Снаряжение патронов
Выгодно ли заряжать патроны?
Селюх 16-02-2008 18:50
Охочусь 2 года покупными патронами, но ни как не найду подходящих, одни не кучно бьют, другие слабые и вот надумал заряжать сам. Скажите пожалуйста выгодно ли заряжать патроны?
RealGun 16-02-2008 19:25
да,мой патрон стоит 3.7 руб
я могу его сделать любым.
GPMS 16-02-2008 19:30
Капсюль - 0,85 руб
Рекс-1 (порция для патрона) - 0,91 коп
Гильза - 0 (халява со стенда)
П/к - 0,55 руб
Свинец для пули Ли (из шиномонтажных грузиков 15 кг за 50 руб) - 0,11 руб.
Итого: 2,42 руб
Noboru 16-02-2008 19:46
Ну, это продвинутый московский релоад.
А когда б/у только гильза, то по питерским ценам - дробовой патрон 8.5-9 рублей, Полева - 15.4 рублей.
Когда дробовой Рекорд стоит 12, а ГП 15. Заводские Стрела - 22, Полева - 30.
Artishok 16-02-2008 20:20
У меня цена патрона колеблеся в районе 6-7 рублей. Цены чуть не те, что в москве.
GPMS 16-02-2008 20:41
Еще хочу уточниться, представленные мной цены - цены годовой давности (завод Азот). Сразу накупил много всего, про запас. Сейчас может что-нибудь и подорожало.
Да и еще, если снаряжать дробовой патрон, то выходит 4,83 руб... Дробь нынче дороговата... Правда я ею и не стреляю, люблю пулевую стрельбу.
МАН 16-02-2008 20:49
quote:posted 16-2-2008 18:50Охочусь 2 года покупными патронами, но ни как не найду подходящих, одни не кучно бьют, другие слабые и вот надумал заряжать сам. Скажите пожалуйста выгодно ли заряжать патроны?
Тебе надо еще лет 30 поохотиться с покупными, может и найдешь подходящий
один, последний.
Покупные патроны, как колбаса ливерная, что внутри не известно, а свой
патрон, это СК. Сравнивать нельзя.
Юрик 16-02-2008 21:34
А я теперь дробь и не покупаю, тока картеч и пули. Нашёл старые отцовские нычки свинца, налил себе нуля на гуся и мелкой на тягу. Кстати дробь в патроне самое дорогое
rrruuuooo 16-02-2008 21:41
Крутить-крутить и крутить.
classhunter 16-02-2008 23:09
quote:Originally posted by rrruuuooo:
Крутить-крутить и крутить.
Правильно, правильно, и ишо раз, правильно
АлексВ 16-02-2008 23:09
А у нас дробовые покупать дешевле
дробь 4 руб
гильза 4 руб(стенда нет)
п/к 1.5 руб
капсюлб 1.5 руб
порох 1.5 руб,
а дробовой патрон 11-13 руб, утки падают, так что заморачиваться есть смысл только с бинарными навесками и пулевыми-тут самокрут вне конкуренции
Юрик 17-02-2008 12:07
Надобы на стенд съездить гиль набрать. Может кто сказать, Спортинг Клуб, что на Минском шоссе, СКМ, гильзы от туда можно брать? За патронами ездил, а вот насчет гильз не узнавал..
GPMS 17-02-2008 12:46
quote:Originally posted by АлексВ:
гильза 4 руб(стенда нет)
Должон быть, т.к. отделение стрелкового союза России в Йошкар-Оле есть.
8-8362-63-14-38
АлексВ 17-02-2008 01:02
quote:Originally posted by GPMS:
Должон быть, т.к. отделение стрелкового союза России в Йошкар-Оле есть.
8-8362-63-14-38
Спасибо за телефон, на самом деле не очень давно появился(я про него год знаю), наверное все-таки стенд, я там был и по тарелочкам стрелял, но гильз никаких не видел и сложилось впечатление, что это все-таки место отдыха для богатых-приезжают на шашлыки, баньку ну и пострелять
Hunt049 17-02-2008 01:22
quote:Originally posted by АлексВ:
все-таки место отдыха для богатых-приезжают на шашлыки, баньку ну и пострелять
А они что, эти богатые, гильзы за собой подбирают? Во, допер, видимо, они настолько жадные, что все гильзы до единой с собой уносят!
Mikle_Shaman 17-02-2008 02:26
quote:Originally posted by Noboru:
Ну, это продвинутый московский релоад.А когда б/у только гильза, то по питерским ценам - дробовой патрон 8.5-9 рублей, Полева - 15.4 рублей.
Когда дробовой Рекорд стоит 12, а ГП 15. Заводские Стрела - 22, Полева - 30.
Витя, переходи на пули от Шашкова, цена пулевого патрона резко упадет
Обращайся.
P.S. А по нынешним магазинным ценам одна только пуля Полева рублей 20 стоит.
С уважением,
Михаил "Shaman".
------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
БЕЛОЯР 17-02-2008 02:45
уже лет 5 только сам и снаряжаю.
гильза - 0.00
капсюль - 1.00(сейчас - 1.40)
порох - 1.20-1.50
п\к - 060-1.00
дробь - 1.70(3.50-3.80)
итого - 4.50(6.70)
в магазинах минимум - 8.00, на стенде - 7.50.
такой расклад.
да, комплектующие стали дорожать - дробь, капсюля, п\к. гильз немеряно - приезжай и забирай. пули и картечь самодельные. дробь тоже начну лить-катать. но обсуждать тут особо нечего. есть желание и возможности - крути на здоровье. если нет - покупай. вопрос совершенно не зависит от достатка стрелка-охотника. только желание получить нужный(свой) результат и усидчивость вместе с творческим подходом и настойчивостью.
2 Hunt049. думаю, там просто уже есть некоторые умные люди, которые не оставляют после себя "мусор".
или убирают за другими.Noboru 17-02-2008 03:06
quote:Originally posted by Mikle_Shaman:
Витя, переходи на пули от Шашкова, цена пулевого патрона резко упадет
Я брал пару пачек. Но потом больше негде было.
На встрече тогда поговорим.
ХАНТЕР -12 17-02-2008 12:24
quote:а дробовой патрон 11-13 руб,
В Пензе ,Клевер и Феттер(дробовые 36гр.) по 18 рублей!!!
АлексВ 17-02-2008 12:34
quote:Originally posted by Hunt049:
Во, допер, видимо, они настолько жадные, что все гильзы до единой с собой уносят!
edit log
Я не думаю, что они с собой их забирают. Просто народу не много и гильз соответственно тоже и убрать их нет проблем.
А где можно купить пули Шашкова?
Заранее благодарен.
pavel22 17-02-2008 15:43
Если все покупать
гильза с КВ 3.5 руб
ПК 60коп
дробь (85 руб за кг)соответственно 2.8руб за 33гр
порох 1.8руб
Итого 8.7руб при ценах за покупной патрон 9.5 ( дерьмовый позис)
Цены на сегодня, конечно и гильзы с кв уже есть кое где по 6 руб ,и дробь
по 130
А если гильзы б.у и дробь самолитка то
КВ=1.3руб
ПК=60коп
порох1.8руб
итого3.7руб
2 Юрик .......налил себе нуля на гуся ......Завидую !у меня крупнее N5 не получается ,нормальную лить
Mikle_Shaman 17-02-2008 19:51
quote:Originally posted by АлексВ:
А где можно купить пули Шашкова?
Заранее благодарен.
Пули Шашкова по всей стране (кроме Северо-Западного региона) можно купить у В.И.Шашкова (Princip), в Северо-Западном регионе их можно купить у меня.
С уважением,
Михаил "Shaman".
------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
СКС-26 17-02-2008 20:27
Самое выгодное, это снаряжать патроны в мет. гильзы с ЦБ,а если еще и дробь самодельная... С применением мет. гильз можно добиться, поверьте,вполне хорошего боя.
VASILICH 17-02-2008 20:31
3,8 руб. чуть больше чем у Риал Гана.
Юрик 17-02-2008 23:46
quote:Originally posted by pavel22:2 Юрик .......налил себе нуля на гуся ......Завидую !у меня крупнее N5 не получается ,нормальную лить[/B]
Я крупную дробь не лью, т.е. не капаю, а делаю как батя учил, в толстой железке с насверленными лунками. Я обязательно выложу в теме про самодельную дробь дробь, как только на дачу заеду, всё сфоткаю и опишу. Мелкую делаю также, почемуто не подуше мне капельный способ..
aab 18-02-2008 09:08
патроны крутить выгодно со всех сторон, если процесс не напрягает
по деньгам, може, и не очень выгода... а если заложить амортизацию всяких причидал для самокрута, то наверняка получится. что патроны начнут окупаться не скоро... но зато независим от заводских... какой хочу дождик, такой и делаю
Селюх 18-02-2008 09:28
Спасибо за ответы, теперь точно буду заряжать сам!!!
denich 18-02-2008 12:57
(пожимая плечами) Скоро лет 10 как охочусь и всегда стреляю своими патронами. Цена вопроса тут дело десятое. Мне нравится самому снаряжать. Это же часть процесса охоты... И патроны у меян всегда те которые нужны, а не те, что в магазине сть.
Ann 18-02-2008 15:40
Даже купленная пачка (гильзы) потом может отработать еще раз несколько.
А латунки - это вообще святое
СКС-26 18-02-2008 18:03
А вообще-то,это уже актуальный вопрос. ИМХО-патроны заряжать и выгодно и полезно для вникания в баллистику.
ХАНТЕР -12 18-02-2008 18:09
quote:posted 18-2-2008 18:03А вообще-то,это уже актуальный вопрос. ИМХО-патроны заряжать и выгодно и полезно для вникания в баллистику.
Но лучше начать с последней фразы.
Прихлоп 18-02-2008 21:38
дробь меньше нулей в принципе не выгодно. у меня выгода получалась рубля 2-3 с патрона. нули и выше выгодно крутить, особенно картечь весь ряд.
GabirX 18-02-2008 21:58
У нас патроны покупная дробь от 16 рэ и от 20 рэ за магнум.
Пуля - от 28 рэ полева 1,2
Полева 6 - 30 рэ
СКС-26 18-02-2008 22:32
А почему нули и выше выгодно крутить, а дробь меньше не выгодно?
Ann 18-02-2008 22:39
quote:дробь меньше нулей в принципе не выгодно
Это почему?
Гильза 0 рублей
Капсуль 1,20
пк 0,50
порох: 1,65 граммов Рекса, килограмм 600 рублей итого 0,99 руб
дробь: 800 рублей за 10 кило, навеска 32 грамма обходится в 2,56 рублей
навеска дроби в 28 граммов обходится в 2,24 руб.
Итого 32-граммовые патроны стоят 5,25. (Если не считать бензин на добывание гильз, электроэнергию на освещение при процессе, и износ станка
) Патрон с навеской 28 граммов получается менее 5 рублей.Тогда 1000 патронов получается стоит 5 тыс. рублей.
А в магазине например патроны дробовые сами знаете сколько стоят, и не всех номеров есть.
Итого получается на тысяче патронов экономия от 10000 рублей. Ощутимо?
Сколько стоит пулевой патрон.
Всё то же самое, но пуль льется на пулелейке 28 грамм. Если свинец по 60 р/кило, то 1 пуля стоит 1,68 рублей плюс бензин для паяльной лампы (копейки). Пулелейка конечно стоит денег, но можно налить тысячи пуль - амортизацию можно не учитывать.
Итого патрон стоит 4,36 р. (А если свинец натыренный или собранный, то патрон вообще 2 р 69 коп ) Если на пострелушки и сезон крутить хотя бы 100 пулевых патронов, то это обойдется в 436 рублей. А в магазине 100 патронов почем?
СКС-26 18-02-2008 23:03
Все правильно, и скажу еще раз-многократное использование латунок под ЦБ+самодельная дробь=дешево и сердито!
classhunter 19-02-2008 10:01
Мне вот 1 патрон обходицца в 11 р 14 коп. + все преймущества самозаряда.
Ann 19-02-2008 14:31
quote:многократное использование латунок под ЦБ+самодельная дробь=дешево и сердито!
Латунки, если сделанные на заказ чуть потолще - вообще близки к вечным
Ну и не завальцовывать, воском заливать... Пыжи при наличии высечки близки к бесплатным.А вот дробь делать самостоятельно - опасно. Таки неполезно это, свинцом много дышать и с ним контактировать
Сильная половина вот тоже мечтает о дроболейке капельной. Но только через мой труп antiGREEN 19-02-2008 16:06
Ну так не на кухне же лить свинец. Свежий воздух легкий ветерок и канистра пива. Так что никаких паров.
jaeger 19-02-2008 16:40
quote:Originally posted by antiGREEN:
Ну так не на кухне же лить свинец. Свежий воздух легкий ветерок и канистра пива. Так что никаких паров.
То есть лить свинец в пиво? Да вы, батенька, изверг
Ann 19-02-2008 16:51
quote:Ну так не на кухне же лить свинец. Свежий воздух легкий ветерок и канистра пива. Так что никаких паров.
Пары - они есть, честное слово.
Конечно, если берем вариант с многоразовыми гильзами (латунки), сами льем пули и дробь из дешевого или халявного свинца, и высекаем пыжи тоже сами, то цена выстрела определяется в основном ценой пороха. Которого там на рупь примерно
На больших объемах, правда, латунки не оченно практично, и в станок они не лезут, и воском надо залеплять. Но зато это стильно jaeger 19-02-2008 17:25
quote:Originally posted by Ann:
...то цена выстрела определяется в основном ценой пороха. Которого там на рупь примерно
Ну, это если из кремнёвки стрелять... А то ещё цену капсюля нужно приплюсовать
Кстати, из кремнёвки стрелять ещё более стильно, нет?
Ann 19-02-2008 17:33
quote:Ну, это если из кремнёвки стрелять... А то ещё цену капсюля нужно приплюсовать
Кстати, из кремнёвки стрелять ещё более стильно, нет?
Увы у меня нет кремневки
Капсюль цб стоит 50 копеек, даже если в магазине покупать.
Конечно, Вы правы, надо это учитывать. Как и цену старого линолеума и пакетов из-под сока, которые идут на пыжи А еще цену самостоятельного выпиливания высечки и ее регулярной подточки. И капельки воска от свечки (хотя можно конечно насобирать в церкви огарков... заодно и выстрел от освященного воска будет точнее )
Итого, ажно два рубля за выстрел может получиться
В московских магазах патрончики с навеской 32 грамма - от 300 рублей за пачку...
алхимик 19-02-2008 18:58
Аньк ты ещё коврик у соседей линолеумный свистни на пыжи, опилки используй. ЦБ да, дёшево. У мужа стельки воилочные пусти на рубку. В Леруа Мерлене - обрезки неопрена, пенополиуретана... пеноплекса...
Юрик 19-02-2008 19:24
Ну не знаю, наделал дроби на свежем воздухе, на зрение и потенцию не повлияло..
БЕЛОЯР 19-02-2008 19:24
было дело, когда начинал, то имел только одно ружьё и 2 пачки патронов. потом всё постепенно "стало" накапливаться - высечки, картон, войлок, гильзы..... скромно занимаю половину трёхстворчатого шкафа(и это только комплектующие), приблизительно.
вариабельность самоснаряжения патрона широчайшая, но из цены патрона никак не извлечь порох и капсюль. а ЦБ у нас уже 1рэ.
БЕЛОЯР 19-02-2008 20:43
дело абсолютно тоже, свинец погубил Римскую знать и не только, такова одна из теорий, кстати, весьма правдоподобная, т.к. был ходовым металлом для изготовления посуды. а нам это надо? лить либо на улице, либо под конкретной вытяжкой!
Nimravus 19-02-2008 22:45
если смотреть цену на пулевые патроны с самолитными пулями из халявного свинца
при условии что гильза выдерживает по 10 перезарядок, то:жевело/кв 209 - 1,5/1 руб
порох ~ 0,5 руб
гильза ~ 0,5 руб
контейнер - 0,6 руб
итого ~ от 2,6 - 3,1 руб
если же рассматривать пулевой патрон с пулей от Виктора Ивановича то + 5 руб
Прихлоп 19-02-2008 23:36
я писал что дробь не выгодно грутить потому что
это как его невыгодно вобщем.
себестоимость у меня получалась 5-6 рублей( 1р капс+1р пыж+1р дробь+1р сокол=4рубля) в магазине аналог стоил 7-8 рублей (феттер эконом такие были ) а нули все как правило далеко за 10 рублей а каретчь еще больше. 3-3 рубля экономии с патрона это не выгодно.
та был еще момент. при себестоимости спортинга в 5 рублей, купил готовые фетттер по 6 руюлей. и возьни никакой нет. вообщем я хотел сказать что для дробовых патронов выгода рубля 3-5 а возни столько же сколько и с картечным при выгоде последнего в 10-15 рублей. примерно так
алхимик 20-02-2008 12:22
Если пукать за сезон штук 10 то не выгодно. Согласен. Я бы даже не думал об этом.
------
Раздел "Курилка", поток сознания, музыка высших сфер.
Селюх 20-02-2008 09:48
Прочитал что масса заряда пороха как то зависит от масы ружья, существует ли какая-нибудь таблица с этими соотношениями?
alpar 20-02-2008 10:15
quote:Originally posted by Селюх:
Прочитал что масса заряда пороха как то зависит от масы ружья, существует ли какая-нибудь таблица с этими соотношениями?
Есть такая таблица. Практически во всех книгах по снаряжению патронов ее перепечатывают.
alpar 20-02-2008 10:17
quote:Originally posted by antiGREEN:
Ну так не на кухне же лить свинец. Свежий воздух легкий ветерок и канистра пива. Так что никаких паров.
Ну это смотря на чем греть. Газовой плитке любой ветерок помеха - пламя сдувает. Но дома пули лить тоже не комильфо, гараж - идеальное место.
алхимик 20-02-2008 10:22
quote:Originally posted by alpar:Есть такая таблица. Практически во всех книгах по снаряжению патронов ее перепечатывают.
И ты ей пользуешься? Или всё же отталкиваешься от масса дроби - масса пороха?
alpar 20-02-2008 10:42
quote:Originally posted by алхимик:И ты ей пользуешься? Или всё же отталкиваешься от масса дроби - масса пороха?
Я не пользуюсь. У меня три единицы 12 калибра, нахрена для каждого ружья свои патроны крутить.
алхимик 20-02-2008 10:47
Вот. Но они же разного веса?
Всё это глупости.
Я тоже пользуюсь стандартными рекомендованными навесками.
kae 20-02-2008 22:40
quote:И ты ей пользуешься? Или всё же отталкиваешься от масса дроби - масса пороха?
В разных книжках по разному немножко. Для 12го калибра считается примерно масса снаряда=1/100 массы ружбайки. Однако у п/автоматов отдача помене например, да еще от пороха и способа снаряжения очень много зависит, а кроме того физические кондиции стрелка большое имеют значение, правильная прикладка, и тд и тп. Так что индивидуально все.
БЕЛОЯР 20-02-2008 22:57
скажу откровенно, что пользуюсь рекомендованными навесками для конкретных ружей(которых тоже имею 2 единицы в 12 кал). иж54(34-36) "любит" солидные навески, а с меньшими у него бой похуже. тоз34(28-32) беру на куликов и патроны соответствующие спортивным по навескам. не так уж и трудно сделать различные варианты снаряжания.
Ann 20-02-2008 23:13
Белояр, мне кажется, что вы просто приспособили различные ружья под разные задачи. Патроны соответственно также крутите под различные охоты. Я думаю, что с неменьшим успехом вы будете стрелять и из горизонталки спортингом, и из вертикалки полумагнумом
Просто Вам именно так удобнее.Я стреляю из любого имеющегося дома 12го калибра патронами с навеской от 24 до 36 граммов. Больше мне уже тяжеловато. Грубо говоря, осенью в лес я возьму одностволку и разные типы патронов. Летом возьму двустволку, и тоже разные патроны - на уточку постоять одни, по полю с собачкой побродить другие. И номера разные, и навески. Но ружжо одно и то же будет
Юрик 21-02-2008 12:07
А летом с двустволочкой и собачкой это как? Или после второго воскресенья в августе?
БЕЛОЯР 21-02-2008 12:40
Ann, конечно, мне так удобнее. и с одностволкой я пойду в лес тоже, только из личного произвола, чтоб не забывать как ценить только один выстрел.
не зря же я ижа 18-го покупал.Юрик, если как в прошлом году открывали, то и в конце июля.
Юрик 21-02-2008 12:54
28 июля открыли на луговую, 11 августа на водоплавующую..
seRgant7 21-02-2008 04:00
Выгодно ли самому заряжать патроны?!
Очень хороший вопрос. Особенно для Сахалинцев.
Буквально вчера посетил наш центральный магазин Охотник, патронов - нет, пороха - нет, дробь - 180 р\кг, гильза капсулированная - 8,5р, капсуль Жевело - 1,70р, капсулей типа КВ - нет ни в одном магазине города. Цена патрона в единственном магазине где они (патроны)есть - 28р/шт.
Ну и как вам ТАКАЯ подготовка к охотничьему сезону?!
Так что для меня такой вопрос даже не стоит, катать-катать и еще раз катать.
Andreevich 21-02-2008 12:01
Не знаю, в тему ли?
В Краснодарском крае пороха в продаже нет. Один знакомый охотник живет на два дома: в Москве квартира, в Сочи дом-дача. Недавно приехал из Москвы и по телефону мне сказал, что в московских магазинах порох тоже исчез. Его сын купил 4 банки где-то в области. Одну банку дарит мне.
Вопрос к москвичам: это на самом деле так? В годы моей молодости даже менты последний рубль не отнимали... Я что хуже их? Неудобно брать.
alpar 21-02-2008 12:41
Надо просто это дело переждать. До 2 марта недолго осталось. После все должно устаканиться, и порох в продаже должон появиться.
Ann 21-02-2008 13:58
quote:А с собакой на 2 недели раньше разрешают ходитьOriginally posted by Юрик:
28 июля открыли на луговую, 11 августа на водоплавующую..
quote:Вопрос к москвичам: это на самом деле так? В годы моей молодости даже менты последний рубль не отнимали... Я что хуже их? Неудобно брать.
Порох в продаже видела. Но цены на все ингредиенты сейчас растут, это факт
Надо бы еще закупиться, пока сезон не начался... Дробью затарились, а порох нужен, и капсюли не помешают...алхимик 21-02-2008 14:36
ань, у тебя лежит 1,5 кг Рекс2, минимум 30 кг высококачественной дроби, капсюлей 200 штук, ЦБ около сотни, ПК 500 штук, гильз около 1000 от ГП, снаряжённых патронов - дробовых - около 200 штук, пулевых 50. Дробовых может и больше.
Два ведра картечи и ты ещё плакаешься????)
Ann 21-02-2008 14:45
quote:ань, у тебя лежит 1,5 кг Рекс2, минимум 30 кг высококачественной дроби, капсюлей 200 штук, ЦБ около сотни, ПК 500 штук, гильз около 1000 от ГП, снаряжённых патронов - дробовых - около 200 штук, пулевых 50. Дробовых может и больше.
Два ведра картечи и ты ещё плакаешься????)
Да. Я хомяк. Я ж говорю - пороха и капсюлей маловато!
Пара зенитных атак на тарелочки, и ничего не останется
Прихлоп 21-02-2008 22:57
я кстати столько накрутил спортинга, да еще блок купил феттера, что прям не знаю куда все это девать. по тарелочкам как то перестал ездить времени совсем нет а на каров семерка маловата. во вспомнил на открытие весенней чибисы прилетают я спортинг попутно с гусем буду расходовать.
БЕЛОЯР 21-02-2008 23:16
думаю, что чибисов стрелять не комильфо. такая прелесть, которая сама норовит на голову сесть. ему(чибису) много не надо, дали бы птенцов вывести. но это беллетристика, а по сути, весенняя на куликов не открывается. я сам бы дотерпел до летне-осенней и отстрелялся бы в своё удовольствие, хотя признаюсь, был грешен и весной, но это уже в прошлом.
Юрик 21-02-2008 23:19
quote:Originally posted by Прихлоп:
я кстати столько накрутил спортинга, да еще блок купил феттера, что прям не знаю куда все это девать. по тарелочкам как то перестал ездить времени совсем нет а на каров семерка маловата. во вспомнил на открытие весенней чибисы прилетают я спортинг попутно с гусем буду расходовать.
А по мне спортинг патрон с навеской в 28 гр дроби 7,5 что не наесть вороний бадрон!
СКС-26 21-02-2008 23:20
Чибисов весной, конечно,нельзя, а вот осенью добыть весьма не просто.
Прихлоп 21-02-2008 23:44
quote:Originally posted by СКС-26:
Чибисов весной, конечно, нельзя, а вот осенью добыть весьма не просто
да это я так к слову про чибисов. вспомнил что их по весне много прилетает.
я по весне только на гуся хожу. а осенью я их никогда не встречал, не припомню
Туман 22-02-2008 10:27
Нда... Московские цены умиляют... Дорогой город, блин!
Вот Питерский расклад, заряжал патроны вчера:
Капсюль КВ 100шт/120р
Порох Сокол 200г/145р
Прокладки картон 200шт/27р
ДВП 200шт/27р
Дробь 1,5кг/240р
Патрон:
Гильза - 0р
Капсюль - 1,2р
Порох 2,2г - 1,595р
Прокладки 4шт - 0,54р
ДВП 2,5шт - 0,338р
Дробь 33г - 5,28р
ИТОГО: 1 патрон - 8,953р
При том, что в Питере Феттер не стОит дешевле 12р заряжать самому выгодно. НО сказать, что выходит дёшево всё равно нельзя.
алхимик 22-02-2008 10:59
остаётся мыть б/у ПК и отсеевать дробь.
Ann 22-02-2008 11:10
Туман, привет собакену на Вашей аватарке от нашего Рамси
Если просто взять и пойти в охотничий магазин, и закупиться всем необходимым, то в Москве патрон будет стоит рублей под десять наверное Ессно ищещь где можно купить побольше и подешевле. Что-то на заводе берешь, что-то оптом на несколько человек, что-то хорошие знакомые продают по закупочным ценам. Вот и получается немного, типа кило дроби 80 рублей.
P.S. если брать пластиковые пыжи-контейнеры, то с пластиковой гильзой патроны получаются самые дешевые и простые. Кстати, видела как люди на стрельбище контейнеры собирали, видимо тоже для релодинга. Правда, плохо представляю, как уже стреляный п/к в гильзу запихивать...
Dimon_mmc 22-02-2008 11:17
2 алхимик
=) зачем же так брутально, может дроболейкой, и наличаем шиномонтажей по близости озаботиться
экономия будет чувствительнее2 ТУМАН
посмотрел Ваш расчёт, по цене двп + прокладки получается примерно как пыж контейнер, но при использовании ПК ствол будет меньше загаживаться
Туман 22-02-2008 11:40
2 Ann
Мордаха прям один в один
Привет Рамси от Карата2 Dimon mmc
Загаживание ствола свинцом, ИМХО, вредно для старых, выжженных, нехромированных стволов. Для нормального ствола есть свинец или нет - параллельно. Зато ДВП даёт большую равномерность, а кучность делает не ПК, а чоки.
Лично мои наблюдения.
Ann 22-02-2008 11:51
quote:Мордаха прям один в один Привет Рамси от Карата
Спасиб
Арамис дает лапу и спрашивает када у вас открывают весенний сезон
quote:Загаживание ствола свинцом, ИМХО, вредно для старых, выжженных, нехромированных стволов. Для нормального ствола есть свинец или нет - параллельно. Зато ДВП даёт большую равномерность, а кучность делает не ПК, а чоки.
Лично мои наблюдения.
У меня вот именно такие стволы, но загаживание свинцом при своевременном уходе не думаю что сильно влияет.
ИМХО, п/к стреляет практически однофигственно с обычными прокладками, контейнер все равно тормозит гораздо быстрее. Может быть, при стрельбе сильно накоротке, из-под легавой, это будет иметь значение. А далее уже ерунда. При этом контейнер мягкий, так что чоки работают по-любому. Всё только ИМХО.
Лично я на латунках и на пластике с контейнером особой разницы кучности (стрельба по мусору и газеткам в карьере) на дистанции от 20 метров и далее - не заметила. Равномерный дуршлаг, несмотря на старые ржавые паяные трубы
Dimon_mmc 22-02-2008 11:52
quote:Originally posted by Туман:
Загаживание ствола свинцом, ИМХО, вредно для старых, выжженных, нехромированных стволов
я имел в виду что освинцовывается ствол сильнее, и потом на чистку ствола уходит больше времени и сил.
Правда не совсем понял про кучность, я про неё ни слова не говорил=) Хотя если уж о ней завели речь, с помощью пк по крайней мере можно сделать шире осыпь, скажем дисперсантом.
Udavilov 22-02-2008 12:01
выгода очевидная. к тому же знаешь что в патроне лежит, самим себе любимым туда положено. не жалеючи.
------
каждый человек считается виновным, если он похож на виновного, если он пойман рядом с местом преступления, если он не смог собрать материальные предпосылки невиновности, если он не состоит в родстве с заведомо невиновными, если его выгодно сделать виновным, если у него есть то, что заведеомо невиновным гораздо нужнее, и просто изза того, что так карта легла. в иных случаях он считается невиновным, до тех пор пока на него не заведут уголовного дела. (реальное право автор Удавилов)
Туман 22-02-2008 12:14
quote:Originally posted by Ann:
Арамис дает лапу и спрашивает када у вас открывают весенний сезон
В Питере сезон открывают после того, как открылась Москва, Псков и Новгород
quote:Originally posted by Ann:
У меня вот именно такие стволы, но загаживание свинцом при своевременном уходе не думаю что сильно влияет.
Если в раковины ствола попадёт нагар, а сверху это всё закроется свинцовой коркой, то (если долго не чистить) ржавчина полезет будь здоров. Поэтому старым, заслуженным стволам особый уход
quote:Originally posted by Ann:
ИМХО, п/к стреляет практически однофигственно с обычными прокладками, контейнер все равно тормозит гораздо быстрее. Может быть, при стрельбе сильно накоротке, из-под легавой, это будет иметь значение. А далее уже ерунда. При этом контейнер мягкий, так что чоки работают по-любому. Всё только ИМХО.
Лично я на латунках и на пластике с контейнером особой разницы кучности (стрельба по мусору и газеткам в карьере) на дистанции от 20 метров и далее - не заметила. Равномерный дуршлаг, несмотря на старые ржавые паяные трубы
У меня на латунках и ДВП результат всегда хороший. И характерное сгущение к центру.
Туман 22-02-2008 12:19
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
я имел в виду что освинцовывается ствол сильнее, и потом на чистку ствола уходит больше времени и сил.
Правда не совсем понял про кучность, я про неё ни слова не говорил=) Хотя если уж о ней завели речь, с помощью пк по крайней мере можно сделать шире осыпь, скажем дисперсантом.
Я особой разницы чистки ствола после ДВП и ПК не заметил. Маслом пшикнул, витым стальным ёршиком погонял, скомканную салфетку через ствол пропустил и вуаля. Ствол блестит. А если какой свинец и остался, так и бог с ним. Мне он не мешает
Дисперсант - это да. Рулит.
Ann 22-02-2008 12:26
quote:Маслом пшикнул, витым стальным ёршиком погонял, скомканную салфетку через ствол пропустил и вуаля. Ствол блестит
Эх, у вас небось стволы хромированные все...
Туман 22-02-2008 12:30
quote:Originally posted by Ann:
Эх, у вас небось стволы хромированные все...
Ну да... Чистить легко. Но мы то знаем, что чёрные лучше бьют
Ann 22-02-2008 12:43
quote:Ну да... Чистить легко. Но мы то знаем, что чёрные лучше бьют
Правда? Ну надо же как интересно
А я думала, что хром более скользкий и дробь шустрее вылетает Dimon_mmc 22-02-2008 12:53
quote:Originally posted by Туман:
Я особой разницы чистки ствола после ДВП и ПК не заметил.
а я заметил=) купил коробку 3ки с ДВП и изничтожил 5 л канистру 15 выстрелов с 30 м, после этого со стороны патронника на хроме остались специфические следы от дробин, простым замачиванием баллистолом на 10 мин с последующей чисткой следы не убрались, взял ткань по жёстче пропитал балистолом и минут 20 наяривал=) пока следы не пропали. Ружжо ИЖ-27ММ.
Возвращаясь к теме... :
К стати сегодня для пострелушек собираю патроны:
гильза -0
Пк -0.56 р. Шедит
КВ-209 -0.9 р.
пуля -2 р.(условно) свинец от грузиков в пуле: колпачок Ли. Для расчёта брал 60 р/кг свинца.
порох -1.1 р.
Итого: 4.56 мне пули нужны для бабахинга на 23-е покупать готовые пули для пострелушек разорительно. Сейчас много не надо, но если ездить на тренировки и отбабахивать по по 100 -200 пулевых патронов за раз... в общем все считать умеем
Туман 22-02-2008 12:55
quote:Originally posted by Ann:
Правда? Ну надо же как интересно
Если бы это было так, то дорогие ОХОТНИЧЬИ ружья выпускались бы с хромированными стволами. Однако Голанд, Перде, Вестли-Ричердс или хотя бы Меркель с хромом это нонсенс.
Ann 22-02-2008 13:07
quote:Если бы это было так, то дорогие ОХОТНИЧЬИ ружья выпускались бы с хромированными стволами. Однако Голанд, Перде, Вестли-Ричердс или хотя бы Меркель с хромом это нонсенс.
Спасиб, понятно. Это как Роллс-Ройс с автоматической коробкой передач
Ann 22-02-2008 13:08
quote:простым замачиванием баллистолом на 10 мин с последующей чисткой следы не убрались, взял ткань по жёстче пропитал балистолом и минут 20 наяривал=) пока следы не пропали. Ружжо ИЖ-27ММ.
Стальная щетка-пружинка оченно помогает, честное слово
Туман 22-02-2008 13:18
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
а я заметил=) купил коробку 3ки с ДВП и изничтожил 5 л канистру 15 выстрелов с 30 м, после этого со стороны патронника на хроме остались специфические следы от дробин, простым замачиванием баллистолом на 10 мин с последующей чисткой следы не убрались, взял ткань по жёстче пропитал балистолом и минут 20 наяривал=) пока следы не пропали. Ружжо ИЖ-27ММ.
Тканью бесполезно. Нужен металлический ёрш.
Dimon_mmc 22-02-2008 14:10
quote:Originally posted by Ann:
Стальная щетка-пружинка оченно помогает, честное слово
на неё тряпка и была намотана
quote:Originally posted by Туман:
Тканью бесполезно. Нужен металлический ёрш.
Ну уже если на то пошло то латунный, да и не бесполезно, а безопасно для ствола
Ann 22-02-2008 14:28
quote:на неё тряпка и была намотана
Не, прям железной щеткой драть. Хром все равно тверже, не пострадает.
Я и черный ствол так драю. Сначала железом трем, потом с тряпочками грязюку вычищаем. В результате зеркало, насколько это возможно при легкой сыпи и паре мелких раковин, на очень ржавючем ружже.
алхимик 22-02-2008 14:56
quote:Originally posted by Туман:
попадёт нагар, а сверху это всё закроется свинцовой коркой, то (если долго не чистить) ржавчина полезет будь здоров
не, не знал... а что с чем сравнивали? можно результат?
алхимик 22-02-2008 15:00
quote:Originally posted by Туман:Если бы это было так, то дорогие ОХОТНИЧЬИ ружья выпускались бы с хромированными стволами. Однако Голанд, Перде, Вестли-Ричердс или хотя бы Меркель с хромом это нонсенс.
на классике жируют и всё. Тех процесс налажен и он легенда, зачем менять?
Туман 22-02-2008 15:07
quote:Originally posted by алхимик:на классике жируют и всё. Тех процесс налажен и он легенда, зачем менять?
Мне бы тоже было интересно посмотреть результаты сравнительных испытаний. Например 10 ИЖ-18 с хромом и 10 без хрома (если бы такие были). Диаметры каналов стволов, чоки и патроны одинаковые. По 10 выстрелов из каждого и сравнить средние кучности, резкости и равномерности. Но увы, таких испытаний никто не провёл.
Однако принято считать, что чёрный ствол лучше. И я склонен этому верить.
алхимик 22-02-2008 15:11
А... принято считать.
Готов предложить три ствола. ИЖ54 и ИЖ18 оба хромированы, 12К, для промера стволов. И сравнительного отстрела одинаковыми патронами.
Ann 22-02-2008 15:12
А с какими черными сравнивать?
quote:Originally posted by алхимик:
А... принято считать.
Готов предложить три ствола. ИЖ54 и ИЖ18 оба хромированы, 12К, для промера стволов. И сравнительного отстрела одинаковыми патронами.
алхимик 22-02-2008 15:14
ТОже 12К, промерить канал ствола до сотки и на отстрел. Форму сужений и их размер.
Ann 22-02-2008 15:19
Моё пойдет?
алхимик 22-02-2008 15:22
пойдёт. Но длина стволов разная(((
Хотя это не было оговорено!
Ann 22-02-2008 15:34
quote:Но длина стволов разная(((
Зимсон (стволы) длиннее ИЖ-18 совсем незначительно.
spit 22-02-2008 15:42
Ружья высокого разбора круты не тем, что не хромированы, а не хромированы потому, что канал ствола доводится мастером до нужного боя. Сам по себе черный ствол рядового ружья ничем не лучше, а скорее и хуже чем хромированный.
алхимик 22-02-2008 15:51
quote:Originally posted by Ann:
Зимсон (стволы) длиннее ИЖ-18 совсем незначительно.
У иж54 длина 750 мм... вот в чём вопрос...
Ну хочешь - сравним.
Ann 22-02-2008 15:54
quote:У иж54 длина 750 мм... вот в чём вопрос...
Ну хочешь - сравним.
Зимсон - та же фигня. 750 ровно. Тока что линейкой померяла.
Вот клеймо для верности:
алхимик 22-02-2008 15:56
Забодала ты меня_)))
Покупаем стодольную мишень и стреляем семёркой тройкой и...?
Ann 22-02-2008 16:01
quote:Забодала ты меня_)))
Покупаем стодольную мишень и стреляем семёркой тройкой и...?
Сужения промерять надо. Хоть ентот ваш ижписятчетыре и содран с зимсона, не факт что всё точно передрали
Мишень? Дистанция? Кол-во выстрелов? Семерка-пятерка я думаю гут.
алхимик 22-02-2008 16:03
пятёрки нет! )))
35 метров, стодолная мишень, сзади сосновые досочки...
Отстреляем, результаты вывесим, а потом промер канала ствола сделаем.
Ann 22-02-2008 16:16
Промер сначала надо делать, по-хорошему...
Туман 22-02-2008 16:42
С нетерпением жду результатов.
Andreevich 22-02-2008 17:10
quote:Originally posted by alpar:
Надо просто это дело переждать. До 2 марта недолго осталось. После все должно устаканиться, и порох в продаже должон появиться.
Извините, но я так и не понял:
1. Есть на Москве порох или нет?
2. Вы считаете, что отсутствие пороха связано с выборами? Тогда в Краснодарском крае с Олимпиадой 2014? Ждать шесть лет?
3. А как обстоят эти дела по всей Руси Великой?
алхимик 22-02-2008 17:26
Бывало, чуть не оставили без патронов))) выборы областные)))
Ann 22-02-2008 17:31
quote:Извините, но я так и не понял:
1. Есть на Москве порох или нет?
2. Вы считаете, что отсутствие пороха связано с выборами? Тогда в Краснодарском крае с Олимпиадой 2014? Ждать шесть лет?
3. А как обстоят эти дела по всей Руси Великой?
Скажем так: немногие охотничьи магазины продают порох, и сейчас и вообще.
Есть например на Азоте, по приятным ценам: http://www.azot-patron.ru/rus/price.xls
Ann 22-02-2008 17:33
Позвонила в Кольчугу - у них сейчас есть только дымный
kae 23-02-2008 01:00
У нас в Курске Сокол всюду есть, но по 150 (до нового года брал по 130), Сунар 42 позавчера покупал - 180, дымаря не видел. Капсюля любые 1-50, Гильза 12 - 4-50(капсюлированные 5-50), п/к - 1-00, дробь есть в двух магазах из четырёх по 150 (на ценнике написано "ОТ"-типа охотничья твердая, но с виду - как грузилки рыболовные. Такая вот хрень.
pavel22 23-02-2008 04:55
Барнаул: Сунары 35,42,410
Сокол
Сокол дымарь
fada72 23-02-2008 16:01
В Тюмени:
Сокол от 140 до 160 рублей за банку.
Сунар 35 и 42 в этом же ценовом диапазоне.
Капсуль КВ - 22 от 1,4 рубля за штуку.
Пластиковые пыжи-контейнера от 1 рубля.
Дробь 130 рублей за 1 кг - качество дроби очень неплохое.
СКС-26 23-02-2008 16:40
Выгодно ли заряжать?И выгодно, и очень приятно, а при хороших знаниях и опыте-заведомо хорошее качество и уверенность в патроне. (Хотя насчет самозаряда "Магнум" не очень уверен).
fada72 23-02-2008 23:00
Присоединяюсь к мнению СКС-26, патроны заряжать самостоятельно выгодно и процент выгоды реально возростает если:
- есть оборудование для перезарядки патронов;
- используются либо металлические гильзы либо бесплатные б/у со стенда;
- есть возможность брать комплектующие по оптовым ценам;
- использовать самодельную дробь или пули.
Про себя могу сказать, что заряжаю патроны самостоятельно не первый год и вполне доволен общим бюджетом расходов. Средний расход на стенде 500-600 патронов в месяц.
СКС-26 23-02-2008 23:36
Со стенда можно использовать не только гильзы, но и пыжи.
fada72 25-02-2008 15:43
Абсолютно согласен, как то я про пыжи забыл. Хотя сам регулярно собираю их на стенде, затем отстирываю порошком, сушу и на зарядку.
Если в городе есть стенд, то заряжать патроны становится интересней и экономичнее.
Andreevich 25-02-2008 16:50
quote:Originally posted by pavel22:
Барнаул: Сунары 35,42,410
Сокол
Сокол дымарь
Так и соблазните поменять Сочи на Барнаул...
pavel22 25-02-2008 17:07
quote:Так и соблазните поменять Сочи на Барнаул...
Согласен! У меня друг в Лоо живет ,все завет к себе!
Andreevich 25-02-2008 17:37
А я в Волковке. Километров 6-7 от Лоо!
папандос 25-02-2008 23:40
купил электронные ювелирные весы))) теперь отбиваю их стоимость собственно перезарядкой патронов))-давольно занятное дело))
------
отдуплился
альберт 26-02-2008 05:46
По моему это тема всплывает с периодичностью раз в квартал. Наверное, даже не плохо для анализа стоимости комплектующих в различных регионах. Но как не считай при нынешних ценах на дробь, то на то и выходит. При возможности доставать дробь подешевле, более менее выгодно заряжать для стенда. Но есть другой момент, удовольствие от релодинга сопоставимо с удовольствием от охоты, или по крайней мере со сборами на охоту. А некоторым это сродни мастурбации, а на последнюю как на любимую женщину никаких денег не жалко.
полковник1 27-02-2008 01:51
раньше при СССР заряжать было выгодно, получалось в два раза дешевле, + небыло потронов в магазине, сейчас, заряжаю только если нефиг делать или надо помощнее патрон, на данный момент один патрон стоит 2,50, а комплектующих наоборот стало меньше и цена в общем будет конечно ниже от самозакрута, но побегаеш по магазинам соберая в одном месте порох в другом дроб ь и тд, правда это у нас в правинции, думаю в Москве по другому
альберт 27-02-2008 03:01
2.5р!? Это где такое!? Тут если самому собирать дешевле 6р не получается. НЕЕ таварищь полковник, вы чего то загнули.
seRgant7 27-02-2008 04:34
quote:на данный момент один патрон стоит 2,50,
Это где-же такие цены?! :0 У нас патроныесть только в одном магазине и по цене 28 руб/шт.!!! Дробь по 180 р/кг, пороха нет, из капсулей только ЖевелоNG по 1.70р/шт. Да что там говорить....
(((Юрик 27-02-2008 10:02
Может Вы имели ввиду 12.50?
pavel22 27-02-2008 13:10
quote:Это где-же такие цены?! :0 У нас патроныесть только в одном магазине и по цене 28 руб/шт.!!! Дробь по 180 р/кг, пороха нет, из капсулей только ЖевелоNG по 1.70р/шт. Да что там говорить.... (((
Дааааааа! В Южно-Сахалинск я точно не поеду
У нас(Барнаул) цены такие:
Патроны дробовые 12 кал от 9руб (Искра, Полиэкс,Позис) Основная "масса"32-34граммовых 10-11 руб(ГП,Феттер, СКМ,Азот, Рекорд,Саффари)
Рио 15руб
Клевер 26руб
Порох за Банку от 140 до 180руб
Гильза70мм от3-5руб
ПК от 0.6-1руб
Капсуля КВ209 1.3-1.5 Жевело 1.2
Дробь Алтиж-85руб/кг Скаут 100руб/кг (в Скауте качества оч хорошее, чья не знаю)
С уважением....
Цены на сегодня!
seRgant7 27-02-2008 14:30
quote:В Южно-Сахалинск я точно не поеду
А зря... Зато у нас Природа Красивая и Богатая!
quote:Цены на сегодня!
По доброму - завидую. Прям так и хочется попросить чтоб посылочку с капсулями КВ-209,22, да с ПК выслали...
полковник1 27-02-2008 14:35
quote:Может Вы имели ввиду 12.50?
ну может и имел в виду 12,5, но если я в Обнинске покупал по осени ДЕССЯТЬ патрон 12 к. по цене 250руб, то я думаю сможеш подсчитать скоко один патрон то стоит ;-)
Юрик 27-02-2008 16:32
25р? Это вы магнум брали, СКМ ''ГУСЬ'' к.5.2 должно быть? Или ему что то подобное..
BitteR 27-02-2008 17:56
quote:Originally posted by Юрик:
Может Вы имели ввиду 12.50?
ИМХО полковник1 имел в виду 2.50 один самоснаряженный патрон.
Dimon_mmc 27-02-2008 18:04
quote:Originally posted by полковник1:
думаю в Москве по другому
зря Вы так думаете=) сам набегался
Юрик 27-02-2008 18:53
quote:Originally posted by BitteR:ИМХО полковник1 имел в виду 2.50 один самоснаряженный патрон.
У Вас получится собрать патрон за 2.50?
ИМХО Для этого нужно дробь самому лить из халявного свинца, гильзы со стенда набирать, порох самому варить или серу со спичек стругать :-D а покупать тока пыжи и капсуля.
полковник1 27-02-2008 19:44
да че вы меня путаете, покупал осенью пачка десять штук 250 стоила, седня заехал глянул 350 РУБЛЕЙ так что давайте все к нам, а то нифига себе цены вы называете, с катушек слететь мона
Юрик 27-02-2008 20:03
quote:Originally posted by полковник1:
да че вы меня путаете, покупал осенью пачка десять штук 250 стоила, седня заехал глянул 350 РУБЛЕЙ так что давайте все к нам, а то нифига себе цены вы называете, с катушек слететь мона
А производитель бадронов какой? Если не затруднит укажите навеску и номер дроби или что там.
полковник1 28-02-2008 12:21
а пожалте. RECORD ето, выпускают в Краснозаводске Московской обл. масса снаряда в патроне 35г. масса пороха 2гр, (а вот и фотка вам если получится)
Юрик 28-02-2008 12:44
Так пачка то на 25 шт.
Я предполагал что магнум какойнить! У них обычно цена около 20р и расфасовка по 10шт.
А тут получается Вы за 10 патронов отдали 250р. их в пачке 25шт.
и того за пачку рекорда 625р?
А щас они еще и подоражали?
З.Ы. что-то не пойму, может Вы имели ввиду 10 пачек за 250р? Дата на пачке 06 04, просроченые?
полковник1 28-02-2008 12:56
Юр, ты меня не путай че сказал то и сказал, один патрон 3,5 руб, просто под рукой оказалась эта пачка, покупал то и по десять и по двадцать пять, о магнуме слова никто не говорил, разговор шел о патронах, тьфу мля не ту пачку схватил, они с виду все одинаковые
Юрик 28-02-2008 01:05
А вот теперь ясно.. Над было сразу так написать! Это просроченные?
В Москве частенько встречается просроченный рекорд по 4.50-6 руб
полковник1 28-02-2008 02:09
даже если бы я брал просроченные то какая нах разница, я до сих пор переодически отстреливаю патроны оцом заряжанные в 62 году, все жду когда сдохнут, хер там стреляют как новые, хранить надо в сухом месте и при одной температуре и нихера им не будут, к статии у меня стреляли даже откопаные в местах боев патроны которые просто в земле пол века провалялись и нихера нормалдьно
vladgan 28-02-2008 03:42
quote:да че вы меня путаете, покупал осенью пачка десять штук 250 стоила, седня заехал глянул 350 РУБЛЕЙ так что давайте все к нам, а то нифига себе цены вы называете, с катушек слететь мона
Это, ИМХО, от этих цен с катушек съехать можно 1 патрон 35 рублей. Да еще и Рекорд.
Полковник1, поясните все-таки по ценам. А то у вас в одном месте по 2,5, в другом по 3,5. Пачка 10 штук 250 стоит, а патрон из этой пачки 2,5? Что-то вы запутали всех, право-слово.
альберт 28-02-2008 04:38
Таварищь полковник, вы наверное в шифровальном отделе служили, так все повернули, враг непоймет по чем у вас патрон обходится.
Теперь о серьезном: с просроченным порохом - патронами вы поосторожнее, в соседнем топике мне было настоятельно рекомендовано не заряжать приятелям патроны с просроченным порохом 1992г.в. А у вас шестидесятых годов. Вы уж поберегите себя.
fada72 28-02-2008 09:56
Действительно, с ценами как то слегка непонятненько, задача с несколькими неизвестными.
Видимо в итоге цена патрона может варьировать от 2,5 до 35 рублей за штуку?
альберт 28-02-2008 12:11
Это координальный разброс.
Селюх 28-02-2008 13:24
Ура!,купил УПС-5,закрутку, дроби,пороху, гильз,пыжей, капсулей,потратил чуть больше тыщи!!!Зарядил 50 патронов!!!На весенний сезон хватит!!!
А кто пробовал в один патрон мешать дробь, например N5 и N7 ?Я зарядил несколько, буду теперь эксперементировать!!!
jaeger 28-02-2008 13:50
quote:Originally posted by Селюх:
Ура!,купил УПС-5,закрутку, дроби, пороху, гильз, пыжей, капсулей, потратил чуть больше тыщи!!!Зарядил 50 патронов!!!На весенний сезон хватит!!!
А кто пробовал в один патрон мешать дробь, например N5 и N7 ?Я зарядил несколько, буду теперь эксперементировать!!!
Приветствую в нашей палате самокрутчиков
А вот рецепт универсального патрона - смешайте дробь всех номеров от 9 до 4/0. И можно не заморачиваться: почти любой дичи кранты - бекасу - девятка, утям - пятерка, гусинскому нули
pavel22 28-02-2008 13:51
quote:А кто пробовал в один патрон мешать дробь, например N5 и N7 ?Я зарядил несколько, буду теперь эксперементировать!!!
Так борются с кучностью...
СКС-26 28-02-2008 14:03
Стрелял я такой "дикой" мешаниной (небольшие остатки дроби ссыпал в одну емкость-от 7-ки до 0),ну не пропадать же добру. Получилось где-то 30 патронов-на близкие и средние дистанции-наповал, хотя кучность...
Юрик 28-02-2008 14:08
quote:Originally posted by jaeger:А вот рецепт универсального патрона
+5 :-D
Аффтар жжот!
СКС-26 28-02-2008 16:10
В охот. магазине около М.Черемушки появился в продаже "Сокол"-120р.
полковник1 29-02-2008 12:24
quote:Это, ИМХО, от этих цен с катушек съехать можно 1 патрон 35 рублей. Да еще и Рекорд.
Полковник1, поясните все-таки по ценам. А то у вас в одном месте по 2,5, в другом по 3,5. Пачка 10 штук 250 стоит, а патрон из этой пачки 2,5? Что-то вы запутали всех, право-слово.
пить надо меньше, читайте мои посты, по осени у нас один патрон стоил 2,5 сейчас 3,5 если я случайно пропустил запятую то все и так понятно по контексту три рубля пятьдесят копеек за патрон. Тут другой прикол, во вторник еду в Калугу перерегистрировать карабин. В разрешиловке сказали, вот тебе доки, береш карабин, семь патрон, и едиш отстреливать, я говорю, кого? Ментов калужских чтоли, нет карабин, идиот, говорят, вот сижу и думаю, к примеру я завалил кого из своего карабина зарегестрированного, тоесть я ща пойду куплю патроны и поеду сдавадся, бред полный, а есче бред был когда пришел оплатить в сберкассу квитанцию за перерегистрацию, потягиваю бумагу на десять рублей, мне говорят, за оформление с вас есче двенадцать, мля люблю Россию, хрен нас кто завоюет пока за оплату десяти руб требуют добавить есче двенадцать
алхимик 29-02-2008 02:08
quote:Originally posted by альберт:
Это координальный разброс.
кардинальный...
aab 29-02-2008 06:18
quote:Originally posted by алхимик:кардинальный...
а как бы звучал "курилковский" вариант?
Scorp 3 29-02-2008 07:06
quote:Альберт, Вам в соседней ветке не советовали просроченный БАРС.Originally posted by альберт:
Теперь о серьезном: с просроченным порохом - патронами вы поосторожнее, в соседнем топике мне было настоятельно рекомендовано не заряжать приятелям патроны с просроченным порохом 1992г.в.
алхимик 29-02-2008 11:23
quote:Originally posted by aab:а как бы звучал "курилковский" вариант?
Понятия не имею. Мне это не интересно. Я с Курилкой никак не связан! Кроме её создания.
vladgan 29-02-2008 12:58
quote:Originally posted by полковник1:
пить надо меньше, читайте мои посты, по осени у нас один патрон стоил 2,5 сейчас 3,5 если я случайно пропустил запятую то все и так понятно по контексту три рубля пятьдесят копеек за патрон. Тут другой прикол, во вторник еду в Калугу перерегистрировать карабин. В разрешиловке сказали, вот тебе доки, береш карабин, семь патрон, и едиш отстреливать, я говорю, кого? Ментов калужских чтоли, нет карабин, идиот, говорят, вот сижу и думаю, к примеру я завалил кого из своего карабина зарегестрированного, тоесть я ща пойду куплю патроны и поеду сдавадся, бред полный, а есче бред был когда пришел оплатить в сберкассу квитанцию за перерегистрацию, потягиваю бумагу на десять рублей, мне говорят, за оформление с вас есче двенадцать, мля люблю Россию, хрен нас кто завоюет пока за оплату десяти руб требуют добавить есче двенадцать
Не могу понять, с пьяну наверно, как из пачки в 10 патрон, стоящей 350 руб. один патрон может стоить 3,50. Ну разделите вы 350 на 10 хоть на калькуляторе, если в уме не получается.
Andreevich 29-02-2008 13:01
А Вы через интеграл попробуйте!
vladgan 29-02-2008 20:48
Гуманитарий я, интегралам не обучен
полковник1 01-03-2008 14:09
quote:Не могу понять, с пьяну наверно, как из пачки в 10 патрон, стоящей 350 руб. один патрон может стоить 3,50. Ну разделите вы 350 на 10 хоть на калькуляторе, если в уме не получается.
тьфу епть, в натуре гуйню сморозил, буду стыдливо молчать, ведь действительно виноват, надо же сижу тут уже третий день по топику усираюсь, все пошел посыпать голову пеплом
СКС-26 01-03-2008 16:57
Вашему вниманию очередное высказывание С.Лосева по поводу самодельного патрона в последнем РОГе...."убедился, что самодельный патрон себя изжил. Даже если один человек из десяти заряжает качественный патрон, остальные девять сыпят в раздолбанную гильзу плохо катаную дробь и пресловутые валенки, продолжая калечить дичь."Никак С.Лосев не угомонится!
vladgan 01-03-2008 18:40
Ну убедился он и на здоровье. Слава Богу не от него зависит - снаряжать нам патроны или нет. По-моему, цены на комплектующие в магазинах давно убедили всех что самоснаряжение не настолько выгодно, чтобы эта выгода стояла во главе угла. Главное - качество и свойства патрона.
СКС-26 01-03-2008 18:49
И всё-таки остается впечатление, что у С.Лосева есть цель (по поводу самокрута).
jaeger 01-03-2008 19:31
quote:Originally posted by СКС-26:
И всё-таки остается впечатление, что у С.Лосева есть цель (по поводу самокрута).
Цель - не цель, а гешефт у него точно есть - от производителей патронов Уж больно его писания заказухой отдают.
Но сильно корить его за сей маленький бизнес я б не стал: каждый зарабатывает чем может.
СКС-26 01-03-2008 19:37
А вдруг послушают-послушают всяких лосевых да и запретят нам "крутить"!?
альберт 01-03-2008 19:46
Запретить не запретят, но могут ввести новые правиля для сертификации комплектующих. Что приведет к повышению их стоимости.
А что касается выгоды то был сегодня в магазине там Рикорд 12/89 - 30руб. 12/70 -20руб. даже если собраный патрон будет обходится 10рублей, выгода сохраняется.
СКС-26 01-03-2008 19:51
К повышению стоимости-это у нас во все времена пожалуйста!Мне у Лосева не понравилась фраза "продолжая калечить дичь"."Зеленые" могут за это из "гуманных соображений" и прицепиться.
альберт 01-03-2008 19:58
В принципе как бы эту статейку сами зеленые ему не заказали. Фраза очень на них смахивает.
Вот только не пойму причинно - следственную связь между покалеченным зверем и некачественным боеприпасами.
По моему наоборот, чем меньше качество боеприпаса тем больше шансов у зверя.
СКС-26 01-03-2008 20:06
Вот и страшно, если в охоту, оружие и боеприпасы "влезут" совершенно в этом ничего не понимающие "радетели" природы.
jaeger 01-03-2008 21:09
Всех зелёных - в красную книгу!
альберт 02-03-2008 02:30
Нет, лучше продавать лицензии на отстрел. За одно и патроны перед охотой проверить можно
полковник1 02-03-2008 12:19
quote:Всех зелёных - в красную книгу!
давно пора, причем ногами вперед
kae 02-03-2008 14:36
Лосев человек безусловно авторитетный. Однако флудеть на страницах уважаемого издания всякий может. С тем же успехом многие авторитетные форумчане могли высказаться с точностью до наоборот (заводской патрон себя изжил потому что......) и были бы абсолютно правы. Другое дело, если бы Лосев зашел на эту ветку и заявил: ставлю сто бачей на спор, пусть кто возьмет 5 своих самокрутных патронов, своё ружьё, заедем в магаз, купим 5 патронов с таким же снарядом и поедем отстрелять через хрон по стодольке.
Я думаю многие присутствующие не отказались бы от ста бачей, а гонорар Лосева за заказную статью рассосался бы ооочень быстро. А так, п...ть не мешки ворочать! А по поводу е.ёных зеленых: что то когда атомную станцию строят или нефтепровод - их не видать, поссыкивают. Сольцы в лесу выложить или веничков повесить - тож им неохота зимой жопу морозить, а вот языком поп... еть, в думу там пролезть - это они первые. Причем знаю этой публики весьма много, а вот биологов - охотоведов средь них ни ОДНОГО! Извините за офф, просто накипело.
Юрик 02-03-2008 14:45
Слов нет. А от куда такая статистика? 1 к 10? Меня вот никто не спрашивал какими комплектующими я пользуюсь.. А вас?
И не замечал что та дробь которую я делаю калечит дич... Даже с пыжами из валенок
полковник1 02-03-2008 15:26
за исключением последних лет 5 всегда сам катал патроны, щас просто в лом стало да и денег побольше, так вот, никакой разницы не увидел между своими и покупными, у меня два друга потроны заряжают один вместо пыжа туалетную бумагу (слава богу не пользованую) кладет, другой опилки трамбует, и нормалек стреляют, только у одного после выстрела, как будто туалет разнесло а другой против ветра не любит стрелять
СКС-26 02-03-2008 16:01
Кстати, плохо катаная дробь на нормальных дистанциях работает прекрасно, и выяснено, что при выстреле деформируются почти все дробины, какими бы идеальными до того не были. Очень похоже, что опять кто-то или что-то против "самокрутчиков".
jaeger 02-03-2008 16:08
Эта... маленькая аналогия, типа...
В хрущёвские времена была такая политика - развивать общественное питание, чтобы человек будущего не тратил свободное время на приготовление завтраков, обедов и ужинов, а развивался в смысле приближающегося коммунизма к 80-му году
Даже кухни в хрущобах делали по 5 кв.метров, и всякие затруднения с приобретением продуктов чинили , чтобы, значит, шальная мысль посещала пореже.И что? Все бросили готовить домашнюю еду? Щас... разбежались...
То же и с самокрутом. Вот!
СКС-26 02-03-2008 16:16
А с боеприпасами в магазинах "не фонтан",помню обещали, что когда придет РЫНОК, то будет вам в охот. магазинах невиданное изобилие.
aab 02-03-2008 16:28
quote:Originally posted by СКС-26:
Кстати, плохо катаная дробь на нормальных дистанциях работает прекрасно, и выяснено, что при выстреле деформируются почти все дробины, какими бы идеальными до того не были. Очень похоже, что опять кто-то или что-то против "самокрутчиков".
за форму дроби не скажу - но твердость (или мягкость) -оч. мягкаяя дробь отвратительно бьет, имхо, конечно. более твердая дробь "работает" получше.
СКС-26 02-03-2008 16:33
Очень мягкая дробь да,но на ближних дистанциях не далее 30 метров дает хорошую убойность, видимо как раз из-за деформации при попадании в тело дичи.
Юрик 02-03-2008 17:07
quote:Originally posted by СКС-26:
Очень мягкая дробь да,но на ближних дистанциях не далее 30 метров дает хорошую убойность, видимо как раз из-за деформации при попадании в тело дичи.
По идеи так. Тока я вот разници не видел что из аккумулятора что из кабеля. Разница была замечина в освинцовке ствола. Мягкая дробь без контейнера, ИМХО, не айс
СКС-26 02-03-2008 17:10
Мягкой дробью хороший бой получается с дымным порохом, вероятно мягче толчок пороховых газов.
полковник1 02-03-2008 20:29
я предпочитаю мягкую дробь она стволы не так разбивает
СКС-26 02-03-2008 20:57
К мягкой дроби нужны хорошие осаленные пыжи-меньше будет свинцевать.
fada72 02-03-2008 21:19
Конечно мягкая дробь ствол свинцует больше, но если пользоваться пластиковым пыжом-контейнером, то особенно не принципиально, т.к. со стволом контактирует пластик.
А по поводу самостоятельного снаряжения патнонов хочется сказать несколько слов. Реально забыл когда покупал патроны в магазине. Стреляю на стенде исключительно "своими" патронами, при этом показывая не самый плохой результат. Если бы еще в нашей Стране начала развиваться индустрия Реолодинга, то ни кто от этого бы точно не пострадал, а скорее наоборот. К сожалению это все пока в зачаточном состоянии, но я искрене надеюсь, что реальные сдвиги будут. А по поводу статьи уважаемого господина Лосева, так бумага она все стерпеть может, людей много, мнений тоже. Так что заряжать патроны думаю будут многие и только порадуюсь, если количество людей знающих как правильно зарядить качественный патрон будет в нашей Стране увеличиваться.
СКС-26 02-03-2008 21:23
Каждый настоящий охотник и спортсмен ДОЛЖЕН уметь снаряжать патроны, ИМХО.
fada72 02-03-2008 21:30
Согласен, для примера.
Люди приезжают на стенд стрелять и спрашивают:
- " А чего эта когда стреляешь такая штука черненькая из ствола вылетает?"
Иногда забавно наблюдать за такими ситуациями.
vladgan 02-03-2008 22:31
quote:Так что заряжать патроны думаю будут многие и только порадуюсь, если количество людей знающих как правильно зарядить качественный патрон будет в нашей Стране увеличиваться.
Вот еще бы, в порядке мечты, были в продаже почаще разнообразные и качественные комплектующие...
СКС-26 02-03-2008 22:35
А я на этой странице уже об этом и писал-убого в магазинах и приходится прибегать к барыгам.
алхимик 03-03-2008 03:06
Выгодно, даже если учесть, что просроченный рекорд стоит 4.5 рубля.
альберт 03-03-2008 03:49
Ох! Почему у нас нет ничего просроченного.
алхимик 03-03-2008 03:56
Возьми как кляты москали 4 000 и привези себе))))
альберт 03-03-2008 04:40
А у меня получилось невыгодно собирать при покупке патрона за 4.5р. Даже по Московским ценам. Судите сами: дробь из расчета 80р и 35гр. на патрон 2.8р. порох из расчета 280р за 250гр и при 1.5гр - 1.68р. контейнер 80к. капсюль 1.5р ну даже рубль итого не считаю гильз собранных на стенде: 6,78р. Увы и ах.
seRgant7 03-03-2008 06:47
Вы уж извините за грубость Господа, но вы, как говорилось в одном из кинофильмов "есть много кушать! Зажрались, в смысле!!!"
У нас на Сахалине, в Южно-Сахалинске в частности, цена заводского патрона 28 рублей, и ниже врят ли будет!!! Так что - Катать, катать и есчо раз катать... только вот и расходников, практически нет...
А у вас на материке практически всё и без проблем!
Не сочтите за грубость или плакание в жилетку.
С уважением, Сергей.
Юрик 03-03-2008 07:59
quote:Originally posted by seRgant7:
Вы уж извините за грубость Господа, но вы, как говорилось в одном из кинофильмов "есть много кушать! Зажрались, в смысле!!!"
У нас на Сахалине, в Южно-Сахалинске в частности, цена заводского патрона 28 рублей, и ниже врят ли будет!!! Так что - Катать, катать и есчо раз катать... только вот и расходников, практически нет...
А у вас на материке практически всё и без проблем!
Не сочтите за грубость или плакание в жилетку.
С уважением, Сергей.
Зато у Вас на Сахалине, извините, дичь есть. От большого до малово, да популяция по с равнению с Мос. обл. небо и земля, у Вас как в к ниге по зоологии, а у нас как в Московской правде.
Это баланс такой:
-боеприпасы доступны-дичи нисчадно мало
-боеприпасы не досупны-дичи много да и ще и видов...
Вот чесное слово хочу к Вам на Сахалин!
СКС-26 03-03-2008 09:31
Ув. Сахалинцу можно порекомендовать перейти на латунные гильзы.
Dimon_mmc 03-03-2008 09:57
quote:Originally posted by seRgant7:
только вот и расходников, практически нет...
дык может сюда записаться есть смысл!? forummessage/11/295
seRgant7 03-03-2008 11:09
quote:Вот чесное слово хочу к Вам на Сахалин!
Да без проблем! Как говориться - Вэлкам! И приютим и расскажем, покажем, даже попробовать дадим!
quote:Ув. Сахалинцу можно порекомендовать перейти на латунные гильзы.
С гильзами проблем - нет, капсулей КВ22 и КВ209 - днем с огнем не съыщешь... Одни Жевело NG, да и по цене - 1.7 р/шт.
quote:дык может сюда записаться есть смысл!? [URL=https://forum.guns.ru/forummessage/11/295851-0.html
Спасибо за ссылку, попробуем... Вот только как на нашу Кочку все это доставить?
С уважением, Сергей.
Andreevich 03-03-2008 12:03
quote:Originally posted by fada72:
... Если бы еще в нашей Стране начала развиваться индустрия Реолодинга, то ни кто от этого бы точно не пострадал, а скорее наоборот. К сожалению это все пока в зачаточном состоянии, но я искрене надеюсь, что реальные сдвиги будут.
Вот для молодежи и точка приложения энергии!
fada72 03-03-2008 23:08
Самое главное, что цены в магазинах этому способствуют.
Сегодня у нас цена дроби поднялась со 130 рублей до 150 рублей за 1 кг.
Будем лить дробь сами.
Юрик 04-03-2008 12:38
Мужики брал позавчера дробь азот N0 1,5кг. в ормаге Срелок по 150 р. 2006г. А на Каланчёвской в этот же день видел этуже дробь 1,5кг по 250р. Вот так.
P.S. Вот дробь же есть... А всё равно, купил ещё...
СКС-26 04-03-2008 09:43
А что случилось с ценами на дробь?Уж больно и сразу они взлетели!
VASILICH 04-03-2008 11:32
quote:Originally posted by СКС-26:
А что случилось с ценами на дробь?Уж больно и сразу они взлетели!
Кризис на мировом рынке цветных металлов, в том числе и свинца
СКС-26 04-03-2008 11:36
Но так сразу и в 2.5 раза!Хороший стимул для "самокрута" и "самодела"!
glock 04-03-2008 11:44
по-любому выгодно: дешевле, под свой ствол и нужды можно закатать. а со свинцом какая-то хрень творится, начинаю собирать лом для выплавки. посоветуйте как отлить дробь нужного диаметра
СКС-26 04-03-2008 12:04
На форуме есть об этом. Не перевелись еще мастера.
glock 04-03-2008 12:12
пойду посмотрю
Wladd 04-03-2008 12:20
;( В гамазин зашёл вчера - полева (1,2,3,6)28 целковых, вятка кособокая 25, майера 26 рубленных. Дропь "подешевела" 160 р за кг. Гильза пластиковая 8 р, латунь - 40. Х()й знает что делать! Патроны дорого, а заряжать ещё дороже! 3,14здец!!!
П.С.: сахалинцев поддерживаю. Правильно пишут. И эта, зверя по разнообразию и количеству в Московской области поболя чем на острове, разве что медведя там гораздо больше. Сравниваю по собственным наблюдениям. А цены действительно конские, чем дальше на восток - тем жаднее барыги...
Patron18 04-03-2008 12:24
quote:Originally posted by Wladd:
Гильза пластиковая 8 р,
Дык давай тебе зашлем пластик со стенда сразу побольше что бы на долго хватило. :-))))
СКС-26 04-03-2008 15:47
Да...Надо признать, что охота из средства активного отдыха для укрепления здоровья (так писали раньше),превратилась в ДОРОГОЕ средство.
полковник1 04-03-2008 15:53
quote:У нас на Сахалине, в Южно-Сахалинске в частности, цена заводского патрона 28 рублей, и ниже врят ли будет!!! Так что - Катать, катать и есчо раз катать... только вот и расходников, практически нет...
если есть желание мог выслать штук пятьдесят латунных гильз и два цибика дымаря, я уже перестал катать, покупать легче. С уважением
alpar 04-03-2008 15:55
quote:Originally posted by СКС-26:
Да...Надо признать, что охота из средства активного отдыха для укрепления здоровья (так писали раньше),превратилась в ДОРОГОЕ средство.
К тому все идет. Чтобы охота была уделом избранных, как до революции.
СКС-26 04-03-2008 16:00
alpar!Сколько, интересно,у вас там взносы в этом году?В Москве-1200р.
alpar 04-03-2008 16:42
quote:Originally posted by СКС-26:
alpar!Сколько, интересно, у вас там взносы в этом году?В Москве-1200р.
Взносы в охотобщество? Пока как и всегда - 0 рублей или бесплатно, у нас угодья государственные. За лицензии тоже пока платятся суммы, отраженные в Налоговом кодексе, за виды там не отраженные - бесплатно.
СКС-26 04-03-2008 16:59
Вот... Везде свои порядки и цены. А по теме скажу так-покупая готовые патроны мы берем кота в мешке(ИМХО).
Andreevich 05-03-2008 11:09
Вывод такой: Нам нужен президент-охотник!
1. Ельцин был теннисистом - развивали теннис;
2. Путин дзюдоист, увлекающийся горными лыжами - на беду сочинцам выиграли тендер на Зимнюю Олимпиаду-2014.
3. Медведев интернетчик - все силы на развитие ИНЕТА и разных там нанотехнологий.
У америкосов был президентом охотник по фамилии Рузвельт, так в его правление восстановили поголовье многих животных и развИли охотничье хозяйство.
Молодежь! Мне уже не суждено по возрасту, а вы постарайтесь протолкнуть в президенты своего человека!
Правда были и у нас охотники: Хрущев и Брежнев, но для них содержали персональные заповедники...
альберт 05-03-2008 12:38
Поддерживаю всеми конечностями! Давненько у нас небыло президента стрелка.
alpar 05-03-2008 12:41
А сейчас похоже охоту на медведей будут ограничивать. Фамилия у нового президента неудачная.
Wladd 05-03-2008 12:41
У ВВП "фанзой" вроде как дома пылиться.. типа тоже охотник. Был
jaeger 05-03-2008 12:41
Ой, чавой-та поздновато спохватились
Выборы-то уже того-с, прошли alpar 05-03-2008 13:07
quote:Originally posted by jaeger:
Ой, чавой-та поздновато спохватились
Так следующие не за горами. За четыре года кандидатуру всяко подберем.
antiGREEN 05-03-2008 13:39
Да расслабьтесь уже и следующего назначили. У них там СТРАТЕГИЯ развития.
ХАНТЕР -12 05-03-2008 14:09
Смех то смехом, но там где губернаторы хотя бы делают вид ,что охотятся, на два года охоту на утку из за "птичьего гриппа" не закрывали. Тьфу-тьфу,а то к открытию чего нибудь опять придумают.
Andreevich 05-03-2008 16:06
Кажется в прошлом году Жириновский для борьбы с птичьим гриппом предлагал всем мужчинам на юге выдать бесплатное оружие и патроны. Вот кого оказывается нужно было поддерживать!
У русских всегда так: Хорошая мылЯ приходит опослЯ!
Dimon_mmc 05-03-2008 16:22
по-моему выдать оружие и патроны тем, кто с ним не умеет обращаться - не очень хорошая идея! Популизм да и только ... Охотникам патронов выдать другое дело.
PS народ без обид, но давайте хоть тут обойдёмся без политики
Andreevich 05-03-2008 17:39
quote:народ без обид, но давайте хоть тут обойдёмся без политики
Хотелось бы, но пороха в магазинах всё равно нет и не ожидается...
Юрик 05-03-2008 18:13
Вот в Китае придумали порох. По идеи у них должны быть самые лучшие пороха.. Кто-нибудь знает какие-нибудь?
Глядишь они у нас скоро то технологию освоят, вон причендалы для рыбалки, всё китай, скоро должно быть появится и для охоты..
Вот тогда то и подешевеет вдсё
Andreevich 05-03-2008 19:49
quote:Вот в Китае придумали порох. По идеи у них должны быть самые лучшие пороха
quote:Глядишь они у нас скоро то технологию освоят
Фейерверки китайцы уже освоили...
ХАНТЕР -12 05-03-2008 21:05
quote:Вот тогда то и подешевеет вдсё
И тогда точно, все станет хорошо если одноразовым. Ну уж лучше бы они сюда не лезли. А то завалят нафиг ,давайте лучше термосами ограничимся.
seRgant7 06-03-2008 05:16
quote:Вот в Китае придумали порох. По идеи у них должны быть самые лучшие пороха..
Пробовал китайский порох... По виду и качеству - Что-то среднее м/у Дымарем и гранулированным, черный, слипающийся, воняет ХЗ чем, но не нитрой... Начал от 1.5 гр на 28-32 гр дробу, остановился на 1.7гр.на 32гр. По выстрелу: Ружье(ТОЗ-34) - не "дерется", резкость по дощечкам - не проверял, кучность по листам А4 - в пределах нормы, но... вонь, дым после выстрела - капец... Меньше чем от дымаря, но все же. Да и ружье чистить замучился, сгорает вроде весь, но в стволе копоть.
Юрик 06-03-2008 08:00
quote:Originally posted by ХАНТЕР -12:
И тогда точно, все станет хорошо если одноразовым. Ну уж лучше бы они сюда не лезли. А то завалят нафиг ,давайте лучше термосами ограничимся.
ИМХО Если китайцы будут делать все как они делают свои термоса, то я сниму шляпу.
А если будут как фейверки.. то извените, говнецо...
SeRgunt7
Должно быть это ихний дымный. По идеи должны быть и нитро пороха...
альберт 06-03-2008 08:57
Возле Китая живу не разу не пробовал.
Юрик 06-03-2008 09:56
quote:Originally posted by альберт:
Возле Китая живу не разу не пробовал.
А что есть? Т.е. что за продукция?
альберт 06-03-2008 10:07
У нас в основном Сокол и Сунар, иногда Сунар 35. И это собственно все.
seRgant7 06-03-2008 10:20
quote:Возле Китая живу не разу не пробовал.
Мне товарисч, живущий в Благовещенске, привозил. Ему кто-то с сопредельной территории... Баночка металическая на 190 грамм, вся в иероглифах.
quote:Должно быть это ихний дымный.
ХЗ, только, если дымный, то навеска должна быть больше, а так, из всех иероглифов были выделены цифры 1,2-2,8. Мы так поняли что 2,8 максимальная навеска. Эксперементировать особо не стали.
------
Being yourself isn't a crime...
rock`n`roll 06-03-2008 14:21
Посчитал вариант для ленивых по нашим ценам:
Капсюлированная гильза - 4,60
Пыж контейнер - ~0,75
Порох - ~1,15
Пуля Полева - 16,00
Дробь - ~1,70
Итого: пулевой - 22,50 (цена в магазине - 18 - 30р.)
дробовой - 8,20 (цена в магазине - 11 - 14р.)
Вариант для неленивых - использование гильз б/у, самодельных пыжей и прокладок, самодельных пуль/дроби, сводит стоимость патрона к стоимости пороха и капсюля, а это ~3р.
Вывод: по деньгам точно не дорого. Несомненный плюс снаряжения - возможность изготовления патронов под конкретное ружье и конкретные задачи. Опять же проверенное качество и независимость от конъюнктуры.
------
Без подписи
vladgan 07-03-2008 02:31
quote:Дробь - ~1,70
Что-то дробь у вас больно дешевая. У нас от 130 до 200 руб. за клограмм.
альберт 07-03-2008 03:58
seRgant7
Это очень странно. Т.К. в Китае запрещено владение оружием. Может это порох для каких то технических нужд.
seRgant7 07-03-2008 05:43
quote:Т.К. в Китае запрещено владение оружием.
В курсе, только в Северных провинциях Китая каждый десятый китаец в возрасте от 40 и далее - браконьер-охотник.
quote:Может это порох для каких то технических нужд.
Вполне возможно.
Вобщем для себя я сделал вывод - нефик эксперементировать со всякой китайской пиротехникой, после того как у товарища дома САМОвоспламенились фейерверки, приготовленные на НГ.
------
Being yourself isn't a crime...
альберт 07-03-2008 06:19
Так он наверное рядом с грелкой лежал или курил товарищ рядом.
И что хотите сказать, что у Китайцев оружие есть, и откуда достают?
seRgant7 07-03-2008 08:58
quote:Так он наверное рядом с грелкой лежал или курил товарищ рядом.
Да нет, просто в большом пакете, на закрытом балконе, отдельно ото всего лежали эти фейерверки, и в один не самый прекрасный момент - пыхнули, хорошо товарищ дома был + по дурацкой привычке дома огнетушитель держал, так что легко обделался...
quote:И что хотите сказать, что у Китайцев оружие есть, и откуда достают?
АХЕЗ. Но то что они и на нашей территории "охотятся" - факт известный, в том числе и правоохранительным органам.
------
Being yourself isn't a crime...
Andreevich 07-03-2008 12:17
quote:И что хотите сказать, что у Китайцев оружие есть, и откуда достают?
Арисака - любовь хунхуза!
А достают, я думаю, как и наши: из дупла, землянки, подпола и других т.н. схронов.
rock`n`roll 07-03-2008 15:03
quote:Originally posted by vladgan:
Что-то дробь у вас больно дешевая. У нас от 130 до 200 руб. за клограмм.
Я что-то сейчас и сам чуток засомневался.
Сам дробь пока не покупал, но в магазине банка на 1,5кг стОит 100р (могу и ошибаться). Что за дробь, не знаю. Надо будет уточнить. Но то, что на ценнике было 100р., это точно.
Andreevich 07-03-2008 16:02
В Сочи дробь стоит 210 - 240 руб/кг!
rock`n`roll 07-03-2008 17:22
2 vladgan
Да, точно, вы правы, оказалось, что 100р за 1,5кг это картечь. А дробь 133р за кило.
------
Без подписи
vladgan 07-03-2008 18:03
quote:Originally posted by rock`n`roll:
2 vladgan
Да, точно, вы правы, оказалось, что 100р за 1,5кг это картечь. А дробь 133р за кило.
Я в декабре ездил зайцев гонять в Рязанскую область, ну заодно мне дроби обещали подогнать по 75руб. С дробью вышел облом, но зайдя в местный магазин увидел в продаже дробь по 80 руб. подходящих размеров Скупил всю наличную - 90 кг. Запарился со второго этажа тягать в машину, а после из машины домой В общем оставил местных охотников без дроби.
rock`n`roll 07-03-2008 18:19
90кг это зачОт!
Представляю глаза местных мужиков, пришедших немного позднее в магазин за дробью.
------
Без подписи
Patron18 07-03-2008 20:19
quote:Originally posted by vladgan:
Скупил всю наличную - 90 кг
:-)))) Мда уж точно прозапас, мне столько лет на 30 хватило бы
ХАНТЕР -12 07-03-2008 21:53
quote:но зайдя в местный магазин увидел в продаже дробь по 80 руб. подходящих размеров Скупил всю наличную - 90 кг.
А как с качеством - все путем? У нас пока по 120р(Саратовская в мешках как раньше по 10кг.)и по 110р.(в другом магазине, в пластиковых 1,5л. бутылках-явно самопал).Но качество полное гавно и там и там. Надо опять мелкую самому начинать лить, благо с патокой проблем нет. Но крупную от первого номера придется покупать .Заказал в Москву - купили Г.П.по 250р 1,5кг банка, а это по 6 руб на патрон. После этого подумаешь стоит ли заряжать или нет( при том, что крупную заряжаю только в новую гильзу)
Но как все это дело бросить ,руки то ведь чешутся ,да и купить путного не всегда есть возможность. Цены в сравнении : Феттер 36гр в Мытищинском ордоме 12 с копейками ,у нас 18 с копейками. Тоже самое по Клеверу и Г.П.Это при том ,что эти производители бывают крайне редко.
vladgan 07-03-2008 22:36
quote:А как с качеством - все путем?
Качество среднее. Видал и получше. Но в последнее время чаще видел гораздо худшего качества. Сейчас наверно 80 - 90% производства дроби - полукустарное, отсюда и качество. Хорошо, если сурьму в нужном количестве к свинцу добавляют.
Увижу где еще по этой цене - куплю. Что такое 10 кг семерки - чуть больше 350 патрон. Для стенда мелочь. Улетит и не заметишь. А покрупнее - для охоты. Тоже в принципе не много. Да и люблю, когда запасец есть.
альберт 08-03-2008 02:36
Вчера возле работы грузили открытый Френч на Китай, отработанными аккумуляторами. Я даже не знал, что под боком такая куча добра хранится. Но обидно другое, у нас дробь золотая т.к. свинец подорожал, и при этом продаем китайцам свинцовый лом.
Аккумуляторы с грохотом и скрежетом падали в огромный кузов, через несколько часов, к вечеру вырос курган из разноцветных пластиковых коробок, машина грузоподъемностью в 40 тон, просела и немного накренилась.
С кузова стекала серая, грязная кислота, как слезы по родному отечеству.
Лужа и запах до сих под напоминает о трагедии. Проходя мимо, сердце щимит и так обидно за отечество, за бесхозяйственность и разгильдяйство.
В четырехстах километрах от Владивостока, завод по производству свинца, неужели так сложно организовать переплавку аккумуляторов, себестоимость продукции уменьшится. Но увы и ах, развиваем Поднебесную, Я даже слышал, что привезти свинцовые чушки с Китая дешевле, чем закупать у нас.
Помоему это трагедия богатой страны.
Strelezz 08-03-2008 03:24
quote:Originally posted by seRgant7:
АХЕЗ. Но то что они и на нашей территории "охотятся" - факт известный, в том числе и правоохранительным органам.
.
Огнестрел в Китае есть . Есть даже "охота" В смысле стрельба по кабанам и оленям - как в тире ...
Бреки в Китае (да и на нашей территории) промышляют в основном ловушками , самоловами и капканами . Предпочитают не шуметь - себе дороже
Merlin 08-03-2008 03:36
А никто не пробовал охотиться на браков-китаезов? И ущерба НАШЕЙ природе минимум, да и того не хватятся... Где ж того искать?... Если их власти дернутся - тем самым подтвердят свою же неспособность перекрыть границу от незаконного перехода... Так что и дергаться не будут. Можно китаезов мочить смело...
Merlin 08-03-2008 03:46
quote:Помоему это трагедия богатой страны.
Это недоумство президента и его распиляйской команды. Свое бабло они уже срубили... А дальше... типа кино. Что, Путину надо было 8 лет президентства, чтобы догнать, что ВОЕННЫЙ, БОЕВОЙ ЛЕТЧИК должен получать больше, чем гражданский? Так херли об этом он сейчас заговорил, а не 8 лет назад? Так и во всем... Нужен будет электорат - обратятся и к охотникам. А пока такой надобности нет - хрен нам всем, вместе с законом "Об охоте" и пр...
P.S. Нормальный закон "Об охоте" появится только после распродажи и перераспределения в частные руки ВСЕЙ земли "территории РОССИЯ". Когда ВСЕ будет принадлежать олигархам. И для защиты СВОИХ территорий они и поставят ЗАКОН во главу угла. А пока им и самим выгодно воровать, никакая милиция и закон не будет действовать. В лучшем случае - так, ловить "блох". Да и то, под их контролем...
ppaganell 08-03-2008 03:52
quote:Originally posted by Merlin:
Нужен будет электорат - обратятся и к охотникам.
ТОЧНА!
альберт 08-03-2008 13:28
Ох как все сложно у нас. Даже цена на дробь, у нас напрямую зависит от политики.
Trap 08-03-2008 18:26
quote:Originally posted by альберт:
Ох как все сложно у нас. Даже цена на дробь, у нас напрямую зависит от политики.
Угу, все виноваты(пиндосы, хохлы, жады...), кроме самих себя..
альберт 08-03-2008 19:33
Вот заметте, я такого не сказал. В социальной психологии как и в психологии личности есть понятие самопрограммирование неудач. Вот сами и виноваты. А у нас еще развит другой феномен соц. психологии: самореализующиеся прогнозы. Вот в этом плане мы впереди планеты всей.
Scorp 3 08-03-2008 20:19
quote:А если очень припрет то дойдут и до гомосеков.Нужен будет электорат - обратятся и к охотникам.
quote:Да не зависит. Просто достало, что за баранов держат. "Зафиксировали" цены до марта-мая, и теперь как молитву твердят, что после мая нечего не поднимется, мол невыгодно предпринимателям :-), я про продукты.Ох как все сложно у нас. Даже цена на дробь, у нас напрямую зависит от политики.
альберт 09-03-2008 03:49
Не могу утверждать за другие регионы. Но у в Приморье на продукты цены уже поднялись. И при том значительно. Мой любимый Пармезан - 360-380р. С охотничьими припасами точно такая же ситуация. Простите за ОФФ.
alfarm 09-03-2008 11:39
Merlin:
никто не пробовал охотиться на браков-китаезов? И ущерба НАШЕЙ природе минимум, да и того не хватятся... Где ж того искать?... Если их власти дернутся - тем самым подтвердят свою же неспособность перекрыть границу от незаконного перехода... Так что и дергаться не будут. Можно китаезов мочить смело...
__________
Ну ты дал!
Миха, давай сколачивай отряд для Крестового похода!!!
Я вон ужо и аватарку поменял!
Andreevich 10-03-2008 13:46
quote:Originally posted by Merlin:
А никто не пробовал охотиться на браков-китаезов? И ущерба НАШЕЙ природе минимум, да и того не хватятся... Где ж того искать?... Если их власти дернутся - тем самым подтвердят свою же неспособность перекрыть границу от незаконного перехода... Так что и дергаться не будут. Можно китаезов мочить смело...
Капитана Арсентьева, автора Дерсу Узала, большевики тиранили за то, что он в своё время с солдатами и казаками отстреливал хунхузов.
В представлении большевиков хунхуз - китайский бандит чуть ли не Робин Гуд.
antiGREEN 11-03-2008 11:14
quote:Originally posted by jaeger:То есть лить свинец в пиво? Да вы, батенька, изверг
Нет. Пиво использовать исключительно по прямому назначению.
antiGREEN 11-03-2008 11:25
quote:Originally posted by alpar:Ну это смотря на чем греть. Газовой плитке любой ветерок помеха - пламя сдувает. Но дома пули лить тоже не комильфо, гараж - идеальное место.
Старый добрый примус рулит. На счет ветра. Двор большой так что между постройками всегда можно найти затишек. Или установить щиты. В комнате лить ни свинец ни пули не стоит. Знакомый охотник уже 58лет льет исключительно на свежем воздухе.
antiGREEN 11-03-2008 11:57
и до выборов и после порох не пропадал. Основной как всегда Сокол. Сунар эпизодически. Ставропольский край. г. Ессентуки. Кисловодск. Пятигорск (два магазина).
Artishok 11-03-2008 12:15
Земляк, здравствуйте.
В Ставрополе кроме сокола за 200 рублей банка, найти чего-либо ещё сложно. В Ростове покупаю ещё Рекс-2. В принципе, парой сокол-рекс перекрываю все потребности (пулевые и дробовые). Может, когда и магнумом увлекусь - сейчас подходящего ружья для этого нет.
antiGREEN 11-03-2008 12:26
quote:Originally posted by Artishok:
Земляк, здравствуйте.В Ставрополе кроме сокола за 200 рублей банка, найти чего-либо ещё сложно.
И Вам доброго здравия. Если можно сбросьте адрес магазина с Рексом. Все хочу его попробовать.
Artishok 11-03-2008 13:02
Рекс приобретал в Ростове в тайгере на Текучева по 240 рублей банка. Сейчас уже нету его.
Нужно ловить. Могу в принципе купить банку-другую лишнюю, как появится. lis 11-03-2008 17:00
По теме:Крутить, крутить и ещё раз крутить. Как говорил Ленин:"Лучше меньше, да лучше"
Накупил гильз латунных, дымаря,дроби, да пыжей, теперь бахаю от души
Но и для п/а патрончики тож кручу.
Maksim V 12-03-2008 20:43
quote:posted 16-2-2008 18:50 первое сообщение в теме:Охочусь 2 года покупными патронами, но ни как не найду подходящих, одни не кучно бьют, другие слабые и вот надумал заряжать сам. Скажите пожалуйста выгодно ли заряжать патроны
Очень выгодно+очень интересно патроны заряжаю сам вот уже 35 лет и до сих пор нравится.
альберт 13-03-2008 03:40
Главное в этом деле постараться получить удовольствие. Я вот внушил себе, если при зарядке потреблять Туборг Твист, Типа ганерское пиво. То патроны получаются более качественными.
alfarm 14-03-2008 09:55
quote:Originally posted by альберт:
Я вот внушил себе, если при зарядке потреблять Туборг Твист, Типа ганерское пиво. То патроны получаются более качественными.
+1
касторка 15-03-2008 02:59
quote:Главное в этом деле постараться получить удовольствие. Я вот внушил себе, если при зарядке потреблять Туборг Твист, Типа ганерское пиво. То патроны получаются более качественными.
+2
И главное двойное удовольствие - и пиво качественное и выстрел.
Totewekotiara 19-03-2008 14:26
да ребята читаю некоторых и завидую чуток вам
у кого то выходит 3,7 руб за патрон. у нас Феттер 32гр. 12х70 я покупал в январе по 28 руб. за ШТУКУ!!! и говорят что еще дороже будет. но это все фигня, а дело в том что в продаже патроны поймать (УЖЕ ТЕПРЕЬ ТОЧНО ЗНАЮ) очень трудно! и выбора практически нет. тоесть волей не волей удобней выходит самокрут (при наличии комплектухи всегда есть возможность снарядить патроны)... УДОБНЕЙ! но и по ценам тоже меньше у меня в данный момент самокрут выходит 17-18 руб один патрон с учетом что 1. гильза = 7руб. 2. пыж контейнер 1,5 руб. 3. капсюль 1,8 руб. 4. ПОРОХ (250руб. за 200 грамм) примерно 1,9 руб. на один патрон 5. дробь (180 руб. за кило! дробь не феттер а в мешочках не лучшего качества и сдвоек полно и вся яицеобразная и т.д.) 5,76 руб за 32 грамма дроби.... ИТОГО = 17,96 руб за один патрон!---
Но скоро цена измениться в меньшую сторону думаю уже все решено.
СКС-26 19-03-2008 14:40
Служил когда-то в СА на Сахалине... А самое выгодное, еще раз повторю, это латунки+ЦБ.
rock`n`roll 19-03-2008 15:06
Да, ассортимент в ор.магах никакой. Хотя у нас еще более-менее.
Но вот что тормозило весь процесс, так это отсутствие УПС и навойников для 20 кал.
И именно по этой причине пришлось вчера самому изготовить навойничек. А так как станков и приспособлений не имеется, пришлось включать солдатскую смекалку.
В общем соорудил. Для этой цели идеально подошел Permanent Marker. Требуху вытащил, с узкой стороны обрезал ножом, приклеил монетку 1 коп. для жесткости, с другой стороны натянул гильзу для антуража, все зашкурил и получилось очень даже ничего.
Так что снаряжать и еще раз снаряжать!
СКС-26 20-03-2008 15:55
Правильно!+самодельная дробь-цену на покупную взвинтили... !
sos 163 20-03-2008 18:24
quote:ИТОГО = 17,96 руб за один патрон!
Да не мало .А у меня так -гильза со стрельбища от Сергея Левы 30 копеек (доставка),ПК с Азота 1рубль ( с доставкой ),капсюль 1рубль50 копеек(старые запасы),порох Сокол 1 рубль (старые запасы),пуля свои литые 80 копеек штука. Итого 4 рубля 60 копеек. Даже если порох и капсюль по новым ценам будет максимум 6 рублей. С уважением.
quote:[B][/B]
rock`n`roll 21-03-2008 12:06
Подскажите, пожалуйста, по пыжам.
В чем принципиальная разница в использовании войлочных осаленных пыжей, войлочных неосаленных и древесных?
Если допустим снарядить патроны одинаковым зарядом с одинаковой навеской одинакового пороха, но с разными пыжами - что изменится и в какую сторону?
Пока что мое сложившееся мнение таково, что древесные против ветра стрелять нужно аккуратно, правильно осаленные войлочные хрен где найдешь (сам осаливать не умею). А единственный безгеморойный вариант - войлочный неосаленный. Да и результат вряд ли будет отличаться.
Поправьте, если не прав.
Спасибо.
СКС-26 21-03-2008 12:14
У войлочного осаленного лучше обтюрация и с ним меньше нагара и освинцовки. Древесные лучше брать большего калибра, а между пыжами ставить картон толщиной в 2мм.
rock`n`roll 21-03-2008 13:40
Спасибо.
И еще несколько вопросов:
1. На сколько лучше обтюрация и насколько меньше нагара и освинцовки? В том смысле, что существенная ли это разница или ей в принципе можно пренебречь? Если существенная, и лучше не пренебрегать, то киньте ссылкой по грамотной осалке войлока.
2. Если я правильно понял, то для 20-ки нужен древесный пыж 16-го калибра? А как его запихивать? Он же не войлок.
3. У меня есть только войлочные пыжи. Надо мне применять древесные (если да, то для чего) или и с войлочными прорвемся?
Я до сих пор так и не понял их принципиальных функциональных различий.
СКС-26 21-03-2008 13:51
Обтюрация лучше, а нагара и освинцовки заметно меньше, особенно при применении дымного. Отличные войлочные пыжи производятся в г.Борске. Лучше для 20-ки будут древесные пыжи 16 калибра. С войлочными прорвемся.
-применение древесных с войлочными совсем не обязательно. Войлочные заметно лучше обеспечивают обтюрацию-поэтому между древесными лучше помещать картон.fada72 21-03-2008 13:57
А Вы не пробовали зарядить партию патронов с войлочными и партию с древесно-волокнистыми, затем отстрелять и посмотреть результат, может так попробовать?
Для 20 калибра пыж 16 калибра актуален в латунную гильзу, если гильза пластиковая, то 16 калибр довольно сложно туда запихнуть.
Встречный вопрос, пластиковые пыжи-контейнера не снаряжаете, или проблема с покупкой.
СКС-26 21-03-2008 14:00
Запихнуть через воронку совсем не сложно. Я как-то умудрился снарядить латунки 16-го древесными 10-го!
rock`n`roll 21-03-2008 14:18
quote:Originally posted by fada72:
А Вы не пробовали зарядить партию патронов с войлочными и партию с древесно-волокнистыми, затем отстрелять и посмотреть результат, может так попробовать?
Встречный вопрос, пластиковые пыжи-контейнера не снаряжаете, или проблема с покупкой.
Нет, древесные не пробовал. Да и честно говоря желания особого нет покупать и снаряжать их специально, чтоб попробовать. Разве только если от них есть какая-то несомненная польза. Но ее пока не вижу.
Пластиковые п/к дело хорошее.
Только у нас их ассортимент - 1 наименование.
Плюс ко всему я заказал у В.И.Шашкова немножко колпачков, жду посылочку. Так вот жалко под них пластиковые п/к резать-губить. Думаю войлочными снаряжать.
Да и просто для общего охотничьего развития нужно знать, где, когда и какие пыжи лучше использовать.
rock`n`roll 21-03-2008 14:19
quote:Originally posted by СКС-26:
С войлочными прорвемся.
Благодарю.
А таки ссылочку на самостоятельному осаливанию может кто подкинет?
Efimych 04-05-2008 12:11
quote:Originally posted by rock`n`roll:
А таки ссылочку на самостоятельному осаливанию может кто подкинет?
Вот нашёл у себя в компе (автора не помню - пардон):
Для осаливания войлочных пыжей применяют пчелиный воск, баранье или говяжье сало, парафин, стеарин, технический вазелин, пушечное сало. Состав осалки для положительных и отрицательных температур различный. Для теплого времени года можно порекомендовать осалку, состоящую из смеси четырех весовых частей воска и одной части сала или смесь 80 % стеарина (можно заменить парафином) с 20 % технического вазелина. В холода надо состав осалки изменить и применять из одной трети воска и двух третей животного сала или 65 % парафина и 35 % технического вазелина. Осаливается в пыже только поверхность, соприкасающаяся с каналом ствола на глубину порядка 2-3 мм. Полная пропитка осалкой пыжа не делается, так как он теряет свои упругие свойства и значительно повышает давление при выстреле, что может привести к разрушению оружия.
Для приготовления осалки необходимо растопить ее компоненты при тщательном помешивании и довести смесь почти до кипения. Затем на сковородку или небольшой противень кладут суконку и пропитывают ее растопленной осалкой. После этого на тонкое шило накалывают пыж (но не насквозь) и прокатывают его по суконке, а противень, на котором она лежит, периодически подогревается, так же как и отдельно находящийся состав осалки. Его приходится время от времени подливать для пропитки суконки по мере израсходования осалки.
val19981 04-05-2008 19:03
Дробь (250 рублей за 1,5 кг) - 5.50р., кв-22 - 1.50р., порох (Сокол 200р. за 200 гр.) - 2р., гильза - 5.50р., пыжи - 2р.
Итого с гильзой имеем 16.5р., при б/у гильзе - 9 р., при том, что Феттер всех номеров стоит 12р! Выгоды нет напрочь! Проще и дешевле купить! Учусь лить дробь.....
swb 04-05-2008 19:30
quote:Originally posted by val19981:
Дробь (250 рублей за 1,5 кг) - 5.50р., кв-22 - 1.50р., порох (Сокол 200р. за 200 гр.) - 2р., гильза - 5.50р., пыжи - 2р.
Итого с гильзой имеем 16.5р., при б/у гильзе - 9 р., при том, что Феттер всех номеров стоит 12р! Выгоды нет напрочь! Проще и дешевле купить! Учусь лить дробь.....
Посылы правильные, но вот вывод не однозначный... И кстати амортизацию оборудования для релоадинга тогда уж посчитайте и включите в стоимость
Теперь о ценах... Ну скажем спортинг по 12 или скорее 13 рублей действительно есть (в СПб), остальные примерно по 15...
однако (полу)магнум уже 25 и больше... что увеличением веса дроби и пороха никак не объяснить...
vladgan 04-05-2008 20:04
quote:что увеличением веса дроби и пороха никак не объяснить
Это можно объяснить только непомерной жадностью продавцов и производителей
Виталий А 04-05-2008 20:07
quote:Originally posted by val19981:
Дробь (250 рублей за 1,5 кг) - 5.50р., кв-22 - 1.50р., порох (Сокол 200р. за 200 гр.) - 2р., гильза - 5.50р., пыжи - 2р.
Итого с гильзой имеем 16.5р., при б/у гильзе - 9 р., при том, что Феттер всех номеров стоит 12р! Выгоды нет напрочь! Проще и дешевле купить! Учусь лить дробь.....
Ну не знаю!!! Мне лично до прошлого месяца спортивный патрон 24 г. - обходился в 4.30 р.
Все комплектующие (кроме гильз) заводские.
fada72 04-05-2008 21:47
Если дробь самодельная, то заниматься самостоятельным снаряжением патронов очень выгодно. Если дробь покупать, то эта выгода значительно сокращается. Лично я уже забыл когда покупал патроны в магазине. Пусть подавятся, а мы будем крутить и себя обеспечивать.
Смерть тарелкам!!!
Петрусь 05-05-2008 09:50
покупаю только магнум.... а простой патрон у меня по 15 рупий выходит
Петрусь 05-05-2008 09:50
покупаю только магнум.... а простой патрон у меня по 15 рупий выходит
все покупное.Толстый Бегемот 06-05-2008 10:38
Стреляя на стенде каждую пятницу (даже в 90 годах,) для себя подобрал дешевый патрон- Латунь ЦБ, Сокол, картон, ДВП, Самолейная"хвостатая дробь номер 5..6",картон, стеарин. - куда дешевле, но 12..15 тарелок из 25 на кругу бил.
jaeger 06-05-2008 11:44
quote:Originally posted by Толстый Бегемот:
Стреляя на стенде каждую пятницу ... хвостатая дробь номер 5..6",
Так вы что же, батенька, в открытую признаётесь , что нарушаете правила безопасности при стрельбе на стенде?
kae 06-05-2008 12:29
Дак хвостатая у него, а ее надо на два номера больше брать (шутка). А у нас было в советские времена, самокрутом даже не разрешали стрелять. Самокатный патрон выходит дешевле, тока если комплектуху удастся подешевше взять, а ещё лучше самому делать. Тогда стоимость патрона=капсюль+дробь=3 рубля примерно, но сильно геморно. У меня всё покупное, кроме гильз и пули дьябло, но я уверен, что патроны лучше заводских. Хрен кто на заводе будет отвешивать порох до 0.01 и крупную дробь или картечь укладывать как положено. Купил вон картечных сафари-люкс, разобрал парочку. порох +- 0.03, картечь насыпана просто так, от балды. Перезарядил по своему - мои гораздо лучше летят.
Trebinje 06-05-2008 13:18
quote:Originally posted by Andreevich:
Вывод такой: Нам нужен президент-охотник!
1. Ельцин был теннисистом - развивали теннис;
2. Путин дзюдоист, увлекающийся горными лыжами - на беду сочинцам выиграли тендер на Зимнюю Олимпиаду-2014.
3. Медведев интернетчик - все силы на развитие ИНЕТА и разных там нанотехнологий.У америкосов был президентом охотник по фамилии Рузвельт, так в его правление восстановили поголовье многих животных и развИли охотничье хозяйство.
Молодежь! Мне уже не суждено по возрасту, а вы постарайтесь протолкнуть в президенты своего человека!
Правда были и у нас охотники: Хрущев и Брежнев, но для них содержали персональные заповедники...
Ostin 06-05-2008 16:38
Мой патрон для стенда стоит 5р20коп.
1.Гильза (пластик) со стенда= 0р.00к.
2.капсуль (кв.209) 1р.00к
3.Порох Сокол (90р 200гр) 1.85-1.95 гр= 0р90коп (примерно)
4.П/К на 28гр = 0р50к.
5.Дробь N7 (100р за 1кг) 28гр= 2р80к
Итого 5.20
Закупаю комплектующие сразу на 1000-2000 патрон.
Станок МЕК 600 и универсальная мерка. Гильзы больше 1 раза не использую. Стенд не далеко-).
Для справки-патроны дешевле 9руб90к в магазинах Москвы не вижу давно уже. Мой вывод-снаряжать выгодно. Стреляю 100-150 патрон в месяц (на стенде).
swb 07-05-2008 13:39
quote:Originally posted by Ostin:
Мой патрон для стенда стоит 5р20коп.2.капсуль (кв.209) 1р.00к
3.Порох Сокол (90р 200гр) 1.85-1.95 гр= 0р90коп (примерно)
4.П/К на 28гр = 0р50к.
5.Дробь N7 (100р за 1кг) 28гр= 2р80к
Итого 5.20
Мой вывод-снаряжать выгодно. Стреляю 100-150 патрон в месяц (на стенде).
А теперь считаем так
2.капсуль (кв.209) 1р.20к-1.40
3.Порох сокол 150-200 рублей за 200 гр - итого 1.7-2.2
4. Пыж-контейнер - 0.5-1.0
5. Дробь 120-170 р. за кг = 3.36-5.6
Итого получаем 6.76-10.2 рубля за патрон... и если первое оправдывает кручение то второе при цене лисьей норы в 12-13 р. уже гораздо меньше... особенно нам-полуавтоматчикам...
Это я к тому что крутили-крутим-и будем крутить... Но от стоимости и возможности купить комплектующин многое зависит... в оценках...
Dimon_mmc 07-05-2008 14:16
теперь могу с точностью подсчитать:
Пулевой патрон (пули колпачки Лии самолитные)
-Пуля 30 коп (свинец с шиномонтажа 100р /10 кг ~ 333 пули 1 пуля 30 копеек)
-гильза Cheditte с капсулем cx2000 3.10 р новая.
-порох REX-2 1.06 р (1.55г 610 р/кг)
-пк Cheditte 0.55 р
Цена патрона на новой гильзе: 5.01
при БУ гильзе: 0.3+0.9(кв-209)+1.06+0.55=2.81 р.
Жаба спит спокойно, особенно зная сколько я патронов пулевых расстреливаю
PS летают Колпачки вполне сносно forummessage/171/31
swb 07-05-2008 15:51
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
теперь могу с точностью подсчитать:
Пулевой патрон (пули колпачки Лии самолитные)
-гильза Cheditte с капсулем cx2000 3.10 р новая.
-порох REX-2 1.06 р (1.55г 610 р/кг)Цена патрона на новой гильзе: 5.01
при БУ гильзе: 0.3+0.9(кв-209)+1.06+0.55=2.81 р.
Ну ладно - амортизацию пулелейки в расчёт не берём - это мелочи
REX-2 по 610р. - это где-то далеко - наши реальности 950р. за кил или 280р. за 250гр.!
КВ - уже говорил 1.20-1.40 а то и больше...
Гильзы не дешевле 5 р.
Но всё равно при цене пулевого патрона от 38 рублей - сомнений в смысле самокрутсва НЕТ! Для развлекательно стрельбы во всяком случае
Dimon_mmc 07-05-2008 15:57
quote:Originally posted by swb:
Ну ладно - амортизацию пулелейки в расчёт не берём - это мелочи
не надо
весы, закрутки и прессы никто не считает Все комплектующие брались скопом с завода Азот(в Москалии), так что вот такие цены вышли =)swb 07-05-2008 16:12
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
не надо
Да я как бы в теме этих вкусностей московских...
Вопрос именно о методике расчёта-сравнения...
Dimon_mmc 07-05-2008 16:19
ну ресурс этих девайсов заранее не известен, так что пока так считаю
пулевые самокруты себя на 100% оправдывают для моих целей!wspace 07-05-2008 18:54
2 swb
А если исходить из таких цен (прайс ордома в мытищах)?
к.12 пуля "Азот" АЗОТ 17.55 руб
к.12 пуля "Стрела" РЕКОРД КХЗ 17.55 руб
к.12 пуля "Стрелка" (подкалиберная) ПОЗИС 18.3 руб
Я к чему все про эти цены.. Покупаю пули Принципа (гризли там всякие и медведы), но не у него, а в Селене на пл. Ильича (МСК) по 10 руб., т.к. не беру оптом (максимум коробку за раз - 40 шт) и беспокоить человека не хочется из-за такого количества. В итоге, по ощущениям патрон выходит ценой где-то рублей 13, а это экономия всего 4-5 руб. Т.к. у меня нет спецоборудования, типа, суперсайзера обжимать стреляные гильзы, порох на весах, настольная закрутка, гильзы обжимаю на коленке прогонным кольцом, плюс еще прибавить сюда стреляные гильзы помыть (особенно, если они не мои, а я их заодно насобирал на стрельбище), декапсулировать, вставить новые капсули. Что-то это реальная трата времени получается. Если бы мне не нравилось просто посидеть вечерком на кухне и закрутить десяток патронов, это просто было бы не выгодно, уж 50 руб на этот десяток патронов я могу себе позволить потратить сверх моих затрат на самокрут. Вот если бы мне кто сдал место, где можно купить (просто заехать по дороге с работы, как я в Селену заезжаю или на выходных в Климовск гоняю)те же пули по 5 руб, вот это был бы праздник..
swb 07-05-2008 19:33
quote:к.12 пуля "Азот" АЗОТ 17.55 руб
к.12 пуля "Стрела" РЕКОРД КХЗ 17.55 руб
к.12 пуля "Стрелка" (подкалиберная) ПОЗИС 18.3 руб
Я к чему все про эти цены.. Покупаю пули Принципа (гризли там всякие и медведы), но не у него, а в Селене на пл. Ильича (МСК) по 10 руб., т.к. не беру оптом (максимум коробку за раз - 40 шт) и беспокоить человека не хочется из-за такого количества. В итоге, по ощущениям патрон выходит ценой где-то рублей 13, а это экономия всего 4-5 руб.
Опять цены ниже чем я вижу
Но и эти поднимутся
Стрела у меня полетела просто чёрт знает куда Готовый патрон в смысле...
Всяко хуже мной снаряженного азота...
Шашкова вчера крутил (по 10р.) посмотрю на выходных...
Оборудования у меня тоже нет... но для пострелушек и некалиброванная гильза годится, а если что - так дюжину и в новые снаряжу...
Что-же касается цены - то гуаланди и эти B&P что ли в магизине от 38 рублей и выше... так что для "баловства" это несколько накладно...
Конечно тут уж если "баловаться" нужно пулелейку покупать без вопросов...
kae 10-05-2008 03:18
Дак если баловатся, то пулелейка отбивается на ста патронах, плюс неоценимое моральное удовлетворение. Покупные патроны, это всё равно, что макдональдс, вроде вкусно, а не по домашнему как то.
(БАЯН) Моральное удовольствие как считать?
Дмитрий Архангел 10-05-2008 15:38
чем покупать заводские патроны лучше вообще не охотиться... свой патрон самый верный!!!(в том случае если заряжать умеешь)я в эту весну, стрелял рекордом, сафари, азотом и своими патронами. у рекорда при стрельбе по верным селезням кряквы, в 15 метрах, два раза прорвало стенку гильзы, причем больше чем до половины... поэтомй прорвало давление и дробь буквально выпала на расстоянии 5 метров от ствола((((у сафари, кучность очень низкая в 20 метрах не мог убить селезня... зато резкости можно только позавидовать!!!5 диаметров!!!свои патроны опять же выручили в этой ситуации, поэтому 10 селезней были взяты)))
rock`n`roll 10-05-2008 16:11
ОФФ.
А что это за винтовочка на фотке у ВВП? Этож скрытая, точнее открытая реклама.
kae 10-05-2008 17:50
Дак если Путин снялся в рекламном постере, може вообще дела тухлые? Тяжела его работа, что ни возьми в руки - реклама.
Hunkil 10-05-2008 18:22
У меня получается несколько вариантов (учитываю максимум комплектующих и цены, по которым я покупаю комплектующие):
1). Дробовой для стрельб (тренировки, фаншутинг и т.д.):
Гильза б/у (со стенда или подобранная на охоте после стрельбы друзей);
Капсюль КВ-209 (иногда Жевело, в основном для гильз Рекорд) - 90 коп.
Порох Сокол (банка 200г. - 97р.) - 1р. (при среднем снаряде 2,2г)
Прокладка картонная (2 шт.) - 20коп.
Пыж ДВП - 50коп. (применяю иногда, в зависимости от высоты ПК)
Прокладка картонная - 10коп.
ПК Главпатрон - 60 коп.
Дробь (при цене 140р. за кг) - 4,50р.
Прокладка картонная - 10 коп. или "Звезда" (тогда без ДВП).
Итого: максимум 7,90р.
(Самые дешевые доступные дробовые патроны - АЗОТ в Ордоме по 10,5р.)
2). Пулевой для стрельб:
Гильза б/у (со стенда или подобранная на охоте после стрельбы друзей);
Капсюль КВ-209 (иногда Жевело, в основном для гильз Рекорд) - 90 коп.
Порох Сокол (банка 200г. - 97р.) - 1р. (при среднем снаряде 2,2г)
Прокладка картонная (2шт.) - 20коп.
2 Пыжа ДВП (между ними картонная прокладка) - 1р. (2*0,45 + 0,1)
Прокладка картонная - 10коп.
Пуля - 8-9р. (есть места), либо Lee (отдруга) - бесплатно.
Прокладка картонная - 10 коп.
Итого: максимум 12,30р. (Полева-1 и Полева-2 получаются по 11р. ), либо пулевой Lee вообще по 3,30р.
(Самые дешевые доступные пулевые патроны - "Стрела" Рекорд в Ордоме по 17,55р.)
3). Дробовой для охоты:
Гильза б/у (со стенда или подобранная на охоте после стрельбы друзей);
Капсюль КВ-209 (иногда Жевело, в основном для гильз Рекорд) - 90 коп.
Порох Сокол (банка 200г. - 97р.) - 1р. (при среднем снаряде 2,2г)
Прокладка картонная (2 шт.) - 20коп.
Пыж ДВП - 50коп.
Прокладка картонная - 10коп.
ПК Главпатрон - 60 коп.
Дробь (при цене 140р. за кг) - 4,50р.
Прокладка картонная - 10 коп. или "Звезда" (тогда без ДВП).
Итого: максимум 7,90р.
Дробовой для охоты снаряжаю редко, т.к. с новой гильзой не выгодно - 11,80р.(с Б/У нельзя дать гарантии работе автоматики Вепря, а для ТОЗа беру), а также просто люблю брать магнум Главпатрон или, на крайняк, АЗОТ.
4). Пулевой для охоты (в основном Полева-1,2, как самые дешевые варианты, теперь еще и Полева-3 "эксклюзив" от Princip ):
Гильза Cheditte с капсулем cx2000 (новая) - 3.90р.
Порох Сокол (банка 200г. - 97р.) - 1р. (при среднем снаряде 2,2г)
Пуля - 10р. (Полева-1 и 2) или 14р. (Полева-3 "эксклюзив")
Итого: 14,90-18,90р. (использую в данные момент вторым-третьим патроном, первые 1-2 - пули Sauvestre)
Надеюсь, скоро смогу приобрести от Виктора Ивановича и Полева-7.
Картонные прокладки из старых запасов - не знаю по чем они сейчас, брал примерную стоимость.
rock`n`roll 10-05-2008 18:45
quote:Originally posted by Hunkil:
Порох Сокол (банка 200г. - 97р.)
Однако!
Hunkil 10-05-2008 19:39
quote:Однако!
В Ордоме в Мытищах (согласно прайсу и реальности):
Порох "Сокол" (200 грамм)100р.
Порох "Сокол" (250 грамм)125р.
Там еще много чего. Обычно раз в месяц езжу в Москву по делам, а на обратном пути затариваюсь комплектующими, ну и патронами иногда.
rock`n`roll 10-05-2008 22:16
Могу только позавидовать.
альберт 11-05-2008 02:31
Вы будете смеяться, но во Владивостоке посл сезона вообще порох с прилавков исчез. И патронов недорогих нет.
Прихлоп 11-05-2008 02:43
порох тож покупаю в мытиищах. дешевле не видел
Dimon_mmc 11-05-2008 09:54
В Климовске примерно так же http://tempgun.ru/price.php?section=8
На Н Черёмушках недавно был сокол по 120р.
Ostin 13-05-2008 17:16
quote:Originally posted by swb:А теперь считаем так
2.капсуль (кв.209) 1р.20к-1.40
3.Порох сокол 150-200 рублей за 200 гр - итого 1.7-2.2
4. Пыж-контейнер - 0.5-1.0
5. Дробь 120-170 р. за кг = 3.36-5.6Итого получаем 6.76-10.2 рубля за патрон... и если первое оправдывает кручение то второе при цене лисьей норы в 12-13 р. уже гораздо меньше... особенно нам-полуавтоматчикам...
Это я к тому что крутили-крутим-и будем крутить... Но от стоимости и возможности купить комплектующин многое зависит... в оценках...
Считать конечно можно по разному, и "расходники" покупать по любым ценам. Но я стремлюсь брать сразу в "запас" с учетом своих "потребностей".И тут на форуме "присоединяясь" к оптовым закупкам, например,с "Азота".Цены указывал в своем расчете существующие в магазинах МО.Покупаю "оптом",выходит дешевле-)
Sir Ralf 20-05-2008 06:57
У меня получается такой расклад:
1. Гильза (б\у) - 0,40 руб
2. Капсюль КВ-22, КВ-209 - 1,50 руб.
3. Порох Сокол 2,2гр (200гр х 170 руб) - 1,87 руб
4. Прокладки на порох 2 шт - 1 руб
5. Пыж-контейнер - 0,6 руб
6. Дробь 32 гр (1кг х 110 руб) - 3,52
Итого: 8,89 руб за патрон.
Учитывая что самый дешёвый патрон у нас стоит 16 рублей экономия очевидна. При этом не стоит забывать о качестве выстрела из самокрута - он значительно выше чемиз покупного.
С уважением, Антон.
slav 21-05-2008 19:17
только что из климовска
сокол 120 р
кв 209 90р
дробь 210р за 1,5 кг (140 р кило) АЗОТ
!!!!
гильзы на стенде валом
пыжи через seico ))
Прихлоп 21-05-2008 20:11
с дробью капец прсто
альберт 24-05-2008 01:50
Да уж дробь нынче дороже чем патроны купленные год назад - дожили!
Hunkil 24-05-2008 22:22
quote:Да уж дробь нынче дороже чем патроны купленные год назад - дожили!
Вот-вот!!! Либо лить самому, либо брать на заводах оптом, либо дешевле готовые дробовые патроны покупать. Последнюю дробь из старых запасов пару недель назад снарядил, вот теперь ищу выходы.
БЕЛОЯР 24-05-2008 22:56
мы хорошо все считаем - однозначно - лить-катать самим. пусть не сразу и не у всех получится. но вопрос ценообразования самоснарядного патрона сразу улучшится!
альберт 25-05-2008 03:03
Да особенно при наличии сырья. Тут хоть плачь, хорошо форумчанен сурьмы подогнал, спасибо на добром слове, но со свинцом полная засада.
БЕЛОЯР 25-05-2008 03:07
так аккумуляторы перевелись у вас что ли?
альберт 26-05-2008 15:54
Из большого акумулятора получается кило максимум два свинца, акумуляторов не напасешься.
Lesha_641 07-06-2008 19:31
даю наводку...
если у кого в районе провода телефонные меняют, они в свинцовой оплётке!!! подкатываете к рабочим и просите свинец!!!! и только его, просто внутренности у проводов - аллюминий его рабочие сдают... итог 2 года назад 150 кг свинца за неделю! из них 140 в гараже лежит! остальное на груза сплавил!
прост ос рабочими договорился и помогал им его разделывать!
KsI 07-06-2008 20:58
плавить 50/50 с акомуляторным.
Т.е. оплеточный слишком мягкий (пуля деформируется) акомуляторный - твердый (освинцовка сильная.)
Lesha_641 08-06-2008 02:07
ясно!
Змей-полигон 08-06-2008 06:37
А что если в типографиях порыться?
В старых есть наборы шрифтов их типографского сплава на основе свинца. ОЧЕНЬ твёрдый сплав, но с отличными литейными качествами. Думаю, если мешать приблизительно 1 к 3...4 с кабельным - должно неплохо получится.
А в типографиях его тонны!
Ky3much 08-06-2008 12:41
Дробь в патроне - деньги на ветер и то не известно попадёшь или нет.
7is7 08-06-2008 12:49
quote:Originally posted by Ky3much:
Дробь в патроне - деньги на ветер и то не известно попадёшь или нет.
Trebinje 09-06-2008 12:50
quote:Originally posted by Sir Ralf:
У меня получается такой расклад:
1. Гильза (б\у) - 0,40 руб
2. Капсюль КВ-22, КВ-209 - 1,50 руб.
3. Порох Сокол 2,2гр (200гр х 170 руб) - 1,87 руб
4. Прокладки на порох 2 шт - 1 руб
5. Пыж-контейнер - 0,6 руб
6. Дробь 32 гр (1кг х 110 руб) - 3,52
Итого: 8,89 руб за патрон.
Учитывая что самый дешёвый патрон у нас стоит 16 рублей экономия очевидна. При этом не стоит забывать о качестве выстрела из самокрута - он значительно выше чемиз покупного.
С уважением, Антон.
Почему гильза б/у 0,40 коп. ?
Где порохом "Сокол" таришься, я самый дешёвый "Сокол" видел в Ирке за 195 руб?
Самый дешёвый Феттер стоит в "Сиб. Скауте" 14,5 руб/шт.
Sir Ralf 09-06-2008 14:24
quote:Почему гильза б/у 0,40 коп. ?
Мне один из софорумчан (огромное ему спасибо!!!) прислал стреляных гильз со стенда - в почтовой коробке оказалось чуть больше тысячи штук, пересылка обошлась в 350 рублей, вот и получается приблизительно сорок копеек за гильзу.
quote:Где порохом "Сокол" таришься, я самый дешёвый "Сокол" видел в Ирке за 195 руб?
В начале апреля был у вас в Иркутске в командировке, ну и купил две банки "Сокола" в "Сиб. Скауте" по 170 рублей. Ещё видел "Сокол" в магазинчике напротив ж\д вокзала по 160 рублей. К слову - у нас "Сокол" стоит 200 руб/200гр., а "Сунар-35" - 350 рэ за 250 грамм - совсем рехнулись, мля.
quote:Самый дешёвый Феттер стоит в "Сиб. Скауте" 14,5 руб/шт.
А у нас в Братске всё немного дороже
. В том же "С.С." видел патроны "Клевер-Мираж" по 16 рублей, а у нас они... по 26 рэ. Вот так.С уважением, Антон.
val19981 09-06-2008 23:06
В Белгороде патроны всех фирм Росии и всех номеров, кроме пули, стоят 12 рублей штука! Дробь - 250 за 1,5 кг, Сокол - 200 руб. за 200 гр. И т.д. Крутить мягко говоря дороже в 1,5 раза!!!! Хотя я покручиваю для удовольствия))))
Trebinje 10-06-2008 06:01
quote:Originally posted by Sir Ralf:
В том же "С.С." видел патроны "Клевер-Мираж" по 16 рублей, а у нас они... по 26 рэ. Вот так.
Но витрине они лежат, но в реале их нет там, а в "Паритете" в декабре за 29 руб\шт. лежали.
quote:
Ещё видел "Сокол" в магазинчике напротив ж\д вокзала по 160 рублей.
Это тот магазин что "Барс-иж" называется?
Sir Ralf 10-06-2008 06:23
quote:Это тот магазин что "Барс-иж" называется?
Наверное да, он там один такой. Выбор патронов там, правда, просто никакой, оружия мало, но порох недорогой
.quote:в "Паритете" в декабре за 29 руб\шт. лежали.
Ну, "Паритет" у вас вообще недешёвый магазин, как я посмотрю - крон на "Мурку" от ЭСТ-а у них за три тысячи рэ лежал, при том что в Москве он 1500 стоит!
С уважением, Антон.
Trebinje 10-06-2008 07:59
quote:Originally posted by Sir Ralf:
крон на "Мурку" от ЭСТ-а у них за три тысячи рэ лежал, при том что в Москве он 1500 стоит!
Не, ЭСТ-й за 2000 р. лежит до сих пор, а рядом с ним на витрине за стеклом ещё похожий на Мурковский лежит за 3000 р. с кольцами под оптику...
Andreevich 10-06-2008 14:45
В Сочи дробь сейчас 180 руб/кг. Пороха во всем Краснодарском крае не продают. Олимпиаду блин ждут через 6 лет!
Дмитрий Архангел 10-06-2008 19:59
В Архангельске порох Сокол - 125 руб банка, Сунар 35 - 160 банка, дробь 140 рублей за кило... а я думал что у нас самое дорогое все)))
kae 11-06-2008 12:00
То у Вас наверное старого завоза пороха. Сейчас отпускные цены с завода выше.
Sir Ralf 11-06-2008 05:10
quote:Не, ЭСТ-й за 2000 р. лежит до сих пор, а рядом с ним на витрине за стеклом ещё похожий на Мурковский лежит за 3000 р. с кольцами под оптику...
Ааа... Видимо это B-Square-овский крон. Значит я путаю что-то.
С уважением, Антон.
СКС-26 11-06-2008 19:19
После скрупулезных подсчетов пришел к выводу, что заряжать выгодно в латунки и...если есть старые запасы.
kae 12-06-2008 21:15
quote:После скрупулезных подсчетов пришел к выводу, что заряжать выгодно в латунки и...если есть старые запасы.
Во первых есть возможность получить необходимые именно Вам, именно на данной охоте харарактеристики выстрела.
Во вторых, лично я от этого получаю моральное удовольствие, которое деньгами не измерить.
В третьих это действительно дешевле, особенно на картечи и на пулях.
В четвёртых, если опять власть начнет меняться (вспомните начало 90х) Вы будете иметь некую автономность.
ВСЕМ ЧИТАЮЩИМ - ИЗВИНИТЕ ЗА БАЯН
Змей-полигон 12-06-2008 21:31
Кроме того (например, в моих условиях), чуть больше половины стоимости патрона тянет дробь. Если этот вопрос решится - патроны станут действительно дешёвыми
kae 12-06-2008 21:56
Дим, охолонь. Будет способ. Просто если ты расстреливаеш за год сотню, может и нет смысла с дробью заморачиваться. Кстати, в связи с вашими правилами охоты волк в большом количестве пошёл к нам, а в инспекции руками разводят. Я на волка не любитель, но они у моей бабушки и тётушки уже следы за огородом оставили, гусят таскают. И хитрые заразы, в капкан хрен поймать.
Изв. за не в тему.
Змей-полигон 12-06-2008 22:04
Сорри за офф (надеюсь, топикстартер потрёт потом)
ПРосто я пресс недавно купил... А хобби - МКПС (IPSC). Поэтому патронов уходит действительно много. Пол-сотни в неделю у одного меня (это очень скромно стреляю). А есть ещё одноклубники...
kae 12-06-2008 22:40
А почём заводская у вас?
Maksim V 12-06-2008 22:48
quote:что самый дешёвый патрон у нас стоит 16 рублей экономия очевидна
Себистоимость патрона домашней снарядки, в самом затратном случае-2 руб 24 копейки, а так 1-2 рубля.
Maksim V 12-06-2008 22:50
quote:Крутить мягко говоря дороже в 1,5 раза!!!!
????????
kae 12-06-2008 22:53
Макс, ты сказився?
Maksim V 12-06-2008 23:42
quote:posted 12-6-2008 22:53Макс, ты сказився?
Себестоимость патрона определяется стоимостью капсюля. Пули, дробь, контейнеры, пыжи делаю сам-трачу на это один день хватает на 8-10 лет. Гильзы б.у.-бесплатные, пороха у меня хватит на 40 лет, когда в 2024 году кончится "Сокол" перейду на "латунь" и дымарь вообще бесплатные будут. Ну, а если порох покупать себестоимость патрона получается: "Сокол"- 2гр один рубль, КВ-0,9 руб-итого 1,9 рубля. Если пользоваться "Рексом" себестоимость возрастает до 2 р. 24 коп. Наука арифметика, однако.
kae 13-06-2008 12:00
Ну так не в полтлра же раза дороже! Я Рекс ухватил по 630 за кило, 209й, муромский 0.95. Но я заморочился на спортинг заряжать, удовольствий мало, а экономия сильная. Приучил младшего на ЛИИ, лупит - не оттащиш. Пули сам катаю закруткой, всё на весах. Но их и надо мне - только для побабахать. На копытных у нас последние 2 года лицензий нет.
Maksim V 13-06-2008 12:18
quote:[B][/B]
В теме: Сергей Лосев разрешил стрелять "самокрутными "патронами на стр 3 и 4 подробно посчитано сколько стоит патрон. Зайдите почитайте.
kae 13-06-2008 12:50
Читал. Не впечатлило! Вы попробуйте, а если не понравится, то разговора нет.
Maksim V 13-06-2008 01:07
quote:Вы попробуйте, а если не понравится
А что пробовать-то?
Змей-полигон 13-06-2008 01:39
Цены у нас:
Гильза - новая 16 центов, б/у - бесплатно
порох - 5-6 центов
капсюль - 5-6 центов
ПК - 3 цента
дробь - 7-8 долл/кг
Сорри, что не в рублях - просто нахожусь в Украине, не в гривнах же цены приводить
kae 13-06-2008 01:51
Да всё и так ясно, цены те же, что и в России. Не знаю, по чём у вас готовые патроны, но в полтора раза разницы не будет (разве что на спорте).
Сне сложно судить об ормагах Украины (заходил два раза, наверное не самые дешовые), но свинец уж точно у Вас стоит дешевле, потому что аккумуляторы дешевле. За осталальное судить не берусь - не знаю!
Змей-полигон 13-06-2008 02:02
патроны - по пол-доллара.
Свинец можно достать
kae 13-06-2008 03:31
Получается, у славян одни цены, надо придумать, как дробь лить, в этом вся загвоздка. А так патрон - гривна, вполне реально
Maksim V 13-06-2008 10:15
quote:
Получается, у славян одни цены, надо придумать, как дробь лить, в этом вся загвоздка.
Всё давно придумано, ещё лет триста назад дробь лили. Способов много и все простые, всё можно найти в инете за пять минут, затем затратить день на литьё и дроби минимум на 10 лет хватит. Ксати, а нашем ормаге дробь 89 руб за 1 кг.
Maksim V 13-06-2008 10:19
quote:как дробь лить,
Набрал в Гугле: Способы литья дроби. Через 0.25 секунды было выдано 25600 вариантов. Выбирайте.
kae 13-06-2008 17:06
В соседней ветке как раз обсуждаем. Способов конечно много, но во всех есть свои недостатки: не практично, сложно, низкое качество, дорого, требует специальных навыков и т.д. и т.п.
Maksim V 14-06-2008 01:16
quote:
В соседней ветке как раз обсуждаем. Способов конечно много, но во всех есть свои недостатки: не практично, сложно, низкое качество
Опыт, только опыт.
vadim61 14-06-2008 16:29
А вот у меня "математика" немножко другая... Почему никто неучитывает стоимость пристрелки? стоимость проезда до тира? стоимость пользования тиром? Ведь это всё входит в стоимость патрона!!! Хорошая дробь (ровная, твердая) стоит хороших денег... Я сам несколько лет лил её... Сейчас "халявный" свинец у меня закончился, пришлось задуматься над стоимостью патрона... У нас покупной патрон стоит 12-14 руб. - дешевле их брать, чем крутить самому!
Maksim V 14-06-2008 19:41
quote:posted 14-6-2008 16:29А вот у меня "математика" немножко другая...
А у меня такая математика:На рынках Москвы мясо домашних кур стоит 220 руб за 1 кг,а мясо дичи всегда ценилось дороже. На добычу 1 ед. дичи средний охотник тратит три патрона. В Вашем случае получаетсь 14х3=42руб, а тетерев весит 1.5 кгх250 руб=375 руб. Теперь осталось посчитать сколько Вы добываете в год, отнять стоимость бензина и амортизацию машины, членские взносы ,стоимость одежды и принадлежностей и получите результат охоты. Ни пуха, не пера!
GPMS 14-06-2008 19:46
quote:Originally posted by vadim61:
Почему никто неучитывает стоимость пристрелки? стоимость проезда до тира?...
Зачем? Разница в стоимости между покупным и самодельным патроном в эти параметры не вписывается, т.к. покупные все-равно придется пристреливать.
СКС-26 14-06-2008 20:28
Купить на рынке курицу это одно, а добыть тетерева совершенно другое!Удовольствие от охоты уже давно дорогое удовольствие!
kae 14-06-2008 20:44
Блин, ребят, а вы когда проститутку берёте, презерватив из цены вычитаете?
vadim61 14-06-2008 21:13
А у нас ТЕМА какая?
kae 14-06-2008 21:19
тема про патрошки, если реально надо сильно экономить, есть капканы, самоловы, сетки. Самоснарядный патрон может и не сильно дешевле, но уж лучше - это точно.
Maksim V 14-06-2008 22:39
quote:Самоснарядный патрон может и не сильно дешевле
2 руб и 14 руб в 7 раз ,это не сильно дешевле ?
vadim61 15-06-2008 04:24
Речь о том и идет... Патроны выгодно крутить когда есть "халявная" дробь и гильзы, желательно хорошая и много... В остальных вариантах, выгодно покупать готовые патроны (покрайней мере, для меня)!
Forsag 15-06-2008 09:34
quote:Речь о том и идет... Патроны выгодно крутить когда есть "халявная" дробь и гильзы, желательно хорошая и много... В остальных вариантах, выгодно покупать готовые патроны (покрайней мере, для меня)!
+1
Maksim V 15-06-2008 11:04
quote:когда есть "халявная" дробь и гильзы,
Чесное слово, я не понимаю о чём Вы говорите, что такое "халявная"?
Толстый Бегемот 15-06-2008 11:13
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы говорите, что такое "халявная"?
Это когда у Вас остались старые запасы дроби ( и много), это когда Вы сами ее льете и у Вас много старых аккумуляторов и кабельного свинца, это когда Вы на стенде набираете бесплатно или за бутылку кучи стрелянных гильз.
Если Вы все это покупаете в магазине, то тогда НЕТ халявы и Выгоднее покупать снаряженные по 11 рублей в Москве, чем покупать комплектуху 15 рублей за патрон.
schnaiper 15-06-2008 11:17
quote:Originally posted by vadim61:
Речь о том и идет... Патроны выгодно крутить когда есть "халявная" дробь и гильзы, желательно хорошая и много... В остальных вариантах, выгодно покупать готовые патроны (покрайней мере, для меня)!
Халява - есть хорошо! Но к сожалению это редкое явление, так что снаряжаю патроны сам.
Во-первых это выгодно как не крути
Во-вторых есть возможность сваять патрон по всем качествам, которые устраивают именно тебя.
Пользуюсь латунками, капсюль ЦБ-60коп. (еще ни разу не подводил), "Сокол"(пока цена неизвестна-ни в одном магазине Астрахани его нет), прокладки как пороховые, так и дробовые рублю сам, ДВП 60р.-200шт., дробь лью-катаю сам. Так что если у Вас не автомат, то советую переходить на латунь ИМХО. С уважением Сергей.
Maksim V 15-06-2008 11:29
quote:это когда Вы сами ее льете и у Вас много старых аккумуляторов и кабельного
Всего этого добра в Москве(как и в любом городе) завались и практически даром, всё дело в том ,что возится не хотите, а доходы позволяют покупать готовые патроны.
kae 15-06-2008 18:02
Да у многих самокрутчиков доходы позволяют, но как говорил один известный американский финансист: сэкономленный доллар - это заработанный доллар. Здесь уже не раз писали, в том числе и я, что если расход патронов - десяток на открытие, да и те по банкам, тогда проще купить патронов, чем покупать комплектующие и приспособления для самокрута. А если расход патронов реальный (я например и друзьям кручу), то выходить не слабая экономия. А если в латунь и дробь самодельная, то действительно дешевле в разы, при равном или лучшем качестве выстрела. Я снаряжаю в бу пластик со стенда, которым меня выручают ребята с ганзы (за что им отдельное спасибо), дробь пока покупаю. На круг патрон - меньше пятака.
schnaiper 15-06-2008 20:04
quote:а доходы позволяют покупать готовые патроны.
Хоть доходы и позволяют мне приобретать готовые патроны, все равно свои патроны самые лучшие(сам процесс снаряжения завораживает). И дело не в экономии "бабулек", хотя это самый весомый аргумент, а в том, что после удачного и качественного выстрела своим патроном ДУША ПОЕТ!!! Не в обиду тем конечно, кто стреляет магазинными.
P.S.: Сегодня узнал от дядьки, что в одном из магазинов появился "Сокол" - 200р. за банку, но это не окончательная цена. Ближе к сезону все равно в каком-то из пяти магазинов будет дншевле - конкуренция однако!!!
karkiller 15-06-2008 21:12
quote:Originally posted by schnaiper:
Хоть доходы и позволяют мне приобретать готовые патроны, все равно свои патроны самые лучшие(сам процесс снаряжения завораживает). И дело не в экономии "бабулек", хотя это самый весомый аргумент, а в том, что после удачного и качественного выстрела своим патроном ДУША ПОЕТ!!! Не в обиду тем конечно, кто стреляет магазинными.
Блин, правильно сказано!!Сам процес, да и увереренность в своем патроне это великое дело.
Maksim V 15-06-2008 21:31
quote:Сам процес, да и увереренность в своем патроне
Это дорогого стоит.
СКС-26 15-06-2008 21:39
И ещё...Если с самокрутом что-то не то-сам виноват, а вот если плохой бой по вине производителей, да ещё за это платить...
kae 15-06-2008 23:02
quote:Если с самокрутом что-то не то-сам виноват
За что и речь. Свой патрон у меня может и уступит какому заводскому (из удачной партии), но я его знаю и за него уверен. А про картечные или пулевые даж язык не шевелится говорить.
Maksim V 16-06-2008 07:58
quote:уступит какому заводскому (из удачной партии),
Единственные высококачественные патроны фабричной выделки, с которыми я познакомился в1996 году, назывались ,кажется "Челенджер" но могу ошибаться. Купил ,по случаю, 25 штук, очень понравились. Но больше я их не встречал, у всех остальных, которые я покупал, какачество ,как то не очень, ну а патроны отечественных производителей можно покупать не крупнее N 7.
ShAV 16-06-2008 09:07
При таком росте цен на боеприпасы, я закупаю дробь и гильзы в достаточный количествах и получается выгодно, цена своего патрона около 8 рублей, при повторной снарядке и того ниже, а самый говенный патрон заводского снаряжения стоит уже около 16 руб.
Maksim V 16-06-2008 13:32
quote:самый говенный патрон
Они ВСЕ говённые.
ShAV 16-06-2008 14:16
Ну некоторые марки патронов вполне удовлетворительные результаты дают. Феттер, Главпатрон - неплохие патроны. Позис тот херня. Рекорд тоже херня.
Maksim V 16-06-2008 15:44
quote:Феттер,
Купил по 10 штук с N7 и N1,стрелял с полуатомата, N7 нормально, но N1 отвратительно, ни кучности ни резкости и самое главное страшная вонь тухлятиной, после третьего выстрела стало щипать глаза, патроны брал на заводе прямо после изготовления.
СКС-26 16-06-2008 15:53
Что N1 отвратительно-не диво.
Но вот почему вонь тухлятиной?Maksim V 16-06-2008 16:07
quote:Но вот почему вонь тухлятиной
Мы сами не поняли, ружжо пришлось на улице горячей водой промывать и срач в стволе как от дымаря.
ShAV 16-06-2008 17:03
N1 не согласована с чоком ружья поэтому херовая и осыпь и резкость, у моего ИЖ-18 такая же картина, а вот по поводу тухлятины ничего не могу сказать не сталкивался. Феттер какой я беру снаряжен каким-то импортным порохом, круглые плоские зерна зелёного цвета. И запах вполне нормальный. Может действительно дымаря сыпанули? Дым был при выстреле? При таком нагаре как вы говорите дым просто обязан был быть...
Maksim V 16-06-2008 17:18
quote:действительно дымаря сыпанули
"Дымарём" я патроны сам заряжаю и запах там совсем другой. Дыма при стрельбе вонючими патронами не было ,зато огонь летел из ствольной коробки и искры ,а запах больше похож именно на тухлое мясо.
kae 16-06-2008 18:38
Хорошо бы порох глянуть. Кемира, когда подсыреет, горит плохо, потому что комками делается и огня много, а резкости никакой, за другие не скажу, не знаю.
Maksim V 16-06-2008 18:46
quote:Хорошо бы порох глянуть
Патроны брал на заводе, а стреляли на другой день, врядли они отсыреть успели.
kae 16-06-2008 19:06
Да, но неизвестно, сколько и в каких условиях на заводе хранили порох, а потом и готовые патроны! А то в нашей стране принято с завода в розницу продавать неликвид.
seRgant7 17-06-2008 04:36
quote:Originally posted by Толстый Бегемот:
Это когда у Вас остались старые запасы дроби ( и много), это когда Вы сами ее льете и у Вас много старых аккумуляторов и кабельного свинца, это когда Вы на стенде набираете бесплатно или за бутылку кучи стрелянных гильз.
Если Вы все это покупаете в магазине, то тогда НЕТ халявы и Выгоднее покупать снаряженные по 11 рублей в Москве, чем покупать комплектуху 15 рублей за патрон.
Извините заранее, ничего личного, но!!!
Как я уже писал и в этой теме и в других, но Господа, Товарищи и Братья по болезни живущие на материке(а более того те кто живут в Мацковии и близлежащих местах!!!), "вы есть много кушать!"(с)
У нас, в Южно-Сахалинске (знаете где такой?! ) цена заводского патрона, и то когда они есть в магазинах!!!!, ниже 22 рублей не опускается - это за Стандарт, Люкс, Магнум, полумагнум - не ниже 32руб\шт.
Даже та самая комплектуха тоже не дешева, но гораздо выгоднее цены покупного патрона.
Порядок цен я уже приводил, вот "свеженькие":
Гильза капс. "Рекорд", "Искра" - 8,50-9руб\шт
Порох "Сокол"(сейчас нет ни в одном магазине, цена - крайняя!) - 300-320руб\банка
Дробь "из мешочка"(ХЗ чьего пр-ва, но кач-во - гуано)- 210-220руб\кг
Дробь в баночках "Феттер" - 290-320 руб за 1,5кг.
Пыжи ВО(Минские)- 150р\пачка
Капсюль КВ-22, КВ-209 - 2-2,1р\шт
Капсюль Жевело NG - 2р\шт
Так что вот такие пироги с котятами...
Для себя - давно решил - Катать, катать и еще раз катать!
Тем паче в ЛАТУШКИ, да с огромным запасом ЦБО, да со своею дробью, да со своими же ДВП пыжами, прокладками... Покупая только ВОП и "затычки" изредка, выгода и уверенность - очевидна.
С уважением, Сергей.
------
Being yourself isn't a crime...
ShAV 17-06-2008 07:41
quote:Гильза капс. "Рекорд", "Искра" - 8,50-9руб\шт
Порох "Сокол"(сейчас нет ни в одном магазине, цена - крайняя!) - 300-320руб\банка
Дробь "из мешочка"(ХЗ чьего пр-ва, но кач-во - гуано)- 210-220руб\кг
Дробь в баночках "Феттер" - 290-320 руб за 1,5кг.
Пыжи ВО(Минские)- 150р\пачка
Капсюль КВ-22, КВ-209 - 2-2,1р\шт
Капсюль Жевело NG - 2р\шт
Спекулянтов надо вешать...
Maksim V 17-06-2008 07:50
quote:Рекорд", "Искра" - 8,50-9руб\шт
90 км от Москвы гильза "Рекорд" - 11руб. В Москве -8 р. 10 коп. А в марте с.г. в Туле заряженные патроны стоили 5 руб. 80 коп.
ShAV 17-06-2008 08:11
У нас гильзы Рекорд можно купить за 3,70 руб. Возьму ка я еще в запас штук 10,20,30....Дробь от 120 руб/кг, порох Сокол-140 руб/банка, пыжи, прокладки - копейки. Капсюли жевело и КВ 1 руб/шт. Недавно тут купил войлочный пыжей еще советского производства. 45 руб/100 шт.
Maksim V 17-06-2008 08:14
quote:можно купить за 3,70 руб.
По такой цене надо брать 1000 штук ,а пороха банок 20.
ShAV 17-06-2008 08:23
Затарюсь сегодня, маленько....
Trebinje 17-06-2008 10:49
quote:Originally posted by ShAV:
Спекулянтов надо вешать...
Поддерживаю, в Иркутске
Гильза "Рекорд" некапсулированная от 7,50 до 11 руб.
все капсуля КВ по 1,5 руб.
все Жевело по 1 руб.
Центробой по 0,50 руб.
ShAV 17-06-2008 12:41
Только массовые расстрелы спасут Родину....
Maksim V 17-06-2008 13:25
quote:Только массовые расстрелы спасут Родину....
Проблема в том, с кого начнут и кто будет составлять расстрельные списки.
ShAV 17-06-2008 13:55
quote:Только массовые расстрелы спасут Родину....Проблема в том, с кого начнут и кто будет составлять расстрельные списки.
Что-то не туда понесло.
Пдсчитал тут свою экономику. 1 снаряжение патрона - 11,6 руб 2 снаряжение - 9,96 руб.
Maksim V 17-06-2008 13:59
quote:
Пдсчитал тут свою экономику. 1 снаряжение патрона - 11,6 руб 2 снаряжение - 9,96 руб.
А у меня в папковых гильзах-2 руб, а в "латуне"-40 копеек.
ShAV 17-06-2008 14:04
Где дроби и пороха бесплатной берешь?
Maksim V 17-06-2008 14:28
quote:Где дроби и пороха бесплатной берешь?
Пороха мне ещё на 40 лет хватит, а дробь сами льём,один день повозился и на 8-10 лет дроби хватает. А стоимость патрона в 2 рубля, это если порох покупать, а со старых запасов использовать ,то тогда рупь патрон стоит.
kae 17-06-2008 14:41
Дак старые запасы то же не "ветром надуло". Так и скажите - краденый, военный, холостой.
Maksim V 17-06-2008 15:03
quote:Дак старые запасы то же не "ветром надуло".
"Старые запасы" покупал в то время когда банка "Сокола" стоила 1 руб 20 коп. а дымный 98 копеек за 1 кило. И хватит мне его на 40 лет, а учитывая что мне сейчас 46 лет, следовательно до конца моей активной охотничей жизни. А для "нарезухи" патрон тоже загодя запас, не хилый такой запас.
kae 17-06-2008 20:45
А у меня всё покрали, сволочи, так что пришлось по новой запасаться. Но теперь более менее уверенно смотрю в завтрашний день. Щас дроболейку замастырю - совсем хорошо будет.
Andreevich 18-06-2008 11:51
quote:Originally posted by Maksim V:
"Старые запасы" покупал в то время когда банка "Сокола" стоила 1 руб 20 коп. а дымный 98 копеек за 1 кило. И хватит мне его на 40 лет, а учитывая что мне сейчас 46 лет, следовательно до конца моей активной охотничей жизни. А для "нарезухи" патрон тоже загодя запас, не хилый такой запас.
По возрасту в блокадники не подходите...
Бабушка наверное научила запасаться?
Соль, спички, крупы, мука, порох, гильзы, пулемет "Максим", гранаты, шашка и т.д. В огороде зарыты или в лесу в схроне? Признайтесь, я никому не скажу!!!
VASILICH 18-06-2008 12:16
Зато Андреевич не участвует в темах по типу "Куда делась дробь?"
Maksim V 18-06-2008 13:09
quote:Бабушка наверное научила запасаться?
Я человек деревенский и поездка в город, в те времена была сродни полёту в космос, поэтому брали всё по деньгам, на сколько хватало на столько и брали. Сейчас картина не изменилась, поездки обходятся дорого и если едешь то уже берёшь товар по полной программе ,да и просят соседи привезти. Бывает рессоры у "УАЗа" в другую сторону выворачиваются, ели ползёшь.В 70-е годы ,в "Заготпушнине" было огромное колличество дымного пороха, и при сдаче мехов его давали в обязательном порядке. Белку ,обычно принимали ,по рублю ,а порох стоил 98 копеек. Много белки принесёшь, это считай минимум 5 кг тебе впарят, спорить было бесполезно, да ни кто и не спорил. Запасы "дымаря", у меня лично, в 1979 году занимали весь диван, 50 кг это минимум .Бабушка боялась на диване сидеть, но потихоньку запасы таяли и сейчас киллограм 8-9 осталось, жалею -мало набрал тогда.
Nik-Dervish 18-06-2008 14:03
Не подумайте что гоню пургу!
В костромской области познакомился с охотником. В деревне живет. В довольно большой деревне живет... один.
- Главное гильзы и какойто запас капсюлей центробой. ......
Порох делает сам! Сера и селитра с железной дороги. Там все возят. Уголь... блин ... жжет из ветлы ( как на его императорского величества пороховом заводе ).
Свинец - раскопал где-то старый кабель... Там тонна у него свинца...
Капсюля использованные не выбрасывает- это ценность великая. Он их восстанавливает. Нагревает на плите печи и на горячих молоточком и болтиком выравнивает вмятинку от бойка. На горячих потому, чтоб медь не гортовалась. Состав готовил как-то. Типа как в школе шалили.
Йод и нашатырный спирт( вроде, сейчас не помню точно). Массу выкладыват в зачищенную капсюльную тарелочку и сразу , пока сырое, вставлят в гильзу. Сохнет пару дней.
Дробь катает лучше чем в магазине продается. Способ старинный. Грохало. ...
Конечно дрянь патроны, вонь и огонь, НО ОХОТИТСЯ ! И даже чегото добывает!
Во сколько они ему обходятся?
Хотя от наших подарков не отказался дядя.
Змей-полигон 18-06-2008 14:26
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Во сколько они ему обходятся?
А сколько его человеко-час стОит?
jaeger 18-06-2008 14:29
quote:Originally posted by Змей-полигон:
А сколько его человеко-час стОит?
дядька один в деревне живет! Какие там человеко-часы?
Nik-Dervish 18-06-2008 14:41
Жил. Лет восемь уже охотится в пампасах того света. А дробью он приторговывал среди местных. И ружья чинил. Ложа делал. Яблоневые. Мы к нему по наводке местнго участкового попали. Мне ложа была нужна для иж 58. Приятель мне ее расстрелял нафиг. Дед сделал за два дня. И денег не взял. Думаю ради рекламы перед москвичами.
Andreevich 18-06-2008 14:47
quote:Originally posted by Maksim V:
Я человек деревенский и поездка в город, в те времена была сродни полёту в космос, поэтому брали всё по деньгам, на сколько хватало на столько и брали. Сейчас картина не изменилась, поездки обходятся дорого и если едешь то уже берёшь товар по полной программе ,да и просят соседи привезти. Бывает рессоры у "УАЗа" в другую сторону выворачиваются, ели ползёшь.В 70-е годы ,в "Заготпушнине" было огромное колличество дымного пороха, и при сдаче мехов его давали в обязательном порядке. Белку ,обычно принимали ,по рублю ,а порох стоил 98 копеек. Много белки принесёшь, это считай минимум 5 кг тебе впарят, спорить было бесполезно, да ни кто и не спорил. Запасы "дымаря", у меня лично, в 1979 году занимали весь диван, 50 кг это минимум .Бабушка боялась на диване сидеть, но потихоньку запасы таяли и сейчас киллограм 8-9 осталось, жалею -мало набрал тогда.
Честно признаться, я Вас очень понимаю и уважаю такую запасливость. Не обижайтесь пожалуйста!
В те времена были всякие перекосы. Я в 1972 году был в сибирской деревне и меня, городского южанина убило одно объявление в сельмаге примерно такое: Сдавшему заготовителям столько-то яиц, разрешалось стать на очередь для ПОКУПКИ бензопилы "Дружба". Человек не премировался а толко СТАНОВИЛСЯ на ОЧЕРЕДЬ для ПОКУПКИ!!! Затрелиться и не жить! Яйца сдай сейчас, а когда очередь подойдет?
Andreevich 18-06-2008 14:55
quote:Originally posted by VASILICH:
Зато Андреевич не участвует в темах по типу "Куда делась дробь?"
Четно признаться у меня и пороху "Сокол" дюжина банок имеется: друзья из других областей привезли. Дроби N 10,9,7, килограммов по 10-12 то, что надо на перепела, вальдшнепа и голубя также достаточно, что из старых запасов, что также из других областей. На зверя Шишков также помог с Полева-7. Пока хватит.
Я писал к тому, что нас всё равно с шарика не сталкнёшь, русский человек и не с такими вещами сталкивался. Я же в 70-е, 80-е вместо пороха применял нитрооснову от кинопленки и, всё равно, перепелов стрелял! И бекасин из кабельного свинца лил. С хвостиками, кривой и разный получался, а перепелки падали! Другие также выживают. Ничего нам враги не сделают. Выживем! Здесь М.Задорнов прав!
СКС-26 18-06-2008 14:59
Правильно-мы русские удивительный народ!И справимся и выкрутимся!Но самому снаряжать патроны все равно выгоднее.
Andreevich 18-06-2008 15:06
quote:Originally posted by СКС-26:
Правильно-мы русские удивительный народ!И справимся и выкрутимся!Но самому снаряжать патроны все равно выгоднее.
И интереснее!
Я никакие ЛИ с МЕКами не хочу! По старинке Барклай самодельный. усовершенствованный, совмещенный с обжимным колцом, весы аптекарские, УПС и потихонечку в межсезонье под настроение в ожидании охоты накручиваю и латуньки в возрасте от 1953 до 1978 года никуда не делись!
ShAV 18-06-2008 16:55
quote:и потихонечку в межсезонье под настроение в ожидании охоты накручиваю и латуньки в возрасте от 1953 до 1978 года никуда не делись!
Аналогично... Пока правда полностью на свои патроны не перешёл. Весами обзаведусь и тогда вообще от заводских откажусь....
Толстый Бегемот 18-06-2008 17:40
Сейчас в Москве, в Кольчуге продаются патроны 1997 года 20 Магнум, с дробью 4 и крупнее по цене 4 рубля за патрон.
Я подсчитал- Дроби в 20 магнуме- 34.5 грамма- чем не заряд для 12 калибра по цене 4 рубля дробь на заряд, а дальше все в плюс!
(Все остальное БЕСПЛАТНО)
Гильза(капсюлированная)-20 калибра в переснаряжение - магнум, отрезаю звезду- остается гильза 65 мм,= сойдет под закрутку,
Пыж - Контейнер -бесплатно,
Порох- выкидываю, ну здесь ничего не поделаешь, свой ствол дороже.
Вот и посчитайте-
ЗА 4РУБЛЯ (ДВА В ОДНОМ)
- 1.Все для снаряжения самолитой пули 20 калибра(без пороха).
2.-Полный заряд дроби для 12 калибра,
Andreevich 18-06-2008 17:49
В. Высоцкий пел: Ну а Вологда она вон-а-а где.
Москва с Кольчугой чуть ближе, но за морем телушка - полушка, да рупь перевоз!
VASILICH 18-06-2008 17:54
quote:Originally posted by Толстый Бегемот:
Дроби в 20 магнуме- 34.5 грамма- чем не заряд для 12 калибра по цене 4 рубля дробь на заряд
Пересчитал. Дробь по 119,5 руб за кило получается. Плюс труд. А оно надо если 20 калибра нету? Только если с кем в кооперации.
kae 18-06-2008 17:58
Да десять лет - для пороха не так уж много, может вполне нормальный порошок?
Andreevich 18-06-2008 18:03
quote:Пересчитал. Дробь по 119,5 руб за кило получается
А у нас в Дагомысе в магазине Камуфляж дробь N 10 180 руб/кг. Порох на полузаряды по перепелу вполне подошел бы...
Grey66 18-06-2008 18:13
quote:Сейчас в Москве, в Кольчуге продаются патроны 1997 года 20 Магнум, с дробью 4 и крупнее по цене 4 рубля за патрон.
Я подсчитал- Дроби в 20 магнуме- 34.5 грамма- чем не заряд для 12 калибра по цене 4 рубля дробь на заряд, а дальше все в плюс!
(Все остальное БЕСПЛАТНО)
Гильза(капсюлированная)-20 калибра в переснаряжение - магнум, отрезаю звезду- остается гильза 65 мм,= сойдет под закрутку,
Пыж - Контейнер -бесплатно,
Порох- выкидываю, ну здесь ничего не поделаешь, свой ствол дороже.
Вот и посчитайте-
ЗА 4РУБЛЯ (ДВА В ОДНОМ)
- 1.Все для снаряжения самолитой пули 20 калибра(без пороха).
2.-Полный заряд дроби для 12 калибра,
Стрелял я весной этими патронами. Брал 4-й номер. Все выстрелы полноценные, ни слабые ни слишком резкие. Это даже не смотря на то, что патроны с подржавевшими донцами были некоторые. Расстрелял наверное около сотни, еще с сотню осталось. Вполне нормальные патроны, нафига их перезаряжать?
Говорите, что опять продают в Кольчуге сие? Спасибо за инфу, надо еще пару сотен взять.
Толстый Бегемот 18-06-2008 19:12
quote:Originally posted by VASILICH:
А оно надо если 20 калибра нету?
А у меня есть- см. картинку
БЕЛОЯР 18-06-2008 19:55
ёперный театр, я бы сам эту 20-ку прикупил бы с превеликим удовольствием.
имею опыт стрельбы ещё советским патроном через 11 лет после кончины СССР. проблем не было! притом, что и патрон неизвестного года был!(думаю не раньше середины 80-х)
БЕЛОЯР 19-06-2008 12:25
я про патроны, вообще-то
надо было мне написать "эти для 20-ки"
KsI 19-06-2008 01:08
А в какой конкретно кольчуге патроны 97-го года по 4 руб? Надо прикупить... 10 лет - не срок для патрона.
KsI 19-06-2008 01:10
...либо порох заменю.
БЕЛОЯР 19-06-2008 01:23
достаточно проверить порох на скорость горения.
Толстый Бегемот 19-06-2008 01:29
quote:Originally posted by KsI:
А в какой конкретно кольчуге патроны 97-го года по 4 руб? Надо прикупить... 10 лет - не срок для патрона.
Та что у кремля
kae 19-06-2008 02:49
Хорошо вам, а у нас фиг скажут, не то чтоб уценить. Покупал на весеннюю пачку тройки, дома посмотрел - 10.2002 г.
seRgant7 19-06-2008 03:27
quote:Originally posted by kae:
Хорошо вам, а у нас фиг скажут, не то чтоб уценить. Покупал на весеннюю пачку тройки, дома посмотрел - 10.2002 г.
Да уж... Чем дальше в лес - тем больше дров.
У нас на Сахалине и смотреть не станут на год выпуска - ЛЮБЫЕ с руками оторвут. А потому наилучший выход - релоадинг.. Все 33 удовольствия: уверенность в своем выстреле; относительная дешивизна; гарантия безопасности; ПОДГОТОВКА к охоте
... ------
Being yourself isn't a crime...
Lesha_641 19-06-2008 08:15
допустим так
гильза 5,5р
порох 1,1р
жевело 1р
дробь 5р
прокладки и пыжи 1,5р
итого: 14,1р за патрон, в принципе по ценам "Селены" картечь можно крутить...
ХАНТЕР -12 19-06-2008 13:22
quote:допустим так
гильза 5,5р
порох 1,1р
жевело 1р
дробь 5р
прокладки и пыжи 1,5р
итого: 14,1р за патрон
Если чуть подкорректировать цены на некоторые компоненты и убрать стоимость гильзы(многих выручает стенд),то цена для хорошего ,самопального патрона в районе десятки в принципе то нормально. Это уже не 16-18 за заводские подобного качества.
СКС-26 19-06-2008 13:26
В любом случае заряжать выгоднее и...полезнее.
Nik-Dervish 19-06-2008 13:38
quote:СКС-26
участник posted 19-6-2008 13:26
В любом случае заряжать выгоднее и...полезнее.
И приятнее и надежнее
и теоретически
и практически
и психологически...
СКС-26 19-06-2008 17:09
Узнал из достоверного источника о том, что резко выросли отпускные цены на ДВП.
Maksim V 19-06-2008 17:32
quote:выросли отпускные цены на ДВП.
...Насыпаете в гильзу порох, на порох 1 или 2 картонные прокладки общей толщиной 3 мм,насыпаете обычные древесные опилки, которые на любой пилораме отдают с радостью бесплатно, досылаете на опилки 1 или две прокладки, снова насыпаете опилки, досылаете 1 покладку, ставите контейнер, с любовью сделанный из пустого молочного пакета, насыпаете дробь-самолейку, пересыпаете крахмалом, ставите дробовую прокладку и предельно туго закручиваете патрон и пофигу Вам отпускные цены на ДВП, (я бы даже сказал похрену) Вес пороха ,колличество прокладок и опилок, для своего патрона подберёте опытным путём.
vadim61 19-06-2008 18:19
...Пытался я с опилками заниматься(правдо, это давно было - в застойно-запойные годы), мне это очень не понравилось! Нет стабильности боя и из глаз опилки вытряхивать надоеол...
vadim61 19-06-2008 18:20
quote:Originally posted by vadim61:
...Пытался я с опилками заниматься(правдо, это давно было - в застойно-запойные годы), мне это очень не понравилось! Нет стабильности боя и из глаз опилки вытряхивать надоело...
Andreevich 19-06-2008 18:35
Я пользуюсь опилками в металлических гильзах по перепелу и вальдшнепу, промежуточные прокладки внутри опилок не ставлю. Ни разу в глаза ничего не попало. Может быть потому, что я очкарик? В таком случае очень помогут стрелковые желтые очки.
СКС-26 19-06-2008 18:37
Ну и какая резкость с опилками?
Andreevich 19-06-2008 18:40
quote:Ну и какая резкость с опилками?
Птички падают от дроби номер 10-11, а в доски мне стрелять не интересно.
Udavilov 19-06-2008 18:42
quote:вот тут пожалуйста поподробнее. как ее изготовить?Originally posted by Andreevich:Я же в 70-е, 80-е вместо пороха применял нитрооснову от кинопленки и, всё равно, перепелов стрелял!
Andreevich 19-06-2008 18:56
Раньше кинопленку делали на целулоидной (нитро) основе. Сейчас по противопожарной технике безопасности она запрещена. Скажем так, у меня был некоторый источник бракованных и рваных кинопленок.
Я заливал их теплой водой и давал отмокнуть и набухнуть светочуствительному слою, он, кажется был на желатиновом связующем. Потом легким движением ножа этот мокрый слой довольно легко снимался. Дальше размельчаешь любым доступным способом. В те времена у меня никаких механизмов не было и я применял резак для фотобумаги: занимался фотографией на любительском уровне. Получал мелкую сечку, по химическому составу, я так думаю, похожую на нитропорох. В металлическую гильзу, в целях экономии имел фроловку 28 калибра, насыпал немного дымного пороха, а потом эту сечку. Дозировку не помню, подбирал опытным путем. Остальное как учили с применением опилок. Еще раз повторяю: птички падали, а качество выстрела меня не очень волновало. На безрыбье и рак рыба.
Maksim V 19-06-2008 19:01
Андреич, наш человек!
Andreevich 19-06-2008 19:09
Жизнь научит сквозь слёзы смеяться.
Голь на выдумку хитра.
И т.д. и т.п.
kae 19-06-2008 19:22
А к нам приехал ВВП, три дня все ормаги закрыты, а я сижу и патрошки набиваю, картеч, на бабахинг. А могу и пуль налить, если взблазнится. Красота.
Andreevich 19-06-2008 19:56
quote:А к нам приехал ВВП, три дня все ормаги закрыты
Во как власти народ боятся! Удивляюсь, что на Москве ормаги функционируют!
БЕЛОЯР 19-06-2008 20:04
власти не народ боятся, а за свои кресла и прочие привилегии очченно трясутся - вследствии этого, не зная, что дельное сделать, занимаются откровенной имитацией!
Nik-Dervish 19-06-2008 20:17
С порохами многие эксперементировали. В горбатые времена и чуть раньше при черырежды герое. Вплоть до того, что стреляли серой от спичек. Ни к чему хорошему это не приводило. Кинопленки такой уже не найти... и слава Богу. У нас , рядом с деревней была фабричка по производству детских игрушек из целулоида. Лодочки , куколки... Обрезки, брак сжигались на свалке ... Сто метров от каширки. Многие местные охотники пользовались этим целулоидом. И все в ущерб себе. Стволы дуло по страшному. Мой приятель-детства руки лишился. Лучше на безрыбье дымарь делать. Тоже опасно ... пороховая мякоть это совсем не порох, но если с умом, то ... почти... безопасно. Почти это с большой натяжкой.
Что касается опилок вместо пыжей.
Для 12 калибра у меня всегда хватало фетровых пыжей и кожанных прокладок. Именно прокладок... тут некоторые ветераны неприемлют этого термина... но прокладка и есть прокладка. Потму как ей ничего не запыжовывают, а прокладывают между... Гг... и правда навязывается мысль о промежностях ...Ну дело не в этом. ... А для 32 , пока не обзавелся фетром и для него, использовал обычную туалетную бумагу... Пока не обнаружил, что тонкий полиэтилен, типа от упаковочных пакетиков в которых сейчас крупу продают, куда лучше для сокола. На заряд половина стандартного пакета. Порох, 3мм пришпана, два шарика скатанных из туалетной бумаги или полиэтилена, 1мм картона, рубашка из бумажки с дробью, снова картон и две капли воска. Это в 32. В 12 , думаю, целый пакет можно запихнуть... А если потюмкать с теоритической точки зрения и скатать пыж из бытерброда пакет- туалет... Эх жаль я безоружный... а - то попробывал-бы в наши золотые и обильные ... на упаковку, времена ...
БЕЛОЯР 19-06-2008 20:21
ладно, так и быть - мы сами попробуем.
Andreevich 19-06-2008 20:30
Этот вопрос обсуждается не только на этом форуме. Вот наши посты с дргого:
А лаврушку в селитре что забыл? Или не вымачивал? Практически тот же сокол, только дымный...
Нет, с силитрой дела не имел!
Ребята бикфордов шнур потрошили и что-то творили с ним, но я точно не знаю.
Кажется наши власти опять начудят как при борьбе с пьянством. Тогда самогон и разные спиртосодержашие жидкости в ход пошли, а в этом вопросе будет задействовано что-то посерьёзней!
Nik-Dervish 19-06-2008 22:27
Сейчас торгаши правят. Что выгодно то и продают. И моду они-же создают.
Maksim V 19-06-2008 22:34
quote:И моду они-же создают.
Наглядный пример- стальная дробь.
kae 20-06-2008 12:35
Да у торгашей конкуренция. У них всё под диктовку. Велят алюминиевую дробь продавать - они и будут.
Когда заезжал сегодня в магаз форумчанину одному прокладок купить, хозяин сказал - за...ли! У него отдельно оружейка, отдельно спорт-рыбалка-туризм. А у кого в одном помещении - закрывали нах всё помещение. Три дня аренда и коммуналка капают, а прибыль-0.
А Путина никто и не видел!
schnaiper 20-06-2008 12:55
quote:Originally posted by СКС-26:
Узнал из достоверного источника о том, что резко выросли отпускные цены на ДВП.
У нас ДВП стоит от 60 до 90р. за 200шт., в зависимости от статуса магазина. Но есть альтернатива. Как раз сегодня встретил знакомого, который мне поведал о том, что он со своими напарниками сделали коллективный заказ(скинулись) на ВП(где-то 8 тыс. шт.), на какую - то войлочную фабрику. И в течении месяца-полтора им их прислали (на работе их все подкалывали, - "профукали деньги", а когда посылка пришла, то сразу все заткнулись). В общем если мне не изменяет память, один пыж обошелся им 15коп, и плюс пересылка. Да, да - Вы меня правильно поняли. Если у коллег форумчан есть желание, могу выпытать у знакомого адрес, и выложить его на форуме, если конечно позволят модераторы. И если конечно это не будет считаться рекламой, хотя моей выгоды здесь нет никакой. Не каждый охотник может себе позволить дорогие комплектующие, почему бы не подсобить ИМХО. А представляете как понизится себестоимость патрона!
Maksim V 20-06-2008 08:37
quote:один пыж обошелся им 1.5коп
Гильзы со стенда, порох из киноплёнки, пыжи из полиэтиленовых пакетов, дробь из аккамуляторов. Надо научиться делать КВ и всё-полная свобода от ормагов.
Andreevich 20-06-2008 10:42
Не получится: кинопленки на целлулоиде уже не достеншь, придётся альтернативу искать: силитра с угольными таблетками или серная ислота с вотой или еще с чем-нибудь...
Nik-Dervish 20-06-2008 12:41
КВ. Проще всего. С порохом проблема... ЗАВОДСКОМУ ПОРОХУ (даже дымному)НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ !!! Все что "можно" сделать самому - не порох, а дерьмо. Опасно! Плохой бой! Вредит ружью! Я уже писал - мой друг детства лишился левой руки ... знаю чела без глаза... не хочу быть третьим в этой компании и никому не советую. Не советую ни делать ни пользоваться просроченным с европейских помоек.
А проблем с пыжами просто быть не может!!! Если есть руки, то можно наделать и пыжей и дроби ваще не истратив никопейки. Немного соображения и сноровки.
Пример ДВ пыжи: Из чего они сделаны? Из отходов циллюлозно-бумажных предприятий. У вас нет отходов? Пользуйтесь готовой продукцией типа рекламок, газетенок... туалетной бумагой в крайнем случае. Нет ничего проще чем скатать шарик из куска размятой бумаги ( строго отмеренного ... хоть на глаз, хоть микрометром). Бумага разная, можно к ней добавить что-то еще, можно "это" просто вставлять в гильзу, можно зараннее с водичкой спресовать и высушить, оклеить и осалить.
Гильзы, несколько проблемнее, но можно найти чуток денег и купить латунные. Они, для новых ружей больших калибров , похуже папковых. Для старых лучше. Для малых калибров ваще класс. К ним и капсюля дешевле. ...
Andreevich 20-06-2008 12:56
quote:Вот это самое главное! Я ж писал, что власти опять начудят как при борьбе с пьянством! От выпитой гадости по болшей части алкаши страдают, а от перекосов в борьбе с самокрутом - молодые спортивные ребята, интересующиеся охотой!С порохом проблема...
quote:Опасно! Плохой бой! Вредит ружью! Я уже писал - мой друг детства лишился левой руки ... знаю чела без глаза... не хочу быть третьим в этой компании и никому не советую. Не советую ни делать ни пользоваться просроченным с европейских помоек.
Это предостережение прочитают только некоторые форумчане, а сколько людей будет эксперементировать?
Nik-Dervish 20-06-2008 13:04
Yes/ Естественно. Но не мы создаем проблемы. Мы пытаемся их преодолеть. И хорошо что есть форумы. И книжки для охотников пока есть в продаже. Нет компа - читай Штейнгольда. А лучший вариант Аксаков 1й класс, 2й Сабонеев, 3й класс Бутурлин, 4й Штейнгольд. Вот и вся начальная школа.
Я уже около десятка лет или даже больше ВООБЩЕ НЕ ОХОТНИК.
Почему?
Всё началось с лицензий на оружие.
У меня и ох\билет с 1964г. и разрешение на право ( предоставленное конституцией ) были...
Правда Здорово Придумали ?
Разрешение на право воспользоваться конституционными правами!!!
Ну ладно. Было разрешение...
А потом вдруг иду продлить это разрешение , а мне говорят : ВСЁ ПРИЯТЕЛЬ. ОНО НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. Иди туда иди сюда иди здай мочу и кал иди к попу к раввину к мулле собери ... принеси сюда ... а мы посмотрим...
Короче я поленился унижаться перед ... собой очень щепетильным. Послал всех ... здавать сперму.
У меня тогда была ... типа база у чёрта на куличках... я туда только и ездил на охоту. Там и ружея были и власти там жили не московскими мерками. Под Москвой была проблема с путёвками для простых , не слишком подкармливающих , людей... Вот и всё.
А бандюгам и браткам пофигу эти проблемы.
Maksim V 20-06-2008 13:13
quote:[B][/B]
В начальной школе три класса, предлагаю первых двух авторов пройти в первом классе.
Nik-Dervish 20-06-2008 13:38
Однажды озаботился производством ( для себя есно ) самогона из яблок. При Горбатом. Получилась классная весчь. Случайно. Потом из тех-же яблок получился самогон-вульгарис.
Была ошибка. Сначала , не зная сколько добавить сахара ,клал частями. Ошибка в том была, что потом, зная сколько его нужно, положил его сразу.
Старая московская газета разъяснила причину... за 1921 или где-то рядом год. "Московский артельщик" или " Российский кооператор" или очень похожее название.
Там были рецепты на все случаи жизни.
Как изготовить свечи... мыло... замазку
как изготовить дрожжи
сварить пиво
выгнать кальвадос ( яблочная водка )
как изготовить дымный порох...
Вот про самогонку запомнил, а как ВАРИТЬ ( именно варить ) и формовать дымарь ??? Причитал мельком ... мне он был ненужен...
Andreevich 20-06-2008 16:06
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Yes/ Естественно. Но не мы создаем проблемы. Мы пытаемся их преодолеть. И хорошо что есть форумы. И книжки для охотников пока есть в продаже. Нет компа - читай Штейнгольда. А лучший вариант Аксаков 1й класс, 2й Сабонеев, 3й класс Бутурлин, 4й Штейнгольд. Вот и вся начальная школа.
Я уже около десятка лет или даже больше ВООБЩЕ НЕ ОХОТНИК.
Почему?
Всё началось с лицензий на оружие.
У меня и ох\билет с 1964г. и разрешение на право ( предоставленное конституцией ) были...
Правда Здорово Придумали ?
Разрешение на право воспользоваться конституционными правами!!!
Ну ладно. Было разрешение...
А потом вдруг иду продлить это разрешение , а мне говорят : ВСЁ ПРИЯТЕЛЬ. ОНО НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. Иди туда иди сюда иди здай мочу и кал иди к попу к раввину к мулле собери ... принеси сюда ... а мы посмотрим...
Короче я поленился унижаться перед ... собой очень щепетильным. Послал всех ... здавать сперму.
У меня тогда была ... типа база у чёрта на куличках... я туда только и ездил на охоту. Там и ружея были и власти там жили не московскими мерками. Под Москвой была проблема с путёвками для простых , не слишком подкармливающих , людей... Вот и всё.
А бандюгам и браткам пофигу эти проблемы.
У меня похожие отношения сложились с кинологами. Опротивело и нет желания с нимиобщаться. 22 июня впервые за всю историю человечества у нас в Дагомысе будет выставка собак всех пород. Идти не хочется. Внука повел бы, но он еще маловат, трех лет нет. Так что не пойду.
Andreevich 24-06-2008 11:03
quote:
Где густо, а где пусто...
Мне один форумчанин здоровенную коробку гильз из такой кучи прислал, (затраты - только почтовые расходы) так теперь их на всю оставшуюся жизнь хватит!
VASILICH 24-06-2008 11:55
quote:Originally posted by Змей-полигон:
впечатлил задний план на фото
В этой куче в Л-норе половина гильз уже сгнила. Куча начала формироваться лет 10 назад. Проще набрать на стрелковых номерах, благо там корзины для гильз стоят. Я набирал именно так. Свеженькие, стрельнутые не более суток тому назад.
А куча выполняет роль местной "икебаны"
Andreevich 24-06-2008 11:59
И что утилизировать нельзя? Сайдинг, к примеру, делать...
VASILICH 24-06-2008 13:18
quote:Originally posted by Andreevich:
И что утилизировать нельзя? Сайдинг, к примеру, делать...
Здесь, наверное , присутствует элемент рекламы - чем больше куча, значит тем популярнее стенд. Практически на всех стендах в мире такие кучи имеются. Причем на самых видных местах.
Вижай 24-06-2008 13:40
Мы с отцом сами заряжаем патроны, пусть это и не очень то дешевле получается, зато есть очень много плюсов. Основные это те, что ружья у нас довольно легкие (ТОЗ-34), поэтому все патроны заряжаем следующим образом дроби 32 г, а пороха 1,9 г. Что не сказывается на резкости. Кучность отличная. Ну пули заряжаем как положено.
mnkuzn 24-06-2008 17:17
Я начал снаряжать после того, как на пристрелке увидел результаты стрельбы самокатными патронами друга. Внешне были ужасные, даже в патронник ижака 27 не лезли. Но дали классную равномерность и высокую кучность. По стоимости: в б/у гильзу со стенда 28 гр. семерки - 5,91 р. (весна 2008 г.), когда феттер-спотринг 12 р. А с 24 гр. девятки так еще дешевле будет.
Nik-Dervish 25-06-2008 21:58
К стати, еще раз о диаметрах каналов стволов.
Иж-5. Всегда из него стрелял латунными и дымарем. Оно у меня на даче хранилось. Использовал редко, а патроны с дымарем более надежны в смысле хранения и им до лампочки жара или мороз. И вот однажды решил пострелять из него очень хорошими, по тем временам, паронами из ГДР. Взял ружье, взял десяток патронов и побрел по опушке в поисках малика. Патроны классные! Ружье испытанное! Стреляю с 20 метров в русака. Он даже приостановился. Глянул косо, высморкался в мою стороно и неспеша утопал в кусты. Я к следу... На снегу веер следов от дроби. На 20 метров ширина веера... блин... не менее 20 же метров... В тоже время, еслиб я стрелял латунной и если-бы попал, то шкура этого парня былабы как решето.
Пострелял просто по снегу. Патроны, отличные для новых ружей, с этим вообще не дружили.
Так выгодно или не выгодо... , а нужно самому заряжать.
kae 25-06-2008 22:02
А мои патроны на выходных на стенде все похвалили (28 гр 7.5 на Рексе2) звук мягче, отдача тоже, а резкость вполне на уровне. Даже МР153 по стодольке пострелял - порадовала. А выходит такой патрон ровно 5 рублей, а в магазине 12.5.
БЕЛОЯР 25-06-2008 22:40
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
На 20 метров ширина веера... блин... не менее 20 же метров... В тоже время, еслиб я стрелял латунной и если-бы попал, то шкура этого парня былабы как решето.
не иначе, как были отличные патроны для перепела или по бекасью с подружейной собакой.
2 kae.
проздравляю.
kae 25-06-2008 22:50
Спасибо Виктор, с Ваших кстати гильз.
БЕЛОЯР 25-06-2008 22:58
они не мои были - не моими и остались
кстати - которые из них?
kae 25-06-2008 23:02
Какой то промежуток времени они были Вашими и вашими могли остаться. Но теперь и у нас стенд заработал (правда пока всего две машинки запустили).
Nik-Dervish 25-06-2008 23:56
quote:не иначе, как были отличные патроны для перепела или по бекасью с подружейной собакой.
2 kae.
проздравляю.
Да нет. Патроны те с успехом использовались с другого ружья. И кучность давали прекрасную и резкость.
Дело в том, что у иж-5 канал ствола был шире чем внутренний диаметр импортной гильзы. Да и нашими папковыми оно не стреляло нормально. Плевалось. При выстреле ... прорыв газов. Ствол был сверлен под латунь, жесткие пыжи (не говоря уж о прокладках)в ширь не успевали раздаться. Я так думаю.
ShAV 04-07-2008 08:41
Вчера накрутил 10 шт с N3 и 5 с N6, порох Сокол 2,0 г и дроби 32 г. Каждый заряд на весах отвешивал. Попробовал меркой - разброс по весу просто п-ц. Чуть тряхнул мерку и на 0,1-0,15 превышение идет. А вот мерка для дымаря показала хорошое соответствие с делениями. Пыжи ДВП + войлок, и закрутка. Осенью отстреляю. Еще раз убедился, что меркой бездымный порох сыпать нельзя.
Виталий А 04-07-2008 09:23
quote:Originally posted by ShAV:
Вчера накрутил 10 шт с N3 и 5 с N6, порох Сокол 2,0 г и дроби 32 г. Каждый заряд на весах отвешивал. Попробовал меркой - разброс по весу просто п-ц. Чуть тряхнул мерку и на 0,1-0,15 превышение идет. А вот мерка для дымаря показала хорошое соответствие с делениями. Пыжи ДВП + войлок, и закрутка. Осенью отстреляю. Еще раз убедился, что меркой бездымный порох сыпать нельзя.
На патронном производстве специально используют вибраторы для пороховых бункеров, самокрутчики же решают эту проблему легким постукиванием по пороховому бункеру.
GPMS 04-07-2008 10:17
quote:Originally posted by Виталий А:
эту проблему легким постукиванием по пороховому бункеру.
Насколько я понял речь шла о металлических мерках-стаканчиках.
ShAV 04-07-2008 10:22
quote:Насколько я понял речь шла о металлических мерках-стаканчиках.
Именно о них.
Виталий А 04-07-2008 11:24
quote:Originally posted by GPMS:Насколько я понял речь шла о металлических мерках-стаканчиках.
Разве в этом случае проблему решить нельзя?
Я например когда заряжал мерками, срезал излишки пороха по кромке мерки линейкой, без встряхивания и постукивания, хотя можно настроить мерку и для такого способа.
Nik-Dervish 04-07-2008 11:24
В домашних условиях ,по любому, бездымные пороха лучше взвешивать. Не так уж это долго, и надежнее. Я и дымарь всегда взвешивал если дома снаряжал и дробь. Мерки только для "походных" условий были. Причем для пороха и для каждого используемого номера дроби по отдельности.
Виталий А 04-07-2008 11:29
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
В домашних условиях ,по любому, бездымные пороха лучше взвешивать. Не так уж это долго, и надежнее. Я и дымарь всегда взвешивал если дома снаряжал и дробь. Мерки только для "походных" условий были. Причем для пороха и для каждого используемого номера дроби по отдельности.
Кто вам сказал!? А не проще ли использовать объемные мерки в соответствующих НОРМАЛЬНЫХ станках. Мне например иногда за месяц приходится катать ок. 2000 патронов.
При таких объемах о взвешивании каждой порции пороха или дроби - не может быть и речи.
Контрольные замеры показывают превосходный результат, погрешность по пороху составляет 0,01 г.
Nik-Dervish 04-07-2008 11:46
Для стенда я пользовался патронами изготовленными на самом стенде. Их даром давали . На одну тренировку 250 штук если мозг не стяхнеш, то и больше бери. Нафиг мне нужен был дома завод по производству патронов? Разговор о снаряжении патронов на охоту. На охоте разные ( не стандартно-стендовые ) ситуации ... и патроны разные... И не те обьемы чтобы обзаводиться заводом.
Кто озабочен большими обьемами, видимо и сам может догадаться, что нужно и можно механизировать процесс . Только сколько эта миханизация-автоматизация будет стоить?
GPMS 04-07-2008 11:52
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Для стенда я пользовался патронами изготовленными на самом стенде. Их даром давали
Коммунизм какой-то
СКС-26 04-07-2008 11:55
Действительно, делали патроны на стенде из...вторичных материалов-была такая мастерская.
Nik-Dervish 04-07-2008 12:17
У нас сбыл свой стенд с патронной мастерской и пансионатом. Под Москвой. Там и жили перед соревнованиями или кто хотел и в выходные , по месяцу иногда жили. А обычно, понедельник и четверг, после работы прям от проходной на свой автобус и туда. Утром постреляли вечером по домам.
Коммунизма небыло, но завод был богатый. Иногда ездили на Горьковскую стройку. Но патроны всё равно свои везли. На Северянин не ездили .
Но тема, вроде, не об объемах. Хотя, действительно, иметь хорошие приспособления лучше чем пользоваться бабушкиным напёрстком. Если есть возможность нужно преобретать. И не из-за объёмов, а в первую очередь из-за качества патрона.
baxx 04-07-2008 13:54
Я тоже кручу сам, но по причине недоверия к заводским.
Цена для 16к примерно такая:
гильза - 5руб (хватает примерно на 5-ть раз) к сожалению на стенде 16к нет.
дробь - 5,4 (180 руб/кг)
жевело - 1,7 (КВ-21 - 2 руб)
порох "Сокол" 1,75 (банка 200г - 200 руб)
п/к - 1 руб (средняя цена)
Цена патрона более 10 руб. Магазинный примерно - 15 руб (дешевле в последнее время не видел)
В Ярославле вообще цены на все связанное с охотой на порядок выше чем в Москве...
Был в Мытищах в Ордоме, был приятно удивлен их ценами, но на всю жизнь не запасешься, да и нет половины что указали в прайсе.
Виталий А 04-07-2008 14:33
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Только сколько эта миханизация-автоматизация будет стоить?
Не так дорого от 2,5 т.р.
Nik-Dervish 04-07-2008 14:52
Однако. Хорошо что мне пока не нужно. Вот накоплю на одностволку. Сначала ее куплю, а потом подумаю чем заряжать.
Виталий А 04-07-2008 15:22
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Однако.
Не допонял!? Вы стреляете в год на охоте по два дуплета в сезон!?
Даже при объемах 500 патронов в год, ничего не воруя , а покупая комплектующие, патрон обходится минимум в два раза дешевле.
Т.е. сделав нехитрые подсчеты 500 выстрелов заводским патроном примерно по 12р. обойдутся вам в 6000р., самокрутом в 3000 р., при цене станка 2500р. - окупается за год.
Nik-Dervish 04-07-2008 16:21
Ну это кто как охотится. Мне на охоте на два месяца хватало максимум 200-250 патронов. И это при условии что брал с собой штук 150 и при необходимости дозаряжал там.
Что касается заводских патронов не зависимо от цены: На мой вкус никогда и ниодин завод не выпускал патронов. Возможно сейчас их можно заказать... не знаю и не думаю, что они будут стоить 12рублей. Но тем не менее тех двух - трех сотен мне вплне хватило-бы. И собрать их не так уж и сложно .
Но повторю, что иметь хорошее приспособление весьма не дурно. Так-же как и хорошую машину и вообще все хорошее... Думаю что с этим никто не станет спорить.
And1970 08-07-2008 08:31
quote:Йод и нашатырный спирт( вроде, сейчас не помню точно). Массу выкладыват в зачищенную капсюльную тарелочку и сразу , пока сырое, вставлят в гильзу. Сохнет пару дней.
Не советую повторять. Продукт крайне неустойчив и может рвануть самопроизвольно, я этой "смесью" еще в школе баловался - учителей пугал. Йод из аптеки не подойдет: слишком мала концентрация(0,9%).После высыхания взрывается от легкого прикосновения.
Nik-Dervish 08-07-2008 12:38
Тема называется:
ВЫГОДНО-ЛИ СНАРЯЖАТЬ ПАТРОНЫ ?
А если и не выгодно, но патронов пригодных для конкретного ружья или удобных конкретно мне ,а нет в продаже? Что тогда? Не стрелять вовсе? Пойти на поводу у рекламы и использовать то-что и все, включая чайников? Даже спортсмены пулевики сами снаряжают свои патроны. Уж там-то что ловить? Ан-нет , снаряжают... они знают что ловить.
Да плевать, выгодно или не выгодно... НУЖНО.
baxx 08-07-2008 12:58
quote:Йод и нашатырный спирт( вроде, сейчас не помню точно). Массу выкладыват в зачищенную капсюльную тарелочку и сразу , пока сырое, вставлят в гильзу. Сохнет пару дней.
Да эта штука взрывается от всего (легкое прикосновение, температура более 50 град. и.т.д.) Проводили эксперимент, раскладывали кучки размером с горошину сырого вещества на дистанции 50 см. друг от друга и когда они высыхали то от прикосновения к одной из них взрывались все десять!!! Вещество крайне нестабильно и взрывается от любого сотрясения!!!
БЕЛОЯР 08-07-2008 20:17
почти гремучая ртуть получается только ещё гремучее!
kae 08-07-2008 23:07
В детстве делали такие шарики, в качестве связующего - гуммиарабик. Кидали об стену, а они взрывались.
baxx 09-07-2008 16:49
quote:В детстве делали такие шарики, в качестве связующего - гуммиарабик. Кидали об стену, а они взрывались.
Я лично предпочитал мешать бертолетовую соль с серой и красным фосфором далее это дело в пластелин и получались так называемые "шарики ниндзя"
. Учитель химии у нас был хороший и я частенько у него прихватизировал всяческие интересности .schnaiper 10-09-2008 01:23
quote:Originally posted by schnaiper:У нас ДВП стоит от 60 до 90р. за 200шт., в зависимости от статуса магазина. Но есть альтернатива. Как раз сегодня встретил знакомого, который мне поведал о том, что он со своими напарниками сделали коллективный заказ(скинулись) на ВП(где-то 8 тыс. шт.), на какую - то войлочную фабрику. И в течении месяца-полтора им их прислали (на работе их все подкалывали, - "профукали деньги", а когда посылка пришла, то сразу все заткнулись). В общем если мне не изменяет память, один пыж обошелся им 15коп, и плюс пересылка. Да, да - Вы меня правильно поняли. Если у коллег форумчан есть желание, могу выпытать у знакомого адрес, и выложить его на форуме, если конечно позволят модераторы. И если конечно это не будет считаться рекламой, хотя моей выгоды здесь нет никакой. Не каждый охотник может себе позволить дорогие комплектующие, почему бы не подсобить ИМХО. А представляете как понизится себестоимость патрона!
Так адрес давать, или нет?
CoreWall 10-09-2008 01:39
Селюх
...Скажите пожалуйста выгодно ли заряжать патроны?
Выгодно.
AlexH 16-09-2008 13:16
Выгода в КАЧЕСТВЕ!!После подбора параметров, в большинстве случеев, получается ИДЕАЛЬНЫЙ ПАТРОН ДЛЯ ДАННОГО, КОНКРЕТНОГО РУЖЖА!Удачи в поисках!!!Вот классная статья ИМХО конечно! http://www.hunter.ru/gun/articles/zeroing.htm
Nikitich 04-11-2008 15:30
quote:Скажите пожалуйста выгодно ли заряжать патроны?
Разрешите и мне высказать свое мнение.
Во-первых, экономически выгодно, особенно при снаряжении патронов с металлическими гильзами. Снаряжение патронов в металлические гильзы в сочетании войлочных и древесно-волокнистых пыжей и с п/э "затычкой" на дробь позволяет получить выстрел по качеству равный выстрелу из патрона с п/э гильзой, который считается, на сегодняшний день, наилучшим.
Во-вторых, выгода в качестве выстрела. При пристрелке "самокрутных" патронов подбираются оптимальные навески пороха и дроби, индивидуальные только для Вашего ружья. Например, "магазинские" патроны при выстреле из моего ТОЗ-34 дают худшую кучность.
В-третьих (ИМХО), при снаряжении патронов изучаешь материальную часть боеприпасов, внутреннюю баллистику при дробовом и пулевом выстреле и с пониманием относишься к оружию и боеприпасам. Теория никогда не мешала практике и наоборот. Желательно прочитать всё, что есть на эту тему на нашем форуме. Здесь изложены знания и опыт многих поколений охотников. Знание - сила.
Maksim V 06-11-2008 08:52
quote:Скажите пожалуйста выгодно ли заряжать патроны?
Себестоимость патрона домашней снарядки, в папковой гильзе-2 руб, в "латуне" - 40 копеек.
GPMS 06-11-2008 09:40
quote:Originally posted by Maksim V:
...в "латуне" - 40 копеек.
Один капсюль дороже стОит. Пересчитайте
KsI 06-11-2008 11:22
гильза - бесплатно (с пострелушек остаются)
капсуль - 2 руб
п.к. - 40 коп.
дробовая прокладка - 0.4
порох - 1.54 руб (сокол 2.2 г. 140 руб за 200 грамм)
Дробь - 32 г. 3.84 руб (120 руб за кг)
итого МИНИМУМ 7.38 (если свои пыжи вырубать)
если нет 8.18 руб это без учета амортизации крутилки и стоимости оборудования для снаряжения.
Берем СКМ индустрию 360 руб за 25 патронов
14.4 руб за патрон получается
итого экономия 6 руб на патроне.
КОПЕЙКИ в не промышленных/стендовых масштабах.
Время тоже стоит денег. (каждый через кольцо прогонять, капсуляция/декапсуляция/взвешивание и т.п.)
Но патроны все равно кручу, т.к. это просто вкайф + у меня 20-й калибр, к нему тяжело найти нормальные.
Maksim V 06-11-2008 11:42
quote:Один капсюль дороже стОит. Пересчитайте
Мы уже всё это обсуждали в районе 20-х страниц .Прочитайте .
Dimon_mmc 06-11-2008 12:07
дульнозаряд и фитиль...
GPMS 06-11-2008 12:11
quote:Originally posted by Maksim V:
Мы уже всё это обсуждали в районе 20-х страниц .Прочитайте .
Это про самодельные смеси для капсюлей? Читал. А порох тоже сами бодяжите?
Нашел - старые запасы говорите... Несерьезно это. Сейчас стоимость иная на все
Dimon_mmc 06-11-2008 12:22
quote:Originally posted by GPMS:
Сейчас стоимость иная на все
согласен, во первых старьё не стабильно(порох и капсули), и если мне пороха кило подарили, я всё равно его учту в расчёте, он же кончится рано или поздно.
Maksim V 06-11-2008 18:20
quote:Несерьезно это. Сейчас стоимость иная на все
Хорошо, давайте по Вашему :Капсюль-2 рубля, дробь сами нальёте,ПК сделаете из молочных пакетов, прокладки вырубите из обувных коробок ,пыжи можно сделать из опилок, порох стоит 1р 55 коп ,итого стоимость патрона = 3р 55 коп. Снаряжение патронов доставляет удовольствие и приносит пользу. Кстати этой весной в Туле снаряженные патроны продавали по 5 руб 80 коп.
GPMS 06-11-2008 18:34
quote:Originally posted by Maksim V:
Хорошо, давайте по Вашему...
Так честнее перед теми, кто задается вопросом чисто экономической выгоды
dafanya 10-11-2008 01:10
Ребята, подскажите как это пыжи делаются из опилок, а ПК из молочных пакетов?
KsI 10-11-2008 09:58
quote:Originally posted by dafanya:
подскажите как это пыжи делаются из опилок
просто насыпаешь просеянных опилок на пороховую прокладку, немного пресуешь навойником. Потом пороховая прокладка и дробь.
Технология древняя. Недостатки - при выстреле облако деревянной трухи вылетает. неприятно, особенно когда магазин отстрелял и ветер в твою сторону. Да и муторное достаточно снаряжение получается.
Bond.K 17-12-2008 17:33
А какой смысл пыжа из опилок?
Dm19799 17-12-2008 19:04
quote:А какой смысл пыжа из опилок?
Дешево, только против сильного ветра, стрелять не рекомендуется, а так вполне приемлимо, кучность и резкость практически не отличаются от ДВП или ВП.
vladvg 17-12-2008 19:40
quote:Originally posted by Maksim V:
Хорошо, давайте по Вашему :Капсюль-2 рубля, дробь сами нальёте,ПК сделаете из молочных пакетов, прокладки вырубите из обувных коробок ,пыжи можно сделать из опилок, порох стоит 1р 55 коп ,итого стоимость патрона = 3р 55 коп. Снаряжение патронов доставляет удовольствие и приносит пользу. Кстати этой весной в Туле снаряженные патроны продавали по 5 руб 80 коп.
Да не патрон это будет, а одно "удовольствие" Правда трудно сказать от чего, очевидно от массовой порчи дичи и производства подранков.
И уж простите Dm19799, но ставить в один ряд кучность и резкость патронов с пыжами из опилок или ДВП с нормально запыжованными войлоком просто несерьезно...
А снаряжать собственные патроны имеет смысл, когда есть желание получить от своего ружья максимальный бой. В свое время я потратил много времени на пристрелку нового ТОЗ-34ЕР. Пристреливал, как положено, по 100-дольной мишени, с таблицами и графиками, сериями по 5 выстрелов, с разными соотношениями дробь/порох, двумя номерами дроби 3 и 5. И убедился в верности утверждения, что для каждого ружья и каждого номера дроби есть соотношение, которое дает достаточно выраженный и стабильный макимум резкости и кучности.
Вот по этой причине и кручу
schnaiper 17-12-2008 22:59
quote:Originally posted by Dm19799:
Дешево, только против сильного ветра, стрелять не рекомендуется, а так вполне приемлимо, кучность и резкость практически не отличаются от ДВП или ВП.
Дим, из личного опыта могу сказать Вам, что резкость выстрела с применением ВП лучше, чем с применением опилок. Использовал опилки в латуни я так: после пороховой прокладки 3мм. один раз зачерпнув просеянные опилки и уплотнив их навойником, затем ещё раз повторив ту же процедуру, я ставил прокладку 2-3мм. При пристрелке патронов резкость при одинаковой навеске пороха, Nдроби, и веса дроби была лучше у патрона с применением ВП, чем с применением опилок, на целых два диаметра.
ПЫ.СЫ.: Хоть утки и падали после выстрелов из патронов с применением опилок, но всё равно от этих патронов я отказался, глаза дороже .
Dm19799 18-12-2008 11:15
quote:Дим, из личного опыта могу сказать Вам, что резкость выстрела с применением ВП лучше, чем с применением опилок.
А я спорить и не хочу, что лучше ВП, но на практике в латунь также в полевых условиях пришлось набить опилок, не было больше под рукой ни чего, так утки падали, подранков не было.
Тут же пытаются удешивить патрон, так естественно при удешевлении будет страдать качество, но при применении опилок вместо пыжей, в моем случае я стреляя по уткам разницы не заметил, но заменять в своих патронах пыжи опилками не собираюсь.
СКС-26 18-12-2008 15:34
Патроны, безусловно,до недавнего времени заряжать было выгодно, но нехорошие дяденьки этого не хотят и цены на все комплектующие непрерывно растут. А старые латунки конечно спасают положение.
bredmen 18-12-2008 16:47
Меня интересует где такие дешовые пыж-контейнеры берёте, 40 коп, 55коп.
Вчера зашел в магазин взял ПК по 1.4 руб, дробь по 170 руб, сокол 200 руб. банка. Все компоненты подорожали, но больше всего напрягает цена на ПК, за что там такая цена??? В другом магазине видел уже и по 2 рубля. Подумываю на стенде уже и ПК подбирать.
IRO 24-12-2008 11:11
а вот поглядите у главпатрона в прайсе ПК за 1000штук 700 рублей. это очень хорошо. но как я понял заказать у них их нереально, чтобы выслали
найти бы доброго дядю который организовал отправку
Hunkil 24-12-2008 14:55
Новая версия:
У меня теперь получается новый ультра дешевый дробовой патрон.
Гильза б/у Феттер или ГП (спасибо стенду
) - бесплатно.КВ-209 - 1р.
Порох Сунар 32 1,55г. (вот такой экономный Сунар
) - 0,78р. (Спасибо Николаю Seiko50 )ПК Гуаланди 32г. - 0,6р. (Спасибо Дмитрию Realgun'у
)Дробь самолит 32г. - 1,28р. (Спасибо Дмитрию Haime
)Итого: 3,66р.
Для стрельбы на стенде еще дешевле выходит.
Для пулевой охоты вот так:
Гильза новая Азот с Кв-209 - 4,5р.
Порох Сокол 2,1г. - 0,84г. (из старых запасов, по 100р. банка)
ППЦ (Э) - 16р.
Итого: 21,34р.
Иногда использую гильзы Б/У+КВ209, тогда итог 17,84р., иногда гильзы Рекорд+Жевело - 20р.
VSOP 24-12-2008 19:38
Расскажите, где это можно купить капсюль за рубль и ПК за 60 копеек.
Да и порох получается очень дешевый.
Подскажите источник и способ покупки/пересылки, плиз.
У меня калькуляция такая (на 12-й калибр, навеска 32 грамма) :
- гильза бесплатная.
- капсюль 209-й или 22-й - по 1,5 руб.
- порох сунар 35 - 2 грамма - 1, 48 руб. (банка 250 грамм стоит 185 руб.)
- пыж-контейнер - от 1,3 до 1,5 руб.
- дробь - 4,2 руб. (1кг - 130 руб.)
- прокладка на дробь - 0,2 руб. (иногда требуется для регулировки высоты)
Итого = 8,88 руб.
Рубль добавим за работу.
Округляем, получается десятка.
С НДС-ом, конечно, дороже будет.
Но, можно и без НДСа, по упрощёнке, на точность боя это не влияет.
...Стоимость можно снизать на 50 копеек за счет уменьшения массы навески до 28 грамм. Но мне при стрельбе по мишеням больше нравится 32 грамма - тарелки уверенней падают. Хотя возможно, это субъективно.
Hunkil 24-12-2008 23:41
quote:Расскажите, где это можно купить капсюль за рубль и ПК за 60 копеек.
Все покупалось давно и в большом количестве - сейчас спокойно кручу. Капсюля и Сокол брал в Мытищах в Ордоме, ПК у участника форума по заводским ценам (АЗОТ), Сунар тоже у участника форума и тоже по заводским ценам (порох был фасован 1кг в целофановом пакете).
Хочешь жить - умей вертеться.
Merlin 25-12-2008 01:01
Самостоятельное снаряжение патронов успокаивает нервы, способствует концентрации внимания, стабилизирует давление... Это кроме экономии на материалах.
VSOP 25-12-2008 17:34
Добавь - повышает остроту зрения.
Ну, это когда дробинки по полу собираешь...
альберт 26-12-2008 04:26
Из минусов: способствует алкоголизму. т.к. под это дело ну никак нельза не накотить.
Maksim V 31-12-2008 02:45
quote:Рубль добавим за работу.
Округляем, получается десятка.
У меня стоимость патрона получается: в папковой гильзе -2 рубля ,а в "латуне"- 40 копеек.
альберт 31-12-2008 02:56
Это как так получилось? Можно подробный расчет. Вчера приятелю пулевые патроны покупал, так самая дешёвая пуля 17р. гильзы решил новые приспособить, так 10р. гильза. Папковые по 5р.
Maksim V 31-12-2008 03:04
quote:[B][/B]
В этой же теме на странице ,вроде ,21 я писал как получается такой дешёвый патрон ,порох и капсюля -с советских времён, дробь и ПК самодельные.
альберт 31-12-2008 03:12
Я понимаю. А почем обходится папковыя гильза?
Maksim V 31-12-2008 17:40
quote:почем обходится папковыя гильза?
Они бесплатные , в 1995 году на открытии охоты набрал на берегу водоёма два больших пакета, вот до сих пор не кончились.
ipintp 06-01-2009 17:48
Честно? Ни разу не считал, выгдно или нет
Зато НАДЕЖНО
альберт 06-01-2009 18:36
Вот с этим не поспоришь.
alexnek 13-01-2009 20:18
quote:Originally posted by Merlin:
Самостоятельное снаряжение патронов успокаивает нервы, способствует концентрации внимания, стабилизирует давление... Это кроме экономии на материалах.
Это точно, жену выгоняю с кухни под предлогом опасного производства, детей заставляю не пущаться на кухню и один, в тишине...
КРАСОТИЩА.
Про деньги и себестоимость не вспоминаю, т.к. пулей не очередью из автомата стреляешь
Hunt!!! 13-01-2009 21:33
Что автомобиль выгодно самому ремонтировать, что патроны заряжать - тоже выгодно! Просто нужно для это время и определенные знания ! А результат всегда один - дешево, надежно!
Патроны, сделанные с душой, никогда не подводят.
альберт 14-01-2009 02:50
Единственным плюсом 76-го патронника, на мой взгляд, можно считать возможность использования хороших импортных боеприпасов. Они как правило под 76. Реально убойность магнума повышается незначительно.
Ямбукай 15-01-2009 16:49
quote:Originally posted by альберт:
Из минусов: способствует алкоголизму. т.к. под это дело ну никак нельза не накотить.
Зато быстро отучает от курения
Ямбукай 15-01-2009 16:56
quote:Originally posted by Hunt!!!:
А результат всегда один - дешево, надежно!Патроны, сделанные с душой, никогда не подводят.
Именно!
А какое занятие для души! Бывает появится часок-другой, когда вдруг все дела сделаны и задумаешься, а чем бы заняться вечерком? Вот тогда сядешь, спланируешь мысленно определенную охоту, и пусть всего пяток десяток для нее патронов снарядишь, зато каждая операция тщательно исполнена, каждый патрон любовно вылизан, подписан, промаркирован и уже по мере времени начинаешь готовиться неспешно к той охоте, для которой эти патрончики снарядил. Для меня это в первую очередь ХОББИ! Занятие сродни японского, когда они месяцами вручную одно лезвие править могут (хотя любой станок его за минуты с достойным качеством исполнит).
Снаряжение патронов - это поэзия, экибано... фен-шуй... да что там говорить, сами все прекрасно понимаете. Разве можно стоимость такого патрона с магазинной сравнивать? такой патрон ручной работы может стоить и сто и более рублей за штуку
шишок 16-01-2009 04:59
Интересно, а почему про КВ-21 никто ничего не сказал. Неужели никто не пользуется?
альберт 16-01-2009 15:22
А что про них говорить. У меня все гильзы импортные, для них лучше КВ-22.
Hunt!!! 16-01-2009 15:51
Использую КВ-21 все время, никогда не подводили, осечек не было.
Применяем также и центробой
Ямбукай 16-01-2009 16:50
quote:Originally posted by альберт:
А что про них говорить. У меня все гильзы импортные, для них лучше КВ-22.
Я из-за КВ22 несколько утиных охот запорол. Дело в том что у меня Benelli п/а. Из 20 патронов снаряженных КВ22 более половины дали осечки. Потом нашел в и-нете инфу о том что КВ22 конструктивно не дружат с импортными полуавтоматами, жестковатые они для бойков. А вот с двудулками - никаких проблем.
альберт 16-01-2009 19:29
Ну я таких подробностей не знал. Всегда казалось наоборот, что КВ-22 мягче.
СКС-26 16-01-2009 19:33
Да...странно. Вот с нашим Жевело иностранцы не дружат.
альберт 16-01-2009 20:19
Вот это точно!!! Без сомнений, особенно это касается изготовленных из темно-красного металла, они больше заминаютя чем накалываются.
шишок 17-01-2009 12:47
КВ-21 с "соколом" нормально??? (только решился на самокрут)
альберт 17-01-2009 03:38
Вполне. Форса пламени КВ-21 вполне достаточно для создания первичного давления.
шишок 17-01-2009 06:28
Спасибо. Буду пробовать
smiblg 06-09-2009 19:00
Я пользую, т.к. они почему-то дешевле Жевела, хотя так только в одном магазине. У меня они для рекордовских гильз, которых досталось много на халяву. Нормальные капсюли, отстрелял из пачки выборочно 10 штук, ни одной осечки, тарелки бил. Гильзы рекордовские только рвёт, но это другая тема. Сайга-20.
quote:Originally posted by шишок:
Интересно, а почему про КВ-21 никто ничего не сказал. Неужели никто не пользуется?
smiblg 06-09-2009 20:03
И вот вдогонку
forummessage/171/51
выгодно-невыгодно. Выгодно ли быть уверенным в патроне?
санчес 333 09-12-2009 14:23
Я заряжал 13 лет, пользовался латушками, заливал воском пчелинным. Кент очень много воска дал, у него своя пасика. Пыжи и прокладки сам рубил из картона и войлока, тоже валом на заводе б.у валенки голенище срезал и рубил, а прокладки из старых картонных папок толщина 1.5мм.Дробь лил в гараже на свежем воздухе 1 час не спешной работы 1.5 литровая бутылка получалось 5и.Свинец тоже халява, пломбы б.у натаскал и переплавил лей да лей. Только порох покупал сокол и капсуль ц.б. У меня 16 кал. Вообще дешего получалось и большой плюс к этому 100 процентный уверенный патрон какой надо!!!!
StoneMax 09-12-2009 16:01
quote:Originally posted by санчес 333:
Я заряжал 13 лет, пользовался латушками, заливал воском пчелинным. Кент очень много воска дал, у него своя пасика. Пыжи и прокладки сам рубил из картона и войлока, тоже валом на заводе б.у валенки голенище срезал и рубил, а прокладки из старых картонных папок толщина 1.5мм.Дробь лил в гараже на свежем воздухе 1 час не спешной работы 1.5 литровая бутылка получалось 5и.Свинец тоже халява, пломбы б.у натаскал и переплавил лей да лей. Только порох покупал сокол и капсуль ц.б. У меня 16 кал. Вообще дешего получалось и большой плюс к этому 100 процентный уверенный патрон какой надо!!!!
А сколько удовольствия от процесса!
p.s. а есть у кого видео литья дроби?
StoneMax 09-12-2009 16:08
quote:Originally posted by VSOP:
Добавь - повышает остроту зрения.
Ну, это когда дробинки по полу собираешь...
Эта проблема решается вафельным полотенцем
Andrey69 09-12-2009 23:00
quote:Эта проблема решается вафельным полотенцем
Спасибо за подсказку!
StoneMax 10-12-2009 01:12
Не за что.
avtor-1 10-12-2009 01:30
quote:КВ-21 с "соколом" нормально??? (только решился на самокрут)
Лучше только КВ-209 (но он большего диаметра).
tireur 10-12-2009 13:26
Выгодно ли делать патроны самому? Да, выгодно. У меня охотничий патрон получается за 10 рублей из полностью заводских комплектующих, а самый дешевый заводской патрон у нас 15 рублей (РЕКОРД), а СКМ 16-17.
magadanec 10-12-2009 14:07
quote:Выгодно ли делать патроны самому?
Выгодно у нас самый дешевый 23р
А какое качество делаешь сам это сказка
Ihalainen 10-12-2009 23:35
Лично мне стоимость не важна, я сам процесс обожаю!
А форумчане правы -в патроне самое дорогое, по цене, это снаряд-(дробь, картечь,пуля).
Nekromanger 11-12-2009 01:17
quote:У меня охотничий патрон получается за 10 рублей из полностью заводских комплектующих
можно и дешевле делать - гильзы со стенда, дробь самолитную останется приобрести капсуль, порох, контейнер можно уложиться в 3,5 руб.
tireur 11-12-2009 14:43
Я думаю об этом, но пока не получается организовать литье дроби. Стенда у нас нет, соответственно можно только попробывать заказать гильзы у когонибудь со стенда.
сразу 11-12-2009 17:48
С ПК, дробью и пулями от Шашкова, капсюлями КВ-209 из Мытищ и гильзами б/у получил примерно следующее:
спортивный 24 гр ТП-3 -5,35 р на стенде в Кузьминках -12р ,в магазинах Москвы - от 10,5р
спортивный 28 гр Rex1 -6,45 р на стенде в Кузьминках -12р ,в магазинах Москвы - от 10,5р
охотничий 32 гр Rex2 -7,20 р в магазинах Москвы - от 15р
охотничий 35 гр Сунар -7,25 р в магазинах Москвы - от 13р
с пулей Полева - 17,80 р в магазинах Москвы - от 30р
с пулей Шашкова - 14,80 р
с пулей Тандем - 12,80 р в магазинах Москвы - от 20р
Могу позволить себе и дорогие патроны (Магнум покупал Клевер по 30-40 р), но самому надёжнее и приятней.. И дешевле.
СКС-26 11-12-2009 19:31
Пользуясь своими патронами, проверенными годами на различных охотах, снаряженными под конкретное ружьё,охотник себя чувствует абсолютно уверенно. А ведь это-то дорого стоит во многих смыслах, особенно для ответственных и опасных охот!
Ihalainen 11-12-2009 22:59
СКС-26 прав на все сто!
Для большинства самокрут подразумевает не экономию средств -а именно подбор, опытным путём,навесок и способа снаряжения патронов именно для
конкретного ружья и вида охоты
waffe 11-12-2009 23:42
Здравствуйте уважаемые самокрутчики... хочу к Вам присоединиться... но останавливает одно НО. Можно ли в импортных инерционных полуавтоматах использовать самокрутные патроны, снаряжая их согласно технологии... 28 - 32 гр дроби на 2.1 - 2.2 га сокола (что имеется под рукой). Предполагается использвать патроны для тренировки на дистанции до 50 метров...
StoneMax 11-12-2009 23:52
quote:Originally posted by waffe:
Здравствуйте уважаемые самокрутчики... хочу к Вам присоединиться... но останавливает одно НО. Можно ли в импортных инерционных полуавтоматах использовать самокрутные патроны, снаряжая их согласно технологии... 28 - 32 гр дроби на 2.1 - 2.2 га сокола (что имеется под рукой). Предполагается использвать патроны для тренировки на дистанции до 50 метров...
А что в них такого (в иномарках), что их отличает от наших?
Тем более что грамотная самокрутка лучше стандартного патрона.
p.s. у меня то и нашего "ганзопрома" не было, только травматическая Гроза и то реально Украинская.
waffe 12-12-2009 12:50
просто мне как студенту немного жалко будет если бенелли не выдержит навеску... (при поломке и двойном перевесе например...) конечно бред, но не хотелось бы чтоб ружо кабумнулось...
Извиняюсь перед всеми за тупые вопросы... просто хочется немного заручиться поддержкой ветеранов самокрута)))
tireur 12-12-2009 01:10
Если чего-то опасаетесь начните с навески 2,1 гр Сокола. Потом можете увеличить до 2,3 гр.
StoneMax 12-12-2009 01:53
quote:Originally posted by waffe:
просто мне как студенту немного жалко будет если бенелли не выдержит навеску... (при поломке и двойном перевесе например...) конечно бред, но не хотелось бы чтоб ружо кабумнулось...Извиняюсь перед всеми за тупые вопросы... просто хочется немного заручиться поддержкой ветеранов самокрута)))
1 Поэтому все в Ваших руках! Вам же надо будет все грамотно делать, а не на глазок.
2 Если Вы думаете, что в заводских патронах навеска идеальна, то это далеко не совсем так.
Ihalainen 12-12-2009 04:50
Перед экспериментами с навесками внимательно прочитайте:
"Снаряжение патронов для чайников. Фото-экскурсия. !
Без обид!...
Очень грамотно всё описано и даже иллюстрировано.
tireur 12-12-2009 16:50
quote:Originally posted by Mastep 777:
Могу научить, как зарядить самые дешёвые патроны на все 100%, только думаю стоит-ли, разочаровался в людях, чтобы давать советы. ИМХО. С Ув.
Коль можете, так научите. Можно в личку.
pavelll07 13-12-2009 01:24
quote:Если учить, так мне надо выстовить все свои приспособы, думаю и учить надо всех, а так как-то нехорошо получается, дайте мне подумать несколько дней, я укладываюсь по нынешним ценам в 8 рублей, может у кого-то дешевле получается, основная цена на дробь, а кто льёт сам вообще в 4 рубля выдут. С Ув.
практически так:
гильза бесплатно
порох Рекс 2 - 1,7р
капсуль КВ 22 (209)-1,5р
пыж контейнер-0,7р
дробь самодельная -0,8р
итого 4,7р
КДС 16-12-2009 12:08
В этой теме они несколько не к месту. Если есть оригинальная самоделка, то Вам сюда forummessage/11/490
tireur 16-12-2009 15:03
quote:Originally posted by Mastep 777:
вот выстовил Вам приспособления,
Спасибо, полезно.
Alhim 16-12-2009 20:16
А из чего обтюраторы штампуете? На горячую? Чем греете?
Alhim 16-12-2009 21:19
quote:Originally posted by Mastep 777:
...утюгом...
Ага... Спасибо. А штампуете из того рулона, что на седьмой фотке сверху? Чего-то электроизоляционное?
ДИМ61 17-12-2009 22:29
quote:можно склеить несколько слоёв плёнки
Полиэтиленовой пленки? Чем склеить?
GheoHunter 30-04-2010 05:06
quote:Originally posted by МАН:
Тебе надо еще лет 30 поохотиться с покупными, может и найдешь подходящий
один, последний.
Покупные патроны, как колбаса ливерная, что внутри не известно, а свой
патрон, это СК. Сравнивать нельзя.
Dobroie vremea sutok!
U Italiantsev stoliko vibora kacestvenih patronov, prosto zavidno,
no oni vsiorovno kruteat i kruteat, poverite naslovo.
яг морт 21-05-2010 13:58
Весь стрелковый мир занимаеться самокрутом, а нам в Росииских глубинках однозначно не обойтись без качественного и в меру бьюджетного выстрела!С Уважением А.
МС 21-05-2010 19:02
quote:с пулей Шашкова - 14,80 р
Покупал перед прошлогодней загонной - в Херпухове патроны производства WOLF "Гризли" с пулей "Медвед" (41гр) и "подкалиберная" - ППЦ-Э - я так понимаю, это пули именно Шашкова - точную цену не помню, но рублей 35 за шт. Точно больше 30р, но меньше 40. Цена была примерно на уровне "гуаланди" Феттера и ГП.
Cepesch 24-05-2010 07:13
Бодрого времени с уток.
Вопрос к знающим:
Я хочу заказывать компоненты из-за бугра, по инету
(precisionreloading.hostasaurus.com ).
Это будет много дешевле.
Заказывать буду комплектующие по отдельности.
-Гильзы
-капсюли
-Пыж-контейнеры
-Порох.
Но я узнал что вроде частное лицо порох из-зи бугра ввезти не может.
Равно как и уже капсюлированные гильзы.
Если кто-то из вас в теме или имеет толковый цынк на тему, где это все расписано -поделитесь, будьте добры.
pavelll07 24-05-2010 11:17
скорее всего удастся заказать только некапсулированные гильзы и пыжи, у наших органоф к сожалению нет различия понятий боеприпас, средство инициирования и прочих... вас еще и террористом могут обозвать!
Cepesch 25-05-2010 01:57
Но ведь народ как-то заказывает и возит?
Значит есть варианты?
Они-то меня и интересуют.
Хищник-ррр 24-07-2010 18:14
Конечно стоит.
В любом случае по гильзе это от цены магазинного нового патрона дешевле на 6-8 руб. А это, как минимум, 15 раз стрельнуть из 1-ой гильзы, и это на оную = 90-120 руб. экономии. А это умножьте на 50 гильз, хотя бы,-- это будет 750 выстрелов. 4500-6000 руб. (5250 руб. в среднем) экономии. Это работа 50-ти гильз. И сколько вам понадобится "деревяшек",чтобы купить столько новых патронов?Пусть даже по 15 руб. Правильно -- 11250 руб. затрат.А с этой суммы сминусуйте 750х7(среднее)=5250руб. И получим 6000руб. затрат. А если научитесь дробь лить, то патроны вам будут обходиться почти даром.
Не верится?
Для 1-го патрона 12-ки нужно 34г дроби. Для 750-ти х 34 = 25500г или 25,5кг.А учитывая стоимость 1 кг дроби в 160 руб. Что получим?Правильно -- "сумасшедшие деньги" = 4080руб.
6000-4080=1920 руб. Это вам остаётся, вернее обойдётся, на порох, П-К,ВП,ДВП, прокладки,капсюля. Ну а если и ВП с прокладками самому рубить, а вместо П-К применять картонные "стаканчики-кресты-звёздочки",то с 1920 руб. ещё убудет. Вот по пыжам вам подсчитать не могу:и комлектация разная -- то "ассорти прокладки+ВП от 100 до 200 шт.+обтюраторы",то только ВП и тому подобное. И останется вам покупать только капсюля и порох.
Да,на "гунсе" и ДВП люди научились делать. Дерзайте:вы талантливы.
------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
PikNik 29-07-2010 08:15
У меня стоимость 1-го патрона выходит 11р. В магазине-16-18р.
Не много, а приятно и стабильно.
С уважением.
СКС-26 29-07-2010 09:43
И выгодно и качество такого патрона будет лучше, чем у покупного(если охотник умеет грамотно снаряжать патроны).
Evgenij75 29-07-2010 10:20
quote:стоимость 1-го патрона выходит 11р.
В магазине- 11р.88к., самые дешевые 10р. Вот и выгода(не про качество).
Антоха83 29-07-2010 10:38
Такие цены далеко не везде, в Красноярске начинается от 14р., так что крутить, крутить и еще раз крутить.
PikNik 29-07-2010 12:58
quote:В магазине- 11р.88к., самые дешевые 10р.
Это где, в каком городе?
Во Владивостоке: Сокол 300-350р. КВ 209-250р./100шт. дробь 140-160р./кг.
А у Вас?
С уважением.
tireur 29-07-2010 13:45
quote:Originally posted by PikNik:
Во Владивостоке: Сокол 300-350р. КВ 209-250р./100шт. дробь 140-160р./кг.
Дорого у Вас. В моём городе Сокол 150р, КВ 209 170 р, дробь 120р. (твёрдая 150р).
pavelll07 29-07-2010 16:09
quote:А это, как минимум, 15 раз стрельнуть из 1-ой гильзы
смело, это если закруткой крутить можт поверю и из двудулки стрелять, чтоб не потерялись
Гильзы и пыжи с Азота можно заказать они вроде как почтой работают
дробь самоделка, а по пороху тут раз на раз, официально вам его не пришлют,
капсуля тоже неизвестно
налаживайте отношения с магазинами, с продавцами будут отдавать вам по закупке
Хищник-ррр 29-07-2010 16:39
quote:Originally posted by pavelll07:
смело, это если закруткой крутить можт поверю и из двудулки стрелять, чтоб не потерялись
Хмм. Это не смелость, а реальность. И с 2-дулки, и с 1-дулки-переломки и болтовика типа МЦ=20-01.Сложного ничего не вижу. И закруткой крутить.
Георгий12345 01-08-2010 07:15
quote:В моём городе Сокол 150р, КВ 209 170 р, дробь 120р. (твёрдая 150р).
завидные цены, аж слюнки потекли
thfkfi 04-08-2010 12:23
Конечно снаряжать патроны для своего ружья дешевле с этим не поспоришь, но как мы знаем характер у ружей разный. Условия использования патронов тоже разные. Только возможность варьирования кучности дает охотнику много преимуществ. Сделать патрон под себя под данный вид и условия охоты изучение, познание ружья не полный список плюсов применения своих патронов к конкретному ружью. Не обессудьте если пишу прописные истины.
KSAZ 04-08-2010 12:04
Цены на комплектующие в моем городе:
Сокол - 200р;
Дробь 1 кг. - 120р;
КВ(100шт.) - 230р;
Гильза некапсюлированная Record - 6р;
ПК - 0,70р.
Цена самокрута из новых комплектующих 14р.60коп., цена заводского патрона 13-16 рублей.
Вот если разжиться где-нибудь латунью и самому лить дробь, тогда цена выстрела будет меньше 3 рублей.
ubi du 04-08-2010 13:29
У вас стендов нет что ли, где гильз халявных набрать можно? Если стоимость гильзы исключить из стоимости патрона, то уже выгода получается.
Георгий12345 04-08-2010 13:49
quote:Originally posted by KSAZ:
Цена самокрута из новых комплектующих 14р.60коп.
но2и3и т.д. выстрелы уже будут на6 р.дешевше.
quote:Originally posted by ubi du:
У вас стендов нет что ли, где гильз халявных набрать можно? Если стоимость гильзы исключить из стоимости патрона, то уже выгода получается.
а вот у нас сдендов нет.
Соловей 04-08-2010 19:32
для стенда:
гильза - 0р (халява со стенда)
порох REX 0 - при навеске 1,27 гр. - 1,4р.
капсюль КВ209 -1,25р
пыж 12Н24 главпатроновский - 0,9р
дробь 24гр - 2,2р
Итого: 5,75
спортивный 24гр патрон дешевле 8руб. наврядли сейчас можно купить, если только сразу тыщ 10, и то не уверен..
Popov 04-08-2010 20:58
quote:Originally posted by Соловей:
для стенда:
гильза - 0р (халява со стенда)
порох REX 0 - при навеске 1,27 гр. - 1,4р.
капсюль КВ209 -1,25р
пыж 12Н24 главпатроновский - 0,9р
дробь 24гр - 2,2р
Итого: 5,75
спортивный 24гр патрон дешевле 8руб. наврядли сейчас можно купить, если только сразу тыщ 10, и то не уверен..
4й пункт, как оказалось, можно прекрасно использовать б\у, что удешевляет патронку еще на 90коп.
спортивные сейчас самые дешевые - скм, собранный в б\у гильзу. стоит 6-90. Отличный патрон
KSAZ 04-08-2010 22:55
quote:но2и3и т.д. выстрелы уже будут на6 р.дешевше
Зависит от гильзы, некоторым приходит 3,14здец после 1 выстрела, а некоторые живут более 20 перезарядов, особенно гильзы полиэкс, они по-моему вообще бессмертные, вот только в продаже я их не встречал. А тратить на латунь 50р. за гильзу не позволяет зеленое земноводное.
thfkfi 05-08-2010 21:39
Какой образованный у нас народ даже число Пи нашли куда вставить.
это Хант 01-11-2010 16:52
самодельная дробь, самодельные пыжи, с советских времён есть аж 5 коробок "центробоя" по 1000 штук(ни единой осечки) и штук 300 латунных гильз... Затраты-только "сокол",ну и капсуля жевело, если заряжаю капроновые гильзы-их в шкафу тысячи полторы как минимум.
Сан-Саныч 01-11-2010 17:04
снаряжал тут патроны 20 калибра... Вышло что снаряжать уже малоинтересно по деньгам. И лень самое главное
booooob 05-11-2010 16:28
У меня получается выгодно. Если кому интересно сколько стоит самозаряд в Украине (Цены в Киеве):
1. Порох Тахо - 63 грн. /200 грамм, при 2 гр. на патрон = 0,63 грн.
2. Еврокапсюль - 0,45 грн. /шт.
3. Дробь - 29 грн. /1 кг., при 30 гр. на патрон = 0,84 грн.
4. Пыж контейнер - 0,19 грн. /шт.
Итого получаем 0,63+0,45+0,84+0,19 = 2,11 грн. патрон.
Самые недорогие патроны (Тахо 16 кал., единица) стоит 4,3 грн. - разница два раза...
А по самозаряду разница получается в 2,7 раза (пуля Бреннеке стоит 3,1):
0,63+0,45+3,1+0,19 = 4,37 грн. патрон. В магазине патрон с пулей Бреннеке стоит 11,85 грн. (Если стоимость пыжа контейнера заменить на стоимость войлочного пыжа и картонных прокладок - конечная стоимость сильно не поменяется).
Вот такая картина получается.
Сан-Саныч 06-11-2010 22:00
а что такое грн? У нас что-то малопонятное сокращение
Ruslan1977 06-11-2010 23:14
мне кажется что "грн" это гривны
Сан-Саныч 07-11-2010 12:40
вероятно надо всетаки переводить в рубли.. всетаки тут большинство из россии.
mrkooll 07-11-2010 01:04
Чтоб быстро прикинуть - на четыре умножайте. А вообще курс сейчас 0.2574 украинских копейки за российский рубль.
Туристег 07-11-2010 09:55
Господа, а какую навеску дроби/пули, и вообще какоую компоновку патрона посоветуете для пострелушек, с элементами, скажем так практической стрельбы)). Стрельба на расстояние около 10 м, по металлическим падающим мишенькам. Какая-то особая кучность - резкость не нужна, главное зафиксировать попадание.
Ружье - помповый Бекас 12 калибра.
у меня какая идея -
1. стреляная гильза, звезда срезается ножницами нафиг
2. КВ-209
3. порох - навеска 16 калибра - 1,7 сокола
4. картонная прокладка,
5. Пыж
6. еще одна прокладка
7. 28 гр. дроби
8. картонная прокладка на дробь
9. ручная закрутка
Нужен ли еще один пыж?(половинчатый)
2-вариант.
то же самое
но берутся навески 20-го калибра
Сокол 1,5 гр
дробь 25 гр.
Так есшо экономичнее должно получится.
Также есть мысль, что за счет обрезания гильзы и использования меньших по объему заряда и снаряда дроби патрон получится короче, а значит в подствольный магазин их поместится не 7, а скажем 8 или даже 9.
Какие мысли? Особенно интересует возможность применения навесо 20-го калибра в ружье 12 калибра.
Ruslan1977 07-11-2010 11:35
а при слишком коротком патроне не будет проблем с перезаряжанием оружия?
Туристег 07-11-2010 22:52
не должно. у меня самодельныве фальшпатроны такой примерно длины. Механизм работает без проблем.
booooob 08-11-2010 16:12
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
а что такое грн? У нас что-то малопонятное сокращение
Это гривны, курс 0,26 украинских копийок за один российский рубль.
И если быть точным, полученные стоимости надо умножать на 3,846.
Вообще то я хотел сказать не о цене, а том выгодно или нет.
Galandec 11-11-2010 18:16
В моем городе Пенза цены на снаряжение патрона 16к в идеале выходит:
- гильза - 8р.
- КВ-209 2,5р./шт.
- порох "Сокол" 1,7г. (210р. за 250г.)- 1,5р.
- прокладка на порох (80р. за 200 шт.)- 0,4р.
- пыж осаленный 2 шт. (150р. за 200шт.) - 1,5р. или ПЭ пыж-контейнер (120р. за 100шт.) - 1,2р.
- дробь 28г. (120р. за кг) - 3,4р.
итого:
- с учетом гильзы (снарядка в первый раз) - 18,5р. (почитай дороже заводского патрона сафари на 1,5р.)
- без учета гильзы (n-ная снарядка)- 10,5р. (сохраняем 7р. от заводского патрона)
в принципе, для студента с зарплатой в 1500р. - повторная снарядка патронов хоть не сильно, но экономит деньги
Suseren 12-11-2010 09:22
Отмечусь. Москва. 12 калибр
- гильза (со стенда) - 0 руб
- КВ-209 (135 руб 100 шт) - 1,35 руб
- порох Сокол 2г (180р за 250г) - 1,44 руб
- пыж-обтюратор (500шт 250 руб) - 50 коп
- "рыжик" (лист пеноплекса 80 руб / 1500 шт) - 5 коп
- пыж на дробь (из пыжерезки) - 0 руб
- "молочный стаканчик" - 0 руб
- дробь 32г (220 руб 2 кг) - 3,52 руб
ИТОГО: 6,86 руб
если использовать пороховые картонные пыжи (из пыжерезки) - 6,36
если использовать пыж-контейнер (90 коп) = 7,21
патрон на 32г
ФЕТТЕР - 13,1 руб
СКМ - 14,95 руб
ГЛАВПАТРОН - 14,2 руб
WOLF - 13,7 руб
АЗОТ - 12,75 руб
даже использование новой капсюлированной гильзы (5,5 руб) принесет небольшую, но выгоду в 2-3 рубля. С сотни патронов бензин/проезд до стрельбища
Денис Касимов 12-11-2010 12:01
Я снаряжаю для стрельбы на стенде (Спортинг) 12 калибр.
- гильза бесплатная на стенде.
- капсюль КВ-209 - 1.5 руб.
- порох ТП-3 - 1.23 руб.
- пыж Н-27 - 0.75 руб.
- дробь N7 24 г. - 2.40 руб.
Итого: 5.88 руб. Реальная экономия!
. Спортивный патрон стоит 12 руб. в магазине и даже более. Цена с завода примерно 8.50 руб. - 8.70 руб. И патрон у меня получается более скоростным. Если посчитать 1000 выстрелов... вот и вся арифметика с экономией. Считал патрон для охоты тоже экономия, но так как я чаще бываю на стенде чем на охоте, то по снарядке охотничьих патронов считаю не корректно экономить, т.к. если иметь хорошею стрелковую подготовку экономия будет складываться сама собою. . Снаряжению патронов быть. Удачных охот и стрельбы. Спасибо.КМВ1961 25-12-2010 20:10
quote:Originally posted by Селюх:
Охочусь 2 года покупными патронами, но ни как не найду подходящих, одни не кучно бьют, другие слабые и вот надумал заряжать сам. Скажите пожалуйста выгодно ли заряжать патроны?
Ну если результативность самоснаряжённого патрона окажется выше покупного, то выгода от этого будет в любом случае ощутимее, чем от "неподходящих", но более дешёвых покупных патронов. Цена каждого промаха - это сразу около 10р в пропасть. С таким же успехом можно спросить:- Выгодно ли покупать дорогой, но более качественный товар?
Vitoff 25-12-2010 22:23
КМВ1961
Теме скоро три года
Да и ТС с весны не объявлялся.
DenZ 26-12-2010 07:32
Да какая разница.. еще прочитает человек, кому это интересно..
Стоимость самокрута дешевле, пусть эта разница для меня и не принципиальна - но так оно и есть! И даже когда самокрут выходил, по стоимости, практически - так же, как и покупной, я все равно сторонником самокрута оставался. Самокрут - это зачастую индивидуальный подход к патрону для своего ружья, и если не относиться к самокруту халатно - он будет всегда лучше покупного.
С одной стороны для самокрутных массовых патронов - перещеголять магазинные сложно, но можно, магазинные патроны периодически с браком бывают - что тоже не хорошо. Вопрос не однозначный. Но самокрут - "рулит"
КМВ1961 28-12-2010 16:10
quote:Originally posted by Vitoff:
Теме скоро три года
Да и ТС с весны не объявлялся.
Не совсем понял о чём речь. Дата крайнего перед моим поста 12.11.2010г. А какой срок нужен?
димарикас 28-12-2010 21:47
В МУРМАНСКЕ САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ ПАТРОН 12Х70,СТОИТ 24РУБ.ТАК ЧТО САМОКРУТ РУЛИТ.
Rotbar 29-12-2010 18:42
Если есть запас гильз для повторного снаряжения- безусловно, ибо цена патрона выходит менее 8 руБЛЁВ.
Если гильзы покупать- тогда +4.5 руБЛЯ, а контейнерная "Искра" всего по 12 руБЛЁВ.
Расчеты для навески 32 гр, закупка дроби и пороха по мелкооптовой цене.
Torkwell 29-12-2010 20:37
Сейчас, когда самый дешевый патрон хренового производителя стоит минимум полбакса, снаряжать патроны надо тока самому (если не спишь с дочкой Абрамовича, или с ним самим)))).
Компот 29-12-2010 20:39
У меня самокрут выходит так когда заканчиваются запасы комплектующих(пыжи контейнеры и т.п.) пороха и капсулей у нас принято лет на сто запасать ибо до блежайшего охот магазина 250 верст:
гильзы - из старых запасов + латунь;
капсули - жевело,ЦБ,КВ-22;
пыжи, картонные прокладки - изготавливаются из подходящего материала пыжерубкой;
для замены концентраторов использую стаканчики из бумаги и т.п.;
дробь - лью сам из свинца разных марок
Итог: цена патрона=цена пороха+цена капсулей
Torkwell 29-12-2010 20:44
quote:Originally posted by Компот:
У меня самокрут выходит так когда заканчиваются запасы комплектующих(пыжи контейнеры и т.п.) пороха и капсулей у нас принято лет на сто запасать ибо до блежайшего охот магазина 250 верст:
гильзы - из старых запасов + латунь;
капсули - жевело,ЦБ,КВ-22;
пыжи, картонные прокладки - изготавливаются из подходящего материала пыжерубкой;
для замены концентраторов использую стаканчики из бумаги и т.п.;
дробь - лью сам из свинца разных марок
Итог: цена патрона=цена пороха+цена капсулей
250 dthcn&!!!
Вы в тайге проживаете? Завидую...
Компот 29-12-2010 20:50
quote:Вы в тайге проживаете?
В закрытом(оборонном) городке среди тайги)Пардон за флуд.
Torkwell 29-12-2010 21:00
quote:Originally posted by Компот:
В закрытом(оборонном) городке среди тайги)Пардон за флуд.
Да. Может и жить там не ахти, зато охота , небось, знатная? )))
Kristall78 09-03-2011 23:34
Моя калькуляция:
1) гильза без капсуля - 6руб/шт. (новая 12*70)+ капсуль Жевело-н 1.5руб/шт.
гильза капсулированная - 7руб/шт (новая 12/70 и КВ-209)
2) пыж-контейнер пластик 12кал - 1руб/шт.
3) порох "Сокол" - примерно 2руб./патрон (и даже меньше...200руб/250гр.)
4) дробь N5: 34гр. примерно 3р.57коп. (260руб. за 1,5кг. пр-во г.Егорьевск)
5) прокладка универсальная пластиковая (порох/дробь) - 20 коп/шт.
Итого: 13р57коп-14руб.
Плюс к этому оборудование для самокрутинга:
УПС-5 - 490руб.
закрутка настольная - 440руб. или ручная 310руб.
весы электронные 300*0.01гр. - 1тыр. с пересылом от Тагира.
Итого: 1930руб. (сюда можно ещё приплюсовать стоимость хорошей матрицы для завальцовки пластиковых гильз звёздочкой: кто то купит готовую, кто-то закажет знакомому токарю а кто-то будет мотать проволоку на штатную УПС-5 - жить захочешь- не так раскорячишься!). На этом фоне, ИМХО, покупка станка LEE LOAD ALL-2 за 2500-3000тыр. может оказаться не такой уж пустой тратой денег при том что результат и скорость процесса не отобьют у начинающего желание самокрутинга... впрочем, кому то скорость и ровность буртика не важны и процесс ручной закрутки используется как средство для релаксации и как некий тайный предохотничий ритуал с погружением в запахи, пачкание рук и т.п.
НО: если пластиковые гильзы сулят выдержать 5-6 релоадингов, то цена патрона падает на 4-5руб. итого: 8.5-10руб/шт. а если гильзы халявные- то все 6руб/экономии. Капсули под импорт типа КВ-209 стоят на 10-20коп. дороже Жевело-Н но хорошие гильзы с высокой юбкой сулят возможность полнокровных 5-6 релоадингов. Есть набор ДВ пыжей осаленных и картонных прокладок порох/дробь: 155руб. за 330шт. прокладок и 197шт. ДВП
Туристег 10-03-2011 22:53
по поводу экономии вроде понятно, но... был недавно в одном магазине в ближайшем Подмосковье: пулевой патрон С пулей Азот, одноименного производителя, причем серия не Практик, а Джокер - 25 руб. Пуля Азот (для самокрута) ВНИМАНИЕ, КАК ГОВОРИТ М. ЗАДОРНОВ "ВОЗДУХА НАБЕРИТЕ" 29 РУБ!!!)))
Kristall78 10-03-2011 23:11
Ну барыги ещё и не такого накрутят. Просто спрос на дробовые патроны выше чем на пулевые для гладких калибров вот и отсюда ценообразование. А перед весенней охотой сейчас на всё ценники взвинтят, но это не повод для расстройств а, больше, побудительный мотив научиться самокрутингу, выявить то что больше всего нужно конкретно каждому и впредь закупаться большими партиями на долгие годы.
PS сегодня урвал пару латунных гильз на пробу а капсулей центробой нет нигде- типа какой то мужичок всё скупил оптом- вот я понимаю фанат и просто практичный человек
михаил75 23-03-2011 08:45
Прочитал весь топик.Много думал.Ну,раз уж взялись патроны крутить,неужели так сложно нарубить пыжей и прокладок.Дробь лить-да,это уже канитель,но всякие БИО и пыж-контейнеры для самокрута это,мне кажется,лишнее.
Kristall78 23-03-2011 09:10
quote:Originally posted by михаил75:
неужели так сложно нарубить пыжей и прокладок
в общем, вопрос уже давно так не стоит... тогда уж лучше "навысверливать".
Но во Всякой экономии есть предел: пыжи можно изготовить из старых валенок, но эта обувь сегодня больше экзотика для городского жителя, поэтому проще купить ГОТОВЫХ пыжей. Про самостоятельное изготовление ДВП вообще не представляю.Прокладки порой из первого попавшегося картона могут не обладать должной обтюрацией, поэтому пластиковые пороховые прокладки позволяют получить приемлемый результат и "небольшую" экономию пороха
михаил75 23-03-2011 10:49
Не трожте валенки,они еще пригодятся!Материалы вокруг нас.И многие позволяют собрать патрон лучше и дешевле фабричного.Причем на много.Может мне просто не повезло,но я ни разу не попал на хорошие фабричные патроны.
dezoom 24-03-2011 01:11
Честно говоря экономия от самокрута для меня пока не столь очевидна. Но желание освоить данный процесс столь велико что изначальные расходы на машинку, пулилейку и весы меня не сильно расстраивают.
Купить машинку LEE, пулилейку этого же производителя и весы не составляет труда. Думаю что при определенном желании даже смогу добыть гильз и свинца.
Но вот где в Питере добыть все остальные компоненты по адекватным ценам для меня загадка. Все то что видел в ормагах стоит совсем не тех денег про которые пишут уважаемые форумчане в своих расчетах.
Да в Московских интернет магазинах цены вполне адекватные. К примеру где то видел пулю Полева в районе 15 руб.шт.
В реальности же в магазине дешевле 40 руб не видел. А какой смысл платить такие деньги только за пулю когда патрон снаряженный ей стоит на пару рублей дороже?
В общем если кто даст наводку на оружейные магазины или интернет магазины в СПб где можно затупится всеми комплектующими по адекватным ценам, буду очень благодарен.
ТопающийЁж 24-03-2011 09:16
quote:Но вот где в Питере добыть все остальные компоненты по адекватным ценам для меня загадка.
В Питере??? Вы меня удивляете.
Гильзы бесплатно на стенде (сосновка, СК Невский в песочном, Ск Северянин в колпино)
Капсюли, пыжи, дробь - народ закумпается через сайт питерханта - там в разделе для самоснаряжения все контакты.
Пули ППЦ - тут на ганзе у Виктора Ивановича Шашкова (Мск) или у его представителя в Питере Майкла Шамана (есть на питерской ветке Ганзы и на Питерханте)
dezoom 24-03-2011 10:30
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
Вы меня удивляете.
Да ч и сам удивляюсь! Дело то для меня новое и удивительное.
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
народ закумпается через сайт питерханта
А можно ссылочку!
dezoom 24-03-2011 11:33
Спасибо!
Может кто еще что подскажет?
михаил75 25-03-2011 15:32
Ну не знаю,у меня цена самодельного патрона это цена пороха.Гильзы-латунь,капсуля-центробой еще совецкого производства.Прокладки-линолеум и картон,пыжи-строительный пенопласт,дроби в свое время с другом налили лет на 50 с запасом.Ну а на качество выстрела ни кто не жаловался-ни утки с гусями,ни бобры с косулями.
Kristall78 28-03-2011 17:20
quote:Originally posted by михаил75:
дроби в свое время с другом налили лет на 50 с запасом
нужно было дымник по советским ценам запасать тогда бы совсем бесплатно вышло
С уважением
PS а так капсули центробой нынче по 80коп/шт., латунные гильзы под центробой- 50руб/шт. Ищу латунки под Жевело- сказываютЪ что такие встречаются, но редко
михаил75 29-03-2011 05:42
Есть у меня латунки под жевело,но скорей всего не латунь,а биметалл.Если надо звони.
Maksim V 29-03-2011 07:29
quote:Может и жить там не ахти,
Про коммунизм слышал ? А про 5 -литровые дубовые бочёнки с чёрной икрой по 48 р за бочёнок ? А норковые шапки по 14 р и дублёнки по 28 р ?
Так вот это всё ВСЕГДА было в "почтовых ящиках" по среди тайги .
Remus177 26-01-2012 15:14
Ребят кто мжет написать как начинающему....
Уж очень много инфы везде так как уверенные самокруты и т.д., у меня пока все просто:
Что нужно купить для снаряжения патронов (машинка Lee, весы, уже есть)
Про патроны понятно все. А вот какие контейнеры, пыжи всякие, прокладки, какой порох для начала и т.д., пока для меня загадка....
Планирую пока заряжать дробь N1, 2, 3, 5.
Какие к ним нужны прокладки, контейнеры и др...
Remus177 26-01-2012 15:34
И еще не могу найти где можно посмотреть, скачать инструкции по навеске и прочего при порохе Сокол, и др. Пошаговая инструкция (т.е. чтобы было сколько вешать в граммах и т.д.)
wrc 26-01-2012 17:24
quote:Originally posted by Remus177:
Пошаговая инструкция (т.е. чтобы было сколько вешать в граммах и т.д.)
Соседняя тема про порох сокол там указанна скорость давление в зависимости от навески
wrc 26-01-2012 17:37
Моя калькуляция
1.Гильза новая 3,9 руб не капсулированная (http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1834 )( не реклама а просто хороший ценник если где то дешевле буду рад увидеть рекламу конкурентов)
2.Капсули темп кв 209 1,25 руб
3.пыжи 1,19 руб гравпатрон покупаю в оборонтхе (там же где гильзы)
4.порох темп 180 руб банка на 250 гр.1,65 руб на патрон ( навеска 2.3)
5.Дробь климовск феттер 180 руб банка 1.5 кг 3,82 на патрон ( навеска 32)
Итого 11.81 руб патрон с навеской 32 грамма в новой гильзе
в старой гильзе ( гильза выдерживает 4 перезаряда где то)
7,91 руб
В целом обходится патрон если одну гильзу использовать 4 раза примерно 8,9 руб.
По такой цене обычно спортинг продают и это считается дешево,32 грамма где то 12 руб , это если искать хорошие цены
В магазине обычно 32 грамма выходит рублей 15.
А вот пулю дешевою пока нигде не нашел в оборонтехе азот пуля стоит 19.90
wrc 26-01-2012 17:41
quote:Originally posted by Remus177:
Планирую пока заряжать дробь N1, 2, 3, 5.
Какие к ним нужны прокладки, контейнеры и др...
Купите контейнеры Н15,Н-17 навеску какую хотите делать?
3 в н-15 контенере получится 33-34 грамма, н-17 как раз 32, н-19 наверное около 29-30 ( тут могу ошибиться, давно крутил)
Suseren 26-01-2012 19:30
quote:Моя калькуляция
гильзы 1 раз б/у из Кузьминок мешками можно вывозить, капсюль по 1,25 верно, ПК были на форуме по 1 руб, порох сокол ниже 180 не найти верно, но навеску для 32г кладу 2-2,1г, дробь на форуме 100 руб/кг Борис сам привезет куда надо... Итого - 7,11 руб...
quote:А вот пулю дешевою пока нигде не нашел
Сегодня напрямую у С.Г.Митичкина купил 100 шт пули "Тандем" по 8 рублей... а там даже пыжи не нужны, она сразу на порох ставится...
wrc 26-01-2012 23:48
quote:Originally posted by Suseren:
ПК были на форуме по 1 руб
Мне больше нравится в магазине брать 100 штук тех 300 штук этих а не от 500 или 1000 одного вида.
quote:Originally posted by Suseren:
дробь на форуме 100 руб/кг Борис сам привезет куда надо
Можно ссылку?
quote:Originally posted by Suseren:
Сегодня напрямую у С.Г.Митичкина купил 100 шт пули "Тандем" по 8 рублей
А можно еще ссылку? Пуля по 8 руб. загляденье
Suseren 27-01-2012 08:40
Без проблем. (вы бы хоть имя в профайле написали)
дробь - forummessage/242/69
пуля Тандем - http://smittandem.uсоz.гu/index/0-3
а еще, если поискать, на форуме можно найти ВСЕ для снаряжения... и дешевле чем в магазинах... и разнообразнее...
Мне даже капсюля из Питера недавно прислали почтой, CX-2000 по 1,2 руб
wrc 27-01-2012 11:23
quote:Originally posted by Suseren:
//smittandem.uсоz.гu/index/0-3[/URL]
Сайт у них не сильно иформативный, возник вопрос продается пуля сразу в контейнере по типу тандема от скм ?
Suseren 27-01-2012 11:46
главное на этом сайте - телефон
а тандем (стальной ролик в полиэтилен запресованный) делает НПФ "Юлия" и я так понял патент на эту пулю у С.Г.Митичкина... я ему позвонил, договорился о встрече и купил напрямую чтобы не переплачивать в магазинах
KorrupZioner 02-02-2012 01:17
quote:Originally posted by Suseren:
главное на этом сайте - телефон
а тандем (стальной ролик в полиэтилен запресованный) делает НПФ "Юлия" и я так понял патент на эту пулю у С.Г.Митичкина... я ему позвонил, договорился о встрече и купил напрямую чтобы не переплачивать в магазинах
сайт испортился видимо
итоговая цена патрона какова получается?
потому как дробовые крутить смысла для себя не вижу, не охотник, а пулей пострелять люблю, к тому же тандем летит у меня хорошо.
wrc 02-02-2012 01:24
quote:Originally posted by KorrupZioner:
сайт испортился видимо
Да нет работает он, но его по ссылке фиг окроешь.
Вот копирнул
Индивидуальный предприниматель
Митичкин Сергей Георгиевич
г. Москва, м-р Медведково
тел./факс: 8(499) 476-08-82
м.тел.: 8-916-142-23-90
e-mail:smittandem@mail.ru
wrc 02-02-2012 01:28
quote:Originally posted by KorrupZioner:итоговая цена патрона какова получается?
8 (пуля)+1,25(капсуль)+1,65(порох)+гильза???? (новая 3.5 б\у free)
KorrupZioner 02-02-2012 01:35
смысл есть
спасибо большое.надо еще придумать где пули лить.
Suseren 02-02-2012 08:31
Я купил лейку Lyman - 4000р, тигель Lee - 3000р и свинца 35кг чушку 2000р... )
Делаем расчет на 34г пулю Lyman Sabot Slug = 8.8 руб + контейнер для нее ГП Н21 - 1 руб.
Итого отличная, точная, убойная, подкалиберная пуля которая льется как из пулемета (за час более 100 шт) - 10 руб. (на форуме их кстати по 15 руб свободно продают)..
Идет как под закрутку так и под звезду, работает с любым порохом начиная с Сокола.
Получаем пулевой патрон за 13 руб, а после отбивки цены оборудования - 6 руб за патрон, а если брать свинец в шиномонтаже бесплатно, то 4 руб за капсюль, порох и ПК.
Т.е. в итоге за 4 руб получаем хороший пулевой патрон.
Вот такой расклад
KorrupZioner 02-02-2012 09:35
а собираете патрон руками?
wrc 02-02-2012 10:48
quote:Originally posted by Suseren:
свинца 35кг чушку 2000р... )
У чушки плюс что свинец чистый видимо мороки почти 0 с литьем, чушку только распилить на несколько кусков.На сколько кусков пилите кстати?
И где чушки продают?
quote:Originally posted by Suseren:
а если брать свинец в шиномонтаже бесплатно
Только он там с клеем скорее всего хотя в принципе это не очень большая проблема.
Я вот лить никак не соберусь, может летом заморочусь, с чушками вообще отличный вариант, 2 руб за пулю и минимум проблем, купить чушки 3 и надолго хватит.
Suseren 02-02-2012 11:16
чушку взял по случаю, больше нету и брать не буду. Морока разделить на части... Пробовал все виды ножовок, болгарку и т.п.
В итоге топор и молоток и кусками по 200-300г отрубал... Лучше листовой взять.. предложений в инете полно
грузики на огне и подальше... вонь стоит жуткая когда грязь, клей и т.д. начинает сгорать... т.е. сначала в сковородке на костре плавим, а потом уже чистый переплавленный свинец - в тигель
ipogavr 02-02-2012 22:44
quote:выгодно ли заряжать патроны?
ИМХО.Однозначно выгодно!Если стреляете много,не важно где,на охоте,на стенде-первичные затраты на оборудование быстро окупятся.Комплектующие выгодно закупать большими партиями у производителей.Результат- дешевый ,а главное свой,надежный патрон,подобранный именно под Ваше ружье!Если же стреляете редко,только на охоте,да еще и едете далеко и не надолго,то тот ,может быть единственный выстрел-БЕСЦЕНЕН!!!И свой ,любовно закатанный патрончик не подлежит ни какой оценке!Самокрут-наше все(при условии тщательной пристрелки Вашего оружия)
ArtGal 02-02-2012 23:23
quote:Originally posted by Селюх:
выгодно ли заряжать патроны?
Даже если по деньгам окажется дороже, патрон получится лучше и именно такой какой вам нужен.
Это примерно как пироги или пельмени. Можно купить в магазине, а можно свои сделать и наслаждаться вкусом и качеством.
Rytoma 02-02-2012 23:51
quote:Originally posted by Suseren:
т.е. сначала в сковородке на костре плавим, а потом уже чистый переплавленный свинец - в тигель
Во-во... Как назло прочитаешь нужные строчки, когда тигель засрёшь.
Это про меня
KorrupZioner 03-02-2012 01:12
эх, подобрать бы еще пулю под свое ружье
чтоб без хвостовиков и точно летела.Ihalainen 03-02-2012 17:08
quote:Это примерно как пироги или пельмени. Можно купить в магазине, а можно свои сделать и наслаждаться вкусом и качеством.
+ Мильён!Лучше не скажешь!
quote:. сначала в сковородке на костре плавим, а потом уже чистый переплавленный свинец - в тигель
И угля древесного насыпать в расплав -полезно,поверьте.
quote:чтоб без хвостовиков и точно летела.
Шаром стреляйте -Имхо конечно...
Rytoma 03-02-2012 17:42
quote:Originally posted by Ihalainen:
И угля древесного насыпать в расплав -полезно,поверьте.
Коллега, извольте объяснить - что это даст нам?
Ihalainen 03-02-2012 23:27
Уголь не даёт свинцу быстро окисляться и отшлаковывает всякую дрянь.Тигель,в котором плавите,меньше загаживаться будет.
В типографиях,когда существовала высокая печать,при плавке гарта уголь использовался обязательно.
ссылочка http://www.86352-69097.ru/tsinkovye_i_legkoplavkie_splavy/
Ihalainen 03-02-2012 23:33
Ссылка длинная- вот:
При плавке типографических сплавов в очищенный тигель загружают ¾ свинца или типографической сыпи; расплавляют шихту, поверхность расплава покрывают древесным углем (толщина слоя 10-15 мм) и при 500-550оС в расплав водят сурьму или медносурьминистую лигатуру. После растворения сурьмы добавляют оставшийся свинец. Рафинирование расплава проводят хлористым аммонием 0,1-0,3% (мас. доля) или <дразнением> куском древесины в течение 30-50 мин.
Ключевое слово -Рафинирование.
Oleg 74 11-02-2012 20:54
Сам патроны не покупаю уже примерно года 1,5.Сегодня в Нижневартовске заехал в оружейный магазин "Маями",(друг попросил прикупить ему патронов) и немного охренел: ГП пятерка 36 грамм "высокая скорость" 560 руб. за пачку 25 шт, это 22,4 руб за патрон. При любом раскладе самозарядный будет дешевле, а в большинстве своем и по качеству лучше.Так что не знаю, как у кого, а у меня выгода очевидна
Rytoma 11-02-2012 21:32
2 Ihalainen, коллега, великодушно объясните сам процесс
-подойдёт уголь, что в ашанах продают в больших пакетах?
-сколько класть в тигель?
-свинец вступает в хим.связь с углеродам: Pb-C2 или просто будет каша из угля и свинца ?
- сильно меняется вес пуль из этой смеси?
Sever79-8 17-02-2012 07:09
Извините, напишу отталкиваясь от названия темы...
Я только собираюсь заряжать патроны (20калибр)! Вчера приобрёл 5 пуль Полёва, гильзы, пыжи-контейнеры и всё прочее... Одна пуля стоит 35руб.(!) + гильза 5руб.! Это уже 40руб., (без капсюля, без пороха, без работы.)! НО, один готовый патрон с пулей Полёва ("КЗОРС") стоит 40руб.! И есть ли смысл крутить именно пулевые? Дробовы да, выгоднее...
dgek8 17-02-2012 08:41
Если стрелять по бумаге -посчитать -невыгодно-и покупать заводские
Если по дичи - свой патрон кучнее и надёжнее(тем более пулевой).
Но,это если грамотно заряжать..
А пулю и картечь ещё надо пристреливать ,проверять (не один десяток ,если не сотню патронов потратить)- это если по нормальному(не 5 штук
).А если это хлопотно ,дорого - тогда не жаловаться потом,что Ж...а
получилась...В общем то заряжать самому -это на любителя,некоторым нравится и (иногда )экономия получается. Мне,честно говоря -не очень...
По недорогим пулям можно к модератору раздела "Пулевая стрельба с гладкоствола" "Принципу" в Р.М.обратится
Так же в разделе "Охотничьи товары" что-то бывает,сам там продавал излишки.
Suseren 17-02-2012 09:14
а еще лучше купить пулелейку и пристрелять пулю из нее
там вообще в копейки пуля выходит.
У меня даже с дорогой пулелейкой Lyman пуля получается не дороже 5 руб
я писал в 699 посте
и у Лимана есть пулелейка в 20кал, причем 2 насколько я помню
http://www.lymanproducts.com/l...uld-shotgun.php
в России без проблем продаются. Даже тут, на форуме...
Ihalainen 17-02-2012 11:50
2 Rytoma
Уголь из мешков"шашлычный" пойдёт.Растолочь по мельче надо.
Просто засыпьте 10-15мм поверх расплава.Избавитесь от оксидной плёнки
Каши не будет.В свинце,всё,что легче него -всплывает,даже гвозди.
Периодически подменять уголь,по мере расхода-добавки свинца в тигель
Вес не изменится.
С Ув.
Ihalainen 17-02-2012 12:15
А вообще выгода,при снаряжении,для меня заключается именно в Самокруте.
Для охоты снаряжаю только в новые гильзы.
Гильзы повторно использую только для пострелух и тарелок.
Собственно экономлю только на дроби и пулях,т.к. свинца надыбал килограммов 200.
Волжское небо 17-02-2012 12:42
quote:Originally posted by Sever79-8:
Вчера приобрёл 5 пуль Полёва, гильзы, пыжи-контейнеры и всё прочее... Одна пуля стоит 35руб.(!) + гильза 5руб.! Это уже 40руб.,
Ну алчность человеческая не знает границ. Я например видел их гораздо дешевле. И почему обязательно Полева? есть куча других более дешовых пуль.
http://kwsp.ru/cat/vsp/patrony...leva-20-kalibra
http://kwsp.ru/cat/vsp/patrony...ndem-20-kalibra
http://www.охотничьитовары.рф/index.php?productID=26415
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=107
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1839
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=62 (не советовал бы)
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=92
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1727
Ihalainen 17-02-2012 19:38
quote:Вчера приобрёл 5 пуль Полёва, гильзы, пыжи-контейнеры и всё прочее... Одна пуля стоит 35руб.(!) + гильза 5руб.! Это уже 40руб., (без капсюля, без пороха, без работы.)! НО, один готовый патрон с пулей Полёва ("КЗОРС") стоит 40руб.! И есть ли смысл крутить именно пулевые?
Именно пулевые и имеет смысл крутить.
Пулю Полева(Дай Бог здоровья конструктору В.В.Полеву) я приучил летать,как мне надо,а точнее научился снаряжать патрон с этой пулей под свои стволы.
Есть целая тема "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия".
Очень внимательно её читаю и много чего узнал.
С Ув.
Ihalainen 17-02-2012 20:55
Не поймите превратно,дробовые тоже надо уметь снаряжать!
Но пулевые - это отдельная тема!
Ох и полетят сейчас в меня табуретки,тапки и пули Свинцовые ))
Волжское небо 17-02-2012 23:28
Не полетят, всё правильно сказал.
Ihalainen 18-02-2012 12:02
Спасибо!
Но кто то всё таки пришлёт...
К бабке не ходи.
Suseren 18-02-2012 01:17
не, по мне надо сначала чтобы дробь хорошо полетела со ствола, а потом и под пулю снаряжение не проблема будет подобрать ))
skovka 18-02-2012 08:12
quote:Originally posted by Ihalainen:
2 Rytoma
Уголь из мешков"шашлычный" пойдёт.Растолочь по мельче надо.
Просто засыпьте 10-15мм поверх расплава.Избавитесь от оксидной плёнки
Каши не будет.В свинце,всё,что легче него -всплывает,даже гвозди.
Периодически подменять уголь,по мере расхода-добавки свинца в тигель
Вес не изменится.
С Ув.
Лучше использовать активированный уголь из аптеки, только не в таблетках а гранулы.
У меня тяжёлая пулелейка как поплавок в расплаве плавала.
KorrupZioner 20-02-2012 12:27
quote:Originally posted by Suseren:
а еще лучше купить пулелейку и пристрелять пулю из нее
там вообще в копейки пуля выходит.
У меня даже с дорогой пулелейкой Lyman пуля получается не дороже 5 руб
я писал в 699 посте
и у Лимана есть пулелейка в 20кал, причем 2 насколько я помню
http://www.lymanproducts.com/l...uld-shotgun.php
в России без проблем продаются. Даже тут, на форуме...
да легкая пулька-то эта LEE для 12го калибра. я уж хотел бы что-то в районе 32-40г, чтобы безобразно, но единообразно.
да и какие контейнеры под пули брать - неясно, они ж тоже не всегда в наличии, так что предпочтение калиберно пуле отдал бы
Suseren 20-02-2012 12:47
Так я про LEE не говорил, я про Lyman писал.. Подкалиберная для 12 - 34г, контейнер Главпатрон Н17 под звезду, стаканчик от Н21 на ДВП под закрутку. Хорошо полетела в стаканчиках Игоря из Рязани.
KorrupZioner 20-02-2012 17:03
quote:Originally posted by Ihalainen:Шаром стреляйте -Имхо конечно...
кольчуга говорит - стреляйте наздоровье, а ганзовцы предостерегают.
ствол tribore от fabarm. если б не это, вопросов бы не имел, использовал бы шар.
quote:Originally posted by Suseren:
Так я про LEE не говорил, я про Lyman писал.. Подкалиберная для 12 - 34г, контейнер Главпатрон Н17 под звезду, стаканчик от Н21 на ДВП под закрутку. Хорошо полетела в стаканчиках Игоря из Рязани.
пошел искать я в этом деле новичок совсем, не знаю даже куда взгляд бросить.
ну почитал я половину тем про снаряжение патронов, а в голове не прибавилось, если честно. лишь разрозненные куски т.е. гильзы где взять -ясно, с порохом ПРИМЕРНО понятно какой использовать, капсюли тоже, а вот с пулей - затык случился. ведь еще под каждую пороха нужно свое количество и с пыжами не понимаю как разобраться.
----
Не пойму какая из них подкалиберная одна под падарокс, колбаска такая с поясками, другая сабот слаг, типа дьяболо с отрицательной аэродинамикой )
Max32 20-02-2012 18:19
Lyman Sabot Slug - она и есть подкалиберная. Похожа на "диабло". Разрабатывалась именно для снаряжения в контейнер (sabot) и закрытия звездой. Есть в 20 и 12 калибрах. Так же, как и Lyman Foster Slug (колпачковая почти калиберная; как LEE, но без "переборки" внутри). Найти подходящий п/к 20 калибра трудновато, а вот подобрать высоту пыжей между полиэтиленовыми обтюратором и контейнером от Igor_Ryazan можно один раз и навсегда.
KorrupZioner 21-02-2012 12:04
ооо, в ветке соседа нашел.
ну все, от распития пивных напитков ему не отвертеться
)) заодно и расскажет все о снаряжении!Gera-sana 1 21-02-2012 09:36
quote:ну все, от распития пивных напитков ему не отвертеться )) заодно и расскажет все о снаряжении!
+10