизор. Охотничек...
Буду приводить его в чувство.


"Залюбли, загладили",знакомо ... Приходится призывать к порядку... Но тем неменее, этж ЛЕГАВЫЕ, думающие...

October 09-03-2008 19:52

Сегодня в процессе гуляния по парку встретили довольно глубокий ручей шириной метра 3 с берегами ок. 70 см. Пока я думал, где бы получше спуститься к воде, чтобы дать собачке помочить лапы, она сама отважно кинулась с берега прямо на середину ручья и тут же начала грести к берегу. Я немножко офигел от такого и помог ей выбраться на берег (помогал подтягиванием рулетки
После купания, она продолжала так же бегать, но я сразу повёл её домой.
Надеюсь, это не скажется как-то негативно на её здоровье, ведь мы шли домой ок. часа, и всё это время она была мокрой.
Бывалый с Юга 09-03-2008 20:17

У вас сегодня крещение У Жени в Литве сегодня Грея тоже плавала ,это же БОБРЯТА, к воде и дереву не подносить!!!
sabinario 09-03-2008 20:33

quote:
это же БОБРЯТА, к воде и дереву не подносить!!!

October 09-03-2008 20:36

Да, сегодня то и дело веточки подбирала)
Nekto Klon 10-03-2008 12:21

Событиев у людей событиев.
Мы сегодня должны вторую прививку делать и если все будет гут, то через неделю на УЛИЦУ!!!
Andreevich 10-03-2008 14:05

quote:
После купания, она продолжала так же бегать, но я сразу повёл её домой.
Надеюсь, это не скажется как-то негативно на её здоровье, ведь мы шли домой ок. часа, и всё это время она была мокрой.


Собака делала всё правильно: после купания, бегая грелась, а хозяин ограничил движение на целый час... Наверное простудить захотелось?
Я в СОЧИ в октябре при температуре ВЫШЕ 20 градусов, ограничив в движении, простудил промокшего молодого дратхаара! Результат - пневмония и СМЕРТЬ!
Дураки учатся на своих ошибках. Будьте умными - учитесь на моей ошибке!
October 10-03-2008 14:46

quote:
Originally posted by Andreevich:

Собака делала всё правильно: после купания, бегая грелась, а хозяин ограничил движение на целый час... Наверное простудить захотелось?

Дураки учатся на своих ошибках. Будьте умными - учитесь на моей ошибке!



Конечно, мне бы хотелось спустить её с поводка, но пока боюсь её просто не поймать.
Валерий Н 10-03-2008 15:59

quote:
Originally posted by October:

Конечно, мне бы хотелось спустить её с поводка, но пока боюсь её просто не поймать.

1. Не покормите. Перед тем как отпустить с поводка дайте лакомство и не маленький кусочек, а нормальный... У пса начнёт вырабатываться желудочный сок, на пищевых рефлексах усваивает команды быстрее... Подходить по команде "ко мне" начнёт охотнее....
p.s.Лучше в поле ,где никого нет, что бы как можно меньше отвлекалась ...
Гуляйте один. Заниматься начинайте после того как собака выбегается и сделает "свои дела"...

sto-eger 11-03-2008 01:32

Всем привет! С пятницы по понедельник были на даче, на вольной.
В машине Гарда ехала в клетке. Через около часа после выезда, стошнило. Пришлось остановиться, погулять и почистить лежак. Клетка слегка огорчила, не влезла в багажник, пришлось разложить сиденье. И еще она всю дорогу погромыхивала.
Приехали на место, а там уже наши друзья, а у них пес Ник (спаниель) и сука Тётка (маленькая соба неопределенной породы, уже в годах).Гарда тут-же познакомилась с ними, а особенно с Ником.
В доме показала себя истинным БОБРОМ, оттащив из кучи дров хорошее березовое полено к себе в клетку.
Набегалась со спаниелем всласть. За выходные ошейник стал туговат, пришлось ослабить на одну дырку.
Old Boy 11-03-2008 12:25

quote:
Originally posted by Валерий Н:

Заниматься начинайте после того как собака выбегается и сделает "свои дела"...



Н-да.. Хорошо сказать. Мне не удалсь пока "выбегать" свою собаку. Сколько ни гуляем - час, два, три - все время носится вперед-назад-в сторону. Даже на даче без поводка по перелеску по три часа - я устаю, он не выказывает признаков. Только дома поспать падает. Может потеплеет, сяду на велосипед - тогда удастся?
Nekto Klon 11-03-2008 13:20

2 October.
Как там на счет звонка? Сроки проведения лекций получилось выяснить?
October 11-03-2008 13:54

Звонил, пока точной даты нет, но ясно, что не на этой неделе.
Завтра уже должно быть что-то известно.
Бывалый с Юга 12-03-2008 13:10

Советую москвичам найти время и съездить посмотреть, можно без собак.
Многое поймете, да и потусуетесь среди дратхааристов.
Бывалый с Юга 12-03-2008 13:11

Блин ссылку, не вставил, сорри.. https://forum.guns.ru/forummessage/111/300201.html
Nekto Klon 12-03-2008 13:23

2 Бывалый с Юга.
Спасибо, в очередной раз.
Narcolog 12-03-2008 14:10

Принимайте.
Месяц назад ушла в авалон универсальная охотничья собака овчарка Дуся. Зализывать душевные раны принят в стаю дратхар Джим. Говорят они тоже умеют стойку делать. :-) Подрастём - увидим. А пока на воспитании у приёмной матери таксы.

Живу в Тушино. Пёс 17.01.2008 г.в. МООиРовскй.
click for enlarge 600 X 800  75,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1532 1009,3 Kb picture
click for enlarge 1048 X 860 176,9 Kb picture

October 12-03-2008 15:09

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
2 October.
Как там на счет звонка? Сроки проведения лекций получилось выяснить?


Сказали позвонить в понедельник.
Ждём-с.
Nekto Klon 13-03-2008 11:22

Что то лаять Анита много стала. На звонок входной двери, на человека, не хотящего с ней играть, на закрытую дверь, если ее с той стороны оставили, при ожидании, когда кто то разденется когда придет домой. И, похоже, ей это нравится.
А я не знаю, нравится мне это или нет, вроде соседи рядом, и если днем лай то ни чего, а вот вечером или рано утром, это не хорошо.
Если я дома, то могу с этим бороться, а если я с "другой стороны двери", то, как быть. Пытался громко стукнуть в дверь, межкомнатную, не перестает лаять.
Метода такая имеет место к применению?
Я или кто то другой с одной стороны двери, а второй человек рядом с ней. Как только залаяла на дверь, банка с камнями ей под ноги (или нельзя с газетой)?
А потом хвалить если замолчала?
sto-eger 13-03-2008 14:56

В книге у Михаловски есть один совет:научите лаять по команде "голос" или "чужой",и ,типа, собакен ,выучив команду, и ,гавкая по команде, просто так лаять не будет. Он пишет, что ИНОГДА это помогает(не всегда).
Моя паразитка тоже взяла моду поорать, и особенно умиляет, когда на команду "даун", сперва брешет так ,как-будто чего-то говорит.
Тоже учу команду "чужой",пока орать меньше не стала.
И еще мне кажется, что ей нравится свой голос.
Nekto Klon 13-03-2008 15:31

quote:
И еще мне кажется, что ей нравится свой голос.

Вот об этом как то не подумал.
Голос то меняется у нее, может правда она тащится от своего нового звука
sto-eger 15-03-2008 12:51

А вот моя Гарда еще и огурцы полюбила ...... воровать и есть.
click for enlarge 1920 X 1440 281,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 261,9 Kb picture
October 15-03-2008 10:38

А им, по-моему, всё, что ни дай, всё по вкусу придётся.
Я сейчас свою выгуливаю только в наморднике, да и то умудряется что-то цеплять, например, мелкие кем-то рассыпанные сухарики. Пока его скинешь, чтобы это отобрать, она успевает проглотить; надо менять намордник на закрытый.
К людям на улице уже не так тянется, как в самом начале, да и к собакам тоже. Может даже и внимания не обратить (так занята изучением земли, даже немного это пугает - нос всё время в землю). Причём размер собаки не имеет значения, может не заметить как таксу, так и молодого алабая. А кого видит, играть не рвётся. Сверстников пока в округе не обнаружили, хотя ходим далеко и подолгу. Зато стала реагировать на орущих детей, бросает все дела, поворачивается в их сторону и чуть ли не в стойку становится.
На улице Даун выполнила пока раза 2-3, можно сказать, вообще не делает, но садится примерно в 50% случаев. Дома наоборот, Даун выполняет гораздо охотнее, чем Сидеть. Положить надолго легче, чем посадить.
С небольшим опозданием учим команду Место. Учить приходится методами не совсем демократичными. Нет, никакого насилия, только принуждение, зато результат имеется.
Andreevich 15-03-2008 12:20

quote:
А вот моя Гарда еще и огурцы полюбила ...... воровать и есть.

quote:
А им, по-моему, всё, что ни дай, всё по вкусу придётся.

ИМХО: Натуральный витамин - это Вам не из пипетки или из упаковки с сухим кормом!
Кто-то делал опыт: младшую детсадовскую группу оставляли одних и наблюдали за ними через монитор. В помещении были выдвижные ящики с картинками, на которых нарисовыны различные продукты, содержащиеся в этих ящиках. На удивление детишки подбирали себе такое меню, что профессиональные диетологи были удивлены сбалансированностью. Это человеческие детеныши, подпорченные цивилизацией!
Вы думаете, что собачьи детеныши дальше от природы-матери?
Моя Рица с жадностью ест морковку и с удовольствием перышки репчатого лука. Лимон пока давать не пробовал. Дуплет ел и лимон, а больше всего любил виноград местнного сорта "Изабелла"!
slonik 77 15-03-2008 23:51

А как это понимать. Вчера пришла сестрёнка ночевать к маме а щенок от радости начил прыгать и подписьковать(недиржание мочи), может что нетак? Или всетаки в туалет хотел.
sto-eger 16-03-2008 11:03

Ха, у меня с Гардой так-же было.
Она уже ходила в туалет только куда надо, но как придет старшая дочка(она живет отдельно с мужем), так та от радости делала прямо под собою лужу, даже на своём месте.
Собаки очень разбираются ,кто их любит, а кто просто. Сейчас-то ,слава Богу, это прошло......

click for enlarge 1920 X 2560 573,4 Kb picture

На фотке - 8 недель

Narcolog 16-03-2008 18:53

Это всё от сильных эмоций. не важно + или -. Просто с возрастом планка повышатся. Хотя у меня есть знакомый, ему достаточно на собаку (ротвейлер) просто посмотреть "особым взглядом" и маленькая лужица у здоровой псины готова. Он её никогда не бьёт. Такой вгляд самое страшное наказание. Правда сам он 195см/130кг.
Nekto Klon 17-03-2008 12:17

Вчера первый раз выходили на улицу.
Утром, ни как не хотела выходить из квартиры, спускаться по пролету до подъездной двери, спускаться по трем ступенькам крыльца, спускаться с бордюра, переходить дорогу, идти впереди или с тыла. Старалась застопориться, где либо или жалась к ногам. Первый выход занял минут 30. Подниматься по трем пологим ступенькам крыльца ни хотела ни в какую, входить в подъезд также, а подняться по лестничному пролету тоже не смогла.
От лакомств на прогулке отказывалась.
Выход два. Прогулка заняла час двадцать. Это от момента выхода и до момента входа обратно домой. Выход из квартиры сложен, вынос тела практически. Пролет по ступеням в низ - не сделала, но уже вышла сама из подъезда и спустилась, хоть и не сразу по трем ступеням крыльца. После этого погрузил ее в машину и до парка пять минут. Результат, вспененная морда и куча фекалий в багажнике. На прогулке внимание только к моим ногам и встречным людям. Птички, велосипедисты пофиг. Встречные собаки интересуют меньше чем их хозяева. На этой прогулке уже выполнили сидеть и даун за лакомство.
Так же был оттестирован приход на зов хозяина. Псина была спущена с поводка рядом с другим собачником и собакой шарпей. Два раза я отходил на расстояние 20-30 метров и оба раза собака по моему зову приходила. Поездка домой прошла без пены на морде. Подъем на крыльцо не составил трудностей, вход в дверь подъезда - силой. Поднятие по лестничному пролету только после того как отпустил с поводка и сам вошел в квартиру. Поднялась, предварительно поскулив минут, пять сама.
Выход три. Выход из квартиры - силой. Спуск пролета - на руках. Выход из подъезда и спуск с крыльца - сама. Ко мне - всегда. Возвращение после тридцати минутной прогулки прошло хорошо. Подъем на крыльцо - почти без запинки. Вход в дверь подъезда, задержка секунд 15. Подъем на этаж - сама.
Итог, прогулки два часа общего времени, один раз пописала, исполнила несколько команд. Увидела улицу.
Сегодня с утра, опять сложность с выходом из квартиры и спуском по пролету. Все остальное ТТТ-хорошо.
Фу, вроде ни чего не забыл.
GDF 17-03-2008 12:23

Не надо маленьким щенкам давать спускаться вниз по лестнице(вредно для костяка),вверх сколько угодно.
Nekto Klon 17-03-2008 13:05

Даже шесть ступеней? А с дивана ей прыгать можно?
Думаю, что в этом случаи, этот пролет не имеет значения.
2 October. Нет ясности по лекциям?
GDF 17-03-2008 20:53

quote:
А с дивана ей прыгать можно?

Вообще то нечего там охотничьей собаке делать.
flyfisher 17-03-2008 22:49

Юнгару через 2 дня будет 3 месяца. Делаем вторую прививку, полторы недели ждем, и гулять Ущерб пока минимальный (тьфу, тьфу, тьфу). Боремся с запахами
sto-eger 18-03-2008 03:43

У моей вчера начали меняться зубы.
На прогулке если отпущу с поводка, то команды сразу забывает напроч, вернее помнит, конечно, но выполнять ни в какую. Сегодня ночью потерялся от неё "понорошку",бегала-бегала, бегала-бегала да и убежала, дальше я её искал, но не долго ,она сидела у подъезда.
На поводке опять послушна, только принципиально не ложится, пузо-то голое, видно холодно, ну я и не напрягаю.
Nekto Klon 18-03-2008 09:47

2 GDF.
С диваном согласен, нечего ей там делать, но уследить не возможно. Жена проснулась как то раз, а на моем мест собака спит... Конечно же собака получила, но и я ее ловил раз один, сразу после кормления убежала в комнату и тишина там, тихо подкрадываюсь, а она на диване сидит. Ну получила, но втихаря так и норовит залезть.
Сегодня гуляем третий день. Со вчерашнего дня по большому только на улице, а вот по маленькому можем и дома мимо пеленки.
October 18-03-2008 12:29

quote:
2 October. Нет ясности по лекциям?

Нет ясности опять, т.к. СГШ будет в М. только в пятницу. В понедельник буду звонить снова.
Nekto Klon 19-03-2008 15:18

2 flyfisher
А Вы к "шаману" больше не ездили на обучение?
Narcolog 19-03-2008 18:44

quote:
С диваном согласен, нечего ей там делать, но уследить не возможно.

Следить и не надо. Есть один гуманный и эффективный способ отучить от дивана раз и на всегда. Моей предыдущей собаке 2-х сеансов хватило на 11 лет.
Техника:
Утром (или перед уходом из квартиры), во общем когда контроль за псом утрачивается, надо рассыпать канцелярские кнопки на всех диванах-креслах квартиры. Одного коробка на диван достаточно. Нужно только не полениться и все кнопки развернут гвоздиком вверх. Разумеется до процедуры псине на словах нужно несколько раз объяснить, что диван-низзя, но как правило это не помогает, особенно в отсутствие хозяев, когда зверь начинает считать себя вожаком стаи. На этом простом примере я понял, что наказание в момент преступления и исходящее не от хозяина на собакенов действует в 1000 раз лучше, чем от хозяина, да ещё через 10 сек.
P.S. Мой ещё пока физически не может (вчера 2 мес).
GDF 19-03-2008 18:50

quote:
что наказание в момент преступления и исходящее не от хозяина на собакенов действует в 1000 раз лучше, чем от хозяина, да ещё через 10 сек.

Бесспорно.
Gilder 20-03-2008 03:00

quote:
Вообще то нечего там охотничьей собаке делать.

А почему нет?

чинг 20-03-2008 19:06

По опыту, могу сказать, что большая часть курцев, на охоте спит вместе с хозяином. Когда под утро в избе +5, то самому теплей и соба не мерзнет. По поводу канцелярских кнопок. Хозяин мамаши, некоторых собак наших форумчан, пытался бороться с привычкой собы, почивать на диване в отсутствие хозяина. Канцелярские кнопки должного эффекта не дали, но человеческий гений всегда найдет выход из любой ситуации. Были куплены обойные гвозди, для фиксации маленькие картонные квадратики были пробиты гвоздями насквозь и для пущего эффекта размещены под легким покрывалом на диване. Далее могу только процитировать хозяина. <Понимаешь, тихо прихожу с работы, заглядываю в комнату, а эта сука(ругательство, а не половая принадлежность собы), как йог спит на этих гвоздях. > Но все на этом к сожалению не закончилось. В определенный момент, вернувшись с работы, хозяин забыл про гвозди и сел на диван. Йогом он не был.
flyfisher 20-03-2008 21:12

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

А Вы к "шаману" больше не ездили на обучение?


Пока не получалось по объективным причинам.
Сделали сегодня прививку.

Nekto Klon 21-03-2008 09:54

Мы уже гуляем шестой день. Время прогулок 6-13-18-22. С начала прогулок только один раз дома сделала по большому. По маленькому почти 100% на пеленку.
Третий день как сама спускается по лестнице. Вчера первый раз реально 10-15 минут играла и таксой и лабром. Вечерняя прогулка минимум 40 минут и не менее 2,5 км.
Дороги переходим только через "сидеть-вперед".
Ко мне - всегда. Сидеть - всегда. Лежать добиваюсь исполнения всегда, но при этом очень долго приходится требовать.
По приходу в квартиру ждет либо переноса в ванную на помывку либо мокрую тряпку.
Питаемся тем же. Лакомства те же.
Читаю собачьего психолога Фишера. Очень интересно и познавательно. Особенно про привычки и вожака. Теперь все места, лучшие куски - только мои, узкости прохожу первым.
sto-eger 21-03-2008 16:13

Nekto Klon, дай ссылку на книжецу, или выложи фото обложек.
sto-eger 21-03-2008 16:16

У Гарды уже несколько дней меняются зубы.
Поменялись резцы два верхних и два нижних, скоро надо менять мебель....

click for enlarge 1920 X 1440 191,5 Kb picture
Nekto Klon 21-03-2008 16:47

2 sto-eger
мне ее в эл. виде сбрасывали (как сам издат )
October 21-03-2008 17:11

Ещё проще, можно мне вот сюда armit@rambler.ru эту книжечку?
Nekto Klon 21-03-2008 17:28

2 October
см. почту
sto-eger 21-03-2008 17:37

А мне?!!!!!!
October 21-03-2008 17:38

Nekto Klon
Спасибо!
Nekto Klon 21-03-2008 17:39

2 sto-eger
см. ПМ
sto-eger 21-03-2008 17:42

Артём, не понял, как по личке писать.
Короче, я твою Гранду на конкурс отправил. Мы-же родня, но фоткал ты, поэтому если ты против, пиши, я удалю.
sto-eger 21-03-2008 17:44

Для Nekto Klon: pashaborisov@yandex.ru
October 21-03-2008 17:45

ПМ отправляется из профиля.
По поводу конкурса:
ну, раз повесил, пусть повисит, но вообще-то нам ещё рано)
А куда отправил-то?
sto-eger 21-03-2008 17:53

А там еще админ будет принимать решение пройдет-непройдет, если в конкурсе заучаствует, то предлагаю всем проголосовать.

click for enlarge 613 X 800 245,4 Kb picture

Не прошла фотка....

Nekto Klon 21-03-2008 17:54

2 sto-eger
см. почту
sto-eger 21-03-2008 17:59

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
2 sto-eger
см. почту


Огромное Спасибо, все получил. На выходных спать не буду....
Nekto Klon 24-03-2008 11:17

Вчера загулял свою собаку.
Два с половиной часа по Тимирязевскому парку, из них минут 15-20 бега с биглем. После этого спала как младенец.
Охотились чуток там же, по вороне делает стойку, голубей гоняет, а вот к уткам равнодушна. Даже не подходит к ним на кряканье.
При других прогулках делает стойку по голубю и вороне.
Команду ко мне и сидеть всегда, лежать, правда мокро было, очень тяжело делает.
Гуляем уже без поводка не только в парке но и около дома.
Перед каждым переходом улицы с авто всегда сидеть и потом вперед. Выход из квартиры. Сидит ждет пока я выйду, после этого выходит сама и садится. Я закрываю дверь. С лестницей и подъездной дверью такая же ситуация.
Что не нравится. Вчера две бабушки были атакованы ласками. Гуляя без поводка собака просто подбежала к бабушке и начала показывать свое благодушие прыгая на нее. Хорошо что старушка оказалась крепкая и понятливая, не стала бранится и отнеслась с пониманием, однако...
ChapD 24-03-2008 11:31

quote:
Originally posted by чинг:

1......на охоте спит вместе с хозяином. Когда под утро в избе +5, то самому теплей и соба не мерзнет.
2....... Йогом он не был.

1. Могу только сказать, что и не только на охоте У меня в ногах на постели. Боролся, боролся с этим безобразием - но так и не поборол. Жена, разбаловала.

2. ... Прикольно.

October 24-03-2008 11:40

Таким послушанием похвастаться не могу.
Если чем-то занята, то по собственной воле ко мне может не подходить долго, всё время старается что-то поднять с земли, даже несмотря на намордник, поводок всегда старается натянуть, приходится одёргивать, а уж спустить с поводка - только в мыслях.
Собаками не интересуется, запросто может пройти мимо и не заметить, что в 2-х метрах кто-то стоит и хочет познакомиться. Если встреча состоялась, знакомится, виляет хвостиком, но чаще всё-таки избегает таких встреч. За голубями и воронами поначалу гонялась, но сейчас, поняв, что на поводке их не догнать, бросила это занятие, больше интересуется камушками, снежками, шишками, всякой дрянью, вот это всё и вытаскиваю периодически изо рта.

Попробовал показать крылышко (спасибо за него Виктору Т), пару раз даже принесла его мне, но видно было, что и сама бы с удовольствием его сожрала, что в итоге и пыталась проделать - опять вытаскивал из пасти. Как теперь сделать так, чтобы не пыталась его сожрать? Что можно предпринять в связи с этим?

Ещё случился дома небольшой прикол: играли мы вчера с собачкой дома, в какой-то момент я её схватил и зафиксировал, что она не могла двигаться. Тут подбегает кошка, и хвать её зубами за бочину)) Видно, достала её та, вот кошка и воспользовалась ситуацией. И так три раза.

ChapD 24-03-2008 12:26

quote:
Originally posted by October:
... Тут подбегает кошка, и хвать её зубами за бочину)) Видно, достала её та, вот кошка и воспользовалась ситуацией. И так три раза.

Жаль кошку...

October 24-03-2008 12:39

Как достаётся кошке, можно посмотреть здесь:


Темно, видно плохо, но пока только так.

Nekto Klon 24-03-2008 13:31

Какая худенькая собачка.
October 24-03-2008 13:43

Худенькая? Мне просто сравнивать не с чем. Рёбер, вроде, не видно, на это и ориентируюсь. Посмотрю 29 на других.

По лекциям: СГШ пока не приехал, звонить буду в конце недели.

Nekto Klon 25-03-2008 10:28

Ну вот, вчера первые неприятности.
Гуляя в 18 часов по Тимирязевскому парку, без поводка, собака наелась чьих то какашек. Была от меня метрах в 30 и не реагировала на "нельзя" и "ко мне". Пока подбежал, пока оттащил и обругал, все же наелась дерьма.
Вечером в 23 часа тоже сожрала что то. Пытался вытащить, не получилось. Сегодня с утра глянул, кучка костей от курицы, ребра, добродетели местных собак подкармливают, во т эти остатки и остались. Вот видимо она и польстилась на это.
Когда гуляет без поводка и при этом играет, "ко мне" исполняет очень плохо. Бегает по 20 раз мимо меня, амплитуда метров 20. Не ловлю, не кричу. Жду или двигаюсь вперед.
С прошлой пятницы перевел на новый вид корма, точнее на смесь, смешал ягненка и курицу от еканубы. Результат специфичный, метеоризм ее достал. Стул стал чаще. То ли смесь эта такой эффект дает то ли к курице так относиться ее желудок. Хотя проводил эксперимент уже с курицей. Было все нормально. Так что попробую "чистой" курицей покормить и посмотрю, что будет.
October 25-03-2008 10:52

Михаил, а в чём смысл перевода на такую смесь?

Моя, к счастью, к чужому дерьму равнодушна, но на камешки и съестное реагирует; пока ещё выгуливаю в наморднике. Пару раз снимал, но приходилось обратно одевать, т.к. начинала подбирать уже более энергично. Вчера заметил, что на улице на Тубо реагирует уже лучше, от многого отходит сразу; сейчас подзываю чаще, чтобы угостить кусочком сыра, потом сразу отпускаю, но подходит всё равно плохо.

Вчера моя чернавка решила грамоте обучиться. Из трёх бывших в доступности книг - Королёва, Лопатина-Бремзена и Малова - последняя и была выбрана и прочитана до непотребного состояния.
Вот только не пойму, ну а Малов-то в чём провинился?! Или это от большого уважения (навроде того, которое оказали аборигены Куку)?

Nekto Klon 25-03-2008 11:01

Смысл перевода.
Ягненок с рисом для всех щенков(вне зависимости от веса)а курица для больших от 25 кг. Там добавки специальные для хрящей и костей. Вот я его и купил. А смешал по причине лучшего привыкания, ну я так думал. Осталось немного ягненка ну я и смешал в пропорции 50/50. Сейчас думаю, что видимо зря это сделал. Хотя может через пару дней все нормализуется, посмотрим.
Собака от еды не отказывается, хандрить не начала.
sto-eger 25-03-2008 19:35

Моя на курице от еканубы и тоже пердит по-черному.
Гулять тоже начинаем без поводка и вчера произошла история. Порезала шнобель. Я перепугался, повел в больничку, а там еще закрыто, а я то думаю, что кровь через нос из нутри идет ( из легких например или желудка, Гарда как-раз у жены два куска курицы сперла ).Льёт ручьём, морда в крови, чихнет так снег в конфети. Я за сердце хватаюсь. Взял салфеток в кафешке, промакнул, смотрю - кожинка порезана.
click for enlarge 1920 X 1440 297,0 Kb picture
click for enlarge 1160 X 1238 863,6 Kb picture

Ага, теперь насчет курицы, только что провел воспитательное занятие. Пришел домой, отрезал колбаски, положил на край стола, наливаю чай. Смотрю подошла, нюхнула и лапы на стол. ............... Холка у Гарды довольно крепкая.
После наказания, на удивление четко выполняет команды.

Бывалый с Юга 25-03-2008 22:27

quote:
После наказания, на удивление четко выполняет команды.

Ктоб сомневался, хороший подзатыльник и вовремя, всегда впрок
Lat.(izvinite) strelok 25-03-2008 23:51

Вспоминаются слова Семиволоса- "нет существа более понятливого и послушного, чем свежевыпоротый сеттер"
Nekto Klon 26-03-2008 09:55

Подзатыльник в прок - это почти волшебный пендель!!! ))
Вчера нашел новое лакомство. Какие то мягкие снеки (такие полосочки длиной 15 см шириной 3см и толщиной 2 мм) с рубцом, от немцев. Очень понравились псине. На вечерне-ночной прогулке, даже играя с далматином, подходила, не сразу, но подходила и команду "лежать" исполняла без долгих принуждений голосом. Так же купил вчера специальный шоколад. Его пока что не давал.
И так, корм еканубовский для щенков крупных пород на основе курицы, бисквиты еканубовские для средних собак, мягкие колбаски на основе курицы и снеки с рубцом, немецкие, шоколад, сублимированная телячья нога титбитовская ну и наконец немецкая кость из говяжьей кожи с наполнителем салями. Не хило так получается разнообразить ассортимент для игр и веселья.
На счет калоедства. Доктор порекомендовал сушеный рубец в виде добавки в пишу. Пол чайной ложки. Посмотрим что будет.
Метиаризм врач объяснил возможным перестроением бактерий под курицу и излишность добавок в корме для крупных пород для суставов и костей. Посмотрим еще недельку, если не перестанет портить воздух, вернусь обратно к ягненку с рисом
Andreevich 26-03-2008 19:47

Зашел как-то в зоомагазин. Молодая женщина, чуть за тридцать, вся из себя, спрашивает игрушку для собаки, но с условием: мне корейскую или российскую не надо, если возьму, то только итальянскую или штатовскую!
Мои собаки с удовольствием играют:
1. теннисным мячиком;
2. куском пожарного шланга, набитым тряпками и завязанными на концах узлом, чтобы тряпки не вываливались, иногда подвешиваю эту штуку на резине, чтобы сопротивление было и псина самостоятельно занята минимум на полчаса;
3. на удилище из срезанного за речкой бамбука привязываю крылышко и восторгам нет конца!
Я к тому, что изголяетесь Вы, ребята, с импортными енакубами телячьими да куринными, а у собаки то метеоризм, то понос, то запор!
Моя Рица ест кашу из различных круп(повзраслеет, так вообще на комбикорме варить буду только без кукурузы и гороха) с различными отходами разделки говяжьей туши: легкие, селезенки, рубцы, обрезки щкуры, головы и т.д. С удовольствием ест фрукты и овощи, а сейчас у нас крапива полезла, так её в кашу добавляю для натуральных витаминов. (Зеленый борщ с крапивой и щавелем сам очень уважаю!)
Никаких проблем с метеоризмом, поносом и запором не наблюдаю. Щерсть гладкая и блестящая, собака веселая и очень подвижная. Соседские собачатники называют её "энеджайзер"! Слушается и дома и на улице, но с явным желанием пошкодить, далеко не отходит, при виде бродячих собак подзываю к себе и беру на поводок.
В самом начале пробовал дать Ройал канин для маленьких щенков - были проблемы с пищеварением.
Теперь всё нормально, чего и Вам желаю!
Nekto Klon 27-03-2008 10:31

Ну вот. Метиаризм закончился. Видимо выработались нужные бактерии.
Гуляем уже и около дома без поводка. Куплет фронтлайн одна пипетка для веса от 10 до 20 кг. Единовременное применение данного препарата хватит на месяц (врач так сказал), затем по новой. С крылышками до сих пор не знакомы, все не могу доехать до Виктора. 29 марта поедем смотреть на взрослых собак в Королев
Бывалый с Юга 27-03-2008 15:21

Лекции по натаске легавых в "Динамо" инфа тут, рекомендую ВСЕМ начинающим легашатникам http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=97095&l=10574
Gilder 27-03-2008 16:39

вот классная книга если кто по англицки понимает
click for enlarge 960 X 1280 605,9 Kb picture
Narcolog 28-03-2008 10:58

Лекция для начинающих дратхаристов будет 03.04.2008 18.30. 2-я Миусская 3/5
Это здесь: http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4184505&mapY=7479019&descx=4184505&descy=7479019&scale=10&slices=1&text=2+%EC%E8%F3%F1%F1%EA%E0%FF+3%2F5
Nekto Klon 28-03-2008 11:05

2 Narcolog
А кто эту лекцию проводит?
Narcolog 28-03-2008 11:20

Берман Серго Лейбович. В помещении МООиР ЦАО. Конферец-зал. Вход свободный. Приглашаются все желающие.
Бора 28-03-2008 13:06

Еще лекции для молодых владельцев легавых собак по натаске и дрессировке. Лекции читает Шагинов С.Г., Смирнов Е.Н., и ветеринарный врач.
лекции состоятся в московской городской организации "Динамо" 1,3,8,10,15,17 апрел. Справки по телефону 612-21-52. Кинолог
Andreevich 29-03-2008 12:04

Планы по воспитанию охотничьей дратхари перевыполняются.
Я собирался приучать её к воде в середине апреля. На прогулку за речку до сих пор переносил её на руках. Сегодня на обратном пути Рица самостоятельно вошла в воду и перешла речку шириной около тридцати метров по мелководью, где ей было по пузико. Вода чистая, прозрачная, не теплая, но и не ледяная. Температура воздуха выше двадцати градусов держится около недели, а температуру воды я не мерял.
flyfisher 29-03-2008 17:37

Слюнями исхожу. Все уже гуляют... Ничего, нам тоже считаные дни остались.
Клещами напугали, однако.
October 30-03-2008 10:28

Сегодня утром встретил дядьку с таксой, удивительно напоминающей риджбека - характерным окрасом и почти что гребнем. Так вот, он, увидев на моей намордник, посоветовал мне использовать хворостину для отучения от подбирания, и тут же мне её где-то раздобыл.
Я снял намордник, собака тут же решила воспользоваться предоставленной возможностью и принялась тщательно обследовать землю и веточки. Однако, моя строгая, но справедливая хворостина скоро показала ей, что на команду Тубо нужно реагировать правильно... Ещё час мы гуляли без намордника! А возвращаясь домой, увидели, что перед подъездом кто-то обрезал кусты, и этих хворостин валялось в избытке... Теперь я надолго ими обеспечен; отныне будем стараться и дальше обходиться без этой садо-мазо приблуды, благо щень уже научилась ходить в ней.
Ещё сегодня собачка заметила на дереве синичку, и после этого старалась изобразить лайку, несмотря на мои уверения, что на лайку она нисколько не похожа. В общем, начало дня оказалось позитивным
14771 30-03-2008 21:59

я бы не стал слушать неизвестно кого... забить собаку, тем более щенка легко, а вот воспитать... Наказание должно применятся по месту и редко. что касается того что щенок нюхает и в рот тащит, так это естественно. Собаки живут в мире запахов в отличии от людей, если человека что то заинтересует, он старается это рассмотреть, а собака понюхать... тем более маленьких щенок. он играет и узнает мир, ему все интересно. наказывать за интересм глупо, потому что с таким воспитанием можно получить тупую собаку. отучать собаку от помойки нужно вовремя отвлекая ее. битьем ничего не сделаешь. не зря говорят что привести лошадь к воде может и ребенок, но даже 10 человек не заставят ее пить.
что же касается птичек, то даже есть такая команда "птичка". т.е. запрещение собаке обращать внимание и отвлекаться. Лучше не поощрять собаку к обращению внимания на разных птиц (воробьев, голубей и прочих). нормально вроспитаннаЯ собака должна быть безразлична к неохотниьим птицам. так что лучше воспитывать спокойное безразличное отношение, одергивая, но не поощряя интерес легавой. не торопите события, дайте щенку вырасти. потом покажете ей дичь. собака поймет как она пахнет и запомнит. если конечно вы не хотите потом наблюдать как собака будет за жаворонками гонятся.
October 30-03-2008 23:17

Сергей, спасибо большое.
Хворостина - чисто символическая, бить и не собирался, но собака сразу поняла её предназначение - хватание камушков-палочек сократилось в разы. Да, узнаёт мир, но ведь она и проглотить старается, а ведь не только камушки попадаются, но и стекляшки я вытаскивал из пасти.
Я вижу ещё один момент: если раньше она носилась, мало обращая на меня внимание, то сейчас всё время смотрит за мной, в этом я вижу плюс, т.к. она старается не упускать меня из виду.
Валерий Н 31-03-2008 12:07

quote:
Originally posted by October:
она старается не упускать меня из виду.


Можно ещё и спрятаться от щена, после того как поволнуется и найдёт,похвалить. Внимательнее следить за хозяином будет.

14771 31-03-2008 12:12

если хочешь наказать, так бей от души. но только смотри, что бы потом не было стыдно перед псом..... то что наблюдает за тобой, очень хорошо, так и должно быть. это подружейная собака, контакт с хозяином постоянный. то что хворостину поняла это конечно хорошо, а ну как поймет что без хворостины ты нестрашен? или что на расстоянии, без поводка, тем более нет смысла обращаить внимание? больше налегай на пряники, чем на кнут. лакомство поглавнее будет чем порка. конечно без наказаний не обойдешься, но это самый крайний случай, это твой личный брак по большому счету. а подбирать по немногу будет всегда. отучить можно конечно, но ведь и аппортировать не будет...... выбирай сам. помни, многие шалости с взрослением сами уйдут, ты только немного подтолкни собаку к пониманию, главное суметь объяснить ей. это только опыт общения с собакой. и не торопись, ты ведь тоже логарифмы не впервом классе щелкал. все будет в свое время.
удачи.
atikhom 31-03-2008 11:44

"а подбирать по немногу будет всегда. отучить можно конечно, но ведь и аппортировать не будет...... выбирай"
Не была бы столь категоричной - поскольку лично знакома с собаками, которые не подбирают и подают при этом без проблем. Этого можно добиться (и не скажу, что что-то сверхъестественное по усилиям).
14771 31-03-2008 12:11

я говорил не об подаче, когда собаку целенаправленно посылают командой "подай", а об аппортировании когда собака в свободном поиске находит битую дичь и самостоятельно (без команды) приносит ее охотнику.
atikhom 31-03-2008 12:30

Да и так бывало...
Все-таки собаки умные - они с охотничьим опытом дичь начинают отделять от бяки валяющейся (мне так кажется )
Andreevich 31-03-2008 16:55

quote:
Originally posted by Бора:
Еще лекции для молодых владельцев легавых собак по натаске и дрессировке. Лекции читает Шагинов С.Г., Смирнов Е.Н., и ветеринарный врач.
лекции состоятся в московской городской организации "Динамо" 1,3,8,10,15,17 апрел. Справки по телефону 612-21-52. Кинолог

Господа москвичи, а слабо записать лекцию на DVD и поделиться с немосквичами, конечно за какую-то денюжку?
С лекторами, я надеюсь, договориться можно?

October 31-03-2008 18:40

Александр Андреевич, я пойду, но из всех записывающих устройств у меня есть только фотоаппарат с видео (образец немного выше) с 1 Гб-ной карточкой - это минут на 20.
Кроме того, лекции у Шагинова - это не лекции в чистом виде, в основном же там идёт общение его и владельцев, которые задают ему конкретные вопросы по воспитанию своих собак.
Narcolog 01-04-2008 12:38

quote:
слабо записать лекцию на DVD?

Слабо. Вообще-то лекции чаще на диктофон пишут. Просто кладут его на кафедру. С разрешения лектора, разумеется.
Nekto Klon 01-04-2008 10:02

2 Andreevich.
У Вас по осени щенок от пневмонии умер?
У меня вчера щенок под лед провалился, ну пока я ее вытащил... В общем минут 10 она в воде пробыла. Потом быстрая пробежка домой, горячая ванная и свитер на нее. Ну себя то как нибудь вылечу, а ее боюсь просмотреть.
Сегодня, с утра, пока ни каких симптомов.
Может вспомните какие были симптомы у Вашего щена, на что мне пристально внимание обратить?
flyfisher 01-04-2008 14:22

Куплен фронтлайн - капли и ошейник. Готовимся регулярно гулять.

Обалдеть... Некто, это как??? По реке гуляли???

Nekto Klon 01-04-2008 16:05

Пошла на озеро за уточками. Ну вот и сходили. Сам конечно му...к. Мог бы и догаться, что лед уже тонкий. Потом и сам узнал об этом.
sto-eger 01-04-2008 17:54

Главное - быстрая пробежка имхо все будет хорошо. У нас пару лет назад в начале марта кобель ЗСЛ ухнул в промоину, выбрался побегал и все хорошо. А было минус 15.


click for enlarge 1920 X 1440 859,4 Kb picture
Вот по Неве гуляют, тоже купаться хотят.

slonik 77 01-04-2008 22:01

Мужики есть вопрос собака очень чешит уши чего ето вроде чистим в неделю 2 раза, может капли какиета?
taksaAgata 01-04-2008 22:43

Сорри за вмешательство ))
По поводу подбирания с земли. Ни разу не встретила владельца, которому удалось бы отучить собаку подбирать. Учат все. Но отучить не могут )) Просто есть собаки, с минимальной склонностью к подбиранию, с ними легче.
А еще есть со склонностью к апортированию, с такими совсем просто, - практически всю прогулку занимаешься тем, что кидаешь палку (предмет), собака приносит. И все это время она с удовольствием "завязана" на хозяине. Поэтому с 14771 практически во всем согласна
Жесткое наказание применяю только тогда, когда собаке угрожает опасность для жизни, напр., попытка выбежать на дорогу. Цепляю на поводок, вывожу на край дороги - жестко треплю, захожу на обочину - ласкаю, опять вывожу на дорогу - треплю, опять на обочину - ласкаю. И так в разных местах у дороги.
Как правило, в третье стаскивание на дорогу уже серьезное сопротивление и нежелание на нее выходить. Обычное хождение вдоль дороги и переход ее этому не мешает, собака ведет себя спокойно.

Слоник 77, чем вы кормите собаку? Скорее всего, чесание ушей это аллергическая реакция. Не давайте еду с вашего стола, вареного мяса, каш на бульонах, сладкого. Если в доме маленький ребенок, возможно, собака таскает из его рук сладости или подбирает их под столом.

Бывалый с Юга 01-04-2008 23:22

quote:
По поводу подбирания с земли. Ни разу не встретила владельца, которому удалось бы отучить собаку подбирать. Учат все. Но отучить не могут ))

Вера, не надо тАк категорично Обычно подбирают щенки, месяцев эдак до 6-7,если со стороны владельца следует жесткий прессинг, то к этому возрасту собака перестаёт подбирать... Изредка,приходится в течение жизни некоторые уроки повторять. А как же без этого? Обе мои собаки не подбирают НИЧЕГО, никогда не валялись в нечистотах, ТТТ.Так что арбайтен, арбайтен...
quote:
Скорее всего, чесание ушей это аллергическая реакция

Согласен с Верой. И не надо тАк часто чистить уши щенку! Лучше покажите его Адекватному ветеринару...
sto-eger 01-04-2008 23:41

Там может быть аллергия, как сказали
а так-же - ушной клещ
и ещё простуда (отит вроде) ,вот ее каплями лечут
Выбирать вариант должен ветеринар
taksaAgata 02-04-2008 12:13

Ну, что уж так на меня...
Я же не категорично, а вот так "))". Ну и, все равно не встречала
14771 02-04-2008 12:51

quote:
Originally posted by taksaAgata:
Сорри за вмешательство ))
...

Слоник 77, чем вы кормите собаку? Скорее всего, чесание ушей это аллергическая реакция. Не давайте еду с вашего стола, вареного мяса, каш на бульонах, сладкого. Если в доме маленький ребенок, возможно, собака таскает из его рук сладости или подбирает их под столом.


не обязательно, может и отит банальный, но практически неизлечимый. особенно если наряду с чесанием еще и гоорвой трясет....... в любом случае надо к врачу, а не занимться диагностированием на форуме.

October 02-04-2008 10:21

Когда собака гуляла в наморднике, то по приходу домой тёрлась головой о стены. Я думал, что у неё уши болят. Сходили к вету, он посмотрел, пощупал, говорит, что всё нормально. Сейчас намордник пока не одеваю - чесаться перестала.

Кстати, сейчас всё чаще застаю кровать с задранным покрывалом, как будто на ней скакали. Лежек не обнаружено, получается, что пока на кровати не спит, а забирается туда только из хулиганских побуждений -вот тебе и ещё одна проблеммка. Пробовал как-то подложить скоч липкой стороной вверх (как-то кошка носилась по квартире как угорелая, когда я прицепил ей кусочек), но тут они его стали жрать, пришлось свернуть эксперимент. Теперь думаю о чём-то более неприятном.

Andreevich 02-04-2008 13:07

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
2 Andreevich.
У Вас по осени щенок от пневмонии умер?
У меня вчера щенок под лед провалился, ну пока я ее вытащил... В общем минут 10 она в воде пробыла. Потом быстрая пробежка домой, горячая ванная и свитер на нее. Ну себя то как нибудь вылечу, а ее боюсь просмотреть.
Сегодня, с утра, пока ни каких симптомов.
Может вспомните какие были симптомы у Вашего щена, на что мне пристально внимание обратить?


Непродолжительное купание в холодной воде, я так думаю, к пневмонии не должно привести. Пробежка после купания есть очень большой ГУТ! Кровь по жилам побежала и собака согрелась! Самое страшное - это сквозняк! Мой Дуплет простыл когда я, мудак, его, мокрого от росы во время охоты перевозил с одной поляны на другую. Его и продуло...
Еще с молодости знаю, что в московском зоопарке от сквозняка белые медведи простывают, в то же время южные одногорбые верблюды и страусы холод нормально переносят при хорошей кормежке и отсутствии сквозняков.
Симптомы те же что и у людей: очень тяжелое дыхание, высокая температура и т.д. Собакам пневмонию переносить трудее, чем человеку: у них, в отличии от нас легкие расположены горизонтально и заполнение жидкостью происходит быстрее и в большем объёме. Поставьте бутылку наполовину заполненную водой, а потом положите её горизонтально. Будет наглядно. Мой Дуплет почти неделю не ложился. Стоял одетый в тельняшку и в свитер и тяжело дышал. Ноги были опухшие от жидкости. Ух, вспоминать до сих пор страшно! Слезы на глазах наворачиваются...
Пы сы. Для спавки: Мудак , кажется на башкирском языке, означает "кастрированный баран". То же самое что кастрированный конь - это мерин. Совершенно не матерное, а вполне литературное слово. Я себя им обозвал за дело!

Andreevich 02-04-2008 13:14

quote:
Originally posted by Narcolog:

Слабо. Вообще-то лекции чаще на диктофон пишут. Просто кладут его на кафедру. С разрешения лектора, разумеется.

Какая разница! хоть на диктофон, хоть на бабинный магнитофон или на виниловую пластинку! Все мы нуждаемся в информации, полученной от грамотных практиков! Теоретиков начитались - больше некуда!

Nekto Klon 02-04-2008 13:54

Вчера был на лекции.
Можно даже назвать не лекция, а встреча и разговор. Вопрос-ответ. Пока все очень общем. Кто, что, когда, где, как... Вот на эти вопросы и давались ответы. Вчера только один момент закрепили. Работа по подсадной. Там три момента. Собака должна заинтересоваться, подсадная не должна бегать и ...
во блин забыл. Тетрадочку возьму и тогда и третий пунктик напишу, подправлю этот пост.
По здоровью собаки. Пока все ТТТ. Бодра, весела и счастлива, как не кажется. Только после того как я ее из полыньи вытащил, вроде как уверенности ее во мне, прибавилось. Как то она изменила отношение ко мне. С уважением что-ль относится стала, руки почти ни кусает, по квартире где я там и она, и всегда заискивающий взгляд, типа ты скажи что сделать я сделаю... А может это мне так кажется?
October 02-04-2008 14:38

3 птица должна взлететь, кажется, точно тоже не помню.

quote:
Как то она изменила отношение ко мне. С уважением что-ль относится стала, руки почти ни кусает, по квартире где я там и она, и всегда заискивающий взгляд, типа ты скажи что сделать я сделаю... А может это мне так кажется?

Вот, прочтите
"МОЙ СЕРЫЙ МУХ
НАЛЕДЬ" http://www.nordpoisk.nrd.ru/glavnay/spt/disk/proza.html
Бывалый с Юга 02-04-2008 15:14

Газеты ещё никто не отменял Газетой(свернутой)наказываешь за хулиганство конкретное дома(типа "тубо" твою м...ь),а уходя стелишь газеты на кровать, кресло...
В твоем случае, скорее всего, идет гонка за кошкой, детки развлекаются пока тебя дома нет
Nekto Klon 02-04-2008 16:38

А моя газету такую (свернутую в трубочку) старается утащить и изжевать. Пугает, газета ее только, когда в чьих то руках.
sto-eger 02-04-2008 17:41

Моя на диван за Женькой заскакивает или кошаком. Пару раз даже при мне сдуру заскочила. Теперь этого не бывает.
С газетой как и у Nekto Klon , научил я жену наказывать Гарду газеткой, а через некоторое время в доме стали газеты проподать и что самое удивительное, откуда-то появлялись тысячи маленьких газетулечек.
Gilder 02-04-2008 18:57

Вот wебсайт детей Delmar Smith, поняв систему его вы вдруг обнаружите
что жесткий прессинг, газеткой и т.д. совсем не обязательно.
Более того вредно. Да и вообше его наука исключительный образователь-
ный ресурс. Не хочу никого обидеть, только мне представляется что
в России о многом даже отдаленного представления не имеют. http://www.huntsmith.com/store.php#equipment
Narcolog 02-04-2008 21:01

quote:
Непродолжительное купание в холодной воде, я так думаю, к пневмонии не должно привести. Пробежка после купания есть очень большой ГУТ! Кровь по жилам побежала и собака согрелась! Самое страшное - это сквозняк!

Как врач полностью согласен. В том числе и на своём личном опыте. Небольшое, но длительное переохлаждение куда опаснее ледяного купания.
Andreevich 03-04-2008 14:08

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
А моя газету такую (свернутую в трубочку) старается утащить и изжевать. Пугает, газета ее только, когда в чьих то руках.

Свернутой газетой пользвался раньше регулярно. Теперь с Рицей не хочу, т.к. она приучена, что в её туалете лежит газета и при использовании газеты в качестве орудия наказания может появиться страх перед туалетом. В качестве "орудия палача" применяю бамбуковую хворостину (вы уж меня извините, но этот материал для меня наиболее доступен и долговечен). В качестве удилища для игры с крылышком тоже бамбук, но только длиной около двух метров. Рица связи не видит: при игре обращает внимание только на крылышко.
Попозже, когда буду приучать к выполнению команд, данных на расстоянии это удилище будет выполнять роль хлыста. Бить, конечно не буду, но когда дотрагиваешься до задницы кончиком хворостины, команда выполняется четче.
Еще для Дуплета купил рогатку, которой рыбаки забрасывают приманку в нужное место, но ни разу не применил. Надеюсь и Рицей также получится. В магазине к этой рогатке предлагали стальные шарики типа подшипниковых, я отказался: можно псину покалечить. Заготовил для стрельбы по заднице немного плодов незрелого инжира (для северян это незнакомо, короче небольшие шарики в мягкой кожуре с начинкой из ватообразной массы) удар получится легкий, но на достаточном расстоянии. Посмотрим, пригадится или нет?
Nekto Klon 03-04-2008 14:16

Ни фига себе экзотика какая, плоды незрелого инжира. Мы его только в сухом виде и видели. Только вслушайтесь "небольшие шарики в мягкой кожуре с начинкой из ватообразной массы". Andreevich а много У Вас этого добра? Может есть лишнее, типа девать не куда, я бы тогда напросился в утилизаторы...
Еще цепочка на более близком расстоянии работает. Да и быстрее получается, заряжать то не надо.
Andreevich 03-04-2008 14:39

quote:
Andreevich а много У Вас этого добра? Может есть лишнее, типа девать не куда, я бы тогда напросился в утилизаторы...

Сейчас не сезон, инжир только листики распускть начал...
А зачем Вам незрелый инжир? По собаке стрелять? Я этих штук десятка полтора сорвал с дерева когда собаку выгуливал еще в прошлом году, но они пока не пригодились.
Я думаю, что в ваших краях что-нибудь своё найдется: ну крыжовник, яблочки мелкие моченые или изготовить можно из пенопласта оплавленного снаружи, а внутри пусть пористый останется.
quote:
Уще цепочка на более близком растоянии работает. Да и быстрее получается, заряжать то не надо.

Цепочкой сам пользовался с другими собаками, согласен очень удобно. Рица еще молода вожу на легком поводке, цепочка тяжеловата будет.
А если инжира свежего невяленного хотите, приезжайте в конце августа - начале сентября и инжир созреет и перепелов будет много да и море всамый раз теплое.
Nekto Klon 03-04-2008 15:17

quote:
А зачем Вам незрелый инжир?

Ну так придут гости домой, а у меня лежит нечто. Спросят а это что, а я им так серьезно - "Да, недозрелый инжир, для собаки" ))))

А вот про цепочку ответ от Вас не понял. Цепочку кидать, а не одевать.

Andreevich 03-04-2008 17:46

quote:
А вот про цепочку ответ от Вас не понял. Цепочку кидать, а не одевать.

А я Вас прекрасно понял! Я живу в поселке, на прогулку собаку вывожу на поводке или на цепочке, затем по команде "гулять" отпускаю. Поводок или цепочку держу в руках. Когда нужно цепочку бросаю в собаку, точнее в её сторону, обычно падает где-то рядом. Звону хватает чтобы подействовало. Пока что в руках легкий поводок из тесьмы, от бросания которого толку нет. Специально цепочку не ношу т.к. Рица и без этого слушается. Повзрослеет - увидим!
Andreevich 03-04-2008 17:51

quote:
Ну так придут гости домой, а у меня лежит нечто. Спросят а это что, а я им так серьезно - "Да, недозрелый инжир, для собаки" ))))
Я понимаю если "чтоб разговор завязался", а если гости уже дома, то смысла нет. Тем более эта штука не впечатляет. Есть вещи сильнее притягивающие внимание маклюра например.
flyfisher 04-04-2008 11:21

А мы гуляем. Вчера ездили на занятия, курс послушания проходили. По полям вприпрыжку побегал, порезвился. Поля без снега ему явно понравились.
По прогулкам в городе пока все радует. Идет рядом, особо не отвлекается. Надо его, все-таки, в "пионерлагерь" отправить на неделю, чтобы взрослые собакены на него порыкали. Должна же у собаки быть социальная жизнь. Уж больно зацеловали его дома.

Очень жаль, что мне сравнить его поведение не с чем. Предыдущий курц - Дик - попал ко мне в возрасте полутора лет уже серьезным и спокойным. А было бы очень интересно.

Wachtel_Girl 04-04-2008 13:31

quote:
Originally posted by October:
Кстати, сейчас всё чаще застаю кровать с задранным покрывалом, как будто на ней скакали. Лежек не обнаружено, получается, что пока на кровати не спит, а забирается туда только из хулиганских побуждений -вот тебе и ещё одна проблеммка. Пробовал как-то подложить скоч липкой стороной вверх (как-то кошка носилась по квартире как угорелая, когда я прицепил ей кусочек), но тут они его стали жрать, пришлось свернуть эксперимент. Теперь думаю о чём-то более неприятном.

Мы отучили за неделю - залезала на диван. Когда уходили, ставили на диван табуретки ножками вверх (ну в принципе и вперед можно, получится противотанковый еж ). Мысль - собака запрыгнуть не сможет, если попытается - во-первых на палку наткнется, тупую - значит не повредит себе ничего, во-вторых если уронит - точно урок будет. С тех пор более чем за 2 года собака ни разу не была уличена в попытке залезть на диван, ее ярус обитания - исключительно нижний.

Nekto Klon 04-04-2008 13:54

2 October
Ты вчера на лекции Берман Серго Лейбовича был? Есть разница в преподнисении материала?
Nekto Klon 04-04-2008 14:04

Вчера день не задался у пса. После утренней прогулки, когда все свои дела сделала вернулись домой. Я ушел на работу и тут для жены были два сюрприза (диарея). А потом еще семь, в течении дня. Дочка убирала, ну и я потом драил.
На что грешу, я всегда корм водой из фильтра смачиваю, а тут из под крана залил или вариант два. Покрасили заборчики вокруг дома. Не краска, а прям ЯД. Запах такой стоит, что летом на битумной крыше, по сравнению с этим запахом, просто горный воздух. Не кормил конечно же вчера, вечером дал две таблетки угля и тройку бисквитов. Сегодня, с утра, совсем чуток корма. Если все останется по прежнему вечером поедем к врачу.
Может быть такая реакция на краску или на воду из под крана?
October 04-04-2008 14:05

Wachtel_Girl
Я сейчас тоже журнальный столик приспособил, только пока столешницей вперёд ставлю.

Nekto Klon
Конечно, разница есть, люди-то разные. Подробности при встрече.

Andreevich 04-04-2008 14:55

quote:
На что грешу, я всегда корм водой из фильтра смачиваю, а тут из под крана залил

Да, не везет Вам. У нас вода такая, что фильтры применять не надо! Чистейшая из реки Шахе. Когда 28 лет назад друг привез жену из Ленинграда она была в шоке от того, что мы двухлетнему ребенку воду из-под крана неочищенную и некипяченую давали.
Nekto Klon 04-04-2008 15:01

Это ка одна из версий, вариант два - краска, вариант три - реакция на купание в понедельник, фиг в общем знает. Пока сегодня стула не было может и прошло все
Бывалый с Юга 04-04-2008 16:52

quote:
Это ка одна из версий, вариант два - краска, вариант три - реакция на купание в понедельник, фиг в общем знает. Пока сегодня стула не было может и прошло все

Никаких ожиданий! Вариантов множество, самые проблемные- энтерит, подобрала что на улице... Мерьте Т,если высокая, то однозначно к ветеринару!!!!
sto-eger 04-04-2008 17:14

quote:
чтобы взрослые собакены на него порыкали. Должна же у собаки быть социальная жизнь. Уж больно зацеловали его дома.

Моя Гарда домa такую социализацию проходит, что "лагеря" отдыхают.
http://rutube.ru/tracks/575256.html?v=fe7c74b33accaa1d24e067341c9a1a0e
Nekto Klon 04-04-2008 17:27

2 Бывалый с Юга.
Да с температурой, носом, энергией и т.п. все НОРМАЛЬНО!
За сегодня пока ни разу не сходила, ни куда.
sto-eger 04-04-2008 17:38

Там на видео плохо видно агрессора. Вот она Женесс Той.

click for enlarge 1920 X 2560 396,0 Kb picture
Narcolog 04-04-2008 22:31

У меня примерно так же, только воспитывает такса. Ор стоит как на собачьих боях.
click for enlarge 494 X 560 154,9 Kb picture
Andreevich 06-04-2008 14:26

Вчера Рице исполнилось четыре месяца. По этому поводу на утреннюю прогулку взял с собой фотоаппарат.
click for enlarge 1280 X 960 472,5 Kb picture Это наши охотничьи угодья. Здесь по сезону перепел, вальдшнеп, шакалы, голубь-вяхирь. Когда-то были зайцы, но при советах химией потравили, а теперь шакалы сжирают зайчат и не дают популяции восстановиться.
Andreevich 06-04-2008 14:53

Чтобы на них попасть, нужно преодолеть водное препятствие.
click for enlarge 1280 X 960 466,2 Kb picture
Andreevich 06-04-2008 14:58

Тренировка.
click for enlarge 1280 X 960 489,4 Kb picture
Andreevich 06-04-2008 15:03

Апортирование
click for enlarge 1280 X 960 473,7 Kb picture
Andreevich 06-04-2008 15:08

Визуальный осмотр угодий.
click for enlarge 1280 X 960 496,2 Kb picture
Andreevich 06-04-2008 15:15

Здесь мы живем. Вид прям из угодий. В левом верхнем углу "Чайные домики" куда приезжают президенты чайку попить.
click for enlarge 1280 X 960 468,7 Kb picture
Narcolog 06-04-2008 16:36

Места у Вас хорошие, нечего и говорить. Только вот сами угодья-то как? Одно дело чай пить, на пляже валяться, другое дело зайчика поохотить, когда президент на лыжах катается. Отдыхал как-то в сан. Орджникидзе, пошел в горы (сейчас там коттеджи), смотрю охотник. У меня чуть глаза на лоб не вылезли. Ну то что он, мягко говоря, в границах города шастал ладно, но не ужели при такой плотности населения там ещё что-то водится?
Andreevich 06-04-2008 16:50

quote:
Originally posted by Narcolog:
Места у Вас хорошие, нечего и говорить. Только вот сами угодья-то как? Одно дело чай пить, на пляже валяться, другое дело зайчика поохотить, когда президент на лыжах катается. Отдыхал как-то в сан. Орджникидзе, пошел в горы (сейчас там коттеджи), смотрю охотник. У меня чуть глаза на лоб не вылезли. Ну то что он, мягко говоря, в границах города шастал ладно, но не ужели при такой плотности населения там ещё что-то водится?

Президент на лыжах катается в Красной Поляне. От моего дома больше сотни километров. Он мне не мешает, а я ему.
Зайчиков не гоняем уже давно. Я ведь написал, что перевели их химией.
В конце августа, сентябре, начале октября перелетный перепел встречается даже на городских газонах. Коростель в городе не встречался, скорее всего без собаки не выгонишь. Сан. Орджиникидзе находится на склоне горы Бытха, а на противоположном склоне на полянах перепел с коростелями в сезон обычное дело.
Граница охотугодий на птицу у нас официально от берега моря в горы в среднем 5-8 километров. Дальше то заказник, то заповедник, короче двести метров от жилья стреляй бекасином перепела и коростеля, а семеркой, восьмеркой вальдшнепа и голубя и не беспокойся. Утки прилетают обычно в январе - феврале, а сезон закрывают последние годы 31 декабря, так что на уточку на Кубань ехать надо.
На кабанчика, если лицензию добыл, то тоже недалеко, километров за десять от моего дома вполне реально.
Nekto Klon 07-04-2008 11:28

Красиво.
У моей псины стул наладился, сам собой. Начали меняется зубы, возможно на них и была такая реакция организма. Стойку по вороне перестала делать. К уткам по прежнему равнодушна.
Andreevich 07-04-2008 12:17

quote:
Красиво.

Красиво то красиво, но как в таких условиях с челноком быть?
Если самому двигаться поперек рядков чтобы собака бегала в междурядье челноком замучаешься перелазить через кусты и стрелять не получится никак. Ходить вдоль рядков - собака поперек не сможет.
На испытаниях - состязаниях судьи с экспертами хотят видеть правильный челнок с хорошими крыльями вправо в лево.
Бывалый с Юга 07-04-2008 12:24

В таких угодьях челнок и не нужен Уверен, что даже собака поставленная на лугах, в таких условиях пеерейдет на другую систему поиска:будет ходить по кругу, улиткой и т.д.Короче думать будет, как этого птиса хозяину сработать.. Имхо,не помешает колокольчик, если соба будет уходить в соседние чайные ряды и тАм станет. Думаю,что вы уже приспособились к этим условиям, расскажите как ходят ваши собы, интересно..
Andreevich 07-04-2008 15:24

.
quote:
Думаю, что вы уже приспособились к этим условиям, расскажите как ходят ваши собы, интересно..

Мы то приспособились, а судьи с экспертами - нет! Я Вам уже несколько раз писал, что поэтому и не хожу на выставки и испытания с начала восьмидесятых годов.
На первом фото за чайными рядами Вы видите деревья. Там для Вас будет понятно если назову глубокий "овраг", заросший деревьями и труднопроходимыми кустами. Зимой в нем днюют вальдшнепы. Для охоты на них нужна очень физически натренированная собака, лучше всего из-за маленького роста подходит спаниель. Так вот в своё время моего РОСа Филю за слишком крепкие задние ноги московский эксперт поставил в конец ринга и посоветовал больше не приводить. "У спаниеля должна быть мягкая походка, чтобы на лугу и на болоте ходить было удобней". Такие примерно его слова.
Какие, к черту болота и луга!? Он у меня почти по вертикальному склону бегом бегал и на деревья залезал. Короче я этого эксперта послал и больше их видеть не хочу. Погибший в прошлом году под колесами автомобиля мой байстрюк Сканер, помесь курцхаара со спаниелем, ростиком был спаниель, а шерсть курцевская (сочинский короткошерстный спаниель) был наиболее приспособлен к охоте в таких вот условиях. Из-за мелких размеров находил проходы в этих чайных рядах, а когда не находил, то благодаря малому весу и крепким мышцам мог заскочить на ряд и, гоняя вальдшнепа, пробежать несколько метров поверху, а потом спуститься опять в междурядье. Если я видел, что он как дельфин в море то показывается на поверхности, то исчезает, было понятно, что нужно ждать вылета или коростеля или вальдшнепа, в зависимости от сезона.
С дратхааром посложней: он крупней и тяжелей. У курцев слабая шерстяная защита от веток и колючек и они быстрее сдаются. РОСам жарко в августе, сентябре, а высыпки бывают очень приличные.
Как Вы, кажется, на другом форуме выразились, что дратхаар не может быть кавказской национальности. Не может и не надо! Мы с ними охотимся и довольны.
За что уважаю американских охотников, за то, что они ведут породу применительно к своим специфическим условиям и мало обращают внимания на мнение других. Потом под этих собак подгоняют свой национальный стандарт.
Я в Америке не был. Информация из литературы. За что купил, за то и продаю.
Бывалый с Юга 07-04-2008 16:29

quote:
Как Вы, кажется, на другом форуме выразились, что дратхаар не может быть кавказской национальности. Не может и не надо! Мы с ними охотимся и довольны.

ПисАл не я,а Борисыч, и с ним я согласен. Никто не мешает Вам разводить грамотно местных дратхааров, УЖЕ приспособленных к вашим условиям(Вы же взяли щена у такого заводчика),другое дело, что вам лень заниматься бумажками, выставками и пр.Ваше дело и право...

quote:
За что уважаю американских охотников, за то, что они ведут породу применительно к своим специфическим условиям и мало обращают внимания на мнение других. Потом под этих собак подгоняют свой национальный стандарт.

Америкосы много чего подгоняют под СВОЙ стандарт Сербию бомбят, Ирак оккупируют, НАТО расширяют это их специфика, мне с ними, тем более по породам собам, не по пути (Кстати, дратхаара,они не посмели тронуть, всё идет по немецким меркам(стандартам)
Andreevich 08-04-2008 14:33

quote:
Америкосы много чего подгоняют под СВОЙ стандарт Сербию бомбят, Ирак оккупируют, НАТО расширяют это их специфика,

Сербию бомбят и Ирак оккупируют не охотники, а Жора Кустов, ихний президент по желанию нефтяных компаний и иже с ними. Мы с Вами ведь в Польшу, Финляндию, Венгрию, Чехословакию и в Афганистан не ходили? У нас совета и разрешения не спрашивали...

quote:
мне с ними, тем более по породам собам, не по пути

А в этом вопросе я с американскими охотниками, а не политиками, согласен.
Gilder 09-04-2008 03:48

Не думаю, что правильно делить охотников на американских, русских и т.д.
Ето выгодно политикам. Нам ето зачем?
В то время когда Советский Союз жил за забором в информационном
вакууме, мир развивался. И Америка двигалась быстрее всех.
Любим ли мы Америку или нет не имеет никакого значения. Воспользоваться же накопленным опытом имеет прямой смысл.
Настоятельно рекомендую прочитать книгу о методе Delmara Smitha.
Andreevich 09-04-2008 11:07

quote:
Не думаю, что правильно делить охотников на американских, русских и т.д.

quote:
Воспользоваться же накопленным опытом имеет прямой смысл.

+100%
Andreevich 09-04-2008 11:10

quote:
Настоятельно рекомендую прочитать книгу о методе Delmara Smitha.

Если есть на русском языке, то прошу ссылку. Английским, увы, не владею.
Gilder 09-04-2008 19:01

Не знаю есть ли не русском. Будем надеяться, что кто-то переведет
и издаст.
sto-eger 10-04-2008 13:34

ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).
Ну и нас с Гардой(Драт 4,5 месяца, сука, 18 кг.) выганяют из дома на охоту.
Вопрос:какие подводные камни?На что особенно обратить внимание?
Narcolog 10-04-2008 14:11

Аналогичная ситуация, только у меня ещё меньше (2,5 мес 10 кг).
1. Выстрелы. Одно дело стартовый пистолет с 30 м. на площадке за лакомство(не реагирует), а другое дело если кто-нить над ухом из магнум-автомата очередь даст. И всё, прощай охотничья карьера. Это то, чего я лично больше всего опасаюсь. Хоть и еду со знакомыми, но мне мужики честно сказали: А ты сам-то устоишь если на тебя стая пикировать начнёт, а у тебя ружжо в руках?
2. Переохлаждение. Я со своим гуляю только нелелю. Одно дело 1-2 часа походить, а другое если псина умотавшись мокрая на ветерке заснёт. Продолжение истории может рассказать Andreevich.
3. Клещи и прочие заразы. Болеть плохо любой собаке, но чем моложе щенок, тем больше шансов у него не вылечится.
4. Охоты не будет. Эта тема уже обсуждалась в конце концов все пришли к мнению, что взять-то можно, но это не охота будет, а 3 дневная прогулка. Об охоте можно забыть.
sto-eger 10-04-2008 20:09

Не, это Охота!, но в другом качестве(ИМХО).
Andreevich 11-04-2008 11:49

quote:
2. Переохлаждение. Я со своим гуляю только нелелю. Одно дело 1-2 часа походить, а другое если псина умотавшись мокрая на ветерке заснёт. Продолжение истории может рассказать Andreevich.

Я не думаю, что это страшно. Просто Вам к этому нужно отнестись ответственно. В принципе собаки холод переносят нормальнно, сквозняк опасен! Только вот возраст маловат...
А чтобы мокрая псина на ветерке заснула? Не верится что-то.
Andreevich 11-04-2008 11:56

quote:
ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).

Я что-то не понимаю и не воспринимаю весеннюю охоту.
1. Селезней и самцов вальдшнепа стрелять в тот момент, когда они потрахаться собрались! А подсадная утка - это вообще вне пределов моего понимания! Мужики, вы совесть имеете? Садизм какой-то.
2. Охота - это кроме всего прочего сбор урожая. Получается как посаженную картошку выкапывать. Я жду до осени.
Извините если что, это моё личное восприятие.
sto-eger 11-04-2008 12:28

Весеннее открытие это праздник, покруче Д.Р..
Вальшнепиная тяга, глухориный ток, . Andreevich ,ну-ка встряхнуться!!!!
Andreevich 11-04-2008 12:34

quote:
Вальшнепиная тяга, глухориный ток, . Andreevich ,ну-ка встряхнуться!!!!

Ну этого у нас на юге нет!
Вальдшнепы улетели к Вам, т.к. у нас они только зимуют. Глухари для нас - это такие безногие ящерицы, размером до метра, похожие на змей, но совершенно безобидные и не умеющие кусаться. Пацаны, когда подрастают до заигрывания с девченками, прячут их за пазухой, а потом неожиданно достают и получают в награду громкий девченочий визг.
Птичек под названием глухарь смотрим в кино и по телевизору.
чинг 11-04-2008 12:38

quote:
Originally posted by sto-eger:

ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).
Ну и нас с Гардой(Драт 4,5 месяца, сука, 18 кг.) выганяют из дома на охоту.
Вопрос:какие подводные камни?На что особенно обратить внимание?



Чем раньше (в разумных пределах) соба попадет в лес и луга, тем проще ее будет натаскивать. На непосредственно тягу или охоту с подсадной, я бы 4.5 месячного щенка брать бы не стал. Я начал охотиться с своим курцом в 6 месяцев, к выстрелу он был уже приучен, стоял по дупелю. Взяв двух тетеревов, пошли на вечерние утиные перелеты (дело было в августе). Щен умаялся, лег на подстеленный свитер и заснул. Налетел выводок кряковых и я сдуру отдублетился, практически над ним. Малыш дико испугался, и скуля начал метаться вокруг меня. Хорошо, что все это обошлось без последствий.
Мое мнение, что брать на охоту щена надо, но она должна заключаться в работе с собакой. В поле забросьте тушку отстрелянного накануне вальдшнепа, есть возможность навести на бекаса, наводите. Можно отрабатывать послушание, челнок и т.д. Идете на охоту, оставьте щена дома.
В первые два года работа с собакой должна превалировать над охотой. Потом Вам все воздастся сторицей.
sto-eger 11-04-2008 14:09

quote:
Пацаны, когда подрастают до заигрывания с девченками, прячут их за пазухой, а потом неожиданно достают

Осторожно, ДОСТААААЮ!

click for enlarge 1920 X 1440 418,8 Kb picture

Andreevich 11-04-2008 14:19

Я уже визжу! Слышно?
Но птичку жалко. Так до самки и не добрался?
sto-eger 11-04-2008 14:40

Andreevich не, ну ты дружище точно или к грынпысу примкнул, или совсем старый стал.
Andreevich 11-04-2008 15:09

QUOTE]Andreevich не, ну ты дружище точно или к грынпысу примкнул, или совсем старый стал.[/QUOTE]
Нет, я ни к кому не примкнул! Я охотник, но пристарел немного, стал терпеливей. Очень хочется, чтобы поразмножались, а потом...
Короче анекдот про молодого и старого быков и стадо коров знаете?
flyfisher 14-04-2008 15:20

Дал Юнгару понюхать свежего вальдшнепа.
Замер, глаза округлились, дрожжит.
Andreevich 14-04-2008 15:45

quote:
Originally posted by flyfisher:
Дал Юнгару понюхать свежего вальдшнепа.
Замер, глаза округлились, дрожжит.


Дрожжит от слова "дрожжи"? Тогда самогонным аппаратом запасаться пора.
А если в другом смысле - то охотник растет!
GDF 14-04-2008 23:05

quote:
Originally posted by sto-eger:
ГОСПАДА ЛЕГАШАТНИКИ в эти выхи открывают охоту(юг Л.О.).
Ну и нас с Гардой(Драт 4,5 месяца, сука, 18 кг.) выганяют из дома на охоту.
Вопрос:какие подводные камни?На что особенно обратить внимание?

Перво-наперво нечего щенку легавой такого возраста делать на весенней охоте. Первый выстрел по дичи пес должен увидеть по отработанной им птице(естественно в более серьезном возрасте) ,как награду за труд, а не увидеть невесть откуда и почему упавшего гуся или вальдшнепа. Толку от него не будет никакого ,а ему кроме клещей вреда будет порядочно.
А привезти ему пару вальдшнепов для ознакомления и развития поиска будет очень полезно.
В последствии дельная легавая может быть прекрасным аппортировщиком на весенней охоты, но это не для молодежи а тем более не для щенка не знакомого ни с птицей ни с выстрелом.

flyfisher 15-04-2008 01:09

На северо-западе МО реально много клеща. Ходил слушать тягу - жесть, по 4-5 штук на одежде приносил. В лесу бываю каждый день. И каждый день нахожу. Чаще нахожу дохлых, но и живые попадаются. Каждый день - штук 5-7 в складках одежды.
На открытие видел, сколько собак было взято народом с собой на охоту... Хотелось бы верить, что все обработанные...
Andreevich 15-04-2008 12:52

А мы гуляем и тренируемся без охоты.
Планировал Рицу знакомить с водой с середины апреля, а получилось раньше. В конце марта она сама, без понуканий впервые по мелководью перешла речку. Фото на предыдущей странице.
Вчера гуляли по берегу. По речке плыла литровая пластиковая бутылка. Рица, хорошо знакомая с этим предметом зашла в воду на мелкое место и лапой пыталась подгрести бутылку к себе. Не получилось. Она зашла дальше и попробовала взять в зубы. Не получилось т.к. рот еще не большой, бутылка скользит и крутится в воде, да и течение относит все дальше. Пришлось догонять, а там глубже. Короче, Рица проплыла около двух метров правильно, без хлопанья лапами по воде и бутылку мне всё же принесла. После этого уже смелее стала заходить в более глубокие места и приносить мне всё, что там плавает. Приходится ограничивать её контакты с водой. У нас конечно южная оконечность России, но апрель есть апрель. Летом будем плавать на расстояние.
Nekto Klon 19-04-2008 15:53

У нас пока все ТТТ не плохо. Спим-растем-балуем, привыкаем к авто.
В прошлую субботу были на стенде. Проверялись на реакцию к выстрелам. Реакция отсутствует, т.е ни как не реагирует, стреляют ну и пусть стреляют, даже головой не крутила.
Есть маленькие неприятные для меня моменты. Еда на столе. Каждое утро шарит по нему, да и днем в отсутствие нас не оставляет его чистым.
Сегодня с утра позавтракала виноградом, от апельсина отказалась, не смогла видимо очистить.
Как отучить? Есть технический или механический способ?
flyfisher 19-04-2008 18:36

А мы готовимся к поездке в "пионерлагерь" на неделю, ибо уезжаем.
Посмотрим, как он неделю проведет среди собак и что изменится в поведении при ежедневных занятиях с инструктором.
October 19-04-2008 21:07

Nekto Klon
quote:
Как отучить? Есть технический или механический способ?

Я всё убираю, у меня таскать нечего

Бывалый с Юга
Давал вчера активированный уголь: кинул таблетку в миску - съела, вторую - пожевала немного и выплюнула. Я снова положил её в миску - съела. И ещё половину. Остальное дал с кашей. Неприятности, вроде, прекратились (ттт)

Радегун_да 20-04-2008 02:24

Механический способ. Обыкновенная мышеловка. Ослабляется пружина или чем-то мягким обматывается рамка мышеловки. Суем СВОЙ палец в перчатке(кожаной). Должно быть сильно но не опасно (без членовредительства). Заряжаем сыр и ставим на стол. Уходим в другую комнату и слышим громкий щелчок. Прибегаем и ругаем. Некоторым помогает. Нам помогло ненадолго, собака быстро сообразила, что мышелвку можно сбивать лапой со стола. Механизм срабатывает а сыр остается.
Бывалый с Юга 20-04-2008 02:27

quote:
Как отучить? Есть технический или механический способ?

Спровоцировать пёса,потом поймать на месте преступления и всыпать хорошо звездюлей, чтобы запомнила... Пару раз бывает достаточно, дело за вами..

quote:
Неприятности, вроде, прекратились (ттт)

Ну и Слава Богу, только не расслабляйся, следи..
Gilder 20-04-2008 02:47

quote:
Спровоцировать пёса,потом поймать на месте преступления и всыпать хорошо звездюлей, чтобы запомнила... Пару раз бывает достаточно, дело за вами..

Чисто по советски, тупо.
2 Nekto Klon:
Скажите, а зачем отучать? Ну пусть таскает себе.

October 20-04-2008 12:12

quote:
Originally posted by Gilder:

Чисто по советски, тупо.


Есть, наверное, какой-то американский способ умнее - хотелось бы услышать.
Бывалый с Юга 20-04-2008 13:15

quote:
Есть, наверное, какой-то американский способ умнее - хотелось бы услышать

Конечно есть, тАм в Мерке всё есть Почесать пятки например, не угадал?
Умиляет позиция человека так и не взявшего себе собаку и мечушегося между породами В теории всё красиво, по книжкам ваще класс, а в практике пусть попробует, тады поговорим...
2 Gilder Хамите? Ну-ну...продолжайте теоретизировать, начитанный вы наш, куда уж нам, беспортошным...
flyfisher 20-04-2008 14:27

Готовлю собакена к поездке в питомник. Вечером отвезу.

Офф: Ну все, сегодня закрываю весенний сезон. Быстро он прошел...

flyfisher 20-04-2008 14:29

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

В прошлую субботу были на стенде. Проверялись на реакцию к выстрелам. Реакция отсутствует, т.е ни как не реагирует, стреляют ну и пусть стреляют, даже головой не крутила.


Близко к стреляющим стояла?

Andreevich 20-04-2008 15:04

А моя Рица сегодня прекрасно плавала в речке, затем позвонил знакомый, просил показать местечко, где можно испробовать вновь приобретенное ружьё. Поехали (со стендами у нас напряженка, а вот глухие местечки имеются), стали стрелять по мешеням, а я занялся Рицей.
Отвел её метров на сто от стрелков. При первых выстрелах заволновалась. Пришлось успокаивать. Где-то на десятом выстреле просто вздрагивала. На втором десятке перестала обращать внимания и просто лежала в тени т.к. жарковато сегодня, в пяти метрах от стрелков.
Я доволен как слон:
1. Слушается практически без повторения команд;
2. От меня далеко не уходит;
3. Поноску, обернутую крылышками приносит, правда отдавать не хочет, приходится выменивать на вкусняшку.
4. Плавать с первых опытов стала правильно, без битья лапами по воде;
5. К выстрелам привыкла с первого дня.
Охотничьи задатки налицо! Остальное - дело техники!
[IMG] <AHREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001211/thm/1211231.jpg:400:300:"click" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001211/thm/1211231.jpg:400:300:"click for enlarge 1280 X 960 490,3 Kb picture"[/IMG]</A>Кусты плотные, иногда приходится залазить наверх.
click for enlarge 1280 X 960 507,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 464,7 Kb picture Плывёт!
Gilder 20-04-2008 18:05

quote:
Есть, наверное, какой-то американский способ умнее - хотелось бы услышать.
http://www.huntsmith.com/store.php#equipment
Вот вместо звездюлей есть фигуре 8. 2 видео: для чего и как
одевать. Можно использовать для всего: против агрессии, чтоб
не лаяла, на гостей не прыгала и т.д.
2Бывалый с Юга: вот фото шенков: 28-го мая забирать.
Кстати за начитанного, спасибо.


click for enlarge 640 X 480  54,5 Kb picture

Gilder 20-04-2008 18:12

Вот сайт где шенка забирать. http://www.dejacpinekennels.com/index.htm
click for enlarge 640 X 480  58,9 Kb picture
October 20-04-2008 23:57

Мы идём медленно, но, хотелось бы надеяться, верно.
На днях стали учить Рядом, но пока на поводке. Ходит, иногда пытается вырваться, но после одёргивания, идёт нормально. Кстати, очень хорошо понимает разницу между Гуляй и Рядом.
Раньше были проблемы с Местом, сейчас команду Место выполняет практически из любого положения, даже от миски с едой (до начала кормёжки).
Сегодня дома не убирал ни луж, ни куч - так удавалось выводить её вовремя, но во время прогулки писает по нескольку раз, бывает за 2 часа раза 4-5, это как, нормально?
А ещё сегодня закрылись на площадке, и я спустил её с поводка. Думал, фиг поймаю, но нет - ходит за мной как приклеенная) На пути домой встретили уже знакомого щенка голдена (старше моей на 2 недели) и ещё какого-то 5-ти месячного щенка; обоих знаем, с обоими бегаем-играем, но на поводке. Место было подходящее, и я опять спустил свою с поводка - такого я ещё не видел: начались такие гонки, что в меру упитанный голден через полчаса периодически валился на землю, а кобелька вскоре вообще взяли на поводок, т.к. он боялся этих двух сучонок) Самое для меня примечательное это то, что во время игры Гранда находила время и несколько раз приносила мне мячик, в который она играла с другими щенками, и который удавалось от них отбить!
В который уже раз убеждаюсь, что для каждой команды существует свой оптимальный возраст щенка, до которого или он не поймёт, или самому придётся приложить слишком много усилий, чтобы закрепить у него что-то: примерно месяц назад я пытался научить свою команде Рядом, но реакции практически не было, а сейчас эту команду освоили (основное, по крайней мере) дня за 2-3, да и с Местом сейчас проблем нет, как раньше. Так что не надо заранее пугаться, что что-то не получится, всему своё время, но усилия всё равно приложить нужно, без этого тоже ничего не бывает.
flyfisher 21-04-2008 12:53

Грустно без собакена. По телефону говорят - он в порядке...
October 21-04-2008 01:30

quote:
Originally posted by flyfisher:
Готовлю собакена к поездке в питомник. Вечером отвезу.


Не понял, а зачем?
sto-eger 21-04-2008 01:58

quote:
Originally posted by October:

Давал вчера активированный уголь: кинул таблетку в миску - съела, вторую - пожевала немного и выплюнула. Я снова положил её в миску - съела. И ещё половину. Остальное дал с кашей. Неприятности, вроде, прекратились (ттт)


Что случилось-то?Я чего-то пропустил?
October 21-04-2008 02:11

Да пронесло её на днях, это я новый пакет с кормом открыл. Вчера рисовым отваром кормил и дал этот уголь. Сегодня без угля, но добавил немного корма.
Nekto Klon 21-04-2008 09:50

2 flyfisher
От меня была метрах в двух. От друга метрах в четырех.
2 Gilder
отучать от стола для того чтоб понос не убирать в квартире...
2 Бывалый с Юга
Спровоцировать когда я дома не получается. Как только я ухожу все, может морду на стол и чайку из кружки попить. Жена заставала ее уже постфактум, так что не получается поймать в момент совершения и наказать.
Gilder 21-04-2008 09:53

quote:
отучать от стола для того чтоб понос не убирать в квартире...

А-а, ну тогда понятно.
October 21-04-2008 10:18

Nekto Klon
Тут от кого-то совет слышал, но сам не применял: к чему-нибудь вкусному привязать что-нибудь гремящее и звенящее (типа кастрюли), да побольше, чтобы гремело хорошо. Собака стягивает что-то со стола, и тут же раздаётся шум и звон полетевшей на пол посуды. Говорят, помогает.
Andreevich 21-04-2008 11:26

Прошлый раз не получилось вставить это фото. В отличие от челнока в наших условиях актуально верхнее чутьё. Не единожды приходилось наблюдать как взрослая собака не может найти битую птицу, упавшую на чайные кусты сверху. Мы с Рицей обучаемся этому приёму. Собаке 4,5 месяца.
click for enlarge 1280 X 960 490,3 Kb picture
Nekto Klon 21-04-2008 11:31

Да для нее все что на столе вкусное - виноград, чай, сосиски, яблоки ... да в общем все. Все шо не съем то покусаю!!! да и представляю что будет за шум если кастрюля на плитку половую упадет, сам заикой станешь
October 21-04-2008 11:59

Обваляй яблоко в перце...
flyfisher 21-04-2008 12:08

quote:
Originally posted by October:

Не понял, а зачем?

Мы сегодня улетаем на полторы недели. Если бы на отдых - забрали бы с собой.

Nekto Klon 21-04-2008 12:43

пробывал руки мазать чесночным соусом, отрава жуткая. по фиг лезала. С перцем и горчицей попробую.
sto-eger 21-04-2008 17:12

перец на чутьё не повлияет?
October 21-04-2008 17:20

Не знаю, но про перец прочитал тоже в Охотничьих собаках)
Мне кажется, лучше не усердствовать, конечно, но как крайняя, кратковременная мера - почему нет?
Andreevich 22-04-2008 11:07

quote:
перец на чутьё не повлияет?

Попробуйте на пол перед столом металлическую сетку или лист, на столе приманку на металлический поднос и к обеим железкам подвести напряжение. Невысокое, вольт сначала 6, а потом потихонечку повышать, пока собака не отучится воровать со стола. Я думаю, что можно приспособить зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов с реостатом..
October 22-04-2008 11:22

Во время прогулок периодически сталкиваемся с бандой немецких овчарок, мамаша и двое отроков около 8-9 месяцев. Каждый раз они начинают гоняться за моей, начинается возня и лёгкая грызня. Собачки не злые, но озорные, да и просто постарше будут. Вчера снова столкнулись с ними, и я спустил свою с поводка. Моя снова стала от них убегать, те когда догоняли, начинали кусаться, не в полную силу, конечно, но это уже и не были лёгкие дружеские укусы; в общем, два балбеса решили слегка поиздеваться над маленькой девчонкой. Я не вмешивался, т.к. это щенячьи разборки, сами разберутся. Вот только она не дала себя кусать, а стала огрызаться и лязгать зубами, встав рядом со мной. Те, встретив сопротивление, поумерили свой пыл, а вскоре и совсем отстали. Даже хозяйка овчарок похвалила, молодец, говорит. Ещё добавлю, к другим собакам не задирается, иногда лезет только играться, но чаще просто проходит мимо. Надеюсь, подобные стычки не приведут к нелюбви к другим собакам.
Andreevich 22-04-2008 11:38

quote:
Я не вмешивался, т.к. это щенячьи разборки, сами разберутся.
Все правильно сделал.
quote:
Вот только она не дала себя кусать, а стала огрызаться и лязгать зубами, встав рядом со мной. Те, встретив сопротивление, поумерили свой пыл, а вскоре и совсем отстали.
Социализация. Святое дело!
quote:
Даже хозяйка овчарок похвалила, молодец, говорит. Ещё добавлю, к другим собакам не задирается, иногда лезет только играться, но чаще просто проходит мимо. Надеюсь, подобные стычки не приведут к нелюбви к другим собакам.
Хозяйка балбесов права. Подобные стычки к нелюбви не приведут. В молодом возрасте они даже полезны, а когда Вы несколько раз защитите свою собаку от чужой стаи боле сильных собак, то повысите свой личный авторитет пред своей. Со щенками пусть лучше сама разбирается.
GDF 22-04-2008 12:17

[QUOTE]Во время прогулок периодически сталкиваемся с бандой немецких овчарок, мамаша и двое отроков около 8-9 месяцев. Каждый раз они начинают гоняться за моей, начинается возня и лёгкая грызня.[/QUOTE
Такие встречи принесут много пользы, немец собачка очень ловкая и координированная и возня с ней отлично физически загрузит Вашего щенка, знаю не понаслышке у меня и легавая и немец.
Andreevich 22-04-2008 13:10

quote:
Такие встречи принесут много пользы, немец собачка очень ловкая и координированная и возня с ней отлично физически загрузит Вашего щенка, знаю не понаслышке у меня и легавая и немец.

А у моих соседей щенок немецкой овчарки на четыре дня старше моей Рицы (она тоже НЕМЕЦКИЙ дратхаар). Подтверждаю, то их возня на полянке полезна обоим!
Nekto Klon 22-04-2008 13:14

2 Andreevich
Жёстко Вы подошли к решению поставленной задачи, не тольк механически но и еще электрически. Трудоемко да и надеюсь не понадобится ))
C овчатрятами 10 12 месяцем иногда встречаемся на прогулке. Плохо когда утром, она так в играх этих грязнится, что потом приходится очень долго мыть собаку в ванной создавая в доме очередь. Ловкие они и быстрые, ни чего плохого в играх с такими не вижу. Обычно моя за ними гоняется, да еще от того что не успевает начинает поскуливать поливать от досады.

Andreevich 22-04-2008 14:54

quote:
2 Andreevich
Жёстко Вы подошли к решению поставленной задачи, не тольк механически но и еще электрически. Трудоемко да и надеюсь не понадобится ))


Ничего, не жестко: Этот способ давно примняется в служебном собаководсте для отучения подбирать на улице. Восьмимесячный курцхаар моего сына три года назад погиб, подобрав отравленную приманку для кошек на улице. Если б его хоть током отучили - был бы жив!Такой был красавец и с хорошими задатками.
quote:
Плохо когда утром, она так в играх этих грязнится, что потом приходится очень долго мыть собаку в ванной создавая в доме очередь.
Это уж извините! На охоте и не то будет! Мы тоже не поасфальту гуляем. Правда речка рядом чистая и в теплое время проблема решается легко!
Andreevich 23-04-2008 11:55

Вот, что писал по этому поводу отнюдь не дрессировщик, а русский баснописец И.А. Крылов.

Собака.

У барина была собака шаловлива,
Хоть нужды не было Собаке той ни в чем:
Иная бы таким житьем
Была довольна и счастлива
И не подумала бы красть!
Но уж у ней была такая страсть:
Что из мясного и достанет,
В минуту стянет.
Хозяин сладить с ней не мог,
Как он ни бился,
Пока его приятель не вступился
И в том ему советом не помог.
"Послушай, - говорит, - хоть, кажется, ты строг,
Но ты лишь красть Собаку приучаешь
Затем, что краденный кусок
Всегда ей оставляешь.
А ты впредь её хоть меньше бей,
Да кражу отними у ней".
Едва лишь на себе Собака испытала
Совет разумный сей, -
Шалить Собака перестала.

Собака здесь взята как аллегория, но всё же...

mfloleg 23-04-2008 12:20

quote:
Плохо когда утром, она так в играх этих грязнится, что потом приходится очень долго мыть собаку в ванной создавая в доме очередь.


click for enlarge 1920 X 1440 511,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 918,7 Kb picture
October 23-04-2008 15:54

За несколько последних дней оформился вопрос.
Собака найдёт кусок кирпича, цемента, асфальта или просто камень, и играет с ним или просто норовит потаскать в пасти. Причём, чем больше камень, тем лучше. Совсем хорошо, когда в пасть еле влезает. Поменяешь один камень на сыр, тут же находит другой. Понимаю, конечно, зубки режутся, но именно так реагирует только на камни, к чему-то другому, например, к палкам, любовь явно меньше. И совсем оградить её от камней я не в состоянии - они везде. Просто хотелось бы знать, не повредит ли это зубкам?
Nekto Klon 23-04-2008 16:28

Ты камни складывай и пирамиду. Будешь потом как ЧингисХан, из рекламы, с ними говорить ))
Наверно все же по камням не очень хорошо, эмаль там понимаешь... истирание, трещины, может и сломать. Думаю как ей больно будет так сама прекратит.
Andreevich 23-04-2008 16:49

В нашем доме жил кобель(чистокровная дворняга, но ухоженный), который на речке подбирал округлый камень, размером примерно с гандбольный мяч, и пастью катал его по берегу. Хозяева сами не знали зачем это ему нужно. Прожил не менее десяти лет и не помню, чтобы на зубы жаловался.
У знакомого охотника у спаниеля своя фишка: подбирает стеклянные бутылки и закапывает в землю. Когда хозяин с друзьями пьет пиво, то Графчик сидит рядом и с нетерпением ждет когда же бутылка освободится. Кобелю сейчас лет семь. Во остальном нормальный рабочий спаниель.
Мой Дуплет находил в лесу ветку поразлапистей и носил её в зубах. Причем было заметно, что ему нравится протаскивать эту ветку именно в тесных местах. Рица, двоюродная сестра Дуплета, тоже начинает интересоваться ветками... и Еще не может спокойно смотреть на плавающие в воде предметы -старается вытащить всё на берег.
Так что у них как и у нас у каждого свои странности.
Для эмали камни, скорее всего, не полезны. Может быть предложить ей известняк? Для зубов и костей кальций будет.
Nekto Klon 28-04-2008 13:17

Съездил 26го на подсадного перепела.
Прикольно, всего пять минут потребовалось. Первый, для того чтоб собака поняла, что это интересно, а вот второго уже сама нашла, правда без стойки да и сожрать хотела, наверно, не дали.
Всего собак было 16. Кроме дратов был один сеттер и один курц.
Спасибо организаторам!!!!
October 28-04-2008 13:24

Поздравляю, начало положено!
Мы только после майских собираемся.
sto-eger 28-04-2008 20:41

Артем, Гранду с Днем Рожденья!!!!
October 29-04-2008 10:35

Паша, спасибо!
И Гарду от меня поздравь)!
flyfisher 29-04-2008 11:55

Последнее время с Юнгаром гуляем на поле. Оказалось, что там все еще немало бекаса. Похоже, он на них подсел. Часто забывает все дела сделать -сразу бежит "охотиться". Если на длинном поводке гулять - 90% времени встает в направлении ручья и нюхает, нюхает.
Вот, задачка: и запрещать это вроде бы не разумно, и объяснить, что надо гулять, а не охотиться - надо. "Нагулять" мне его не удалось, вчера провел там 3,5 часа - и все это время он носился, как электровеник. Что-то адреналина у него слишком много, IMHO. Менять поле - вблизи нет таких удобных, либо есть с бурьяном по пояс.
Кто что посоветует?
Narcolog 29-04-2008 12:13

Проблема.
На прогулке собирает с земли всякую гадость (объедки, палки, и т.п.). Команда <фу> выполняется не всегда. Но не это самое страшное. Последние дни при подаче ЛЮБОЙ команды исполняется <подай>. Вся эта дрянь приносится мне под ноги, далее следует жадный взгляд на карман с кормом. Ругать вроде как нельзя, но складывается впечатление, что весь этот хлам собирается с целью вымогательства корма. По дороге может, немного пожевать добычу. Я понимаю, что есть определённое противоречие между розыском и подачей дичи и элементарным послушанием в смысле непожирания рыбных хвостов и крысиной отравы. Тем не менее, расставьте, кто знает, запятые:
Казнить нельзя помиловать.
Andreevich 29-04-2008 12:25

quote:
Originally posted by flyfisher:
Последнее время с Юнгаром гуляем на поле. Оказалось, что там все еще немало бекаса. Похоже, он на них подсел. Часто забывает все дела сделать -сразу бежит "охотиться". Если на длинном поводке гулять - 90% времени встает в направлении ручья и нюхает, нюхает.
Вот, задачка: и запрещать это вроде бы не разумно, и объяснить, что надо гулять, а не охотиться - надо. "Нагулять" мне его не удалось, вчера провел там 3,5 часа - и все это время он носился, как электровеник. Что-то адреналина у него слишком много, IMHO. Менять поле - вблизи нет таких удобных, либо есть с бурьяном по пояс.
Кто что посоветует?


Вам нужна охотничья собака? Тогда чего же Вы от неё ждете? Он занимается своим делом, так что радоваться нужно! Легавая собака не прогулочная, а рабочая. Курцы,также как и драты, довольно выносливые собаки. Так что радуйтесь, что здоровья у Юнгара хватает на исполнение роли электровеника в течении 3,5 часов. Когда придется работать в крепких местах, другие собаки выдохнутся, а Юнгар будет "как огурчик"!

flyfisher 29-04-2008 12:28

Я по совету кинолога прекратил давать вкусняшки за выполнение команд.
flyfisher 29-04-2008 12:30

quote:
Originally posted by Andreevich:

Вам нужна охотничья собака? Тогда чего же Вы от неё ждете? Он занимается своим делом, так что радоваться нужно! Легавая собака не прогулочная, а рабочая.


Так это, какого он тогда в азарте забывает гадить?

Andreevich 29-04-2008 12:31

quote:
Originally posted by flyfisher:
Я по совету кинолога прекратил давать вкусняшки за выполнение команд.

Чего и наркологу посоветуем! См. на предыдущей странице басню Крылова!

Andreevich 29-04-2008 12:33

quote:
Originally posted by flyfisher:

Так это, какого он тогда в азарте забывает гадить?



Ничего, полная прямая кишка мешает бегать. Хочет-не-хочет - опорожнит!

Narcolog 29-04-2008 12:38

Попробую, хотя ещё 3 мес. только. Говорят за все команды хвалить надо.
P.S. Тем временем неспешно выбираю модель электрошокера.
Andreevich 29-04-2008 12:51

quote:
Тем временем неспешно выбираю модель электрошокера.

И это для трехмесячного щенка?
Ох, нехорошее это дело электрошокер! Я не представляю, чтоб Я применил такую штуку к своей собаке. Лучше так договориться. Для него просто неодобрительного тона должно быть достаточно.
По совету Оберлендера я завел рогатку, чтобы доставать собаку (еще покойного Дуплета) на расстоянии. Так ниразу не применил. Сейчас на прогулке с Рицей пару раз доставал, чтобы отогнать бродячих собак от неё. Стрелял, скажем так, сухофруктами. Помогает! В свою, слава богу, еще ни разу!
Andreevich 29-04-2008 12:53

quote:
Говорят за все команды хвалить надо.
Вот это "божественный разговор"!
чинг 29-04-2008 21:21

quote:
Originally posted by flyfisher:

Последнее время с Юнгаром гуляем на поле. Оказалось, что там все еще немало бекаса. Похоже, он на них подсел. Часто забывает все дела сделать -сразу бежит "охотиться". Если на длинном поводке гулять - 90% времени встает в направлении ручья и нюхает, нюхает.
Вот, задачка: и запрещать это вроде бы не разумно, и объяснить, что надо гулять, а не охотиться - надо. "Нагулять" мне его не удалось, вчера провел там 3,5 часа - и все это время он носился, как электровеник. Что-то адреналина у него слишком много, IMHO. Менять поле - вблизи нет таких удобных, либо есть с бурьяном по пояс.
Кто что посоветует?



Пока гулять надо там где дичи нет. Можете сейчас наделать ошибок, закрепятся и исправлять будет, ох как трудно. А конкретно, по дичи стоит?
flyfisher 29-04-2008 21:57

Вот, именно поэтому я и напрягаюсь. Ну нет у нас полей, где птицы нет. Сегодня присмотрел еще одно, но ехать километра полтора. Посмотрим, кто там живет...

Твердо сказать, что он стойку делает - не могу. Когда находит птицу - вижу, медленнее идет, даже скорее крадется. Потом замирает, лапу переднюю поднимает - но буквально на пару секунд. И бросается. Мои команды в этот момент ему до фонаря. Ну, и эти "бабочки" начинают порхать. А он стоит, и тащится. Сначала за ними бегать пытался, теперь чаще останавливается. Потом все снова, поиск вдоль ручья - и т.д. до бесконечности.

чинг 30-04-2008 01:09

quote:
Originally posted by flyfisher:

Твердо сказать, что он стойку делает - не могу. Когда находит птицу - вижу, медленнее идет, даже скорее крадется. Потом замирает, лапу переднюю поднимает - но буквально на пару секунд. И бросается.



Все это, если закрепится, может привести к тому, собака будет "рвать" стойку, т.е. сходить со стойки без команды ведущего и до его подхода.
Следующее, после взлета птицы, легавая должна остановиться. При погонке за птицей соба реально может попасть под выстрел. Еще так от себя - следите что бы щен далеко не отходил от Вас, то же достаточно трудноисправимая ошибка. При поиске соба начинает "отрастать", постепенно все дальше и дальше отходить от ведущего. Это может сильно осложнять охоту.
Простите за сумбур, но мозги уже плохо варят.
flyfisher 30-04-2008 11:56

Чинг, спасибо.
Сегодня съездил с утра на другое поле. Там, на первый взгляд, никого нет. И собакен никого не нашел. Несомненный плюс поля в том, что я не нашел ни одного клеща - ни на себе, ни на Юнгаре. Будем там выгуливаться. По крайней мере, сегодня я его угулял. Выехали в 7.15 и вот, в 10.40 дома. Все это время гонял его за поноской. Первый раз видел, как он просится домой Пришел, выхлебал всю воду, и уже спит.

А в перспективе можно как-то различить собаке, когда охотиться, когда просто гулять? Или с взрослением сам поймет?

чинг 30-04-2008 15:18

quote:
Originally posted by flyfisher:

А в перспективе можно как-то различить собаке, когда охотиться, когда просто гулять? Или с взрослением сам поймет?



Курцхаар всегда охотится, т.е. при любой прогулке стоит ему что-то причуять, как он переходит к работе.
Andreevich 30-04-2008 17:02

quote:
Выехали в 7.15 и вот, в 10.40 дома. Все это время гонял его за поноской.
Вот в этом может быть и перебор. В работе, особенно для щенка нужно делать перерывы или сменять вид деятельности. Однообразие может опротиветь...
flyfisher 30-04-2008 19:24

quote:
Originally posted by Andreevich:

Вот в этом может быть и перебор. В работе, особенно для щенка нужно делать перерывы или сменять вид деятельности. Однообразие может опротиветь...


Andreevich, все делается разумно. Не такой уж он и щен уже Смесь слона и велосипеда

Andreevich 30-04-2008 19:35

quote:
Originally posted by flyfisher:

Andreevich, все делается разумно. Не такой уж он и щен уже Смесь слона и велосипеда


Я тоже так про Дуплета думал пока не похоронил в возрасте почти 11 месяцев.
чинг 30-04-2008 23:17

quote:
Originally posted by Andreevich:

Вот в этом может быть и перебор. В работе, особенно для щенка нужно делать перерывы или сменять вид деятельности. Однообразие может опротиветь...



Андреевич +1.
Nekto Klon 04-05-2008 12:24

Ну вот, нам почти пять.
Зубы почти все поменялись резцы, один клык старый остался, примоляры какие то тоже поменялись. Весим более 15 кг. Дома делаем все команды, на улице почти все.
Ни чего пока не сгрызли дома, имеем привычку таскать со стола, когда ни ко не видит. Перестали вроде гадить в авто, когда ездим. Были на пробе перепела и на стенде. Выглядим так:

click for enlarge 1920 X 1440 292,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 191,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 180,9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 209,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 164,6 Kb picture
Lat.(izvinite) strelok 04-05-2008 21:54

пока только растим
click for enlarge 1920 X 1234 527,2 Kb picture
Бора 05-05-2008 11:54

2 Nekto Klon: Отличная псинка растет!!! Супер морда!!!
Nekto Klon 05-05-2008 12:06

2 Бора.
Посмотрим что скажут на весенних испытаниях (VJP) молодняка во Владимире.
Валерий Н 05-05-2008 18:48

Вот почитайте. Много полезного.

click for enlarge 600 X 763 130,7 Kb picture
click for enlarge 580 X 763 124,5 Kb picture
click for enlarge 573 X 763 154,8 Kb picture
click for enlarge 582 X 763 122,2 Kb picture
click for enlarge 586 X 763 160,0 Kb picture
click for enlarge 561 X 737 144,2 Kb picture

October 06-05-2008 17:14

Ну, кажется, вылечили мы энтерит (ттт)
Уколы внутримышечно делать не так-то просто: к концу курса уколов она пыталась убежать от одного только вида шприца - опять приходилось действовать недемократично.
Были планы ехать 12 в Марково, но придётся пока подождать, пускай немного в себя придёт.

Бывалый с Юга, огромное спасибо за участие!

Andreevich 06-05-2008 18:41

Энтерит - это очень серьёзно! 12 даже июня и то на природе вновых местах посторожней!
Narcolog 06-05-2008 18:54

Господа, уточните, кто точно знает, мемориал Сомова в эти выходные будет или в следующие? Я вот думаю, может скататься, посмотреть на сие действо?
чинг 06-05-2008 20:23

quote:
Originally posted by Narcolog:

Господа, уточните, кто точно знает, мемориал Сомова в эти выходные будет или в следующие? Я вот думаю, может скататься, посмотреть на сие действо?



17-18 мая ИТС Каданок (Белоомут)
Nekto Klon 07-05-2008 09:23

2 October
А что будет 12го в Марково?
И когда успели энтерит подхватить?

October 07-05-2008 10:31

Nekto Klon
На это число планировалась просто ознакомительная поездка, хотели перепела собаке показать.
А в Марково, насколько я помню, через выходные (после 12-го) будет какое-то немаленькое мероприятие, но подробностей не помню. Сейчас чуть ли не каждые выходные какие-то состязания должны проходить.
Энтерит - а кто его знает, то ли от какой-то собачки, то ли из землицы - копается же постоянно...

Апд.
здесь подробности на ближайшие выходные: https://forum.guns.ru/forummessage/111/317657.html

Oleg M 07-05-2008 10:43

quote:
мемориал Сомова

quote:
17-18 мая ИТС Каданок (Белоомут)


Кто собирается присутствовать?

Narcolog 08-05-2008 12:49

Кто собирается присутствовать?
У меня вопрос висит в воздухе. С одной стороны хоцца, с другой мне не советуют тащить туда щена. Мол, куча собак и можно всем заболеть. А куда его девать?
Andreevich 08-05-2008 14:02

quote:
У меня вопрос висит в воздухе. С одной стороны хоцца, с другой мне не советуют тащить туда щена. Мол, куча собак и можно всем заболеть. А куда его девать?

Первого мая ездил со своей Рицей в качестве зрителя на испытание легавых в Имеретинскую долину. У Рицы все прививки и я не беспокоился, а один охотник привозил полуторамесячного дратика с одной прививкой и полдня, пока там находился, носил его на руках.
Nekto Klon 08-05-2008 16:14

2 Narcolog
Я со своей с трехмесячного возраста по тусам собачьим начал ездить. Главное чтоб привита была.
В Каданок не поеду, поеду во Владимир.
October 09-05-2008 05:29

quote:
Originally posted by October:
Ну, кажется, вылечили мы энтерит (ттт)


Нифига мы не вылечили энтерит. Полчаса назад вернулись из ветеринарки после 2-х часовой капельницы, и нам снова прописали курс лечения и плюс ещё две капельницы.
sabinario 09-05-2008 11:21

Блин!!!
Да что же вам так не везёт!?
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!
October 09-05-2008 21:01

quote:
Originally posted by sabinario:
Блин!!!
Да что же вам так не везёт!?
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!

Спасибо!
Только что вызывал врача на дом, она сказала, что следы этого вируса в организме будут ещё долго, т.е. это не новая болезнь, а след старой; а ухудшение состояния вызвано слишком резким переходом на другое кормление после курса лечения. А ещё, после общения с ветеринарами, я понял, что у каждого свой подход к лечению, и каждый следующий вет, прослушав рекомендации предыдущего, спрашивал: "а он точно ветеринар? Именно ветеринар???" Было бы смешно, если бы не было так грустно...

Narcolog
Спасибо за помощь.

Narcolog 10-05-2008 12:43

То что смена диеты в период выздоровления от поноса равносильна растрелу по своей шкуре знаю. Уже всё хорошо, совсем здоровый, а шаг в лево и сразу пулемётный растрел (унитаза).
Охаиванием коллег занимались все и всегда. От парикмахера до адвоката. У врачей на этот счёт было табу в отличие от других специальностей. Неправильных заводили в уголок и закидывали тапками. Хотя в последнее время нравы стали падать...
Ветеринар (да и доктор) на вызове одновременно должен делать дело и зарабатывать деньги. Часто 2 эти вещи входят в конфликт. Так вот, мое стремление помочь Octobery в этом и заключается что бы отфильтровать мух от котлет. Я не ветеринар, но когда начинается развод на деньги "общеукрепляющие, в целом ободряющие" вместо назначения реальных препаратов, но за которые надо нести ответственность я это на 25 баллов чую.
Nekto Klon 12-05-2008 10:04

2 October
Йooo. Да как же так получилось? Держитесь и лечитесь.
October 12-05-2008 15:07

Рецидив, говорят.
Сейчас ставлю капельницы и делаю уколы.
sto-eger 13-05-2008 14:32

Артем, поправляйтесь!!!!
October 15-05-2008 17:39

Паша, спасибо, сейчас немного получше, но до нормального состояния ещё очень далеко; продолжаем лечить.
sto-eger 16-05-2008 09:36

Вчера делали прививку, Катя сказала, что у вас все будет хорошо.
Nekto Klon 16-05-2008 11:36

2 sto-eger
что за прививку делали? Бешенство? А сколько шену месяцев?
Andreevich 16-05-2008 12:00

Бешенство до полной смены зубов лучше не делать!
sto-eger 17-05-2008 12:41

Щену 28-го будет пол-года. Прививку делал ветеринар и я не знаю че там было. Эта прививка не вписывается в веткнижку. И там че-то для иммунитета.
А зубы поменялись.
Andreevich 17-05-2008 18:05

quote:
И там че-то для иммунитета.

Так ить, все прививки для иммунитета! Или я чего-то путаю?
Бешенство обязательно вписывается.
Nekto Klon 19-05-2008 11:29

Ну вот, съездили на полевые испытания молодняка.
Место испытания, г. Владимир. Испытания на врожденные качества. Молодняк 8-10 собак и 16 щенков.
Для щенков:
1 Найти подсадную птицу на поле. При этом собака спускается с поводка и можно было управлять голосом или свистком. Или ни чего не делать а только говорить "ищи" ( что я и делал ).
2 Следовая работа по волоку кролика. По только что проложенному следу. В начале следа несколько комочков шерсти кролика ну и в конце пути сам он.

Команды, только в самом начале давалась и смотрели на работу собаки.

Интересно наблюдать было со стороны за собакой. И перепела и кролика нашли. Но были собаки просто офигенные, может потому, что с ними уже занимались этим.
Если с перепелом все понятно, то вот с кроликом несколько собак не только нашли кролика, но и даже сделали подачу, а им всего то, пять месяцев.
Так что посмотрел что можем мы и что могут другие. Будем работать
А осенью покажемся на осенних испытаниях!!!
P.S.
лучшая собака получила 73 балла, мы 65.
P.P.S.
уникальный случай, на смотр приехали ВСЕ ЩЕНКИ ОДНОГО ПОМЕТА - семь штук, вместе с хозяевами и все прошли испытания. Говорят, что такого еще не было.

flyfisher 19-05-2008 12:07

Некто, поздравления!
И как помет по размерам, однородный?

А у нас выпадают зубы, слюнявимся.

October 19-05-2008 12:40

Поздравляю!
Нас тоже звали, всего за несколько дней до мероприятия, только собачка после болезни - не поехали мы никуда.
Nekto Klon 19-05-2008 12:41

Помет конечно же не однородный. Похожие собаки по размеру, шерсти всего две - суки. Остальные отличаются, либо размер, либо шерсть. Одно на всех, хвост имеет белый кончик
Зубы у нас уже поменялись
Andreevich 19-05-2008 12:41

quote:
уникальный случай, на смотр приехали ВСЕ ЩЕНКИ ОДНОГО ПОМЕТА - семь штук, вместе с хозяевами и все прошли испытания. Говорят, что такого еще не было.

Вот прекрасный случай сравнить индивидуальные особенности своего щенка и особенности собственного воспитания!
Nekto Klon 19-05-2008 12:45

2 Andreevich.
Да тут не воспитание смотрелось, а гены. Сравнить индивидуальные особенности своего щенка конечно же удалось. И увидеть как работают собаки из одного помета тоже удалось.
Воспитание- это осенью посмотрим.
Так же как и питание. Были щенки на искусственном корме, на натуралке и на смешанном питании.
Andreevich 19-05-2008 12:58

И какие впечатления?
Nekto Klon 19-05-2008 13:27

По корму?
Andreevich 19-05-2008 13:48

В комплексе.
yandron 19-05-2008 14:04

Мы тоже были во Владимире на испытаниях.
Собачек посмотрели, себя показали.)))
Набрали 64 балла.
След (кролик) 7*2=14
Чутьё 11*2=22
Поиск 11*1=11
Стойка 7*1=7
Управляемость (послушание) 10*1=10
Выводы:
1)Надо работать над стойкой, так как нашли без проблем и подали, но без стойки и так два раза. К сожалению собака первый раз работала по птице, все тренировки проводились с поноской. Отсюда уверенный поиск и подача птицы.
2)Со следом вообще отдельная история. Так как не знаем что такое след, то ищем как птицу заходим на ветер и работаем по большей части верхом, а надо по ветру и низом. Вообщем кое как нашли, зато как подали....))) Просто супер. Принес, сел рядом, держал пару минут в зубах и только после команды отдал в руку. А потом с поля до лагеря (метров 200) шел рядом и нес в зубах кроля. По прибытию в лагерь устроили фотоссесию.

Итог: Конечно врожденные качества - это здорово, но перед испытаниями собаку надо было познакомить и с птицей и со следом, а не знакомиться на испытаниях.
После испытаний приобрел 5 перепелок во Владимире (в Москве дефицит) и за вечер субботы и воскресный день собака стала по птице. Пусть не совсем уверенно и на коротке, но стойка есть стойка.
Один перепел все таки стал добычей.

Nekto Klon 19-05-2008 14:57

2 Andreevich.
В целом впечатления очень положительные.
Ясно над чем надо работать и как обстоят дела с развитием щена. Здесь все ТТТ.
Но есть и моменты для меня пограничные. Кто то говорит что сначала надо стойку делать, а потом уже след и утку, кто то считает что все в комплексе надо. Я на распутье.
2 yandron.
ты был в группе четных или не четных?
"Итог: Конечно врожденные качества - это здорово, но перед испытаниями собаку надо было познакомить и с птицей и со следом, а не знакомиться на испытаниях" Не согласен с этим. Где же тут врожденные качества? Это уже опыт получается. У меня волок был с чистого листа. Перепела все же раз нюхали.
yandron 19-05-2008 15:39

В группе нечетных.
А у нас все с чистого листа. А самое главное собака хорошо закрепила подачу и верхнее чутье. Исходя из этого и пыталась использовать то, что умеет. Другое дело, если собака ничего не знала и её начали испытывать, то это вражденные качества. А у нас уже собака пыталась применить приобретенные навыки.
Хотя это все мои домыслы или оправдания.))) Да ерунда это все. За полтора дня собака стала по птице. Думаю с волоком все будет так же.
Nekto Klon 19-05-2008 17:10

2 yandron
Так я о том же. Ты же увидел что собака умеет просто из за того что у нее были такие родители, а далее развивай и закрепляй
Nekto Klon 22-05-2008 11:13

Всем ДД.
Пошли на ОКД (200 руб занятие до 6 месяцев, с 6 месяцев 300). Сегодня на второе групповое занятие пойдем. При этом договорился о возможности индивидуальных занятий (500 руб). Оказалось, те команды, написанные в книжках по воспитанию и которыми руководствовался до сегодняшнего момента, имеют все же отличия от того что требуется при ОКД. В реальности, видишь все свои ошибки, допущение при своей тренировке.
В группе, собак 10-12, основная часть, щенки (4-7 месяцев) лабры, корсо, азиат и овчарки. Есть и взрослые собаки. Занятия длятся 2 часа, с перерывами на разгрузку собак (отдыхают-играют два три раза за занятия).
October 22-05-2008 11:44

Михаил, привет. Я тоже хочу ходить на ОКД, но пока нельзя, чуть позже тоже займёмся тем же самым.
А сколько сейчас твоя весит?
Nekto Klon 22-05-2008 12:44

2 October
Давно не взвешивал, но точно более 20 ти
sto-eger 22-05-2008 16:29

Всем привет!!!
Артем, я вчера взвешивал и мерил, 24кг,59см.
October 22-05-2008 16:53

Паша, взвесил во время болезни - 14,3 кг с сумкой, она была тогда очень худой, сейчас рёбрышки почти крылись, не так уже выпирают, но 20 кг она ещё не скоро наберёт, увы.
sto-eger 22-05-2008 19:11

Армен сказал, что Айвен тоже самое перенес, что и вы. http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic61-135.html
так-что поправляйтесь, главное ,что теперь сама кушает.
Narcolog 23-05-2008 10:51

В щенячку повёл с 3 мес. Как раз группа набиралась. Мой был самый молодой, но самый "умный" потому как собакау меня не первая и с 1,5 я ей сам занимался. Сейчас в группу влились пара умных овчаров, так что лидерство уже под большим вопросом, да и другие подтянулись. В таком возрасте всё очень легко и быстро меняется. 3 мес занятий стоит 2500, по 1 часу. ОКД занимаются больше, по 1,5 или 2 часа. Есть ещё и ЗКС, но это на любителя, хотя дратхарам можно.

В 4 мес ровно. Кобель драта: 16 кг 51 см.

P.S. На улице жрёт как пылесос. Бросание погремушек, цепей, дисков - бесполезно. Освоил за 10 дней дальнобойность, скорость полёта и т.п. Если расстояние >15м., то можно обедать, если <, то то же можно. Сначала заходит так, что бы встать мордой к хозяину, и жрёт. Одним глазом сечёт поляну. После вылета цепи оценивается траектория и "уход с огневого рубежа". Брать упреждение бесполезно - просчитывает. Так не хочется, но видно покупка шокера неизбежна.

Вопрос:
Кто в шокерах разбирается? Нужен ли биппер, зуммер? Зачем дальность 1100 м.? Мне кажется и 200 за глаза. И ещё, есть какие-то специальные для легавых: + корзина для дичи управляемая с пульта. Это ещё что за способ натаски? Цена от 9 до 18 тыров. И жаба душит и дешёвку не хочется.

Nekto Klon 23-05-2008 14:17

2 Narcolog
Вчера на ОКД как раз отрабатывали умение не брать корм с руки чужого и с земли. Команда и рывок поводком очень быстро показывают что есть нельзя.
Думаю что Вам может помочь поводок-рулетка метров 8-мь или больше если найдете. Ну или наконец РОГАТКА. От ее снаряда он вряд ли успеет отвернутся, синяки заживут а память останется
Брюзга 23-05-2008 14:56

Рогатка +1
Дешево и сердито.
Разбросать хавку заранее, и камней в карман. Далее вопрос меткости.
Главное в глаз не попасть, а по ж...
Oleg M 23-05-2008 15:43

quote:
Главное в глаз не попасть, а по ж...

Вот это и пугает!

quote:
но видно покупка шокера неизбежна.

quote:
Мне кажется и 200 за глаза

1. Брал у знакомого для своего "Угонщика". Вроде помогло, но сталкнулся с такой проблемой (пообщавшись с другими пользователями, все как один это подтвердили): как только снимаешь ошейник соба это просекает и начинает делать все "НАЗЛО".
2.Как показала прктика заявленных 200 метров нет! Макс. 50 метров.

Andreevich 23-05-2008 16:35

quote:
Ну или наконец РОГАТКА. От ее снаряда он вряд ли успеет отвернутся, синяки заживут а память останется

Клуб почитателей Оберлендера? Сам рогатку ношу в сумке (мы гуляем на природе, у меня дежурная сумка типа ягдташ, в которой мячики трех видов, поноска с крылышками, вкусняшки и рогатка) но применять не приходилось: моего дикого крика хватает, пока...
Начинается переломный возраст и Рица иногда не отдаёт апортировочный предмет. Специально, дразня, пробегает мимо, чтобы я за ней гонлся или садится рядом, но вертит головой и не отдает. Отворачиваюсь и ухожу. Тогда догоняет и опять бегает вокруг меня. Будем усложнять упражнение.
Andreevich 23-05-2008 16:39

quote:
Главное в глаз не попасть, а по ж...

Для этого советую стрелять не камнями, а чем-нибудь помягче. Я сейчас ношу маленькие зеленые яблочки (кислицы) и зеленую алычу. Вы можете взять что-нибудь другое, что под рукой.
Брюзга 23-05-2008 18:19

quote:
Originally posted by Andreevich:

Клуб почитателей Оберлендера?


А то, зачем изобретать то, что уже и так есть. Девчонкам рогатка может и не понадобится, а парням даже полезно с профилактической целью подавления доминантности.

Если не отдаёт игрушку, попробуйте забрать в лежачем положении через down. Затем убрать игрушку. Собака попросит продолжения игры, отказать. Но только как обреченно отойдёт, достать вновь. Только Вы решаете когда играть, и только Вам решать заслужила она этого или нет. Если дали команду подай, добивайтесь того, чтобы поноска оказалась у Вас. А уходить и отворачиваться можно только если команды "подай" не было. Попробуйте ввести новую для неё команду "лови" или "играй". Лично я чередую. Несколько подач. И если всё нормально, то затем "лови". Пёс даже лакомство не берёт. Главное, чтобы поиграть разрешили. Но игрушка особая. Только для прогулок и игр на подачу и поиск.

Narcolog 23-05-2008 21:38

1. Поводок.
Не катит. Правильная пса должна управлятся голосом. Опасные ситуации хозяин прогнозирует заранее. Так у меня было с овчаркой. Поводок только около подъезда. Я не думаю, что легаш радикально глупее овчарки. 8 м. для него ничто уже сейчас. Разрешаю бегать в радиусе 30м. (а больше сам пока не убегает). На поводке за прогулку собака в 5 раз меньше пробегает. Иначе будет жирный, как хозяин.
2. Рогатка -1.
Сейчас он уворачивается на 5-15 м. Ну ещё неделя, я думаю вычислит и ТТХ рогатки. Игра в казаки-разбойники продолжится. Еще: рогатка сквозь траву и кусты не работает он уже и этот фактор сечёт.
3. Камни, цепи и т.д.
Пока с этим и хожу. В одной руке цепь, в другой корм. Но этого мало для строгого исполнения команд. От брошенной металлической цепи уворачивается в 70%.
quote:
как только снимаешь ошейник соба это просекает

Поэтому и зреет мысль именно о покупке. Кинолог мне сказал, что сначала 1-2 недели просто одеваешь как обычный ошейник, не выходя из дома без него. Что бы зверь привык. И только потом используешь. Иначе быстро просекает. Ещё они просекают когда пульт в руке, поэтому его из кармана лучше не доставать.

В целом картина проясняется. Осталось выяснить целесообразность многорежимности и бипера. Да, и что за функция такая дистанционная корзина?

Gilder 24-05-2008 03:40

как только снимаешь ошейник соба это просекает и начинает делать все "НАЗЛО".
Надо сделать муляж.
Andreevich 25-05-2008 21:34

quote:
Originally posted by Брюзга:

А то, зачем изобретать то, что уже и так есть. Девчонкам рогатка может и не понадобится, а парням даже полезно с профилактической целью подавления доминантности.



Хорошо, я внучке рогатку давать не буду, а внуку дам, когда подрастет: ему сейчас трех лет нет...
Шучу! Я понял, что разговор идет о сучках и кобельках.
Andreevich 25-05-2008 21:43

quote:
Originally posted by Брюзга:
Только Вы решаете когда играть, и только Вам решать заслужила она этого или нет. Если дали команду подай, добивайтесь того, чтобы поноска оказалась у Вас. А уходить и отворачиваться можно только если команды "подай" не было. Попробуйте ввести новую для неё команду "лови" или "играй". Лично я чередую. Несколько подач. И если всё нормально, то затем "лови". Пёс даже лакомство не берёт. Главное, чтобы поиграть разрешили. Но игрушка особая. Только для прогулок и игр на подачу и поиск.

Практически так и поступаю. Подачей занимаемся только на прогулках. Утренняя прогулка при отсутствии дождя длится два часа и более на природе. Соответственно и игрушки разные: три вида мячиков, пожарный шланг, обшитый крылышками, пластиковые бутылки, мешочки, набитые тряпками и т.д. Забрасываю тогда, когда я решаю, что в таких условиях придется искать на реальной охоте: в траву, в кусты, чайные рядки, речку и пруды. Ищет с энтузиазмом, а правильную подачу сейчас отрабатывам. Рице пока пять месяцев. К сезону все должно быть нормально.

sto-eger 26-05-2008 16:01

Бипер нужен если собираетесь охотится в лесу-кустарнике на вальшнепа например, он подает звуковой сигнал, когда соба не перемещается:стоит на стойке или какает. Управление бипером с пульта это возможность в тех-же зарослях узнать местоположение собы.
Про ЭШО спроси у Бывалого, он имеет большой опыт.
Брюзга 26-05-2008 16:10

quote:
Originally posted by Narcolog:

Поэтому и зреет мысль именно о покупке.


В принципе кто же против "нанотехнологий" это очень эффективно, но дорого. Ошейник можно и при другой дрессуре применять. Различные команды отрабатывать. Вещь в принципе хорошая. Но учитывая стоимость уж больно разовая. После завершения курса дрессировки, он становится практически не нужным. И реально отработать его стоимоть могут только профессиональные кинологи или натасчики.

Но в защиту рогатки всё таки выскажусь. Да собака понимает что это за штука, и будет уварачиваться если что. Ошейник-шокер она тоже раскусит. Привыкай или нет, но он отличается от обычного. Во всём этом деле важен принципиальный момент. Пёс должен понять, что будет наказан за нарушение команды "нельзя" в любом случае, и на любом расстоянии. И даже если хозяин "гол как сокол". И тут наиважнейшим моментом, по моему мнению, является провокация. Нужно не ждать подвернувшегося случая. А заранее подготовить площадку и настойчиво провести курс тренировки. Рогаткой, связкой ключей, электро-шокером, не важно. Главное чтобы хозяйн предъугадывал поведение собаки. Если знаешь, где валяется кусок сыра, то можно заранее и камушек в рогатку вложить, и подойти поближе и прицелится в нужное место.

Ещё в принципе, нужно отработать команду down. Если собака берёт что-либо в пасть, то после команды down, она не только должна лечь, но и перестать жевать. Down это аналог команды замри. Тренируется перед миской. Это когда еда рядом, слюни гужом текут, а есть нельзя. В идеале, командуете down, ставите миску перед носом, и выходите из комнаты. Если вернувшись минут через пять, а то и десять, обнаружите, что собака всё ещё пускает слюни, а миска не тронута, то на улице Вам электрошокер возможно и не понадобится. Все собаки конечно разные. Но если собака не ест без команды дома, то она и не сможет нарушить это правило на улице.

Narcolog 26-05-2008 21:43

Жрёт. Жрёт всё, всегда и везде.
1.У тёщи может даже стащить бутерброд со стола, стоит ей сделать шаг в сторону. Мой бутерброд жрёт когда я выхожу с кухни на шаг.
2.Перед своей миской сидит и пускает слюни в моём присутствии, но вот выйти из кухни ещё даже думать рано.
3.Жрёт из миски старшей собаки. Она рычит, жрёт потом его, до визгу и крови за горло, а он задыхаясь всё равно жрёт.
Вот, что значит пищевик. Это, конечно, имеет и свои плюсы. Хорошо дрессируется за еду, пока нет проблем с "ко мне" и рядом". Даун только сейчас отрабатываю, но то же легко идёт. Просто в силу овчарных привычек я начинал с "сидеть", которая у него значительно лучше.
По поводу собственно ошейника. В выходные купил на "птичке" наш "Имульс". Было ещё 2 наши модели и что-то из Китая. Формально всё работает, но качество ужасное. У других ещё хуже. Уровень школьного кружка радиолюбителей, которые первый раз паяльник в руки взяли. И это наша "оборонка" :-( Облой, зияющие дыры для проводов, грубость, откровенная дешевизна комплектующих. 5000 тыр. Свалился с собаки 2 раза на первой же прогулке - хлипкая застёжка. На следующий день вернул. Удушив жабу заказал Каником. Жду. Бипер, по всей видимости то же куплю, но позже, когда дойдёт. Будем решат проблемы по мере их возникновения.
quote:
как только снимаешь ошейник соба это просекает и начинает делать все "НАЗЛО".
Надо сделать муляж.


У каникома есть такая опция. Макет ошейника. С ним будет гулять потом. Не знаю, реально ли заказать.
sto-eger 26-05-2008 23:40

Э в таких вещах экономить - себе дороже.
Andreevich 27-05-2008 11:35

А мы по старинке - на глазок, без "мелкоскопов" обходимся...
Брюзга 27-05-2008 11:53

Не считайте, что я скряга. Я Брюзга. И у меня есть и рогатка и такой ошейник, уж не помню какой там американской фирмы. Но собака у меня перестала жрать на улице до того, как я ошейник купил. Рогатки было достаточно. Ошейник покупался для более изощрённой дрессировки. Именно исходя из собственного опыта, а также почитав Оберлендера (за чтение этой книжки "Защитники животных" могут и побить), полагаю, что новомодные средства дрессировки хороши, но вовсе не обязательны. Раньше этих ошейников не было, но собаки и натаскивались и дрессировались. Поэтому это только вопрос настойчивости. А бутерброды конечно ворует и мой. И у младшего сына и когда никого на кухне нет. Но это уже вопрос доминантности. Вот повадился залезать на диван, когда никого нет рядом. Раньше такого не было. значит повзрослел, и начал качать права. Это другое. Стол, это миска вожака стаи, диван, его подстилка, и так хочется побыть вожаком, когда хозяина дома нет, это песня отдельная. Надо отдельно и заниматься. Подбор пищи на улице, это нарушение табу. И тут нужно драть, драть и драть. Не сколько жестоко, сколько неотвратимо. Вырабатывать условный рефлекс. В данном случае ошейник это средство. Но если без ошейника пёс не будет Вас слушаться и делать назло, то грош цена этому средству. Это значит, что собака ставит себя выше Вас, как вожака. И тут уже дело не в ошейнике и не в рогатке. Тут нужно самому качать права и вести себя по собачьи. Лично мне самому, это совсем не нравится, но это необходимо. Обязательно начните отрабатывать down. Особенно на расстоянии. Притом на любом. В любой ситуации, когда окружен собаками или бегающими детьми. По команде голосом, свистом, жестом. Потом на охоте всё равно понадобится. Как это делать написано у разных кинологов. Решайте что Вам ближе, в зависимости от психики пса. Но если он норовистый, то повторюсь, воспользуйтесь Оберлендером. Советы там живодёрские, но ужасно эффективные, если исполнять так, как написано.
Andreevich 27-05-2008 12:08

quote:
Но это уже вопрос доминантности.

Вот это самое главное! Если хозяин признается вожаком, то многие вопросы решаются без технических средств. В волчьей, да и собачьей, стае никаких приборов кроме зубов и мышц нет, а вожак есть!
Процитирую Покета.
Права и обязанности вожака:
* Вожак ест первым и может дополнительно отнимать еду у нижестоящих членов стаи;

* Вожак спит в лучшем месте, на его месте никто не спит;

* Вожак идет первым, ведет стаю;

* Вожак следит, чтобы стая держалась вместе;

* Вожак решает, будет ли стая драться, и сам первый должен ее защищать;

* Вожак решает, как принять чужака и защищает жилище;

* Вожак сам решает, что он будет делать;

* Вожак начинает охоту.

Andreevich 27-05-2008 12:14

Чтобы руководить собаками нужно как Акила в "Маугли" постоянно доказывать свои права различными способами: Иногда достаточно на глазах у кобеля самостоятельно прогнать вражескую стаю бродячих собак, иногда нужно поднять пса за шкуру и бросить на землю, иногда, как советует американец Михаловски, просто взять собаку за горло и пристально посмотреть ему в глаза (здесь главное выдержать и не отвести взгляд). Да мало ли какие способы подсказывае жизнь!
Nekto Klon 27-05-2008 15:31

Всем ДД.
Что то мой пес захандрил. Симптомы, течет из носу и сморкается пстоянно, раз в 20-30 секунд. Вчера началось, при этом на улице когда бегала было все ни чего, от пищи не отказывалась.
Сегодня с утра вроде полегчало, ан нет. Нос горячий, вялая. Так что сегодня вместо площадки с ОКД в лечебницу поедем. И где умудрилась простудится... Не пойму.
Nekto Klon 28-05-2008 11:36

Ну вот, допрыгались.
Начался левосторонний бронхит, самое начало, но все одно. Неделю минимальные нагрузки, не переохлаждать. Антибиотики не выписали, пока бактериями попробуем обойтись.
На вопрос откуда, дали расплывчатый ответ, смена зубов, возможное переохлаждение или инфекция от других собак на площадке, дескать при смене зубов не все тип топ с иммунной системой вот отсюда и могут быть эти бяки.
Так что лечимся!
October 28-05-2008 11:42

Выздоравливайте!
Когда щень болеет - места себе не находишь, хочется помочь, а чем - не знаешь, только или врача вызвать, или самим к нему идти, по себе знаю.
Andreevich 28-05-2008 11:55

Выздоравливайте!
На самом деле смена зубов - это этап в развитии организма, поэтому в эти пару месяцев нужно быть осторожней и никаких прививок. Я сейчас своей разрешаю контачить с другими собаками, если на 100% уверен в их здоровье, а это невозможно и поэтому уже применял рогатку по бродячим и обходим стороной на поводке встречных хозяйских.
Бывалый с Юга 28-05-2008 12:05

2 Нарколог ЭШО не панацея от всего, а самое главное, его можно применять только с 6 месяцев!!!! В Вашем случае пока надо обходится старыми методами... По любому, когда начнете работать с эшо, обязательно проконсультируйтесь с адекватными профессионалами, а не то натворите бед...

2 Некто Клон Будьте внимательны!!! Имхо, от бронхита сопли не текут, может быть более опасная фигня, так что лучше ещё раз к грамотному вету, плз...

Narcolog 28-05-2008 14:56

2 Некто Клон. Согласен с Бывалым. Так и чумка и всё что угодно может начинаться.
2 Бывалый. Конечно же боюсь пса испортить. Пока только одену, потом, там отдельно звук есть. Пусть чует, что "старший брат" не дремлет. Жене, скорее всего, вообще пульт не дам, а то характер у неё слишком доберманистый.
2 Октобер. Как там воспитомка? По срокам должна уже определится.
2 Брюзга. Оберлендера заказал, должны подвести. Что же касается "зелёных", то они всегда дружили с охотниками.

На пса рычу, в глаза смотрю, за шкварник треплю, на спину заваливаю, ем первый, так же прохожу в двери. Скоро совсем озверею. :-) Всё это помогает, но не на долго. Может мало деру, но сильно пока жалко. Проверки на вшивость следуют почти каждый день. В помёте был первый, такой же а-лидер при первых тестах. На руках всегда сидел только по принуждению.

October 28-05-2008 15:27

quote:
Originally posted by Narcolog:
2 Октобер. Как там воспитомка? По срокам должна уже определится.

Вроде, поправляется. А по поводу сроков - не совсем понял, забыл, видимо, уже что-то.

Nekto Klon 28-05-2008 16:13

Бывалый с Юга и Narcolog сенкс за беспокойство.
Врачу доверяю. Вчера все смотрела, слушала, проверяла. С носом что то там забито, чуть слышные хрипы в левых бронхах.
Капаем с в глаза, нос и внутрь капли с хитрым названием (там бактерии которые питаются другими (плохими) бактериями из за которых болезнь. И едим пару таблеток, одни для носа другие для поддержания иммунитета.
Andreevich 29-05-2008 14:24

Нескромный вопрос. Моей Рице скоро шесть месяцев. Ведением породы и участием в выставках заниматься не планирую. Вертится мысль: то лучше для её здоровья кастрация или передержки? Какие мнения?
Nekto Klon 29-05-2008 14:45

гм.. Я конечно не вет врач но... Все что заложено с верху без надобности удалять не надо.. Если что то убудет может что то прибыть...
Serg 70 30-05-2008 08:44

[QУОТЕ][Б]Нескромный вопрос. Моей Рице скоро шесть месяцев. Ведением породы и участием в выставках заниматься не планирую. Вертится мысль: то лучше для её здоровья кастрация или передержки? Какие мнения?[/Б][/QУОТЕ]


Уважаемый земляк! Я тоже с Жужей уже не планирую ведением породы заниматься, но такая мысль даже не посещала! Убить иногда за хулиганство хочеться, это есть.

Narcolog 30-05-2008 10:05

Собаки, после кастрации, особенно в молодом возрсте, становятся реально глупее и ленивее. Более склонны к ожирению. Так что лучше поводить на поводке в "опасный период". С другой стороны, совсем ничего не делать тоже не лучший вариант. Меджународный опыт таков: В 5 лет сука не рожала - матку вон. Что я и сделал на кухне со своим однокурсником ровно в день 5-го рождения. Яичники оставил, как и кусочек матки, который давал подобие течки (запах, но без выделений). Животина узнала радость половой жизни. Давалка ещё та была. В других ситуациях яичники убирают. Так проще технически. Считается, что в старости у нерожавшей суки проблемы крайне вероятны (рак, миома и т.п.) поэтому лучше в 5 лет прооперировать спокойно, в плановом порядке, чем в 12 лет, ночью, гнойник ковырять.
yandron 30-05-2008 11:44

Мы на днях получили Д-3 по дупелю! Первый диплом, да еще в восемь месяцев, для меня это что-то! Собакен порадовал! Ощущения не передать! Настроение просто супер!
click for enlarge 1536 X 1152 362,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 156,9 Kb picture
click for enlarge 1152 X 1536 253,8 Kb picture
Бывалый с Юга 30-05-2008 17:20

Поздравляю с почином, МОЛОДЦЫ!!! Так держать!
С учетом его происхождения-это начало большого пути
yandron 30-05-2008 18:37

Спасибо большое! Будем стараться!
sto-eger 01-06-2008 11:38

Поздравляю!Класс!!!
yandron 01-06-2008 17:38

Спасибо!
Andreevich 02-06-2008 12:10

quote:
Originally posted by Narcolog:
Собаки, после кастрации, особенно в молодом возрсте, становятся реально глупее и ленивее. Более склонны к ожирению. Так что лучше поводить на поводке в "опасный период". С другой стороны, совсем ничего не делать тоже не лучший вариант. Меджународный опыт таков: В 5 лет сука не рожала - матку вон. Что я и сделал на кухне со своим однокурсником ровно в день 5-го рождения. Яичники оставил, как и кусочек матки, который давал подобие течки (запах, но без выделений). Животина узнала радость половой жизни. Давалка ещё та была. В других ситуациях яичники убирают. Так проще технически. Считается, что в старости у нерожавшей суки проблемы крайне вероятны (рак, миома и т.п.) поэтому лучше в 5 лет прооперировать спокойно, в плановом порядке, чем в 12 лет, ночью, гнойник ковырять.

Я не имею специальных медицинских и ветеринарных познаний, но подозреваю, что природа не терпит пустоты и изменения должны быть. Не петь же собаке фальцетом?
С другой стороны трусы и памперсы, бродячие кобели под дверью, пропущенные из-за течки недели охоты...
Или засранцы-щенки в квартире, поиск для них порядочных хозяев-охотников (к щенкам привыкнешь и отдавать кому попало не захочешь) всё это ну никак не улыбается.
Такую сложную операцию по сохранению радости половой жизни при отсутствии детородной функции я никак не смогу осуществить, тем более на кухне.
Короче на украинском охотничьем форуме "Айболит" одобрил решение о стерилизации, но советует эту операцию проводить в возрасте старше года, когда организм сформируется. Как я понимаю для нормального развития организма половые гормоны необходимы. Не думаю, что потом их отсутствие будет действовать на умственное развитие. В конечном счете у китайцев есть национальный герой - административный деятель и великий путешественник и военноначальник, живший около тысячи лет назад ( не помню его имя), которого в детстве кастрировали из-за разборок его родителей с императором.
Передержки, а особенно с применением антисексуальных гормональных препаратов, по словам Айболита, нанесут организму больше вреда.
Narcolog 02-06-2008 12:48

2 Андреевич: Подождите хоть до 2 лет, ну хотя бы до 1.5 г. До полутора лет на собаке ещё мясо растёт и кости крепнут.

2. Яндрону: Где испытывались? Кто уськал? Легаш первый в жизни?
Слюни текут. Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.

yandron 02-06-2008 13:25

Испытывались в Марково. "Кто уськал?" - не понял. Легаш - первый.
quote:
Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.

Успеете, не в этом, так в следующем году.
Oleg M 02-06-2008 14:09

quote:
Слюни текут. Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.

Успеете, и в сентябре проводят испытания/состязания.

Мы на днях получили Д-3 по дупелю! Первый диплом, да еще в восемь месяцев, для меня это что-то!

Поздравляю!

Andreevich 02-06-2008 16:34

quote:
2 Андреевич: Подождите хоть до 2 лет, ну хотя бы до 1.5 г. До полутора лет на собаке ещё мясо растёт и кости крепнут.

Да я и не спешу! Читал где-то, что есть два мнения по оптимальному возрасту стерилизации: одни считают, что в раннем щенячьем возрасте, а другие - когда организм сформируется. Я склоняюсь ко второму варианту. Если бы был в этом вопросе уверен - не спрашивал бы!

quote:
Слюни текут. Моему 8 в сентябре будет, так что велик шанс в этом году не успеть.

К чему эти гонки? Из личного опыта по воспитанию детей: Всему своё время!
Был очень способный соседский мальчишка показывал просто чудеса умственного развития, другие соседи из зависти стали натаскивать своего сына. Кончилось тем, что у пацана начались нервные болезни и он наоборот отстал ото всех. Из первого, талантливого вырос человек с весьма средними способностями.
ИМХО! Революция эффектней эволюции, а эволюция много эффективнее революции!
Как сказал старый бык молодому: сейчас спустимся с горы и поимеем всё стадо!
Narcolog 02-06-2008 18:45

Ага, а сами уже поноски по кустам разбрасываете. :-)
Andreevich 03-06-2008 11:14

quote:
Originally posted by Narcolog:
Ага, а сами уже поноски по кустам разбрасываете. :-)

И давно! Это и есть эволюция! Т.е. "с горы спускаемся"
Еще и плаваем очень хорошо и часто! Даже проблемка получилась: для обработки Барсом нужно не купаться три дня. Очень сложно, т.к. речка рядом с домом, а эта водоплавающая собака так и норовит в воду... Выручили дожди. Речка поднялась, стала бурная и мутная, она не решилась туда лезть - я и воспользовался моментом... В море тоже при даже небольшой волне идти не решается. Это по молодости. Сканер в своё время тоже волн боялся, а когда повзрослел в любую погоду ложился у уреза воды и умоляющим взлядом просил, чтобы бросили поноску в море. Научился прыгать в море с буны высотой больше метра так, что голова сухая оставалась. Плюсы жизни на небольшом расстоянии от цивилизации.
October 03-06-2008 11:57

Моя вчера тоже в воду бросилась, но плыть нормально не смогла, только лапами по воде била, немного на месте побарахталась, потом как-то подплыла, но тем не менее, воды от этого бояться не стала, второй раз снова полезла, и снова так же барахталась. Надеюсь, количество перейдёт в качество, ведь самому лезть в воду и там учить собаку у нас пока рановато.
Andreevich 03-06-2008 12:18

quote:
Надеюсь, количество перейдёт в качество

Истинно! И главное, вОвремя сказано!
Andreevich 03-06-2008 12:21

quote:
Плюсы жизни на небольшом расстоянии от цивилизации.
Да, забыл сказать о минусах! Скорее всего останемся без "челнока" - отрабатывать практически негде! На единственном пригодном поле будут олимпийские объекты, да и сейчас туда через весь Большой Сочи сквозь пробки не пробиться.
Narcolog 03-06-2008 16:44

У буржуев челнок не так строго обязателен как у нас. У них там то же всякие завороты, улитки, круги и пр. Чай, виноград и горы не только в Сочи бывают. Челнок для состязаний нужен.
Andreevich 03-06-2008 18:09

quote:
Челнок для состязаний нужен.

Вот-вот! Для состязаний и испытаний! Без него выше Д-3 собака не получит, что бы не делала как бы не изгалялась...
Так что я воспитываю собаку по свОему, "под себя", невзирая на авторитеты.
Old Boy 03-06-2008 19:59

Мой первый раз в жизни месяц назад поплыл. Ходили на майские на байдарке. Подошли к берегу, этот тип без команды сиганул на берег. А мы решили 50 метров ниже пристать. Ребят из нашей команды, которые уже на берегу были попросил присмотреть и подержать. Куда там!
Караул! Бросили!!
Ни разу до того в жизни не видевший открытой воды, Уго бросился с разбегу и поплыл к лодке. Пришлось за загривок затаскивать мокрого на колени. С тех пор нормально плавает.
Бывалый с Юга 03-06-2008 23:07

quote:
Без него выше Д-3 собака не получит, что бы не делала как бы не изгалялась...

Всё это досужие разговоры, основными для собаки являются баллы за чутьё,за стиль стойки и чуть-чуть за постановку и послушание... Не пересказывайте дОмыслы дилетантов, прочитайте лучше один раз внимательно правила...
quote:
У буржуев челнок не так строго обязателен как у нас

Опять же, смотря где и как. Если это работа на ягдташ(есть у них такие состязания),то никого не волнует кАк ходит соба, а если это трайлсовые состязания, то тады звиняйте, челнок по 200-500 м в каждую сторону...
Andreevich 04-06-2008 11:38

quote:
Всё это досужие разговоры, основными для собаки являются баллы за чутьё,за стиль стойки и чуть-чуть за постановку и послушание... Не пересказывайте дОмыслы дилетантов

Чуть больше месяца назад лично Вы мне доказывали, что у нас на югах один из самых квалифицированных и уважаемых экспертов профессор Кудактин. У него же я брал Рицу и его слова о том, что без челнока максимум Д-3.
Я живу в России без малого 60 лет и давно уяснил, что спорить с инстанциями, коей является в нашем случае судейская бригада или эксперт, что против ветра... Или как говорили в Советской армии при напоминании о том, что положено по уставу: Быку яйца положены, а ему их отрезают!
Если эксперт сказал Д-3, то всегда любым способом докажет, что собака сработала на Д-3. Мы это уже проходили!
Andreevich 04-06-2008 11:43

quote:
Опять же, смотря где и как. Если это работа на ягдташ(есть у них такие состязания),то никого не волнует кАк ходит соба, а если это трайлсовые состязания, то тады звиняйте, челнок по 200-500 м в каждую сторону...

Во-во! Поле со стороной в 200 м еще нужно найти, а в каждую сторону...
На соревнования съездить можно и в соседнюю область или край, а отрабатывать такие крылья какой смысл, если всё равно будем охотиться в других условиях на ягдташ?
Бывалый с Юга 04-06-2008 15:32

quote:
Чуть больше месяца назад лично Вы мне доказывали, что у нас на югах один из самых квалифицированных и уважаемых экспертов профессор Кудактин

К сожаленью, с уважаемым профессором не знаком, поэтому вы что-то путаете, не мог я что-то доказывать, да и не в моих это правилах, я обычно высказываю своё мнение..
quote:
а отрабатывать такие крылья какой смысл

Согласен, тем более, что вы никуда ездить и не собираетесь
Andreevich 04-06-2008 16:00

quote:
К сожалению, с уважаемым профессором не знаком, поэтому вы что-то путаете, не мог я что-то доказывать, да и не в моих это правилах, я обычно высказываю своё мнение..

Прошу прощения, вы не доказывали, а высказали своё мнение. Я писал по памяти и немного неправильно выразился!
Andreevich 04-06-2008 16:03

quote:
Согласен, тем более, что вы никуда ездить и не собираетесь
Несмотря на то, что многие мои предки принадлежали к племени кочевников, я путешествовать не люблю. Меня вполне удовлетворяет окружающая природа в пределах 100-150 км.
Narcolog 07-06-2008 19:15

Голуби.
Сегодня уже второй. 1-й неделю назад на детской площадке. Строил глазки мамашам, пес в ногах сидел. Потом медленно встал (я это видел боковым зрением, поэтому не просёк, что это стойка) потом молниеносный бросок и голубь в пасти, правда тогда ему удалось вырваться. Сегодня днём гулял, нашёл полусъеденного котами голубя. Подвёл к остаткам посмотреть на реакцию - ноль внимания. Черз 4 часа удачный бросок. То же сначала стойка, бросок, подача. Под вопли (алкаши одобряли, бабульки нет) всего двора (хорошо ещё не моего) принёс в пасти и бросил под ноги. В первый момент я был в растерянности (рассмативал только что купленный поводок) потом поздно. В общем, не ругал и не хвалил. Найденные корки хлеба постепенно отходят в прошлое. Растёт пёсик. И как теперь жить?
Andreevich 07-06-2008 19:48

Не скажу, что это большой гут. Скорее плохо. Ловля дичи самостоятельно, без команды в дальнейшем может привести к гоньбе.
Я думаю, что за этим нужно проследить и попробовать успеть дать команду "пиль". В противном случае лучше не допускать этого и уводить молодого щенка от голубей подальше. У меня такой проблемы не было, поэтому опыта нет.
Моя Рица подходит к соседскому вольеру с курами и через сетку делает на них стойку. Я её не наказываю, но и не хвалю, а беру на поводок и увожу, чтобы не принимала кур за дичь. Потом с соседями будут проблемы.
Lat.(izvinite) strelok 07-06-2008 23:15

ИМХО и еще раз ИМХО. Стойка- хорошо. Бросок без команды- нехорошо. Легавая на то и легавая чтобы все делать ПО КОМАНДЕ. Ну, увидела (учуяла) голубя ( птичку то биш). Стала. ГУт. Но- со стойки- только по команде! Иначе- рывок кордой и "ай- яй-яй".
Пы. Сы. Вчера вышел во двор, решил поиграть с собой. "собака, говорю- подай палочку... ищи чего- нибудь". Призадумалась собака... и вытаскивает из-за штабеля дров свежезадушеного котейку. Подает, подлюка. В руки. Ну как за такое исполнение команды колбасив не дать? )))))))))
ПОП 08-06-2008 01:57

У меня не немец, но все же встряну.
Голуби не есть хорошо, ибо это видимая птица. Привыкнув делать стойку по зрению, пся в поле, причуяв дичь, стремится выйти на дистанцию прямой видимости и в результате напирает и сталкивает. Проверено на своем горьком опыте, моя старшая с детства и поныне оттягивается на голубях.
Но выход есть. Едва зверюга потянула по голубю, завязываем ей глаза носовым платком. Включается нос. И пускай она при этом натыкается на деревья и столбы, лишь бы на дорогу не не вышла. По команде "пиль" платок срываем.
flyfisher 09-06-2008 12:35

О! Спасибо! Для меня актуально. Я заметил, что соба зрением любит искать.

И кошек не любит, сцуко Все в стойку стать норовит.

Lat.(izvinite) strelok 09-06-2008 12:41

в стойку- это нормально... моя вот сразу кошаков подать в руки норовит, минуя фазу стойки... приходится "повелевать".
Andreevich 09-06-2008 11:39

Нарколог, не отчаивайтесь: вашего малого щена еще воспитывать и воспитывать...
Время есть, но иметь в виду нужно.
Serg 70 09-06-2008 14:34

А моя на кошек не реагирует совсем. Зато стойку по трясогузкам исполняет с удовольствием.

Andreevich 09-06-2008 16:34

А Вам кошки нужны? Они невкусные!
Narcolog 09-06-2008 18:35

Вы просто не умеете их готовить.
Такса с овчаркой предпочитали свежеизловленных, пока в пасти шевелятся. Разрывали пополам и жрали. В Москве сейчас таких ресторанов много, они в моде. Суши-бар называются. Я не люблю, а жене нравится.
Andreevich 10-06-2008 12:25

quote:
В Москве сейчас таких ресторанов много, они в моде. Суши-бар называются. Я не люблю, а жене нравится.

Москвичи в Сочи тоже приезжают и здесь также разную гадость жрут. Для них и Суши-бары пооткрывали. Экзотика!
На Дону как-то для Франции лягушек ловили и консервировали, так казаки плевались и близко не подходили. Денег никаких не захотели.
Я лет с десяти нырял за рапанами, раковины чистили и продавали отдыхающим. На мороженное и лимонад зарабатывали, а внутренности выбрасывали. Только один раз какой-то мужик купил у нас ведро этого мяса за три рубля (в шестидесятые годы это был дневной заработок работяги). Сейчас мясо рапанов по приличной цене в супермаркетах продают и в ресторанах подают из них блюда. Ким Ир Сен помнится салатом их рапанов Путина угощал. Я один раз попробовал и сутки от унитаза далеко отойти боялся.
Так что ан вкус и цвет товарищей нет.
Вот что-то типа перепелки, фаршированные грибами да с гарниром из маринованого бамбука, (всё собрано мной и приготовлено женой) - это ем с удовольствием, да под водочку или под самогон из хурмы, что товарищ варит!
Извините за Офф!
Serg 70 10-06-2008 12:54

quote:
под самогон из хурмы,


Не пробовал из хурмы, хотя мой папаша был в этом большой спец, из чего только не гнал! Но из хурмы...... наверняка вкуснятина!

Andreevich 10-06-2008 13:12

quote:
из хурмы...... наверняка вкуснятина!
Да уж, лучше, чем кошку жрать. Хотя из уметь надо, Петрович умеет (он в Абхазии лет пятьдесят прожил, натренеровался), а у других пробовал - не очень...
Пы Сы! Когда в 1971 -1974 годах жил в Вашем славном городе Новосибирск, мой тесть делал вино из красных яблочек под названием "Ранетки", у нас их кстати нет. Так вот, он работал на 105-м заводе и у него водился спирт. Этим спиртом крепили это вино. Вкус - "специфический"! От двух стаканов мне становилось так хорошо, что больше ничего не хотелось! Вспоминаю с удовольствием! Для меня брусника - экзотика.
ИМХО! Вкуснее, чем водка на клюкве, которой в наших краях днем с огнем не найдешь, никаких спиртных напитков не пробовал! Так что не завидуйте!
Что это мы об экзотике? А как же немецкие легавые поживают?
October 15-06-2008 20:41

Были у вета. Как я уже писал в Животных, мне рекомендовали пока воздержаться полгода от натаски, от ОКД, от тяжёлых физических нагрузок. Связано это с тем, что препараты, с помощью которых шла борьба с энтеритом, могли серьёзно повлиять на сердце, поэтому - меньше стрессов. Да и бегать (носиться) рекомендовали не более получаса, далее - на поводок. Что ж, будем и дальше заниматься послушанием, возможно, с инструктором. О школе Орлова, о которой я спрашивал в Животных, сейчас и речи нет, т.к. слишком противоречивы о ней отзывы. Я, в принципе, не против, но не на данном этапе, поживём - увидим.
Сегодня снова гуляли в Измайловском парке, и сегодня собака всё-таки попала под велосипед и повредила переднюю лапу, т.к. после столкновения держала её на весу, а при её касании, начинала поскуливать. Велосипедист оказался вменяемым человеком, хотел даже ехать с нами к вету, но, к счастью, собака быстро забыла про эту лапу и уже через 2 минуты скакала, как ни в чём не бывало. Как я понял, она больше испугалась, чем повредилась. Во время дальнейшей прогулки, я присматривался к лапе, и ничего такого не обнаружил, собака не хромала, больше не пищала при прикосновении и бегала оленем. Зато в результате этого инцидента она стала всё-таки опасаться велосипедистов, это я записываю в плюс, т.к. велосипедистов много, и далеко не каждый ездит медленно, бывают севсем невменяемые.
Serg 70 16-06-2008 08:49

quote:
А как же немецкие легавые поживают?

Из-за неправильного прикуса Жужа отстранена от племенной работы, но мы не унываем! Сейчас проводим натаску по перепелу, и вообще, радуемся жизни.
Nekto Klon 16-06-2008 13:32

Ну вот и нам минуло 6 месяцев.
В пассиве - двое тапочек, с разрешения, ковер на выброс, от шерсти и писюшек, паркет и ковролин из коридора, пара ошейников, пульты от тиви и дивиди - работают, но некоторых кнопок просто нет и все в следах от зубов.
В активе - живы и здоровы, не смотря на провал под лед в марте, не смотря на бронхит левосторонней в начальной фазе. Кафель в коридоре, при чем, как только положили его писать дома перестала!!! Весенний смотр молодняка во Владимире, уроки по ОКД и уже начало тренировок в поле, дикую птицу пока не находили, но уже начали отрабатывать челнок. Перестали блевать и какать в машине когда ездим. Можем ехать как на заднем сиденье так и в багажном отсеке. Кролик еще жив. Зубы поменялись все. Ни кто еще сильно не покусал-подрал.
Начались трудности переходного возраста. То встанет как вкопанная и команды не выполняет, то есть не хочет, то наоборот, найдет дерьмо и полакомится им. В общем растет девчонка и радует остальных членов стаи.
Andreevich 16-06-2008 14:30

quote:
Originally posted by October:
Сегодня снова гуляли в Измайловском парке, и сегодня собака всё-таки попала под велосипед и повредила переднюю лапу,
... собака быстро забыла про эту лапу и уже через 2 минуты скакала, как ни в чём не бывало.
... Зато в результате этого инцидента она стала всё-таки опасаться велосипедистов, это я записываю в плюс, т.к. велосипедистов много, и далеко не каждый ездит медленно, бывают севсем невменяемые.

Это хороший плюс!
Был давно у меня РОС, который гонялся за автомобилями, пока Волга не проехала у него буквально по пальцам передних ног. Три дня похрамал и как бабка отшептала! Я этим воспользовался и ввел команду "машина!". Стоило её подать он моментально убегал на обочину, да и сам при звуке движущейся машины с дороги уходил. В то же время в автотранспорте ездил без проблем!
В 2007 году другой пес, привыкший к машинам и совершенно их не боявшийся, погиб под колесами. Советую закрепить отношение к колесному транспорту и расширить его на все движущееся.

Andreevich 16-06-2008 14:33

quote:
Originally posted by Serg 70:

Из-за неправильного прикуса Жужа отстранена от племенной работы, но мы не унываем! Сейчас проводим натаску по перепелу, и вообще, радуемся жизни.


У моего погибшего под колесами Сканера был приличный недокус. Ну и что? Охотился не хуже других. Рицу сам думаю отстранить от племенной работы путем стирилизации, несмотря на то, что у ней всё в норме. Часть проблем снимается! Подумайте над этим.

Andreevich 16-06-2008 14:50

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
Ну вот и нам минуло 6 месяцев.
В пассиве - двое тапочек, с разрешения, ковер на выброс, от шерсти и писюшек, паркет и ковролин из коридора, пара ошейников, пульты от тиви и дивиди - работают, но некоторых кнопок просто нет и все в следах от зубов.
В активе - живы и здоровы, не смотря на провал под лед в марте, не смотря на бронхит левосторонней в начальной фазе. Кафель в коридоре, при чем, как только положили его писать дома перестала!!! Весенний смотр молодняка во Владимире, уроки по ОКД и уже начало тренировок в поле, дикую птицу пока не находили, но уже начали отрабатывать челнок. Перестали блевать и какать в машине когда ездим. Можем ехать как на заднем сиденье так и в багажном отсеке. Кролик еще жив. Зубы поменялись все. Ни кто еще сильно не покусал-подрал.
Начались трудности переходного возраста. То встанет как вкопанная и команды не выполняет, то есть не хочет, то наоборот, найдет дерьмо и полакомится им. В общем растет девчонка и радует остальных членов стаи.


Рица уже сутки с бронхитом. Это как в фильме то ли "Белая акация", то ли "Полосатый рейс" не помню точно: там один чудик-моряк гордился тем, что на экваторе простуду получил. А она в Сочи летом! Наверное с другом-азиатом наигралась, а потом в прохладной речке икупалась.
Поля нет в наличии, (поэтому будем жить без челнока) а лес, речка, море, чайные плантации освоены. Дикую птицу будем изучать в августе, когда перепел полетит на зимовку. Сейчас пока только черные дрозды и трясогузки. Зубы поменялись все. Хотел бешенство прививать, а здесь этот бронхит... Лечим. Бисептол, пертусин и на ночь медвежий жир с молоком. За сутки большие изменеия в сторону улучшения.
Дома уже давно не гадит, в машине этого и небыло никогда, но коврик автомобильный с впитывающей подстилкой пока в прихожке лежит на всякий случай. Изгрызены только пластиковые плинтуса и деревянная оконтовка панелей в прихожке.
При выходе на прогулку берет поводок в зубы и, то ли я её веду, то ли она меня.
Serg 70 16-06-2008 14:57

А я и не расстраиваюсь из-за прикуса, она каждый день мне дарит положительные эмоции. Опять же, надеюсь будет хорошей охотницей. ОКД уже освоила, сейчас перепел. Правда, квартиру начисто сожрала!

October 16-06-2008 15:10

quote:
Originally posted by Andreevich:
Это хороший плюс!
Был давно у меня РОС, который гонялся за автомобилями, пока Волга не проехала у него буквально по пальцам передних ног. Три дня похрамал и как бабка отшептала! Я этим воспользовался и ввел команду "машина!". Стоило её подать он моментально убегал на обочину, да и сам при звуке движущейся машины с дороги уходил. В то же время в автотранспорте ездил без проблем!
В 2007 году другой пес, привыкший к машинам и совершенно их не боявшийся, погиб под колесами. Советую закрепить отношение к колесному транспорту и расширить его на все движущееся.

Да, верно, спасибо за идею, я чего-то не додумался ввести такую команду.
У меня квартиру не ест, но пока гадит, когда я на работе. Списываю на недостаточно восстановившийся после энтерита кишечник и слишком большой перерыв между прогулками. Ругаю, она понимает, делает виноватую морду...

Narcolog 17-06-2008 08:17

С машиной была аналогичная история. Жигуль бампером легонько в лопатку стуканул, отлетела, 3 дня хромала, полгода знала команду "машина". Потом всё прошло, снова перестала боятся машин на оставшиеся годы. Больше таких учитилей-ювелиров не попадалось.
2 October. Освобождение от физкультуры на полгода для собаки ИМХО перезаклад ветеринара. Вообще-то за такие дела раньше канделябр полагался. :-) С переломами и то часто меньшие сроки.

October 17-06-2008 10:48

Не совсем освобождение, скорее - умеренные занятия. Это мне два разных вета сказали, про одну из которых все отзываются очень хорошо, про второго, впрочем, тоже слышал хорошие отзывы.
Переломы зарастут, и бегай на здоровье, а тут сердце, материя тонкая, на глазок ничего не скажешь, тут лучше их послушать, чем сделать по-своему, а потом жалеть о допущенной по своей глупости ошибке...
Бора 17-06-2008 11:23

2 Oсtober. Энетрит, которым, к сожалению переболела и моя младшая собака, является не сердечным заболеванием, а воспалительное заболевание слизистой оболочки тонкой кишки.... Поэтому конечно организм ослаблен после болезни, но не на столько, чтобы пол года собака была на поводке. Бирма болела энтеритом в начале сентября, а в начале октября мы уже с ней поехали на охоту в Карелию. Перед поездкой еще раз сдали все нужные анализы и получили допуск врачей к охоте. Врачам доверяю. Клиника Беланта зарекомендовала уже себя с положительной стороны на всю Москву.
Посоветуйтесь еще раз со специалистами. У вас сейчас самый период для начала натаски, а вы дома будете сидеть...
October 17-06-2008 11:50

2 Бора. Знаю, конечно, что это кишечное, но почему-то про сердце говорили оба, какие-то лекарства влияли, видимо, на него. Вот собираемся сходить к кардиологу, пусть он послушаеь-посмотрит, а там видно будет.
К сожалению, работа кишечника пока не восстановилась, добро выходит то одного вида, то другого, какой-либо закономерности пока не выявил. В общем, полностью собака ещё не поправилась.
На поводке сейчас, кстати, вожу уже меньше, как выходим гулять, сразу спускаю с него, свои дела она уже делает "в свободном полёте", так что она не ходит уныло рядом со мной, а бегает. Сейчас и занимаемся без поводка, результаты не блестящие, но они есть. Потихоньку мы всё нагоним)
Бора 17-06-2008 12:48

Ну к кардиологу действительно можно сходить и от результатов этого "похода" можно расчитать возможные нагрузки. Удачи!!!!
Narcolog 17-06-2008 15:13

Это что ж за лекарства такие, после которых собаке полгода бегать нельзя! Я врач, например, таких не знаю. Люди после инфаркта через полгода бегают, а для собаки полгода это как 3-4 года года человека. Там всё быстрее заживает.
Пожайлуста, лекарства в студию!
October 17-06-2008 17:04

Возможно, я где-то неправильно выразился: не рекомендовали долго носиться и перевозбуждать собаку, в т.ч. заниматься ОКД и натаской, т.е. избегать излишнего волнения - вот, кажется так.
Список лекарств напишу из дома.
sto-eger 17-06-2008 23:20

http://rutube.ru/tracks/777130.html?v=465b309c58e18bf538c5d08efe702c56

Ездили на рыбалку, так Гарда увлеклась подводной охотой.

October 18-06-2008 11:30

Пишу список того, что приходилось давать собаке; пишу не по порядку, всё это давалось в разное время. Что-то давалось редко, что-то постоянно:

активированный уголь
лактобифадол
левомицетин
цефазолин
дроверин
иммунофан
витакан
в физ. раствор, реополидекс или глюкозу 5%
- витамин С + В12
- кокарбоксилаза
- гамавит
- преднизолон
- этамзилат
- церукал
линокс
галавет (не гамавит, но что-то созвучное, не уверен, что правильно написал)
нормофлорин B и L
димедрол
отвар ромашки и мяты
энтерофурил

Это не всё, несколько названий я сейчас просто не могу прочитать.

Nekto Klon 18-06-2008 12:19

Да... Не хилый списочек.
Как сейчас собака себя чувствует?
October 18-06-2008 12:29

Сейчас ТТТ ничего, вроде. Только, как я и писал не так давно, стул пока не нормализовался, почти каждый раз выходит в разном состоянии.
Seregka 18-06-2008 12:42

При энтерите смерть собаки чаще всего происходит от сердечной недостаточности, вызванной поражением сердечной мышцы вирусами вызывающими сам энтерит. Т.е. заболевание, начавшееся в кишечнике, через кровь перекидывается на сердце. Прибавьте сюда обезвоживание и интоксикацию - вот это все и убивает сердце. Т.о. лекарства тут ни при чем...
Из личного опыта (я в трехмесячном возрасте почти неделю вытаскивал своего кобелька - случай был очень тяжелый, даже ветеринары махнули рукой) скажу, что через две недели собака будет как новая, только сильно стройнее. А вот занятия запускать не надо ОКД - это же не таскание поноски в 10 кг и не прыжки через 2-х метровый забор. Неволить и гонять пса, конечно, не надо, но и физнагрузки тоже не стоит сильно ограничивать. Соба сама разберется и больше того, что ее организму надо не набегает...
Seregka 18-06-2008 12:48

О грустном. Энтерит часто возвращается, так что за запахом отходов жизнедеятельности следите. У моего через 2 недели после выздоровления так тоже было. Укол антибиотиков, промывания желудка и кишечника - и собака через день опять жива и здорова.
October 18-06-2008 12:50

Seregka
Да, запашок бывает не очень приятный, где-то даже напоминает запах того периода. Анализы сдать заново? Ко врачу сходить?
Seregka 18-06-2008 13:11

4 дня мой лежал почти бездыханный. Потом 4 дня еле двигался. Потом все резко улучшилось - и состояние собаки и "отходы" - ни запаха, ни "протечек". Через 2 недели у моего резко появился этот запах и собака сразу погрустнела... Из Интернета я знал что такое бывает и был готов.
Я не знаю Ваших ветеринаров. Нашим коновалам я бы анализы не сдавал, а провел бы сам курс лечения. А так смотрите за состоянием, колите витамины, давайте много пить (если не пьет - настой ромашки шприцом в горло, да побольше). Клизмы еле розовой от марганзовки водой поделайте. Ну и антибиотики и сердечные препараты держите под рукой. Если есть сомнения - проколите пару дней облегченный курс этих лекарств.
Если верите своим ветеринарам - сдайте анализы.
Andreevich 18-06-2008 15:11

quote:
шприцом в горло, да побольше
Я тоже шприцом заливаю жидкость, когда нужно а собака не пьёт, но только не в горло, так сопротивляется сильно, а щеку сбоку в уголке слегка оттягиваю и туда шприц, без иголки конечно, вставляю. Псины так переносят легче.
Seregka 18-06-2008 17:21

quote:
Originally posted by Andreevich:
Я тоже шприцом заливаю жидкость, когда нужно а собака не пьёт, но только не в горло, так сопротивляется сильно, а щеку сбоку в уголке слегка оттягиваю и туда шприц, без иголки конечно, вставляю. Псины так переносят легче.

Правильно. В горло лил уже почти неживому. А тут сажаешь псину, шприц в уголок пасти и тихонечко давишь... А он только сглатывает.

element13 18-06-2008 18:18

quote:
Originally posted by Andreevich:

Так что ан вкус и цвет товарищей нет.
Вот что-то типа перепелки, фаршированные грибами да с гарниром из маринованого бамбука, (всё собрано мной и приготовлено женой) - это ем с удовольствием, да под водочку или под самогон из хурмы, что товарищ варит!
Извините за Офф!

А мне рапаны очень понравились жареные с морковкой и луком. Правда ел их всего пару раз, но и сейчас бы не отказался.

Andreevich 18-06-2008 18:21

Так приезжай, поныряем и ешь сколько влезет!
Я не буду. У меня от них эта, ...диарея!
Narcolog 18-06-2008 21:59

Из всего длинного списка приведённого Октобером, если отбросить витамины, безвредные микробы и прочие "общеукрепляющие", реальное влияние на сердце могут оказать только 2 лекарства: преднизолон и энтерофурил. От первого собака восстановится максимум через месяц, а от второго через 2 недели, и то проблемы могут быть только при употреблении собакой спиртного в неумеренных количествах. Так что можно снимать лапшу.
Другое дело, что прав Seregka в том, что токсины энтеровируса действуют на сердце. Но так ведь их действие прошло. А карантин на 6 мес это перезаклад явный. ОКД то хоть не прерывайте, там челноком не надо бегать.
flyfisher 19-06-2008 12:14

+1
Я тоже от перечня прифигел. Но осознаю, что врачам и провизорам тоже надо жить.

П.С. А кто-нибудь ездил в Каданок? Как туда звонить и договариваться? Или лучше с Ильиным в Москве говорить?

Dim12 19-06-2008 17:58

quote:
[B][/B]

Nekto Klon владельцу Аниты, привет!начало тренировок в поле, дикую птицу пока не находили, но уже начали отрабатывать челнок. Натаской сам занимаешься или помогает кто?
October 19-06-2008 18:20

quote:
Originally posted by Narcolog:
Из всего длинного списка приведённого Октобером, если отбросить витамины, безвредные микробы и прочие "общеукрепляющие", реальное влияние на сердце могут оказать только 2 лекарства: преднизолон и энтерофурил.

> Энтерофурил, если не ошибаюсь, это что-то вроде микстуры с запахом банана.

Другое дело, что прав Seregka в том, что токсины энтеровируса действуют на сердце.

> Вот примерно так и объясняли. Это, значит, я немного переврал.

Но так ведь их действие прошло. А карантин на 6 мес это перезаклад явный. ОКД то хоть не прерывайте, там челноком не надо бегать.



Да я только собирался походить на ОКД, но - не успели.
Narcolog 19-06-2008 19:08

А кто и когда в Каданок собирается? Я планировал на Киндерсюрприз 12-13.07 съездить. Щен поедет пока зрителем. Хоть посмотрит, что ему делать на роду написано. А то задолбал голубей жрать. Или есть более ранние мероприятия?
flyfisher 19-06-2008 19:36

Я хотел пораньше съездить, в индивидуальном порядке, проверить интерес Юнгара к птичкам. А ну как окажется готов натаскиваться по птичке...

А то меня уже напрягает его нездоровый интерес к кошкам и прочим зверушкам, по которым уже такую стойку делает - хрен снимешь. Зайца раз (на корде) он шуганул - так вообще неуправляемый был.
И с птичками траблы есть - если от бекасов мы убежали на другое поле, так теперь коростели, $%^%$,на каждом поле завелись.

Andreevich 19-06-2008 19:53

А нам перпелов с коростелями до августа ждать.
flyfisher 19-06-2008 23:22

ОФФ:

Andreevich, коростеля реально много. Так что ожидайте.
Зато у нас с дупелем засада - отсутствует уже который год, хотя в более восточных районах МО - есть.

Nekto Klon 20-06-2008 10:28

2 Dim12
Натаскиваю не сам, т.е конечно же, с ней по полю хожу и команды даю, но под чутким руководством наблюдателя-специалиста. Нашел его тут на форуме.
Звать Олег.
Andreevich 20-06-2008 10:35

quote:
Originally posted by flyfisher:
ОФФ:

Andreevich, коростеля реально много. Так что ожидайте.
Зато у нас с дупелем засада - отсутствует уже который год, хотя в более восточных районах МО - есть.


Дупеля я и не видел никогда живьём. Понятия не имею где он зимует и каким маршрутом на зимовку добирается. Бекасов встречал только в Имеретинской бухте, но там скоро олимпийские объекты построят и всё, охота на тех полях исчезнет!
За коростелей спасибо! Всех там не перестреляйте, немного и нам оставьте, мы тоже пропустим некоторое количество южнее, типа на племя оставвим.

Serg 70 20-06-2008 12:16

У меня вчера, во время отработки челнока, ЖУЖУ за пузико укусил клещ, еще 5 полудохлых сня с неё. Собака с ошейником + Фронтлайн. Грустно. Теперь наблюдаю за собачкой, но для успокоения завтра повезу на анализы.
flyfisher 20-06-2008 12:31

Serg 70, корду какой длины используете?
October 20-06-2008 14:16

Может, кто-нибудь подскажет, как отучить собаку приносить мне камни?
Постоянно таскает камни, кладёт их к ногам и ждёт, чтобы я его бросил, а она снова мне его принесла. Даже крылышки не так её увлекают, не говоря уже о пластмассовых угрушках; с собаками может немного поиграть, но вскоре опять начинает искать камни. Она уже и получала не раз за это, и умеет по команде "брось" бросать его, и отходит от только что выплюнутого камня по команде "ко мне"... но всё равно при любом удобном случае начинает их мне таскать.
Что делать?
KOZIN 20-06-2008 14:45

Кидай камни в воду желательно поглубже. Глядишь ныряльщик отменный получится. Жажда подачи это большой плюс, использовать его можно в своих целях, главное приложить фантазию

Сергей.

October 20-06-2008 14:49

Хотел её так плавать научить. За камнями вначале в воду лезет, проплывёт несколько метров как положено, и сразу обратно, но уже бьёт лапами по воде. Ничего, научится.
Только до пруда идти надо час, ходим туда не каждый день, а камни таскает постоянно.
Narcolog 20-06-2008 15:13

Пусть таскает. Потом пройдёт. У меня то же одно время таскал, причём очень активно. По неск. шт. за прогулку. + Палки и пр. дрянь. Сейчас только изредка. Теперь больше по голубям шнырит. :-( А в воду лучше игрушку кидать. Во-первых реально достать, а во-вторых это лучше чем палка, а то потом будет вместо уток палки подавать.
October 20-06-2008 15:33

Я палки ей и не кидаю, а игрушки просто бесполезно, т.к. внимания на них она не обращает. А если я не буду внимания на камни обращать, то она только этим и будет заниматься.
Nekto Klon 20-06-2008 15:53

2 October
quote:
Я палки ей и не кидаю, а игрушки просто бесполезно, т.к. внимания на них она не обращает. А если я не буду внимания на камни обращать, то она только этим и будет заниматься.

Я сейчас на ОКД хожу.
Так вот, главное заинтересовать собаку игрушкой, а то что получается. она тебе камни, ты их кидаешь, а игрушку под нос суешь. В общем инструктор делал так с моей, давай ей грызть игрушку любимую, держа и дергая ее двумя руками, потом отбегал, пятясь на 2-3 шага, собака к нему с игрушкой и так далее. Теперь моя игрушку может взять, принести, подержать.
Попробуй так сделать. если она поймет что камни тебе не интересны а игрушка ее заинтересует то может все быть тип топ.

Только игрушку найди ей по душе, а то ту которая ей не нравится она игнорировать будет по началу

Andreevich 20-06-2008 15:53

quote:
Кидай камни в воду желательно поглубже. Глядишь ныряльщик отменный получится

Кстати о нырянии.
Только слышал, что собаки ныряют, но никогда не видел. У меня побывало в общей сложности больше десятка, но научить ниодну не получилось. Сканер умел прыгать с разбегу с высоты более метра, но всё равно в воду погружался задними ногами, вроде как "солдатиком", а голова оставалась сухой. В прошлом году учил Дуплета нырять. Где-то вычитал, что обстругивают палочку, чтобы была белая, приучают её апортировать с воды, потом к ней цепляют грузик, чтобы палка скрывалась под водой, собака суёт морду в воду и достает. Увеличивая вес груза и глубину, приучают собаку нырять. Я палку заменил на кусок белого пенопласта и дошел только до того, что Дуплет опускал в воду морду скрывая глаза. Глубже он никак не хотел, а вытаскивал палку лапами на мелкое место и потом брал в зубы. Думал в этом году продолжить, а осенью он умер.
Рицу нырять пока не учил. То вода из-за дождей в речке мутрая палку не видно, то собака бронхитом заболела. Сейчас выздоровеет попробую её поучить.
Nekto Klon 20-06-2008 15:56

2 Andreevich
А как же вода в уши? Я всегда считал, что от попадания воды в уши собакам начинается отит. У охотников что какие то специальные уши в этом плане?
Andreevich 20-06-2008 15:59

Не знаю! Но слышал и читал, что некоторые собаки ныряют за утками-подранками, когда они за водоросли надне клювом держатся, но сам никогда невидел!
Nekto Klon 20-06-2008 16:08

А что Narcolog скажет по воде и ушам?
Andreevich 20-06-2008 16:12

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
А что Narcolog скажет по воде и ушам?

Наверное, что маком или коноплёй затыкать нужно!

October 20-06-2008 17:08

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
2 October

Я сейчас на ОКД хожу.
Так вот, главное заинтересовать собаку игрушкой, а то что получается. она тебе камни, ты их кидаешь, а игрушку под нос суешь. В общем инструктор делал так с моей, давай ей грызть игрушку любимую, держа и дергая ее двумя руками, потом отбегал, пятясь на 2-3 шага, собака к нему с игрушкой и так далее. Теперь моя игрушку может взять, принести, подержать.
Попробуй так сделать. если она поймет что камни тебе не интересны а игрушка ее заинтересует то может все быть тип топ.

Только игрушку найди ей по душе, а то ту которая ей не нравится она игнорировать будет по началу


Попробую так, спасибо.
Сейчас поношу разные её игрушки на улицу, посмотрю, мож чего и заинтересует её там.

sto-eger 20-06-2008 19:54

http://rutube.ru/tracks/777130.html?v=465b309c58e18bf538c5d08efe702c56

Ныряла так, что толька жопа с хвостом на воздухе. Пока сообразил, пока телефон достал, пока настроил получилось только вот это.

Narcolog 20-06-2008 22:14

Присоеденяюсь к Nekto Klon по поводу апорта. Тоже хожу и та же метода. Апорт приносится не за еду, а за игру, что бы её продолжить. Заинтересовать и разыграть самое сложное, особенно моего, который только на карман с кормом и пялится. Но иначе никак. Для апорта использую канатик с узлами (такие везде продаются). Можно пож. рукав. Так меньше зубам молодым достаётся. Потом на гантели и каучук переход.

По поводу ушей. Отит не от воды развивается, а от микробов. А что бы они пошли в рост среднем ухе нужен незакалённый организм, сильный холод аллергическая настроенность, ангина и т.д. Микробы в ухо из глотки попадают, иногда из кровотока, а не с наружи. Так что можно, если осторожно. Мой тоже за белым апортом на мелководье подныривает, но дальше дело не идёт.

flyfisher 20-06-2008 23:19

:-(

А мы еще не пробовали дайвинг...

Narcolog 21-06-2008 22:14

Ну прямо Герасим и K. ☺
Dim12 22-06-2008 12:10

quote:
[B][/B]

Nekto Klon Натаскиваю не сам, т.е конечно же, с ней по полю хожу и команды даю, но под чутким руководством наблюдателя-специалиста. Нашел его тут на форуме.
Звать Олег. Черкани если можно тел в P.M.
petros 22-06-2008 20:26

quote:
Originally posted by Andreevich:
Не знаю! Но слышал и читал, что некоторые собаки ныряют за утками-подранками, когда они за водоросли надне клювом держатся, но сам никогда невидел!

У моего Урала любимая развлекуха- засунуть голову в прибойную волну и рассматривать, чего там есть интересного. В прошлом году поймал осьминогоа на 3.5 кг.

flyfisher 22-06-2008 23:03

Это в Лимассоле такие осьминоги у побережья попадаются??
petros 22-06-2008 23:30

quote:
Originally posted by flyfisher:
Это в Лимассоле такие осьминоги у побережья попадаются??

Угу.

dimasakalin 23-06-2008 13:06

всем привет у меня Курцхаар Г-Грэй родился 11 04 2008 отец Т-Бриг мать К-Чара забирал его 1,5 месечным дважды прогоняли глистов сделали первую прививочку даю витамины кальцеди кормлю больше обычной пищей каши с мясом (мясо не желею вот как раз последки от лося доедает с последней удачной охоты) по утрам творог в обед кашу с мясо ну а вечсером когда как когда каши когда корм короче я к тому что мы с кормом то ну особато не дружим он у меня больше какшки творожку яичко ну а корм так когда его с чем нибудь перемешаеш особенно с бульёном от лося или от говядины а так апетит у него хорошийв весе тоже хорошо идём ну и как все думаю что и балуемся и писаем в доме (пока)вот толко незнаю как у всех но мой курц почемуто воды ну не то чтобы боится а както не охотно в ванну лезит и всё время пока идут процедуры по мытью пытается от туда вылести. Ну а команды мы тоже коекакие выполняем особенно когде есть хочета так команду <сидеть лежать> к корму бес каманды не подходит за поноской тоже по команде вот только с отдачей поноски через раз и с командой <ко мне> у нас небольшие трудности. Но я уверен что все трудности мы с Грэем преодалеем и станем на охоте одной единой командой у нас всё ещё в переди . Приношу извенения то что фотграфии немогу выложить я ещё с кампьютером на ВЫ ну вот и всё пока больше мне расказать пока нечего до новых встреч с уважением / Дмитрий и Грей/
Lat.(izvinite) strelok 23-06-2008 14:50

насечт воды не беспокойтесь и не форсируйте, в жаркий день сам в воду залезет и поплывет, не в этом году так в следующем. У меня все щенки воду не любили, а к году плавали как торпедные катера. "ко мне" трудности- наверное, наказал после подзыва. Если позвал- ни в коем случае не наказывать! И сначала если не уверен что пес придет к тебе ( заигрался например) то не зови, а прячься. А когда он вроде как призадумался где хозяин- позови и дай вкусняшку. А бесконечные крики "ко мне" просто приучают к мысли что вопли хозяина можно игнорировать
Nekto Klon 24-06-2008 09:49

Вчера поплыли. Пришлось правда самому шорты замочить, ну да это фигня.
Ранее заходила только по пузо и стояла воду пила, вчера, благо вода теплая, снял ботинки и с ней, она на рулетке, пошел в воду, ну она и поплыла, сначала в свечке, все лапами передними поводе била, потом уже лучше. В общем купалась она вчера минут 10. Сделала три подачи пластиковой бутылки с воды, четвертую, не смогла, видимо устала. Я не стал насиловать.
К бутылке плывет правильно, обратно с ней в зубах, опять шпарит лапами по воде.
Мне показалось, что ей понравилось. Проверим еще разок на этой неделе.

2 DIM12. смотри PM

Andreevich 24-06-2008 10:52

Моя малавет уже давно.
Всё делает нормально, только с подачей не очень четко. Сесть и держать апортировочный предмет терпения не хватает, а скорее всего воспринимает это как игру. Бегает вокруг меня и хочет чтобы отнимал или сядет-ляжет и вертит головой с хитрой мордой типа конфеты такие были "Ну-ка отними!". Молодая ещё. Что такое 6, 5 месяцев...
sto-eger 24-06-2008 11:40

У меня другая пролблема, из воды не вытащить. Особенно если там утки. В прошлый раз минут сорок точно. Пошёл уже на хитрость, бросил палку в траву у берега и там отловил.
И еще Гарда превратилась в диванную собаку.
click for enlarge 1600 X 1200 381,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 420,5 Kb picture
Andreevich 24-06-2008 11:56

Охотничий инстинкт на уровне!
Диванчик то личного Гардиного пользования? Тогда всё тип-топ! Хороший диванчик!
У моей попроще. Из толстой фанеры вырезал, матарсик из плотной мешковины из-под цейлонского чая, набитый морскими водорослями и полынью, наматрасник из того же материала. Барсом один раз в месяц обрабатываю и ни одной блохи еще не видел, а клещей дохлых жена иногда на полу находит, а на Рице нет!
Dim12 24-06-2008 12:00

quote:
2 DIM12. смотри PM

посмотрел, большое спасибо!
October 24-06-2008 12:06

Моя вчера тоже нормально поплыла, раньше заходила в воду нормально, но тоже била лапами по воде, да и далеко не заплывала, метра на 2. Она бы и дальше так "плавала", но вчера я решил использовать для подачи палку. Не хотел, но решил попробовать. За палкой метнулась сразу и сразу принесла, и так несколько раз подряд. Плывёт уже нормально. Палку в дальнейшем планирую заменить какой-нибудь игрухой. Кстати, когда шли обратно, палки мне не таскала, камни пока вне конкуренции)
Раньше на уток совсем внимания не обращала, а вчера почему-то ими заинтересовалась, подойдёт, смотрит, но командой отзывается и в воду на ними не лезет.
Паша, передо мной сейчас тоже стоит задача смены "кровати", т.к. старая 80*60 см уже кажется маленькой, но буду скромнее, такую, как у тебя, брать воздержусь, а то у неё будет кровать лучше, чем у меня самого
Dim12 24-06-2008 12:31

и моя плавает неплохо, за уши из воды не вытащишь, крещение прошло первый раз в парке Дружба 2 месяца назад, когда разбежавшись плюхнулась за утками с бетонного бортика, вытащил за ошейник, немного обалдела, думал в ближайшее время в воду не полезет, но потом были Покровско-Стрешневский пруд, река Клязьма, Клязьминское водх. -все отлично, а вот с дисциплиной не очень и птицу гоняет: голубей и трясогусок, на даун не реагирует, борюсь, строго запрещаю, сразу беру на поводок и увожу с прогулки. Может есть еще методы?
Andreevich 24-06-2008 13:04

Для подачи с воды имею полуспущенный (для мягкой хватки) детский мячик диаметром около 10см.
Иногда пластиковую бутылку скручиваю псредине, получается как гантель, наливаю немного воды, закручиваю крышку и апортировочный предмет готов!
Собака берет посредине, количеством воды регулируется вес и бросать с водой удобней! Бутылка, имеющая какой-то диаметр и вес приучает собаку не бить лапами по воде.
Oleg M 24-06-2008 13:47

[QUOTE]Originally posted by sto-eger:
[B].
И еще Гарда превратилась в диванную собаку.


Вот к чему приводит "лабродорство" на форуме !

Dim12 24-06-2008 13:55

когда собакин находит пластиковую бутылку на охоте и нарушает тишину ,многие охотники в этот момент готовы его мягко говоря пристрелить, так что лучше к ней не приучать я думаю
petros 24-06-2008 14:33

quote:
Originally posted by Dim12:
когда собакин находит пластиковую бутылку на охоте и нарушает тишину ,многие охотники в этот момент готовы его мягко говоря пристрелить, так что лучше к ней не приучать я думаю

+1 Хотя моего во время охоты даже девки текущие не смущают

Покет 24-06-2008 14:38

quote:
Originally posted by Dim12:

когда собакин находит пластиковую бутылку на охоте и нарушает тишину ,многие охотники в этот момент готовы его мягко говоря пристрелить, так что лутше к ней не приучать я думаю

edit log





Даже дело не в тишине. Часто используют пластиковые бутылки как поплавки для сетей. собака запутывается и может утонуть. Сам несколько раз лазил вынимать... не скажу что бы понравилось. Последний случай в конце октября в Карелии, уже ледок был. Даже сапоги снять не успел. Не было бы ножа- потерял бы пса, да и сам бы не выплыл. Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.
Serg 70 24-06-2008 15:18


У меня собака пошла без корды, челнок почти ровный, но в левую сторону забирает чуть дальше. Плавает и ныряет с удовольствием.
click for enlarge 640 X 480 124,4 Kb picture
Oleg M 24-06-2008 15:29

quote:
Originally posted by Покет:

Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.


ИХМО, если мы говорим о нормальнй собаке, то она обязана играть с тем, что ей дал хозяин.
Мой зимой носился с бутылкой по льду водоема. И не один, гонялся от двух лабриков... Но, они быстро уставали!
Но только после того как я ему эту бутыль дал.
И это не гововрит о том, что пес за каждой бутылью несется сломя голову. Для этого существуют запрещающие команды.
Наличие в водоемах пластиковых бутылок, ну ни как не сказывается на охоте. Ути - это главное.

Oleg M 24-06-2008 15:37

+ когда начинаешь только собираться на охоту, собака тут же понимает, что не играться с бутылками идем.
Dim12 24-06-2008 17:08

Случай: тропим по снежку зайцев, а эта сука-лайка взятая товарищем для подбора подранка находит бутыль и давай с ней носится по полю, играет она ..., а бутылочку подбрасывает, пожевывает,весело ей так и зайцам тоже...
Oleg M 24-06-2008 17:14

quote:
Originally posted by Dim12:
... а эта сука-лайка ...

ТЕМА: Растим и воспитывем немецких легавых!!!

С ними такого НА ОХОТЕ не бывает!!!

Dim12 24-06-2008 17:37

возможно еще возраст ей около
quote:
а эта сука-лайка

2-х лет, но такое же отмочила на тяге вальшнепа, кстати и 2-х битых чисто не нашла, а может это не ее охота- нам бы кабанов с лосями ,
Andreevich 25-06-2008 12:22

quote:
Originally posted by Покет:

Даже дело не в тишине. Часто используют пластиковые бутылки как поплавки для сетей. собака запутывается и может утонуть. Сам несколько раз лазил вынимать... не скажу что бы понравилось. Последний случай в конце октября в Карелии, уже ледок был. Даже сапоги снять не успел. Не было бы ножа- потерял бы пса, да и сам бы не выплыл. Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.


Покет! Вот к теме наших постоянных, пусть не споров, но сажем так: разногласий...
Разница в условиях охоты. У нас в речках сети не ставят: не те речки! горные, быстрые и небольшие. Сетей с поплавками не видел.
В море такая рыбалка уже давно запрещена, тем более всё лето пляжи заполнены отдыхающими. Этой проблемы нет!

Oleg M
ветеран posted 24-6-2008 15:37
--------------------------------------------------------------------------------
+ когда начинаешь только собираться на охоту, собака тут же понимает, что не играться с бутылками идем.
IP: logged
+100%! От еды собаки отказываются, когда видят, что ружьё беру.

flyfisher 25-06-2008 13:27

quote:
Originally posted by Dim12:

возможно еще возраст ей около
quote:

а эта сука-лайка

2-х лет, но такое же отмочила на тяге вальшнепа, кстати и 2-х битых чисто не нашла


Нарушаете, значит, правила охоты? Лаек на тягу берете

Oleg M 25-06-2008 15:02

[QUOTE]Originally posted by Andreevich:
[B]


Покет! Вот к теме наших постоянных, пусть не споров, но сажем так: разногласий...

Разница в условиях охоты. У нас в речках сети не ставят: не те речки! горные, быстрые и небольшие. Сетей с поплавками не видел.
В море такая рыбалка уже давно запрещена, тем более всё лето пляжи заполнены отдыхающими. Этой проблемы нет!


Andreevich, Вы меня простите, но Ваши посты напоминают разговор "глухого с слепым".

Дима (покет) пишет ПРО: Так что пластиковые бутылки в средней полосе- табу.
ВЫ про "У НАС".
Откуда разногласия?

Andreevich 25-06-2008 16:24

Разногласия старые, бутылок не касающиеся.
Просто я постоянно напоминаю, что в России много различных условий для охоты, а Покет долгое время был несколько другого мнения. Теперь я прочитал золотые его слова:
Покет
модератор posted 23-6-2008 11:49
quote:
Есть разные условия охоты, разный рельеф, разная растительность. Иначе были бы только легавые собаки, не было не спаниелей, ни ретриверов, ни лаек.

quote:

с чем целиком и полностью согласен.
А в данном случае немного напомнил о старом. Винюсь. Кто старое помянет, тому глаз вон! При встрече глаз Покету подставлю.

Dim12 26-06-2008 12:19

[QУОТЕ][Б]Нарушаете, значит, правила охоты? Лаек на тягу берете
ага, Андрей-мой друг, вместе с ней минут 40 искал этих вальдшнепов (добыча его за две вечёрки) и его расстроенное лицо поставило жирную точку в желании приобрети щенка дратхаара. Сейчас нам 6.5 мес. поноску-крылья ,заброшенные в заросли ,когда собакин лежит, находим запросто. Вот только гоняем голубей и трясогузок пока гуляем без поводка
Andreevich 26-06-2008 12:10

Да моя ратхааря Рица, как и до этого Дуплет, тоже делает стойку и бежит на трясогузок и голубей. Это не страшно, главное чтобы останавливалась при взлете птицы. Для этого нужно четко выполнять останавливающую команду: "лежать" или "сидеть". Этого добивайтесь. Когда собака поймет, что Вас интересуют совершенно другие птицы (дичь) интерес к голубям и трясогузкам пропадет быстро. Вы ведь не играете сейчас в те игрушки, которые интересовали в детстве?
У моего кобелька Сканера в щенячьем возрасте была подружка дворняжка Каштанка. После нескольких охот, он к ней стал относиться как повзрослевший парень относится к 10-11 летней девченке как бы говоря: Я уже большой и занимаюсь серьёзным делом и мне не до игр с детишками. Собаки тоже взрослеют!
Oleg M 26-06-2008 13:58

quote:
Originally posted by Dim12:
[QУОТЕ][Б] Вот только гоняем голубей и трясогузок пока гуляем без поводка...

Есть "волшебные слова" - "Балуешь птичка" !

Когда соба поймет своё истинное предназначение, после встречи с охотничьей дичью, голуби, трясогузки и прочее ей станут неинтересны.

Andreevich 26-06-2008 18:37


click for enlarge 595 X 759 92,1 Kb picture
Команда "лежать" (даун)выполняется так!
Dim12 26-06-2008 23:43

quote:
Да моя ратхааря Рица, как и до этого Дуплет, тоже делает стойку и бежит на трясогузок и голубей. Это не страшно, главное чтобы останавливалась при взлете

мы даже и не думаем остановливаться, в этот момент нам команды по барабану, гоним пока птичка не улетит, останавливаемся только после рывка когда на длинной коре ходим и тогда слушаем балуй птичка с какой-то хоть реакцией

Dim12 26-06-2008 23:54

quote:
Команда "лежать" (даун)выполняется так!

фотка супер!!!

sto-eger 27-06-2008 12:51

Серьёзный морячок!С таким не заболуешь. Андреевич,поздравляю, мне-б такого помошника.
Предлагаю выложить фотки своих питомцев. Очень интересно посмотреть.
Покет 27-06-2008 08:27

quote:
Originally posted by Andreevich:

При встрече глаз Покету подставлю.



Лучше стакан. А разногласий действительно нет. У вас чай растет, а у нас молочай.... Надеюсь и у нас победят бреков-сетеловов, но пока... Хотя с нового года в Ярославской обл. запретили ПРОДОВАТЬ китайские сети. А вот использовать....
Andreevich 27-06-2008 10:14

quote:
У вас чай растет, а у нас молочай..

Молочаю и у нас хватает. Грибы еще есть пластинчатые одни называют "молочаи", другие "молочники". Если в лесу сильно проголодаешься, можно посолить и есть сырыми. Не скажу, что деликатес, на вкус специфический.
А насчет стакана приезжай в сентябре не заржавеет и перепела с коростелями будет достаточно!
Andreevich 27-06-2008 10:16

quote:
мне-б такого помошника.

Внук любимый! Вам еще рано...

У них с Рицей постоянный спор из-за пустых пластиковых бутылок. Оба любят с ними играть и друг у друга отнимают.

Andreevich 27-06-2008 10:38

quote:
на длинной коре ходим

Я тоже хотел бы на длинной корде поводить. Корда есть, собака есть, а водить негде, не по двору же возле дома. Рица, правда и так слушается.
quote:
команды по барабану
А Вы попробуйте зарычать, буквально по собачьи зарычать. На мою так действует, что я стараюсь не злоупотреблять.
flyfisher 27-06-2008 16:43

quote:
Originally posted by Andreevich:

Команда "лежать" (даун)выполняется так!


У нас тоже такое бывает.

Andreevich 27-06-2008 19:18

quote:
У нас тоже такое бывает.

А команду кто даёт?
flyfisher 27-06-2008 21:44

Я или дочка. И почему-то этот эффект возникает только в гостиной.
Narcolog 29-06-2008 11:10

Откликаюсь на предложение sto-egerа. Специально для форума.

Портрет мобилой в интерьере.

click for enlarge 960 X 1280 455,2 Kb picture

Такса в роли кабана.


click for enlarge 1180 X 790 218,6 Kb picture

October 29-06-2008 22:35

Вот моя в возрасте 7 месяцев и одного дня)
Вообще-то я не разрешаю в палочки играть, но использую их сейчас для того, чтобы приучить собаку к плаванию, хотя сегодня подавала и бересту. Плавала сегодня много, вот только звуки настораживают: то хрюкает, то свистит чем-то - вода, наверное, куда-то там попала?


click for enlarge 986 X 739 235,7 Kb picture

Andreevich 30-06-2008 13:50

Количество и расположение темных пятен отличается, в во всем остальном Анга очень похожа на Рицу.
У Рицы первая "добыча". Сделала классическую стойку, команда "Вперёд" (думал в траве что-то стоящее), а после броска у ней в пасти вывалившийся из гнезда живой желторотый воробышек. Гнездо поискал и не нашел, родителей рядом не было. Пришлось птенца придушить, чтобы не мучился.
Третий день пробую учить нырять. Пока что достигли того, что морду с глазами, но до ушей в воду за белой поноской засовывает, а если она глубже, то лапой по дну подталкивает на более мелкое место.
Dim12 30-06-2008 23:10

у меня постоянно делает стойку по зрячим голубям, даже стягиваю со стойки, а то пройти из-за них никуда невозможно, живем в Москве, голуби на каждом шагу, в поле по запаху стойка не уверенная по подсадному перепелу, норовит сразу схватить, он выведенный, не дикий, даже и не думает взлететь, думаю попробовать удочку
click for enlarge 624 X 446 19,8 Kb picture
Narcolog 01-07-2008 10:30

Удочка хороша на самом начальном этапе, что бы объяснить, что на дичь нужно стоять, а не гнать. Когда я в 3 мес убедился, что врождённая стойка есть, то успокоился и из боязни напортачить отставил её пока в сторону.
Andreevich 01-07-2008 10:45

Эту картинку видел как раз с комментариями о том, что с удочкой нужно обращаться умеючи, нето недолго испортить собаку.

click for enlarge 336 X 448 50,6 Kb picture
Удочку применял, когда Рице было около 2-х месяцев.

Dim12 01-07-2008 19:17

ЭТ-то точно...
October 04-07-2008 14:00

Когда подходим к водоёму, моя практически сразу бросается в воду, сложно её остановить пока, чтобы заходила по команде. Плавает долго, если не находит то, за чем бросилась, то нарезает круг за кругом, проявляя упорство.
Вчера сама бросилась за утками, еле удалось отозвать: встала в стойку по ним по грудь в воде, они в рассыпную, она потихоньку продвигается...

click for enlarge 800 X 532 169,7 Kb picture
Oleg M 04-07-2008 14:47

quote:
Originally posted by October:

Вчера сама бросилась за утками



Так им и надо!

Nekto Klon 04-07-2008 15:30

Эх. А нам купаться нельзя еще 5ть дней. Глаза лечим.
October 04-07-2008 15:52

Вот блин. Лечите.

А что у кого с натаской происходит?

Oleg M 04-07-2008 16:36

quote:
Originally posted by October:

А что у кого с натаской происходит?


ВСЕ по плану!

October 04-07-2008 16:39

Подробности, подробности...
Oleg M 04-07-2008 16:55

quote:
Originally posted by October:
Подробности, подробности...

Уезжаю на природу. в понедельник отпишусь!

Nekto Klon 04-07-2008 17:20

У нас такие новости.
Ходим на ОКД как в группу так и индивидуально. Ходим рядом без поводка, можем сесть и лечь на расстоянии. Подходим всегда, если не сильно играет с другими собаками.
Ездим в поле, отрабатывать челнок, пока не очень хорошо. Буквально через пять минут переходит от поисков к игре в поле. Дикую птицу ни разу не находила.
Гоняем ворон и голубей, без стойки и только на глаз.
Начала жрать обувь. За неделю, три пары. Ну это от наличия большого времени в одиночестве. Думаю, исправлю скоро.
Лечим глаза. Подхватили какую то бяку, пришлось третье веко чистить хирургической ложкой и сейчас капаем два вида капель и делаю ей укол подкожно в холку через день каких то иммунных препаратов.
Вот такие изменения.
Andreevich 04-07-2008 18:05

Заплывы в море. Дистанция ограничена дальностью броска мячика.
click for enlarge 640 X 480 58,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 50,8 Kb picture
Andreevich 04-07-2008 18:22

Поиск в речке
click for enlarge 640 X 480  95,2 Kb picture
Dim12 04-07-2008 18:51

quote:
Лечим глаза. Подхватили какую то бяку, пришлось третье веко чистить

С глазами такая же херня пока еще не чистил- жарко, опасность повторного заражения
Бывалый с Юга 06-07-2008 11:17

quote:
Когда подходим к водоёму, моя практически сразу бросается в воду

Перед водоемом возьми собаку на поводок, после подхода уложи командой, в воду посылай командой "вперед" или "апорт"
Andreevich 07-07-2008 12:19

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:

Перед водоемом возьми собаку на поводок, после подхода уложи командой, в воду посылай командой "вперед" или "апорт"


Правильно, очень хороший повод отрабатывать останавливающую команду.

Я свою долго останавливал командой "сидеть". В шесть месяцев научил команде "лежать". Видимо так понравилось или это врожденное качество, но в большинстве случаев по команде "сидеть" она очень правильно ложится. Я, правда, не настаиваю чтобы четко садилась, т.к. считаю, что на практической охоте сама ложиться не будет в грязь и в колючки. Главное, чтобы останавливалась.

sto-eger 09-07-2008 04:33

Моя Гарда-Голдис.
click for enlarge 1600 X 1200 689,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 737,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 230,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 307,7 Kb picture
Serg 70 09-07-2008 10:37

Моя Жужа, 2008 г.
click for enlarge 1632 X 1224 532,6 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 648,3 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 519,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 622,6 Kb picture
Narcolog 09-07-2008 12:27

Жена спрашивает: Почём мелирование на носу? Она себе так же хочет.
Serg 70 09-07-2008 13:11

quote:
Жена спрашивает: Почём мелирование на носу? Она себе так же хочет.


Приезжайте в гости, сделаем за бесплатно! Еще и выпьем за знакомство.

Narcolog 09-07-2008 13:26

Так за "Камнем", как известно, земли нет.
P.S. Вообще-то я сам с Урала.

P.P.S. А теперь по делу. В эти выхи кто-нибудь будет в Каданке? Есть мысли съездить. Там вроде "Киндерсюрприз" намечается.

GDF 09-07-2008 13:40

quote:
Правильно, очень хороший повод отрабатывать останавливающую команду.

Про отработку останавливающей команды, практиковал такой способ, на улице собаки укладываются на растоянии 10-15 метров до вольера с миской, после выдержки несколько минут, команда Пиль, тут же останавливаем командой Даун ,подержим и снова пускаем. Еще пробовали по прочитанному где то в литературе способу, пускать с пологой горки тенисный мячик, пускать собаку потом останавливать.
Nekto Klon 09-07-2008 15:56

2 Narcolog
про Каданок. можно источник, чтоб прочитать что где когда. Прочитаю и решу
Andreevich 09-07-2008 18:04

quote:
Originally posted by GDF:

Про отработку останавливающей команды, практиковал такой способ, на улице собаки укладываются на растоянии 10-15 метров до вольера с миской, после выдержки несколько минут, команда Пиль, тут же останавливаем командой Даун ,подержим и снова пускаем. Еще пробовали по прочитанному где то в литературе способу, пускать с пологой горки тенисный мячик, пускать собаку потом останавливать.


Так ведь останавливающая команда настолько необходимая, что её можно и нужно отрабатывать постоянно и при всех обстоятельствах. Собака любит покушать? Тогда при кормежке, как Вы описывали, а если поиграть, то с мячиком, купаться любит - во время купания!

Narcolog 09-07-2008 19:43

Про Каданок.
Когда брал щенка заводчик дал расписание мероприятий МООиР на 2008 г. Там фигурировало: Открытые межпородные соревнования, молодых легавых (до 2-х лет) по болотно-луговой и полевой дичи "Киндерсюрприз". http://www.mooir.ru/sobakov/34rreet/
То же на легавые. ру http://www.legavie.ru/index.php?id=7
по слухам, в Каданке было мало птицы (как и везде) до дождей, но после выходных авось как дождевые черви повылазивают.

flyfisher 09-07-2008 23:39

Да, с птичкой там трабл возможен. У нас на полях та же ситуация - даже коростели с полей перекочевали к речкам. В центре Зеленограда, у прудов - кррр - кррр... А на полях - тишина. Вернее - чибисы, чайки, вороны, грачи. Ну, и пернатые хищники - куда без них...

Зы: а у вас как собаки, переднюю лапу на стойке начали поднимать? Юнгар с неделю назад начал. Сам.

Narcolog 10-07-2008 10:14

Меня в это кр-кр под окном задолбало. Спать невозможно. Пробовал щена натравить, так удирает гад. Потом побоялся.
Andreevich 10-07-2008 12:22

А у нас по ночам начали шакалы петь. Видимо щенки подросли и обучаются. Не люблю я их, но охотиться на них днем есть смысл только с гончей, желательно небольшого роста или ночью на приваде. Но я ночью плохо вижу, а они хорошо, и чутьё у шакалов лучше чем у любой собаки.
Nekto Klon 10-07-2008 12:56

Инфа от Яковлевой Виктории Михайловны из МООРа по киндерсюрпризу.
Для собак от 10 месяцев. Проводится будут не в Каданке, а под Ногинском, в частных угодьях. Владелец - Петр Евгеньевич, он же расскажет как проехать, если позвонить по тел. 8-926-598 двенадцать двенадцать.
Вечер пятницы и суббота с воскресеньем. Птица полевая.

А нам только семь месяцев завтра. Так что мы мимо.

Andreevich 10-07-2008 14:11

quote:
А нам только семь месяцев завтра. Так что мы мимо.

"не дадо печалиться: вся жизнь впереди!"
Narcolog 10-07-2008 14:29

Если так, то я боюсь тоже. Есть, конечно, желание просто побывать в Каданке, с людьми поговорить, хочу что бы Ильнин собаку посмотрел, на его работу посмотреть и т. п. Но и шоу тоже видеть хотелось бы. А так... Мясо запалить в ближайшем парке можно.
0000Aleks 10-07-2008 16:35

Всем доброго времени суток Курц Габби отец Т-Бриг мать К-Чара забирал его 1 месечным, прогнали глистов, сделали 2 прививки, начинаем гулять)) Умеем - место, сидеть, комне, к воде относимся осторожно, за поноской бегаем и 70% приносим отдает только за лакомство...
Жертвы босоножки жены))) порванный матрас)) немного обоев, благо ремонт скоро итд
click for enlarge 1920 X 1440 854,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 981,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 813,5 Kb picture
flyfisher 10-07-2008 17:40

0000Aleks - классный пацан!
0000Aleks 10-07-2008 18:16

quote:
классный пацан!
У меня девочка Габби)))
Vovick 10-07-2008 18:18

Я поеду в Ногинск на Киндера в субботу утром, а вечером в Тюнежское на резинового перепела с отстрелом. Путевка 1 500 руб плюс за каждую птичку 150 р. Присоединяйтесь.
October 10-07-2008 18:44

Vovick
А в Марково не едешь?
Vovick 10-07-2008 19:48

Разведка донесла, что там нет птицы... Не еду
Vovick 10-07-2008 20:01

Все гораздо сложне, чем я думал. В субботу будут два мероприятия, меня интересующих. Первое - испытания молодых дратхааров в Мамонтово (Бора в курсе) и "Киндер сюрприз" в сорока минутах езды с другой стооны Горьковской трассы. Там оргенайзер Виктория Михайловна. Вот на эти два мероприятия я собираюсь выставиться в субботу, а потом в Тюнежское.
flyfisher 11-07-2008 12:15

А в Тюнеже сейчас разрешают натаской заниматься по полевой?
flyfisher 11-07-2008 12:18

quote:
Originally posted by 0000Aleks:
[B]Всем доброго времени суток Курц Габби отец Т-Бриг мать К-Чара забирал его 1 месечным...


Понял. "Его" - надо понимать, как "щенка"

Vovick 11-07-2008 15:13

quote:
Originally posted by flyfisher:
А в Тюнеже сейчас разрешают натаской заниматься по полевой?

100 рублей стоит путевка. Если стрелять - смотри выше.

Бывалый с Юга 15-07-2008 12:13

2 Вовик Как съездил, как успехи??
чинг 15-07-2008 12:26

Присоединяюсь к Бывалому с Юга. Какие впечатления?.
Победители:

1 место, пойнтер Нео-Блэкфильд вл. Волков П.Е. III-80 баллов
2 место, пойнтер Брайта вл. Карлин И.М. III- 71 балл
3 место, курцхаар Шерри вл. Прошкин М.А. III-69 баллов
Луч. мол. легавая - курцхаар Кила вл. Кузнецов И.Б.III-66 баллов

Vovick 15-07-2008 12:35

Бывалый! Съездил бестолково. На испытаниях молодых дратхааров в Мамонтово, куда я приехал в 6 утра, первая собака ушла в поле в 8 утра и вернулась с комиссией в 12 часов, наковыряв в траве по пояс трешку по дупелю. Потом комиссия решила переехать на другое поле поискать птицу. Там ее тоже не нашли. Я понял, что это советский подход к делу и в 13 часов уехал с Кареном в Тюнеж. Две работы по резиновому перепелу в районе 10 шагов. Карен сказал, что ожидал худшего результата. Так что с испытаниями все бестолково (собрался погнать двух зайцев)... Но собака показывает нормальную работу. Работаем над широтой и скоростью поиска.
Бывалый с Юга 15-07-2008 13:02

Понятно... Тогда тебе прямой путь сюда
http://forum.gordon-club.ru/viewtopic.php?t=310&postdays=0&postorder=asc&start=0
На Чемпионат, ясный пень, не пустят, но на Вологодских испытаниях можно поучаствовать, да и легашачья тусовка там будет очччень авторитетная.
П.С. ваш братец, в субботу, наработал аж три Д-3,по утке, по волоку и кровяному следу, кстати они с Игорем тоже подъедут, так что думай..
October 15-07-2008 13:28

Мы в субботу тоже ездили. Первое знакомство с подсадным перепелом, до этого собака видела только ворон да голубей.
Интерес есть, но не такой, чтоб всё бросить и тянуться к птице; всё порывалась подойти ко мне, т.к. корда находилась не в моих руках. Подброшенный перепел притягивал, засевшего в траве немного искала, но потом бросала, видимо, пока не совсем понимает, что от неё хотят.
Будем стараться продолжать занятия.
Narcolog 15-07-2008 17:18

Мой в связи с жарой каженный день в канале купается. Вчера уток зацепил. с 3-х мес. он их не видел. Задрожал, и дрыньк в воду через забор, мог и лапы поломать, я сам не ожидал, что сиганёт. Потом плавал за старкой до позеленения, потом я его еле вытащил на парапет. Команд не давал никаких, но дал вымотаться специально, чтоб знал, собака, что он без папки с ружжом 0 без палочки и в одиночку утика ему не добыть.
October 16-07-2008 10:15

Моя что-то на жару реагирует - после прогулки дышит часто, как будто нехорошо ей. Это как, нормально? Или что-то не в порядке?
Vovick 16-07-2008 11:39

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:
Понятно... Тогда тебе прямой путь сюда
http://forum.gordon-club.ru/viewtopic.php?t=310&postdays=0&postorder=asc&start=0
На Чемпионат, ясный пень, не пустят, но на Вологодских испытаниях можно поучаствовать, да и легашачья тусовка там будет очччень авторитетная.
П.С. ваш братец, в субботу, наработал аж три Д-3,по утке, по волоку и кровяному следу, кстати они с Игорем тоже подъедут, так что думай..

1. Я не поеду в Вологду
2. Где бы взять правила испытаний по доп видам?

Бывалый с Юга 16-07-2008 11:53

quote:
. Где бы взять правила испытаний по доп видам?

Посмотри тут http://www.rkf.org.ru/ru/pravila.htm
Бывалый с Юга 16-07-2008 11:56

quote:
Моя что-то на жару реагирует - после прогулки дышит часто, как будто нехорошо ей.

А ты как дышишь? Конечно, жарко ей,в жару лучше к какому-нибудь водоёму съездить, поплавать,а то можно тепловой удар получить...
Nekto Klon 16-07-2008 12:04

Вчера моя стала ушлить.
Подавая бутылку с воды, чтоб подольше находится в воде, бросать ее на пол пути, потом опять плыть за ней не выходя на берег полностью и уже потом приносить.
Видимо очень в такую жару в воде ей нравится.
October 16-07-2008 14:05

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:

А ты как дышишь? Конечно, жарко ей,в жару лучше к какому-нибудь водоёму съездить, поплавать, а то можно тепловой удар получить...

Ну да, вчера ездили купаться, около часа из воды не вылезала, и этого ей было мало.
И дома я её из душа поливаю)

Andreevich 16-07-2008 17:37

Мы по утрам гуляем. Часов с шести до восьми. Речка рядом, трава в росе. Не жарко. На расстоянии метров пятьсот конно-спортивный центр. Там три азиата: один взрослый на цепи, второй возраст года полтора и еще щенок, месяца четыре (зубы не меняются еще). С этими молодыми, бегающими по территории свободно, я Рице разрешаю играть, т.к. они 100% привиты и вместе с конями находятся под наблюдением ветеринара. Короче Рица их, толстожопых, на речке и на полянке выматывает до того, что они уходят отдыхать, а мы еще гуляем, плаваем и иногда побеегаем со знакомыми взрослыми курцем и лабром. Курц нормально, а лабр устает быстро. Короче солнце, воздух и вода...
С птицей не знакомы. К курам, домашним уткам и гусям не подпускаю, а перепел прилетит во второй половине августа, тогда и познакомимся.
Narcolog 16-07-2008 17:55

quote:
Моя что-то на жару реагирует - после прогулки дышит часто

Это нормально. Собаки не потеют. Радиатор-испаритель у них лёгкие. Через них всё охлаждение. Даже более эффективное чем у человека. Поэтому есть азиаты с шерстью и есть фараонова собака без шерсти. И те и другие живут в тёплых странах и не дохнут. Опасен многочасовой непрерывный бег. Актуально для ездовых собак. А человек лишь недавно научился вентилировать себя сам таким способом. Называется ВЧ ИВЛ. Применяется в реанимации, когда обычная не помогает. Так что эти твари с таким дыханием нам ещё фору дадут.
Andreevich 16-07-2008 20:34

quote:
Поэтому есть азиаты с шерстью и есть фараонова собака без шерсти. И те и другие живут в тёплых странах и не дохнут.

Это слышал и читал много раз! Утверждают, что длина шерсти на теплообмен не влияет. Одно непонятно: почему южные породы больше короткошерстные, а северные - длинношерстные?
Vovick 16-07-2008 21:36

quote:
Originally posted by Narcolog:

Это нормально. Собаки не потеют. Радиатор-испаритель у них лёгкие. Через них всё охлаждение. Даже более эффективное чем у человека. Поэтому есть азиаты с шерстью и есть фараонова собака без шерсти. И те и другие живут в тёплых странах и не дохнут. Опасен многочасовой непрерывный бег. Актуально для ездовых собак. А человек лишь недавно научился вентилировать себя сам таким способом. Называется ВЧ ИВЛ. Применяется в реанимации, когда обычная не помогает. Так что эти твари с таким дыханием нам ещё фору дадут.

Слышал про язык и кончики лап.

Narcolog 17-07-2008 12:21

Язык и лапы это 5%. Остальное лёгкие. Там поверхность гигантская т.к. микрогубка. У человека Sлёгких=2футбольных поля.
October 17-07-2008 11:23

Вчера попали под ливень. Хоть я и был под зонтом, но через 5 минут оказался мокрым ну почти по пояс, а собаке такая погода только в радость оказалась - гонялась за носимыми ветром листочками и наслаждалась долгожданной прохладой, а самое главное - раскатистый гром и сверкающие молнии её совсем не пугали.
ed-lawer 17-07-2008 13:48

Прочитал весь топик темы. Спасибо коллегам. Подчерпнул для себя кое-что нового.
Принимайте в стаю))).
В принципе мы уже представились недавно в ветке <о животных> https://forum.guns.ru/forummessage/32/340800.html
Теперь вот будем в этой теме тусоваться.
Кобель дратхаар ,11 мая рождения. Взял у заводчика 11 июля. Ровно двухмесячного. Хозяин суки Добренко из г. Шахты Ростовской области. Хозяин кобеля оттуда же.
Хозяин суки занимается плотно дратхаарами уже лет 20 точно. От его завода у меня был и первый дратхаарёныш-сука Гера, а затем, когда она в 5 месяцев умерла от чумки(почему то не сработала вакцина)., и кобель-Хантер. Тот пожил с нами уже 10 с половиной лет.
И вот теперь у меня от тех же корней Бой Хантер Второй. Рад безмерно. Родители, деды/пращуры -все рабочие. Дегельминтизация была 10 июля. Так, что скоро нам прививаться.
От хозяина ехали на машине около 45 км. Собаня не обнаружил не малейших признаков укачивания. В отличии от Хантера Первого. Того лет до трёх в машине укачивало и тошнило.
Пока один раз не съездили с ним на дальняка на 800 км. За первые 200 км. раза три вытошнило, но потом, как обрезало. А у Второго вроде сразу с этим нормально.
За пять прошедших уже дней у нас такие успехи:
Знает кличку, моментом на неё отзывается, даже если увлечён игрой, на повторный зов точно.
Уже знает и адекватно реагирует на команды :<нельзя>, <ко мне> , <кушать>, <возьми>, <идём>
И всё заучивается как бы само собой, шутя можно сказать. Толковый парнишка.
Хотя и Первый в принципе такой же был. И самая первая -Гера. Дратхаары - они вообще такие.
Креативно к собственной дрессировке относятся))). Бывает только <горе от ума>.

click for enlarge 1600 X 1200 499,3 Kb picture
sto-eger 17-07-2008 13:49

Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!
yandron 17-07-2008 14:21

И я присоединяюсь к поздравлениям!!!
October 17-07-2008 14:56

Армен, мои поздравления !
Nekto Klon 17-07-2008 15:56

C почетным званием!!!
Oleg M 17-07-2008 16:02

Подарили моему кузену щенка Драта, рожден 13 мая 2008 г.
Уже сделали прививки.
Первая прогулка на природе.
Надеюсь он сам продолжит!

Фотки Фреда
click for enlarge 1209 X 1582 829,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1211 911,6 Kb picture
click for enlarge 1176 X 1567 783,0 Kb picture

Andreevich 17-07-2008 16:13

quote:
Originally posted by sto-eger:
Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!


Нашего полку прибыло!
Мои поздравления от дедушки со стажем!

Oleg M 17-07-2008 16:13

quote:
Originally posted by sto-eger:
Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!

+1
Присоеденяюсь к поздравлениям!

чинг 17-07-2008 19:19

Поздравляю с переходом в новое качество - Дед.
flyfisher 17-07-2008 21:38

Поздравляю!
Gilder 19-07-2008 17:22

quote:
Originally posted by sto-eger:
Выскажусь немного не по теме (простите други, но вся ганза для меня здесь в этой теме)
Сегодня Бывалы с Юга стал дедушкой!!!!!
Армен, поздравляю с внучкой!!! Пусть растёт здоровенькой и красивой, а главное счастливой!!!


Присоединяюсь. Поздравляю!

ed-lawer 19-07-2008 19:36

Присоединяюсь к поздравлениям новосостоявшемуся Деду!
Самому такого ощущения пержеить не придётся, посколько некому у меня внуков родить, но по отзыву товарища, когда у него внучка родилась:
"Эдик! ты не поймёшь!!! Дети-это ещё ничего. Внуки -это всё!"
Так и не понял до конца, что он миел ввиду.
Но вам "дедам" виднее.
Умозрительно полагаю, что он имел ввиду, что всё,что по его мнению, он детям недодал, на внуках "отыграется" и "выместит".))))
ИМХО.
Не хочу портить хороший в данной теме ОФФ.
Поэтому по собачьей теме топика запощу завтра.
Andreevich 20-07-2008 20:48

А моему младшему внуку вчера, т.е. 19 июля, стукнуло целых 3 года!
Провели на природе. Прям в угодьях, где в августе на перепелов будем охотиться. Он пока только кушает их!
ed-lawer 20-07-2008 21:54

Сегодня привил первый раз. Нобиваком,как посоветовали. Якобы самая лучшая вакцина. Ожидал,что пёса будет недомогать и ходить пару дней с сухим носом, но оказалось не так.
Внешне, по поведению никак не проявилась вакцинация вообще.
Такой же жизнерадостный. Укол воспринял-аж не вздрогнул. Ревакцинация -10 августа. Потом ещё 14 дней, и можно гулять будет.
Oleg M 21-07-2008 11:09

Мы вчера участвовали в 53- Тамбовской обл. выставке.
Средняя группа. Оч. хор., МЗМ, 1 племенной класс. эксперт -Рабинович Д.Л.
yandron 21-07-2008 13:53

Были с пёсой в эти выходные во Владимире (комплексные состязания дратхааров), выступали за Ассоциацию Дойч Дратхааров. Итог: получили два диплома III - утка (74-балла), II - волок (74-балла).
Командные результаты:
I-место Ассоциация Дойч Дратхаар (Владимир)
II-место НКП Немецкий Дратхаар (Санкт-Петербург)
III-место Владимирское ООиР (Владимир)
Oleg M 21-07-2008 14:34

quote:
Originally posted by yandron:

получили два диплома III - утка (74-балла), II - волок (74-балла).


Поздравляю!

Если есть желание и возможность, приезжайте в Тамбов 1-3 августа на состязания легавых по полю, болотно-луговой и водоплавающей с открытам чемпионатом.

yandron 21-07-2008 18:31

Спасибо за приглашение, но у нас с 26 открывают охоту.
flyfisher 22-07-2008 12:32

Смешно и одновременно грустно. Открытие вот-вот, а птица с полей куда-то сдристнула. (извиняюсь) Вся. Не видно, не слышно.
October 22-07-2008 12:34

А вот мы к открытию не готовы.
flyfisher 22-07-2008 12:49

В выходные планирую вывести Юнгара в паре с взрослым дратхааром. Лишь бы ливня не было.
Oleg M 22-07-2008 13:12

quote:
Originally posted by yandron:
Спасибо за приглашение, но у нас с 26 открывают охоту.

По предварительным данным у нас откроется с подружейными собами с 2 августа. А с 9 августа общее открытие.

flyfisher 22-07-2008 13:50

Вопрос опытным легашатникам:

Собака делает невероятную по крепкости стойку на кошек. Даже если его поднять и перенести на пару метров - возвращается. Слышит и исполняет при этом только команду "Пиль". "Тубо, шалишь" - в таком азарте не особо помогают. По птичке такого дикого азарта нет.

Как наиболее разумно его снимать со стойки, дабы не поломать полезную привычку? Дергать опасаюсь, грубо воздействовать тоже.

С ужасом жду в лесу встречи с енотом или барсуком.

Oleg M 23-07-2008 12:48

Усе пропало

Вчера вечером поехал смотреть место состязаний на наличие дичи. Пустил Макса в болото и.... разрез подушечки правой задней лапы 2 см. и примерно столько же в глубину...

Сразу же поехали лечиться и в ветеринарке быстренько все промыли, замазали мазюкой, забинтовали лапу, вкололи два укола.
Теперь лечимся....

До состязаний 10 суток, может зарастет.

Олежон 23-07-2008 15:33

quote:
Originally posted by Oleg M:

До состязаний 10 суток, может зарастет.



У моего месяц заживала.
Oleg M 23-07-2008 15:47

quote:
Originally posted by Олежон:

У моего месяц заживала.

Такие сроки меня не радуют....
Скоро открытие охоты

чинг 23-07-2008 20:35

quote:
Originally posted by flyfisher:

Вопрос опытным легашатникам:
Собака делает невероятную по крепкости стойку на кошек. Даже если его поднять и перенести на пару метров - возвращается. Слышит и исполняет при этом только команду "Пиль". "Тубо, шалишь" - в таком азарте не особо помогают. По птичке такого дикого азарта нет.



Как он сходит с стойки?.
yandron 24-07-2008 11:20

quote:
Усе пропало
Вчера вечером поехал смотреть место состязаний на наличие дичи. Пустил Макса в болото и.... разрез подушечки правой задней лапы 2 см. и примерно столько же в глубину...
Сразу же поехали лечиться и в ветеринарке быстренько все промыли, замазали мазюкой, забинтовали лапу, вкололи два укола.
Теперь лечимся....
До состязаний 10 суток, может зарастет.


Мы тоже недавно резали лапу. Купите мазь "Спасатель" очень здорово заживляет раны и на улицу не водите с открытой лапой. Я забинтовывал и надевал носок, а сверху обматывал скотчем, чтоб не мокло и не слезало. Недели через две заживет. Выздоравливайте скорее!
flyfisher 24-07-2008 11:48

quote:
Originally posted by чинг:

Как он сходит с стойки?.



Варианта 2:
Быстро: "Пиль" - и он угоняет кошку под машины и пытается лезть за ними. За это не ругаю, но оттаскаваю, бубню и всем видом выражаю неудовольствие.
Если кругом люди, то долго и нудно: "тубо" и слегка одергиваю поводком с командой "гуляй" На процесс уговаривания уходит несколько минут.

Oleg M 24-07-2008 14:02

quote:
Originally posted by yandron:

Мы тоже недавно резали лапу. Купите мазь "Спасатель" очень здорово заживляет раны и на улицу не водите с открытой лапой. Я забинтовывал и надевал носок, а сверху обматывал скотчем, чтоб не мокло и не слезало. Недели через две заживет. Выздоравливайте скорее!

Собак у меня уже "шитый", так что мазь для заживления ран осталась(какая то специальная), ей и мазюкаемся, предварительно промыв ранки. Сегодня, при очередной перевязке обнаружил не один порез, а несколько, но те не большие и не глубокие.
Пока, заживает, как на собаке. ТТТ
Гуляем только перевязанные.

чинг 24-07-2008 19:40

quote:
Originally posted by flyfisher:

Вопрос опытным легашатникам:
Собака делает невероятную по крепкости стойку на кошек. Даже если его поднять и перенести на пару метров - возвращается. Слышит и исполняет при этом только команду "Пиль". "Тубо, шалишь" - в таком азарте не особо помогают. По птичке такого дикого азарта нет.
Как наиболее разумно его снимать со стойки, дабы не поломать полезную привычку? Дергать опасаюсь, грубо воздействовать тоже.
С ужасом жду в лесу встречи с енотом или барсуком.



Вам следует вести себя так, что бы пес не подумал, что Вам интересны его действия. Гонять кошек отучить крайне сложно и нужно ли. Коррекция этого поведенческого момента крайне сложна, и что греха таить связана с физическими воздействиями.
При прогулке исключайте места вероятного нахождения кошек. При встрече я бы сделал следующее. В момент, когда соба встала в стойку, делать вид, что не обращаешь внимание на собу, на самом деле четко отслеживать его. Не подходить ни к собе, ни к кошке.
Курц обычно стоит на стойке до того момента, когда зверь сделает движение. После этого пес переходит к атаке. В тот момент, когда соба разогналась резко командой остановить ее. Даун, сидеть, стоять- подойдет любое. После этого подойти, взять на поводок и уйти дальше. Первое -он поймет, что кошка Вам не интересна. Второе - тренируете останавливающую команду.

Давать работать по кабану, барсуку и еноту лучше после второго поля. Был случай - в первом поле получили Д2 по дупелю, а потом поставили собу по кабану и барсуку. После этого по полю Д3 с трудом.

Меньшая заинтересованность птицами вполне возможна из-за того, что пес еще не понимает, что такое охота и зачем он предназначен.

flyfisher 25-07-2008 14:24

Спасибо! Да, пока из-под Юнгара никого не брали. Надеюсь, поумнеет
Narcolog 27-07-2008 19:43

quote:
До состязаний 10 суток, может зарастет.

Заживёт. Главное избежать повторных травм (а они очень часты) и раскравливаний. Иначе может и месяц и 2 заживать.
2 Варианта: старый - муторный, но надёжный, и новый. Дороже, проще, красивее, но не всегда эффективнее.
1. Максимально ограничить подвижность собаки, особенно больной лапы. Собаке не объяснишь, что наступать нельзя, поэтому перед каждой прогулкой к лапе приматывается импровизированная шина (палка) на 2-3 сустава, как будто лапа сломана. Хорошо если палка будет торчать длинее подушечек. В общем, что бы псу максимально неудобно было на лапу наступать. Чтоб ему было проще на 3-х попрыгать.
2. Сейчас продают в зоомагах или при ветклиниках специальную обувь для лап. Если проез не большой - прокатит.
Бывалый с Юга 29-07-2008 14:53

Вернулся Всем СПАСИБО за поздравления
Мои поздравления всем одипломненным в моё отсуствие, ТАК Держать!!!
Narcolog 31-07-2008 15:39

Всё.
Трубы горят, крыша в пути.
Уезжаю в пампасы на натаску. Буду учить пса жизни. Или он меня. Отпуск поле, река, лес, твой зверь и ты. Что получится не знаю. Легавых раньше не натаскивал, представления - только по книжкам, но бывалые люди все отговаривают от сдачи в натаску, хотя я не против. Другое дело, что даже если сдашь, то в конце сентября в Москве испытать всё равно не получится. Так что если что, пусть уж им профессионалы весной занимаются. Работа, семья, поблеммы - всё остаётся в потустороннем мире. Хотя нет, лаптоп всё равно придётся захватить, в качестве зеркала телепортации, но обязуюсь не злоупотреблять, да и не получится. GSM не во всех местах базы работает, а GPRS тем более. 2 недели воли !!!
Nekto Klon 31-07-2008 17:08

А где эта "воля" находится?
element13 31-07-2008 17:42

quote:
Originally posted by Narcolog:
Всё.
Трубы горят, крыша в пути.
Уезжаю в пампасы на натаску. Буду учить пса жизни. Или он меня. Отпуск поле, река, лес, твой зверь и ты. Что получится не знаю. Легавых раньше не натаскивал, представления - только по книжкам, но бывалые люди все отговаривают от сдачи в натаску, хотя я не против. Другое дело, что даже если сдашь, то в конце сентября в Москве испытать всё равно не получится. Так что если что, пусть уж им профессионалы весной занимаются. Работа, семья, поблеммы - всё остаётся в потустороннем мире. Хотя нет, лаптоп всё равно придётся захватить, в качестве зеркала телепортации, но обязуюсь не злоупотреблять, да и не получится. GSM не во всех местах базы работает, а GPRS тем более. 2 недели воли !!!

А почему в конце сентября? сегодня только 31 июля. Если пойдет все гладко, ставь через 2 недели и все... Птица наверняка еще будет.

Narcolog 01-08-2008 13:26

2 Nekto Klon:
Воля находится на севере Тверской губернии. (Максатиха)
2 element13:
Псе только 6 мес. А испытания, на сколько я знаю, с 8. 8 мес будет только 17 сентября. Судя по плану мероприятий попадаешь только в Краснодар на коммандный ЧР. По моему крутовато будет. :-)

flyfisher 04-08-2008 18:19

Пес побегал пару часов по заболоченному лугу с высокой травой. Результат - красные пятна по всему телу, нарывы. Эпицентр - брюхо. Врачи определили аллергическую реакцию. За три дня лечения супрастином и мазью все прошло.
Теперь вот гадаю: что за трава такая... Резать и колоть - я понимаю, там таких трав в достатке. А вот раздражение вызывать, да такое сильное???
Бывалый с Юга 04-08-2008 20:20

Собаку, скорее всего, покусала мошка, бывает...Это же охотницкая соба
чинг 04-08-2008 20:59

quote:
Originally posted by flyfisher:

Пес побегал пару часов по заболоченному лугу с высокой травой. Результат - красные пятна по всему телу, нарывы. Эпицентр - брюхо. Врачи определили аллергическую реакцию. За три дня лечения супрастином и мазью все прошло.
Теперь вот гадаю: что за трава такая... Резать и колоть - я понимаю, там таких трав в достатке. А вот раздражение вызывать, да такое сильное???



Если по местам слабо покрытым шерстью и голым, в виде красных пятен с точкой укуса посредине, то скорее всего укусы мошки. Аллергическая реакция обычно развивается чуть позже.
Еще возможны ожоги борщевиком.
huntёr 05-08-2008 12:33

Пес стоновится в стойку по кошкам, голубям, но перепела, курапатку, бекаса, поднимает без стойки, с ходу.
И еще не любим воду.
flyfisher 05-08-2008 11:17

К сожалению, не мошка. Видимо, молодой борщевик. Один схожу, посмотрю. Места дальше дупелиные - выкос. Но ходить туда теперь опасаюсь. Раздражение было страшное.

Похоже, вот еще одно различие дратов и курцев, не считая устойчивости к холоду. Драт более защищен и от комаров, и от трав. Драты там ходят - и ничего.

sto-eger 05-08-2008 19:11

У моей было тоже самое, прошло без супростинов. Прыщики было с белым. Все пропало через пару дней.
чинг 05-08-2008 20:24

quote:
Originally posted by flyfisher:

К сожалению, не мошка. Видимо, молодой борщевик. Один схожу, посмотрю. Места дальше дупелиные - выкос. Но ходить туда теперь опасаюсь. Раздражение было страшное.
Похоже, вот еще одно различие дратов и курцев, не считая устойчивости к холоду. Драт более защищен и от комаров, и от трав. Драты там ходят - и ничего.



Видимо вам здорово не повезло, либо индивидуальная реакция собы.
Nekto Klon 06-08-2008 10:05

Пятна были на пузе с белой точкой внутри. Прошло само , через день две. Правда это было давно, еще по весне. Летом таких бяк не появлялось.
Собака видимо чуток повзрослела, готовимся к появлению течки. Позавчера почти ни чего не ела, почти не слушалась, сгрызла дома пульт от ТВ. Вчера на площадке, где ОКД проходим, все кобели, как с цепи сорвались, ну не давали ей прохода. В общем вчера и она скверно от занималась и кобелям не дала нормально от заниматься.
Вопрос, сколько будет длится течка, есть какие то нюансы по первому разу?
Бывалый с Юга 06-08-2008 12:25

quote:
сколько будет длится течка, есть какие то нюансы по первому разу

Всё достаточно индивидуально, особенно в 1 раз. Общая течка может прдолжаться от 24 до 28 дней, иногда,первая, с перерывами до 40 дней
ОПАСНЫЕ ПЕРИОДЫ, ТОЖЕ ИНДИВИДУАЛЬНО, ОТ 7 ДО 18 ДНЯ, хотя знаю случаи, когда суки вязались на 22-23 день и приносили щенков... Самое главное, ходите ВЕСЬ период течки на поводке и берегите п...ку от случайных кобелей ))
flyfisher 06-08-2008 12:29

Пятна большие, ярко-кровавого цвета, сначала на пузе густой россыпью, потом по всему телу. Нарывали до крови. Затем, при лечении, через 3 дня покрылись пленкой серого цвета, затем пленка высохла и отвалилась. Сейчас все прошло, на местах пятен пока видны белесые следы.
Nekto Klon 06-08-2008 12:52

2 Бывалый с Юга
Спасибо. Будем беречь!!!
Narcolog 10-08-2008 23:36

Приехал. Отчёт.
Пробыл неделю. Каждый день лил дождь. 1-2 дня лёгкий, до проливного. Результат - отит. Хожу как Ленин в разливе. Пёзик увидел лес, реку болото и поле. Это не московский лесопарк. Однако, дичи примерно столько же. За все дни 1 подъём шумовой утки. Вытоптал не причуяв по ветру. После взлёта стойка, потом неохотный даун. В Москве и то больше.
Научился находить и нюхать тетеревиные наброды, гонять коростеля по команде хозяина. Бекас, дупель, перепел - полное отсутствие. Некось высоченная, от 1 до 2 м. + кочкарник с водой. Изрека кусты, т.к. поля брошены. Какой тут галлоп и "широта поиска" представляю плохо. Пса-то не видно. Но бегал исправно, много, хотя и хаотично. 1 день чесалась морда после осоки часа 2, ну и на брюхе волдыри и расчёсы, но всё весьма умеренно. Пусть шерстью обрастает. Программа минимум есть, но не более.
Натаскивать на диплом в таких условиях, да ещё с моим опытом (точнее отсутствием такового) не реально. 1 Дратхарист смылся за день до моего приезда поняв, что довить нечего. В день отъезда приехало 2 пойнтера. Им по такой осоке вообще вилы. Пока был там со мной походил 1 день натасчик, сказал, что пёс интересуется, иногда прихватывает верхом, но всё равно 6 мес - для него рано. Другой раз походили с местным опытным дратхаром (и хозяином). Хотя у него поиск то же далёк от идеала, но хозяин говорит, что диплом есть, добычу добывает, а остальное ему по барабану. За всё время было несколько часов солнца - успел сделать фото. В общем с птичкой будем ждать весны, а пока на кошках, да кабанах потренируемся.
Реальный плюс - это грибы. Столько грибов, особенно белых не видел и не держал в руках в жизни. Насобирал немало, да ёщё от жадности напокупал по трассе. Жена за подаренную ей бессонную эротическую ночь смотрит волком, но возразить не может. Заготовок хватит на несколько лет.
click for enlarge 1920 X 1440 277,0 Kb picture
Andreevich 11-08-2008 12:15

quote:
поля брошены. Какой тут галлоп и "широта поиска" представляю плохо. Пса-то не видно. Но бегал исправно, много, хотя и хаотично.

Во-во!!! И до москвичей кое-что доходить начинает!

click for enlarge 1280 X 960 484,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 491,5 Kb picture
В центре кадра дратхаар Рица.
Это еще не очень высокий чай...

October 11-08-2008 12:47

Во заросли-то!
Andreevich, а сами-то чай этот пьёте или индийский предпочитаете?
Andreevich 11-08-2008 13:00

quote:
Andreevich, а сами-то чай этот пьёте или индийский предпочитаете?

Мы предпочитаем собранный здесь своими руками и изготовленный также своими руками.
В краайнем случае нашей, Дагомысской чайфабрики, но он куда-то девался и в магазинах, то Брук-Бонд, то еще какая-нибудь гадость в бумажных покетиках, которые я нАдух не переношу!
October 11-08-2008 13:08

То есть собираете, сушите и пьёте? Это зелёный получается? Или чёрный как-то делаете?
Andreevich 11-08-2008 13:14

Ежели высушить просто листья получается зеленый. С черным нужно немного повозиться. Завялить, помять, отжать сок, и сушить в тени.
Кстати широко разрекламированный Майский чай, хорош для чаесборщиков. т.к. в начале вегитационного периода чайные флеши длиннее и собиратьих легче, поэтому производителность. а отсюда и заработок выше.
В о времена Иосифа Виссарионыча для Кремля наоборот собирали поздний, сентябрский чай, в котором каротина и разных веществ больше, но флеши короче и производительность соответственно ниже.
ПЫ СЫ. Флешь - это небольшой стебелек с еще недоразвитыми молодыми нежными листочками. Весной все видели молодой прирост на всех ростениях. Чай, при достаточном количестве влаги и при постоянной стрижке дает этот прирост всё лето. Когда стрижки нет, а это началось со времен перестройки, растения грубеют, дичают и стареют. Сейчас эксплуатируется процентов тридцать плантаций, остальные так заросли, что там пройти невозможно. Эти места - убежище шакалов, которые здорово размножились и сожрали почти всех зайчат.
Для вальдшнепов это тоже хорошее убежище.
Бывалый с Юга 12-08-2008 19:44

quote:

Натаскивать на диплом в таких условиях, да ещё с моим опытом (точнее отсутствием такового) не реально


Натаскивать надо на кошеных полях, чтобы увидеть все косяки в работе собаке, а охотиться, потом,можно и в некосях..

Первые трофеи 2008 года
Молодую собачку, Гарду Борисова паши, натаскивали по кошеному полю, см. тут http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=18643
Andreevich 13-08-2008 13:06

quote:
Борисова паши

"паша" у турок, кажется соответствует генералу?
Поздравляю! Погоны неплохо бы обмыть!
flyfisher 13-08-2008 13:29

Юнгар первый раз на меня по-настоящему обиделся, что я его на вечерний лет перестал брать. Вернулся с утей - он все понял еще от двери, куда я вечером езжу. Отворачивается весь день.
sto-eger 13-08-2008 13:55

Вот так я и стал "сын турецко-подданого".
А Гарда за три дня, из них два с половиной выхода в некось, здорово сбила себе пальцы ног. В процессе, замечал кровь на носу и на губе - резалась о траву.
flyfisher 13-08-2008 14:07

sto-eger, а брюшко как, без раздражений?
Andreevich 13-08-2008 14:22

У моей Рицы на пузике появились красные пятнышки. Похоже на укусы насекомых. Повез в ветлечебницу. Диагноз - аллергическая реакция на растения. Выписали спрей, название запамятовал, но помню, что в основе раствор йода. Обрабатываю на ночь, т.к. днем она при первой возможности прыгает в воду: жара! Возможность при каждом выходе на прогулку.
sto-eger 13-08-2008 14:59

Раздрожения были. Красные, с белой макушечкой прыщики. Было довольно много, сейчас глянул, осталось штук пять. Ни чем не лечил. Думаю завтра не будет совсем.
Больше "повезло" курцам. Альмира ободрала заднюю лапу об какую-то железяку, так что кусок шкуры висел, в ветеринарке наложили швы. Леха,ее хозяин, заметил,что вовремя, как-раз перед течкой. А другой курц, кобель поднял холку и матюкнулся на Грега и я еще раз порадовался, что взял-таки суку.
sto-eger 14-08-2008 20:17

Вот у всех Драты как Драты, в микрорайоне кошака живого не встретишь.
И мы сегодня на прогулке увидели, я Гарду сразу на поводок, на всякий случай. Она долго принюхивалась, улыбалась и потягивалась, кружа вокруг него. А когда котэр поднял холку и замяучил, просто показала ему язык и мы ушли.

click for enlarge 1600 X 1200 427,6 Kb picture
click for enlarge 996 X 705 121,9 Kb picture

На животе все прошло. А нос покрылся корочкой. Лапы еще заживают.

huntёr 14-08-2008 20:28

А мой барбос встает на стойку по кошакам, если его пошлю на кошку то кидается и резко остановившись возле кошки начинает ее гипнотизировать, причем кошек больше нервирует этот "гипноз", сколько он так может простоять не знаю обычно я его оттаскиваю. Несколько раз получал от кошек по носу, но все равно они его интересуют.
element13 18-08-2008 12:48

quote:
Originally posted by huntёr:
А мой барбос встает на стойку по кошакам, если его пошлю на кошку то кидается и резко остановившись возле кошки начинает ее гипнотизировать, причем кошек больше нервирует этот "гипноз", сколько он так может простоять не знаю обычно я его оттаскиваю. Несколько раз получал от кошек по носу, но все равно они его интересуют.

Влезу, хоть у меня и островная. А мою ребенок по мухам натаскал. Собака делает своеобразную, не такую конечно как по птице, "стойку" и после команды "пиль" ловит пастью муху. Причем собе такая "охота" похоже нравится

artemnet 19-08-2008 13:24

Всем привет. Хочу представиться-Гектор, чуть больше года. Дед у нас Соло Бовария (вл.Хан).Очень хотим быть на него похожими...
click for enlarge 1347 X 1430 719,5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 775,0 Kb picture
Narcolog 19-08-2008 14:18

По фото немелкий кобелёк. А скоко он в холке будет?

По поводу кошек. В немецких правилах испытаний поедание кошек вписывается чуть ли не в обязанность. Кошки у них вне закона, типа как у нас волки. Подлежат уничтожению, т.к. гнёзда разоряют. У кого-то из наших авторов-натасчиков я читал (близко к тексту):
"Для отработки команды "голос" хорошо использовать кошек. Когда Ваш щенок загонит очередную кошку на дерево и начнёт её облаивать повторяйте - голос, хорошо голос. В дальнейшем этот приём используется для натаски на глухаря". Вот такой вот гринпис.

antiGREEN 19-08-2008 15:32

Извиняюсь за off. Вчера позвонили, предложили суку драта 2.5мес. Приехал глянул у собы чуть закисают глазки и нос сухой с корочкой. Матюкнулся ноги в руки собу в машину и к ветеринару. Вирусное заболевание. Эти бараны не привитую собаку в горы водили. Вобщем забрал я собу через матюги. Сейчас колю для эмунитета и усиленное питание. 80 дней собаке 6.300 вес. Рост не измерял. Срочно строю еще один вольер (у жены грядку петрушки отвоевал Битва была тяжелой ). Будет Лайме подруга.
Пока никаких прогулок без прививки. Вчера сразу прогнал глистов первый раз. В понедельник второй и в среду прививка.
После витаминки соба веселей стала глазки 3 раза в день фурацилином моем. Одна таблетка на стакан.
Теперь у меня три собаки. Псарня или сучня? Как правильно?
Бора 19-08-2008 16:15

С прибавлением в семействе!!!! Лучше одного дратхаара может быть только 2 дратхаара (ну на крайняк курцхаар и дратхаар )
antiGREEN 19-08-2008 16:54

Так и получилось драт и курц. Третий кровей старинных дворянских. Помесь овчарки и чего то волосатого.
antiGREEN 19-08-2008 17:00

Вот думаю где 4ый вальер ставить. Дратхааршу поселил в саду. Тиш гладь солнышко никаких посторонних запахов и шумов.
Вопрос. Можно ли непривитой собаки играть с перепелиной (позавчера настрелял) поноской. Или лучше подождать прививку?
antiGREEN 19-08-2008 17:30

Еще вопрос. Какого размера строить будку. Длинны 1000*900*1000 хватит? Или поменьше? А то мои легавые пока молодые но уже похожи на маленьких лошадей. А это только 2.5-3.5 месяца.
Бывалый с Юга 20-08-2008 16:26

quote:
В немецких правилах испытаний поедание кошек вписывается чуть ли не в обязанность.

Наверно они умеют их готовить?(с)
В немецкой системе испытаний, собаки проверяются на жесткое отношение к мелкому хищнику(лиса, хорёк,кошки и т.д.),при этом хищник сидит в клетке, так что вряд ли они их кЮшают )
quote:
[B]80 дней собаке 6.300 вес.

Имхо, соба истощена, лучше сначала откормить, потом потом прививать, тем более колол что-то для иммунитета(что?).
antiGREEN 20-08-2008 20:25

"Достим" имунный стимулятор. Внутримышечно по 1 кубику в день всего 5 инекций. По назначению ветеринара. Да худовата собачка. Носится как заведенная и жрет как пожар. Слушается Ко мне четко и без закидонов. Благо есть где развернуться 40*25.
antiGREEN 20-08-2008 20:34

Нос помокрел, но корочка еще остается, собака игрива. Судя по скачкам и скорости опустошения чашки, чувствует себя нормально.
sto-eger 20-08-2008 22:57

Гарда-Голдис сегодня потекла. 28-го будет 9 мес.
Andreevich 20-08-2008 23:18

quote:
Гарда-Голдис сегодня потекла. 28-го будет 9 мес.

С ужасом жду два события:
1. Течка у Рицы в сезон. 5-го сентября 9 месяцев.
2. Цветение амброзии в перепелинный сезон. Пыльца сильный алерген. У собак воспаляются глаза.
antiGREEN 21-08-2008 13:24

А как проявляется это? Скосил всю амброзию около дома еще две недели назад.
Andreevich 21-08-2008 13:39

quote:
Originally posted by antiGREEN:
А как проявляется это? Скосил всю амброзию около дома еще две недели назад.

Возле дома - это для домашних. Охотиться будете в поле? Там то амброзия есть? Вот от пыльцы глаза у собак сильно воспаляются, веки опухают и псина практически ничего не видит. Промывал чаем, закапывал глазные капли и т.д. Польза есть, но временно.
Больше двадцати лет назад в поле встретил одного охотника у собаки, которого, несмотря на цветущую вокруг амброзию, глаза были чистые. Он сказал, что жена кормит ребенка грудью, так он закапывает женским грудным молоком собачьи глаза. Не знаю насколько это правда. За что купил - за то и продаю.

antiGREEN 21-08-2008 13:48

Ну грудное молоко под охоту это проблематично. А что капаете Вы своей собаке. У меня сейчас драт на карантине и курц в строю. Просто нужно знать симптомы и средства борьбы.
Andreevich 21-08-2008 16:08

Да ничего сейчас не капаю. Когда амброзия вовсю зацветет, буду чаем промывать. В алергоцентре проконсультироваться неплохо бы.
Симптомы: опухшие веки. Бывает до такой степени, что остаются малюсенькие щелочки. На собаку смотреть жалко.
Narcolog 22-08-2008 09:30

1. Не у всех собак аллергия, для многих это не актуально (для моего, например).
2. Проблема решается закапыванием в глаза противовоспалительных глазных капель от аллергии. Подойдут и человеческие. Ну и мыть чаем ес-но перед закапыванием, но после работы.
Andreevich 22-08-2008 15:38

quote:
1. Не у всех собак аллергия, для многих это не актуально (для моего, например).

Амброзия в Москве растет? Вы знаете, что это такое? Воспаление от неё бывает не только как алергическая реакция.
Рица еще не сталкивалась с этой пыльцой, но все мои собаки и собаки всех моих знакомых охотников от неё страдают. Затем, после цветения, в глаза собак набивается много мелких семян этой амброзии, что тоже неприятно.
Narcolog 23-08-2008 10:45

В Москве всё есть. Скоро бананы вырастут :-( Там действительно большее значение имеет не аллергический, а механический фактор попадания пыльцы и семян в глаза. Даже если одуванчик или камыш прилетит уже мало не покажется. Заразы везде хватает. Поэтому часто достаточно промыть просто водой. Ну и лохматость и мелкоглазость у собаки приветствуется.
flyfisher 29-08-2008 16:25

Не, все-таки в 9 месяцев Юнгар еще дитя Какие нафиг перепела... бабочки летают!!!
sto-eger 31-08-2008 03:23

Гарда течет вторую неделю. Ведет себя порою как кобель.
flyfisher 02-09-2008 12:14

Andreevich, коростеля принимай! К вам полетел. У нас его плотность раза в 3 выросла.
Narcolog 02-09-2008 12:56

А у меня начал ссаться и даже 2 кучи сделал. :-(

С 6 мес. и на протяжении последних полутора ни единой лужи. 3 разовое кормление и 3 разовые прогулки вполне удовлетворяли.
4 дня назад приехала с дачи сука-такса и 4 летний сын. Внешне со всеми дружит, играет. Понятно, что это реакция на пополнение стаи. А может потому что дома стал больше бегать и больше пить? Но не на столько же. Причём на просится и даже не таится. Может прямо при всех не стесняясь. Пендалей за эти дни огрёб... но пока не помогает. Лужи ни как не связаны с прогулкой. 1 раз сделал лужу и кучу после длительной прогулки через 15 мин. Поучается, что специально носил?

Чё делать-то, а то я уже наслушался пессимистичных прогнозов, что лечится это чаще всего отправкой в деревню "в добрые руки" в лучшем случае.

Nekto Klon 02-09-2008 17:11

2 Narcolog
Думаю что это не от хитрости или ревности. Может быть совсем другая причина, сквозняк например, метка территории или заигрался...
Моя вчера тоже напрудила дома и ДВЕ кучи сделала, а ей почти 9ть и таких казусов давно не было.

Ну а лечится, как обычно, лаской и терпением.

Oleg M 04-09-2008 17:01

55 минут охоты.

click for enlarge 1920 X 1553 199,7 Kb picture
Nekto Klon 04-09-2008 17:44

хороши эти 55 минут
Oleg M 04-09-2008 17:50

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
хороши эти 55 минут

Вот такой я злой
завтра собираюсь продолжить

Бывалый с Юга 04-09-2008 19:15

ПулОм бьешь? С полем!!!Через пару дней выезжаю в Краснодарский край за ними, пару штук-то оставь
Oleg M 05-09-2008 12:07

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:
ПулОм бьешь? С полем!!!Через пару дней выезжаю в Краснодарский край за ними, пару штук-то оставь


Спасибо!

ОНИ еще до краснодара не добрались, у нас пока туссуются, откармливаются и жиру набираются!
НПНП!

flyfisher 07-09-2008 12:02

Мой поросенок перый раз был на ходовой охоте в лесу. Я, в принципе, его поведением доволен. Напрягло только то, что ежей облаивает. На свежий кабаний след внимания не еще обращает.

На поле стал вести себя безобразно- заметно превалирует нижнее чутье, отрастает постоянно. Утки - зло...

Narcolog 07-09-2008 15:02

quote:
Утки - зло...

Но в них есть мясо.
Просто для работы это наиболее лёгкая и массовая добыча. Я уже устал с этим бороться. Стойку делает, не гонит, а там чёрт с ним. То же мясо.
flyfisher 07-09-2008 15:35

С утра погоняли коростеля. Если с рассвета, по росе - они сидят, не бегают, стойку держат. Плохо только то, что на рассвете ветра совсем не было. Причуивал почти в упор. Но охотники не мазали, собакен молодец. Полноценные коростели Юнгара По дупелю обломались, по наводке сходили в хрен_знает_какую_траву_по_пояс_километра_два_до_болота, а это оказался бекас, а не дупель.
Nekto Klon 08-09-2008 13:13

А моя Анита на больничном. Простудила женские дела. В итоге антибиотики пять дней по три кубика подкожно и еще всякой дряни прописали.
Ну да думаю что к выезду под Астрахань все исправим.
Oleg M 08-09-2008 13:48

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

А моя Анита на больничном. Простудила женские дела.


Скорейшего выздоровления!!!

flyfisher 08-09-2008 16:44

Выздоравливайте! Астрахань пропускать негоже.
Nekto Klon 09-09-2008 13:03

Стараемся, уже аптечку противогадючную снарежаем
October 11-09-2008 12:34

Вчера сняли коричневого клеща с головы; моя уже два дня съедает только половину от своей пайки (такого раньше никогда не было), температура сегодня была 40. Бурой мочи утром не видел, вчера цвет был обычный.
Что это может быть?

Кормю Хиллсом для щенков, сегодня его вообще отказалась есть. Попробовал дать Хиллс i/d который остался у меня со времён энтерита - так интерес к нему был несравненно выше, чем к обычному корму. Вряд ли это простая блажь, у неё нет разносолов, какого-то выбора, всегда это ела, но тут что-то не так пошло. Кстати, по сравнению с данными полуторанедельной давности, она потеряла больше килогрмма, теперь она весит чуть больше 20 кг в возрасте 9,5 месяцев и выглядит довольно худой.

Oleg M 11-09-2008 13:22

quote:
Originally posted by October:

Вчера сняли коричневого клеща с головы


Может анализы сдать?

flyfisher 11-09-2008 13:24

Я бы не шутил с этим, поехал бы ко врачу.
October 11-09-2008 13:33

Я не сам снимал, а в ветклинике. Лаборант (или как называется сотрудник, который делает процедуры и анализы) сказал, что если что и есть, то в анализах это пока не отразится, как я понял, пока это не будет видно по цвету мочи. Сказал следить за температурой, активностью и аппетитом.
Активность в понедельник была понижена, затем нормальная. Кстати, наоборот, стала ласковой, прям-таки требует, чтобы её почесали, всё у ног крутится, как кошка - такого раньше тоже не было.
Nekto Klon 11-09-2008 14:08

Может, типа того, мамой хочет стать?
А вот вес... Моей сегодня 9ть месяцев стукнуло. Вес 30кг 500 грамм.
October 11-09-2008 14:10

Мамой? В смысле, уже в положении или только перед течкой???
А вес после энтерита никак не наберём, блин.
Nekto Klon 11-09-2008 14:13

Перед течкой конечно же...
Меняется поведение, может команды не слушать... Предтечное состояние... Только вот с температурой это не знаю как быть, повышается ли она перед течкой не знаю.
October 11-09-2008 14:24

Уф, я уж думал, что ты прям про симптомы беременности пишешь. Просто периодически сгоняю упорного хася, но он молодой, вряд ли попал, да и сгоняю я его быстро... но мало ли что, кто его знает...

По корму, может попробовать сменить корм? Такое ощущение, что она не хочет есть корм именно из этого мешка.

А команды выполняет, это пока в норме.

sto-eger 11-09-2008 16:55

Артем, течку не пропустишь!У меня первая сука. Так я обалдел от размеров увеличившейся петли. Она как хобот стала и шевелится. Как увеличение заметишь, приложи салфетку и прижми, будут красные следы.
October 11-09-2008 17:09

Паша, крови пока не было, по крайней мере на подстилке, шевелящегося хобота тоже пока не замечал Буду дальше наблюдать.

Как твоя? Закончилось уже или нет ещё?

sto-eger 12-09-2008 12:49

Крови нет уже с неделю, и хобот уменьшился, но еще не в норме. Короткие прогулки на поводке просто убивают. Ей тоже плохо. А Женька (она потекла следом за Гардой).В поуши влюбилась в розового мягкого медведя, проводит с ним большую часть суток, рычит и кидается на Гарду, когда она к медведику подходит. Короче цирк.
Nekto Klon 12-09-2008 10:55

Ну вот и дождались. Сегодня с Анитой покидаем вечером Москву и двинемся в сторону теплой Астрахани.
20-го там открывают охоту по утке, так что надеюсь совместим рыбалку и охоту.
flyfisher 12-09-2008 12:05

Ни пуха, ни пера!!!
October 12-09-2008 13:07

Вроде "хобот" я нащупал, но крови нет пока.
Купил вчера хиллс с другим вкусом, проблема отсутствия аппетита отпала.
Теперь вопрос другой - как бы откормить её.

Да, и ещё вопросец: в таком положении можно идти на выставку или лучше обождать?

sto-eger 13-09-2008 10:09

С течкой очень не советую, получишь от "старших" товарищей дрендюлей. А особенно от хозяев кобелей.
Ты корм мочишь?или сухим даёшь?У моей, когда начинала капризничать, смена сухого на моченный добавляла аппетиту. Разнообразие.
Вчера повторила свой "Шекснинский" опыт с пловом. Руками оперлась на плиту, подняла носом крышку и в плове не стало курицы. Риса немного осталось, он был пересолен. Меня дома небыло. Прихожу и давай её кормить. А она нос воротит. Потом жена сказала про плов и все стало ясно.
October 13-09-2008 13:57

Да, вот и мы не пошли. Хоть бы к динамовской всё прошло, она будет в начале октября.
Даю сухим, попробовал смешать сейчас два корма (производитель один), так она выбирать начала, "не вкусный" есть не стала. Замочил остатки - игнор полный)
Втихую не хомячит - нечего, я всё убираю.
Валерий Н 13-09-2008 20:35

[QUOTE]Originally posted by sto-eger:
[B]
Вчера повторила свой "Шекснинский" опыт с пловом.

Так вот из за кого мы с Арменом без закуси остались!!! + "Чоорный кроокодил" напал.... Хорошо хоть охота удалась.

sto-eger 16-09-2008 11:18

quote:
без закуси остались!!! [/B]

А это , в большой семье живем.
Валерий Н 16-09-2008 23:51

quote:
Originally posted by sto-eger:

А это , в большой семье живем.

Да,сдесь сноровка первое дело... И выспаться и сытым быть...

October 19-09-2008 12:23

Раньше с легавыми охотился человек с сетью, которой ловил птиц. Это я читал, как и многие другие, я думаю, и в интернете, и в литературе.
Сейчас никто не пробовал охотиться с легавой и сетью, как это раньше делали? Ну, хотя бы из спортивного интереса)
taksaAgata 19-09-2008 18:27

Заглянула.
... "хобот" ... ://
Это называется "клубничка"!
Narcolog 20-09-2008 13:07

Ну это для очень тонких извращенцев.
1. Совершенно иная плотность популяции того, что можно поймать сетью.
2. Дичь стала более "строгой".
3. Добычливость и так мизерная, далеко не всегда удаётся утолить голод самому даже охотнику. Куда уж её уменьшать. Эта охота и так не лучшие времена переживает. Понимаю, что в 90-е это было ещё менее популярно, а 50-100 лет назад? Думаю, что после N-нной охоты без добычи спортивный интерес угасает. Поэтому угасла и сама охота с сетью.
4. Ради спотривного интереса предлагаю не кидаться тапками в тараканов, а накрывать их стаканом. :-)

P.S. Хобот, петля, клубничка... Я где-то целый форум видел со списком названий...

flyfisher 20-09-2008 16:07

Сетями до сих пор на севере молодого гуся ловят. Раскладывают на прибрежных кустах, и с воды их туда сшугивают. Но это совсем в удаленных районах.
sto-eger 21-09-2008 04:28

У моей чё-то сиськи припухли. После течки прошло недели полторы-две.
Serg 70 22-09-2008 08:38

Вероятно, ложная щенность, у моей также было, потом лечили мастит.
Сходите к ветеринару.
С уважением!

Andreevich 24-09-2008 14:29

Здравствуйте всем!
Давно небыл на форуме из-за проблем со связью.
У нас с Рицей новости такие: перепел начал появляться в конце августа. Первые выходы она просто бегала и игралась. Пробовал водить с двухлетним курцем товарища, так она не давала бедному кобелю работать - всё время заигрывала и хватала за губу(брылю). Первую стойку по перепелу сделала 5 сентября в день, когда ей исполнилось девять месяцев. Теперь работает грамотно, но приучена с молочных зубов только к чайным плантациям, которые находятся в десяти минутах неспешной ходьбы от дома. Здесь и подобие челнока и стойки и потяжки с подводками. "Подобие" потому что рядки чайных кустов диктуют направление движения, а пробежав до конца рядка, она делает правильный разворот и заходит в следующее междурядье, а частенько и через 2-3 рядка. Вывозил в другие угодья. Заборшенный персиковый сад на довольно крутом склоне. Там высокая трава. Рица ищет но совершенно бессистемно. Постоянно приходится поправлять т.к. оставляет много необысканных участков. Зато в чаях - специалист! Приезжал сын с другого края города. Мы с ним часа за полтора взяли двадцать пять перепелов. Не нешли только двух подранков. Найти и поймать подранка на чайной плантации архисложно. Для примера на этом же поле три молодые парня с молодым ягтерьером из десяти битых перепелов находили максимум трех.
Перепел несмотря на разницу в размерах весь очень жирный. Некоторые с трудом взлетают.
О количестве и физическом состояниии птицы говорит такой слочай.
Возвращался я с Рицей из магазина часа в два дня . В пятидесяти метрах от дома на куртинке травы не более десяти квадратных метров она делает стойку. Команда "взять" (не люблю я иностранные "пиль" и "даун"). Поднимается жирнючий перепел и садится в двадцати метрах от дома на другой куртинке полщадью квадратов в сорок. Точного места посадки я не видел из-за стящей там грузовой машины. Команда "рядом", обходим машину, "ищи". Стойка перед единственным кустом. Команда "взять", прыжок. Вылетевший ошалевший перепел бьется о ворота соседского гаража и летит в обратку, а здесь рица без труда хватает его зубами. Забрал живого, но сильно покалеченного. Пришлось бить затылком о борт того грузовика.
27-28 сентября чуть ли не насильно тянут на испытание легавых. Желания ехать нет никакого, но меня официально избрали старшим первичного охотколлектива и как говорится "положение обязывает". Может быть и поеду. Покажу Рицу спецам. А так охотимся практически каждый день часа по два-три. Лишь иногда даю собаке отдохнуть: молдая еще. Нужно поберечь.
Ей скоро десять месяцев, а течкой еще и не пахнет...
Andreevich 24-09-2008 14:33

quote:
Originally posted by October:
Раньше с легавыми охотился человек с сетью, которой ловил птиц. Это я читал, как и многие другие, я думаю, и в интернете, и в литературе.
Сейчас никто не пробовал охотиться с легавой и сетью, как это раньше делали? Ну, хотя бы из спортивного интереса)

У нас бракаши не то, что охотятся - собирают перепела ночью с фонариками сачками, а в Турции на берегу ставят сети и ловят перелетевших через море уставших перепелов в огромных количествах.

flyfisher 24-09-2008 22:02

Ага. Юнгар тоже специалист куропатку или перепела забить. Лапами заминает его в траву и молярами давит, только хруст стоит.

Но, как бы я не радовался его работе, нюх у него еще щенячий. Пусть растет

huntёr 28-09-2008 09:57

Мой оболтус сегодня ночью навалил и кучу и лужу напрудил. Мы с женой в шоке с пяти месяцев в туалет стал ходить только на улице а тут и выгуливали с вечера и ни просился как обычно. Сидим гадаем почему он так поступил и чего от него ждать дальше.
sto-eger 29-09-2008 13:30

А мне сегодня Гарду пришлось будить на прогулку. Первый раз такое. Обычно она меня будит. Ушаталась за выходные.
click for enlarge 1920 X 1440 881,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 470,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 332,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 344,9 Kb picture
Две работы по вальшнепу, три утки и четыре машины дров в зачет.
Nekto Klon 29-09-2008 13:32

Ну вот и мы вернулись из отпуска.
Пассив: ни одной работы по вольной птице, ни по какой, порез подушки на правой передней лапе (хромать уже перестала), гон лошадей, коров, овец почти до горизонта и "положила" она на команду останавливающую, неистовое желание возится в воде и ловить лягушек (если есть вода значит она там).
Актив: офигительный челнок, но правда очень не долго, и не очень широкий, наверно не более 60 метров, чуток сбросила вес, машина=второй дом, в камышах на утренней зорьке, все же сидит или лежит, а не рыпается искать кого либо, от змеи после шипения отбежала, а не стала играться, ну и пока клещи не обнаруженны.
flyfisher 01-10-2008 12:19

sto-eger, а вальдшнеп стройку держал? У нас сдристывают. Обидно.
VinogradovYuri 01-10-2008 14:44

Подскажите, вот в книгах пишут что с 5-6 недель стоит устраивать прогулки щенку в чистом месте, где другие собаки не ходят. Хочу начать вывозить в поле на 15-20 минут в хорошую погоду. СтОит ли? Прививки пока не ставили.
Бывалый с Юга 01-10-2008 18:47

Не стОит. Лучше после прививок.
Dim12 01-10-2008 19:30

Nekto Klony привет! Тоже приехали из Асраханской обл. гоняли перепелов, куропаток, фазанов именно гоняли: находит наброд и рвет корду из рук, прет как танк ни даун или стой не выполняет, птица взлетает "тяв, тяв" останавливается. Сергей говорит колышек металлический вбивать и в строгаче выходить. На утку не пускал- не сидит на берегу, а сразу лезет в воду. Вцелом одохнули супер. Получил в безвозмездное пользование домик в тверской обл, рябчик тетерев утка кабан - осваиваю угодья ...
flyfisher 03-10-2008 15:17

Вопрос к посещающим подмосковные поля: а что, коростель везде уже пропала, или только у нас?
Nekto Klon 03-10-2008 16:35

Ну свершилось. Вчера потекла. Не дотянуда 10 дней до 10 месяцев.
Seregka 03-10-2008 16:58

quote:
Originally posted by flyfisher:
Вопрос к посещающим подмосковные поля: а что, коростель везде уже пропала, или только у нас?

Позавчера ни одного коростеля не нашли. Хотя до этого от 2 до 4 за выход, в березках где искали вальдшнепа, всегда брали...

flyfisher 03-10-2008 17:01

Seregka, валюш стойку держит? У нас - нет. Не дает собе даже подойти, хотя трава не такая уж маленькая
Seregka 03-10-2008 17:12

quote:
Originally posted by flyfisher:
Seregka, валюш стойку держит? У нас - нет. Не дает собе даже подойти, хотя трава не такая уж маленькая

Из 2 десятков перевиденных в этом году стойку выдержали от силы пяток. Остальные бегут как черти или слетают при подходе.

VinogradovYuri 03-10-2008 18:13

У меня щену завтра 6 недель будет. Носится по дому как чертовка, кусает всех за ноги (играет), интересно- у всех так было?
October 05-10-2008 19:24

Моя за ноги не кусала, но больно царапалась когтями. Пришлось купить когтерезку и обстричь их, заодно и кошке досталось

Вчера на Динамовской межрегиональной Гранде поставили хорошо. Показывались вне ринга, т.к. течка всё ещё продолжается, хотя "хобот" уменьшился значительно

Andreevich 05-10-2008 20:45

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
Ну свершилось. Вчера потекла. Не дотянуда 10 дней до 10 месяцев.

Рице сегодня 10 месяцев, а признаков течки еще нет.


О документах и фактических качествах собак.
Я уже писал о своем негативном отношении ко всякого рода коллективным мероприятиям, испытаниям, выставкам и прочим соревнованиям и банкетам. Колхоз, извините, не мой профиль. Особенно на природе предпочитаю одиночество. Кроме коллективной охоты на зверя. Там, правда, на номере также стоишь один!
Но обстоятельства сложились так, что меня избрали председателем первичного охотколлектива (бригады на зверя). Руководство городского охотобщества слегка <придавило> и мне пришлось поучаствовать в испытаниях легавых собак 26-27 сентября в Имеретинской долине на месте будущего строительства олимпийских объектов. Местность совершенно горизонтальная.
Пригодными для испытаний по высоте травы, удобной для экспертов оказались только два поля размерами примерно 80 Х 500 м. Ограниченные по периметру дренажными канавами шириной 2,5-3м и глубиной около 1м.
На испытаниях Рицу оценивал эксперт третьей категории Д.Волков и женщина-стажер по имени Марина (имя запамятовал) из г. Новороссийск.
Перед выходом Рицы я предупредил эксперта и его женщину-стажера, что Рица до сего дня охотилась на чайной плантации на довольно крутом склоне горы, а также пару раз в заброшенном персиковом саду также на пересеченной местности и впервые видит ровное чистое поле, поэтому <челнока> не знает и ждать его от неё нет смысла.
К моему изумлению после того, как я её уложил и по команде эксперта с расстояния в двадцать метров послал её в поиск, она показала довольно правильный <челнок> пару раз завернув вовнутрь <челнока>. Затем она сработала два перепела, причем одного выгнала из высокого пучка травы размером в мой обхват, а эксперт потом написал, что <из крепкого места>. Да видел бы этот <новороссиец> настоящие крепкие места, из которых Рица выгоняет бегунов-коростелей!
Короче, дали ей диплом третьей степени по перепелу.
На следующий день на выставке оценивали два эксперта: этот же Волков и эксперт первой категории В.А.Клименко, когда они узнали, что она по рождению дратхаар, были несколько удивлены, т.к. приняли её за курцхаара. И из-за того, что у Рицы бороденка как у Хо Ши-мина, а усов и густых брежневских бровей нет совсем, а на теле шерсть длиной около двух сантиметров дали оценку по экстерьеру <удовлетворительно> и в результате я имею официальную <отмазку> от требований руководства городского охотобщества участвовать в подобных мероприятиях.
Потом, когда поев плова и приняв <на грудь> немного <расслабляющего> меня по одному отводили в сторонку все трое приезжих кинолога и виноватым голосом сообщали, что им очень понравилась работа моей Рицы и что у неё очень хорошие рабочие задатки, но стандарт есть стандарт, а поэтому к ведению породы они её допустить не могут. Волков при этом говорил, что, возможно, с возрастом у неё проявятся признаки дратхаара, но на момент описания - увы! Эксперт Клименко кривить душой не стал и честно сказал, что шерсть не вырастет!
Я позвонил заводчику - профессору Кудактину, чтобы похвастаться работой Рицы. Напомнил ему, что сам, лично я заказывал и выбрал короткошерстную суку дратхаара, зная, что это не в стандарте, но он также пытался меня обнадежить, что к трем годам борода с усами и бровями вырастут. Люди так и не поняли. Что этого мне не нужно. Моё мнение, что для условий Сочи нужны в меру короткошерстные охотничьи собаки, правда, у курцев шерсть слишком короткая на мой личный вкус.
Так или иначе, я этим выездом удовлетворен целиком и полностью! Тем более что моей Рице десять месяцев исполняется только пятого октября!
В ожидании выставки, пока остальной народ сидел, мы с Ревазом курц Дэн-Сяопин которого получил диплом вотрой степени и оценку за экстерьер <ОТЛИЧНО>, но из-за отсутствия документов не был причислен ни к никакому классу, прошлись по истоптанному многими полю, Реваз сбил пять перепелов. Четыре из-под Дэна, и одного из-под Рицы.
Затем я взял ружье. На соседнем также истоптанном несколько раз поле я из-под Рицы взял три перепела. Здесь она обошла даже Дэна! Правда перепела падали за наполненный водой дренажный канал. Рица переплывала его, находила битую птицу и становилась над ней в стойку. Подноске битого перепела я её еще не обучил - рано! Реваз посылал Дэна и тот приносил перепела нам. Таким образом, пока все томились в ожидании, мы провели время с пользой!
Поздравляю Реваза и Дэн-Сяо-Пина с Д-2!!! И оценкой <отлично>!!!
Тем более что более взрослые другие собаки с крутыми документами о происхождении такого не достигли!
В итоге из двух десятков испытанных курцев с крутыми документами лучшим по всем статьям признан Дэн-Сяопин без документов. Моя Рица в возрасте девяти месяцев по качеству работы опередила многих взрослых собак, но хорошие документы предков не гарантируют соответствия существующим стандартам.
Мой вывод: положу все бумажки на самое дно ящика и буду спокойно охотиться с моей помощницей Рицей. Аминь!

Nekto Klon 06-10-2008 09:30

Бл... Вчера вечером, примерно в 23 часа, обнаружил у Аниты клеща на пузе, поехао в больничку, там вытащили. Уже уходя, домой, обнаружил еще двух, на голове и ушах, один успел присосаться, второй ползал еще. Это результат вечерней прогулки в ТИМИРЯЗЕВСКОМ ПАРКЕ!!! Будьте бдительны кто там гуляет.
Сегодня с утра собака вялая, вечером поедем на мазок из уха. Скорее всего, худшие опасения подтвердятся...
flyfisher 06-10-2008 11:50

Блин, а я вчера первый раз не стал обрабатывать Юнгара от клещей...
Думал, все... Вечером же обработаю.
Nekto Klon 06-10-2008 21:14

Сдали анализ, соскоб из уха. Сидим ждем результатов.
October 07-10-2008 11:03

Михаил, удачи!
Nekto Klon 07-10-2008 12:05

Вчера дали отрицательный ответ о наличии пироплазмоза в крови. Но при этом сказали еще пару дней наблюдать за собакой. Смотреть мочу и мерить температуру.
Надеюсь что пронесет. ТТТ.
Брюзга 07-10-2008 12:36

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

Бл... Вчера вечером, примерно в 23 часа, обнаружил у Аниты клеща на пузе, поехао в больничку, там вытащили. Уже уходя, домой, обнаружил еще двух, на голове и ушах, один успел присосаться, второй ползал еще. Это результат вечерней прогулки в ТИМИРЯЗЕВСКОМ ПАРКЕ!!! Будьте бдительны кто там гуляет.


Купите клещевыкручиватель. И не мотайтесь по каждому клещу в больницу. Если собака обработана, + ошейник, то надейтесь на силу науки и не бегайте каждый раз к докторам. В больницу, только если симптомы болезни появятся. Иначе с ума можно сойти. Весной на тяге этих самых клещей иногда по два десятка снимаешь и с собаки и с себя. Не все они заразные. И для того, чтобы собаку отравить, им тоже время нужно. Это не мгновенно происходит. А для этого Фронтлайн и существует.

Nekto Klon 07-10-2008 14:57

Так я то думал, что они его как снимут сразу на анализ. А оказалось, что мазок, через сутки, из уха собаки.
Nekto Klon 08-10-2008 09:38

Вроде все хорошо. Температуры нет, аппетит хороший, апатии нет.
Вроде не подхватили заразу.
October 08-10-2008 10:14

Это хорошо!
А почему тогда она была вялая?
Nekto Klon 08-10-2008 13:10

Может как то с течкой связано, сказали в клинике.
Nekto Klon 13-10-2008 17:21

Блин да чтож такое то. Вчера второй день как собака ни чего не есть, лежит постоянно, слабость в ногах, не отбегает ни куда на прогулке.
Вечером в ветеринарку, перед этим посмотрел на цвет мочи, ъчайъ. Ну все все признаки пироплазмоза, но с момента укуса прошла неделя!
Ноги в руки в в ветеринарку.
Соскоб из уха, кровь из вены, пока делают анализы катетор в переднюю лапу и капельницу. Прокапались, а тут и результаты готовы.
НЕТ ПИРОПЛАЗМОЗА!!! Все показатели в норме. Температура чуток повышена, но..
Течет уже 11 день, в субботу с утра побегала хорошо с двумя овчарками один из них кобель, пару раз на нее запрыгивал, а она прям подставляется. ждет. Не дождалась...
И тут прям дома захондрила.
Неуж то, все эти симптомы только от одного желания кобеля?
Andreevich 14-10-2008 20:31

Пятого октября стукнуло Рице 10 месяцев. Течки нет. Жду с неприятными предчуствиями.
Пятницу, субботу и воскресенье провели вгорах на отработке. Работы по осветлению леса вдоль восстанавлваемой горной дороги. Рицу брал с собой. Ей понравилось.
Кроме неё был двухлетний кобель Байкал. Озерные имена!
Сам не наблюдал, но хозяин Байкала рассказал, что угостил Рицу и Байкала косточками из супа. Первую косточку Рица сгрызла, а вотрую, походив вокруг, отнесла к лежащему Байкалу и положила возле его морды. Любовь?
трижды на 14-10-2008 23:38

Да нежадная собачка. У моей течка была в год. Потом ложняк.
October 15-10-2008 12:54

Вчера метрах в 30-ти от нас (собака была без поводка, ходили "рядом") под ветром рухнуло дерево - собака как рванёт от меня, лает и не подходит; еле подозвал.
flyfisher 15-10-2008 22:07

Закрыл Юнгарский сезон, т.к. по вальдшнепам я его в этом сезоне больше гонять не буду. Стойку, негодяи, вообще не держат. Да еще, похоже, пахнут сильно, горячится он от них не надо пока ему больше, как и куропаток. Для 10 месяцев результат вполне себе ничего, ожидал худшего - 12 трофейчиков он отработал честно. Но профукал намного больше
Теперь пора концентрироваться на дисциплине.
Главный результат сезона - я четко понял, почему сначала дисциплина, а потом поле Была возможность, почувствовал разницу с опытной и весьма подготовленной собакой. Симфония, блин. Хочу так
Ну ничего, зима впереди
Что неприятно удивило - это как сильно на работу Юнгара влияет характер ветра. У Дика такой яркой разницы вроде бы не наблюдалось. Может, за давностью лет просто не помню?
трижды на 15-10-2008 23:11

ОКД рулит полюбому. Остальное ИМХО индивидуально.
Nekto Klon 22-10-2008 09:44

Мы пережили первую течку. Настроение, активность вернулась. Вот с едой пока не все хорошо.
ОКД хорошо, но лето показало, что что-то надо координальное применить для 100% исполнения команды "даун". Потому как если погнала, то до самого горизонта.
flyfisher 22-10-2008 11:09

Как раз изучаю этот вопрос. Методик-то, я смотрю, много. Если соба регулярно в полях - одни, если раз в месяц - другие. И нюансов куева туча, вплоть до "собака должна понять". Будем учиться понимать Вроде бы подобрал под наш с ним режим.
sto-eger 25-10-2008 22:46

Давненько здесь не появлялся.
Сегодня была выставка. У нас оч.хор., мы первые в ринге и лучший щенок!!!!!!!
VinogradovYuri 26-10-2008 05:47

Поздравляю.
Бывалый с Юга 26-10-2008 12:33

quote:
лучший щенок!!!!!!!

Лучшая в младшей возрастной, не путай!!!
Поздравляю!!!
October 27-10-2008 13:18

Паша, поздравляю!
sto-eger 28-10-2008 02:03

Артём,спасибо, Гранду с ДНЁМ ВАРЕНЬЯ!!!!
Andreevich 30-10-2008 13:19

quote:
Вчера метрах в 30-ти от нас (собака была без поводка, ходили "рядом") под ветром рухнуло дерево - собака как рванёт от меня, лает и не подходит; еле подозвал.

В таком случае советую успокоить собаку, подвести к испугавшему предмету и дать понюхать. Со страхами в щенячьем возрасте борюсь так. Помогает!
October 30-10-2008 14:20

А это было вечером, треск был слышен, но видно было плохо, т.е. она звука испугалась, но вряд ли поняла, от чего он исходил.
Но на будущее - спасибо за совет.
Andreevich 30-10-2008 19:10

quote:
А это было вечером, треск был слышен, но видно было плохо, т.е. она звука испугалась, но вряд ли поняла, от чего он исходил.

Это Вам было видно плохо. У собак зрение устроено несколько по другому. Я с детства плохо вижу при скудном освещении, поэтому не хожу на вечернюю тягу, но если приходится ходить в темноте, то собаке доверяю быть поводырем.
чинг 30-10-2008 20:59

quote:
Originally posted by Andreevich:

В таком случае советую успокоить собаку, подвести к испугавшему предмету и дать понюхать. Со страхами в щенячьем возрасте борюсь так. Помогает!



Дополню. Такой предмет можно "наказать", якобы отшлепать рукой, прутиком.
flyfisher 30-11-2008 18:20

Эх, кончились интересности на полях...
click for enlarge 1200 X 800 863,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 798,0 Kb picture
Покет 04-12-2008 17:48

ничего, весна скоро
Coldrex 06-12-2008 17:24

Здравствуйте уважаемые форумчане! Собираюсь взять для охоты щенка дратхаара весной. Какую литературу можно почитать по воспитанию и натаске легавых, а также об уходе за ним? Скажу сразу что это первая моя собака. Собираюсь брать суку, правилен ли мой выбор? С уважением, Евгений.
трижды на 07-12-2008 02:28

Взял суку почти не жалею. В 8 месяцев заработала. Сам читал Таммана и Малова.
Coldrex 07-12-2008 13:00

quote:
почти не жалею

а почти это как?))) если можно ссылки на литературу или хотя бы название книги.
трижды на 07-12-2008 18:32

Если бы не течки было б вообще отлично. http://www.huntinfo.ru/hunt/books/tamman/index.php http://www.kurzhaar.by.ru/Biblioteka/Malov/malov_kurzhaar.htm
Andreevich 07-12-2008 20:51

quote:
Если бы не течки было б вообще отлично

Рице 5 декабря стукнуло ровно год. Течки нет, но некоторые кобели пытаются на неё запрыгнуть. Бесполезно! Бегает с такой скоростью, что толко бозая может догнать, а борзые в Сочи не водятся!

click for enlarge 960 X 1280 473,3 Kb picture Фото 6 декабря. Лежит на чайном кусте.

Narcolog 07-12-2008 23:02

Олег Малов. Курцхар от А до Я. Это, на мой взгляд, лучшее. Много переиздавалась. Напр: ISBN: 978-5-99-34-0006-8
Для ума ещё можно почтать С.С. Королёв Дратхаар. Но это больше теории.
ISBN:978-5-98435-776-0 А так по натаске мгого книг. Новичку действительно сложно разобраться.

чинг 08-12-2008 17:27

quote:
Originally posted by Andreevich:

Рице 5 декабря стукнуло ровно год. Течки нет, но некоторые кобели пытаются на неё запрыгнуть. Бесполезно! Бегает с такой скоростью, что толко бозая может догнать, а борзые в Сочи не водятся!



Андреевич, а как с охотой?.
Andreevich 08-12-2008 20:49

quote:
Андреевич, а как с охотой?.

Я уже писал, что в 9 месяцев она довольно легко и неожиданно для меня заработала диплом 3 ст. по перепелу. Где-то с середины октября перепела и коростеля не стало - улетели дальше на юг.
Вальдшнеп, вяхирь и зверь (в наших краях это кабан)сейчас высоко в горах на территории Кавказского заповедника. Там очень много корму, тепло, нет снега. Спускаться вниз к людям нет никакого резону: шумно и опасно. Так что с охотой затишье. Сработала Рица по трем вальдшнепам красиво. Одного мы с ней добыли, а в других двух случаях я был без ружья. В угодьях бываем практически ежедневно, но невооруженными. Ждем вяхирей. По некоторым сведениям их наверху очень много и хорошо отъевшиеся. Чинаря (буковые семечки) основного корма в этом году урожай, но под кожицей у этих семечек содержится ядовитый алкалоид и голубям придется лететь к морю пить морскую воду, чтобы отраву нейтрализовать. Вот на этих перелетах мы их и стреляем. От собаки на такой охоте требуется только подача битой птицы из кустов и ущелий. С голубями Рица пока не знакома. Какие её годы! Еще познакомится когда в горах снег выпадет. Охота у нас в этом сезоне до 15 января.
На вальдшнепа охотимся в таких условиях. Слишком тепло.
Хотел вставить фото, но интернет что-то глючит...
Nekto Klon 11-12-2008 15:35

Привет всем.
Давно не отмечался в данной теме.
Сегодня Аните 1 год.
По охоте, похвастать не чем, весной было еще рано, а осенью не сложилось, в общем ни одного трофея из под собаки не взято.
Не главное, на декабрьской выставке (арта) по внешнему виду получила отлично и кандидата в чемпионы.
Завтра снимем швы с уха, немного не поделила с овчаркой чего то.

Так что все идет своим чередом.

чинг 11-12-2008 19:48

quote:
Originally posted by Andreevich:

Хотел вставить фото, но интернет что-то глючит...



Andreevich постарайся, интересно.
трижды на 12-12-2008 12:11

Меня абхазы за выбор породы (курц) гнобили! У них либо ИС либо АС! По признаниячм почти лысые в конце сезона!
VinogradovYuri 13-12-2008 06:29

Подскажите пожалуйста.
Где то попадалась информация, что ячку собакам нельзя. Правда?
Andreevich 13-12-2008 19:14

quote:
Где то попадалась информация, что ячку собакам нельзя. Правда?

Про ячку не скажу, а горох и кукурузу не даю однозначно!
Кукуруза выходит не перевариваясь, а при переваривании гороха выдляется много газов и дует живот. Правда Дратхааря Рица съедает всё подряд и горох, возможно, не повредит. Не пробовал.
Покет 13-12-2008 23:10

Ячка не то что бы нельзя, просто очень тяжелая крупа и плохо переваривается. Ячку необходимо помолоть и замочить на несколько часов, тогда она будет хорошо усваиваться.
October 14-12-2008 17:01

А как научить собаку команде "Свои"?

Поясню. Моя собака начинает рычать и лаять, если кто-то в неурочное время (ночью) начинает ходить за входной дверью, если кто-то проходит мимо машины или подходит что-то спросить. Это ладно, принимается.

На улице проблем нет никаких, ни на кого она не бросается, не рычит и не лает. Стою, разговариваю, здороваюсь - ноль эмоций, она даже не напрягается, как некоторые другие собаки, она это даже не отслеживает.

Что меня заставило задать вопрос: неделю назад были на даче у брата, которого она знает хорошо, и у которого мы периодически бываем, да и он заходит частенько, благо живём недалеко друг от друга. Ночью брат встал, чтобы выпустить погулять свою собаку, а чтобы открыть дверь, надо пройти мимо моей кровати, у которой лежала моя собака. И когда он проходил мимо, она на него зарычала и начала лаять.

Понимаю - охраняет, не доверяет, и даже где-то приветствую, но хотелось бы иметь возможность как-то давать ей понять, когда можно лаять, а когда нет. Что посоветуете?

Oleg M 17-12-2008 12:52

Моему уже два года!
flyfisher 19-12-2008 10:59

Юнагру сегодня год.

Как-то незаметно пролетело время. Недавно еще щенками были, да?

sto-eger 26-12-2008 17:34

Эт точно, вчера видел Гардиного брата из другого помета, а ему 5 месяцев, такой живчик. Очень напомнил мою маленькой.
flyfisher 27-12-2008 14:48

Юнгар простыл, покашливает. Под ушами лимфоузлы - как шарики, увеличенные.
Колем сыворотку с антителами. И ведь прямо перед прививкой умудрился заболеть, мать-перемать...
October 27-12-2008 15:27

Да и у моей тоже не всё хорошо - подушечку порезала.
Andreevich 28-12-2008 18:58

quote:
подушечку порезала.
Ну это, к сожалению, будет часто...
Я на прогулках битое стекло постоянно убираю, НО в России живем!!!
Валера Р 29-12-2008 12:03

quote:
Где то попадалась информация, что ячку собакам нельзя. Правда?

У первой моей собаки от ячменной крупы (перловка, ячневая) был такой понос, что не успевала дождаться пока кто либо не придет с работы. Я сначала ничего понять не мог, потом проанализировал ситуацию, сделал несколько контрольных кормлений и после этого ячменем никогда не кормлю
Hanter_2008 03-01-2009 22:10

В питании собаки уде давным-давно определены "табу") и зачем напрягаться обсуждая то, что никогда не приемлемо, или негативно сказывается на состоянии собаки, например семена бобовых культур, а также ячка, кукуруза и все обильно содержащее растительный крахмал, который плотоядными практически не усваивается. поэтому, остается рекомендовать- геркулес(овсянку),пшеничную мелкую-вплоть до манки, (изредка- гречку, пшено.)
Рис, в чистом виде, тоже стараюсь не давать- часто бывают запоры. Хороший результат получается при смесях: 70% геркулес+ 15%гречки+15%пшено, или 80%овсянки+ 10%гречки+10%риса... и.т.д)= при длительном, однообразном кормлении, например той же овсянкой, резко падает поедаемость, а при смесях, этого не наблюдается. Пшено рекомендую варить несколько дольше, чтобы полностью разварилось.
Andreevich 04-01-2009 21:27

quote:
при длительном, однообразном кормлении, например той же овсянкой, резко падает поедаемость, а при смесях, этого не наблюдается.
Плохо представляю, чтобы моя Рица снизила "поедамость"!
Ет всё и в неограниченных количествах. От мяса до лимонов и чеснока. Только слюнки текут...
Nekto Klon 05-01-2009 12:08

Всех с наступившим 2009!
Вчера съездили на притравочную станцию в Фирсановку.
Показали барсука, кабана и енота.
Барсук был первым и Анита очень осторожно себя вела, облаивала на расстоянии 2-3 метров и даже не пыталась его схватить.
Кабан (мамка) кило на 80 а то и более. Пока стояла или двигалась не много, Анита ее облаивала бегая кругами на расстоянии опять же 2-3 метров, но после того как кабан побежал азарт резко у собаки возрос и расстояние облаивания сократилось, при этом круговое движение собаки сохранилось.
Енота уже хватала за задницу.
В общем хорошим солнечным, снежным днем, хорошо прокатились за город, прогулялись по лесу с семейством, и Аните дали проявить агрессию.
Компанию Аните составили два однопометника (братец и сестричка) и мамка ее.
Братец уже видел барсука поэтому работал по нему очень хорошо так же как и по еноту, а от свинки ему даже досталось его хотела между деревом прижать хорошенько.
Так что если кто не знает как проехать в Фирсановку пишите в ПМ, расскажу ка добраться.
Три зверька обошлись в 330 рублей.
еще раз всех с наступившим 2009!
flyfisher 11-01-2009 23:51

Зы. Я приготовил вальдшнепов. Дал Юнгару кусочек готового мяса.
Он очень аккуратно его взял, подержал, выплюнул и стал в него "втираться" холкой. Позже готовили уток - повторил экперимент. Та же фигня. Готовое мясо есть отказывается. Что бы это значило?
Coldrex 12-01-2009 02:07

quote:
Originally posted by flyfisher:

Готовое мясо есть отказывается. Что бы это значило?



зачем собаку дичью кормить? может привыкнуть, а это плохо.
flyfisher 12-01-2009 14:31

Нууу... Кусочек - это не кормить. Это побаловать. Вопрос - почему не хочет его есть? К необработанным тушкам, понятно, лез постоянно.
huntёr 12-01-2009 15:00

Разделывал зайца, так потроха Гиннес лопал почти не жуя. В следующий раз он долго их мусолил но съел, вчера пожевал почку выплюнул и есть отказался.
Katso 12-01-2009 16:15

Hunter_2008:
"70% геркулес+ 15%гречки+15%пшено, или 80%овсянки+ 10%гречки+10%риса... "
А мясо сюда добавляется?
Andreevich 12-01-2009 21:00

quote:
Готовое мясо есть отказывается. Что бы это значило?

При выведении охотничьих собак, в особенности английских легавых (которым не вменялась в обязанность подача дичи заострялось внимание на то, чтобы они не брали дичь в пасть. Гончим наоборот пазанки давались в награду, лайкам тушку белки, после того, как шкурка снята. Специфика охоты.
Поэтому среди лаек встречаются такие, что перебираются на противоположный берег реки и уточку кушают... Знаю дратхааров, которые пока три-четыре перепелки не съедят битую не подносят. Моя Рица как-то сгоряча проглотила разбитую в брызги перепелку. Я её наказал. а теперь она битую птицу находит и ложится возле неё, и носом показывает на тушку. Раненую ловит, но не душит. Правда предпоследнего вальдшнепа принесла сама, без команды.

Andreevich 15-01-2009 21:38

Сегодня закрылся сезон охоты 2008-2009 годов.
Закончилось Первое поле Рицы.
Подводим промежуточные итоги.
Сначала и по порядку.
18 января 2008 года дратхаар Рица в возрасте 44 суток впервые попала в мой дом.
Типовая трехкомнатная квартира на третьем этаже в панельном доме в пос. Волковка Лазаревского района г. Сочи.
Когда мы с женой ехали за ней в Адлер к А.Н. Кудактину, то договорились, что выбираем короткошерстную суку, желательно с белым пятнышком на лбу.
Выяснилось, что щенки не от суки Кудактина, а внуки его кобеля Хантера, основного производителя дратхааров на территории Большого Сочи. Дочку этого самого Хантера для прилития свежей крови, и продления линии своего покойного любимца он отдал в Северную Осетию (Аланию). Там она родила от местного кобеля щенков, и теперь они привезены для раздачи в наши края.
В помете было шесть кобельков и одна сучка. Так что выбора не было я проводил рукой по животику на ощупь нашел сучку и, не рассматривая долго, забрал её. Она оказалась, как мы и хотели, короткошерстной.
Воспитание происходило согласно моему личному опыту общения с собаками применительно к условиям будущих охот в окрестностях г. Сочи с использованием сведений, поученных из литературы. Периодически обменивался информацией с коллегами по увлечению с форума.
На природу начал выносить в возрасте двух месяцев. Выносил на левый противоположный незаселенный берег реки Западный Дагомыс. В зимнее время на тот берег ни животные, ни люди не ходят и поэтому я надеялся, что более-менее от заразы мы будем далеки, а свежий воздух и природа еще ни одному растущему организму не повредили. Дегельминтизацию и прививки делали вовремя
Короче, в четыре месяца Рица самостоятельно переходила вброд холодную горную речку глубиной немного ниже моего колена. Бегала по полянам и чайным плантациям, привыкала к поиску игрушек и аппортированию из крепких мест. В пять месяцев сносно плавала в речке и в пруду конноспортивного центра, где подружилась с двумя среднеазиатскими овчарками. Одному было чуть больше года, а второму шел третий месяц. Нагрузки для её организма были еще те! Я разрешал ей играть с ними т.к. знал, что за здоровьем дорогих коней в этом центре следят ветеринары, которые обслуживают также и этих собак.
В шесть месяцев Рица смело плавала в море и приносила из воды игрушки с расстояния, ограниченного только дальностью моего броска.
Практически ежедневные прогулки в окрестностях поселка с отработкой охотничьих навыков в условиях будущих реальных охот.
Пятого сентября, в день, когда ей исполнилось девять месяцев, Рица сделала первую стойку по перепелу, а 26 сентября на испытаниях она получила диплом 3 степени по перепелу. Причем после испытаний была выставка. На ринге в младшей группе Рица была одна и её за короткую шерсть и отсутствие бровей по экстерьеру оценили на <удовлетворительно>. Т.е. забраковали и вязать её нельзя. Вот и хорошо! Не будем, т.к. и не собирались, а в теплом сочинском климате длинная шерсть - большое неудобство!
Сентябрь и октябрь мы с ней плодотворно охотились на перепела и коростеля. Не имею привычки вести статистику, но думаю, что под две сотни этих птичек, я и мой сын из-под неё добыли. Подноску от Рицы не требовали, но без её помощи большая часть битой птицы, а особенно подранков в чайных рядах было бы потеряно. На моих лазах без собаки группа охотников находила максимум три из десяти сбитых перепелов. Мы замечали, где птица упала, по команде <рядом> я подводил Рицу примерно в это место, команда <ищи>, она находила битую и ложилась возле неё, положив морду перед тушкой, а нам оставалось только подойти и забрать.
Потом был перерыв больше месяца. Перепел с коростелем улетели дальше на юг, а вальдшнеп появился в начале декабря.
5 декабря Рице исполнилось ровно один год. Наверное, она любит круглые даты, но именно в этот день из-под неё был добыт первый вальдшнеп на чайной плантации. Этой птицы было не много, поэтому за месяц было взято 15 вальдшнепов, причем предпоследнего вальдшнепа она мне принесла.
Потом я заболел и провалялся некоторое время в постели. Рица была ограничена в прогулках.
Сегодня, 15 января 2009 г. Закрытие сезона. Как удержаться? Самочувствие еще не наладилось, но товарищ утром заехал за нами и мы ВПЕРВЫЕ в жизни Рицы поехали стрелять голубей на перелете.
На этой охоте от собаки требуется только исполнение роли ретривера. Рицу я привязал к дереву, а когда сбил первого вяхиря, опустил и по команде <ищи> она мне быстренько его нашла. Я подошел и забрал без подноски. Больше не привязывал. Следующего Рица со счастливым выражением на морде лица принесла мне в руки. И понеслось. На горном хребте, где мы стояли, были еще шесть стрелков. Рица всех сбитых голубей, не зависимо от того кто стрелял, приносила мне к восторгу остальных. Мне оставалось только возвращать их законным владельцам.
Кроме Рицы там был еще шестимесячный курхаарчик, который больше бегал за ней с желанием поиграть и еще подозрительно знакомый молодой дратхаар, который вообще ничего не делал, а из-за полной бесполезности и нескольких попыток сбежать с поля боя был хозяином (молодым парнем из соседнего армянского села Нор-Луйс) посажен на привязь. Когда я услышал его кличку <Гром> подозрения усилились, и я спросил, где брали щенка. Оказалось у того же Кудактина. Созвонился с Анатолием Николаевичем он, подтвердил, что однопометник Рицы кобелек Гром на самом деле отдан в Нор-Луйс.
Этот самый Гром по экстерьеру, в отношении шерсти, по крайней мере, 100% дратхаар. На той выставке, где Рицу забраковали, он, конечно же, шел бы впереди моей Рицы, если бы умел ходить на поводке. Но в работе: Извините - полный ноль даже без намека на какую-нибудь палочку или другую цифру перед этим нолем!
<Всё познается в сравнении> как сказал кто-то очень умный. Я сравнил свою Рицу, фактически забракованную тремя экспертами на сентябрьской выставке только из-за несоответствия длины шерсти и отсутствия густых бровей и оброслости ушей с её братом-однопометником, обладателем всех этих экстерьерных достоинств, имеющим, поэтому право на продление рода и пришел к выводу: ДА ПОШЛИ ВСЕ ЭТИ ЭКСПЕРТЫ К ТОЙ САМОЙ МАТЕРИ!
НЕ В ДЛИНЕ ШЕРСТИ ДЕЛО! ВСЁ ДЕЛО В ГОЛОВЕ, Т.Е. ВНУТРИ ГОЛОВЫ!
Я не собирался и не собираюсь больше её никому показывать. Те, кому это интересно видят мою собаку в поле и, у них складывается соответствующее мнение.
А я доволен результатами первого года жизни моей собаки и результатами первого поля мой Рицы.
АМИНЬ!
трижды на 16-01-2009 12:59

Поздравляю! Но хороший экстерьер тоже еще никому не помешал.
Andreevich 16-01-2009 16:59

quote:
Originally posted by трижды на:
Поздравляю! Но хороший экстерьер тоже еще никому не помешал.

Спасибо! А почему Вы решили, что у Рицы плохой экстерьер?
Один из экспертов в приватной беседе говорил, что она ему очень нравится, но если бы была курцхааром... А так согласно документам дратхаар... да еще с бородкой. Кроме шерсти всё на высшем уровне, а в нашем южном климате длинная шерсть не есть благо. Стандарт, мол, есть стандарт. Я сам нестандартный и родители мои были нестандартные. Теперь, в связи с акселерацией, большинство населения стало рослее и стандарты приближаются к нашим родовым размерам. Внуки, наверное, будут людьми среднего роста. Перефразируя древнеримскую поговорку: Стандарты меняются и мы меняемся вместе с ними!

flyfisher 16-01-2009 17:54

Andreevich, я по этому поводу примерно такого-же мнения. Если соба хорошо работает - и ей и тебе удовольствие. Но я имел "счастье" наблюдать и вельми экстерьерных особей в этом сезоне - в поле лажали страшно.
трижды на 16-01-2009 17:59

Сорри, я имел ввиду породный. А почему курца не взяли ежели шерсть покороче требовалась?
Andreevich 16-01-2009 21:52

quote:
А почему курца не взяли ежели шерсть покороче требовалась?
У курцев, по крайней мере сочинских, шерсть не то, чтобы короткая, её почти нет. Так, пара миллиметров. У Рицы от 1,5см в темных местах, до 2,5-3см на более светлых. Я считаю, что для наших субтропиков это наиболее подходящая длина. Впрочем "у каждого свой вкус. Сказал индус", одному нравится поп, другому попадья, а третьему попова дочка.
Бывалый с Юга 17-01-2009 13:59

quote:
НЕ В ДЛИНЕ ШЕРСТИ ДЕЛО! ВСЁ ДЕЛО В ГОЛОВЕ, Т.Е. ВНУТРИ ГОЛОВЫ

я бы хотел ещё добавить-в голове владельца!!! На 100% уверен, что брат твоей Рицы работал бы так же, как она(чуть лучше-чуть хуже) если бы у его владельца была голова на плечах! Собаку надо готовить!!!Крови -это лишь 50% дела, остальное идёт через обучение-натаску и дрессировку!
П.с. Поздравляю с воспитанием достойной помощницы!

quote:
в нашем южном климате длинная шерсть не есть благо.

Суть не в отсуствии длинной шерсти, а отсуствии породных признаков дратхаара-усов, бороды и бровей... Увы.
Andreevich 17-01-2009 16:09

quote:
я бы хотел ещё добавить-в голове владельца!!! На 100%[/B

quote:
[B]Собаку надо готовить!!!

Естественно!
С моей стороны было бы верхом нескромности хвалить свою голову...
Был такой анекдот. Здесь требутся ненормативная лексика, но я попробую обойтись.
Короче. Создана новая организация "Пох... ты!" Председатель дает первое интервью.
Журналист: А правда, что Вам на самом деле всё по..ю?
Председатель: Правда!
- И деньги?
- По..ю!
- И политика?
- По..ю!
- И война и мир?
- По..ю!
- И прошлое?
- По..ю!
- И будущее?
- По..ю!
- И женщины?
- Гм, женщины - нет!
- А вот видите! Я вас поймал! Вам не всё по..ю!!!
- А вот это Ваше мнение мне - по..ю
_______________________________________________________________
Так вот мне эти
quote:
отсуствие породных признаков дратхаара-усов, бороды и бровей...
- По..ю
Бывалый с Юга 17-01-2009 17:04

Дело хозяйское, по...т
Katso 19-01-2009 18:16

Здравствуйте господа! Давно слежу за темой, набираюсь чужого опыта. Вот, решил высказаться:
По-моему, в случае охотничьих собак, при определении годна ли псина к племенному развитию или нет необходимо прежде всего смотреть на её охотничьи качества, а потом уже на экстерьерные. Абсолютно не имеет никакого значения будут ли у её потомков куститые брови или их не будет, когда эта собака великолепно охотится. ИМХО
чинг 19-01-2009 19:20

quote:
Originally posted by Katso:

posted 19-1-2009 18:16

Здравствуйте господа! Давно слежу за темой, набираюсь чужого опыта. Вот, решил высказаться:
По-моему, в случае охотничьих собак, при определении годна ли псина к племенному развитию или нет необходимо прежде всего смотреть на её охотничьи качества, а потом уже на экстерьерные. Абсолютно не имеет никакого значения будут ли у её потомков куститые брови или их не будет, когда эта собака великолепно охотится. ИМХО



А породы собак тогда зачем?.
Andreevich 20-01-2009 11:30

quote:
А породы собак тогда зачем?.
Насколько я понимаю, порода обуславливает предрасоложенность к жизни собаки в определенных условиях и способности к конкретной службе (в нашем случае к охоте).
Я уже много раз высказывал своё убеждение, что условия жизни и охоты на огромнейшей территории России очень разные. Соответственно требования к собакам разные. На форуме поднимался вопрос о специализированных и разносторонних породах. А их (пород) не так уж и много. Поэтому получается, что от тех же дратхааров в лесах Карелии, горах на Кавказа и в плавнях Азовского моря требуются одни и те же качества. В той же Франции, где условия не столь разнообразны в каждом депертаменте имеются свои эпаньоли и свои браки. Принципиальной разницы между ними нет. Так, небольшие отличия. Французы трагедии из этого не делают, а наоборот гордятся разнообразием.
Ну не нужны густые брови моей Рице в тех условиях, где она работает, так же как не нужна ей длинная густая шерсть, слишком короткая также не удобна, а любовь к воде, которая, по моим наблюдениям, более свойственна дратам, чем курцам, просто необходима.
Не помню на какой ветке этого форума размещено фото пойнтера с вертикально поставленным хвостом. Были высказаны удивления, граничащие с возмущением: испортили, мол собаку. А это фото американской линии пойнтера. Тамошние охотники решили, английские пойнтеры охотятся в полях и на лугах, пусть мол и держат хвост так, как удобно англичанам, а у них, в Америке на фазанов охотятся в кустарнике и такой постанов хвоста помогает следить за собакой. Всё! Порода та же самая, а требования другие, соответственно внесены изменения. Почему мы не можем? Мне уже высказывалось, что нет дратхааров кавказской национальности, а я говорю, что есть! У нас курцхааристые дратхаары более популярны, чем гриффонистые. Пусть это не оформлено ни в одной федерации, но это есть!

Katso 21-01-2009 09:41

quote:
Originally posted by Andreevich:

А породы собак тогда зачем?



А не ставится тут всё с ног на голову? Разводится порода ради породы. Мне кажется это неправильно, когда при вязке отдаётся предпочтение собаке еле натянувшей на диплом 3 степени, но с экстерьером "отлично". А пёс с неправильной формой хвоста (к примеру), но с дипломом 1 степени к вязке не допускается. Получается, что идёт развитие красивых собак, а охотничьи качества побоку.
трижды на 21-01-2009 10:14

Я не эксперт, но Вы ИМХО утрируете. Это скорее исключение, чем правило.
Katso 21-01-2009 11:34

Я тоже не эксперт, и согласен, что утрирую. Но думаю, что правила разведения для чау-чау и охотничьих собак должны отличаться.
Хотя, скорее всего, это простое сотрясание воздуха, и эксперт, прочитав мои посты, разнесёт мою позицию в пух и прах.
Бывалый с Юга 21-01-2009 13:40

quote:
эксперт, прочитав мои посты, разнесёт мою позицию в пух и прах.

Я тоже не эксперт ,но пишете вы полную ерунду!!!
Разведение немецких легавых, в частности дратхааров, всегда шло согласно принципу "От достижений к типу",т.е. во главу угла ВСЕГДА ставились рабочие качества! У нас в России, в большинстве охотобществ, клубов, питомников и т.д.,если у кобеля нет двух Д2 по основному виду(работа со стойкой),фиг он получит вязку! Для сук проще..., но на то они суки
quote:
Мне кажется это

Вы только-только завели собаку, а вам уже КАЖЕТСЯ-перекреститесь
Учите матчасть, почитайте Положения о Племенной работе, о выставках, а потом терзайте клаву...

чинг 21-01-2009 15:50

[QUOTE]Originally posted by Katso:
[b]
posted 21-1-2009 11:34

Походите на выставки и увидите, как собаки ходящие в средине ринга, после бонитировки(оценке по экстерьеру, рабочим качествам и потомству), становятся чемпионами.

Бывалый с Юга:

Разведение немецких легавых, в частности дратхааров, всегда шло согласно принципу "От достижений к типу",т.е. во главу угла ВСЕГДА ставились рабочие качества!

Нечего добавить.

Andreevich 21-01-2009 19:01

quote:
Бывалый с Юга:
Разведение немецких легавых, в частности дратхааров, всегда шло согласно принципу "От достижений к типу",т.е. во главу угла ВСЕГДА ставились рабочие качества!
Нечего добавить.


Вот это слова не юноши, но мужа.
Или как говорил один мой не ахти какой грамотный знакомый "Вот это - божественный разговор"
Бывалый с Юга 21-01-2009 20:09

quote:
Вот это слова не юноши, но мужа.

Это не я придумал, хотя жаль конечно...."Durch Leistung zum Typ"
Эти слова, больше 100 лет назад, произнёс барон Сигизмунд ф. Цейдлитц-Нейкирх в Хегевальде, где было принято решение о выведении новой породы-немецкого дратхаара.
Они являются лейтмотивом к стандарту дойч-дратхаара, поэтому ТИП-то бишь экстерьер, никто не отменял... Если интересно, читайте матчасть http://www.drahthaar.de/
Andreevich 22-01-2009 10:57

quote:
Если интересно, читайте матчасть

Честно признаться: не интересно.
Мне не нужны ни достижения ни тип с экстерьером. Мне нужен компаньон и товарищ для прогулок на природе и для охоты. Болтливые и лживые люди, за не очень короткую мою жизнь, поднадоели. Собака, в данном случае не очень стандартный по шерсти дратхаар Рица, меня вполне в этом смысле удовлетворяет. Я приложил некоторые усилия для достижения взаимопонимания и, надеюсь, что это взаимопонимание в дальнейшем будет углубляться.
Тот старый анекдот о летчике, вернувшимся из плена с советом остальным учить матчасть, я помню.
Бывалый с Юга 22-01-2009 12:49

quote:
Честно признаться: не интересно

Я знаю, ты злостный потребитель Это для молодых, начинающих,чтобы не писали чушь..
quote:
Получается, что идёт развитие красивых собак, а охотничьи качества побоку.

VinogradovYuri 22-01-2009 14:03

quote:
Originally posted by Andreevich:

Тот старый анекдот о летчике, вернувшимся из плена с советом остальным учить матчасть, я помню.



А что за анекдот? Интересно.
Andreevich 22-01-2009 19:51

Я его слышал в 1969 году, когда служил в СА. Немного перевру за давностью лет, но смысл остается.
Молодого летчика на наисовременнейшем самолете сбивают враги. Он остается в живых, но попадает в плен.
Его соответтственно пытают с требованием выдать устройство самолета и его тактикотехнические характеристики. Парень пыток не выдерживает и согласен сдать все секреты, но незадача: он недоучка и практически не знает материальную часть своего самолета.
Намучился бедняга, но какими-то путями, то ли дипломаты помогли, то ли партизаны с подпольщиками, а может быть Штирлиц подсуетился, но наш страдалец попал к своим. Друзья с распросами: как там у врагов? А он: РЕБЯТА, учите МатЧасть - там за незнание бьют очень больно!!!
Andreevich 22-01-2009 19:54

quote:
Я знаю, ты злостный потребитель Это для молодых, начинающих, чтобы не писали чушь..

Это точно! В том же 1969 году меня так же называли. Я ни разу не отказался. Что есть, то есть!
Narcolog 23-01-2009 18:16

Durch Leistung zum Typ
Ага, и вывели породу, что страшнее некуда. У меня жена до сих пор боится по ночам глаза открывать, а то раз открыла, а там... чёрт брудастый. С тех пор кошмары снятся. Но я, в общем с этим тезисом согласен. По мне лишь бы работал.

P.S. В подтверждение сказанного: 15 января моему уродцу исполнился год, а на следующий день сдал ОКД 1 ст. Судья вообще удивилась, что такие холерики работать могут. Теперь вопрос кто-бы его (а в первую очередь меня) полю научил.

чинг 23-01-2009 18:40

quote:
Originally posted by Narcolog:

Ага, и вывели породу, что страшнее некуда. У меня жена до сих пор боится по ночам глаза открывать, а то раз открыла, а там... чёрт брудастый. С тех пор кошмары снятся. Но я, в общем с этим тезисом согласен. По мне лишь бы работал.



Компания из годовалых курца и драта и руководящий всем этим бардаком трехлетний лабр, общим клубком, сваливаются с сугроба на дорожку. На беду, мимо идет старушка, которая крестится и приговаривая -"Свят, Свят, Свят." шарахается в сторону. Потом оглядев нас, добавляет - "Во чертей развели".
Andreevich 23-01-2009 21:53

quote:
У меня жена до сих пор боится по ночам глаза открывать, а то раз открыла, а там... чёрт брудастый.

Знаете, на себя иногда по утрам в зеркало смотреть не могу, особенно когда брудастый.
sto-eger 26-01-2009 23:07

А у меня Дуся красавица!!!
click for enlarge 1600 X 1200 333,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 197,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 349,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 495,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 165,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 324,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 305,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 308,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 689,4 Kb picture
f@r@on 26-01-2009 23:27

Извращённые у Вас понятия о красоте...
трижды на 27-01-2009 01:17

Оно понятно собаки подвижные, просто так в обьектив хрен поймаешь, но в такой интимной позе-то зачем?
BR@D 27-01-2009 13:06

Сам имею 2 дратов, одному 6 месяцев, папа и сынка
click for enlarge 640 X 480 212,7 Kb picture
click for enlarge 519 X 480 109,2 Kb picture
yandron 27-01-2009 14:25

И у меня красавец!!!
И вообще самая красивая собака - это дратхаар!
sto-eger 27-01-2009 18:11

yandron,поддерживаю!
yandron 27-01-2009 18:36

Сделаю свежие фото обязательно вывешу, а то на аватарке ему 7 месяцев. Сейчас год и четыре месяца, щенячка рыжая с головы выляняла, стал красавец. А еще в 8 мес. мы получили Д-3 б/д. А в 9 мес. Д-3 по утке и Д-2 по волоку.
В общем, лучше дратхаара может быть только два дратхаара!!!
BR@D 27-01-2009 20:05

quote:
лучше дратхаара может быть только два дратхаара!!!

согласен на все 100%
Andreevich 27-01-2009 21:04

quote:
В общем, лучше дратхаара может быть только два дратхаара!!!
А мне задавали глупый вопрос: почему, мол взял дратхаара, а не Курца. Курц грациозней, а драт - это другая песня...
Но, ИМХО! На северах пусть будет более гриффонистый, а у нас, на югах - курцхааристый!
BR@D 27-01-2009 22:30

В тех условиях в который использую собаку( воронежская область и средняя полоса соответственно) курц с его грациозностью не подходит мне(прошу курцхаристов сильно палками не бить),хотя знакомые с успехом используют курцхаров, но я охочусть с собакой круглый год а курц то мерзнет, то в кровь асокой, камышом разбивает себе морду, лапы,
драт для меня как боевая собака пехоты и в огонь и в воду(и не важно что ледок по краям)
С Уважением...
sto-eger 28-01-2009 05:40

А у меня пусть будет моя Дуся!
click for enlarge 1200 X 1600 184,6 Kb picture

А рядом, так и быть, маленькая стукачка Джоник.

click for enlarge 1600 X 1200 349,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 203,7 Kb picture

Andreevich 28-01-2009 20:55

quote:
Originally posted by BR@D:
В тех условиях в который использую собаку( воронежская область и средняя полоса соответственно) курц с его грациозностью не подходит мне(прошу курцхаристов сильно палками не бить),хотя знакомые с успехом используют курцхаров, но я охочусть с собакой круглый год а курц то мерзнет, то в кровь асокой, камышом разбивает себе морду, лапы,
драт для меня как боевая собака пехоты и в огонь и в воду(и не важно что ледок по краям)
С Уважением...


Вот эту мысль я дано пытаюсь провести. Философы учили, что бытиё определяет сознание, а условия охоты - породу собаки. Перефразируя название одной телепередачи советских времен: Больше пород, хороших и разных!

чинг 28-01-2009 21:42

quote:
Originally posted by Andreevich:

Больше пород, хороших и разных!



Самая правильная позиция.
October 30-01-2009 14:44

Блин, год было всё хорошо, грызла умеренно и большого урона не наносила, а тут за одну неделю отгрызла подключенный удлиннитель к ТВ, в 2-х местах провод к дрели, кабель к ноутбуку, заодно пожевала и интернетовский кабель.
По прочтенному тут совету, растворил несколько таблеток хинина и помазал оставшееся. Попробовал сам - очень горько, дал лизнуть собаке - лизнула, потом упорно отворачивалась от пальца. Заодно прошёлся и по мебели, дабы не было соблазна.
Andreevich 30-01-2009 20:46

ИМХО!Значит не хватает нагрузок на грызущий аппарат. У собак нет жевательного аппарата - они не жуют, а грызут. Так что давайте что-нибудь погрызть. Острые и колящиеся кости не советую. Лучше что-нибудь из сублимированных продуктов. Трахеи, жилы и т.д.
ОлВиДом 31-01-2009 12:09

У щенка должно быть достаточное количество игрушек, в том числе таких, которые он может долго и главное безопасно грызть (т.е не откусывая куски). Но то, что маленький бобер даже при достаточном количестве игрушек переключится на провода и прочее, также является практическим фактом. Выход правильный -- все, что опасно убирать.
Narcolog 01-02-2009 20:22

Была и у моей таксы по молодости мода провода есть. Вызываем в очердной раз мастера (телевизионщики, телефонисты, интернетчики по кругу ходили), он спрашивает: "А где у вас труп той собаки, что этот провод съела?" Да вот, говорю, бегает.
В общем, с тех пор как она 220 перегрызла к проводам равнодушна стала. Всё остальное не помогало.
sto-eger 02-02-2009 01:25

Поздравляю Мишу NEKTO KLONа с блестящим выступлением на сабонеевке!На сабонеевке и на монопородке заняли первое место среди сук-юниоров!!!!Молодцы!!!!
sto-eger 02-02-2009 01:34

И конечно-же было приятно познакомиться лично с Мишей и другими участниками.
А особенно приятно было встретиться с Артемом OKTOBERом и его Грандой. Гранда и моя Гарда-сестры. Вот они без всякого чая зажгли по-полной, особенно вечером, когда мы под чаёк общались. Миша,кстати, объяснил, почему Гарда и Гранда заняли 2-е и 3-е место в монопородке, оказывается они двоюродные сёстры победительницы!А на четвертом месте оказалась ещё одна сестрица, Мишиной - родная, а нашим двоюродная. Вот такая Санта-Барбора!
Nekto Klon 02-02-2009 10:02

Спасибо за поздравления, но думаю, что моей заслуги здесь минимум. Все сделали мама и папа (Анда и Ури фон Литермур). Мама на монопородке стала ЛПП, а моя Анита вторая. В бесте юниоров показались и только. А вот по приезду домой умудрилась, пробегая, напороться на какую то железяку. Обнаружил дырку в шкуре на правом боку(примерные размеры: 7мм на 15 мм и глубиной 5мм), часа через два, прям перед сном. Результат - обритый правый бок (4 см на 7 см) между ребрами и бедром, три шва и катетор. Четвертого числа в ветеринарку опять.
Вот так закончился выставочный денек.
flyfisher 02-02-2009 12:22

Принимайте поздравления!!!
Брюзга 02-02-2009 19:38

И чего Вы так распроздравлялись? Сами что ли собак "выстругивали"? Купили щенка, вырастили, теперь поздравляют с чем? С правильным выбором? Или с тем что повезло? Приходили на выставку семьями, точнее помётами. Пришло время получать оценку, вот и оценивались. Кто - то уродился лучше, кто - то хуже. Племенное мероприятие. Выбирали не из лучших собак по России, а из тех кому оценится нужно в данный момент в Москве. Ещё таких выставок будет много, надоест ходить. Регулярно в разных местах будут проходить подобные выставки, и на каждой будет свой the best, свой чемпион и т.п.

Andreevich 02-02-2009 20:45

quote:
и на каждой будет свой the best, свой чемпион и т.п.

1.Англичане доказывали, что у них живет самая старая бабуля в мире. Престиж! Узбеки об этом не задумывались, но у них живет бабуля на десять с лишним лет старше англичанки. Без всякого престижу.
2. На конкурсах красоты ради престижу и рекламы косметики и других товаров разные государства и фирмы ведут постоянную борьбу. Выигрывают то одни, то другие.
А кавказские адыги в своих аулах без вселенского шуму и ТВ конкурсы красоты проводят не одну сотню лет. Жюри состоит из одних древних стариков. Они, естественно, лица нейтральные и незаинтересованные. По обычаю претендентки перед этими стариками умываются, чтобы показать, что красота естественная, без всякой косметики.
ИМХО! Если всех мисс Европы, Азии, Америки, Мира и вселенной проверить по черкесским обычаям врятли какая-нибудь из них попала бы в первую десятку.
Еще в первой половине 19 века английский шпион по фамилии Белль писал, что побывал в разных странах, но таких красавиц, как на Западном Кавказе, он в жизни не видел!
Так что, места делятся не среди лучших, а среди присутствующих!
Бывалый с Юга 02-02-2009 23:52

2 Брюзга Как всегда брюзжите
Ладно Андреевич это дело не любит, менталитет у него такой(потребитель),вы то чего разволновались? Ребята МОЛОДЦЫ!!!Я ещё раз хочу поздравить всех участников этой ветки, которые участвовали на выставке и получили достойные оценки за свой труд:они ВЫРАСТИЛИ достойных питомцев, которые долго будут радовать их на охоте!!!
quote:
Выбирали не из лучших собак по России

Не факт! Более чем уверен, что на любой выставке, прдставленные собаки займут достойное место. На монопородке участвовало более 40 дратов...
quote:
Так что, места делятся не среди лучших, а среди присутствующих!

Ошибаешься, на монопородке участвовало более 40 дратов, порода была представлена очень достойно.
П.С. Каждый раз читая посты, аналогичные цитируемым, вспоминается старина Эзоп, котрый недаром написал басню про лисицу и виноград...
Nekto Klon 03-02-2009 09:40

2 Брюзга
"но думаю, что моей заслуги здесь минимум. Все сделали мама и папа (Анда и Ури фон Литермур)."
Andreevich 03-02-2009 09:49

quote:
Ошибаешься, на монопородке участвовало более 40 дратов, порода была представлена очень достойно.

Я ж и говорю, что в России целых 40 дратов!

quote:
вспоминается старина Эзоп, котрый недаром написал басню про лисицу и виноград...

Мне эта басня тоже нравится, но в изложении дедушки Крылова. Язык более знаком.
Кстати, я на лису не очень смахиваю ни фигурой ни характером. Виноград люблю, но за ним чаще нагинаться приходится.
flyfisher 03-02-2009 10:18

Таки произошло. Юнгар подловил нашего кенара Нет больше птички.
Nekto Klon 03-02-2009 10:29

Птичку жалко.
А наш кролик еще жив. А вот клетка уже на ладан дышит.
Andreevich 03-02-2009 10:34

quote:
А наш кролик еще жив. А вот клетка уже на ладан дышит.

В каждом происшествии нужно находить положительную сторону: Вам, в отличие от меня, нет необходимости в натаскивании собаки по кролику...
Andreevich 03-02-2009 10:39

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:

Ладно Андреевич это дело не любит, менталитет у него такой(потребитель...


А еще у дедушки Крылова есть такие строки (боюсь переврать) :
Беда, коль сапоги начнет тачать сапожник,
А пироги печи пирожник!

Брюзга 03-02-2009 12:30

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:
2 Брюзга Как всегда брюзжите
П.С. Каждый раз читая посты, аналогичные цитируемым, вспоминается старина Эзоп, котрый недаром написал басню про лисицу и виноград...

Чтобы о чём то судить, нужно по крайней мере разбираться. Монопородка, это не Сабанеевка, хоть проходят в одном месте и в одно время. Это формально другая выставка. И в отличии от Сабанеевки, монопородки проходят не раз в год, а чаще. Да и басни про вкус винограда не следует рассказывать тем, кто им уже объелся.

Nekto Klon 03-02-2009 12:47

2 Брюзга.
Собачка получила лучшего юниора и на монопородке и на сабанеевке.
Заслуги в этом - только ее предков.
Брюзга 03-02-2009 13:56

quote:
Originally posted by Nekto Klon:
2 Брюзга.
Собачка получила лучшего юниора и на монопородке и на сабанеевке.
Заслуги в этом - только ее предков.

Да какие к Вам вопросы? Потому будут ещё и Евразия и другие. Там тоже кто-нибудь, чего-нибудь получит. Меня всегда забавляет только то, что в племя пускают начиная с оч.хор. А чтобы такую оценку на выставке получить, нужно быть чуть-ли не последним.

Бывалый с Юга 03-02-2009 14:29

quote:
Чтобы о чём то судить, нужно по крайней мере разбираться.

Брюзга вам это не идет, не хамите Вы отлично знаете, что я в этом разбираюсь Просто на Сабанеевке участвовало чуть больше 20 собак, а на монопордной 40.
quote:
. Да и басни про вкус винограда не следует рассказывать тем, кто им уже объелся.

Рад за вас, а отрыжку обязательно сюда сливать?
quote:
целых 40 дратов!

Поверь мне, Андреевич,это много. В 2008 году в Питере, на выставке ЛООиР(самая большая охоторганизация) участвовало чуть больше 10 собак
В этом плане молодцы МООиРовцы(москвичи),у них меньше 50 никогда не бывает..
Брюзга 03-02-2009 15:13

quote:
Originally posted by Бывалый с Юга:

Поверь мне, Андреевич, это много. В 2008 году в Питере, на выставке ЛООиР(самая большая охоторганизация) участвовало чуть больше 10 собак
В этом плане молодцы МООиРовцы(москвичи),у них меньше 50 никогда не бывает..


C каких это пор количество, стало мерилом качества? На МООиРовских выставках в голове ставят одних собак, и те же самые на РКФских не проходят в чемпионы, и наоборот. Эта ветка, для тех у кого молодые собаки. Пусть не обольшаются. Много выставок будет впереди, и что не выставка / эксперт, то сюрприз. Первые становятся последними, а последние чемпионами. И самый прикол на МООиРовских мероприятиях, когда победителем выставки становится не тот, кто лучший в ринге, а тот у кого дипломы выше, их количество больше. В конечном итоге, годам к 7 каждая вторая собака либо чемпион, либо кандидат, либо лаурят, либо ещё что-нибудь. Проще надо к званиям относиться.

sto-eger 03-02-2009 16:29

quote:
Originally posted by Брюзга:

Проще надо к званиям относиться.


Брюзга, относитесь проще. Делайте вообще, что хотите. И не надо так волноваться. А мне хорошо, что мою собаку оценили на отл. Моя собака молодая и у неё еще много, чего будет потом. А в жизни вообще всё уже было и будет еще много чего, но люди почему-то не перестают радоваться каждый раз рождению своих детей, их успехам. Некоторые еще и чужим радуются.
Всего хорошего.

Andreevich 03-02-2009 17:12

Процетирую себя, любимого.
quote:
А еще у дедушки Крылова есть такие строки (боюсь переврать) :
Беда, коль сапоги начнет тачать сапожник,
А пироги печи пирожник!


Вы заметили, что я всё же переврал Крылова?
quote:
А мне хорошо, что мою собаку оценили на отл.

А мою оценили на "удовлетворительно". По Вашей логике мне должно быть пллохо, а мне "до лампочки". Тем более, что ведением породы заниматься никогда не собирался. Не желаю быть тем пирожником, который взялся стачать сапоги.
sto-eger 03-02-2009 17:19

По-моей логике:

quote:
Originally posted by sto-eger:

, относитесь проще. Делайте вообще, что хотите. И не надо так волноваться. А мне хорошо, что мою собаку оценили на отл. Моя собака молодая и у неё еще много, чего будет потом. А в жизни вообще всё уже было и будет еще много чего, но люди почему-то не перестают радоваться каждый раз рождению своих детей, их успехам. Некоторые еще и чужим радуются.
Всего хорошего.


чинг 03-02-2009 17:33

quote:
Originally posted by Брюзга:

C каких это пор количество, стало мерилом качества? На МООиРовских выставках в голове ставят одних собак, и те же самые на РКФских не проходят в чемпионы, и наоборот. Эта ветка, для тех у кого молодые собаки. Пусть не обольшаются. Много выставок будет впереди, и что не выставка / эксперт, то сюрприз. Первые становятся последними, а последние чемпионами. И самый прикол на МООиРовских мероприятиях, когда победителем выставки становится не тот, кто лучший в ринге, а тот у кого дипломы выше, их количество больше. В конечном итоге, годам к 7 каждая вторая собака либо чемпион, либо кандидат, либо лаурят, либо ещё что-нибудь. Проще надо к званиям относиться.



Опять взял и все обо,,,,,,, и опять огульно. Давайте, попробуйте свою собу в чемпионы.
yandron 03-02-2009 17:48

Диалог:
-Дружище, у тебя плечи не болят?
-Нет. (с недоумением)
-Ну так правильно. Пи...ть, не кули ворочать.

P.S. Никого обидеть не хотел. Просто не правильно, когда разные чудаки, своей критикой отбиваю всякое желание у энтузиастов, при этом сами ничего полезного не сделали.

Бывалый с Юга 03-02-2009 18:11

quote:
Диалог


Чё не приехал?
yandron 03-02-2009 18:48

Работа вмешалась в планы. Впредь буду умнее, на работе буду заранее предупреждать, что меня нет.
Andreevich 03-02-2009 19:28

quote:
Пи...ть, не кули ворочать.

Кто ж кули ворочал? А кто пи...л?

quote:
Собачка получила лучшего юниора и на монопородке и на сабанеевке.
Заслуги в этом - только ее предков.

<Почти в каждом помете встречаются отдельные щенки с курцхаарной и грифонистой шерстью, что ставит их вне породы. Такие генетические особенности дратхаара объясняются тем, что обе крайности - короткая жесткая и длинная мягкая шерсть являются доминантными, наследуемыми признаками, а промежуточный тип шерстного покрова - жесткий, удлиненный, без завитка - типичный для дратхаара, до настоящего времени - рецессивный генетический признак, который доминантным будет, видимо, еще не скоро. Для ускорения процесса перехода рецессивного генетического признака в доминантный требуется жесткий отбор однотипных племенных пар и отбраковка нетипичных особей. В любительском собаководстве, при дилетантском, коммерческом подходе к разведению, это практически невыполнимо. Только частные питомники с профессиональным отношением к племенной работе могут достичь желаемой цели, что было доказано множеством фактов из истории охотничьего собаководства>. - А.С. Лопатин-Бремзен.

Человек вырастил и воспитал, обучил, натаскал, натренировал собаку и вместе с ней показал хороший результат. Или же своими трудами вывел новую породу. Да это радость и гордость за хорошо сделанную работу. А так все мы потребители трудов нескольких поколений немецких специалистов.
В чем гордость? В том, что из помета ухватил типичного щенка? А остальных утопили? Причем отбраковывать, то бишь топить, уничтожать получается приходится в возрасте старше 40 дней... У меня рука не поднимется.
Знаете мне это напоминает мой разговор с соседом и соседкой об отношении к охоте.
Они мне доказывают, что охота - дело нехорошее, птиц и животных убивать жестоко. Но сами с удовольствием едят свинину, говядину курятину и т.д. На мои возражения. что этих животных убили же! Отвечают, что они этого не видели...
Извините, но при охоте на дикое животное у него немало шансов улететь. убежать, скрыться, а у домашнего, особенно с птицефабрики, уцелеть шансов никаких! Если это не ханжество, то что это?
Так что считайте, что я, потребитель, даю возможность полноценной жизни и охоты щенку, предназначенному к уничтожению. Тем более, что изначально не собирался использовать его для размножения.
Только вот уже год не могу решить: стерилизовать или передерживать...

Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!

ОлВиДом 03-02-2009 19:42

Все правильно. Молодая порода. Возможны любые генетические выбросы. Природа борется за многообразие. Топить щенка за нетипичность нельзя -- он родился и выжил, за ним многовековая история легавых рабочих собак. При актировке доки на него не готовятся. И в этом особенность породы, что Заводчик должен быть готов отдать таких щенков практически за бесплатно. В наше время полно охотников, которые возьмут за небольшие деньги собаку исключительно в работу. Приобретая щенка в таких условиях Вы просто оговариваете это условие и документы на собаку не выдаются. Выставки выставками, но драт прежде всего уникальная рабочая собака.
yandron 03-02-2009 19:53

Вот поэтому, видимо, немецкие автомобили лучше, немецкое оружие лучше, немецкие собаки лучше и т.д.

Andreevich 03-02-2009 20:19

quote:
В наше время полно охотников, которые возьмут за небольшие деньги собаку исключительно в работу.
Я один из них! Взял за цену сложившуюся в наших краях на хорошего щенка и считаю её просто отличной, наиболее подходящей для тех условий. в которых охочусь и живу. Если кто-то поставил "удовлетворительно", то это его проблемы. Уверен, что если повяжу, то от желающих взять щенка отбою не будет! Мою Рицу охотники уже знают.
Andreevich 03-02-2009 20:30

quote:
Originally posted by yandron:
Вот поэтому, видимо, немецкие автомобили лучше, немецкое оружие лучше, немецкие собаки лучше и т.д.



Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...
Какой автомат лучше АКМ? А ракетная установка - СС-300?
Какая немецкая борзая лучше русской псовой борзой?


Бывалый с Юга 03-02-2009 21:48

"Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!"
Скромненько так, потупив глаза... Я занимаюсь племенной работой в п-ке
Рус Фалько, владельцем которого являетя мой друг Дмитрий Встовский.

quote:
Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...
Какой автомат лучше АКМ? А ракетная установка - СС-300?


Без комментариев, смеялся от души..

quote:
Какая борзая лучше русской псовой борзой?

Английский грейхаунд...
ОлВиДом 03-02-2009 22:45

Бывалый с Юга, если Вы работаете с Встовским, пожалуйста подскажите мне почему у нас не признают дратов черного окраса? Хотя на родине в Австрии и Германии их полно, и работают они блестяще. Видел в работе черного драта от Встовского -- это машина без устали.
Бывалый с Юга 04-02-2009 12:05

quote:
подскажите мне почему у нас не признают дратов черного окраса?

Уже признали ,ВСЕ, кроме МООиР. Тема избитая, не хочу возвращаться к ней. На Сабанеевке было 4-5 черно-серебристых драта, можете посмотреть их
тут http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic342.html
П.С. у меня ч/с драт, стоит на учете в питомнике, привезен Димой из Австрии.

Грег ф.Рауххаар
V/A/H/O 04-02-2009 02:14

quote:
Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...
Какой автомат лучше АКМ? А ракетная установка - СС-300?
Какая немецкая борзая лучше русской псовой борзой?


Вот опять, Андреевич, почему вы думаете, что никто кроме вас, не знает охот и обстановки на юге. Что может быть лучше, отлично работающей собаки с отличным экстерьером? Вы посмотрите, сколько люди руководствующиеся вашими принципами, наплодили ублюдков, рыжие курцхаары, помеси поинтеров с сетерами и т.д. и т.п. То что ваша собака получив "удовлетворительно" по экстерьеру отлично работает, это отлично, но почему вам трудно принять, что есть собаки которые работают отлично и при этом за экстерьер "отлично", ваши посты пропитаны какойто обидой - "У нас экстерьер удовлетворительно, но зато мы лучше по рабочим качествам. А тот бородато, бровясто, усатый(однопометник) не работал, так ему и надо!!!" В общем поймите есть не мало собак которые не уступят вашей по рабочим качествам(или даже превзойдут), при этом имея отличные породные черты!
П.С. И раз уж вы начали сравнивать(наше не наше), а что вы снова РОСа не взяли, а взяли Дойч Дратхаара?
Вы уж извините за тон, но просто ваши суждения порой ввергают в ступор и смешат!
Andreevich 04-02-2009 11:07

quote:
Какая немецкая борзая лучше русской псовой борзой?

quote:
Английский грейхаунд...

quote:
Без комментариев, смеялся от души..
Я тоже!
quote:
"Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!"
Скромненько так, потупив глаза... Я занимаюсь племенной работой в п-ке
Рус Фалько, владельцем которого являетя мой друг Дмитрий Встовский.

Так Вы имеете или друг? Правильно, что "потупив глаза".
Профессионалов уважаю. Поднята одна рука, а исключение, как известно, подтверждает правило. Удачи!

Кстати, черные драты и курцы мне тоже очень нравятся, особенно курцы.

Andreevich 04-02-2009 11:12

quote:
а что вы снова РОСа не взяли, а взяли Дойч Дратхаара?
А вот почему:
1. Температурный режим в Сочи для РОСа тяжеловат.
2. Репьи и колючки выстригать надоело.

Местного короткошерстного помесь с курцем хотел, но щеков не было, к сжалению.

Andreevich 04-02-2009 11:27

quote:
Какой немецкий автомобиль пройдет там, где пройдет ГАЗ-66? Да я своим УАЗом таскал на скользкий подъём немецкие и американские джипы...

quote:
Без комментариев, смеялся от души..

О Красной Поляне, я думаю знают все. Для асфальтовых туристов там частники организовали "экстремальное путешествие "джипинг" на Хмелевские озера, расположенные на хребте Ачишхо.
Вот фото "дипов":
click for enlarge 640 X 480 73,8 Kb picture
Сколько Вы видите немецких и американских автомобилей?
По руслу реки Шахе к объекту "33 водопада" таким же образом организован "экстрим". Там работают исключительно ГАЗ-66.

На кабана наша охотбригада ездит в окресности села Марьино Лазаревского района Большого Сочи. Там без ГАЗ-66 или "Урала" делать нечего. Иномарки не встречались...

Nekto Klon 04-02-2009 11:37

2 Andreevich.
А зачем вообще этот спор?
На каждой странице сверху "Попробую выделить это в отдельную тему. У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки."
Ну не вижу я сейчас советов. Или Вы советуете не участвовать выставках? Или советуете всех стерилизовать, как предполагаете сделать с Рицей?
У Вас свой личный взгляд на это. И ни кто (скорее всего), не навяжет Вам свои требования и правила.
А некоторые, как я, делают как большинство. Т.е и щенка покупают, посоветовавшись от каких родителей брать, и свидетельство делают РКФ и на выставки захаживают. Ну и что в этом плохого?
У КАЖДОГО СВОЯ ЛУЧШАЯ СОБАКА. Но мнение экспертов может не совпадать с мнением владельца. Да и фиг с этим. Получаете удовольствие от общения с собакой и ее работы.
Andreevich 04-02-2009 11:49

quote:
Да и фиг с этим. Получаете удовольствие от общения с собакой и ее работы.
Я так и делаю! Почему меня обвиняют в том, что я потребитель?
Кто из форумчан вывел курцхаара или дратхаара? Все 100% ганзовцев потребители труда немецких специалистов! Тот же Бывалый с Юга привез своих собак из-за бугра. Согласен, что воспитал, обучил, натаскал и собака работает на радость охотнику - этим можно гордиться и подсказать молодым, начинающим как этого добиться - это то, что надо! Но гордиться на весь форум тем, что у пса борода как у Карла Маркса, а брови как у Л.И. Бежнева?
Nekto Klon 04-02-2009 11:57

Ну а где еще погордится то? C кем поделится радостью? Вы же сами отчеты писали, на общее обозрение, а не себе в блокнотик. Это разве не гордость?
Я горжусь (где то там внутри себя) что вот собака такая у меня, когда с дочкой иду по улице когда... Да много еще можно назвать.
Обвинений вроде ни каких не было, да и не прокуроры мы
sto-eger 04-02-2009 12:14

"Кто из вас имеет "частный питомник с профессиональным отношением к племенной работе"? ПОДНИМИТЕ РУКУ!!!"
А кто не имеет, тем молча Вас слушать?
sto-eger 04-02-2009 12:22

quote:
Originally posted by Nekto Klon:

А некоторые, как я, делают как большинство. Т.е и щенка покупают, посоветовавшись от каких родителей брать, и свидетельство делают РКФ и на выставки захаживают. Ну и что в этом плохого?
У КАЖДОГО СВОЯ ЛУЧШАЯ СОБАКА.

5 баллов

Брюзга 04-02-2009 12:30

quote:
Originally posted by чинг:

Опять взял и все обо,,,,,,, и опять огульно. Давайте, попробуйте свою собу в чемпионы.

Как же это смешно. Моя собака и так чемпион. У неё тоже звания есть. И медали, и дипломы. Но ценю я её не за это. А главное не хвастаюсь, как детсадовский карапуз.

"А у нас в квартире газ, а у Вас?
А у
А ЧТО У ВАС?

Кто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.

Дело было вечером,
Делать было нечего.

Галка села на заборе,
Кот забрался на чердак.
Тут сказал ребятам Боря
Просто так:
- А у меня в кармане гвоздь!
А у вас?
- А у нас сегодня гость!
А у вас?
- А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.
Котята выросли немножко,
А есть из блюдца не хотят!

- А у нас в квартире газ!
А у вас?

- А у нас водопровод!
Вот!

- А из нашего окна
Площадь Красная видна!
А из вашего окошка
Только улица немножко.

- Мы гуляли по Неглинной,
Заходили на бульвар,
Нам купили синий-синий
Презеленый красный шар!

- А у нас огонь погас -
Это раз!
Грузовик привез дрова -
Это два!
А в-четвертых - наша мама
Отправляется в полет,
Потому что наша мама
Называется - пилот!

С лесенки ответил Вова:
- Мама - летчик?
Что ж такого?
Вот у Коли, например,
Мама - милиционер!
А у Толи и у Веры
Обе мамы - инженеры!
А у Левы мама - повар!
Мама-летчик?
Что ж такого!

- Всех важней, - сказала Ната, -
Мама - вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.

И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьет?
Ну, конечно, не пилот!

Летчик водит самолеты -
Это очень хорошо!

Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.

Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.

Мамы разные нужны,
Мамы разные важны.

Дело было вечером,
Спорить было нечего.

Andreevich 04-02-2009 12:30

Ну, наверное я из ума на старости лет выжил или еще какие-то непонятки между покалениями или по месту жительства...
Но это, кажется, не только у меня.
Год или два назад я Бывалому с Юга обещал найти одну статью таёжного охотника о лайках из ОиОХ с комментариями кинолога. Забыл. Вчера она мне попалась. Сосканирую и попробую выложить на новой ветке. Интересна реакция форумчан.
Бывалый с Юга 04-02-2009 12:39

quote:
Так Вы имеете или друг?

МЫ имеем! МОИ собаки и их щенки находятся в совладении(есть такая форма владения собаками).
quote:
Почему меня обвиняют в том, что я потребитель?

Обвиняют прокуроры, а мы лишь констатировали факт Кстати, с этим ты согласился и привёл примеры аж 1969 года, дать ссылку?

quote:
Все 100% ганзовцев потребители труда немецких специалистов!


Согласен на все 100%! Есть принцип- "Не навреди"!,сохрани и приумножь то,что создали отдельные люди на благо всем! А что делается у нас? Вахо всё описАл правильно... Я ведь до сих пор не уверен, что ты не повяжешь свою Рицу каким нибудь курцем или пойнтером
Если кому то не нравиться, что другие хотят заниматься грамотной кинологией, то им нечего делать на этом форуме, имхо.
Сам не хочешь, другим не мешай!!!
Бывалый с Юга 04-02-2009 12:45

quote:
Местного короткошерстного помесь (спаниеля) с курцем хотел, но щенков не было, к сжалению.

Вот твоё отношение к кинологии, этим всё сказано
quote:
Ну, наверное я из ума на старости лет выжил

Не наговаривай на себя
Бывалый с Юга 04-02-2009 12:50

quote:
А главное не хвастаюсь, как детсадовский карапуз.

А тут, в основном, радуются успехам, в том чмсле и за других форумчан..

чинг 04-02-2009 12:58

.
Брюзга
ветеран posted 3-2-2009 15:13

C каких это пор количество, стало мерилом качества? На МООиРовских выставках в голове ставят одних собак, и те же самые на РКФских не проходят в чемпионы, и наоборот. Эта ветка, для тех у кого молодые собаки. Пусть не обольшаются. Много выставок будет впереди, и что не выставка / эксперт, то сюрприз. Первые становятся последними, а последние чемпионами. И самый прикол на МООиРовских мероприятиях, когда победителем выставки становится не тот, кто лучший в ринге, а тот у кого дипломы выше, их количество больше. В конечном итоге, годам к 7 каждая вторая собака либо чемпион, либо кандидат, либо лаурят, либо ещё что-нибудь. Проще надо к званиям относиться.

Значит выставки РКФ плохо - судят только за экстерьер. РОРС - опять плохо, там бонитировка (экстерьер, раб. качества, потомство), это все настолько просто, что вывести собу в чемпионы как два пальца .......
Вот попробуйте получить приставку Ч на 116 выставке. Посмотрим.
Пишите, что половина соб имеет звания чемпион выставки, кандидат в чемп. и чемпион породы, давайте посчитаем. На трех выставках 18 званий, а соб 140, какое процентное соотношение?. Да и многие собаки получают звания дважды.

чинг 04-02-2009 13:00

quote:
Originally posted by Брюзга:

Моя собака и так чемпион.



Где и чего, напишите пожалуйста.
Брюзга 04-02-2009 13:05

quote:
Originally posted by чинг:

Где и чего, напишите пожалуйста.




А зачем?
чинг 04-02-2009 13:15

quote:
Originally posted by Брюзга:

А зачем?



А зачем тогда молодеж хаить.
Брюзга 04-02-2009 14:03

А кто же их хаит? Всего лишь совет, не слишком задирать нос. Я прошел через разные выставки. И видел как обидно бывает хозяевам тех, кто на первых своих выставках был первым, а на последующих не получил ожидаемой оценки. Эксперты разные, и у каждого своё видение породы. Например один говорит уши великоваты, другой, лучше не бывает. Одному угол на ногах не нравится, у другого ноги отлично но морда суховата. На выставках РКФ оценивают собаку в тонкой удавке, на МООиРовской, предпочтения оттадут той, что в кожанном ошейнике. Сколько людей, столько и мнений. Про "подводные" причины тех или иных решений вообще молчу. Главное ведь во всём этом деле племенная оценка. А звания и титулы, особенно для сук, это скорее аспект поднимающий стоимость щенка. Ну и для самолюбия владельца конечно важно.
V/A/H/O 04-02-2009 14:14

"Местного короткошерстного помесь (спаниеля) с курцем хотел, но щенков не было, к сжалению."

Эх андреевич, повторюсь, такие как вы плодят ублюдков на юге, но к счастью таких меньшинство, ваши суждения мягко говоря не коректны, как вам кажется вы "выше" заезжих охотников с хорошими собаками и нормальными ружьями, вы думаете что вы настолько матерый охотник, что маскали там всякие постреливающие на стендах, вообще охотники, лишь условно! Но поверьте в большинстве случаев вы ошибайтесь. Иногда становились со мной, люди с такими же понятиями на одном склоне. Один раз, нарисовался один такой матерый с помесью ирландца с курцем(по моему из Лоу), до начала лета долго хвалился своим питомцем и своим умением стрелять, и смотрел на меня так сверху вниз, типа эх мудак с ПА, и бородатой собакой, сейчас я тебе покажу, как надо. (Я его правда подколол по поводу собаки;-)) Когда голубь полетел, великий стрелок и собаковод быстренько свалил, может быть постеснялся что выстрелив раз 30 сбил одного витютня, и того его "породистый" сетерокурцхаар пожувал. И с такими людьми, я встречался не раз, и слава Богу, их становится все меньше с каждым годом. Что же случилось с южанами за время дикого капитализма, раньше в обществах доплачивали 50% от стоймости, за преобретение породистой собаки, а выйти в поле с ублюдком считалось высшей степенью невежества, в Абхазии вообще с позором выгоняли с поля и лишали путевки, а потом подье... ли на собраниях, а тут регрес вместо прогресса, хорошо, что в последнее время ситуация улучшается.
Теперь по поводу машин, есть много машин иностранного производства, японских и немецких, которые не только не уступят, но и превзойдут УАЗ по проходимости, не говоря уже о комфорте и меньшем колличестве поломок, просто они и стоят соответственно, поэтому их так редко встретить. Мы поднимались на Пеус(на большую охоту), на трех машинах, уазик, гелентваген и тоета форанер, все машины были подготовленные, я бы не сказал что Уазик, чем то отличился, засел так что другие дернуть не смогли, и лесовоз не смог, только гтской волоком вытащили, конечно это не показатель, просто хочу до вас донести, что Уаз хорошая машина для наших целей, тем не менее существуют ни чуть не хуже, просто дороже;-) Посмотрите фото разных покатушек, следуя вашей логике, там одни уазы должны быть, а это не так.

Andreevich 04-02-2009 21:59

quote:
Уаз хорошая машина для наших целей, тем не менее существуют ни чуть не хуже, просто дороже;-)
Всё правильно!
quote:
Эх андреевич, повторюсь, такие как вы плодят ублюдков на юге, но к счастью таких меньшинство
Без комментариев!
quote:
вы думаете что вы настолько матерый охотник, что маскали там всякие постреливающие на стендах, вообще охотники, лишь условно!
Напомните: где я это писал? Согласен москвичей с молоду встречал в большинстве своём еще занозистей чем грузины. Здесь меня переубедить очень трудно. Жизненный опыт боле полувека - от этого не избавишься враз.
quote:
выйти в поле с ублюдком считалось высшей степенью невежества
Впервые слышу.
quote:
в Абхазии вообще с позором выгоняли с поля и лишали путевки, а потом подье... ли на собраниях,
Как там Бывалый с Юга что-то про долгий и продолжительный смех?
За двадцатилетний опыт охоты при СССР только и знал, что в Абхазию увозили всех ворованных собак, хоть отдаленно напоминающих охотничьих, не интересуясь их рабочими качествами абсолютно! Использовали один охотсезон, а потом выбрасывали за ненадобностью. В этом Вы меня не переубедите! Знаю не порассказам, т.к. наблюдал лично своими глазами и сам пострадал от этого в 1982 году. Вы припоминаете эти времена?
Andreevich 04-02-2009 22:14

Вот твоё отношение к кинологии, этим всё сказано
_______________________________________________________________________
К инологии, как к науке я отношусь очень положительно и с почтением. Если Вы этого не поняли, то...
V/A/H/O 04-02-2009 23:53

quote:
Впервые слышу.

Я вас уверяю! Председатель Общества Абхазии Григорий Нодия(помешанный на ловераках), главный кинолог Топко Виктор(до мозга кости поинтерист), да и все егеря отлавливали людей, коих было не много в основном деревенских, которые охотились с ублюдками, и под угрозой исключение из общества, принуждали не выходить с ублюдками в поля!
quote:
За двадцатилетний опыт охоты при СССР только и знал, что в Абхазию увозили всех ворованных собак

Чушь абсолютная, ерунда полная!!!!!!!!! у нас было огромное количество высококлассных линий как континенталов, так и островитян, и все могли себе позволить купить щенка(республика маленькая почти все охотники друг друга знали и цены были символическо дружескими), а количество дичи, позволяло из мало мальски одоренного щенка сделать профессора, если же кто то решал выделится(секретари райкомов и т.д. и т.п.))))) привозили собак из Москвы, и Украины. А воровали как и везде не больше и не меньше. А вы глянте что сейчас происходит в большом Сочи, воруют страшно, тлько стоит пройтись слуху, что у кого то хорошая собака, хозяин должен держать ее за семью замками.
quote:
Вы припоминаете эти времена?

Мне трудно припомнить те времена, я был крайне мал, но мои старшие товарищи и отец эти времена помнят отлично, поэтому я немного осведомлен.
А про Москалей и грузин, без комментариев;-) Хотя..... много друзей, охотников стендовиков сочинцев, да и вообще кубанцев, все нормальные, а если бы я был только с вами знаком мог бы сделать вывод, что все сочинцы занозистые;-))))).
П.С. Ничего личного, но ваши суждения иной раз просто абсурдны, и отношение к некоторым людям(по географическому признаку) не совсем толерантное, может стоить пересмотреть взгляды и наконец понять, что и в других регионах есть высококласные собаки и охотники от Бога и их не мало! Вы прекрасно понимайте о чем речь, поэтому предлагаю не флудить.
Andreevich 05-02-2009 09:30

quote:
охотников стендовиков сочинцев, да и вообще кубанцев,

Вот этим всё сказано! Сочи не Кубань!
Слышал по Краснодарскому радио выражение "станица Лазаревская", что вызвало гомеррический хохот всех присутствующих.
Можете мне поверить т.к. я сам писарь Дагомысского поселкового Казачьего Общества Всекубанского Казачьего Войска.
Andreevich 05-02-2009 09:48

quote:
У нескольких ганзовцев появились щенки примерно одного возраста - можно сравнивать темпы роста и учитывать ошибки друг друга в воспитании. А так как нам до натаски еще очень и очень долго :-), пообщаемся по этим вопросам. А более опытные коллеги, надеюсь, будут советовать и сразу мягко :-) укажут на ошибки.

Весь спор начался, насколько я помню с моего поста, где я подвел итог первого года жизни и воспитания щенка Рицы, и первого поля. Для наглядности. Тема то о воспитании, а не о экстерьере. Затем коллеги завели разговор о выставках и пошло, поехало. Дошло до сравнения российской и немецкой техники и географических выкладок. V/A/H/O, демонстрируя свои познания в географии, даже переименовал поселок Лоо в
quote:
(по моему из Лоу)
Мне же предложили не флудить. Короче, Вы меня не переубедили, если то, что я написал о первом годе жизни и воспитании немецкой легавой Рицы, ни кому не нужно, воспринимается как хвастовство, то я выхожу из темы. Счастливо оставаться.
Nekto Klon 05-02-2009 12:39

2 Andreevich.
Не уходи. Без тебя будет скучно. Здесь ни кто ни кого не хочет обидеть. Пусть будут разные взгляды. Скучно когда все одинаковые.
flyfisher 05-02-2009 14:32

+1
Результаты любых "священных войн" в темах еще никому пользы не принесли.
V/A/H/O 05-02-2009 16:56

Андреевич, вы интерпретируете, слова по своему, СОЧИНЦЕВ(прибрежная часть Краснодарского) и Кубанцев(что севернее, плавни там приозовье) знаком со многими и от туда и оттуда. Про Лоо, это к географии не имеет никакого отношения, это простая опечатка, и придираться к этому не коректно. А делайте вы это потому что больше и сказать нечего!
quote:
Счастливо оставаться.

Удачи;-) И без обид!
sto-eger 05-02-2009 18:12

Межсезонье началось.
Starlling 05-02-2009 20:52

Andreevich, напрасно вы так. Очень полезную и интересную информацию до сих пор вы и ваша Рица выкладывали на форум. Хотелось бы и дальше о вашей собачке читать.
Кстати, обращаюсь ко всем участникам форума: это не площадка для споров о выставках, экстерьерах, территориальных, национальных особенностях и личных качествах присутствующих здесь! Flyfisher предложил делиться опытом воспитания своих собачек, их успехами, своими ошибками и выводами. Давайте не будем скатываться на площадную брань, не имеющую отношения к теме форума!
Извините, не представилась: нашему курцу 1,5 месяца. Знаем пока только свою кличку и "место", охотимся на кошку. Безобразничаем в меру.
Бывалый с Юга 06-02-2009 14:43

quote:
Flyfisher предложил делиться опытом воспитания своих собачек, их успехами, своими ошибками и выводами.

Похоже не всем нравяться успехи присуствующих здесь собак, брюзжать начинают...

Katso 06-02-2009 17:22

quote:
Originally posted by Starlling:

Знаем пока только свою кличку и "место"



Моему драту 2 месяца. Любимая еда - целлофановые пакеты, тапки и хвост кошки. Любимая игрушка - зубная щётка, привязанная к ремню от ружья - на неё постоянно делает стойку. Любимое занятие - навалить кучу посреди комнаты. Знает свою кличку, хорошо знает - "сидеть", немножко - "ищи", иногда - "дай", хорошо - "тубо" (если нужной интонацией), ест по команде (кроме мяса). Пробовал "лежать", не пошло, решил отложить на попозже. Почему-то абсолютно не понимает "место". Может посоветуете что-нибудь?
Покет 06-02-2009 19:47

вы тут это! не хулюганьте! тут вам не здесь.
Starlling 06-02-2009 20:56

quote:
Почему-то абсолютно не понимает "место"

Все советуют при каждом подходе собаки к лежанке поглаживать ее, приговаривая "место".
А как "нельзя" научить. Он на интонацию резкую реагирует, но пакостить не перестает
Katso 07-02-2009 12:51

Поглаживаю, приговариваю - не помогает.
quote:
Originally posted by Starlling:

А как "нельзя" научить.



"Тубо" ("нельзя") учил так - перед мискуй с едой держишь, говоришь "тубо", потом говоришь "можно" и отпускаешь.
V/A/H/O 07-02-2009 18:52

quote:
вы тут это! не хулюганьте! тут вам не здесь.

Дим категорически приветствую тебя))))! Ты скажи кто эти хулиганы, и мы выскажем им общественное порицание, и выговор с внесением в личное дело.
А если серьезно, вопрос к тебе как к заводчику и человеку "тянущему"(вопреки диваншикам) одну из лучших из малочисленных ОХОТНИЧЬИХ линий лабров: Как тебе "курцхаар" рыжего цвета, с рыжей саблей вместо купированного хвоста, или помесь лаверака с гордоном? И твое отношение к популяризации этого?
Покет 07-02-2009 19:30

ВАхо, я конечно к некровному собаководству отношусь резко отрицательно. Сказки про деревенских собачек, что подают лучше ретривера, стоят в стойке лучше легаша, гоняют лучше гончей а какают больше коровы слышал, но не реале не видел. Но отнюдь не значит, что надо до драки доходить. Андреевич старинный и уважаемый участник форума, имеет право иметь мнение не похожее на твое или мое. Для Андрееича. Вахо несмотря на молодость прекрасный охотник, отличный стрелок и хороший собаковладелец. А его драт мне в руки первую свою добычу принес. Так что родственника не трожь . Про современное состояние кинологии могу только повторить умные слова "Делай что должен и все будет хорошо". В море мы без руля, без ветрил, без карт. Это обидно.
V/A/H/O 07-02-2009 20:34

quote:
Про современное состояние кинологии могу только повторить умные слова "Делай что должен и все будет хорошо".

+1 А за резкость сорри. С уважением!
трижды на 07-02-2009 22:27

Дмитрий, не переиначивайте! " Делай что должен и будь что будет!" звучит в оригинале. По теме. Андреевич мне лично очень импонирует как собаковод, грамотно поставивший легавую, но его отношение к племенным мероприятиям вызывает негатив. Мои товарищи, на опыт которых я опирался беря щенка, на поверку оказались дилетантами с многолетним опытом, не имеющими понятия о возможностях собаки а пафос в отношении выставок-испытаний такой же как и у Андреевича. В итоге ставил собу сам. Теперь еще и консультируются.
October 10-02-2009 14:33

Ого, после выставки убыл в командировку, приезжаю - такие баталии!

Несмотря ни на что, хочу ещё раз поздравить Михаила и Павла, и поблагодарить за помощь Армена!

И ещё, поздравляю трижды на с Днём рождения!

трижды на 11-02-2009 12:25

Grand mersi!
bioxa3ard 12-02-2009 01:58

Большая просьба ко всем ганзовцам. Если у вас или у ваших знакомых есть щенки дратхааров на продажу сообщите сюда, а то в отпуске на Большой земле и очень хотелось бы приобрести щенка
Бывалый с Юга 12-02-2009 13:23

Щенки в Рязани http://forums.nf.ru/read.php?f=4&i=21509&t=21509
в Москве http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic346.html
в Питере http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic360.html
bioxa3ard 12-02-2009 17:21

А еще есть варианты, желательно ЮФО(Ростовская, Ставропольский и Краснодарские края).Неохота мучать щенка и самолетом(а это без вариантов) и еще и поездом
Бывалый с Юга 12-02-2009 20:10

Скинул в личку телефоны, Удачи!
bioxa3ard 12-02-2009 21:21

Спасибо за телефоны, обязательно позвоню. О результатах сообщу
October 16-02-2009 19:18

Взрослеют наши собаки.
Моя стала слишком резко реагировать на собак, которые не неё лают и пытаются тяпнуть. Особая любовь у неё сложилась с соседской фоксой лет 4-х, некогда позволявшей себе несколько вольное поведение в отношении моей, которая была на тот момент глупым щенком. Сейчас, видимо, моя вспомнила былые обиды.
Не досмотрели мы с соседкой, и собачки сцепились, но не сильно. Моя подняля её за что-то зубами, но ничего не прокусила. Вечером обнаружил небольшую ссадину на коже около глаза и слегка припухшее нижнее веко, а уже у ветеринара - дырку на внутренней стороне этого века. Получается, фокса чуть-чуть не оставила мою собаку без глаза. Сейчас расходимся подальше, благо соседка нормальная. Такие вот дела.
sto-eger 17-02-2009 06:20

*******Цитата:
Вот такая история:

Решил значит один начинающий легашатник как обычно посвятить выходной день прогулке с собакой, забрался подальше в лес на машине, чтобы никого не было рядом, выпустил собаку и пошли они по лесу гулять.

Идут, гуляют, команды отрабатывают, тишина, красота, зимний лес, кругом никого, вдруг собака ныряет в кусты и оттуда раздается ожесточенный лай, топот и женские крики.

Хозяин ломится мгновенно к месту шума и видит картину:

На поляне крутится конь, на нем сидит дева, собака лает, пляшет вокруг и пытается прыгать и хватать коня за жопу, дева страшно визжит.

Хозяин отзывает собаку, собака на хозяина забивает, хозяин хватается за пульт от эл ошейника, но в торопях нажимает на кнопку бипера.

Если конь лай и атаки собаки выдерживал более менее спокойно, то звука бипера уже не вынес и понес деву прямо напролом через лес.

Дева быстренько ебнулась, но встала и как потом оказалось отделалась легким испугом, на вопрос все ли ок и цела ли она, ответ был "да" + длинная фраза на великом русском про собаку, ее хозяина и их родственников.

Конь с преследующей его собакой исчезли в лесу.

Убедившись, что дева цела, хозяин ломанулся за конем с собакой (точнее на перерез предолагая маршрут прохождения погони - по ложбине вдоль излучины реки - больше коню было некуда бежать), с помощью эл ошейника собу привел в чувства, выдал дюлей, и они ретировались от греха подальше.

Вот ведь блин никакого покоя с этими легавыми коблами*******

Это с одним моим другом случилось.

Oleg M 17-02-2009 11:31

quote:
Originally posted by sto-eger:

Вот ведь блин никакого покоя с этими легавыми коблами*******



Slavok81 18-02-2009 15:08

Чего-то давно никто ничего новенького не вывешивал, фотографий с охот рассказов интерестных или все еще под впечатлением : )
flyfisher 18-02-2009 19:19

Так снег в полях. Ничего интересного.
Лису вот зачем-то застрелил недели три назад.
Будет дочке красивый малахай.
flyfisher 18-02-2009 19:19

Так снег в полях. Ничего интересного.
Лису вот зачем-то застрелил недели три назад.
oldbeaver 18-02-2009 21:19

Зовут Найда.
Была проблема. Нехотела делать "апорт", ничего не приносила. Что бы не бросил подбегала с интересом нюхала и назад ко мне. А недавно приобрел жидкость с запахом фазана, помазал етой жидкостью так у неё чото проснулось сразу схватила и принесла в руки. Теперь закрепляем.


ОлВиДом 18-02-2009 21:58

Приветствую коллега. Я своей суке курцхаара делал специальную поноску -- кусок ствола ольхи с привязанными крылышками бекаса, дупеля, коростеля -- таскала будь здоров. Очень ей также нравилось таскать кабанячью ногу с копытом.
V/A/H/O 19-02-2009 12:59

Позавчера в лесопарке играли в "лайку", собака ушла метров на 100 вперед, и начала активно лаять на дерево, что уж там было не знаю но покидать место действия Джин очень не хотел))))
click for enlarge 1200 X 1460 320,7 Kb picture
sto-eger 19-02-2009 10:29

У меня тут случай произошел.
Недели две назад пошли гулять в поле, за городом. Нашли куропаток, стайка штук 8-10.Вот и стали туда иногда наведываться по"работать".
В понедельник приехали, дует хороший ветерок. Зашли с подветра на тот квадрат, где куропатки держатся и направил я её в поиск. Челнок у нас не очень ровный пока, и продвигаемся медленно, постоянно отвлекаясь на мышей и там еще на чего. И прошли уже пол квадрата своего, и надежда на встречу с птицей все меньше и меньше. А тут еще она заворачивает на ветер и чешет к кустам на краю квадрата, где дорога. И чешет так, как на потяжке. У нее бывает такое, показались кусты подозрительными. Во дворе недавно елку облаивала, как-будто она (елка) - кабан. Ну учесала к кустам, уставилась на них и стала на стойку. От меня не меньше метров 50-60.Я ее подсвистнул - нифига, позвал ко мне - опять ноль. Ну я сел ,в бурьяне хоть и редком, но на таком расстоянии она меня не увидет, а я ее вижу хорошо. Сижу, она стоит. Я еще раз подсвистнул, стоит. Через некоторое время поворачивает бошку в мою сторону, а меня-то и нету, ну она и побежала ко мне. Прибежала и смотрит на меня, как сказать чего хочет, ну,говорю, пошли, покажешь че там. Приходим, она опять стала. Я ее послал, а она у меня тужит немного, послал еще раза четыре, ну и вылетели от туда наши куропатки.
Вот такой анонс получился.
click for enlarge 1920 X 1440 370,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 336,9 Kb picture
Oleg M 19-02-2009 12:00

quote:
Originally posted by sto-eger:

Вот такой анонс получился.


Супер!

Slavok81 19-02-2009 12:55

Oleg M расскажите о своей собачке , как и где охотитесь , преемущественно на кого? Просто у меня родственники живут в Тамбовской области (Мичуринск) и окрестности и я провожу отпуск у них в деревне и охочусь там и хотелось бы узнать как там охота с легавой?
Oleg M 19-02-2009 14:22

quote:
Originally posted by Slavok81:
Oleg M расскажите о своей собачке , как и где охотитесь , преемущественно на кого? Просто у меня родственники живут в Тамбовской области (Мичуринск) и окрестности и я провожу отпуск у них в деревне и охочусь там и хотелось бы узнать как там охота с легавой?

о своей собачке, я уже писал и фотки выкладывал.
обычный охотничей пес, с невыставочным экстерьером... как считают некоторые эксперты.
Перед тем как взять щенка, много (но ЗРЯ!!!) читал в Инете про стандарты. в рзультате взял из помета самого курцхааристого, начитавшись про длинну шерсти 2-4 см. У мамки зимой шерсть до 6 точно.
а у нас.... в стандарте FCI.
НО! это не как не помешало ей занять на всеросийке Дратов 2008 в Воронеже 4 место в классе элита, при том, что у собака непосредственно перед выстакой разрезала пополам коготь и не могла нормально ходить по рингу.
Охочусь с собакой по всему.
в этом году планирую только поле. остальные охоты без своей собаки.

в Мичуринске и окресностях не был и не собираюсь, т.ч. про те места ни чего сказать не могу.

Slavok81 19-02-2009 16:07

Ок понятно, я и имел ввиду поле, а где территориально находишся?
Oleg M 19-02-2009 16:22

quote:
Originally posted by Slavok81:

Ок понятно, я и имел ввиду поле, а где территориально находишся?


В Тамбове.
а поле в основном Никифоровский, Тамбовский и Сосновский р-ны.

Slavok81 20-02-2009 17:00

спасибо
October 24-02-2009 12:25

А курчавошерстного дратхаара не видели?

Oleg M 24-02-2009 12:47

quote:
Originally posted by October:

А курчавошерстного дратхаара не видели?


покажи!

yandron 24-02-2009 13:14

21 февраля были на выставке КОС ВОО во Фрязево. Заняли первое место в ринге, первое место в первом классе, получили малую золотую медаль. Судил Ильин и Кузнецов.
Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев - младшая возростная группа. УРА!!!!!
640 x 480
click for enlarge 480 X 640  55,1 Kb picture
Oleg M 24-02-2009 13:23

quote:
Originally posted by yandron:

Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев - младшая возростная группа. УРА!!!!!


Поздравляю!

October 24-02-2009 13:27

quote:
Originally posted by Oleg M:

покажи!



У меня сегодня что-то комп тормозит, фотки не грузятся.
Сейчас ещё раз попробую.
click for enlarge 800 X 536 219,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 536 260,7 Kb picture

В итоге пришёл к выводу, что перьевые подушки - в топку! Замучался убирать: вначале вручную, а потом прошёлся пылесосом. А на следующий день перья начали появляться откуда ни возьмись снова, теперь каждый день собираю понемногу)

Oleg M 24-02-2009 13:37

quote:
Originally posted by October:

У меня сегодня что-то комп тормозит, фотки не грузятся.
Сейчас ещё раз попробую.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001912/1912561.jpg]


Весело!
Показал фотки супруге, а она в них узнала нашего мальчика в 6 мес. аналогичная картина была, только фоток нет.

October 24-02-2009 13:38

quote:
Originally posted by yandron:
Заняли первое место в ринге, первое место в первом классе, получили малую золотую медаль. Судил Ильин и Кузнецов.
Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев - младшая возростная группа. УРА!!!!!


Поздравляю!
October 24-02-2009 13:41

quote:
Originally posted by Oleg M:
Весело!
Показал фотки супруге, а она в них узнала нашего мальчика в 6 мес. аналогичная картина была, только фоток нет.

Моя за свой первый год испортила вещей меньше, чем за три последующих месяца.

чинг 24-02-2009 13:45

quote:
Originally posted by October:

В итоге пришёл к выводу, что перьевые подушки - в топку! Замучался убирать: вначале вручную, а потом прошёлся пылесосом. А на следующий день перья начали появляться откуда ни возьмись снова, теперь каждый день собираю понемногу)



Я так думаю, что соба готовиться к весенней гусиной охоте.
Идеальный манный дратогусь.
ОлВиДом 24-02-2009 15:11

Точно, точно это он к охоте на гусей готовится -- маскируется
Бывалый с Юга 24-02-2009 15:43

quote:
Моя за свой первый год испортила вещей меньше, чем за три последующих месяца.

Собака выросла, поменялся характер, ты расслабился...
Больше гуляй и гоняй её,РАБОТАЙ-арбайтен!!!
quote:
Кобель Арчи возраст 1 год и 5 месяцев

Ещё раз-ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
yandron 24-02-2009 16:56

Спасибо большое!!!
sto-eger 25-02-2009 04:00

Яндрона поздравляю!!!Так держать!

Артем, у Гранды крылья растут, пегасом будет!Ты на всякий случай почитай про натаску ловчих птиц!

yandron 25-02-2009 11:52

Павел, спасибо большое!
sto-eger 04-03-2009 18:44

Последние несколько дней, заметил, что по "даун"у ложится на спину и юлозит по насту. Линяет, что-ли?
October 04-03-2009 19:42

моя тоже кататься стала по снегу
трижды на 05-03-2009 12:56

Граждане, седня на прогулке одна алабаевладелица назвала мою собу дюже худющей. Вопрос! У кого сколько соба весит? ( Я считаю ребра скрылись кресец не торчит-значит-ок)
sto-eger 05-03-2009 02:59

Сегодня.
Перед баней решил не наедаться, облизнулся на салаты и пошел париться.
Прихожу, а и нету уже салатов, вот думаю, детки,все схавали и ничего не оставили. Пришлось жарить яишницу. Потом стал кормить "чудище".А она от корма воротится и к воде. А на улице потом понос. Вот тут то до меня и дошло, что обьела меня моя собачка, охотничий друг. Как теперь с ней, с таким другом в разведку идти?)))))))))))
трижды на 05-03-2009 03:15

Енто инстинкт! Зато она тебя от танка грудью прикроет !
huntёr 05-03-2009 07:05

[QUOTE]Originally posted by трижды на:
Граждане, седня на прогулке одна алабаевладелица назвала мою собу дюже худющей. Вопрос! У кого сколько соба весит? ( Я считаю ребра скрылись кресец не торчит-значит-ок)[/Q

Мой велосипед при росте 67 сантиметров весит 34 кг. Но ребра и позвоночник почти постоянно проглядываются.

проходил_мимо 07-03-2009 13:50

Господа легошатники, порекомендуйте эл. ошейник, или не нужен он? Собачка- курц, сука 1 год.
ОлВиДом 07-03-2009 16:06

С сукой курца всегда можно договориться. Эл.ошейник не нужен.
Narcolog 07-03-2009 17:36

To проходил_мимо
Пользую Canicom 1500 pro. Очень довлен. ВВодозащита и общее исполнение на уровне. Есть правда излишние функции, на которые я развёлся как чайник типа: "дистанционное управление корзинами для подсадного перепела" Если от этого отказаться можно сэкономить и тогда Canicom 200 достаточно будет.

Кобель 13 мес рост 64 вес 31 Рёбра у него в отличие от хозяина торчат, но так и должно быть.

Narcolog 07-03-2009 17:45

То October
Фотки супер. После просмотра жена в тихом ужасе в ожидании натаски. Зря что на конкурс их не выставить.

Seregka 07-03-2009 20:18

quote:
Originally posted by ОлВиДом:

С сукой курца всегда можно договориться.



+1. Хорошо сказано, смеялся от души!
sto-eger 08-03-2009 09:40

""Canicom 200 достаточно будет""
200 обозначает дальность действия в метрах, в лесу она меньше заявленной.
Тоже пользую Canicom 1500 pro.Из недостатков:кнопки расположеные по бокам так и норовят сами нажаться обо что-нибудь, когда пульт болтается на шее на шнурке;иногда пальцы путают кнопку вкл. -выкл. с кнопкой "усиленного воздействия",т.к. расположены симметрично с противоположных сторон;переключения на два приемника (для двух собак)мне не нужны(собака у меня одна),случайно нажал, как-то и уже думал, что прибор сломался, пока не посмотрел что выбран второй приемник. По вопросу иметь или не иметь ЭШО, для себя решил одназначно иметь. Он мне очень помог при отработке команд на расстоянии, и при отучении подбирать всякую фигню и жрать её.
Narcolog 08-03-2009 11:03

К расположению кнопок сбоку можно докопаться, но это всё мелочи, по сравнению с ранними, особенно отечественными моделями. Особенно опасны наклоны.

После команды "ко мне" хозяйка нагибается, что бы похвалить и немаленньким бюстом нажимает на крайнюю, "самую сильную" кнопку. Освоила ли собака эту команду через год не знаю, а вот 3 мес. Точно дозваться не могла.

Такчто утопленные кнопки с боку - огромный + в эргономике. У меня ни разу не было дожного срабатывания. 100 м. для дрессировки вполне достаточно.

проходил_мимо 08-03-2009 12:29

Мнения разделились. Спасибо всем кто откликнулся, и выразил свою точку зрения. У меня цель стоит отучить- "подбирать всякую фигню и жрать её".
Ошибку допустил, при кормлении давал команду "нельзя", она и не ела. Бум думать..
чинг 08-03-2009 13:30

quote:
Originally posted by проходил_мимо:

У меня цель стоит отучить- "подбирать всякую фигню и жрать её".



Я как бы являюсь сторонником ЭШО, но попробуйте сначала метание цепочки(строгого ошейника) в собаку, ну а если не получиться, тогда думайте о ЭШО. Применение ЭШО целесообразно только когда другие методы не действуют.
ОлВиДом 08-03-2009 15:44

К сожалению применение электро-шоковой терапии собак все более становится привычным методом. Если легавую собаку ростите и ставите со щенячества, то необходимо ее сначала понять, а уже затем начинать умело управлять. Не так уж сложно наши собаки устроены. Легаши склонны находить и подбирать всякую фигню не более других пород. Сначала поймите почему она жрет всякую дрянь. Это могут быть и проблемы рациона питания, и простое баловство, и желание показать Вам свою самостоятельность... и так далее список бесконечен. Разобраться надо попытаться. И соответственно метод управления адекватен. Если балуется -- очень хорошо помогает бросок обычного теннисного мяча по жопе или боку -- эффект есть, шума много, травмы нет. Обычно нескольких раз бывает достаточно.
чинг 08-03-2009 17:33

quote:
Originally posted by ОлВиДом:

Если балуется -- очень хорошо помогает бросок обычного теннисного мяча по жопе или боку -- эффект есть, шума много, травмы нет. Обычно нескольких раз бывает достаточно.



Я использовал строгач, попадать не надо, а шумом страху наводит. До сих пор, дубль команды "Рядом"- бренчание цепочки.
ОлВиДом 08-03-2009 18:27

Согласен, очень эффективно. Собаки вообще остерегаются резких шумов рядом с собой.
Whisker 08-03-2009 22:32

quote:
Originally posted by ОлВиДом:
Если легавую собаку ростите и ставите со щенячества, то необходимо ее сначала понять, а уже затем начинать умело управлять. Не так уж сложно наши собаки устроены.

А как же переходный возраст, особенности подростковой психики и пр.? Вроде все и понятно, но как повлиять на щенка, когда он бесится, лает, прыгает, царапается. Пепсикольная банка с гайками, связка ключей, цепочка действуют, но не эффективно. Испугавшись раз, два, он начинает играться и с ними, а время уже к полуночи. А лай с утра как погасить?
Перетерпеть, конечно, решение, но вовсе не комфортное.

Решил попробовать анти-лай. Мысленно простился с тем, что курц-кобелек потеряет голос и во взрослом возрасте. Взял innotek BC-50. Поначалу, где-то раза четыре-пять, было жутковато. Щенок не понимал откуда неприятности, бросался к месту, не находил там защиты, бросался ко мне и я его успокаивал, заглаживая. Лежал у моих ног, на место возвращался с неохотой. Но как то быстро щен сообразил, если надевают этот ошейник, то надо успокоиться и все будет нормально. Мне и до сих пор проще анти-лай на него надеть, чем обычный ошейник, щен сразу успокаивается. Стали без батарейки надевать этот ошейник - раскусил, стал лаять. В общем анти-лай для собачки стал сигналом к успокоению и молчаливости. Снял ошейник можно лаять. Никакого отрицательного эффекта на способность лаять не обнаружил.
Но бывают ситуации, когда и анти-лай бессилен. Это когда приходят друзья. Тут буйство не унять, не смотря на анти-лай, удерживание за ошейник, заглаживание, сдерживание, дать лакомство (сыр, сухие трахея или рубец) и т.д. Просить друзей проявить враждебность, как-то и не комильфо. Причем на улице по команде тубо или ко мне щен довольно спокойно отбегает от людей.

ОлВиДом 08-03-2009 23:17

А Вы не пробовали кобельку выбрасывать всю дурь на интенсивных прогулках, загружать движением, какими-то интересными ему и Вам действиями. Мои после такого выгула и кормежки вырубались. Щенок курца просто проявляет обычный для щенка-подростка и породы темперамент. Вареная собака, честно признаться, для охоты не нужна. Да и переходный возраст тоже надо перетерпеть. Если бы нам родители вешали на шею электрошок и долбили разрядами вряд ли мы выросли охотниками. Конечно проще кнопку нажать.
ОлВиДом 08-03-2009 23:54

Взбучка взбучке рознь, с нами послевоенными тоже особенно не церемонились. Но одно дело ремнем по заднице, и совсем другое разряд током в шею. Никогда не поверю, что бы мне не говорили изготовители адских воспитательных машинок, что все это совершенно безопасно и безвредно для ребенка собаки.
Whisker 09-03-2009 11:34

Конечно но же за все надо платить. Мы пользуемся автомобилями и платим за это нашими же жизнями, аналогично ж/д транспортом и т.д. Не так очевидно, но сотовые телефоны тоже вредны. Это я к тому, что ничего абсолютно безопасного и безвредного нет. Оценивается отношение "эффективность к риску".
Ну вот сегодня. В семь утра собаку покормил. Но не все члены семьи встали до 9 утра. Ходил кобелек с анти-лаем. Подшумливал конечно, но не лаял. А без анти-лая гавкать бы начал где-то полседьмого, без четверти. К завтраку сняли ошейник. Когда стали есть фермерский творог, щен громко и уверенно залаял, требуя и себе кусочек. Отнес в его миску порцию. Среди дня он сам напоминает, что голоден, а утром и вечером - нет. Нас это устраивает. Под себя же собаку затачиваем, т.е. как и ребенка в свое время приучаем к сложившемуся порядку в семье.
Брюзга 11-03-2009 16:01

quote:
Originally posted by Whisker:

Когда стали есть фермерский творог, щен громко и уверенно залаял, требуя и себе кусочек. Отнес в его миску порцию. Среди дня он сам напоминает, что голоден, а утром и вечером - нет. Нас это устраивает. Под себя же собаку затачиваем, т.е. как и ребенка в свое время приучаем к сложившемуся порядку в семье.


Это не Вы его, а он Вас затачивает. Потом будете жаловаться, что гены не те, и в поле он Вас не слушается.

Нельзя собственную лень заменить электронными прибамбасами. Выбросте анти-лай. Он Вам пока не нужен. Щенок должен связывать Ваше недовольство со своим лаем. Електроника не даёт ему это понять. Вы сами по себе, а наказание за лай само по себе. Поэтому как залаял, встали с кровати и за хворостину. Тем более, что лай легавой нужен. Если вальшнеп на дереве зависнет голос очень даже полезен. А анти-лай может всякое желание лаять отбить.

Как чего он потребовал, накажите и сделайте наоборот. Напоминать о том что голоден, он может только молча лёжа на своём месте и пуская слюни. Если залаял наказывайте. И кормите собаку только после того как встали сами и поели. За всё надо платить, это именно об этом. Хотите получить рабочую легавую, меняйте образ жизни и ведите себя, как если бы Вы были вожак в стае. Рабочая легавая это не сколько труд заводчика, сколько результат усилий её владельца.

Брюзга 11-03-2009 16:04

quote:
Originally posted by Брюзга:

встали с кровати и за хворостину.


Если хворостина смущает и щен маленький, купите водяной пистолет. А лучше несколько. Разложите во всех комнатах, и при любой попытке лаять брызгайте ему водой в морду.

ОлВиДом 11-03-2009 16:07

Брюзга, + 1 000
Брюзга 11-03-2009 16:15

quote:
Originally posted by Whisker:

Но бывают ситуации, когда и анти-лай бессилен. Это когда приходят друзья. Тут буйство не унять, не смотря на анти-лай, удерживание за ошейник, заглаживание, сдерживание, дать лакомство (сыр, сухие трахея или рубец) и т.д. Просить друзей проявить враждебность, как-то и не комильфо.


Если приходят гости, собаку сажаете на привязь. Рядом с его местом должен быть крюк в стене. Друзья должны проявлять полный игнор. Нельзя гладить и вообще обращать внимание. Собака не отпускается с привязи до тех пор, пока не перестанет бесноваться. Наказывать её на её месте нельзя. Первые разы нужно потерпеть.

И вообще, когда приходите домой сами, собака должна встречать вас сидя на своём месте с закрытым ртом. Только в этом случае подходите и гладите. Если прыгает, наказываете и гоните на место. Каждый день и каждый раз без исключения в течение всей жизни.

Покет 11-03-2009 16:25

quote:
Originally posted by Брюзга:

Если хворостина смущает и щен маленький, купите водяной пистолет. А лучше несколько. Разложите во всех комнатах, и при любой попытке лаять брызгайте ему водой в морду.



Согласен на все 100. Самое то для мелких.
taksaAgata 11-03-2009 17:31

quote:
Ну вот сегодня. В семь утра собаку покормил. Но не все члены семьи встали до 9 утра. Ходил кобелек с анти-лаем. Подшумливал конечно, но не лаял. А без анти-лая гавкать бы начал где-то полседьмого, без четверти. К завтраку сняли ошейник.
Вот... даже не знаю, какие слова написать. Что б не забанили. Вот уж где не ожидала увидеть подобное, так это в легавых. Хотя, какая разница, какой породы будет собака у таких хозяев, все равно, мысля только одна - куда пальцем тыкнуть, что б ошейник сработал... Как телевизор - один канал, потом другой, вкл, выкл.
Покет 11-03-2009 18:21

Вер, собаки хозяев не выбирают. Зато с полугодовалым щеном чел в тундру собрался... Хотя может там батарейки сядут....
ОлВиДом 11-03-2009 18:30

Для taksaAgata. Вы знаете меня тоже иногда настораживает та легкость применения наказаний для выработки послушания у легавых собак которую иногда наблюдаю. Дело в том, что я пришел в легашачий мир из многолетней охоты с лайками и норными собаками, где самостоятельность собаки и ее инициатива ставится на первое место, а не полное подчинение воле ведущего. Я с трудом представляю себе работу с лайками, таксами, терьерами после неоднократного "воспитательного" применения арапника или электрошокера. Считаю, что и к легашам нужно относиться также. Каждое нажатие кнопки электрошокера говорит о том, что ведущий просто не понимает, что делает его собака, либо где-то упустил инициативу, либо завел не ту собаку, либо ему просто некогда .... (и т.д.) и принимает простое решение, расчитанное на кибернетические устройства.
Seregka 11-03-2009 18:43

quote:
Originally posted by Брюзга:

И вообще, когда приходите домой сами, собака должна встречать вас сидя на своём месте с закрытым ртом.



Через пару лет приходите уставший домой, хотите, чтобы вас встретил Ваш четвероногий друг, а он сволочь, сидит на своей подстилке и ждет, когда Вы разуетесь, разденетесь и разрешите ему Вас поприветствовать. По крайней мере у меня так...
flyfisher 11-03-2009 18:45

quote:
Originally posted by Брюзга:

Это не Вы его, а он Вас затачивает. Потом будете жаловаться, что гены не те, и в поле он Вас не слушается.
Нельзя собственную лень заменить электронными прибамбасами.


Абсолютно согласен с Брюзгой.

Seregka 11-03-2009 18:48

quote:
Originally posted by Покет:

Зато с полугодовалым щеном чел в тундру собрался... Хотя может там батарейки сядут....



+1. Тут хорошо было сказано, что с сукой курцхаара всегда можно договориться и без ЭШО. Так с щенком курца любого возраста договориться еще проще. Но, видимо, некоторым проще неграмотно применять ЭШО, чем понять, что легавую надо ПОНИМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ.
Брюзга 11-03-2009 18:56

quote:
Originally posted by Seregka:

Через пару лет приходите уставший домой, хотите, чтобы вас встретил Ваш четвероногий друг, а он сволочь, сидит на своей подстилке и ждет, когда Вы разуетесь, разденетесь и разрешите ему Вас поприветствовать. По крайней мере у меня так...


Это я тоже называю платой за рабочие качества собаки. Хотя, стоит ему только дать намёк, что можно сорваться с места, с ног собьёт от радости не задумываясь. А если наклониться к нему и дать лизнуть себя в ухо, то есть очевидный риск это самое ухо укоротить. У Вас ведь наверно также.

Seregka 11-03-2009 19:06

Не-а. Подойдет, но будет напряженно стоять рядом. Атакует уже потом, на диване.
taksaAgata 11-03-2009 19:22

quote:
Каждое нажатие кнопки электрошокера говорит о том, что ведущий просто не понимает, что делает его собака, либо где-то упустил инициативу, либо завел не ту собаку, либо ему просто некогда ....
+++++
А понимание, оно и складывается с того момента, когда владелец и щенок научаются обращать друг на друга внимание, и впитывают друг друга, и начинают понимать, что "гавканье" - это совсем не гавканье, а призыв к общению и учению. А отклик владельца - это не удар током, а поддержка и призыв к совместным действиям.
ОлВиДом 11-03-2009 19:56

Вот чем хорош коллектив настоящих охотников, тем, что, несмотря на жаркие предыдущие дискуссии по отдельным вопросам, он способен по определяющим и важным делам принимать исключительно консолидированные и верные решения!
проходил_мимо 11-03-2009 20:28

Для этого форум и существует, что бы дать совет, поделиться опытом с таким новечкам как я. Однозначно не беру ЭШО. Справлюсь, тем более она не ест гадость, а балуется. Опасения были за здоровье, ведь мало что валяется.
Seregka 12-03-2009 04:59

quote:
Originally posted by Whisker:

Вот интересно, какова д.б. реакция собаки на абсолютного вожака? Ведь вожак вожаку рознь, кто то лучше, кто то хуже. Ну вот стоит мне над ним нависнуть с протянутыми руками, но не дотрагиваясь до него, как он ложится на спину. Конечно, если не успел убежать на место. Этого достаточно?



Для других собак, может и достаточно. Но для легавой, считаю, реакция на вожака должна быть другая. Он должен без всякого страха смотреть в глаза хозяину и всем своим видом выражать мысль: "Что я сделал не так? Покажи как надо! Я же для тебя на все готов!". Нахрена зажимать авторитетом 4-х месячного щенка? Надо искать причину лая. Скорее всего собаке не хватает внимания и активности. Не хватает элементарного послушания, которое у легавой очень связано с контактом с хозяином. Не хватает выдержки, которую уже надо во всю вырабатывать. Надо налаживать взаимосвязи с щенком, а не "давить" его. У тебя на руках - ребенок из которого ты своим умом, вниманием и терпением должен вылепить помощника. Пока же ты пытаешься идти по пути наименьшего сопротивления, используя ЭШО совсем не к месту и не по адресу.
Whisker 12-03-2009 09:33

quote:
Originally posted by ОлВиДом:
что ведущий просто не понимает, что делает его собака, ....

Как вы это понимаете? Ведь сытый голодного не разумеет - это объективно. Опишите вашу методику понимания, ну наиболее типичные ситуации.

трижды на 12-03-2009 10:06

Книжка называется "О чем думает ваша собака." Мне очень помогла. Соба лаяла весь день пока кто-нить не приходил с работы. Хворостина это от безисходности.
Whisker 12-03-2009 10:28

quote:
Originally posted by Покет:
Вер, собаки хозяев не выбирают. Зато с полугодовалым щеном чел в тундру собрался... Хотя может там батарейки сядут....

Ну и сколько ерничать то можно? Может пора и в корень посмотреть?
Ну много болотной, водоплавающей и боровой дичи на северах, ну очень много. А собака там единственная для весенней охоты - лайка. Только уйдет она по своим неведомым делам - не дождешься. Да и городскому охотнику ее негде содержать. Нужна там легавая, причем универсальная и именно для весны и поздней осени. Охотятся же норвеги с легавыми зимой по куропатке.
Очень удивляет ситуация: на Кабеласе сотни отзывов по жилетам и обуви для охот. собак зимой и в холодную погоду. А мы все впереди планеты всей с того конца. Ну почитай, составь мнение, выскажись почему это нам не подходит? Только не надо про коммерческие интересы, только рациональное зерно.

Покет 12-03-2009 11:17

Да никто не против легавой в тундре. Очень хорошее желание. Против щенка!!! Есть разница? Был бы собаке год - ни слова бы никто не сказал, все только за. А 6-7 месячный щен на охоте на гусей на севере, в условиях экстремальных - мягко скажем - ерунда.
1. Основное время вы и собака проведете в засидке, сидеть надо тихо, без движения. На улице минус, и ветер. Мокрый щен будь хоть в тулупе и валенках будет мерзнуть.
2. Кости, мышцы, суставы, сухожилия у щена в этот период еще только формируются, велика возможность травмы. Связку порвать просто, а вот восстановить очень трудно. Особенно без вовремя оказанной вет помощи.
3. Берите собаку на следующий год а эту весну и осень поработайте с ней в средней полосе. Тогда и толк от нее будет на охоте и польза. И для вас и для собаки.
Если просто - не пускайте гулять в Бутово 10 мальчика после полуночи. И ему вредно, и вам неспокойно. А вьюнош, да еще с навыком рукопашного боя скорее всего домой придет невредимый.
Whisker 12-03-2009 11:27

Дмитрий!
Изначально я спрашивал про взрослую собаку, поскольку для нее мне это кажется экстримом. Тот разговор перетек на щенка не моему желанию.
Я и через год ее без снаряжения-утепления не возьму - собака квартирная, а не вольерная. Только что взять и не ошибиться?
Покет 12-03-2009 11:41

Так и надо писать что через год. Тогда никаких вопросов, все правильно. Благословляем Для взрослой собаки по поводу одежек попытаюсь узнать... да и думаю тут подскажут.
Андрей 81 12-03-2009 12:01

quote:
Распишите, пжлста, язык для понимания собаки, которым именно вы пользуетесь и далее ваши действия. Например:
1. виляет хвостом - настроен дружески, хочет играть. Ваши возможные реакции, например, когда смотрите по ТВ интересную передачу или три другие ситуации на выбор.
2. гавкает - хочет общаться и чему то учиться. А может он яблоко хочет, которое вы жуете? Ваша реакция.
3. подошел к вам и прыгнул передними лапами на колени. Реакция.
4. подошел к дерьму и взял его в пасть? и уже жует. Реакция.


Ответьте пожалуйста по каждому пункту, очень интересно узнать.
Брюзга 12-03-2009 12:36

quote:
Originally posted by Whisker:

Для понимания менталитета интересно вы к электронике имеете отношение, понимаете, как приборы внутренне устроены, что такое транзистор, диод? Вы можете починить розетку под напряжением?


Розетки под напряжением чинят только идиоты. Это к слову об электротехнике.

Вы озвучили свою проблему, поделились, так сказать накипевшем. Слушайте советы и не пытайтесь балаган устраивать. Мне лично по барабану что получится из Вашего щенка. Всем остальным, я думаю тоже. Только Ваш заводчик будет жалеть, что продал Вам собаку и не получит классного потомка.

Теперь внимайте.

Анти-лай уберите. Будете им пользоваться, когда ост