Снаряжение патронов
Пресс "Барсук", обсуждение
Приветствую всех участников.
Изначально данная тема создавалась как обсуждение перспектив производства прессов для снаряжения патронов.
На данный момент первые партии прессов уже произведены и проданы. Так что тема переименована и служит теперь для обсуждения недостатков прессов "Барсук", а так же обсждения новых моделей, изменений необходимых в конструкции и прочих рабочих моментов.
Так как пресс уже производится серийно и поступил в свободную продажу, необходимости в огромной шапке больше нет. Кому интересен весь путь создания данного пресса, можно прочитать всю тему с самого начала. Мне кажется получилось интересно.
Сайт для оформления заказа и оплаты: http://badgerpress.ru/
Телеграмм-канал https://t.me/badgerpress здесь всегда самые свежие новости и важные объявления.
Обзор пресса от Юрия Максимова.
Прошу обратить внимание. В обзоре показано всё что нужно для стрельбы из Рыси. Рысь очень капризное ружьё. После Б-103 она перезаряжает штатно. Т.е. покупая Б-103 Вам понадобятся дополнительно только весы. Никаких дополнительных приспособлений не нужно.
Видео с полным циклом снаряжения 25 патронов и пояснениями по ходу.
ПОДРОБНО о настройке матриц для закрытия звезды. Видео немного долгое, но такого по настройке именно закрытия нет. И наверное будет ещё не скоро.
https://zen.yandex.ru/video/watch/6300d6f0f5ce604278d2f496
Оригинальный пресс "Барсук" именно здесь. Не перепутайте.
будем посмотреть. очень интересно
выкладывал в самоделках нечто подобное
практически всё сделано из "отходов производства"
quote:выкладывал в самоделках нечто подобное
Ну собственно говоря, практически один в один.
Только чуток компактней должно получиться.
могу помочь с проектированием рабочего 3д прототипа с расчетами, анимацией и расчетами, в следствии и возможной доработки конструктива
Добавил в шапку 3-д модель.
Если кто-то поможет с чертежами матриц для звезды и закрутки дело пойдет веселее. Осталось дочертить только их, узел закрутки и подпружиненную опору капсулятора. И можно будет топать на завод считать стоимость затеи.
quote:Originally posted by badger05:
принимаю советы, рекомендации и пожелания.
Для лучшей работы механики пресса, все нагрузочные диезы, должны находиться на одной линии (центрА) напрвляющих штоков. У Вас вынесены вперед от линии, что приведет при работе к добавочным нагрузкам втулок скольжения и направляющих штоков
quote:Originally posted by badger05:
Тут точно не хватает отверстий под крепление тяг толкающих платформу вверх. Они кстати будут расположены на расстоянии 23 мм от переднего края.
Тоже самое, крепление толкающих тяг, устанавливается на одну линию(центрА) направляющих штоков...
Согласен с Вами, но такое расположение обусловлено желанием сделать всю конструкцию компактней. Если сделать все в одну линию, пресс получится значительно шире.
quote:Изначально написано badger05:Ну собственно говоря, практически один в один.
Только чуток компактней должно получиться.
Есть в закромах и покомпактнее :
правда, нужно ещё кое-что доделать.
quote:Есть в закромах и покомпактнее :
Этот вообще классный. Мне очень нравится. Может тогда направляющие разнести так же и попробовать разместить сразу пять постов? Просто у меня пять не получалось из за направляющих, а так вроде должно получиться. И не надо будет ничего откручивать прикручивать опять же. Сиди себе рычажок дергай. И по механике должно лучше работать, перекашивать меньше будет. И габариты в мой вписываются. У меня длина вала получается 236 мм.
quote:Изначально написано badger05:Этот вообще классный. Мне очень нравится. Может тогда направляющие разнести так же и попробовать разместить сразу пять постов? Просто у меня пять не получалось из за направляющих, а так вроде должно получиться. И не надо будет ничего откручивать прикручивать опять же. Сиди себе рычажок дергай. И по механике должно лучше работать, перекашивать меньше будет. И габариты в мой вписываются. У меня длина вала получается 236 мм.
Красными стрелками показаны отверстия с резьбой для ещё двух постов(они соосны с верхней плитой, в которой тоже резьба).Плита подвижная с линейными подшипниками(ходят по направляющим). Выглядит так : http://www.podshipnik.ru/catalogue/item_021829/
Если есть возможность сделать матрицу ,закрывающую за один проход, то ещё компактнее можно сделать пресс.
quote:Originally posted by ovod1:
Красными стрелками показаны отверстия с резьбой для ещё двух постов
Отверстия я заметил. Поэтому и писал про пять постов.
quote:Originally posted by ovod1:
Если есть возможность сделать матрицу ,закрывающую за один проход, то ещё компактнее можно сделать пресс.
Сделать я думаю не проблема (завод все же - ракеты ведь делают как то). Вопрос в чертежах. Сам я думаю матрицы не осилю. А такую тем более.
У меня чертежей, к сожалению, нет.Всё делается из лома.И подолгу(так как не основное производство).Мой опыт в этом направлении вам вряд ли пригодится,а вот здесь на форуме очень много толковых людей, надеюсь вам помогут всем миром.
ТС - красавчик. Удачи.
Что хочу сказать по теме.
1. Желательно делать пресс полегче. Из этого следует, что пары скольжения должны представлять собой цветмет+сталь, сами посты и крепления под диезы должны быть изготовлены из стали. Но платформы должны быть алю. У вас пока этого по чертежу не просматривается.
2. Если гонитесь за компактностью, то достаточно вообще двух или трёх постов.
Двухпостовая схема реализуется следующим образом. Берётся вот это http://www.colvini.com/calibratore-matic.php и второй пост делается на нём легкосъёмным. На прессе готовится вся партия гильз, после чего помещение компонентов делается уже без пресса.
Далее в пресс на второй пост устанавливается второй вот такой диез http://www.colvini.com/pressa-manuale.php (где-то было видео его работы) и вся партия гильз закрывается. Вуаля. Их остаётся только подкрутить.
Трёхпостовая схема то же самое, только с тремя постами (ничего снимать и снова ставить не надо).
Но компактным пресс уже не получается только потому, что он полноходовой. А это значит, что высота у него будет высокая.
Можно сделать пресс не полноходовой, а лишь на величину необходимого рабочего хода - минимум 35 мм. Он будет компактней и работать им будет легче.
3. Подшипниковые опоры лучше брать готовые, благо их сейчас великое множество всяких продаётся.
quote:Дадут.Вопрос в чертежах. Сам я думаю матрицы не осилю. А такую тем более.
И снова здравствуйте.
Добавлена картинка доработанного на основании Ваших замечаний и предложений варианта.
Ну вот что пока получается.
Правда третий пост надо переделывать, но принцип действия думаю понятен.
Вопрос по чертежам матриц ещё актуален? Могу в Inventor или SolidWorks попробовать начертить
Конечно актуален.
Был бы очень благодарен если сможете помочь. Дело в том, что принцип действия на сегодня понятен. Имеется в виду закрывающая за один проход. Но некоторые размеры взять неоткуда. Т.е. если даже мы не будем использовать вашу конструкцию, то чертеж с размерами даст нам понимание где мы возможно ошибаемся.
quote:Originally posted by badger05:
закрывающая за один проход
Тут не смогу помочь, я сам только Вэлконтовскими пользуюсь, их 3 штуки, соответсвенно 3 прохода. Однопроходных не видел
quote:Originally posted by ak35:
их 3 штуки, соответсвенно 3 прохода
Да это и не важно на самом деле. У нас она тоже получается из трех. Просто у нас 1 и 2 за один нажим рычага опускаются. Поэтому я и говорю, что важен не столько конструктив сколько размеры матриц. Т. е. если есть возможность, скидывайте любые. Они в любом случае помогут.
В нашем случае от первой матрицы берем только нарезающие выступы (или ножи как они там называются) соответственно нужно понять геометрию этих выступов (длину, ширину, угол наклона) Вторая матрица остается без изменений, в ней добавляются только шесть пропилов в которые убираются ножи при продавливании матрицы.
quote:Originally posted by badger05:
Т. е. если есть возможность, скидывайте любые. Они в любом случае помогут.
Закрывающая матрица от СН, за один проход. Можно (размерно) подогнать под пресс, вашей конструкции.
quote:Originally posted by badger05:
В нашем случае от первой матрицы берем только нарезающие выступы
Вот у Вэлконта эта матрица с ножами является второй по счёту, за один проход там сформировать звезду не получится. Перед ней применяется если не ошибаюсь "подрубочная"
quote:Вот у Вэлконта эта матрица с ножами является второй по счёту, за один проход там сформировать звезду не получится. Перед ней применяется если не ошибаюсь "подрубочная"
всегда сначала нарезающая, потом подрубочная, потом закрывающая и потом еще конусом пройтись и ляпота )))
quote:badger05
По вашей конструкции пресса, всеже, необходимо определиться, сколько постов будет участвовать в закрытии патрона.(?) Один(СН), или 3-и(Трио Кольвини)...
quote:Originally posted by ak35:
Вот у Вэлконта эта матрица с ножами является второй по счёту, за один проход там сформировать звезду не получится. Перед ней применяется если не ошибаюсь "подрубочная"
Да нет конечно, сначала нарезающая.
quote:Originally posted by ФС63:
По вашей конструкции пресса, всеже, необходимо определиться, сколько постов будет участвовать в закрытии патрона.(?) Один(СН), или 3-и(Трио Кольвини)...
Хочется попробовать что-то среднее. Сначала закрываем в один (CH), потом конус подкручиваем. Типа трио, но только дуо.
Изначально хотел делать три поста, и после подготовки менять оснастку. Но вроде как не очень удобно получается.
P.S. Большое Вам спасибо за чертежи.
На выходных постараюсь начертить если дети дадут времени свободного
Может лучше с верхней подвижной платформой делать? Зачем металл тратить. И рычаг как на Ли2. Всё проще конструктив, а значит дешевле. Если о деньгах речь вообще идет
Продумывал вариант и с верхней платформой. И однопостовый. У каждого есть свои минусы и плюсы. Сейчас уже все так сразу и не вспомню. Но тот вариант который есть сейчас, по удобству эксплуатации кажется более удобным. И рычаг можно внедрить, как мне кажется самый длинный, что опять же добавляет комфорта.
Вопрос цены кончно же стоит. Но я пока не представляю из чего она будет складываться в готовом комплекте. И не узнаю этого до конца года скорее всего. Так как с сегодняшними темпами, чертежи всех деталей будут не раньше декабря. Если не буду укладываться в предел желаемой стоимости придется удешевлять конечно, а пока наверное надо исходить из функциональности устройства.
А пока из очевидного, лишнее железо добавляет в весе прилично. По расчетам, первый вариант если делать полностью стальным, 8 кг получается. Так что над весом тоже работать есть куда)
quote:Originally posted by badger05:
По расчетам, первый вариант если делать полностью стальным, 8 кг получается.
а в чем проблема? в цене пересыла почтой??? его-ж не в кармане носить, вполне нормальный вес, имхо.
quote:Originally posted by badger05:
рычаг можно внедрить, как мне кажется самый длинный, что опять же добавляет комфорта.
Можно рычажную систему оставить, только рычажки насебя складываться будут. Основание выполнить в виде П-образного швеллера.
По весу. Моя имха толина оснований в 15мм избыточна, хватит и 8мм.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Может лучше с верхней подвижной платформой делать? Зачем металл тратить. И рычаг как на Ли2. Всё проще конструктив, а значит дешевле. Если о деньгах речь вообще идет
как я полагаю, чем ниже ось вращения рычага, тем меньше будет "опрокидывающий эффект" при работе со станком, а следовательно, меньше нагрузка на крепление, основание и столешницу.
разницу в цене надо-бы просчитать, конечно, но что-то мне подсказывает, что она будет не великой...
quote:Моя имха толина оснований в 15мм избыточна, хватит и 8мм.
В новом варианте с направляющими по углам, чертим уже 10 мм. Думаю пока так и оставим. Ну и на всякий случай переделываем крепление обвеса к платформам, на случай изготовления их из легких сплавов. Там уже по цене надо будет смотреть из чего.
quote:а в чем проблема? в цене пересыла почтой???
Ну да, куда же без этого. А так, 5-6кг думаю было бы и не плохо.
quote:но что-то мне подсказывает, что она будет не великой...
Конечно, не так много там и меняется.
В любом случае, сейчас уже сам пресс переделывать не будем. Времени все же много уходит на исправления.
Почему-то все , кто берется изготовить пресс делают его по линейной схеме. Чем револьверная схема двустоечного сингла хуже? Американские синглы с круговым расположением не убиваемая вещь, у меня пасифик, я не нарадуюсь.
Подход к звездению гильзы надо обдумать отдельно. Есть 2 концепции, Михайло описал в кратце обе. Я обращу внимание на них, но в другом контексте. Концепция 1-многопостовая, при этом способе мы имеем минимум 3 разных матрицы , однако весьма не сложных в изготовлении (автор сам еще не представляет возможностей производителя). Работа этих матриц достаточно надежна, однако требует более качественного сырья(гильзы).
Подход второй, малопостовый, каждая матрица комбинированая, к ее деталям требования более высокие, и цена соответственная. Надежность работы сопоставима с многопостовой. Возможно, что комбинированая матрица в умелых руках даст качественно лучший результат, чем многопостовая .
Есть ли в проекте пункт о том пресс поставляется только в умелые руки?, а более того гарантия, что в такие руки пресс попадет?
Именно поэтому очень полезно будет обдумать метод эксплуатации пресса и рассчитывать оный на абсолютно безрукого студента, соответственно логичным был бы в этом случае метод 1, для продвинутых юзеров метод 2. Из этого вытекает, что оснастка должна быть унифицирована по спрособу установки на рабочий орган.
quote:Это нужен достаточно точный фрезерный станок с делительной головкой, аАмериканские синглы с круговым расположением не убиваемая вещь, у меня пасифик, я не нарадуюсь.
quote:автор сам еще не представляет возможностей производителя
Для ТС. Есть ещё один момент, который необходимо продумывать в процессе проектирования. Он связан с эргономикой. В частности, вот такой
https://i2.guns.ru/forums/icons...23/11923783.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...23/11923781.jpg
, регулируемый по положению относительно вала, эргономический рычаг очень удобен и позволяет не прикладывать усилий даже в самых напряжённых участках траектории. Ну и горизонтально расположенная вращающаяся ручка конечно же способствует улучшению эргономики.
Если что-то не понятно - могу уточнить. Только сформулируйте вопрос.
Что-то тихо стало.
Вот такую схему я предлагал.
Из преимуществ перед представленным на 1 страницы:
Пластины только две(цена изготовления, кол-во материалов и вес).
Оси рычагов и стоек совпадают.
Г-образную выдавливалку делать не нужно, достаточно просто упора под выталкиватель гильзы.
Из минусов:
Рычажки на себя складываются, может оказаться неудобно.
Наверное придется ставить пружину, чтобы платформа сама не опускалась.
Извиняюсь за долгое отсутствие.
quote:Originally posted by ak35:
Мой скромный вклад
Больше спасибо.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Вот такую схему я предлагал.
Я такую схему продумывал. Есть конечно в ней ряд преимуществ. Тот же выталкиватель. Но закрутку при такой схеме реализовать сложнее.
Вот что пока выходит.
quote:На таком тяжело работать, если только обжимное кольцо не 20,7 мм, а чуть построже, как положено.Вот что пока выходит.
P.S. Да и рукоятку надо с гусаком разносить. Иначе будет на нём также хреново закручивать как на самом стрёмном дуалете.
quote:Originally posted by Михайло:
На таком тяжело работать
Почему? Аргументируйте пожалуйста.
quote:Originally posted by Михайло:
Да и рукоятку надо с гусаком разносить.
Тут да)) Остался от первой версии. Все никак руки не доходят сдвинуть его влево. Но сдвинут будет непременно.
Данная модель призвана показать схему узлов. В ней недоработок тьма еще. Что-то на данный момент уже переделано. Что-то в процессе. Но критика вещь в любом случае полезная.
quote:Надо отверстие для выброса капсюля расположить на линии, соединяющей направляющие.Почему? Аргументируйте пожалуйста.
В Вашем случае предложу переставить матрицы наоборот справа на лево, тогда крутить удобней должно быть. Но соглашусь с Михайло мне кажется что так крутить не удобно. Хотя человек ко всему привыкает.
Приспособить бы редуктор и крутить вертикально, но где его взять:маленький и не дорогой.
Понравилась мне идея с разнесенными по разным углам штоками. И ось рычага по середине сделать и матриц и шелабушек на ось навешать. Очень хорошо придумано.
quote:Originally posted by Михайло:
Надо отверстие для выброса капсюля расположить на линии, соединяющей направляющие.
Теперь понятно. По нашим расчетам, вектор приложения силы проходит через ось вращения вала толкателей. Оси крепления вала, толкателей и отверстия под выброс расположены на одной линии. Верхнюю платформу проворачивать при этом не должно. По крайней мере мы считаем что этого не будет происходить. Уж больно запас по толщине плит и диаметру направляющих велик.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Но соглашусь с Михайло мне кажется что так крутить не удобно.
Насколько я понял, имеется ввиду, что при вращении рукоятки, рука цепляется за выталкиватель. Выталкиватель будет смещен максимально влево. По поводу справа-налево. Он симметричен. Единственное неудобство, надо будет разобрать почти целиком. А так и рычаг можно слева поставить и посты куда хочешь. Единственное ограничение, внешние и внутренние не взаимозаменяемы. Т.е. два внутренних можно поменять местами, внешние так-же. Но поменять внутренний на внешний нельзя.
По поводу закрутки еще один момент. Крутить вручную наверное мало кто будет. Так как будет еще кронштейн для дрели.
quote:Originally posted by badger05:
Насколько я понял, имеется ввиду, что при вращении рукоятки, рука цепляется за выталкиватель. Выталкиватель будет смещен максимально влево.
Вы правильно поняли. Предлагаю выталкиватель в право, а подкрутку в лево.
По поводу размещения первого поста на линии пересечения оси рычага и оси и оси направляющих. Это грамотный подход, но не думаю что необходимый. Нужно попробывать с кольцом 20.3, если приемлимо по усилию, то и не нужно его в центр. ИМХО
quote:Originally posted by арсенюк22:
Предлагаю выталкиватель в право, а подкрутку в лево.
Как я уже писал выше. Он симметричен. Так что каждый сможет сам расставить все так как ему будет удобней.
20,3 по моему излишне. Я планирую делать 20,4. Заводских то 20,3 вроде как нет. Только если ради эксперимента. Теста на живучесть так сказать.
а где шарик на кончик рукоятки?
А вообще, главное чтобы захотели делать и пошла работа.
С нынешними програмулинами можно всё чё угодно нарисовать. Но приступить к реализации зачастую ох как не просто.
Потому по зашоренной традиции и клепаются эти наши говноупс-ы.
И ещё потому, что всё дорого. Очень дорого.
Я вот например уже заранее вижу проблему цены в данном устройстве и его соответствующего спроса.
Так, если сравнить количество стали, которое пойдёт на пресс с тем, что уходит на емановские дела; прикинуть количество точных станочных операций, которые потребуются для изготовления этого нормального (я считаю) пресса, то окажется он стоимостью тысяч 30.
Это при той же норме рентабельности и качестве изготолвения, что и у емана.
А кто его за такие деньги станет покупать?
quote:А кто его за такие деньги станет покупать?
Это печальная реальность. Я надеюсь что ТС узнает сколько это будет стоить на заводе и озвучит цену. В производство я не верю.
Добавил новую модель в шапку.
Ну еще пара рисунков.
Добавил новую модель в шапку.
Ну еще пара рисунков.
Такая вот матрица получается. В теории должна работать. Будем смотреть на практике, если дойдет до практики.
Цена вопроса меня не слабо так волнует. Продавать его за 30 т.р. конечно-же утопия. Но ждать осталось не долго. Чертежи будут готовы к концу недели. Так что на данном этапе переделывать ничего уже не будем. А то и так затянули со сроками.
quote:Где, так скажем, нарезающая пружина? Решил не показывать?Такая вот матрица получается. В теории должна работать.
quote:Originally posted by Михайло:
Где, так скажем, нарезающая пружина
Этот узел еще в процессе, если честно.
quote:Извиняюсь. Я просто затупил и задал глупый вопрос. Просто у меня на матрице 2 пружины. У тебя тоже будет работать.Этот узел еще в процессе, если честно.
Итак, чертежи готовы, в производственную компанию отправлены. Все замерли в ожидании оглашения цены.
Что слышно?
quote:Originally posted by Shumskov:
Что слышно?
Да пока ничего не слышно. Скинули запрос по цене на два разных производства. До нового года обсчитать не успели. Так что теперь после праздников. Как только будет хоть какая-то информация обязательно сразу сообщу.
зацеплюсь за тему.
Прошу простить мое столь долгое отсутствие.
Итак похоже, что станочку все же быть.
Конечная цена реализации, по предварительным расчетам, будет составлять 6-8 т.р. Пока оставлю не большой зазор, т.к. на данном этапе могу не видеть кое-каких дополнительных расходов. Но есть понимание того что цены лучше чем 5500 руб. нет. Единственный момент, такая цена возможна только при заказе сразу партии. За единичный экземпляр заряжают ценник "мама не горюй". Если у кого либо есть мысли по поводу того, какое максимальное количество таких приборов можно реализовать в течение года прошу высказываться. Тут логика простая, чем больше комплектов в одном заказе, тем дешевле.
В конце следующей недели поеду непосредственно на завод. Будем обсуждать нюансы. По впечатлениям от посещения и по достигнутым там договоренностям конечно же отпишусь.
quote:Что-то вообще не реальное. То-ли будет изготавливаться по качеству исполнения как здесь forummessage/329/16 , то-ли люди вообще свой труд не ценят.по предварительным расчетам, будет составлять 6-8 т.р.
quote:Originally posted by Михайло:
Что-то вообще не реальное.
Ну отчего же. Если посмотреть на цены того, что производится сейчас. То примерно такая цена и получается. Для нормального завода, в случае не штучного производства, в целом то ничего сложного нет. Посмотрите на Lee, сколько он стоит? Это с учетом доставки. Хотя Lee в производстве технологичней. У нас то фрезеровка с токаркой, по сути два станка. А там вон, одного пластика сколько, а это литье, а литье скажу Вам - это очень дорого если делать мелкими партиями.
Или посмотрите сколько стоит комплект тех же матриц "Вэлконт" для УПС, к примеру. Про "Дуплет" сейчас не будем говорить, там с маркетингом как по мне перемудрили. Очевидно, что себестоимость этих матриц обходится втрое меньше чем они их продают. Это нормально, это производство, так и должно быть. Путем не долгих прикидок, можно опять же прийти к цене за комплект деталек, для сборки станочка озвученой мною раньше.
А размер партии в штуках, что бы цена вышеозвученная была, какой требуют ?
РС ИМХО что бы реализация пошла повеселее, нужно уже сейчас думать о дозаторах для доп.комплектации....тоже по божеской цене !
quote:Originally posted by Михайло:
то-ли люди вообще свой труд не ценят.
Опять же, когда разговаривали о выборе завода, был интересный, для меня во всяком случае, момент. То количество станков которое я вижу для себя как абсолютный реализуемый максимум, нормальное производство сделает за три дня. Это без сборки конечно же.
quote:Originally posted by Zagria:
А размер партии в штуках, что бы цена вышеозвученная была, какой требуют ?
Меньше 500 комплектов. Боялся что будет больше, а так терпимо.
quote:Originally posted by Zagria:
нужно уже сейчас думать о дозаторах для доп.комплектации....
Это да, но сейчас не потяну. Надо допилить основной станок. Он ведь пока только на бумаге есть. А то как соберем, а он может и не работает вовсе )) Но в процессе допиливания первого образца, думаю буду параллельно рисовать дозатор. Ибо без дозатора, конечно цикл не полный. Но там же стекло ((
quote:Ибо без дозатора, конечно цикл не полный. Но там же стекло ((
Особенно , на данный момент, будет востребован качественный, но не шибко дорогой, дробовой дозатор ! Пороховыe , вполне и Лии-шные прокатывает, а вот с дробовых ....
По "стеклу" - на Мес , любой, вполне устанавливается обыкновенная пластиковая бутылка - полторашка )))) ну , или любая другая с аналогичной резьбой на горлышке ...
В закладки..
тема интересна, тем более с такой ценой, посмотрим что в итоге выйдет
какие новости?
Наверное придеться делать пилотный образец и на нем отрабатывать мелочи...
Интересно, слежу за темкой почти с начала.
Мне кажется, что если и заморачиваться изготовлением подобного станка, то он должен иметь полный цикл сборки патрона. Т.е в его конструкции дозаторы для пороха и дроби должны быть в обязательном порядке. Не думаю, что это сильно усложнит конструкцию и удорожит производство. Хотя...
Вот, для примера, из темы "Самоделки, чертежи, схемы"
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=9GjW1rwnDt0
А вот идеальный, по-моему, вариант:
logan_666:
Я собрал вот такой станочек:
Станок позволяет выполнять следующие операции:
- выпрессовка капсюля
- обжатие донца гильзы
- запрессовка капсюля
- засыпка мерки пороха
- пыжевание
- засыпку мерки дроби
- закрытие звездой
- закрытие завальцовкой (для пули)
- обжатие конусом
Более подробное описание и много фото:
http://ru-guns.livejournal.com/1438715.html
Или же, просто сделать в металле аналог Лии, но только изменить конструкцию бункеров(чтобы к ним можно было любые бутылки прикрутить, как на том же МЕКе, например), чтобы улучшить стабильность навески.
------
С уважением, Андрей
Ни у одного из показанных прессов нет закрутки.
Судя по описанию пресса logan_666, в его конструкции присутствует закрутка для пулевых патронов. Да и добавить закрутку к уже имеющейся конструкции пресса не составит труда, думаю.
------
С уважением, Андрей
quote:Originally posted by Михайло:
Михайло
Не очень понимаю связь между резинотехническими изделиями и закруткой ;-), но Вам виднее, видимо. :-)) НЛ, если что.
Но к.либо аргументов я не увидел. Я привел лишь пример того, что по моему мнению, могло бы пользоваться спросом, как у начинающих, так и у матерых. :-) Как пользуются спросом Лии, Меки и пр.
------
С уважением, Андрей
Прошу простить меня за долгое молчание.
С производством все затягивается. Никто не хочет возиться с кучей маленьких деталек. Куда проще сделать одну большую шестеренку и срубить за нее денег. Хотя за партию деньги вроде не малые. Тот кто обещал сделать изначально, ушел в туман. Вроде как и не отказал, но и не делает пока. Остальные либо отказываются, либо выставляют ценник далеко не бюджетный. Народ не хочется связываться со строгими допусками. Так что я пока в поиске альтернативы.
Насчет дозатора. Если с этим все получится, будет и дозатор. Пока что правда не до него.
quote:Не будет ваш пример пользоваться спросом, хоть усрись во всевозможных рекламных уловках и трюках. Поэтому читайте дословно, что я написалНо к.либо аргументов я не увидел. Я привел лишь пример того, что по моему мнению, могло бы пользоваться спросом, как у начинающих, так и у матерых. :-) Как пользуются спросом Лии, Меки и пр.
quote:со всеми вытекающими, в т.ч. применительно кТакже наверное, если ты мастер своего дела, то можно и закрутку изготовить на основании из древесины.
quote:Они не деревянные (ещё чего не хватало, пластмассовый Lee люди подчас матерят).Лии, Меки и пр.
Что же касается первого приведённого вами варианта, то скажу прямо: можно изготовить в российских условиях RCBS Mini Grand, но у него свои косяки, которых конструкция, разработанная
quote:не имеет. К тому же повторяю, ни у RCBS Mini Grand, ни у сделанного по его и PW Du-O-Matic мотивам нет закрутки.
badger05
quote:Originally posted by badger05:
Никто не хочет возиться с кучей маленьких деталек
А если попробовать у Белорусов, мы у них для работы много интересных вещей заказываем,по стоимости на порядок отличается от наших барыг, правда и там поискать придется.
quote:Originally posted by Shumskov:
А если попробовать у Белорусов
Они через доллар считают. Не особо выгодно получается.
Проблема в том, что и у них и у нас станочный парк в основном подушатанный. А те у кого станки хорошие, делают либо крупные детали, либо совсем уже сложные за совсем другие деньги. Связываться с такой поделкой им особого резона нет.
Если делать один экземпляр с подгонкой по месту, то могут сделать многие. Не дешево конечно, но могут. А сделать партию деталек, да так что бы конструкцию потом не перекашивало и все работало как было задумано, надо строго выдерживать допуски. Потому и берутся не многие. Хлопотно это. Проще фитинги водопроводные резать, их берут хорошо.
Сейчас ищу активно, отклики есть. Но по цене пока ни с кем не сторговался.
P.S. Для понимания глубины проблемы. Стоимость изготовления единичного экземпляра бродит в районе 45000 руб.
Очень интересный станок, действительно стоимость такого станка будет очень кусачей. Не думали над тем чтобы заказывать детали партиями у разных изготовителей по чертежам, а сборкой заниматься самому? Все таки производство всех деталей на одном месте это довольно сложно, перенастройка станков и все такое, тем более при мелкосерийном производстве. имхо.
Обычный ли загонит этот станок в задницу своей стоимостью. Не будет продаж- не будет производства. Револьверные прессы , несмотря на все их недостатки более перспективны ИМХО.
Оцените объективно свое изделие, это по сути пресс ли, металл более толстый, но нет дозаторов и ценник выше чем у ли.
quote:Originally posted by Вишер:
это по сути пресс ли
Так и есть. Не вижу в этом ничего плохого.
quote:Originally posted by Вишер:
но нет дозаторов
Согласен, нет. Зато декапсуляция с обжимом и закрытие звезды быстрее. Плюс закрутка опять же.
quote:Originally posted by Вишер:
загонит этот станок в задницу своей стоимостью
Это вот проблема конечно. Пока ищу. Первый уже заказал, делают. Сейчас отработаем нюансы, внесем коррективы. А там посмотрим. Может я его в Китае закажу и будет чуть дороже УПСа
Это уже другой расклад.Если по цене и функционалу будет конкурировать с лии, я первым сниму перед Вами шляпу.
Так изначально и задумывалось.
по моему это будет бомба на рынке релодинга как России так думаю и зарубежья
вопрос Будет ли адекватной цена, а главное доступной?
Когда я смотрел ролик на ютубе про прессы Лии или Мес у меня возник вопрос ну неужели наше производство не может придумать подобное(тогда когда запускаем ракеты в космос , строим подводные лодки и танки). Видимо это нах никому не нужно кроме нескольких увлеченных людей.
Я бы приобрел с удовольствием сей девайс. Главное это доступная цена. Да и что там такого сверх дорогого. Если МЕС 600 стоит 200$ при средней зарплате америкоса 2000$(т.е. 1/10 часть зарплаты) то девайс отечественного производства, должен стоить примерно столлько исходя из этих математических выкладок. Т.е. средняя з/п россиянина 30т.руб. Десятая часть от з/п соответственно 3т.руб. хорошо пусть будет 5-6 т.руб.за изделие, за эту сумму я готов купить ну никак не больше.
В Америке кредиты халява.
У нас кредиты дорогие очень. Для снижения себестоимости единицы изделия, надо произвести сразу крупную партию. Деньги на производство надо заплатить сразу. А уже потом, в процессе реализации отдавать кредит. С учетом возврата кредита, себестоимость начинает прирастать каждый месяц. Чем дольше по времени реализуется партия, тем дороже себестоимость одной единицы продукции. Потребности рынка на данную продукцию не велики. Вкладываться по крупному никому не интересно. Поэтому и с ценой проблемы.
Я и сам понимаю, если будет сильно дороже 6000 он нафиг ни кому не нужен. А 3000 не реально. Там металла примерно на столько))) Но в 6000 попытаюсь втиснуться.
А ракеты, танки, самолеты - экономическую эффективность не считают. Денег из бюджета закинули и вперед. Поэтому там и технологии и станки крутые.
Вот поэтому и не хочется в Китае.
Но в последнее время много общаюсь с людьми по теме, многие говорят, что за эту цену сделают только китайцы. В принципе думаю, можно будет попробовать. Только не заказывать все в одном месте. Что-бы они собрать не смогли.
Кстати, раз пошла такая пьянка. Сколько реально прессов можно продать за год, как думаете? Просто я сейчас закидываю запросы производителям из расчета 100 комплектов. Больше боязно. Не расплачусь ведь.
А, ну и по теме.
Сегодня был на заводе. Кое-что по чертежам корректировали. Опыта нет, косяков много. Где-то размеры не все указаны. Где-то переделывали "не технологичные" детали. Сейчас до конца определяются с материалами и на следующей неделе наконец-то приступают. Недельки через три процентов на 80 будет готово. Единственная загвоздка, пока не решенная, как делать нарезающую матрицу. Но это мелочи. Все остальное вроде в норме. Так что через месяц - полтора, возможно будет действующий образец.
За 45000 еле уговорил делать. Задолбался нафиг. Два месяца уже с чертежами пороги оббиваю. Но хоть один сука надо сделать. Тут уже дело не в цене. Дело принципа.
P.S. А и еще, может кто сталкивался? Капсюлятор, декапсюлятор, обжимная втулка термообработка нужна? Ну или какая твердость должна быть?
ап
quote:Термообработка нужна только втулке. И то, только в случае, если она изготовлена из конструкционной стали. Если сталь инструментальная, то нафиг.Капсюлятор, декапсюлятор, обжимная втулка термообработка нужна?
quote:Тут надо сделать анонс в "товарах..." и обозначить запись. Больше никак рынок не прощупать. Но во всяком случае по такой же схеме работает vip_bariga и у него всё хорошо. Народ в очереди ожидает себе тихонько, только скулит чуть-чуть, что с ним никто не общается.Кстати, раз пошла такая пьянка. Сколько реально прессов можно продать за год, как думаете? Просто я сейчас закидываю запросы производителям из расчета 100 комплектов. Больше боязно. Не расплачусь ведь.
Спасибо за советы.
Анонс я думаю, будет смысл делать только после изготовления и проверки первого. А то может получиться так, что людям долго ждать придется.
Ну и с окончательной ценой пока не до конца ясно.
quote:Изначально написано badger05:
Единственная загвоздка, пока не решенная, как делать нарезающую матрицу.
Может ее литьем изготавливать.И вообще детали по самому прессу делать литьем и технологично и по себестоимости меньше. Просто как вариант.
https://www.youtube.com/watch?v=dyCxNsbyMAk
quote:Чё там отливать, пластины? валы? полосы? Может быть подшипниковые опоры лить, когда их можно всяких стандартных подобрать?И вообще детали по самому прессу делать литьем и технологично и по себестоимости меньше. Просто как вариант.
Ладно ещё легкосплавную матрицу нарезающую можно сделать. Но даже Thalson народ научился собирать и сваривать.
quote:Originally posted by Driver&ko1:
Может ее литьем изготавливать.
Литье хорошо при очень больших партиях. Изготовление модели для отливки стоит порядка 50000 руб. Это немного сложнее чем дробь лить. Т.е. если надо изготовить деталь тиражом от 2000 шт. то вроде и ничего, но при маленьких партиях себестоимость лютая.
Эрозией сделаем, надо только найти кто подешевле сделает. Эрозия тоже удовольствие не дешевое.
Михайло дело говорит. Может стоит использовать уже готовые подходящие детали? А заказывать лишь уж очень оригинальные. Так цена должна быть ниже. Но в этом случае наверное заново придется всё начинать.
Может быть стоит ту же нарезающую матрицу вообще из пластмассы делать? Или на принтере печатать? Нагрузки на нее, фактически, минимальны. Саму матрицу из пластика, но устанавливать в стальную оболочку, например.
------
С уважением, Андрей
quote:Может быть стоит ту же нарезающую матрицу вообще из пластмассы делать?
Hornady так и делает, пластик она справляется, а вот папка не будет красиво нарезаться.
Сегодня отдали четыре первые железяки. Это одна половина толкателей и шеллхолдер. Хоть и мало, но хоть что-то. Все равно решил выложить.
Сегодня смотрел на толкатели и понял, с железом наверное переборщили. Отрезать можно будет много. Может быть получится даже отказаться от алюминия, при условии сохранения приемлемого веса. С ним пока один геморрой.
Недели через две будет готов наверное на 80%. Какие то корректировки вносим в процессе производства. На заводе сейчас почти каждый день появляюсь. Толкаю их как могу.
"Внедряем в производство". Кое-что уже сейчас получается дешевле. Что-то в перспективе можно будет делать дешевле. Есть детали все равно пока дорогие. С нарезающей матрицей определились, делаем. Закрутку вообще нашел готовую, только вал с ручкой сделать.
Проблема с матрицей закрутки. Пока наверное будет даже без нее. Вал с резьбой будет, а матрицы нет. Если кто-нибудь скинет фотографии импортных матриц, в хорошем разрешении, буду весьма признателен. Интересуют в принципе любые рабочие, изготовленные методом мех. обработки. Литье и штамповка не подходят.
Может еще для удешевления имеет смысл продавать в виде конструктора "ссобери сам"?
quote:Originally posted by cra_dyatel:
в виде конструктора
Дешевле не будет. Если все пойдет как задумывалось, сборка будет несложной и не займет много времени.
подпишусь
quote:Дешевле не будет.
постою в очереди, погодю с приобретением Лии.
ждем с нетерпением, по поводу матриц, может так и проще, кто-то вэлконт поставит, а кто гаеп, а там куда кривая выведет
Ну это совсем на крайний случай.
Попробуем что-то типа гаеп сделать. По крайней мере из того что удалось разглядеть на фотографиях в интернете, если на ЧПУ проходить фрезой по кругу с амплитудой вверх вниз, должно получиться что-то похожее. Главное фрезу подобрать.
Ну, пошли дела кое-как.
Рукоятка длинная получается.
Вал, рукоятка, направляющие.
Недели три еще точно.
Вот пошел процесс так держать!!!
Это хреново для цены, раз приходится так много метизов точить.
Изначально к сожалению судя по чертежам и уже готовым деталям идея мертворожденная, но при этом останавливаться ТСу ну никак нельзя , в процессе многое поменяется в конструкции и от первоначального станка мало что останется
quote:Эта голословность даст дополнительную мотивацию ТС достичь результата, такого, каким он его видит.Изначально к сожалению судя по чертежам и уже готовым деталям идея мертворожденная,
quote:Изначально написано Михайло:
Эта голословность даст дополнительную мотивацию ТС достичь результата, такого, каким он его видит.
Пардон , про голословность не понял?
quote:Originally posted by garik_m:
Пардон , про голословность не понял?
Разрешите вмешаться в Ваш диалог. Имеется в виду, что не плохо было бы аргументировать свое мнение. Дело в том, что на данном этапе это очень важно. Я ведь выкладываю здесь все это, в большей степени оттого, что занимаюсь этим в одиночку. Вполне допускаю, что могу попросту не обратить внимание на какую то мелочь. Сейчас подправить что-либо не составит особого труда. В дальнейшем стоимость таких ошибок будет возрастать.
Если Вы прочитали всю ветку с самого начала, то наверное обратили внимание на то, что мнение многих участников было учтено и применено при разработке. Со своей стороны обещаю пояснять по какой причине было принято то или иное решение.
quote:Originally posted by garik_m:
многое поменяется в конструкции и от первоначального станка мало что останется
Тут вы частично правы. Но лишь частично. Концепция меняться уже не будет. Будет скорее всего заменены какие-то узлы. Допустим сейчас я понимаю, что можно переделать тяги. Можно переделать рычаг, по типу того, что ранее предлагал Михайло. Само собой это затронет вал.
quote:Originally posted by Михайло:
приходится так много метизов точить
Да нет, метизы ерунда. Они копеечные. От 100 шт. вообще дисконт солидный идет. Точность изготовления опять же высокая не нужна. Их люди готовы по цене металла нарезать. Есть организации специализирующиеся только на метизах, очень интересные цены дают. К тому же здесь практически все, что надо было оттокарить самим, остальной крепеж по ГОСТ, там сами понимаете, рубь за гайку.
Для цены хреново несколько другое. Я потом обязательно покажу что и объясню почему. Думаю многим будет интересно. Просто на пальцах тяжело объяснять. Потом просто на фотографиях пальцем ткну.
quote:Изначально написано badger05:Да нет, метизы ерунда. Они копеечные. От 100 шт. вообще дисконт солидный идет. Точность изготовления опять же высокая не нужна. Их люди готовы по цене металла нарезать. Есть организации специализирующиеся только на метизах, очень интересные цены дают. К тому же здесь практически все, что и надо было оттокарить самим, остальной крепеж по ГОСТ, там сами понимаете, рубь за гайку.
Уж незнаком какую Вы конструкцию сейчас производите, но!
Что в первом что во втором случае ручная подкрутка работать в том виде в котором указана у Вас не будет
Представьте себя на месте оператора, Вам надо установить гильзу потом одной рукой нажать на рукоять поднимающую станину а другой рукой крутить ручку подкрутки. В этой схеме я лично вижу недостатки 1. Шелхолдер не удержит гильзу без помощи пальцев , а если и удержит то для установки гильзы правильно нужно её удерживать одной рукой а второй опускать станину чтобы подкруточная матрица опустилась туда куда надо и прижала Донце гильзыьк шелхолдеру этому будет мешать станция слева 2. Крутить закрутку левой рукой неудобно 3. Сама станция находится за подъемным штоком
Какой вес будет у станка?
quote:Originally posted by garik_m:
1. Шелхолдер не удержит гильзу без помощи пальцев
На настольной закрутке, Кольвини и Вэлконте держит. Почему здесь не должен держать? Принцип удержания тот же.
quote:Originally posted by garik_m:
2. Крутить закрутку левой рукой неудобно
Рычаг можно будет переместить влево. Тогда Вы будете удерживать рычаг левой рукой, а крутить правой. Лично я левша, поэтому пресс везде представлен в том виде, в котором удобнее мне. Но так как я всю жизнь сталкиваюсь с тем, что мне не удобно многое, что удобно правшам, я об этом подумал. Его можно будет полностью разобрать и переместить все хоть в хаотичном порядке. Как кому удобно. Так же предусмотрен кронштейн для дрели. В таком случае у многих будет вообще дрель крутить.
На Вэлконте кстати рычаг тоже справа, и крутилка вверху. Прошу высказаться пользователей. Удобно ли крутить левой?
quote:Originally posted by garik_m:
3. Сама станция находится за подъемным штоком
Понимаю о чем Вы говорите. Она не совсем за штоком. Проще говоря в представленном виде удобно подставлять гильзу именно левой рукой. Но опять же повторюсь, ее можно будет сместить влево. К тому же, так как штоки можно будет сдвигать как вперед так и назад. Можно будет попробовать убрать оба штока назад. Но это теория, надо будет попробовать.
quote:Originally posted by garik_m:
Какой вес будет у станка?
Расчетный в районе 7-8 кг. Как только соберем, обязательно взвешу. Самого интересует этот вопрос. В любом случае будем пытаться облегчить по максимуму.
quote:Originally posted by garik_m:
этому будет мешать станция слева
В теории не мешает, на практике попробуем. Закруточная матрица планируется с широким глубоким входом под конус. По идее должно само центроваться.
Упор не должен ходить сквозь верхнюю станину
quote:Originally posted by garik_m:
Упор не должен ходить сквозь верхнюю станину
Почему? Наоборот хотелось придвинуть поближе к декапсюлятору, дабы уменьшить плечо рычага.
Другое дело, что мне вот лично сам механизм выдавливания не нравится. Выдвигаться при подъеме упор будет достаточно высоко. Конечно надо будет смотреть как это будет выглядеть в сборе. Но кочерга получается длинная. Есть опасения, что она как раз и будет мешаться при закрутке. Пресс все же компактный получается. С другой стороны конструкция дешевая. Есть мысль сделать выталкивающую пружину. Но тогда при запрессовке донца во втулку, будет добавляться еще и усилие на сжатие пружины. Если в том виде как есть сейчас, усилие будет приемлемым, можно будет подумать попробовать и с пружиной. Сильно усложнить конструкцию это не должно. Из минусов торчащий на 16 мм ниже шток декапсюлятора.
quote:ДывисьУж незнаком какую Вы конструкцию сейчас производите, но!
Что в первом что во втором случае ручная подкрутка работать в том виде в котором указана у Вас не будет
Представьте себя на месте оператора, Вам надо установить гильзу потом одной рукой нажать на рукоять поднимающую станину а другой рукой крутить ручку подкрутки. В этой схеме я лично вижу недостатки 1. Шелхолдер не удержит гильзу без помощи пальцев , а если и удержит то для установки гильзы правильно нужно её удерживать одной рукой а второй опускать станину чтобы подкруточная матрица опустилась туда куда надо и прижала Донце гильзыьк шелхолдеру этому будет мешать станция слева 2. Крутить закрутку левой рукой неудобно 3. Сама станция находится за подъемным штокомКакой вес будет у станка?
quote:Изначально написано Михайло:
Дывись
👏
Я не буду никого переубеждать, поступлю по японски))
quote:Конечно не будешь. Крыть-то нечем. Я ж говорю, безапелляционно выступил. Но вообще-то, раз начинаешь какую-то критику разводить, то надо аргументировать. Иначе лучше вообще не начинать.Я не буду никого переубеждать, поступлю по японски))
Кстати (насчёт по-японски), ожидание может ох как затянуться.
quote:Не парься по этому поводу, можно сделать рычаг с любой стороны. Можно переставлять то справа, то слева. Но конечно слева рычаг удобнее для заделки дульца гильзы. Там больших усилий на рычаге не надо.Прошу высказаться пользователей. Удобно ли крутить левой?
quote:Изначально написано Михайло:
Конечно не будешь. Крыть-то нечем. Я ж говорю, безапелляционно выступил. Но вообще-то, раз начинаешь какую-то критику разводить, то надо аргументировать. Иначе лучше вообще не начинать.
Кстати (насчёт по-японски), ожидание может ох как затянуться.
Остаюсь при своём мнении
Я говорил что схема станка и реализация мертворожденная
Раз уж так реагируешь значит считаешь что все верно как по компоновке так и по исполнению
Обязательно заскриню и потом как дитя малое ткну носом когда пролезут проблемы
Ибо тут не о хобби разговор как у ФС63 , тут о производстве речь
quote:Originally posted by garik_m:
схема станка и реализация мертворожденная
В любом случае процесс запущен. Как только будет готов первый экземпляр, обязательно выложу его здесь для обсуждения. А там видно будет.
quote:Изначально написано badger05:В любом случае процесс запущен. Как только будет готов первый экземпляр, обязательно выложу его здесь для обсуждения. А там видно будет.
А вот это правильно и достойно уважения
Другое дело, что тот же Михайло хорошо разбирается в устройствах станков и мог бы предостеречь от ошибок , но ...
Почему Вы выбрали схему с установкой штоков по диагонали? Все компании производители с давней историей не используют такую схему
Желание сделать компактным станок неизбежно приводит к "уплотнению" постов, что не удобно ибо должна присутствовать "золотая середина"
Деталей добавляется. Из того чего нет здесь. Плиты на координатке (сверлят отверстия). Опоры вала там же. Штоки капсюлятора и декапсюлятора, вал и закрывающая матрица на шлифовке. Нарезающая втулка на прожиге.
Закрутку пока не делаем, ждем запчасти из Китая. Единственное что сделаем, закруточную матрицу. Но ее можно будет проверить и на настольной. Резьба будет такая же.
Вообщем к концу недели обещают все доделать. Останется только закрутка и пружины. Так что в начале следующей недели уже можно будет собирать.
quote:Изначально написано badger05:Деталей добавляется. Из того чего нет здесь. Плиты на координатке (сверлят отверстия). Опоры вала там же. Штоки капсюлятора и декапсюлятора, вал и закрывающая матрица на шлифовке. Нарезающая втулка на прожиге.
Закрутку пока не делаем, ждем запчасти из Китая. Единственное что сделаем, закруточную матрицу. Но ее можно будет проверить и на настольной. Резьба будет такая же.
Вообщем к концу недели обещают все доделать. Останется только закрутка и пружины. Так что в начале следующей недели уже можно будет собирать.
В смысле сверлят?
quote:Originally posted by garik_m:
В смысле сверлят?
В смысле растачивают.
Почти все готово. Не хватает только площадок. Зависли на координатке.
Однопроходная матрица.
Надеюсь, что будет работать.
Ножи нарезающие толстоваты получились. Так что может и не будет работать.
Только что увидел тему. Приветствую! Хотел токо посоветовать пост для подрубки шалашика...думаю пролистаю тему, а тут уже все готово
. Надеюсь у Вас все получится! Кстати чтоб не отказывались от подрубки пусть даже отдельно пост сделать... Снаряжал на лии...вообщем сварганил подобие подрубочной...очень положительно сказывается (н как никак на заводе подрубают)...а связоно скорее с тем что если просто задавливать вершинки лепестков сменаются неровномерно при задавливании и центр звезды гуляет у готового патрона. Да еще ну так просто...в станке кайф еще чтоб капсюльное гнездо колибровал...н можт еще какие доп функции добавить но эт неглавное...quote:Originally posted by igor61rus:
пост для подрубки шалашика
Ну здесь, однопроходная матрица не совсем как у CH. Учитывая то, что у нас будет еще и закрутка. Она по идее должна будет нарезать звезду и подрубить шалашик. А закрутка потом уже задавит все внутрь и сформирует буртик. По крайней мере хочется сделать так.
quote:Originally posted by igor61rus:
кайф еще чтоб капсюльное гнездо колибровал
По идее должно и без калибровки работать. Посмотрим.
quote:Да сколько раз объяснять нужно. Капсюльное гнездо не нужно попусту мучить и тратить на это время. Оно прекрасно переобжимается при правильной посадке капсюля в гнездо. На разрабатываемом станке установка капсюля правильная, по технологии. Всё. Ничего не нужно.По идее должно и без калибровки работать.
quote:Originally posted by badger05:
Ну здесь, однопроходная матрица не совсем как у CH. Учитывая то, что у нас будет еще и закрутка. Она по идее должна будет нарезать звезду и подрубить шалашик. А закрутка потом уже задавит все внутрь и сформирует буртик. По крайней мере хочется сделать так.
Ага, когда начал читать тему по чертежу без теней показалось что вставка задавливающая...но думаю почитаю
смотрю в последних постах раскрылся секрет...вообще не видел нигде такой конструкции, правда я не особо интересуюсь...но на мой взгляд революционная штука!!! буду следить!Баньку приготовил... кого парить?
Тема АРХИ-актуальная. с нетерпением жду результата.Единственное мое ИМХО - рукоятку пресса не следует вытачивать, лишние трудозатраты. Проще взять полосу железа нужной длинны и обтянуть термоусадкой.
Идея пришла в голову
...н конешно на Ваше усмотрение)...Для закрутки приспособить шуруповерт да конешно не ново ...но я всмысле: сколько видел вариантов использования шуруповерта все они требовали нажатия на кнопку при закрутке...ну вот и если на нижнюю платформу штырь регулируемый сзади приделать с демфером и при подьеме он на кнопку будет нажимать...Готовы все детали кроме матрицы закрутки.
Все хотелось сделать со строгими допусками. В итоге не все и не везде лезет. Необходима небольшая слесарная доработка. В дальнейшем от такой уж строгости придется отказаться наверное. В условиях массового производства это сложно выполнимо, да и скорее всего на эксплуатационных характеристиках никак не скажется.
На внешний вид платформ, прошу внимание не обращать. Тестовый вариант, без шлифовки. Тупо не указали в чертежах. Ну а сейчас уже поздно, так как от их толщины зависит работоспособность всего в сборе, а они еще и кривые к тому же. Так что слишком много пришлось бы снимать.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Проще взять полосу железа нужной длинны
В следующей версии именно так и будет. Будет переработан вал, изменены нижние тяги толкателей (сейчас они неоправданно сложные), а так же рукоятка примет тот вид как вы и описываете. Единственное она будет иметь изогнутую форму, таким образом при полном опускании вниз рука не будет упираться в стол, а так же к ней будет крепиться боковая ручка для обеспечения рационального хвата.
quote:Originally posted by igor61rus:
штырь регулируемый сзади приделать с демфером
Узел крепления шуруповерта еще не готов. Но при его разработке обещаю подумать о таком приспособлении.
quote:Необходима небольшая слесарная доработка. В дальнейшем от такой уж строгости придется отказаться наверное.
quote:Будет переработан вал, изменены нижние тяги толкателей
Все верно, на то и опытный образец, что бы улучшить и доработать в последствии.
Что то картинки не вставляются.
Почти готово.
Закрутка тоже готова, на момент сборки еще не принесли. Не хватает пружины нарезающей матрицы. Сделали длинную, решили укоротить. По неопытности промахнулись с шагом резьбы на все. Поэтому в работе не проверяли. Не хватило пяти гаек и трех винтов. Но работать пока точно не будет. Платформы все же кривые. В понедельник разберемся. И если оставлять алюминий, придется его красить наверное. Пока собрал, руки как у трубочиста черные стали.
P.S. Ругайте пока не поздно. Второй будет немного отличаться. Но общая идея пока без изменений.
4831884
quote:Originally posted by badger05:
Почти готово.
quote:Блин, ещё столько работы. До отладки технологии производства в серии далеко!Почти готово.
Хоть бы хватило терпения и сил один сделать путём.
quote:Originally posted by badger05:
Почти готово.
badger05
Как показал себя ход подвижной траверсы, на втулках скольжения?
Да никак. На направляющих нарезана резьба М16х1,5 вверху и М8х1,0 внизу.Стандартный крепёж имеет несколько иные шаги резьбы (с человеком который чертил, работаем в отрасли где это стандарт, как-то не подумали). Так что на представленных фотографиях они не закреплены. Два винта и две гайки конечно же выточить не проблема, но теперь уже только в понедельник. Проблема в другом. Верхняя и средняя платформа визуально кривые. Короче втулки скорее всего не параллельны. В понедельник все прикрутим. Если не будет перемещаться, достанем втулки, выточим новые, и растачивать отверстия под направляющие будем уже с платформами в сборе. Момент неприятный конечно. Не ожиданный. Думал, может где в расчетах ошибусь, не соберется, а тут вон как вышло. В чертежах не указали требования по шероховатости поверхности и фрезеровщик решил, что и так сойдет. А так если еще и координатчик не накосячил, должно бы работать.
quote:Originally posted by badger05:
Короче втулки скорее всего не параллельны.
Это уже не есть хорошо...
Отверстия, под крепление направляющих штоков и отверстия, под посадку втулок скольжения, как и постов, производил (растачивал) с одной установки, собрав в пакет траверсы. Из своего опыта, примерно таким образом... В помощь.
Всё правильно, так и надо.
Но как объяснил мне технолог на заводе, надо втулки сначала запрессовать, а потом на координатном столе их растачивать в размер направляющих. Тогда соосность будет соблюдена более точно, так как растачивание в таком случае будет происходить в горизонтальной плоскости координатного стола, а соответственно они будут точно параллельны. Дело в том, что при запрессовывании, играет роль разность твердости материалов и если угол входа запрессовываемой втулки даже незначительно не соответствует отверстию в траверсе, то она туда зайдет со своим углом. Я же этого не учел, как и того, что заготовка материала может быть деформирована.
Это надо учитывать на сборочных чертежах и заранее прописывать поэтапность технологического процесса. Только и всего. Вот такой вот опыт.
Нужно отснять видео работы станка и выложить тут для ясности!
как то я не понял по фото - дозаторов не будет?
quote:Originally posted by dgim1978:
Нужно отснять видео работы станка и выложить тут для ясности!
Сниму обязательно. Когда хоть как-то работать будет. Как я писал выше, когда я видел его в последний раз, не хватало крепежа. Он до конца не собран. Я просто сгреб все в кучу, дабы показать общий вид и степень готовности на данный момент.
quote:Originally posted by AlexanderAnatolich:
дозаторов не будет?
Отвечал на этот вопрос раньше. Пока не будет. На данный момент главный вопрос - увидеть в работе однопроходную матрицу и закрутку.
Поймите правильно. До этого все было только на чертежах. В процессе и так вылезло очень много недочетов. Конструкция не оптимальна с точки зрения технологичности изготовления. Я не специалист в данной области. Очень не хватает опыта. Всему учусь на своих ошибках.
Так же, чем дальше я продвигаюсь, тем больших финансовых ресурсов это все требует. Если сейчас замахнусь на что-то еще, это похоронит вообще все.
На данный момент я не могу обещать, что даже в таком виде пресс увидит свет. Для запуска в серию, денег надо будет вбросить туда прилично. А окупаемость всего этого под большим вопросом. Что то я начинаю сомневаться, что их будут разбирать как пирожки если честно. Встрять можно конкретно.
quote:Отвечал на этот вопрос раньше.
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА НЕ ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ С МОЕЙ СТОРОНЫ.
Вы меня поймите правильно - охота уже увидеть конечный продукт в идеальном рабочем состоянии, но решение инженерных проблем возникающих при доводки конечного изделия всегда занимает огромное количество времени.
quote:Встрять можно конкретно.
это конечно когда угодно и с чем угодно. НО правильная реклама двигает даже мёртвый продукт.
Дозаторы имхо только для мелкой дроби и для большого количества (200-400)...лишний, не универсальный конструктив... А так станок классный и без рекламы попрет!
Для людей которые любят помедетировать при снаряжении патронов (сам такой и таких огого как много), этот станок оч привлекательный...простой понятный надежный...чистое железо!!!Поддержу автора. Желаю удачи. Если цена конечного изделия будет в пределах 5-6 тысяч, сам обязательно возьму станок в 16 калибре. Дозаторы было бы не плохо иметь в одном станке. Кручу патроны для себя и товарищей, за раз как раз штук 150 накручиваю, медетировать лишний час нет желания. Но в современных реалиях получить "железный" станок с полным циклом за такую цену не реально. Если бы была как опция в пределах 2-3 тысяч я бы доплатил.
Сейчас разглядывал MEC 600. Чет мне кажется он в изготовлении попроще и подешевле будет. Если без дозаторов и без подавателя капсюлей.
Мой то не работает. Правая втулка криво запрессована. Закусывает направляющие, платформа не двигается. Оставил переделывать. С их темпами дай бог к концу недели переделают.
Мес, ну впринципе да если под слесарку подогнать, а то на меке вырубки, штамповки много (если не серийно дорого будет рубить, штампы).
Вообще мне кажется ваш станок не проблемма упростить до уровня мек...можно даже будет выпускать эконом версию и спешел эдишен
. Можно тут дать клич чтобы кто как себе представляет упростил вашу конструкцию, народу с инженерным складом ума тут хватает...чтото вроде мозгового штурма а потом выбрать разумные зерна... вот например, впринципе у вас тотже самый мек только перевернутый в своем роде ... так вот если упростить силовую часть до уровня мек вроде неплохо сэкономится...на обеде в картинках попробую описать концепцию упрощения.Концепция вместо вырубки использовать лазерную резку и как можно больше деталей таким образом повырезать вплоть до ручки...ну вообщем както так конешн все на ваше усмотрение....да еще вместо крепежа может по максимуму сварку использовать впринципе электродуговаой а для пущей красоты аргоновую
quote:Originally posted by igor61rus:
а то на меке вырубки, штамповки много
Да там все можно лазером или на плазме нарезать + сварка. Мехобработки минимум. Никакого алюминия. Металл самый дешевый в основном. Не зря же они к такой схеме пришли. Единственное, что мне не нравится - рычаг посередине. Зато никаких валов, шлифовки и прочего. Точность изготовления опять же +/- 1,0 мм.
quote:Originally posted by igor61rus:
лазерную резку и как можно больше деталей таким образом повырезать вплоть до ручки
Да я где то в этом направлении и думаю на самом деле. Резка и гибка самый дешевый вариант конечно.
Ну а что, впринципе все аргументированно можт и правда недорогой мес
. А рычаг, обычно последовательно делаеш...ну там обжимка капсюляция...а заделка матрицей след этап ну кабы так...а вообщем недорогих прессов вроде как один знаю но он с одной станцией...перспектива есть..quote:Я изначально толковал, что именно так и надо сделать - просто недорогой пресс. Сделать его складным, сварным. Это бы намного легче получилось, дешевле и покупателей нашлось сразу больше. Тот же Colvini, тот же Thalson.Ну а что, впринципе все аргументированно можт и правда недорогой мес . А рычаг, обычно последовательно делаеш...ну там обжимка капсюляция...а заделка матрицей след этап ну кабы так...а вообщем недорогих прессов вроде как один знаю но он с одной станцией...перспектива есть..
Но нет, захотелось сразу всё.
Вот чем не образец https://www.youtube.com/watch?v=9GjW1rwnDt0
с автором пытался связаться но без успешно
Человек все правильно сделал, пошел по пути наименьшего сопротивления. Тупо скопировал МЕС со всеми типоразмерами и вуаля, без лишнего садомазо. Собственно Китай показал всему миру как грамотно копировать без всяких последствий и флаг им в руки!
quote:Originally posted by dgim1978:
Тупо скопировал МЕС
Ну там то как раз далеко не MEC. И стоить будет, в случае массового производства, гораздо дороже чем MEC.
Вы меня немного не поняли. Основная идея моих высказываний заключается в том, что одно-стоечную схему можно реализовать гораздо дешевле чем двух или трех-стоечную.
Просто я, когда начинал заниматься этим, слабо представлял себе ценообразование и стоимость того либо иного решения в производстве. И на тот момент мне казалось, что выбранная мною схема проще. Сейчас я пообтерся, стал разбираться в этом побольше. Теперь я смотрю на это несколько под другим углом.
quote:RCBS Mini Grand.Вы меня немного не поняли. Основная идея моих высказываний заключается в том, что одно-стоечную схему можно реализовать гораздо дешевле чем двух или трех-стоечную.
quote:Originally posted by Михайло:
RCBS Mini Grand.
В точку. Чуть допилить можно конечно, а так да. Самое дешевое, что можно придумать при современных технологиях металлообработки. Ох и хитрые же эти Американцы. Но они сколько лет уже развивают это.
Честно Вам скажу, я ведь их поначалу даже не рассматривал. На тот момент казалось, что там сложно все. Ну что же. Есть куда двигаться. А это уже само по себе хорошо.
Особняком стоит только Load All. Но там я думаю изначально делалась ставка на массовость и низкую стоимость. Такой пресс может окупиться, только если его сотнями тысяч производить. Но они и производят я думаю.
quote:Originally posted by badger05:
Да там все можно лазером или на плазме нарезать
Учтите один момент,если что-то будете из алюминия делать, после лазера только очень хороший сварщик сможет сварить, очень трудоемко.
quote:с автором пытался связаться но без успешно
Мой земляк, пару дней назад с ним связывался, говорит что все распродал и снаряжением больше не занимается, нет времени
Все, забрал.
Все в сборе. Осталось протестировать в деле. Так все работает. Плита поднимается, все пружинки сжимаются. Куда доставать должно, достает. Все движется и шевелится.
Закруточная наверное не будет работать. Сделали очень похоже, но не то. Лучше сделать не могут. Буду искать других. Но попробовать мне никто не мешает.
Основной вопрос конечно по нарезающей. Как опробую сразу скину результат. Капсюлятор и декапсюлятор работать точно будут, это и так видно. Но там ничего сложного и нет.
P.S. Тяжелый сука. Весов под рукой не было, сколько точно не знаю.
виден свет в конце тоннеля)
Т-34!
Лет на...200 хватит!
quote:Originally posted by bechelov:
виден свет в конце тоннеля)
Пока только маленькое пятнышко света
quote:Пока только маленькое пятнышко света
Лишь бы не прожектор локомотива
quote:Рассказываю о подводных камнях.Капсюлятор и декапсюлятор работать точно будут, это и так видно.
Когда загоняешь во втулку цоколь гильзы и обратным ходом выталкиваешь обратно, то может так оказаться, что либо в силу строгой втулки, либо в силу непродуманной кинематики приходится к рычагу прилагать очень энергичное, скоростное (сравнимое с ударом) усилие. В этом случае донце гильзы слегка пучит. Это очень даже НЕ ЕСТЬ хорошо.
Дай бог чтобы у вас и втулка была грамотная и кинематика включения рычага на выталкивание срабатывала под нужным эргономичным углом.
quote:Все в сборе.
quote:Все движется и шевелится.
Головки крепежных болтов так и будут выступать, над подвижной траверсой, или это времянка?
quote:Originally posted by ФС63:
Головки крепежных болтов так и будут выступать
На этом экземпляре так и будут. Но убрать их не проблема. Мне они тоже не нравятся. Но я хочу еще и шеллхолдер чуток переделать. Так что это будет комплексное решение. В данной конструкции без переделки шеллхолдера убрать получится только те что слева. Они еще и М8, хотя там М6 за глаза. А там еще и гайки снизу убрать не плохо бы. Гаек вкруг вообще много убрать можно.
Таких несуразностей много лезет. Перестраховывались много. Переживали, что в размер не попадем. Лишнего много чего убрать можно. Будет и попроще и полегче.
Он и работает на самом деле чудом. После расточки втулок, подвижная траверса болтается на направляющих как сами знаете что. В самом нижнем положении ее закусывает. Вверху потом нормально ходит. Выручил упор выталкивателя. Стабилизирует люфт направляющих. В будущем к расточке втулок подойду внимательнее конечно. Ну и длину их немножко увеличу наверное. Хотя, если бы втулки были сразу в том размере как на чертежах и соосны все и так работало бы без проблем. Но ждать пока переделают уже не хотелось. Так что учитывая, что все функционирует и так, решил все же забрать.
quote:Originally posted by Михайло:
что либо в силу строгой втулки, либо в силу непродуманной кинематики приходится к рычагу прилагать очень энергичное, скоростное (сравнимое с ударом) усилие. В этом случае донце гильзы слегка пучит. Это очень даже НЕ ЕСТЬ хорошо.
Обсолютно справедливо. Ещё нужно хорошо выталкиватель продумать, чтобы он не на центр донного пыжа давил, а ближе к краям. И вокруг штока декапсюлятора отверстие лучше мм 10 сделать, тк на многих донных пыжах имеется выпуклость вокруг капсюля. Это всё должно ещё минимизировать вспучивание донца. Но главное конечно правильная геометрия рабочей части прогонки. ИМХО
Опробовал.
Нормально работает только капсюляция, но на нее надо добавить шеллхолдер. Остальное переделывать. Ничего критичного, но много. Нарезающая втулка имеет право на жизнь. Надо слегка изменить геометрию ножей. Ну и подрубку чуть изменить. Закрутка как и ожидалось не работает совсем. Декапсюлятор с обжимной втулкой совсем немного поправить. Пружина длинновата. Обжимка строговата. Палец декапсюляции толстоват. Но гильзы как не странно выталкивает без выгибания донца.
В общем ушел в раздумья. Скоро не ждите.
quote:А может высоковат обжимной поясок?Обжимка строговата.
quote:Это http://www.recobstargetshop.com/prodimg/325cp.jpg не шеллхолдер.но на нее надо добавить шеллхолдер.
quote:
Та не, такая у меня есть. И даже худо-бедно работает. Хочется шеллхолдер, а то палец толстоват, руками туго б/у снимаются. А тоньше делать не хочется, дульце хорошо расправляет.
Ну в общем план действий такой. Надо допилить матрицы, закрывающую и закрутки. Благо платформа работает. А там видно будет. Остальные недоработки мелочь и легко исправляются на бумаге, а если сейчас все переделывать снова, у меня денег не хватит.
Вчера писал, почему то не сохранился ответ.
Сейчас переделаю нарезающую матрицу, и добью закрутку. А там видно будет.
Касательно кронштейна шуруповерта для закрутки: ни в коем случае не заморачиваться в этом направлении. Шуруповерты у всех разные, расположение кнопок отличается, глубина нажатия кнопок разная. На все шуруповерты не угадаешь а стоимость пресса возрастет существенно. Проще будет каждому владельцу придумать кронштейн под свой шуруповерт и кнопку вывести на педальку.
Касательно аргонно-дуговой сварки - красиво конечно но и дорого. А как ранее было сказано - "вам шашечки или ехать?" Поэтому или точечная сварка или МИГ.
Штампы для вырубки делать - тоже очень дорого, не тот масштаб. Проще и дешевле резать на плазме.
quote:Это тоже дуалетная байда (совсем он народу мозг засрал).А тоньше делать не хочется, дульце хорошо расправляет.
Но если очень хочется дульце расправлять, то надо делать пуансон капсюлятора с двумя конусами. Один в районе давилки, второй в районе, приходящемся на дульца гильзы. Будет сниматься легко.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Поэтому или точечная сварка или МИГ.
Штампы для вырубки делать - тоже очень дорого, не тот масштаб. Проще и дешевле резать на плазме.
Да это понятно. Я сейчас задумался крепко конечно о "перспективах производства". То что получилось как ни крути дорого выходит. Никак не дешевле 12 т.р. будет получаться. Надо увеличивать количество деталей вырезанных на плазме или лазере. На сегодняшний момент в Москве, самый дешевый способ изготовления деталей из листа. Отсюда и плясать.
Алюминий зло. Стоит дорого, ограничений добавляет, а вес особо не уменьшается. Так что с алюминием завязываю.
И так плавно все сводится к одностоечной конструкции с верхним рычагом. Здравствуй MEC. Из всего, что по картинкам смотрел, наверное самая продуманная конструкция по технологичности изготовления. Все просто и функционально вроде как. Если у кого то есть аргументированные соображения на этот счет, прошу высказываться. Если Вы заметили, сейчас появилась возможность больше времени уделять форуму, ну и прессу соответственно.
Я так прикинул, основные размеры всех элементов у меня есть. Высоту хода пресса тоже знаю теперь. Остальное нюансы. Таким образом все эти наработки можно переносить на любую платформу. Нужно только найти оптимальную по цене форму.
Сегодня попробуем перечертить нарезающую, ну и изготовить замену. Сейчас пробую пробить стоимость ее отливки. А то она рублей 700 выходит пока. Самый дорогой элемент.
Ну и пришло понимание, что малой кровью тут не обойдется. Если производить, то надо рассчитывать на объемы хотя бы 1000 шт. в год. А там уже, либо пан либо пропал.
quote:Thalson-ы будут разлетаться как горячие пирожки. Все производители УПС-ов (а их немало) будут нервно курить в сторонке. Чертёж есть, но он под люминий. Не согласен, что он зло. Надо просто грамотно с ним работать, с одного зажима в тисках делать все соосности.Ну и пришло понимание, что малой кровью тут не обойдется. Если производить, то надо рассчитывать на объемы хотя бы 1000 шт. в год. А там уже, либо пан либо пропал.
quote:Originally posted by Михайло:
Но если очень хочется дульце расправлять
Да не особо. Я на это и не рассчитывал. Но раз так получилось, то зачем отказываться.
quote:Originally posted by Михайло:
то надо делать пуансон капсюлятора с двумя конусами
Шеллхолдер туда воткнуть дешевле будет. Еще и ступеньку с пуансона уберу. Будет конус от конца сразу на основной диаметр. Ступенька влияние УПСа. А лучше вообще из трубы его сделаю. Труба еще и дешевле.
quote:И морочиться под это дело ещё и шеллхолдером? Да ну.Но раз так получилось, то зачем отказываться.
И кстати, ещё и неэргономичная установка капсюля в гнездо добавится.
quote:Originally posted by Михайло:
Не согласен, что он зло. Надо просто грамотно с ним работать, с одного зажима в тисках делать все соосности.
Да не в этом проблема. На координатке все и так точно получается, +/- 0,01 стабильно. Просто мне впихнули листы кривые. И когда втулки запрессовывали, они поясками уперлись в кривую поверхность и их перекосило чутка. Проблема в том, что если крепишь к алюминию что то съемное, да ещё и с регулировкой по высоте, надо изголяться. А в стали резьбу нарезал, гаечкой законтрил и все дела. Только из этих соображений. А так я против алюминия ничего не имею.
quote:Originally posted by Михайло:
Чертёж есть, но он под люминий.
Так может скинете? Можно только корпус. А я посчитаю заодно сколько будет его из чугуна отлить.
quote:Originally posted by badger05:
Никак не дешевле 12
Сможете сделать что то на уровне МЕК-600 с универсальным дозатором до 15 т. ?С ув .
quote:Originally posted by maratik:
Сможете сделать что то на уровне МЕК-600 с универсальным дозатором до 15 т. ?С ув .
Думаю да. Нужно только MEC посмотреть в живую и перерисовать. У меня его нет. Если кто то даст на время, или лучше продаст за недорого, можно сильно б/у. Производственные возможности есть сейчас и ширятся. Я под это все дело с работы ушел. Решил вплотную заняться. Ну и пообтесался уже. Просто в тупую, копию делать не хотелось бы конечно. Но попробовать можно.
quote:Начни с простой добычи, брат-охотник.Просто в тупую, копию делать не хотелось бы конечно. Но попробовать можно.
Чтобы не пролететь.
Если нет то и разговаривать неочем . Вы правильно сказали ,проще перепродать . Талсон нужен только одному участнику форума .может еще двум. В нашей стране не так сильно развита культура снаряжения патронов ,соответственно и рынок сбыта станков. Но предприимчивого человека в нашей стране не хватает . Имхо.
quote:Originally posted by badger05:
Думаю да
Стану в очередь . С ув.
quote:Originally posted by Михайло:
Чтобы не пролететь.
Да мне кажется почему-то, что MEC даже поштучно в 15 влетать будет со свистом. Доступ к плазме у меня есть, сварщик 6-го разряда тоже. Токарка, фрезеровка в ассортименте. Из сложного на данный момент только гнутые рычаги, штамп нужен. Такой штамп будет тысяч 80 стоить. Но рычаги и переделать можно. Ну и циферок на шкалах регулировки дозатора таких красивых не будет конечно.
quote:Originally posted by Михайло:
Начни с простой добычи, брат-охотник.
Начинать надо по крупному ,чтоб похороны были шикарными ))) Нет смысла копировать упс если есть возможность клепать те же Меки .Если человек сможет реализовать все хотелки охотников в нашей стране да за хорошую сумму то сможет завоевать весь наш рынок ) Лии чем и хорош ,всем доступен (у них) С ув.
quote:Ты просто оглядись по форуму что народ пишет. Они же не патроны снаряжают. Они, блин, медитируют, успокаиваются и т.д. А многим начинающим надо простецкое маленькое устройство с тем, чтобы просто попробовать это дело.Да мне кажется почему-то, что MEC даже поштучно в 15 влетать будет со свистом. Доступ к плазме у меня есть, сварщик 6-го разряда тоже. Токарка, фрезеровка в ассортименте. Из сложного на данный момент только гнутые рычаги, штамп нужен. Такой штамп будет тысяч 80 стоить. Но рычаги и переделать можно. Ну и циферок на шкалах регулировки дозатора таких красивых не будет конечно.
Потом уже народ сам начинает разбираться что ему надо. И только некоторые, типа меня, которым надо снарядить за одну ночь патронов на толпу, покупают RCBS The Grand.
Да и сравни. За 5-7 рублей ты сможешь продавать Thalson. Работы там - 1/10 МEC-а.
quote:Сам-то пробовал хотя-бы Кольвиноид собрать?Нет смысла копировать упс если есть возможность клепать те же Меки
Грамотнее человека чем Михайло по станкам я на этом форуме не читал но Ваш Талсон это отстой . Я как потребитель даже смотреть не хочу на него . Можете начинать ругаться ))) Это мое ИМХО. С ув.
quote:Originally posted by Михайло:
Сам-то пробовал хотя-бы Кольвиноид собрать?
Мне оно надо ? ВЭЛКОНТ который Вас бесит решает все мои проблемы . С ув.
quote:А чё тогда тут делаешь?ВЭЛКОНТ который Вас бесит решает все мои проблемы . С ув.
МЕК хочу за 15 ))))
quote:Опять это извечное очарование. К станку дуалет нафиг не нужен. Очнитесь.МЕК хочу за 15 ))))
quote:Originally posted by Михайло:
К станку дуалет нафиг не нужен
Вот зачем вы так ? Дуалет очень даже ничего . Талсон курит ))) .Мек я хочу за 15 .Я потребитель а решать начинающему производителю.
quote:Сделал работу и курит, а дуалет по прежнему интенсивно напрягает волосатый хивотик своему владельцу. Вот так https://www.youtube.com/watch?v=QyAgN0IEta8 И ладно бы на силовой операции, тьфу ты господи. Капсюля он загоняет с таким усилием.Талсон курит ))) .
Что-то мне не верится что талсон за пятёрку разлетится как горячии беляши. Скорей поставил бы на вандалию. При всём преимуществе талсона в рычажной схеме, он продвинутый упс, а вандалия простенький станочек. Я думаю тем кто нажонглировался шелабушками с упсом захотят станок, а не следующий, хоть и более продвинутый, упс.
quote:Originally posted by арсенюк22:
захотят станок, а не следующий, хоть и более продвинутый, упс.
+100500 С уважением ,Марат.
Тут такое дело. В общем на выходных пробовал закрывать однопроходной, ничего не получалось. Психанул, решил что не работает совсем. Сегодня хотели посмотреть почему не работает, чтобы менять чертежи.
И опа.
Набивал пробкой на всю длину на глаз. Поэтому дырочки разные, пробка при такой длине амортизирует не предсказуемо. Закрывает на ура. Синенькие стрелянные, беленькая новая. Все закрыто за раз.
Проблема была в пружине. Ну и с регулировками навертели. Оказалось, что никакие регулировки не нужны вообще. Она по высоте сама себя регулирует. Если присмотреться, то на белой белой видно замятие у донца. Пытался продавить посильнее. Ломает гильзу внизу, звезде у дульца хоть бы что.
Радости полные штаны.
ООО круто! Революционная матрица реботает! Несмотря на затраченные силы мне кажется матрица окупает их! Действительно можно сказать прорыв в пресостроении! Деталюшек много в ней, но упростить ее вам мне кажется не проблема.
quote:Originally posted by igor61rus:
Деталюшек много в ней
Как показала практика, нужных там только две, плюс пружинка.
quote:Поверь мне, а не субъективной лапше, которую вешают вам на уши всякие-разные ура-производители.Что-то мне не верится что талсон за пятёрку разлетится как горячии беляши. Скорей поставил бы на вандалию. При всём преимуществе талсона в рычажной схеме, он продвинутый упс, а вандалия простенький станочек. Я думаю тем кто нажонглировался шелабушками с упсом захотят станок, а не следующий, хоть и более продвинутый, упс.
Дело в том, что отслеживая ситуацию на ebay, могу с уверенностью сказать, что Thalson-ы улетают со свистом даже после обвала рубля. А они ведь старые, ржавьё. Нет, улетают именно в Россию, именно за деньги куда большие, чем 5 рублей.
На Вандалию бы ты поставил только по незнанию что этот станок из себя представляет. А я знаю, и достаточно подробно и популярно о ней написал в своей теме. Кстати, от жонглирования шалобушками (как такового) она тоже не избавлена.
quote:А представь себе, что там у тебя ПК стоит, у которого как раз в этом районе нет подпорки для стенок гильзы.Пытался продавить посильнее. Ломает гильзу внизу, звезде у дульца хоть бы что.
Объяснение тут простое. Во-первых, именно в этом месте гильза предыдущим выстрелом вытягивается, поскольку именно там сгорает порох. Во-вторых, туда приходится самое главное давление при закрытии дульца.
Решение тоже ясно, необходимо закрывать дульце только до тех пор, пока гильза не закроется под закрутку.
Кстати, если интересен прототип простого станка, то могу предоставить бесплатно CH, с этими же матрицами. Что-то меня самого эта байда уже не прикалывает. Надоело.
quote:Из сложного на данный момент только гнутые рычаги, штамп нужен. Такой штамп будет тысяч 80 стоить. Но рычаги и переделать можно.
Если сварщик есть, то зачем штамп? По шаблону варить очень просто. Аккуратно полуавтоматом залить и даже слесарная обработка не нужна. Полуавтомат и балон углекислоты дешевле штампа обойдутся, а применение шире.
quote:Originally posted by badger05:
Пытался продавить посильнее. Ломает гильзу внизу, звезде у дульца хоть бы что.
имхо, надо матрицу "фуллсайз" - с трубой закрывающей и плотно обжимающей гильзу в момент закрытия по всей длине. тут есть минус - длина гильзы будет ограничивать применение такой матрицы (в матрице под 70мм гильза 65мм не закроется,а 76мм сожмется как на Вашем фото), зато под штатную гильзу работает надежно - можно задавливать звезду через силу, а гильзе мяться некуда...
quote:Originally posted by Михайло:
Объяснение тут простое. Во-первых, именно в этом месте гильза предыдущим выстрелом вытягивается
Сломал как раз новую.
quote:Originally posted by баба_маня:
имхо, надо матрицу "фуллсайз"
Да не надо ничего. Момент закрытия четко отслеживается усилием на рычаге. Для того чтобы сломать как на фото надо давить от души. Если особо не налегать гильзу не ломает.
у меня так-же, матрица "в полный рост", но чуть подрезана. если гильза с высоким цоколем, матрица закрывает её до самой жестянки - гильза не подламывается, а если цоколь короткий, то матрицу отстраиваю на меньшую глубину заделки звезды, чтобы не заминало. просто гильзы с коротким цоколем использую только в "черный день" :-)
Еще раз повторюсь. Матрица идет вниз только до закрытия гильзы. Что бы сломать гильзу надо приложить дополнительно, не слабое такое усилие.
quote:Originally posted by баба_маня:
то матрицу отстраиваю на меньшую глубину заделки звезды
Тяжело объяснить на пальцах, но попробую. Благодаря конструктивным особенностям, нарезание звезды происходит ровно до момента образования конуса (шалашика), не ниже не выше. После этого, опять же конструктивно, ножи не могут нарезать дальше. Высота конуса всегда одинакова, независимо от высоты используемой гильзы и зависит только от ее внешнего диаметра. После остановки ножей срабатывает подрубка и запрессовывает конус внутрь гильзы, с образованием буртика. После полного закрытия подрубка упирается в край буртика и усилие на рычаге резко возрастает. Если продавливать дальше, начинает конечно же ломать гильзу.
Ограничение по высоте предельного опускания, как матрицы, так и подрубки предусмотрено. Оно регулируется. И дополнительная реализация данного момента не требуется. Однако на практике можно обойтись и без этого.
Гильзу ломал сознательно, с убранными ограничителями. Хотел посмотреть, что будет. Посмотрел, гильза сломалась.
Пока писал, уже посты появились
Так патрон раньше закроется чем начнет заламываться...Баджер прав не надо ничего (ну один патрон передавил и все). А если ломает и не складуется так с матрицей чтот не то. Нет конешно есть вариант пихать патрон чтобы звезда уплотнилась и стала тверже и не закручевать...хотя даже на лии чтоб заломать посторатся надо, да там не фулсайз конусом...И так. Судя по всему требуется внести ясность в мои действия.
Данная тема создавалась пол года назад. Примерно в это же время, я захотел себе удобный пресс по доступной цене. Посмотрев предложение на рынке, ничего удовлетворяющего моим требованиям я не нашел. И тогда меня посетила идея, а что если сделать его самому. И раз уж такое дело и ниша на данный момент пуста, предложить его в массы.
Изначально планировалось сделать некую помесь Ивашенцева и Талсона. Но перестановка оснастки, постоянное переворачивание втулки, вставление и вынимание пальцев и прочей лабуды, меня лично, утомило изрядно и на УПСе. Трезво рассудив я решил, что изменение кинематики рычага это круто конечно, но моих вот личных проблем это не решит.
В итоге появилась идея трех-постового, двух-стоечного пресса, лицезреть который все могут в шапке. Не скрою, вдохновителем были Пацифики. Согласитесь, они внушают. Вместе с тем, была сделана попытка адаптации конструктивных особенностей под производственные возможности и требования по выбранному коридору конечной стоимости для потребителя.
После предложенной здесь идеи, однопроходной закрывающей матрицы, было решено добавить четвертый пост. Это позволяло обойтись без смены оснастки на весь цикл работы с гильзой. Эта схема и была принята к разработке как основная.
Пресс разрабатывался полностью с нуля. Все необходимые размеры рассчитывались по линейке. Ну то есть в руки бралась гильза, и обмеривалась со всех сторон. За время разработки не было произведено ни одного элемента будущего пресса, как тестового. То, что вышло в итоге произведено на одном заводе, в один заказ по нашим чертежам.
Получилось, скажу прямо, убого. Продавать такое, я лично не готов. Но есть и плюсы. Несмотря на мелкие недочеты и конструктивные просчеты (касающиеся в основном завышенной стоимости некоторых элементов и некоторые неудобства при работе) пресс на данный момент полностью функционален и позволяет отрабатывать на себе те, или иные идеи либо перспективные решения. Сказывается заложенная изначально модульность.
За эти пол года я основательно поднаторел в вопросах производства в целом и металлообработке в частности. Изменилось мое понимание процессов ценообразования. Укрепилась решимость все же произвести что-либо стоящее.
Но стоящее, как оказалось для всех разное.
Теперь по пунктам.
1. Вся оснастка используемая при работе с гильзой. У меня готова. Т. е. есть нормальные чертежи по которым в течение месяца, двух, можно произвести достаточно большое ее количество. Стоимость оснастки неизменна (в каких то пределах конечно).
2. На данный момент остро встал выбор платформы для установки оснастки. От этого и будет варьироваться стоимость конечного продукта для потребителя. Мне, на данный момент, видится самым дешевым решением, что-то типа Вандалии. Естественно не полная копия, а с внесением корректив улучшающих эксплуатационные характеристики и использованием уже имеющихся наработок и оснастки. Следующим по цене идет, что-то вроде МЕС, либо сильно модернизированный двух-стоечный вариант уже готового. Причем двух-стоечный скорее всего будет и дороже и комфортней в работе в силу конструктивных особенностей.
3. Дозаторы. Бар с мерками, я думаю осилить будет не проблема. Но как доп. опция скорее всего. И точно не на Вандалии. В любом случае, во всех следующих разработках будет учитываться возможность установки дозаторов. Тоже самое и с подачей капсюлей.
В общем попытался описать мое видение "перспектив" как мог. И максимально донести причины принятия мною того или иного решения. Прессы не возникают по мановению волшебной палочки к сожалению. Каждая деталь стоит денег и порой не малых. Так что чем дешевле, тем проще.
Я в свою очередь остаюсь приверженцем создания недорогого решения. Но постараюсь не оставлять без внимания и более дорогие варианты.
Продолжаем обсуждение, форум же чё.
P.S. Чуть не забыл. По поводу закрутки. Убрать закрутку и поставить вместо нее финишную конусную матрицу, дело пяти минут. Как и обратное. И право же не стоит обсуждения.
имхо, либо закрутку либо дозатор следует делать отдельным устройством. ибо разносить их в пространстве - значит увеличивать габариты устройства и весьма заметно. да и колебания станка при закручивании врядли улучшат стабильность работы дозатора.
что-то вроде МЕС
[/QUOTE]
Вот и я про то .Не надо ничего придумывать ,надо просто хорошо копировать ,нормальные вещи . Опыт братьев Китайцев показывает ,что это больше приносит денег ).Имхо. Если честно ,то мне кажется ,что Вы прогарите . У нас есть ребята делающие прекрасные прессы для релоуда нарезного но если бы не их возможности делать их за спиной огромного основного производства то и их бы творчество вряд ли кто мог купить .С ув.
Тут мне сказали, что пробка это все фигня. И нормальный патрон, с порохом и дробью я не соберу. Пришёл домой с работы и по проверенному рецепту, на скорую руку, закинул все в гильзу и закрыл.
Вот:
Нигде, ничего не выпирает, ничего не ломается. Быстро и удобно. Незначительный раструб конечно присутствует, но для переломки сойдет. Единственный момент. Собирал на РО и пробке. ПК дома нет. Но если это так необходимо, в субботу метнусь на рынок и куплю ПК. Если есть какие-то особо гемморойные варианты, пишите, я поищу именно такой.
Ну как не крути - звезда не то! Лепестки друг на дружку, не в одной плоскости, раструб. Подкручивать все равно надо либо сразу крутить, никуда не денешься. Не делать же станок "только для переломок".
Так крутите, кто же Вам мешает
Изначально и планировалось докручивать. Можно и конусную матрицу забубенить, тогда будет конус. Это для тех кому крутить лень. А звезда для ножей в 1,5 мм просто огонь . Я сам если честно удивлен, что она вообще закрывает. При таких толстых ножах должна заминать нещадно, а ты поди ж, режет. Обратите внимание на расстояние между лепестками, особенно на синих видно. А ножи толщиной 1 мм я попробую сделать конечно.Можно конечно попробовать за один проход сразу и конус делать. Надо будет геометрию внутреннюю покурить повнимательнее. Может чего и придумаем. Но это уже наврядли.
quote:Изначально написано badger05:
Так крутите, кто же Вам мешаетМожно конечно попробовать за один проход сразу и конус делать. Надо будет геометрию внутреннюю покурить повнимательнее. Может чего и придумаем. Но это уже наврядли.
Ни в коем случае не для срыва Вашего запала). За хорошее дело дело Вы взялись! И однопроходная матрица - однозначно альтернатива.
Просто высказываю свое ИМХО. А оно мне талдычет - поэтапно, стэп бай стэп - нареж, подруби и закрути. Закрываю на МЕКе - все равно подкручиваю, значит лишняя движуха). И еще, мой опыт показывает, что при закрутке звезды сразу после подрубки все таки она ровнее и красивей, чем после подкрутки уже готовой закрытой звезды.
Все, конеЧно, ИМХО)
С уважением.
quote:Originally posted by aksa4ek:
А оно мне талдычет - поэтапно, стэп бай стэп - нареж, подруби и закрути.
Талдычет то верно...)) При поэтапном закрытии, на 3-и поста, происходит более качественное закрытие патрона, ИМХО. Что в принципе, позволяет конструктив пресса от ТС, а подкрутку, отдельным постом.
Ну ладно. Сегодня поставлю новую пружину. Если будет работать как надо, в выходные закрою штук 10 за раз. Посмотрим, что получится.
И напоминаю еще раз. Матрицу делали изначально с расчетом на последующую подкрутку. Просто не ожидали, что она будет сразу закрывать. Она должна была только нарезать и подрубать. Ну в смысле с б/у то все понятно. Так и должно было быть. А вот на новых.
quote:Originally posted by badger05:
Она должна была только нарезать и подрубать.
quote:Originally posted by badger05:
Просто не ожидали, что она будет сразу закрывать.
Если матрица исполнена по типу от СН, то так и должно быть, т.е. с полным закрытием патрона. А нарезать и подрубать, это роль раздельных матриц, имеющих свои, раздельные регулировки.
quote:Originally posted by ФС63:
Если матрица исполнена по типу от СН
Нет она другая. От СН взяли только общую идею. Внутренний профиль ножей и штампа другой. Должна была только нарезать и подрубать. Остальное на втором посту, либо закручивать как здесь.
quote:Originally posted by V.URAL:
Как вариант в дополнение. "Михайло" где-то скидывал скидку на https://www.youtube.com/watch?v=04lzy23s3_g
Либо закрывать финишной с конусом. Но где то видимо промахнулись с размером и теперь она закрывает. Ну как бы б/у она бы так и так закрывала. А вот новую должна была только подрубать.
quote:Originally posted by badger05:
Внутренний профиль ножей и штампа другой.
Но на Вашем фото профиль штампа, который и дает эффект, не подрубки, а закрытия.
У подрубочной матрицы (штамп) имеется конусная выборка, за счет которой формируется "шалашик" лучей звезды.
Это ранняя 3D модель. По факту матрица совершенно другая. И штамп такой же как на фотографии со стрелкой. Там у нас действительно конус. Но то ли мы ошиблись с углом, то ли еще с чем и она закрывает. Хотя край конуса острый. Скорее всего угол не тот. Кстати именно благодаря этому конусу и углу наклона ножей, матрице не нужна регулировка по высоте. Высота нарезания всегда остается одинаковой.
А ну вот же.
Так там всё.
quote:Originally posted by badger05:
Высота нарезания всегда остается одинаковой.
А с глубиной подрубки как?
quote:Originally posted by ФС63:
А с глубиной подрубки как?
При полном выдавливании штамп упирается в бортик гильзы (из за этого и раструб, от этого при такой схеме никуда не денешься). Если давить дальше ломает гильзу. Но это надо сильно давить. А так, на рычаге ощущается момент когда проваливается звезда и он упирается.
quote:Originally posted by badger05:
А ну вот же.
Увидел. Угол выборки конуса на штампе Вашей матрицы сколько градусов и каков диаметр подрубочного кольца?
110 16 высота до бортика 2
quote:Originally posted by badger05:
110
110 градусов, конус само то.
Но меня немного смущает конфигурация Вашего подрубочного кольца, которого, при рассмотрении и нет вовсе. А просто имется переход (с острой кромкой) на конус. Возможно это и влияет на результат (закрытия)при подрубке. Да, и конечно необходим ограничитель (регулировка) хода подрубки, от не желательного передавливания, что ведет за собой подломы гильзы и не качественного закрытия.
Но ступенька то есть. К тому же мне казалось, что если будет острая кромка то должно рубить с гарантией. Но мне если честно и так нравится. Один раз за рычаг дернул и на подкрутку.
quote:Originally posted by badger05:
Но ступенька то есть
Слабая ступенька.
quote:Originally posted by badger05:
что если будет острая кромка то должно рубить с гарантией.
С гарантией рубить будет, примерно с таким выступающим (подрубочным) кольцом.
quote:Originally posted by badger05:
Но мне если честно и так нравится.
Нравится должно всем, а не только Вам.))) Так как Ваш пресс с матрицами, рассматривается как на промышленный выпуск...
quote:Изначально написано badger05:
Но мне если честно и так нравится. Один раз за рычаг дернул и на подкрутку.
При таком закрытии ("подрубке", лепесток друг на друге), с дальнейшей подкруткой - красивой звезды не получить, будет постоянная задача ее выровнять.
Нет, ну вы чего на самом деле? Как маленькие дети ей богу. Один патрон кривой получился. Да у меня из под проверенных и нахваливаемых тут матриц, порй и не такие уродцы вылазят. В выходные закрою десяток, вот и посмотрим. Просто то, что я пока увидел, ножи толстые, это да. Лепестки дробь плохо раздвигают, вот их и выкручивает. Да Вы сами посмотрите на последнюю фотографии, что ФС63 выкладывал. Обратите внимание на то, как гильза тонко нарезана, конечно она ровненькая будет. А у меня там ножи сейчас 1.5 мм. Это очень много. Ту же папку если закрывать, вообще не факт, что получится. А вы про подрубку, подрубка то тут при чём? Я не понимаю.
Уже прикидывали в какую стоимость станет станок для покупателя? Может стоит объявить предварительный заказ?
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Может стоит объявить предварительный заказ?
Тот станок, что есть сейчас требует серьезной доработки. Около 85% деталей будут изменены. Таким образом, считать его стоимость пока преждевременно. Но одно точно. Дешевым он не будет. Но он будет.
Как я писал выше, сейчас разрабатывается более дешевый вариант, как более приоритетный. Т.к. изначально, планировалось создать именно доступный по цене станок. К концу мая выложу 3D модель для ознакомления. Если все пойдет как задумывалось, то в июне, уже будет первый прототип. С ним будет полегче, наработок уже много. Тогда же будет объявлена и стоимость.
Еще раз повторюсь. Работы по двух-стоечному остановлены НЕ БУДУТ. А будут вестись параллельно. Так как потенциал платформы очень высок. Просто как оказалось, он действительно не дешев. И за свои деньги, будет просто обязан работать без единой запинки. Понимание существующих проблем в работе и методов их устранения есть.
Так же не решены некоторые моменты с производством. Связаны они в основном, со снижением себестоимости.
Постараюсь выполнить все поставленные перед собой задачи к июлю. К тому же в июле у меня день рождения Тогда же, по всей видимости, будет объявлен предварительный заказ. Сейчас в этом нет особого смысла. Так как по своей сути, это будет выглядеть как попытка продажи кота в мешке.
quote:Ту же папку если закрывать, вообще не факт, что получится.
Да да, не забывайте про эту категорию самокрутчиков, там работа более тонкая и нежная, по сравнению с пластиком.
Красивые патроны получаются только с хорошими матрицами и закрутка.
Можете опубликовать исходники модели? Может другие специалисты что нибудь посоветуют или подскажут?
quote:Изначально написано badger05:
Нет, ну вы чего на самом деле? Как маленькие дети ей богу. Один патрон кривой получился.
Вы уж определитесь тогда, нужны Вам коменты, со своими ИМХОвыми вопросами-тараканами или тема в одном лице. А то сами просите:
quote:Изначально написано badger05:
P.S. Ругайте пока не поздно.
quote:Изначально написано badger05:
Продолжаем обсуждение, форум же чё.
Показали бы 10 закрытых - анализировал бы из расчета 10 шт.
quote:Изначально написано badger05:
А вы про подрубку, подрубка то тут при чём? Я не понимаю.
Я выразился Вашими же терминами, т.к. Вы же сами сказали, что матрица предполагает только нарезать и подрубать:
quote:Изначально написано badger05:
И напоминаю еще раз. Матрицу делали изначально с расчетом на последующую подкрутку...Она должна была только нарезать и подрубать.
поэтому и говорю "подрубать")
quote:Изначально написано aksa4ek:
При таком закрытии ("подрубке", лепесток друг на друге), с дальнейшей подкруткой - красивой звезды не получить, будет постоянная задача ее выровнять.
Сделайте с десяток, может все наладиться, рука набьется)
С уважением.
quote:Originally posted by aksa4ek:
Вы уж определитесь тогда, нужны Вам коменты, со своими ИМХОвыми вопросами-тараканами или тема в одном лице. А то сами просите:
Согласен, резковато. Примите мои извинения.
Десять заряжать не стал. Обе подкручены естественно. Проблема очевидна. Слишком толстые ножи. Отверстие посередине оттуда же. Из за толщины ножей матрица не может нарезать глубже. Ладно сейчас фотки скину.
Ок!Все нормально )
Ну если это за один проход...то 5+++!)
Но, я думаю, это с подкруткой. Ага, увидел.
Вот и рука набилась.
С уважением.
Так нарезает. Надеюсь теперь всё понятно. Можно намного лучше нарезать. Думаю отсюда все проблемы.
Насколько я знаю, ножи вообще делают из полотен для резаков. Тонкие, сталистые, а толщина у них 0,5 мм где-то)
quote:Originally posted by aksa4ek:
Вот и рука набилась.
Да не, пружину поменял. Теперь тупо за рычаг тянешь и всё. Заломить гильзу, теперь реально Гераклом надо быть. Просто подкрутил. Лепестки дробь раздвинули и подровнялись. Сразу после закрытия по кривее были.
Дырка - либо нет фаски на гильзе либо чуть глубже попробовать нарезать лучи, если не хватает высоты - чуть острее сделать угол атаки ножей. ИМХО.
quote:Originally posted by aksa4ek:
Тонкие, сталистые, а толщина у них 0,5 мм где-то
Была такая мысль. Можно просто сталь 0,5 на лазере нарезать. Один вопрос, как это все потом во втулку внедрить? А так на следующей неделе попробую либо на этой тоньше сделать, либо если не получится новую прожечь.
По дырке. Фаска есть конечно же. По расчетам глубины хватает. Режет тяжело. Пружину расчетную менять пришлось на более мощную. Без этого вообще работать не хотела.
quote:Изначально написано badger05:
Была такая мысль. Можно просто сталь 0,5 на лазере нарезать. Один вопрос, как это все потом во втулку внедрить? А так на следующей неделе попробую либо на этой тоньше сделать, либо если не получится новую прожечь.
Можно попробовать спросить у Кирюхи). Внедряет же как-то.
quote:Не очевидна. Произведи "подрубку" перед закруткой и отверстие в центре звезды исчезнет.Проблема очевидна. Слишком толстые ножи. Отверстие посередине оттуда же.
Очевидна.
Нижнюю нарезал другой матрицей. Потом прогнал по своей. Т.е. подрубалось/закрывалось одинаково. Разница только в нарезании.
Максимум чего удалось добиться с моей нарезающей.
вот какой станок у меня получился и дроболейка
вот какой станок у меня получился и дроболейка
видео работы станка http://www.youtube.com/watch?v=wBmU36uILKI
quote:Не очевидна. Либо матрица такая, что не стягивает, либо подрубка под очень толстый борт.Очевидна.
Хотя...о чём я, это понимание само придёт со временем.
quote:Хотя...о чём я, это понимание само придёт со временем.
Присоединяюсь к сказанному.
В целом, важно, чтобы механика самого пресса, была на уровне. А по матрицам, дело "наживное"... Можно позаимствовать, можно наработать свои,... главное, чтобы закрытие патрона было качественным.
quote:Originally posted by Михайло:
Либо матрица такая, что не стягивает
Да. Лепестки углами упираются друг в друга, и не сходятся. И глубина нарезки малая, не хватает 1,5 мм где-то. Вчера пол ночи промерял, упарился. Плюс та часть, что внутрь уходит очень толстая. Упирается во все что можно. Поэтому при подрубке иногда лепестки кривые получаются.
quote:Originally posted by Михайло:
либо подрубка под очень толстый борт
Нет, с подрубкой проблем нет. Работает. Пробовал и так и сяк. Там все нормально.
P.S. Ах да, чуть не забыл. И при нормально нарезанной звезде она именно подрубает. Получается один в один как на фотографиях выложенных ФС63. И происходит это как раз потому, что лепестки чётко сходятся в конусе подрубки и не дают звезде провалиться. Сфоткать не допер извините. В следующий раз тогда.
quote:Originally posted by badger05:
Поэтому при подрубке иногда лепестки кривые получаются.
На Вашей подрубочной матрице(штампе), не увидел центровочного отверстия, для сбора лучей звезды. Во избежании кривизны лепестков.
quote:Originally posted by ФС63:
не увидел центровочного отверстия, для сбора лучей звезды
Да оно как бы и не надо. Все равно все по углу встает. Какой угол выточишь так и встанут.
quote:Originally posted by badger05:
Да оно как бы и не надо
Вот вот,)) итальянцам это надо...
Верно Михаил сказал, что понимание придет со временем.))
Удачи Вам в процессе поиска и изготовления пресса.
[QUOTE]Originally posted by badger05:
[B]
Все равно все по углу встает. Какой угол выточишь так и встанут.
[/B]
[/QUOTE]
Не Вы ни я не знаем точно, для чего это надо итальянцам. Моя версия - это технологическое отверстие для вращающегося центра задней бабки токарного станка.
По поводу понимания. Соглашусь с Вами, если Вы объясните мне. Как можно вписать разные треугольники в нарисованные мною фигуры. При условии, что d и h у них одинаковы.
quote:Originally posted by badger05:
Моя версия - это технологическое отверстие
Как Вам угодно.
quote:Originally posted by badger05:
По поводу понимания.
Да все нормально, не отвлекайтесь от темы...
В любом случае спасибо, Вы очень помогаете на самом деле.
quote:Для деталюшки длиной 30 мм, центровка? Ну-нуНе Вы ни я не знаем точно, для чего это надо итальянцам. Моя версия - это технологическое отверстие для вращающегося центра задней бабки токарного станка.
Что после этой центровки делать?На самом деле мы то знаем что к чему.
quote:Вы просто покажите хотя-бы такое https://i2.guns.ru/forums/icons...324/6324530.jpg "нормально" после подрубки и всё будет понятно, где косяк. Вам будет понятно.Нет, с подрубкой проблем нет. Работает. Пробовал и так и сяк. Там все нормально.
Дело в том, что на указанной фотке борт толстый (т.е. на подворот много поверхности пластика уходит), но даже с ним звезда закрывается без отверстия в центре если закруточная матрица нормально стягивает.
quote:Как-бы простительно, что он сам по себе какой-то стрёмный. Ну мало-ли, неохота зачищать да красить, но сама организация процесса...видео работы станка
Пусть бы кольцо обжимное и было (в конце концов даже на Lee от этого не ушли). Но зачем ещё какое-то подставлять? Приварите его туда по месту навечно, чтобы каждый раз не целить.
Далее, какой смысл подставлять гильзу под пыжевание в станок? Вы же всё равно уже ПК в неё воткнули пальцем.
Михайло . после пыжевания засыпка дроби на том же месте
quote:И она может быть произведена без всяких манипуляций с рычагомМихайло . после пыжевания засыпка дроби на том же месте
, как и засыпка пороха.quote:Originally posted by Михайло:
Для деталюшки длиной 30 мм
Там такая накатка глубокая, что вот я бы, если такую накатку делал, центром деталюшку подпер бы.
quote:Накатка на гайке.Там такая накатка глубокая
Ну ладно, домой вернусь. Скинуть фотки, как она подрубает. Вместе посмотрим.
С праздниками кстати всех.
Интересная тема. Завтра поделюсь фотками своего УПС.
quote:Очень долгий, несмотря на то, что рабочих органов много.Интересная тема. Завтра поделюсь фотками своего УПС.
Вот фото. Работать с ним одно удовольствие. Есть ограничитель для закрутки.
Вот такая примерно Вандалия будет. Рычаг в таком виде однозначно лучше оригинального по передаточному отношению. Есть мысли как сделать рычаг как на Талсоне, пока в процессе. Потом выложу наверное.
По поводу нарезающей матрицы. Будет изменена конструкция с целью удешевления производства. Так что доводить ту, что есть сейчас, не имеет смысла. Работы по ней будут продолжены в Июне. Ну и пока до конца Июня ничего существенного не будет я думаю.
Наверно про доп устройство для установки пыжей в бу гильзу подумали, но так отмечу что полезн штука
А то у некоторых целые устройства для выпрямления дульца...кто то в кипятке на балончиках СО2, ктото плойкой, дрелью с СО2 балончиком, конешн иногда надо выпрямлять. Не подумал может у вас выпрямлялка в калибраторе донца в верхней части...quote:Originally posted by badger05:
Вот такая примерно Вандалия будет
А люфтить в горизонтальной плоскости не будет? А то шток один, а на рычаге осей много.
quote:Originally posted by арсенюк22:
А люфтить в горизонтальной плоскости не будет?
Да не должно. Если оси поджать нормально. Но если будет вставим шпонку, тогда точно не будет.
quote:Здесь главное не это, а такие геометрические размеры подобрать, чтобы в верхнем положении рычага платформу на штоке не закусывало. Неправильная геометрия может заставить "страгивать" платформу всевозможными неестественными потряхиваниями рычагом. А так-то круто придумано.Да не должно. Если оси поджать нормально. Но если будет вставим шпонку, тогда точно не будет.
мне тоже нравится, только вот расположение "по кругу"... а если таки вернуться к двум опорам при такой-же рычажной системе и рядным расположением рабочих постов... сильно сложнее\дороже получится?
quote:Originally posted by баба_маня:
рядным расположением рабочих постов... сильно сложнее\дороже получится?
Да, получается сильно дороже. Очень много деталей добавляется. Расположение рычага при этом роли не играет. В любом случае сразу добавляется вал со всеми вытекающими. Т.к. при наличии двух направляющих, при движении, будет необходимо отталкиваться от обеих одновременно. Так что
quote:Originally posted by баба_маня:
расположение "по кругу"
мера на самом деле вынужденная.
В ряд обязательно будем делать, но только осенью уже наверное. Сейчас все ресурсы будут направлены на этот, как на более перспективный. Вы уж простите, но так диктует суровая рука рынка.
А об что выдавливалка гильзы упираться будет?
quote:Originally posted by арсенюк22:
А об что выдавливалка гильзы упираться будет?
Об кулачок эксцентрик, просто его не нарисовали ещё.
quote:Originally posted by badger05:
Вы уж простите, но так диктует суровая рука рынка.
Да это все и понятно...
А каков диаметр направляющего штока, на Вашей обновленной (облегченной) версии?
quote:Originally posted by ФС63:
А каков диаметр направляющего штока
Предварительно 18. Может быть увеличим до 20. 22 наверное будет уже много.
Кстати как 'спонсорское изделие' для будущих достижений
можно сделайть универсальную мерку для Lee Load на подобии МЕС ток регулировки спереди оч востребованная штука будет как мне кажется народу с Лии море и мерки это ихняя головная боль. Свой лии я продал quote:Originally posted by igor61rus:
Кстати как 'спонсорское изделие' для будущих достижений
Можно будет все, но в Июле. Решаю вопрос с производством.
quote:Originally posted by badger05:
Вы уж простите, но так диктует суровая рука рынка.
да не за что извиняться, это просто мои измышления, я уже давно отоварился серьезным приспособлением для снаряжения :-)
искренне желаю удачи в нужном и полезном деле!
В закладки.
Вторая версия. Ход рычага увеличен, изменено передаточное отношение. Крутящий момент увеличен. Усилие должно получиться меньше.
Вырезы в вверхней платформе почти до оси штока, а обжималка с краю. Не согнёт? Или платформа толщиной в палец будет? Может спереди напротив штока обжим устроить?
quote:Originally posted by арсенюк22:
Не согнёт?
Честно, не знаю. Надо пробовать. Просто всем хотелось рычаг от Талсона. Пропилы - это самый простой способ. Остальные получаются излишне громоздкими и сложными в изготовлении.
Ждать осталось не долго, до конца июня.
послежу
Если в последнем варианте тяги поставить на края станка(кинематика тогда станет на ЛИишную похожа), то можно будет ещё ход рычага увеличить. И пропилы не нужны.
И ещё вопрос. Разве нижние оси тяг не должны совпадать с осью штока и рычага?.
quote:Originally posted by арсенюк22:
тяги поставить на края
Тяги по краям, при такой компоновке, я думаю будут мешать. Попробуем с пропилами, если верхнюю траверсу крутить не будет то оставим так. В крайнем случае может быть попробуем закалить немного, а лучше пару рёбер фзернуть.
quote:Originally posted by арсенюк22:
то можно будет ещё ход рычага увеличить.
Там и так ход не меньше чем на Lee, а то и больше, специально не замерял, просто не так сильно в глаза бросается.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Разве нижние оси тяг не должны совпадать с осью штока и рычага?
Нет, в нашем случае они должны совпадать с верхней осью крепления к рычагу. Да и то, только лишь для того, что бы максимально реализовать их длину, тем самым максимально уменьшив часть рычага находящуюся за осью его вращения. Модель прогнали по кинематике, компьютер говорит, что все будет работать и момент реально выше, чем в первой версии. Но программа дешевая, может и врет. Сегодня подороже обещали подогнать. Но скорее наверное на реальной модели попробуем
Всё это дело мне всё больше и больше напоминает Lachmiller Super Jet forum.guns.ru От Vandalia даже духа не осталось. Чего и следовало ожидать, поскольку (как я выше доводил) конструкция у последнего отстойная.
Но прорези в верхней пластине долой. Это глупость.
И это
quote:Тут рычагом от Thalson-а даже не пахнет. У вас длинный ход. На Thalson-e короткий (соответственно с подставными шалобушками). Зато он компактный. У вас всё на прессе висит. Но он естественно окажется здоровенным.Просто всем хотелось рычаг от Талсона.
Badger 05 Ты молодец ещё +молодость и мальчишеский задор.Прислушайся Михайло он один из громотнейших людей на форуме перейди на Талсоны и будет тебе счастье .А при адекватной цене как я её вижу в 6 рублей спрос будет не меньше чем у Емана .Удачи тебе на этом поприще .Была бы возможность Михайло руку бы пожал .Ко всем с уважением !!!.
Схема последнего станка довольно хорошо работает.
Иван (Арсенюк22) по мне, в вашем варианте лучше точку приложения усилия к каретке сместить на себя на уровне расположения оснастки...как на лии...не нужный момент на каретке бу...если платформу каретки не погнет то все равно нагрузка на узлы трения будет не слабой (износ, перекос, люфт) ИМХО
quote:Originally posted by igor61rus:
точку приложения усилия к каретке сместить на себя на уровне расположения оснастки...как на лии
Если присмотреться, там так и сделано. Просто упор смещен. Поэтому не надо опускать рычаг ниже самого пресса, как на ЛИИ.
quote:Originally posted by badger05:
Просто упор смещен.
Непонятно объяснил наверно (все по разному воспринмают узлы..)...вот дело именно в том что упор смещен...сделать как у ли и на узел трения будет незначительная нагрузка
quote:Originally posted by igor61rus:
сделать как у ли
А как там? Не могу найти фото ли сбоку.
Если перенести верхнюю ось ближе к себе(оснастки), то разве не будет перекоса(износ, перекос, люфт)сразу как только начинаешь давить?
Нарисовал схему...ну да если усилие сверху оснастки тои момента кручения коретки не будет н и нагрузки на узел трения, вон лии вообще его из пластика фигачет...
Кстати Вам чтоб рычаги не мешали как у ЛИИ сделать не совсем над оснасткой
Вообще я смтрел станки разные эту проблему все по своему решают...на весах компромиса доступность постов и прочность конструкции...
А у ли нижняя ось тяги совпадает с осью стойки?
Да почти совпадает...но у вас можно и пододвинуть...но тут надо не переборщить а то ограничится доступ до постов. Badger05 сори за вольные дискуссии в теме!
Ниче, ниче. Я не против. Сколько душе угодно, только без ругани.
quote:Originally posted by badger05:
Сколько душе угодно,
Спасибо конечно, но тут Ваша тема. Считаю что общую концепцию обсудить тут можно(просто другой подобной темы нет), а мою заготовку потом в самоделках обсудим.
Как дела по теме?
Очень интересно как продвигаются дела?
Добрый день.
Прошу прощения за долгое ожидание. Занимался вопросами организации производства. В ближайшее время отпишусь по результатам. Просто сейчас времени особо нет.
Но все движется. Просто по времени затянулось, много дольше расчетного.
И так, рассказываю.
Дабы снизить себестоимость производства, а соответственно и стоимость готового пресса для конечного потребителя, решил производством заниматься сам. Так как цена планируется действительно не высокой, станки покупал так же не очень дорогие.
За прошедшее время освоил токарку, тут вопросов нет. Китаец справляется с возложенными на него задачами не плохо.
Возникли проблемы с фрезеровкой. Из-за того, что бюджет мероприятия ограничен, был приобретен недорогой фрезерный станок, но с ЧПУ. Вот ЧПУ на данный момент и тормозит весь процесс. Во-первых, очень сильно затянули поставку станка ( на два месяца). Сейчас станок у меня, но отказывается нормально функционировать. Производитель станка отзывчив, но время идет. Сегодня был очередной специалист с их стороны, выявили проблему. Обещают устранить в течение двух недель.
Так что выкладывать пока особо нечего. Чертежи все готовы, программы для ЧПУ написаны. Если со станком не подведут, готовый образец будет через месяц, хотя планировалось к этому времени уже запустить производство.
Обращаться к сторонним производителям не вариант. Просто токарку я и сам теперь делаю. А на ЧПУ берутся ставить только объем. Одна-две детали никому не интересны. Либо ценник будут выставлять конский. Оно того не стоит. Мы и сами сделаем. Просто не так быстро как хотелось.
Еще раз прошу прощения за задержку, но это уже зависит не от меня. Теперь буду выходить на связь чаще.
Если есть интерес, могу выкладывать фотографии организации процесса производства с комментариями.
quote:Если есть интерес, могу выкладывать фотографии организации процесса производства с комментариями.
Да, конкретно вы заморочились, свой станочный парк это сильно. Жду результатов, интересно посмотреть на готовое детище.
А какой станок воплощать будете?
А бета-тестирование будет?
Судя по всему вы уже неплохо потратились. Мне кажется стоит объявить предварительную запись на первую партию. Тогда будет ясно сколько людей потенциально раскупят ваш пресс. А после отзывов подтянутся и другие.
Самое трудное на мой взгляд, угадать с ценой.
Не хочу объявлять запись на то, чего нет. Когда будет, тогда будет и запись. А первую партию и так уже зарезервировали.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Самое трудное на мой взгляд, угадать с ценой.
Это как раз не сложно )) Чем дешевле, тем лучше.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Судя по всему вы уже неплохо потратились.
Ну а куда же без этого? На самом деле, как не считал - это самый дешевый вариант получался. Плюс у меня теперь есть станки )
Ну и первая фотка, не будем изменять традициям.
Нижняя часть нового пресса. Сделал стальную, но тяжеловата получилась. Наверное все же будет алюминий. Из алюминия и дешевле будет и легче.
Теперь, на связь буду выходить чаще. Процесс, как видите, сдвинулся с мертвой точки. Так что теперь есть что выкладывать.
Ну и самое главное. Теперь я могу исправлять какие то недочеты непосредственно в процессе. Так что ждать осталось не долго.
Первым, как и планировалось ранее, появится одноногий по типу Вандалии. Дальше модернизированный на двух направляющих, но дорого. Ну а к весне, видимо запилю МЕК, или что-то типа него.
ни пуха!
скрещу пальцы, и уверен, что не я один :-)
Каковы успехи?
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Каковы успехи?
Добрый день.
В принципе почти все готово. Уткнулся в матрицы. Без матриц могу изготовить хоть сейчас, любое количество. Если до конца месяца удастся победить матрицы, начну принимать предзаказы.
quote:В принципе почти все готово. Уткнулся в матрицы.
Доброго дня! Так вроде с матрицей было решение для предыдущей версии. Однопроходная если не ошибаюсь? По стоимости не прикидывали?
quote:Originally posted by badger05:
Без матриц могу изготовить хоть сейчас
а ценник определен? имхо: цена - краеугольный камень. если будет выгодно Вам и доступно потребителю - дело пойдет.
ну и фото устройства в сборе интересно-бы увидеть...
quote:Originally posted by баба_маня:
ну и фото устройства в сборе интересно-бы увидеть...
Для наглядности, так сказать.
С однопроходной матрицей было хорошее решение. Её можно и отдельно продавать.
Можно станок делать под Велконтовские матрицы. Они не плохие и много у кого есть. Посадочные места под них изготовить, а пользователь сам их установит. Только их три и места на станке они много займут. Можно и револьвер от Велконта приспособить, но он тоже весьма спецефичен.
quote:Originally posted by баба_маня:
ну и фото устройства в сборе интересно-бы увидеть...
На следующей неделе постараюсь выложить.
quote:Originally posted by арсенюк22:
С однопроходной матрицей было хорошее решение.
Решение может и не плохое, но в том виде она сложной в изготовлении получалась. Сейчас пробую сделать проще.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Можно станок делать под Велконтовские матрицы.
Можно пока и так попробовать. Но хотелось бы со своими.
подпишусь
Ждес.
Тоже подсмотрю.
тоже в мечтах запилить эргономичный пресс в железе, когда то даже начертил что то подобное со всеми постами, если надо скину чертежи в компасе.
сейчас концепцию построения пересмотрел, хочу построить по типу мек600, но до чертежей все руки не доходят.
сегодня между делом изготовил пробную звезду, мой опыт подсказал мне, что в центре звезды обязательно должно быть отверстие. опыта набираюсь на лии лоад ал 2
quote:В оригинале Super Crown Crimper выглядит так - forummessage/11/346 . Во втулку загнали ее уже на ганзеOriginally posted by Токарь.ру:
сегодня между делом изготовил пробную звезду, мой опыт подсказал мне, что в центре звезды обязательно должно быть отверстие.
. Отверстие в центре вовсе не нужно(если только не для крепежной резьбы) т.к. нет нужды ею резать глубоко складки forummessage/11/346 quote:Изначально написано Pulver:
В оригинале Super Crown Crimper выглядит так - forummessage/11/346 . Во втулку загнали ее уже на ганзе
Мне кажется я не угадал с углами, фреза 60 градусов, из за этого слишком крутой кгол ножей, стреляную лильзу формует отлично, а вот новую заламывает
послежу
Где же обещанные фото?
Новые лучше пластинчатым ножом нарезать, коронка мять будет. У меня на пасифик голова для новых гильз отдельно лежит, ставлю, когда надо. Дырка на коронке должна быть, с ней надежней работает.
Постов для закрывания дульца должно быть три, предварительное поджатие, закрывание и формирование фаски или завальцовки закрытого дульца. Пасифик так устроен и при 200 патронов в час закатка дульца отличная , без моторов и подкруток.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Где же обещанные фото?
Так вот же.
Попросил соседей на плазме нарезать кое что. Рычаги вот совсем не получились. Завтра переделают, дособеру. Хотел просто в сборе показать.
quote:У МЕСа корона Super Crown Crimper сделана именно для новых полиэтиленовых и бумажных гильз, у P/W аналогично. И если корона делает четкие грани на папке и не мнет гильзу forummessage/11/523 , то пластик замять вообще не реально. Тем более глубокое резать ею гильзу совершенно не нужно.Originally posted by Вишер:
Новые лучше пластинчатым ножом нарезать, коронка мять будет.
Ни у той, ни у другой никаких дырок
, кроме отверстий под монтажную резьбу нет. https://i2.guns.ru/forums/icons...849/1849111.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...851/1851541.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...838/4838109.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...838/4838107.jpg
Думаю нужно отписаться по процессу.
Пока выдалась свободная минутка напишу, что было проделано за время моего отсутствия на форуме.
В конце Мая я выдвинулся на выставку "металлообработка" с целью разжиться там дешёвыми китайскими станками. В процессе бурных, но не продолжительных переговоров, были приобретены небольшой токарный и немного б/у, но с ЧПУ, фрезерный станки. Фрезерный станок кстати так же не великан.
Параллельно было взято в аренду небольшое помещение, на территории огромного цеха, ныне не работающего завода. К середине июня там был произведен ремонт и оно было готово к приему станков. И если токарный станок был поставлен и подключен к концу июня (продавец по условиям договора устанавливал на станок УЦИ), то фрезерного я ждал до начала августа. Более того, по приезду станок был полностью разобран (не пролазил в дверь) и собран заново на своем новом рабочем месте. И после включения отказывался работать до конца августа. Отдать должное производителю, пока он нормально не заработал, их представители не отходили от него ни на шаг.
Так как фрезера пока не было, а без него особо ничего не сделаешь, июль был потрачен на изучение токарного ремесла. Не смотря на то, что завод прекратил свою производственную деятельность, на территории вышеуказанного цеха, работают пять небольших конторок занимающихся металлообработкой. Кто то занимается серийным производством промышленного оборудования, кто то просто оказывает разовые услуги. Ну и так как все сидят под одной крышей, то все особо крупные заказы, как правило делаются сообща. А матерые токаря 6-го разряда не прочь поделиться своим опытом с начинающими, особенно если время жмет и заказ надо сдать вчера. Так, что особо скучать не пришлось.
Собственно говоря, последний заказ я сдал только в начале прошлой недели. Так что до начала сентября все стояло на мертвой точке, а заняться плотно, получилось только на прошлой неделе.
Коротко по прессу. Что есть на данный момент. Верхняя и нижняя платформа будут изготавливаться из дюралюминия Д16т. Так что алюминию быть. Разница в весе конечно очень существенна, к тому же из алюминия получится намного дешевле. Немного задерживает то, что изготавливать на данный момент, приходится из подножного материала, ассортимент коего не столь разнообразен. Тот же Д16т привезли хоть и бесплатно, но не сразу.
Не получается изготовить матрицу, технологический затык. Отдавать на сторону не хочется, будет дорого. К выходным попробую выпилить её из бронзы, если не получится, то однопроходной можно будет сказать до свидания и закрываться будет тремя постами. Особо внимательные наверное уже заметили, что резервный пост имеется.
Вот пока и все, более каких то существенных задержек не предвидится. Все что плоское будет резаться на гидроабразиве, ценник объявляют весьма гуманный. Платформы, рычаги, тяги и прочую механику буду красить порошком у соседей. Там цена вообще смешная. Всё остальное вероятнее всего будет нерж. Но тут еще надо будет посчитать, не улетит ли ценник в облака. По этому окончательную цену пока называть не буду. Возможно будут варианты исполнения.
P.S. Если есть вопросы, задавайте, с удовольствием отвечу.
Шапку на днях поменяю, а то эта утратила актуальность.
Ориентировочно какая стоимость планируется?
Одноходовую матрицу надо на чпу точить, тогда мб будет надежно, если нет ходов на чпу, тогда три поста.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Ориентировочно какая стоимость планируется?
Пока точно не скажу, а примерно не хочется, дабы потом не возникало лишних вопросов. Поймите правильно.
quote:Originally posted by Вишер:
Одноходовую матрицу надо на чпу точить
На нём и точу. Просто пока долго/дорого получается.
ну хоть один для фотосессии и проверки усилия на рычаге собрать удалось???
quote:Originally posted by баба_маня:
ну хоть один для фотосессии и проверки усилия на рычаге собрать удалось???
Пока нет. Я ограничен тем, что любую деталь надо изготавливать с расчетом на серию. Соответственно, мало только придумать как это будет работать, надо ещё продумать как это сделать максимально эффективно. Поэтому каждая деталь производится именно тем способом, которым планируется производство серии. Изготовление тех же рычагов, для меня не составляет никаких проблем, но они будут изготовлены именно тем методом, которым можно максимально дешево изготовить серию. Поэтому все не быстро. Самое сложное, запихнуть свою единичную деталь на чужое оборудование, которое выключается только в случае поломки, да ещё и бесплатно.
А не проще ли было кустарно изготовить действующий прототип, отработать нюансы по функционалу и эргономике, а потом снять размеры с уже точно выверенных деталей и заказывать их серийно? Ведь точный чертеж это хорошо, но сам процесс работы "оператора" смоделировать сложно, нужно пробывать. И если каждый раз переделовать например рычаг для удобства и "запихивать свою еденичную деталь на чужое оборудование", то пресс ещё очень долго не увидит свет.
Но дело Ваше и время, и деньги...
Виден,виден свет в конце туннеля...
Ждём.
quote:Originally posted by арсенюк22:
А не проще ли было кустарно изготовить действующий прототип
Кустарно я не умею, "рукожоп" с рождения.
quote:Originally posted by арсенюк22:
то пресс ещё очень долго не увидит свет.
Да тут осталось то. Сегодня ребята заходили на огонек, пятками в грудь себя били, что к вечеру нарежут. Если не обманут, завтра соберу и выложу фотографии.
quote:Originally posted by mamont68:
Ждём.
Мне самому уже неудобно. Затянул конечно. Но хочется же как лучше, да ещё бы и дешевле. А за всё надо платить. В моем случае временем.
Ну и поймите правильно, если ко мне приходит заказчик и вносит предоплату, наличными сразу в руки, приходится всё откладывать и выполнять заказ. Не могу на данном этапе отказываться. Кушать хочется.
quote:badger05
16 калибр планируется?
quote:Originally posted by badger05:
badger05
Удачи, держим за Вас кулачки!
Ждем с нетерпением!
Ну вот, как то так это должно будет выглядеть.
Тяги и рычаги должны быть из листа 3 мм, сейчас по факту 2,5 и 2,0 соответственно немного криво получилось. Но я "кустарил" как мог, уголки совсем вручную выпиливал. Синяя изолента опять же. Нет "противозакручивателя", крутит безбожно. Ход пресса хороший, поднимается высоко достаточно.
Завтра попробую усилие обжатия, если будет приемлемо буду допиливать дальше.
quote:Originally posted by San4ez:
16 калибр планируется?
Конечно, но позже.
quote:На мой взгляд - выкидыш.Originally posted by badger05:
Ну вот, как то так это должно будет выглядеть.
quote:Originally posted by Pulver:
На мой взгляд - выкидыш.
Смотря с чем сравнивать. Если с УПСом и Талсоном, то вроде и ничего. А так корявенько конечно, кто же спорит. Далеко не MEC даже, зато самобытно, да и много дешевле в итоге будет.
quote:Да хоть с чем... У вас совершенно безграмотная схема. При работе с гильзой(патроном) находящейся на постах ближе к краю платформы от малейшей нагрузки появляются сумасшедшие моменты сил которые будут косорылить и клинить подвижную пластину.Originally posted by badger05:
Смотря с чем сравнивать.
Неужели вы это сами не видите и не чувствуете!?
quote:Originally posted by Pulver:
На мой взгляд - выкидыш.
+100 Пригоден только для пополнения кунсткамеры.
quote:Originally posted by badger05:
крутит безбожно
А кто бы мог подумать...
quote:Originally posted by Pulver:
При работе с гильзой(патроном) находящейся на постах ближе к краю платформы, от малейшей нагрузки появляются сумасшедшие моменты сил которые будут косорылить и клинить подвижную пластину.
Согласен с Pulver. Но можно посты поближе разместить...
Да тут же самое главное процесс идет!!! Badger првильно ставит цели (дешево и сердить) и планирует реализацию...а то что текущий вариант не все гладко, кто не ошибается тот ничего не делает...
По поводу клина пластины. Да воздействие разнонаправленных сил на нее будет пытаться ее перекосить, но я не вижу в этом проблемы. Дело в том, что во-первых, центральная направляющая имеет диаметр 20 мм, и перекосить такую малявку на таком диаметре надо сильно постараться, а во-вторых пластина приводится в движение раздвоенным рычагом через две жесткие тяги, которые будут компенсировать эти силы. Другое дело, что как последствие компенсации, будет возникать дополнительный крутящий момент вокруг оси центральной направляющей. А так как механизм предотвращения такого вращения изначально заложен в конструкцию, то и проблемы собственно нет. Ну а согнуть 10 мм пластину вручную, думаю совсем маловероятно. Хотя эксплуатация конечно покажет. Может я и ошибаюсь.
Что касается собственно пациента. Обжимает комфортно, но рычаг я все же поломал, пробовал, а вдруг и правда заклинит. Всю рычажную систему конечно необходимо серьезно усиливать. Сейчас она и выглядит хлипко. И где я точно дал маху, так это в месте сгиба рычага под 90 градусов. Вот там крутит так крутит.
Обещать стопроцентно не буду, но постараюсь к середине следующей неделе полностью переработать всю рычажную схему в сторону её серьёзного и бескомпромиссного усиления. Тогда выложу фотографии, а если получится то и видео процесса обжима.
Тут немного посидел, покурил, подумал. Хочется рычаги очень сильно переделать. И вся конструкция сильно поменяется. Будет намного лучше. Исчезаю думаю до конца следующей недели.
Сегодня закончил основные переделки, но программно. К сожалению мое CAD решение не позволяет мне сохранять результаты в JPEG, как в прочем и в других форматах. По этому, Вы сможете увидеть результаты только на фотографиях готовых изделий.
Чем дальше иду, тем больше Это становится похоже на МЕС (американцы, всё же не совсем мудаки). Нижнюю часть выложу завтра. Если хватит имеющегося в наличии алюминия, скину сразу и верх, но он будет зеркальным отражением нижней, так что не особо интересен для Вас, там и так все будет понятно. Если соседи с плазмой не подведут, то готовый образец к середине недели будет. На данный момент послал всех к чёрту. Занимаюсь только прессом.
Опять интрига. Ждем и надеемся.
За вчера закончить не успел. Низ доделал, верх наверное уже не осилю.
Хотя верх вообще красивый, на Ентерпрайз из Стартрека похож.
Кривой получился, завтра переделаю. Хвост наверное короче будет. Надо примерять рычаги.
Круто получается!!!
Посимпотичней квадратного будет.
Ждемс!!! Боюсь до конца сезона не получу.
Раз пошло такое дело. Ногу снизу приделывать? Нога на финальную стоимость повлияет не сильно. Крепить к столу будет удобнее, ну и еще пару моментов закрывает.
В прессе немаловажен комфорт. Нога нужна.
Какая нога?
quote:Делай принт-скрин с экрана. Потом вываливай из буфера картинку в какой-нибудь "просмотрщик" изображений. Сохраняй это дело как файл и давай его сюда.Сегодня закончил основные переделки, но программно. К сожалению мое CAD решение не позволяет мне сохранять результаты в JPEG, как в прочем и в других форматах. По этому, Вы сможете увидеть результаты только на фотографиях готовых изделий.
Чтобы верхняя часть получалась ровной, пришлось немного заморочиться.
Вот как получается пока.
Рычаги теперь до понедельника.
В каком положении относительно давильца будет находиться ручка при прохождении самой тяжёлого участка траектории (т.е. обжима)?
quote:Originally posted by Михайло:
В каком положении относительно давильца будет находиться ручка при прохождении самой тяжёлого участка траектории (т.е. обжима)?
В самом нижнем положении параллельно столу, соответственно на самом тяжёлом участке давить надо будет вниз. Градусов 10-15 я думаю.
quote:Это здорово. А то мне при изучении картинок опять померещилась какаю-то несрастуха.В самом нижнем положении параллельно столу, соответственно на самом тяжёлом участке давить надо будет вниз. Градусов 10-15 я думаю.
Нарезали рычаги. Прямо вот только что. Хорошие рычаги, ширина 16 мм, толщина 4 мм. Таким рычагом давить одно удовольствие.
Собирать буду завтра, резали с обрезка кривого листа, зажал их в тисках, до завтра может выпрямятся. Да и спать охота уже.
Ну вот, эти мне кажется получше будут. Осталось только высоту отрегулировать и готово.
Специально делал длиннее чем нужно, ну и отверстий насверлил сразу много, чтобы высоту можно было подобрать оптимальную. Потом этого не будет. Завтра еще крепеж подберу получше. Сейчас то что нашел.
Чтобы уменьшить количество деталей и улучшить внешний вид, можно пластины рычага закрепить к нижнему основанию след. образом: сделать две прорези под рычаги прям в основании, просверлить сквозное отверстие через обе прорези (перпендикулярно им) и закрепить оба рычага общей шпилькой, диаметра 4-6 мм. мне кажется за глаза. Как вариант.
quote:Вот если реактивные тяги слегка изогнуть вовнутрь, то пресс окажется мощнее на необходимом участке траектории. Либо сделать прорези без выхода на край, и сместить им место крепления на основании, как советует предыдущий выступающий. Только после этого надо подбирать высоту. Теперь я полностью понял идею.Осталось только высоту отрегулировать и готово.
Пресс получился хорошим. Где надо мощный. Где надо быстрый. Как Thalson, только многопостовой.
Уважаю.
quote:Originally posted by badger05:
Ногу снизу приделывать? Нога на финальную стоимость повлияет не сильно. Крепить к столу будет удобнее, ну и еще пару моментов закрывает.
если "нога" это средство крепления к столу, то имхо, лучше сделать в основании 3-4 сквозных отверстия с потаями под болт М6 или М8. можно и к столу намертво, и к плоскому широкому основанию присобачить и струбцину своять по своим параметрам для крепления к столешнице, а струбцинку уже шпильками к станочку.
а какие ещё "пара моментов" кроме крепления к рабочей поверхности? или я неверно понял что такое "нога"?
Прорези делать не буду. Во первых лишнее усложнение. Во вторых ось там вставлять уже некуда, все достаточно плотно расположено. Тяги сдвинуть ближе к центру можно, но тогда надо будет изготавливать специальный кронштейн, с покупными не получится. Делать их гнутыми так же нецелесообразно. Они служат лишь точкой опоры, там играет роль только расстояние между точками крепления и сколько ты их не гни оно не изменится. Схема дубовая на самом деле. Все что можно было из нее выжать уже есть и так.
quote:Originally posted by баба_маня:
или я неверно понял что такое "нога"?
Вы всё верно поняли. Нога даст возможность выпадать капсюлю под платформу, сейчас он по идее должен выкатываться сбоку. Так же нет уверенности, что хватит высоты основания для размещения в нём подпружиненного капсюлятора. Пружина уж больно короткой получается. Возможно придется выносить её так же вниз. Ну и дело в том, что ка я писал выше. Уж больно плотно все. Пока есть только два сквозных отверстия. Где разместить еще парочку, ума не приложу. Да и то, одно и так неудобно расположено.
а если некое основание чуть больше по размеру, чем основание пресса для размещения крепежных отверстий, ну и допвысота для пружинки капсюлятора появится и резервуар для битых капсюлей подсунуть под станок можно будет...
quote:Originally posted by баба_маня:
а если некое основание чуть больше по размеру, чем основание пресса для размещения крепежных отверстий, ну и допвысота для пружинки капсюлятора появится и резервуар для битых капсюлей подсунуть под станок можно будет...
Ну, собственно говоря, об этом и речь.
Как я уже говорил, многие совершенно зря игнорируют советы Михайло (я в том числе).
Тестовые испытания показали недостаточно комфортное усилие на рычаге. Рычаги были вновь нещадно перепилены. Вот результат.
Усилие теперь более чем комфортное, калибрует только в путь, но крепить надо будет очень жестко. Высота подъема значительно увеличилась. В принципе остается зазор для изменения передаточного отношения в ещё большую сторону. На выходных попробую реализовать, хотя так как вышло сейчас тоже весьма не плохо.
P.S. На крайнем фото не крайняя высота подъема. Уже лень зенковать отверстия под потай, без этого тяги не дают рычагу пройти дальше. Но по прикидкам, высоты имеющегося штока не хватит.
Ну собственно, вот во он во всей красе.
В верхней точке 182мм, в нижней 80мм. Диаметр платформ 120 мм.
Если что высказывайтесь. Я каких то явных огрехов уже не вижу.
quote:Originally posted by badger05:
Если что высказывайтесь.
Устанавливайте матрицы и в тест-обкатку, если что и "сыро", себя проявит... И по ходу проявлений произвести доработки.
Удачи!
а если вертикальные тяги в нижней точке закрепить не в нижнюю платформу, а в "ногу"-подставку??? высоты штока будет хватать, и расстояние между платформами будет чуть поменьше...
quote:Originally posted by баба_маня:
и расстояние между платформами будет чуть поменьше...
Так хорошее же расстояние. 100 мм ход. Все поместится, ничего не будет цепляться. Гильзы снимать/ставить удобно.
quote:Да конечно всё по геометрии чипато. Давай уже действительно обкатывай на обжиме.Так хорошее же расстояние. 100 мм ход. Все поместится, ничего не будет цепляться. Гильзы снимать/ставить удобно.
badger05, не сделаете ли видео обжима? пойдёт и видео с телефона. Только чтобы изделие было видно в "полный рост".
quote:Originally posted by Kosta_g:
badger05, не сделаете ли видео обжима?
Попозже, сделаю кое-какие доработки, соберу его полностью и выложу. К концу следующей недели. Там по хорошему на два дня работы осталось. Только надо что-то решить с нижними кронштейнами, оказались хлипкими, выгибает.
quote:Originally posted by badger05:
Только надо что-то решить с нижними кронштейнами, оказались хлипкими, выгибает.
Не только нижние..
Эти скобяные "скобки"довольно стремно смотрятся на фоне фрезерованных поверхностей....
http://vzkmz.ru/media/user/1/f2xdzngbqe.jpg
Присмотритесь к автозапчастям
Да нет, думаю из квадрата двадцатого или пятнадцатого Д16Т запилить. Два отверстия с торцов и одно посередине просверлю и резьбу нарежу, будет и красиво и мощно. Правда он стоит 800 руб/кг. Но и расход на единицу не особо большой. Или еще как вариант из нержи четверки гнуть. Завтра запросы раскидаю, посмотрю как дешевле. Да и рычаги думаю из нержи делать. Но тоже если по цене проходить будут. А то там за резку наверное тоже ломить будут.
А скобки да, но какие были в скобяном, такие и взял. На первое время задачу свою выполнили. А так убогонькие конечно.
Сразу опрос общественного мнения:
1. Изначально хотел всё порошком красить. Но тут заводские ходят посмотреть, что я тут ваяю, говорят не надо. Так вроде тоже нормально смотрится. Прошу высказываться.
2. Хочу всю оснастку из нержи делать. 40Х13 много есть и недорого, но она ржавеет на самом деле. А без термички, так и вовсе от 40Х в этом плане мало чем отличается. Думаю из 12Х18Н10Т делать, она то ржаветь точно не будет, ну и за счет никеля выглядит неплохо. Руками потными если трогать, не мутнеет опять же. На закалку попадать не охота, опять же шлифовать потом. Если без закалки делать, нормально будет?
Так то всё остальное готово вроде, надо материал закупать, ну и себестоимость считать окончательно. Стоимость материала, не особо критична по первым прикидкам. Основные затраты это работа смежников и инструмент. Ну а инструмент китайцы не дорого делают. На заводе сижу опять же. Те же сверла, если по темным углам поискать, порою встречаются не плохие. А у меня работаю только я, а я не особо жадный.
Ну и видимо пришло время объявлять ориентировочную цену. Будет что-то около 5000, максимум 6500 руб. в розницу. Окончательную цену и комплектацию назову к концу следующей недели, когда все смежники на запросы ответят.
P.S. Только чур уговор, если с окончательной ценой на тыщенку промазал, сильно ногами не пинать. Цену сами просили назвать.
Хотелось бы увидеть видео о работе пресса, полный цикл. Декапсюляция, обжимка, капсюляция и закрытие.
Да и нержавейка мне кажется лишняя. Мы же пресс не по лесам будем таскать. Будет он спокойно дома стоять, так что достаточно просто черной нитрой из пульвика.
если нержа повысит розничную цену более чем на 500р, имхо, нет смысла заморачиваться с нею. но вообще лучше, конечно, если устойчив к влаге будет, не все в теплом помещении зарядные прибамбасы хранят.
а покраска... на кой она? только обтираться и оббиваться будет, штука сама по себе красивая получается.
в 20-й калибр можно будет "обуть", если что?
quote:Бывает такая штука в метрическом крепеже называется "болт откидной" http://www.emomi.com/bolt-otkidnoj-gost.htmlИзначально написано badger05:Попозже, сделаю кое-какие доработки, соберу его полностью и выложу. К концу следующей недели. Там по хорошему на два дня работы осталось. Только надо что-то решить с нижними кронштейнами, оказались хлипкими, выгибает.
quote:Originally posted by Михайло:
Бывает такая штука в метрическом крепеже называется "болт откидной" http://www.emomi.com/bolt-otkidnoj-gost.html
Огромное спасибо за идею. Уже нашёл кто их делает, скинул запрос.
quote:Originally posted by баба_маня:
в 20-й калибр можно будет "обуть", если что?
Думаю будет можно под заказ. Пока в планах только 12.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Да и нержавейка мне кажется лишняя.
quote:Originally posted by баба_маня:
если нержа повысит розничную цену более чем на 500р
Да мне не принципиально из чего точить. На таких диаметрах из нержи даже проще будет наверное. Основной вопрос в том, что твердость будет низкая.
А конструкционки ржавеют очень быстро и для этого их не обязательно нести в лес.
А ведь как блестел.
По поводу видео. Сейчас всё разобрано. Рычаги еще чуток модернизировал. Плюс доделываю капсюляцию. Надо ещё ногу изготовить, что бы не в тиски зажимать, а прикручивать уже к столу как положено. Как соберу новую модель полностью, тогда уже будет видео. А этот полуфабрикат снимать смысла особого нет. Только негатив будет.
quote:Посмотрите как смотрится старенький Super Jet forummessage/329/12 Когда я его покупал, то думал, что он стальной. Не. Платформы у него из дюраля.1. Изначально хотел всё порошком красить. Но тут заводские ходят посмотреть, что я тут ваяю, говорят не надо. Так вроде тоже нормально смотрится. Прошу высказываться.
Какова глубина паза "а"?
1. Какова глубина паза "а"?
А какова должна быть для такого https://i2.guns.ru/forums/icons...984/7984248.jpg патрона с таким цоколем? Т.е. ход пружины в стакане должен быть больше на 2-3 мм чем цоколь гильзы, чтобы уверенно скидывать обжимную обойму с цоколя. Либо полностью просверлите это отверстие и делайте стакан глубже платформы (тогда платформе понадобятся ножки как на Super Jet), либо стакан должет быть со значительным выносом вверх от платформы.2. И ещё один момент показался мне странным. У нас же правая рука сильнее. Так ведь. А раз так, то декапсюляция с обжимом, выталкивание из обоймы с одновременным капсюлированием должны быть слева от рычага. Левой подставляешь, правой давишь.
При закрытии патрона, где небольшие усилия подставляем патрон уже правой рукой.
Тогда это будет правильно.
quote:Originally posted by Михайло:
чтобы уверенно скидывать обжимную обойму с цоколя
Обоймы не будет, будет втулка на первом посту. Выдавливаться будет там же при обратном ходе. На втором только капсюляция.
quote:Originally posted by Михайло:
У нас же правая рука сильнее.
Я левша). На MEC так же. Никто не жалуется вроде. Да и усилий там теперь титанических прикладывать не надо.
quote:Originally posted by Михайло:
ножки как на Super Jet
Ножка будет одна. На нижней платформе мест для крепления к столу не осталось. Выглядеть она будет примерно так.
Только площадка видимо будет побольше. Будет сильнее выступать вперед. Ну и шире чуток.
По поводу капсюляции вопрос пока открыт. Теоретически всё работает, но надо пробовать с пружинкой. Добавлять деталей не хотелось бы. Пока там очень простая конструкция, но есть ограничения по высоте конечно.
Так вроде обжим без кольца будет, а это просто пост капсюляции.
quote:Тяжело вверх поднимать ТАКОЙ рычаг, выдавливая гусаком гильзу. Из этого всё нижеследующее.Выдавливаться будет там же при обратном ходе.
quote:Originally posted by Михайло:
Тяжело вверх поднимать ТАКОЙ рычаг, выдавливая гусаком гильзу. Из этого всё нижеследующее.
Ну не знаю. Есть в голове очень интересная идея. Надо будет пробовать воплотить в металле, но нужны рычаги новой конструкции. А если уж не получится. Тогда можно будет и кольцом обжимать и тут вы совершенно правы, капсюляцию надо будет выносить вниз, без вариантов. Благо места теперь навалом.
По "идее" лучше спросите.
Дело в том, что прессы для снаряжению делаются уже давно и соответственно классифицируются. У них есть архитектура, как у персонального компьютера. И поэтому почти всегда, хоть ты убейся, но никак не притулишь новый блок в старое окружение, и наоборот. Есть определённые законы сочетаемости. А сами эти блоки уже давно придуманы и их по новой не изобрести.
А, да там ничего сложного. Просто рычаг загнуть еще к низу. Сейчас 20 градусов, а сделать 25-30. Тогда в верхней точке он не будет уходить слишком далеко от оператора. Благодаря загибам тяг, в верхней точке момент увеличивается так же как и в нижней, соответственно если эксцентрик по высоте влезет (что бы работать в этом диапазоне), то выдавливаться гильза будет с небольшим усилием.
Понятно, то есть выталкивание гильзы из трубки гусаком будет на участке траектории, когда оператор тянет ручку как-бы на себя. Это правильное решение.
Может быть на левом дальнем от оператора посту будет дозатор? Туда без проблем можно вкорячить дозатор типа PW-шного (раз есть фрезеровка).
Как дела?
Да. Тоже интересно.
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Как дела?
Как то так.
Нержавейка красивая
Это уже второй вариант с прошлого раза. Долго мудохался с рычагами опять. Никак не хотели работать так как хотелось мне. Всё болталось в разные стороны. Пришлось попотеть.
Выдавливатель соответственно даже и не начинал.
Капсюлятор переедет под платформу.
Но его я пока тоже не сделал. На металлобазе на прошлой неделе закончился дюраль, на этой вроде завезли, завтра поеду возьму. Буду стакан капсюлятора из дюрали делать. И легче и в обработке проще.
Длинных прорезей на верхней платформе тоже не будет. Они будут, но коротенькие. На днях выложу. Та что на фотографиях старая, обкарнал её болгаркой просто.
Рычаги впечатляют. А красивая нержавейка это декапсюлятор-выдавливатель гильз? Если так зачем там ступенька и почему передняя часть(которая будет упираться в гильзу при выдавливании) такая маленькая по площади?
Сдается мне что там реализована третья функция - корректор капсульного гнезда
quote:Сдаётся мне, что ТС всё-таки не дебил.Сдается мне что там реализована третья функция - корректор капсульного гнезда
quote:Как я понимаю, на фото не только декапер, но и обжимная обойма.А красивая нержавейка это декапсюлятор-выдавливатель гильз? Если так зачем там ступенька и почему передняя часть(которая будет упираться в гильзу при выдавливании) такая маленькая по площади?
То что на фото не только декапер, но и обжимная обойма я думаю всем видно, а передняя часть(которая будет упираться в гильзу при выдавливании) маленькая по площади и напоминает корректор капсюльного гнезда, отсюда и мое предположение. Михаил, а вы считаете что коррекция капсюльного гнезда одновременно с декапсюляцией и обжимом - это дебилизм? и лучше эту операцию производить при капсюлировании? Или все же можно это реализовать на первом посту? ПС. Не вступаю в спор, а прошу совета
В отдельную операцию выносить этот процесс ну уж нет, такими темпами можно и "молотковым типом" справиться и не изобретать велосипед. Михайло, я вас услышал, спасибо.
Зацеплюсь.
Мобть, и дождусь старта продаж пересылом.
Автору решпехтЪ.
Привезли металл. Сразу начали резать на заготовки.
Запилил капсюлятор.
Готово всё кроме выталкивателя. Эксцентрик не лезет по расстояниям, будет клинить. Если до конца недели не придумаю куда его прицепить, буду делать с кольцом. Но не хочется с кольцом, два лишних движения добавляет.
P.S. Ну в принципе придумал, малость сложно получается, но должно работать. Надо только нарисовать для начала.
quote:Originally posted by badger05:
Готово всё кроме выталкивателя. Эксцентрик не лезет по расстояниям, будет клинить. Если до конца недели не придумаю куда его прицепить, буду делать с кольцом. Но не хочется с кольцом, два лишних движения добавляет.
да, с кольцом не хорошо.
а если примитивный Г-образный упор? длинный конец закрепить гайкой под нижней платформой, в верхней сквозное отверстие под его "ногу"... не вариант?
quote:Originally posted by баба_маня:
а если примитивный Г-образный упор? длинный конец закрепить гайкой под нижней платформой, в верхней сквозное отверстие под его "ногу"... не вариант?
Да примерно так и хочу. Только хочу сделать, чтобы выталкивание происходило из самой нижней точки. По усилию пробовал, вроде нормально. Единственный вопрос - как отводить упор, чтобы после выталкивания, платформа не упиралась в него, а ехала дальше вверх. Есть два варианта, сделать его подпружиненным и на определённой высоте выполнить приливы, упираясь в которые платформа начнет сама отталкивать упор назад. Второй вариант - выполнить в верхней части "буквы Г" паз по всей длине и вставить ползун с тягой, таким образом, чтобы при опускании платформы в крайнее нижнее положение упор вставал над штоком декапсюлятора, а при достижении необходимой высоты платформы, отталкивался бы тягой так же назад.
С картинками наверное понятней будет.
Делать выталкивание выше, не вариант. Там много всяких моментов вылазит, короче начинает клинить. Только с нижней точки.
Ну и так как пружины такой у меня всё равно нет, завтра буду пробовать пристроить ползун.
Ерунда конечно какая-то получается, но быстрее я ничего придумать не могу. Жаль что с эксцентриком не выгорело.
quote:Originally posted by badger05:
Ну и так как пружины такой у меня всё равно нет
а что за пружина нужна? дюже мощная? мож от пневматики типа иж-38\мп512???
Соединить Г с нижней тягой рычага не получится? Она как раз внизу подходит близко, а в середине максимально отходит.
quote:Originally posted by баба_маня:
а что за пружина нужна? дюже мощная? мож от пневматики типа иж-38\мп512???
Нет)), типа такой.
Сейчас в пейнте накидаю.
Синий, вариант с ползуном, красный с пружиной. Всё весьма схематично конечно же.
Диапазон перемещения тяг, на самом деле весьма не велик. Основные перемещения делает рычаг, тяги лишь незначительно сдвигаются в верхней и нижней точках хода платформы. Основная залипуха, как раз и состоит в том, что рычаг (раздвоенная часть) в нижней части находится целиком над платформой, а в верхней, практически полностью под ней. Плюс "шаг влево, шаг вправо" нельзя. Будет задевать два крайних поста.
Ну и в целях реабилитации.
Если присмотреться к правому рычагу, можно увидеть одиноко торчащий болтик. Там то и должен был крепиться эксцентрик. А чуть ниже болтика, должен был быть стопор. Эксцентрик должен был опираясь на стопор при подъеме платформы, опускать шток капсюлятора, затем перескакивать его и при максимальном ходе вниз опять попадать на стопор. Но к сожалению не хватает угла, т.е. либо не хватает высоты выдавливания, либо происходит заклинивание эксцентрика.
По моему это всё слишком сложно для массового пресса. Легче было сделать нормальный Thalson. Тем более что всё есть. Придумали даже как шарниры из метизов изображать по дешману.
Я его видел.
Не намного он и проще если честно. В чём то даже сложнее. Той же фрезеровки в разы больше.
quote:Originally posted by Михайло:
По моему это всё слишком сложно для массового пресса. Легче было сделать нормальный Thalson.
мож и легче, но нах не надо. однопостовых устройств и так валом. я точно не куплю, ибо элементарный упс в любом магазине за 1 тыр., а играться шалобушками без разницы с каким нажимным аппаратом.
quote:Originally posted by badger05:
Плюс "шаг влево, шаг вправо" нельзя. Будет задевать два крайних поста.
а поворачивать Г-образный рычаг вокруг собственной оси нельзя???
А Вы знаете? Сегодня посмотрел свежим взглядом, можно эксцентрик пристроить. Только много элементов надо переделать. Ну как переделать, тупо сделать так, чтобы он не цеплялся ни за что, когда рычаг будет под платформу уходить. Пересчитать кое какие размеры. И палец декапсюлятора тогда наверное будет не подпружиненным. Будет висеть во втулке на ограничителе.
Просто упор, ползун, такая хреновина громоздкая получается. И эстетики никакой.
Пойду рисовать тогда, попробовать стоит.
Может все же проще MEC сделать копию .
А оно и так в ту сторону движется, по крайней мере внешне становится очень похоже)
quote:Originally posted by Bogdan-Omsk:
Может все же проще MEC сделать копию .
Может и проще, но есть нюансы.
MEC очень технологичный, почти весь сделан методом штамповки. В производстве очень дёшев, чуть дороже болтов на которых собран.
Но такое производство дёшево только в случае выпуска крупных партий.
Возьмем к примеру шеллхолдер установленный на MEC. Комплект матриц для изготовления этой детали, в Москве, если поискать и поторговаться, будет стоить примерно 55000-70000 руб. плюс металл и непосредственно услуги по рубке и гибке на прессе. Но там уже за каждую произведенную единицу будут выходить копейки. Благо прессов нам "проклятые коммунисты" оставили много и те что не сданы в металлолом ещё работают.
Зависимость стоимости одной детали от произведенного количества, думаю понятна. (Тут надо отметить, что ресурс матриц не одна тысяча деталей) И это только одна деталь.
Таким образом, для создания даже одной точной копии, необходимы достаточно крупные вложения. Окупаемость же этих вложений, под очень большим вопросом.
Ну а если не получается скопировать в лоб, то надо менять конструктив. И далеко не факт, что после этого он будет работать так же как MEC. Так что опять подгонка и доработка. Есть ли в этом какой то смысл? Мне кажется проще уж делать с нуля, изначально отталкиваясь от своих производственных возможностей.
Будет выталкиватель. Механизм простой и незатейливый. Заранее прошу не обращать внимание на исполнение. На финальном образце это будет выглядеть получше. Делал быстро, главная задача - проверить как будет работать по усилию, не будет ли клинов и на сколько успеет выдвинуть гильзу пока не выйдет из зацепления. Работает, осталось только с размерами пошаманить, что бы чётче срабатывало. А, ну и декапсюлятор будет не подпружиненным скорее всего. Надо будет чуток увеличить ход вверх, но это фигня, это я умею.
quote:Само по себе да. А теперь надо сделать так, чтобы ещё капсюлятор висел и не мешал работе. И сам в свою очередь работал. Посмотрите. Это будет не так просто.Работает, осталось только с размерами пошаманить, что бы чётче срабатывало.
quote:Originally posted by Михайло:
Посмотрите. Это будет не так просто.
Он регулируемый по высоте, снизу упор тоже болт. Без гильзы он до упора не достает, мешать точно не будет. А с гильзой всё можно будет отрегулировать как надо. Гильзу на палец одел, опустил до требуемой глубины подпружиненную шайбу, палец зафиксировал. Требуемое усилие и высоту поджатия относительно калибровочной втулки, снизу болтиком подкрутил. Как по мне проще некуда.
Как дела с продвижением???
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Как дела с продвижением???
Дела идут. Всё что делаю не сам заказал. Жду когда изготовят/доставят. Рычаги пока только один комплект (вносил некоторые изменения, надо тестировать), но уже в том виде в котором будут изготавливаться серийно. Будут поаккуратнее и намного ровнее. Если рычаги успеют сделать до нового года, то соберу один полностью действующий уже в этом году. Т.е. он уже будет прилично выглядеть, по возможности покрашу то, что надо красить, все рычаги будут уже на осях, а не на болтах как сейчас. Ну и в полной комплектации естественно. Тогда же сниму и видео с полным циклом.
По поводу 16 и 20 калибров. Они будут, но нужны размеры. Если кто поделится, будет весьма не плохо. Самый актуальный размер - это диаметр юбки гильзы.
могу померять обжимное колечко лилоада 20-го калибра и старые советские обжимные кольца для латунок 16 и 20 калибров. надо?
микрометра нима, только штанген, но, вроди, нормальный :-)
Сейчас нужно указать размеры для этой детали.
Микрометр точно не нужен, +/- 0,1 проскочит только в путь. А если точность измерения штангенциркуля 0,05, то просто великолепно.
quote:Originally posted by badger05:
Сейчас нужно указать размеры для этой детали.
диаметра необжатой гильзы у цоколя и ранта будет достаточно?
гильза стреляная необжатая:
16 кал
диам. цоколя 19.15-19.2 мм
диам. ранта 20.7 мм
высота ранта мах. 1.6 мм
20 кал
диам цоколя 17.75-17.8 мм
диам ранта 19.3 мм
высота ранта мах 1.7 мм
обжимные кольца
20 кал
совковое для латунок диам. внутрений 17.25-17.3 мм
лилоад (по рабочему пояску) 17.55-17.6 мм
в проточке под рант 19.35-19.4 мм
дырка в пластине-шелхолдере 17.85-17.9 мм
обжимку 16-го найти не смог, увы...
Спасибо огромное.
quote:Originally posted by баба_маня:
обжимку 16-го найти не смог, увы...
Не страшно. Завтра метнусь на рынок, куплю заводских гильз, по аналогии с 12 и 20 пересчитаю.
Ещё раз спасибо.
та нимазашо.
ни пуха в нужном деле!
Вот. Почти серийный.
Пока без оснастки, оснастка будет на следующей неделе. На металлобазе нет необходимого металла. Обжимную втулку надо делать разборной, иначе не получится нормально зафиксировать палец декапсюлятора. А там как назло закончилась труба из которой её и надо будет точить.
Из подвешенных вопросов на сегодняшний день остаются только откидные болты. Цены на них космические, массово их никто не выпускает, только под заказ. В наличии есть только китайские, но там стандарт DIN 444, а он нам не подходит, да и кривые они очень. Пробуем точить сами, но пока получается не очень.
Всё остальное либо уже есть в достаточных для первой партии количествах, либо технологии позволяют очень быстро изготавливать в любых количествах.
По поводу матриц. Матрицы будут Вэлконт. Матрицы тоже закуплены, есть 12, 16 и 20 калибры. Так что все они будут доступны к заказу. Лучше и дешевле чем у них, мне пока всё равно не сделать. А времени прошло уже и так много.
Видео будет ближе к концу следующей недели, когда навешу всю оснастку. Ну и будет ещё несколько чисто косметических изменений. А так, сам механизм теперь работает плавно и на ощупь приятно. Тогда же объявлю окончательную стоимость и уже можно будет делать предзаказ. В свободной продаже пресс появится к середине февраля.
И надо ещё название придумать, а то всё как то не до этого было.
Пока всё, если есть вопросы, задавайте. С удовольствием отвечу.
quote:Originally posted by badger05:
Почти серийный.
Жалкая пародия на МЕС , только с более высокой себестоимостью.
quote:Originally posted by охота - 88:
Жалкая пародия на МЕС , только с более высокой себестоимостью.
Ну во-первых не MEC, а Вандалия, я настаиваю ) Просто прямоугольный Вы же сами и раскритиковали. А круглый тупо дешевле в производстве, да и лист у меня на тот момент закончился, оставался только кругляк.
Во-вторых тягаться с MEC не имея дозаторов глупо и такая задача не стоит, а вот как недорогая альтернатива УПСу, как по мне самое то. Посудите сами, делает всё тоже самое, но намного удобнее и это неоспоримый факт, а стоит если хорошенько посчитать (с учётом всего что надо докупить к УПСу, чтобы он хоть как то работал) не намного дороже. А уж гильзы им обжимать, одно удовольствие.
И наконец в третьих, себестоимость MEC действительно гораздо ниже, но только при производстве очень больших партий за раз.
И если уж зашёл разговор о себестоимости моего пресса, то я покупаю на стороне только рычаги, большую часть крепежа, пружинку для капсюлятора, матрицы и ногу. Самое дорогое из всего списка - матрицы. Остальное делаю сам, лично. Работаю я один, помещение у меня не большое. Если Вас смущает фрезеровка, то верхняя платформа изготавливается полностью за 15 минут, нижняя за 25. Это-же алюминий, обрабатывается достаточно просто, а за токарку я вообще молчу. Стой да точи потихонечку, сложных деталей нет в принципе. Имея хороший инструмент, даже нержавейка обрабатывается без особых напрягов.
Так что с учётом всего этого, не так уж и дорого выходит.
P.S. И не такой уж он и жалкий, сейчас дособерётся, где надо покрасится и выглядеть будет очень даже ничего.
Озвучте стоимость Российской Вандалии.
quote:Originally posted by V.URAL:
если настроить
Вот это я понимаю, настройка.
quote:Originally posted by Batom:
Пресс пришёл, поставил шайбу на 1 станцию, колокольчик от тракторного колёса 155 руб. Болт на 10 две гайки рублей на 30 и взял ремкомплект камазовский на тормозную систему (резиновые шайбы разных размеров) чтобы не портило звезду на 8 лучей 70 руб. Немного поработал болгарской и все. Накрутил штук 50 патронов разных. Пробовал обжимку донца без шайбы, как кто то здесь или в ютубе, не помню точно, говорил обжимное кольцо не до конца доходит, пластик прогибается. А с шайбой все ок
А здесь разве настроишь, Только если матрицы по высоте отрегулировать. Ну и капсюлятор еще покрутить можно будет.
quote:Originally posted by Z Master:
Озвучте стоимость Российской Вандалии.
Ориентировочно 6000 руб. Точнее скажу в конце следующей недели. Надо посчитать себестоимость поточнее. Надо будет материал с кг в мм перевести и расход инструмента учесть.
поставьте меня в предварительную очередь на 20 калибр с китом на 16-й. определитесь с ценой - пообщаемся предметно, добре?
quote:Originally posted by баба_маня:
поставьте меня в предварительную очередь
Добро.
Я правильно понял, закрытие матрицами велконт, которые, как на упсе туда сюда переставлять? Или они будут закреплены? Или это только нарезка шалашика велконт, а закрытие ваше? Предварительно резерв 16к.
quote:Originally posted by San4ez:
Я правильно понял, закрытие матрицами велконт, которые, как на упсе туда сюда переставлять? Или они будут закреплены?
Матрицы Вэлконт, те что от УПСа, три штуки. Соответственно закрытие будет проходить за три прохода. Закрытие полностью от Вэлконт. Матрицы будут запрессованы во втулки, все три будут закреплены стационарно, с возможностью регулировки по высоте естественно.
Если будет озвученная цена, то все остальные самодельщики нервно курят.
quote:Originally posted by badger05:
Ориентировочно 6000 руб.
Свято придание да верится с трудом, так как в одного вы нужный объем производства не вытяните, а это дополнительные затраты. "Вандалия" подобной вашей уже существует forummessage/329/20 и спросом не пользуется.
quote:Originally posted by охота - 88:
в одного вы нужный объем производства не вытяните
quote:Originally posted by охота - 88:
и спросом не пользуется.
не находите противоречия??? ;-)
Там девайс стоит 9 а тут 6 почувствуйте разницу.Я бы сам купил, если бы под 4 пресс место было.
quote:Originally posted by охота - 88:
Свято придание да верится с трудом
Зря, решение принято. Изменение в сторону увеличения если и будет, то очень незначительное. Поверьте экономлю на всём чём можно. И да, я знаю, за эту цену сделать его очень сложно. Своего рода защита от копирования. Повторить его в озвученном ценовом диапазоне будет очень не просто. Только если значительно увеличивать объём производимой партии, а на это навряд ли кто то решится.
quote:Originally posted by охота - 88:
так как в одного вы нужный объем производства не вытяните
А вот это было бы очень неплохо. И если всё пойдет именно так, то себестоимость на самом деле только уменьшится. У меня есть куда отдать на сторону ту же токарку. И будет это намного дешевле за единицу изделия, чем это делаю я сам. Но с требуемым на данный момент объёмом, там со мной даже разговаривать не будут.
Именно по этой причине пришлось задвинуть в дальний угол однопроходную матрицу например. Я могу найти где мне нарежут небольшой партией ножи для неё, но если внимательно почитать эту тему, работает такая деталь не очень хорошо. Её надо отливать, а вкладываться в литьё я сейчас не готов. Стоимость запуска её в производство получается очень дорогой. Она себя не окупит, хотя само решение мне нравится, очень удобно и быстро.
И ещё один вопрос, а как по Вашему, каков нужный объём производства? На сколько лично Вы, оцениваете потребность рынка в данном сегменте?
quote:Originally posted by охота - 88:
"Вандалия" подобной вашей уже существует
Я его конечно же видел. Но как заметили выше, он всё же подороже. И есть там один момент, который лично мне не очень нравится. Решение с оправкой которую надо перемещать по кругу вместе с гильзой кажется не очень удобным. Будь там дозаторы, это было бы наверное удобно, а так как они отсутствуют, скорее наоборот, лишь добавляет лишних телодвижений. Но в живую я его конечно не видел, так что могу лишь предполагать, возможно я и не прав.
И повторюсь ещё раз. Если прочитать эту тему с самого начала, то можно заметить, что цена эта озвучивалась с самого начала. И всё что я делал всё это время, было направлено на достижение именно этого ценника. Так как я прекрасно понимаю, что можно изготовить супер удобную, более качественную вещь по космической цене. И продаваться она не будет 100%. Поэтому он такой какой он есть сейчас, во многом и благодаря этому. И строю я его так долго, потому что приходится постоянно идти на компромисс. И там где логичнее и удобнее было бы сделать две детали, будет одна, так как это дешевле. Минимализм во всём, будь он неладен. Да, возможно он неказист, жалок и не так удобен как мог быть, но он действительно дёшев и он работает. Это наверное и было самым сложным на протяжении последнего полугода.
Вы посмотрите на чём всё это делается.
На этом, при всём желании большую партию не вытянуть. Зато недорого и с поставленными задачами справляется.
Там по ссылке станок продаётся на вторичен, новый он около 15-ти. Я такой перед Новым годом купил, доволен, но пришлось доводить его до ума и некоторые решения неоднозначны. У вас озвученная цена включает полную оснастку на один калибр? То есть со всеми матрицами и т.п.? Если так, то конкурентность весьма хороша, надо посчитать в сравнении с усиленными упсами и учесть, что менять элементы оснастки в пределах одного калибра не нужно.
нееее, это уже не с упсами надо сравнивать, а с полноценным оборудованием.
если ценник будет как планировался, то ТС-у надо бы купить бронежилет. тут многим рукодельникам голодать придется :-)
Очень хочется глянуть видео работы. За такую сумму если будет продаваться, точно многие самодельщики упсов присядут отдохнуть.
Я сейчас вижу 3 основных пути, которыми идут наши местные изготовители. Это изготовление оснастки для УПС, производство своего УПС и оснастки под него и производство станков в том или ином виде. Первые два вариант ориентированы на массовость УПС-ов по стране и на инертность восприятия снаряжающих людей. Иначе зачем бы покупали всевозможные усиленные упсы и оснастку к ним, если это недалеко уходит от станков?
Мне лично нравится реализация в виде станка. Мне не нужны дозаторы, потому что на Соколе они меряют плохо. А вот перестановка оснастки для каждой операции - явный анахронизм. Так что полагаю, что у этого начинания есть хорошие перспективы, тем более что матрицы производитель собирается ставить уже проверенные. Мое личное пожелание - дробовой дозатор. Он и конструктивно проще, и требования по точности к нему не такие строгие, как к пороховому. С интересом наблюдаю за развитием проекта
quote:Originally posted by Furan:
То есть со всеми матрицами и т.п.?
Да, полный цикл без засыпки.
quote:Originally posted by Furan:
Это изготовление оснастки для УПС, производство своего УПС
Самое смешное в этом то, что УПС, тот же хорошо известный блестящий, в производстве не особо дешевле. Так как основная масса обработки висит на оснастке. А по удобству использования равноценен оригинальному. Смысл его изготовления, а тем более покупки для меня не понятен если честно. Оригинал всё равно дешевле получается.
quote:Originally posted by zero52rus:
Очень хочется глянуть видео работы.
Будет, к концу этой недели.
Что касается дозаторов. Делать отдельно дробовой не вижу смысла. Затраты плюс-минус те же. А работает только на половину. Дозаторы планируются. Но реализация будет не скоро. На это нужно время, а пока основная задача допилить то что есть.
По теме. Так как сейчас висит вопрос по способу крепления рычагов к платформам, сегодня накидал кронштейны и скинул на проценку тем же людям, что изготавливают рычаги и пластину удерживателя (шеллхолдер по импортному). Кронштейны из тройки, должны держать нагрузку с запасом. Если будут, то будут выполнены так же как и рычаги. Т.е. достаточно точно и презентабельно. Как только ответят, будет понятно как дешевле (болты или кронштейны, болты дороговато получаются, а делать самому не очень выгодно). Видео всё равно сниму, т.к. независимо от способа крепления, все размеры остаются прежними. А соответственно в работе отличий не будет.
Дозатор может есть смысл универсальный делать? С регулируемой меркой.
Наподобие как Дюймовочка делает.
Коллеги, почему я говорю именно про дробовой дозатор. У меня был станок Лии, теперь станок без дозаторов от Селезня forummessage/329/17 Я пользуюсь практически одним Соколом, а с ним, да и вообще с пластинчатыми порохами, есть проблема с дозхировкой. Разброс может достигать 0.4 гр, это слишком дофига.
А вот по дроби дозировка точная, пока не начнет крупную дробь закусывать дозатором. Для пороха тот же Селезень сделал двухскоростной триклер - хорошая штука, но дороговата. А для дроби я бы хотел видеть регулируемый дозатор такого типа - 
.Или вот такого - 
Или вообще с подвижным регулируемым баром и одной колбой, как половинка мека, на отдельном основании. Да, и чтобы в него можно было просто пол-литровую бутылку перевернутую вкрутить - и дешевле и практичнее.
Короче, хочется комфорта, вот такое снаряжение уже в прошлом - 
Вот универсальный одинарный, точная копия гаепп.
quote:Originally posted by zero52rus:
Вот универсальный одинарный, точная копия гаепп.
Спасибо за наводку, реально полная копия, но цена Можно ведь и с дискретными мерками сделать - будет дешевле. И новые начинания поначалу дешевле раскрученных
Чертеж дозатора в студию.Дробовой можно и с мерками,а пороховой с регулировкой.
Чертёж можно нарисовать, а суть конструкции не сложная - два сектора сверху и снизу, с дырками в противофазе. Секторный бегунок с дыркой для отмеряния. Между планками и бегунком проложены пластиковые пластины. Все стягивается болтами и вперёд. Направо повернул - дробь насыпалась, налево перекинул - в дырку высыпалась. Пардоньте, если слишком абстрактно
Процесс работы понятен,а для воспроизведения сего девайса, необходимы рисунки деталей с размерами-рабочий чертеж,там кроме пластин и сектора есть рег.дозатор,и т.д.Зачем изобретать, когда есть модель с размерами.
универсальная вещь это та, которая позволяет делать многие вещи одинаково неудобно.
дробовой дозатор можно и с мерками делать. на каждый калибр имеющийся в хозяйстве нужно 2-4 типовые навески. на каждый соседний ещё 1-2 мерки добавить - не так и много их будет в общем количестве. а вот пороховой нужен регулируемый, ибо набор мерок под разные навески разных порохов будет очень большим. а каждая мерочка это деньги, и подгонять навесочку под партию придется всякими прокладочками или напильничком - имхо, неверно.
пороховые дозаторы есть на рынке и вполне себе нормальные и не очень дорого, типа лии-шных как на картинке выше с красным бункером. если такой-же сделать металлическим (непременно цветмет. дабы избежать искры), можно и универсальным его сделать, но надо-ли??? мож таки пластиковый пороховой + металлический дробовой + мерка под крупные номера???
ну да это все дела далекого будущего, ща про станочек интересно
quote:Originally posted by Z Master:
для воспроизведения сего девайса
quote:Originally posted by Z Master:
есть рег.дозатор
Ну дык мне регулируемый не нужен, по идее вполне можно мерками обойтись. Я примитивен, у меня 3 видами навесок - 20, 26 и 32гр закрываются 12 и 20 калибры. Это три мерки + еще одна на 32гр для крупной дроби. И стоять в основном будет мерка 26 гр для дроби ?7. Вот...
А в таком случае эта штука должна быть явно дешевле.
Для каждой задачи своя навеска и пороха и дроби,если с дробью все понятно, сделал 5-7 мерок под разные номера дроби,то с порохом сложнее, без реулируемой мерки никак-разные пороха,разные партии и как добавить сотки,десятые?Была тема про дозатор с чертежами не могу найти,но там дозаторы не регулируемые.
Нашел чертежи и однопроходной матрицы и дозатора, ребенок приедет попрошу загрузить.
да просто копию или аналог военохотовского из бронзы (внешнюю часть) и фторопласта (внутреннюю часть) сделать, и будет то, что надо. моя такая имха
quote:Originally posted by баба_маня:
да просто копию или аналог военохотовского из бронзы
Аналогично, полагаю, и лии-шного. Его реализация поразумнее сделана. Да, кстати, пусть и не в тему, но между тем - какие навески дробей используете, господа? У меня 20 и 26 в 20-м калибре, 26 и 32 в 12-м. Может я одинок в такой унификации?
В 20-24и28-тозбм,в12-34, 38 мр153 и беретта686.
Ну стало быть 4-5 мерок для дроби выходит. Подождемс чертежа
Укажу тему с чертежами( в снаряжении патронов).Тема создана 29.04.2014 ФС63-пороховые/ дробовые дозаторы виды,типы...,чертежи в посте 262,автор и изготовитель с ником-mpapshev.С ув.
дозаторы со сменными мерками имеют целый ряд недостатков:
мерки стоят денег
насыпная плотность разной дроби различна
навески регулируются дискретно (не плавно), либо требуется подгонка мерки всякими "народными методами"
очень желательна возможность "горячей" замены мерки, т.е. без ссыпания бункера и разборки дозатора
дозаторы с универсальной меркой имеют свои недостатки:
сложность изготовления, а следовательно, и более высокая цена
изменение объема мерной полости нужно организовывать так, чтобы не ухудшать точность
имхо, дозатор должен быть с универсальной меркой, объем измерительной камеры которой должен изменяться её высотой, а не диаметром и не внедрением постороннего предмета в камеру. этим условиям как раз и соответствуют военохотовский и лииишный дозаторы, ну и какие-то ещё, наверняка. какой проще и дешевле делать решать производителю, исходя из его возможностей. ну и с диаметром камеры надо бы поэкспериментировать, предполагаю, что более широкая камера будет лучше отмерять, но регулировка будет очень "острой"... ну и диаметр сливной трубки должен быть больше диаметра измерительной камеры.
quote:Originally posted by баба_маня:
дозаторы со сменными мерками имеют целый ряд недостатков:
мерки стоят денег
quote:Originally posted by баба_маня:
дозаторы с универсальной меркой имеют свои недостатки:
сложность изготовления, а следовательно, и более высокая цена
Важно, чтобы дозатор дозировал стабильно, с минимальным разбегом и на различных (по форме) порохах. Дробовые в том числе. И при этом технически, дробовые и пороховые дозаторы могут иметь различие.
quote:Originally posted by Z Master:
Укажу тему с чертежами
forummessage/11/135
Отпишусь по теме.
Передавил кучу гильз, сколько не скажу не считал, но не сказать что очень уж много, около ста штук, может чуть больше. Выявился чрезмерный износ бронзовой втулки, как следствие люфты верхней платформы выходят за рамки приличий. Причина ясна и очевидна, исправлять её рациональным способом не буду, так как сильно меняется геометрия рычажного механизма, а на выходе вероятнее всего произойдет снижение передаваемого усилия. (Собирал сборки в Солиде так и эдак)
Попробовал заменить бронзу на капролон, ну и втулку сделал намного длиннее и жирнее. В принципе стало лучше, но не уверен, что ресурс так уж и увеличится. Да и работать с капролоном мне не очень нравится. Выточить его в размер трудоемко и муторно. Под воздействием температуры меняет размеры как хочет. А посадка должна быть плотной.
Второй момент, толщина верхней платформы 10 мм. Если даже втулка сама по себе будет держаться долго, то начнет расшатывать платформу в месте запрессовки втулки. И в один прекрасный момент платформа поднимется, а втулка останется внизу, что тоже неприятно.
Таким образом, в серию скорее всего, пресс пойдет с линейным подшипником LMK20UU, кому интересно забивайте в поисковик, их там много. Он уже с фланцем, крепится жёстко, платформа не разболтается, а у подшипника ресурс несравнимо выше чем у всех вышеописанных вариантов. Более того и разрабатывались они как раз для схожих задач.
С китайцами уже списался, в принципе дают на них достаточно приемлемую цену. Готовы выслать по первому запросу. На то они и китайцы.
Эти подшипники используются в 3Д принтерах. Их устанавливают на линейные направляющие. Что натолкнуло меня ещё на одну мысль. Самые короткие из номенклатуры направляющих, производимых в огромном количестве китайской промышленностью, один в один похожи на мою. Единственное отличие это отсутствие крепёжного отверстия. Но его и просверлить не долго. Зато они уже напилены в размер и отшлифованы. И будут всяко дешевле чем делать самому, так как производятся массово. А так как покупать я собираюсь самые дешевые, то навряд ли они будут твёрже 20HRc. И просверлить не проблема, и для наших целей больше и не требуется. Так как тех скоростей, на которые это всё рассчитано на ручном прессе всё равно не развить.
Вот такие дела. Наконец то нашёл трубу для обжимной втулки. В выходные всё доделаю. Показать как работает можно и на капролоне.
А, ну и по кронштейнам так и не ответили, так что пока не ясно как будут крепиться рычаги, на болтах или кронштейнах. В свете последних событий, на кронштейнах было бы лучше, так как в таком случае можно было бы совместить крепежные отверстия на кронштейне и фланце подшипника. Но решать будет конечно же цена.
P.S. Дозатор по ссылке смотрел. Сделать можно, не так и сложно получается. Но сейчас не до этого.
Пока без видео, выдавливатель, падла, отказывается работать. За завтра попробую починить. Останется только повесить оставшиеся две матрицы, ну и так по мелочи.
quote:Originally posted by badger05:
ну и так по мелочи.
На нижней платформе, под постом ресайзера (силовой), желательно установить стальную "пятку". Для более лучшей износостойкости.
а проводник пыжей не предусмотрен?
Кстати, кстати, на станке ПС-1, который тут же на форуме продается, тоже нет проводника. Но там это не ясно как организовать, а здесь вполне реально.
quote:Изначально написано badger05:
Попробовал заменить бронзу на капролон, ну и втулку сделал намного длиннее и жирнее. В принципе стало лучше...
есть более прогрессивные полимеры нампимер zedex кому интересно загуглят. его применяют и на ходовые гайки прессов и подъемников. есть фото даже в качестве втулки скольжения колесной опоры роторного экскаватора)))
а на счет предлагаемого подшипника не потянет ли за собой цементация стойки, закалка, шлифовка.. шарики подшипника на мягком металле могут борозд накатать
На мой взгляд на площадке еще достаточно места подвинуться ближе к стойке чем снизить момент сил и несколько разгрузить узел.
А если применять подшипник, то стойку цементировать придется по любому. Даже если туда два более контактных игольчатых подшипника 943/20К1 http://www.avtopasker177.ru/photo_lib/5926.jpg поставить.
quote:Originally posted by Pulver:
На мой взгляд на площадке еще достаточно места подвинуться ближе к стойке
Да там места хватит даже на одну ось с направляющей поставить. Просто боюсь, что вырастет усилие на рычаге при обжатии гильзы. А так то да, разгрузит конечно.
quote:Originally posted by pugach:
нампимер zedex
Я типа этого сейчас и поставил. Их много видов всяких, но в целом одно и тоже. Только уж больно тугую посадку сделал, даже в холостую с натягом ходит. Перестраховался. Но люфтов нет вообще. Пару дней ещё попробую её туда сюда подвигать посмотрю что будет. Но много так рычагом не намахаешь конечно, устаешь быстро.
quote:Originally posted by Pulver:
Даже если туда два более контактных игольчатых подшипника 943/20К1
Да не, эти вращения они для других задач. Тот именно что для линейных перемещений, с компенсацией люфта и перекосов. Ну и направляющую тоже под них заказывать конечно нужно будет, Вы просто невнимательно почитали, там пост длинный. Они в любом случае улучшенные. Вот ссылка http://purelogic.ru/shop/stank...stva_purelogic/ там как раз на таких направляющих с подшипниками станки собирают. На картинках их хорошо видно. И там боковые нагрузки всяко выше. В Китае это всё и производится. Типоразмер направляющей необходимой длинны существует и стоит недорого.
quote:Originally posted by баба_маня:
а проводник пыжей не предусмотрен?
Некуда пока, матрицы то три.
С люфтами сейчас воюю, на направляющей убрал, в других местах повылазили. Надо конструкцию додумывать конечно. Пока всё новое собираешь всё работает чётко, а потом лезет со всех сторон.
Ответили по кронштейнам, будут кронштейны. Значительно дешевле болтов получаются. Ну и сборка ровнее должна получаться. Болты тяжело зафиксировать начинают проворачиваться в отверстиях и вся система разворачивается. Отсюда и люфты. Ну и по эргономике к болтам есть вопросы. Сейчас верхние рычаги крепятся шлицевыми винтами, уж я их и так и так пробовал переставлять, всё равно шлицами внутрь получается. Вот как их затягивать?
Самое слабое место сейчас узел крепления рычагов к тягам. Там просто сквозная ось с резьбой внутри, проходящая через обе тяги, а рычаги прикручиваются к ней в стык. И так как на гибах рычагов всё равно есть погрешности - это всё не центруется никак. Либо влево либо вправо будет утягивать, зависит только от гибов. Если стягивать плотнее, будет закусывать платформу в этом месте. Там в основном сейчас и гуляет всё. Буду думать что-то новое туда.
quote:Дело хозяйское конечно. Подшипники на которые я дал ссылку стоит(стоял, сейчас там шаровая опора) на шкворнях Волги http://avtomechanic.ru/gaz-311...kvoren-na-volge Кроме небольшого вращения принимает сумашедшие радиальные нагрузки и удары в условиях не чета тем которые будут на вашем станочке. В вашем случае работать будет вечно без сноса. Под эти два подшипника естественно нужен корпус(труба), зато их в нем можно разнести и дополнительно разгрузить узел. По цене, не думаю, что Китайский будет дешевое http://shop-mm.ru/shop/UID_126..._943/20_k1.htmlДа не, эти вращения они для других задач. Тот именно что для линейных перемещений, с компенсацией люфта и перекосов. Ну и направляющую тоже под них заказывать конечно нужно будет, Вы просто невнимательно почитали, там пост длинный. Они в любом случае улучшенные. Вот ссылка http://purelogic.ru/shop/stank...stva_purelogic/ там как раз на таких направляющих с подшипниками станки собирают. На картинках их хорошо видно. И там боковые нагрузки всяко выше. В Китае это всё и производится. Типоразмер направляющей необходимой длинны существует и стоит недорого.
quote:Originally posted by badger05:
Некуда пока, матрицы то три.
а высота "ноги" какая? что если "корзинку" прикрутить к боковой поверхности нижней платформы? если хватит по высоте места, то можно подсовывать гильзу под вадфингерс, а пыж заталкивать навойником. имхо, ничуть не сложнее, чем рычагом дергать. усилий там не требуется.
В порядке сарказма - а эти подшипники от шкворней надо будет регулярно шприцевать?
По проводникам много идей было в теме о самоделках. В лии как раз и подставляется гильза под корзину, но там на этой станции нет шелхолдера и гильза вставляется под углом.
Я упустил, разве на этом станке нет навойника, чтобы им загонять пыжи- прокладки? Если есть, то проводник с ним надо сочетать
Да, ещё попутно, просветите - зачем нужна матрица, которая между нарезкой звезды и закрывающим пуансоном? И без неё отлично все закрывается
quote:Угу, нигроломВ порядке сарказма - а эти подшипники от шкворней надо будет регулярно шприцевать?
Всё не надо, получилось.
Пинайте.
quote:Originally posted by badger05:
Под эти два подшипника естественно нужен корпус(труба)
Поверьте, с учётом этого, китайский если и не дешевле, то ненамного дороже.
quote:Изначально написано Furan:
Да, ещё попутно, просветите - зачем нужна матрица, которая между нарезкой звезды и закрывающим пуансоном? И без неё отлично все закрывается
Согласен, без неё замечательно закрывается. Пользую матрицы на дуплете 1.
ТС, а пружина на штоке планируется? Чтобы рычаг вверх легче поднимался.
quote:Originally posted by zero52rus:
ТС, а пружина на штоке планируется? Чтобы рычаг вверх легче поднимался.
Пружина не нужна, рычаг вверх поднимается и так легко, просто сейчас втулка очень плотная. Без рычага руками по штоку не сдвинуть. Переборщил. Ну и хочу проверить сколько она проживет. А то может и подшипники никакие не нужны будут.
Если хотите могу пару соток снести, будет ходить повеселее, станок в размере, но уже завтра. Сегодня не буду. Но я бы подождал ещё немного её потерзал бы. Если пойдет износ всё будет и так понятно. Но бронзу она пережила уже намного.
Мне, не искушенному импортными станками, ваш аппарат нравится. Нравится, что шалабушки как на УПСе, туда-сюда гонять не нужно, все на месте уже, только гильзы переставляй. Цена, тоже привлекательная.
Попробуйте убрать промежуточную матрицу. Звезда получается не хуже, чем с ней. Зато освободится один пост.
встану в очередь на прибор
а в том, что шток капсюлятора такой толстый есть смысл? гильза после капсюляции что-то туго снималась... ну и из сайзера тоже как-то туго извлекается, не думаю, что это из-за обжимного кольца.
судя по видео высоты ноги должно впритык хватить для размещения проводника пыжей, по крайней мере под гильзу 70мм. только в боковой стенке нижней платформы надо лыску сделать и отверстие с резьбой просверлить для крепления "корзинки". палец-навойник на подвижной платформе нафик не нужен, ручным будет удобнее, чем рычаг дергать. хотя это и не обязательно, эту штуку можно и отдельным устройством организовать...
хороший станочек, мне нравится :-)
quote:badger05
А что если сделать закрывающую матрицу как на Hornady сингловых. Там токарка и пружина нужна. Будет сразу с дистанционной втулкой, предотвращая замятие гильзы и формуя конус заодно.
quote:Originally posted by баба_маня:
а в том, что шток капсюлятора такой толстый есть смысл? гильза после капсюляции что-то туго снималась... ну и из сайзера тоже как-то туго извлекается, не думаю, что это из-за обжимного кольца.
Тоже в глаза бросилось. А если гильза по плотней будет? Вообще с характерным "чпок" сниматься станет. Думаю там такие "плотняки" не нужны.
quote:Originally posted by баба_маня:
а в том, что шток капсюлятора такой толстый есть смысл?
Нет конечно, просто чертежи в интернете тиснул. А там указан размер 18,4. Штоки я давно переделал по своему, а этот размер так и остался. Каждый раз хочу снести лишнее, но оставляю как есть. Феттер ещё куда ни шло, а Главпатрон только с помощью слесарного инструмента снимается. Просто мысли не об этом. А так надо 18,0 попробовать, думаю будет самое то.
quote:Originally posted by San4ez:
А что если сделать закрывающую матрицу как на Hornady сингловых.
Матрицы есть, их три и других в ближайшее время не будет. Если дела пойдут, позднее будет однопроходная собственной конструкции. Но это будет скорее всего еще очень не скоро.
quote:Originally posted by баба_маня:
только в боковой стенке нижней платформы надо лыску сделать и отверстие с резьбой просверлить для крепления "корзинки".
Это очень отличается от остальных операций на платформе, лично мне делать так будет сложно.
То что Вы видели на видео - это финишный вариант. С этого момента занимаюсь только корректировкой того что есть (толстые штоки к примеру) И довожу до стабильной работы механику. Иначе серии не будет ещё очень долго.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Думаю там такие "плотняки" не нужны.
Видимо, это есть следствие желания расправлять дульце при декапсуляции. Но это не слишком эффективно и будет сильно зависеть от толщины пластика гильзы.
quote:Originally posted by Furan:
Видимо, это есть следствие желания расправлять дульце при декапсуляции. Но это не слишком эффективно и будет сильно зависеть от толщины пластика гильзы.
Если есть такое желание, то шток нужно делать с разными диаметрами. Первые 40мм(от капсуля глядя) меньше, а остальные уже для выпрямления потолще.
Не особо это работает, по крайней мере на моем опыте. Гильза потом обратно складывается. Если есть желание расправлять, то надо варить их. Но проще проводник пыжей использовать.
Я б в бета-тестеры этого пресса записался в 12 и 20 калибре, если изготовитель такую опцию предусмотрит. Естественно, с перспективой выкупа и с протоколом тестирования и отчетом с моей стороны.
три матрицы вэлконтовские действительно не нужны.
хватит у двух.
зато можно придумать проводник пыжей по типу Pacific'ов
https://i2.guns.ru/forums/icons...706/7706176.jpg
если надо - могу дать нужные размеры
quote:Originally posted by Furan:
Видимо, это есть следствие желания расправлять дульце при декапсуляции.
неее, бесполезно - только гильзу портить будет.
quote:Originally posted by badger05:
Это очень отличается от остальных операций на платформе, лично мне делать так будет сложно.
не проблема, понадобится - сам сделаю :-)
а вот 4 дырки по углам в подставке надо организовать до сборки пресса, миллиметров по 8 "с копеечкой", думаю...
и шток капсюлятора на миллиметр можно смело делать тоньше - центровка и так достаточная для этой операции.
quote:Originally posted by vitvik:
три матрицы вэлконтовские действительно не нужны.
хватит у двух.
Хватит если финишное закрытие звезды происходит при помощи вращающейся матрицы , при закрывании методом прессовки нужно три поста.
quote:Originally posted by баба_маня:
неее, бесполезно - только гильзу портить будет.
Так и я о том же, тов. Селезень мне растачивал этот пост потом
quote:Originally posted by охота - 88:
при закрывании методом прессовки нужно три поста.
Поясните, пожалуйста. Вот беру я и делаю с двумя или тремя матрицами - результат один. Берем небезызвестный Lee - там тоже 2 станции. И все работает. Что я делаю не так?
quote:Originally posted by Furan:
результат один.
Результат не один , а разный. Чуть ошибся с подбором комплектующих или жесткость пыжа не обеспечивает должного сопротивления и получаем провал звезды, с высотой готового патрона не поиграть и много других нюансов, понять которые можно лишь с опытом.
Результат работы матриц Вэлконт , нарезающая-подрубочная- не вращающаяся финишная, без каких либо ограничительных втулок, все работает за счет регулировок по высоте.
quote:Originally posted by охота - 88:
жесткость пыжа не обеспечивает должного сопротивления и получаем провал звезды
То есть при применении этой промежуточной матрицы можно провала избежать? Вот это любопытно, я пользуясь Lee подбирал компектующие так, чтобы провала не было. И на этих делал так же.
если они идут в комплекте и на станке есть место под все, нехай все и стоят. кому не нужна подрубочная, может её пропускать или снять совсем. на цену и конструктив станка упразднение одной матрицы из комплекта никак не повлияет. однопроходная матрица это, конечно, удобно, но дешевле чем вэлконтовский набор точно не будет.
quote:Originally posted by охота - 88:
Результат работы матриц Вэлконт , нарезающая-подрубочная- не вращающаяся финишная, без каких либо ограничительных втулок, все работает за счет регулировок по высоте.
Эти патрончики подкручены на конус после звезды?
quote:Originally posted by Furan:
То есть при применении этой промежуточной матрицы можно провала избежать?
Да можно и еще много что можно достичь при закрытии гильзы в три прохода.
quote:Originally posted by Furan:
Эти патрончики подкручены на конус после звезды?
Читать умеем?
quote:Изначально написано охота - 88:
Читать умеем?
Умеем, но вдруг вы о такой мелочи умолчали?
quote:Изначально написано охота - 88:
Хватит если финишное закрытие звезды происходит при помощи вращающейся матрицы , при закрывании методом прессовки нужно три поста.
Тут 99% заряжальщиков эстеты.
Поэтому все патроны подкручивают.
quote:Originally posted by Furan:
Умеем, но вдруг вы о такой мелочи умолчали?
quote:Originally posted by vitvik:
Поэтому все патроны подкручивают
Читаем пост 550 еще раз и внимательно. vitvik, раз вы такой "эксперт", то должны знать как выглядит край гильзы после подкрутки.
вы же сами выкладывали свой MEC 650-й оборудованный матрицами вэлконт.
и после него подкручивали патроны.
а в 550-м и так видно что не подкручены (пластик заломан)
только из-за того что они не подкручены - через пару дней эта красота уйдет - и конус превратиться в раструб.
Поэтому я и написал что 99% подкручивают.
И "экспертом" себя не считаю. Куда мне с вами тягаться.
Вот вы в каждой теме "эксперт"...
quote:Originally posted by vitvik:
только из-за того что они не подкручены - через пару дней эта красота уйдет - и конус превратиться в раструб.
с чего это??? на моих патронах конус ни во что не превращается. закруткой дааавно не пользуюсь - видимо отношусь к 1% неэстетов...
правда, у меня не вэлконт а хорнади.
quote:Изначально написано баба_маня:
... на моих патронах конус ни во что не превращается. ....
Поздравляю.
quote:Изначально написано vitvik:
зато можно придумать проводник пыжей по типу Pacific'ов
https://i2.guns.ru/forums/icons...706/7706176.jpg
если надо - могу дать нужные размеры[/B]
Если можно, скиньте пожалуйста мне а Р.М
А у меня не получается конус нормальный на этих матрицах. Ещё и неровный край буртика( Так же без втулок, но упсом делал. Подкрутка несколько исправляет это, но на Хорнади ловчее выходит и с явным конусом.
Вот пример новые гильзы.
Коллеги, я неоднократно тут приводил примеры недоработок и ошибок станка ПС-1, продаваемого тут же на форуме. Закончил обзор этого аппарата - https://sites.google.com/view/...-%D0%BF%D1%81-1
Надеюсь дождаться выхода обсуждаемого здесь пресса и, похоже, он будет лишен этих недостатков. Если есть какие вопросы - проверю, обмеряю и уточню.
quote:Originally posted by Furan:
Коллеги, я неоднократно тут приводил примеры недоработок и ошибок станка ПС-1
Я если честно думал, что втулка обжимает донце. Если это не так то там лишнего очень много. Зачем тогда эту хреновину по кругу гонять. Тем более направляющая квадратная, соосность можно обеспечить хорошую. Потому и дорогой.
Вчера проточил капролоновую втулку на 3 сотки. Стала легче ходить, но пресс работать перестал. Стало загибать саму втулку. Сегодня вернул назад бронзу, только немного изменил. Сейчас прогнал 80 гильз. Давить стало намного приятнее, небольшой люфт присутствует. Есть идея устроить ему тест, сколько он протянет с бронзой.
Я это к чему. Сегодня лазил по форуму 3Д принтеристов. Они там утверждают что на подшипниках люфт больше чем на бронзе.
Если есть желающие на халяву обжать сотню другую гильз, пишите в личку, подскажу как проехать. С собой иметь мешок гильз. Можно устроить что-то вроде дня открытых дверей. Типа презентации. А то у меня есть ощущение, что я так долго его делал, что уже придираюсь.
quote:Originally posted by badger05:
Я если честно думал, что втулка обжимает донце.
Вот то-то и оно-то, что обжимки там нет никакой. Но модульность конструкции позволила ее легко реализовать, я это попозже опишу вместе с обзором сменной оснастки на 20-й калибр. А сделать втулку с обжимкой можно было бы, если на шток декапсюлятора поставить лютую пружину, но на мой взгляд, сложно.
Там еще и изготовитель охладел к своему продукту и сам признался, что делал изначально для себя, а сам собирает только в новых гильзах. У него на производстве лежало несколько предварительных опытных образцов, которые могли бы оказаться эффективнее, но ему не понравились и в итоге родился ПС-1.
quote:Originally posted by Furan:
А сделать втулку с обжимкой можно было бы, если на шток декапсюлятора поставить лютую пружину, но на мой взгляд, сложно.
Мне просто казалось, когда видео смотрел. Что он сначала обжимает во втулке, потом проходит все остальные операции по кругу, а последним постом выдавливает уже готовую гильзу. Это было бы логично. Тогда все эти перемещения по кругу понятны, а так огород как по мне.
quote:
badger05
На выходных думал заехать, если вы планировали быть на месте.
В субботу первая половина дня.
quote:Originally posted by San4ez:
На выходных думал заехать, если вы планировали быть на месте.
У Вас есть мой номер телефона, звоните за час. Буду точно.
quote:Originally posted by vitvik:
только из-за того что они не подкручены - через пару дней эта красота уйдет - и конус превратиться в раструб.
А говорит что не "эксперт"?
quote:Ну не доросли вы до меня , так это не повод для расстройства.....Originally posted by vitvik:
И "экспертом" себя не считаю. Куда мне с вами тягаться.
А из чего направляющая?
quote:Originally posted by vitvik:
Вот вы в каждой теме "эксперт"...
Не переживайте, не все становятся Эйнштейнами... Вон, Склодовская-Кюри не стала Эйнштейном - и ничего!
quote:Originally posted by Tamovbeslan:
А из чего направляющая?
Та что стоит сейчас, не знаю. Какая то калибровка, вероятнее всего 40Х13. Что будет в серии зависит от того какая будет втулка.
Если останется бронза, то будет так же калибровка, скорее всего AISI 304. Она достаточно ровная и имеет твёрдость поверхности около 20HRc. Либо что то из нашего подешевле, но импортная всё же предпочтительней, у нее разброс по диаметрам меньше. По крайней мере тот кусок, что сейчас лежит у меня, по микрометру показывает 20,0 по всей длине.
Если всё же подшипник, то китайские валы для 3Д принтеров. Что там, одному богу известно. Но китайцы заявляют поверхность 58-60HRc. Только не могу понять, то ли они хромированные (хром дает как раз 60 единиц) то ли цементированные.
P.S. Зашёл сейчас в товары для снаряжения, давно не смотрел, год наверное. УПСов то разных сколько. На любой вкус и цвет. Вот прибор долгожитель.
quote:Originally posted by badger05:
УПСов то разных сколько. На любой вкус и цвет. Вот прибор долгожитель.
у многих людей нет ничего для примера, кроме УПС. "ничего слаще морковки не ели". ни производители, ни потребители не знают альтернативы. если Вы сможете уложиться в заявленную цену при серийном производстве, полагаю, всем им придется либо делать "железные упс" по цене пластиковых, чтоб конкурировать с оригиналом, либо переходить на производство более серьезного оборудования. ну или "лечебное голодание" :-) потому и советовал Вам с первого гонорара бронежилет купить ;-)
ну и каску - чтоб железным УПСом не пришибли ;-)))
Вот-вот, дело в инертности мышления и восприятия - всегда снаряжала на упс, поэтому проще предлагать новый упс, чем что-то изобретать. Кстати, здесь может быть и одна неприятность - рассуждения потребителя "зачем мне что-то новомодное, если за эти деньги можно взять прочный знакомый упс"
Если что, каску ТСу одолжу
Вроде работает пока. Надо ещё погонять его конечно. Только в Кузьминки опять надо ехать. Гильзы улетают.
дааа. кстати: все забываю спросить: а пластина-шелхолдер необходима на станциях нарезки и подрубки??? лилоад обходится одной - на станции закрытия звезды, но там матрица фулсайз.
quote:Точно не помешает.Originally posted by баба_маня:
все забываю спросить: а пластина-шелхолдер необходима на станциях нарезки и подрубки???
quote:Originally posted by баба_маня:
лилоад обходится одной
А меки имеют шелхолдеры везде - ровнее будет по-любому. Да и на Lee хоть и нет шелхолдера на закрывающих станциях, там углубление в основании под размер донца гильзы.
Вы прогон только на станции обжима и декапсуляции делаете? Может пару сотен в полном цикле собрать - посмотреть, как оно, как работается на нем?
quote:Originally posted by Furan:
Вы прогон только на станции обжима и декапсуляции делаете? Может пару сотен в полном цикле собрать - посмотреть, как оно, как работается на нем?
Да, только на ней. Остальное равносильно холостому перемещению. Усилий никаких. Там в целом ломаться нечему и вопросов никаких возникнуть не может. А обжим операция силовая, там и износ (не только втулки, но и всего механизма в целом) и эргономические косяки вылезают. Так например сейчас ширина рукоятки рычага 16 мм. Мало, надо делать 20, будет удобнее. Ну и термоусадку одевать надо, но это и так в планах было.
quote:Originally posted by Pulver:
Точно не помешает.
Я исхожу из таких же соображений, а на цену их количество не влияет.
quote:Originally posted by badger05:
Я исхожу из таких же соображений, а на цену их количество не влияет.
а "расширение" в заводной части для более быстрой установки гильзы есть?
quote:Originally posted by баба_маня:
а "расширение" в заводной части для более быстрой установки гильзы есть?
Сейчас нет, в серии будет. И в самой пластине и в проточках на платформе. Даже чертежи на прошлой неделе поправил что бы не забыть. Только будет не расширение, а на входе два радиуса, что бы не промазывать. А так они широкие достаточно, гильза свободно проходит. Но только новые и обжатые, стреляная застревает.
quote:Originally posted by badger05:
Но только новые и обжатые, стреляная застревает.
даже хорошо - контроль какчества.
quote:гильза свободно проходит. Но только новые и обжатые, стреляная застревает.
+1, также обозначит и передавленную при капсюлировании гильзу. Бывают такие моменты у гильз, с тонким металлом на донце.
quote:даже хорошо - контроль какчества.
Все верно, контроль размера донца гильзы, обязателен.
Ну прямо финишная прямая намечается, как хорошо
вопрос - а при работе закрывающих матриц, вы полагаете, усилие пренебрежимо мало? А нагрузка на узлы идёт в противоположном направлении, по сравнению с постом обжимки. И, кстати, когда вы видели износ и появлялся люфт в предыдущих версиях после испытаний - он был равномерный или с какой-то одной стороны?quote:Originally posted by Furan:
А нагрузка на узлы идёт в противоположном направлении, по сравнению с постом обжимки
Поясню. Боковых перекосов не выявлено вовсе. Они компенсируются на тягах и рычагах. Платформа 10мм из Д16Т так же показала себя хорошо в этом плане. Данный материал не пластичен как тот же АМГ, так что его при поджатиии не выгибает, таким образом с этой стороны всё очень хорошо работает. Какая то неравномерность износа, между левой и правой стороной, возможно и проявится в будущем, но я не думаю что это произойдет довольно скоро и будет создавать серьёзную проблему.
В продольном направлении картина как раз обратная. Из за того что точки крепления тяг к нижней платформе вынесены далеко назад, при каждом смещении платформы вверх либо вниз, происходит её наклон либо назад, либо вперёд. При этом при обжатии гильзы, эти силы частично компенсируются, так как пост расположен за осью направляющей.
У меня есть модель пресса с тягами вынесенными на одну ось с направляющей. Изготовить прототип я могу в течение двух-трех дней. Тяги нарезать у соседей на плазме, а точки крепления перенести прямо на этой платформе. На самом деле это уже было и запланировано делать. Но в процессе отрисовки модели тяг стало очевидно, что в таком случае пресс лишится одного из своих основных преимуществ, действительно низкого усилия на рукоятке рычага при обжатии гильзы. Так как независимо от формы тяг, точки крепления будут находится на одной линии, а это не отличается от самого первого варианта, который по усилию намного хуже нынешнего. К тому же точка крепления рычагов к тягам, вращается так же в задней части платформы и далеко не факт, что ситуация изменится так уж кардинально.
Так же есть ещё один момент. В прошлый раз втулку я разворачивал развёрткой. Вполне возможно, что я не верно выставил платформу с втулкой относительно развёртки и втулка изначально было с эллипсом, что и вызвало её ускоренный износ. Нынешнюю втулку я растачивал на токарном станке, соответственно отверстие было идеальной окружностью. Так же была увеличена высота втулки. Сейчас она составляет 60мм, при диаметре направляющей 20мм это достаточно много. После приработки незначительный люфт появился, но пока не прогрессирует сколько то явно.
В целом понятно, что нет ничего вечного. Главный вопрос каков ресурс такого решения.
Сегодня либо завтра наверное выложу ещё одно видео, в котором более подробно опишу устройство каждого поста. Пройдусь по возможностям регулировок и возможно опишу какие то моменты дополнительно, основываясь на вопросах заданных в теме за последнее время.
Вот на ЕБЭЕ продают пресс, старенький, не популярной фирмы, конструкция похожа на вашу, фото есть, может будут чем полезны!
http://www.ebay.com/itm/Deitem...utorefresh=true
quote:Originally posted by badger05:
Поясню
Спасибо, очень подробно изложили. Если все настолько продумано и отлажено, то каска вам и правда может понадобиться
Побывал вчера в гостях у badger05, пообщались и посмотрел на станочек в живую. Попробовал, как работает. Так же обсудили ряд моментов, которые тут тоже были. Про те же шелхолдеры - т.к. установлены матрицы велконт, то нет ни какой необходимости в них, по мне достаточно проточки в платформе, пятак для установки гильзы и всё. Как появится крепёж, соберёт на нём финишный результат и попробует переработать немного рычаг, для уменьшения опрокидывающих сил и меньших усилий на обжим. Так же доработается выталкиватель обжатой гильзы. Штоки декапсюляции/капсюляции предложил изготавливать универсальными 12/16 к, что так же снизит затраты и трудоёмкость.
Обсудили возможность установки баскетбольного кольца и станции пыжевания. Место есть, но опять же это переработки и удорожание. Соответственно возможна установка бункеров и мерки для пороха и дроби, либо сделать отдельную конструкцию как предлагалось выше. Но это уже после запуска в серию станка. В целом сделано всё добротно и с большим запасом прочности. Люфты по мне ни на что не влияют и заморачиваться с подшипниками наверное нет смысла. Ход приемлемый, усилие на обжим и выталкивание гильзы, не сказать что очень лёгкое, но вполне по силам. Эргономика в целом вполне нормальная, каких либо явных косяков не обнаружил. Удачного запуска в серию, станок однозначно со своей работой справится на ура и ИМХО он гораздо удобнее УПСО образных прессов.
quote:Originally posted by San4ez:
ИМХО он гораздо удобнее УПСО образных прессов.
Однозначно, я бы даже рискнул сказать, что любой станок удобнее упс-образных. Тут сравнивать надо с родственными системами - Lee, Mec. А их он делает по цене, даже при отсутствии дозаторов.
quote:Originally posted by San4ez:
Штоки декапсюляции/капсюляции предложил изготавливать универсальными 12/16 к, что так же снизит затраты и трудоёмкость.
Их на самом деле можно хоть до 20 калибра уменьшить, на Lee вон вообще прут 4 мм в качестве декапсюлатора Но при этом для обжимки меньших калибров муфта все равно нужна своя, так? Если бы шток декапсюлатора был под 20 калибр, а обжимная втулка - под 12, то для меня, например, это был бы идеал.
Поясню - обжим в 20-м мне не требуется, их так не раздувает, чтоб сайга не съела А закрываю я 20-й только закруткой. Потому выходит, что пресс, ориентированный на 12-й под звезду мне позволит также подготавливать гильзы 20-го в нужном мне объеме.
quote:Originally posted by San4ez:
Про те же шелхолдеры - т.к. установлены матрицы велконт, то нет ни какой необходимости в них, по мне достаточно проточки в платформе, пятак для установки гильзы и всё.
Как по мне, то хотя бы на последнем посту шеллхолдер оставить нужно.
quote:Обсудили возможность установки баскетбольного кольца и станции пыжевания. Место есть, но опять же это переработки и удорожание. Соответственно возможна установка бункеров и мерки для пороха и дроби, либо сделать отдельную конструкцию как предлагалось выше. Но это уже после запуска в серию станка.
Может ТС стоит подумать о комплектациях станка? Сток + доп. опции
по поводу "вадфингерс" - установщика пыжей, похоже, проще сделать отдельную приблуду. элементарная опора на плоской подставке, к ней шурупами направляющие "корзинки" от лилоада, хоть всех трех калибров по кругу... цена - копейки, поставил возле дозатора и снаряжайся...
quote:Originally posted by San4ez:
Побывал вчера в гостях у badger05, пообщались и посмотрел на станочек в живую.
Ещё раз спасибо, что нашли время и подъехали. Такое общение помогает взглянуть на некоторые моменты иначе. И в итоге сделать пресс более удобным.
Тот же пятак под гильзу на капсюляторе, делал специально заподлицо с пластиной, казалось на тот момент, что с эстетической точки зрения так "круче". А посмотрел со стороны, утопленный же будет реально удобнее, не надо целится при установке и как бонус изготавливать такой проще.
По поводу шеллхолдеров. На последней матрице, гильзу всё же надо выдергивать, не сказать что сильно, но надо. Так что хотя бы один лучше оставить. А там где один, там и три. На себестоимость влияет не сильно, все элементы выполняются на ЧПУ, но таким образом сохранится однообразие установки гильзы на всех трёх закрывающих постах.
А вот по поводу штоков капсюляции/декапсюляции я прямо задумался. Вся эта их хитрая форма, с конусами оправдана на УПСообразных и прочих однопостовых. Обеспечить центровку гильзы другими способами там не получится. Правда менять их совсем уж на обрезки трубок и штырьков тоже не хочется, они как ни крути красивее. Но снести их до 20 калибра я попробую. Такая унификация даст как экономию на материале, так и снизит стоимость перехода на другие калибры.
Ну и основной момент на сейчас - это узел крепления рычагов к тягам. Он ворует усилие при обжиме, он добавляет основную массу люфтов, он ворует высоту подъема (что не так критично, но неприятно). Ещё и перекашивает пресс из за него. Но места там мало, что то придумать сложно. Завтра попробую воткнуть гайку Эрриксона. Крепёж мебельный конечно. Но если будет работать то какая разница.
Пока писал настрочили.
По поводу "вадфингера" вчера тоже обсуждали. Проще намного сделать как на MEC. Можно даже сдвинуть все матрицы налево. Места должно хватить, нагрузки на них всё равно никакой, хоть в шахматном порядке ставь. А по центру уже вадфингер разместить. Только просто поставить трубу с воронкой не особо интересно, надо в комплексе с дозаторами делать. А по тому, это дело будущего.
P.S. Ну и повторю ещё раз. Если кто то ещё сможет выделить время и подъехать посмотреть, попробовать, высказать свое мнение. Милости прошу. Чем больше моментов выявится сейчас, тем меньше их вылезет в процессе эксплуатации. От этого выиграют все.
quote:Originally posted by badger05:
Проще намного сделать как на MEC. Можно даже сдвинуть все матрицы налево. Места должно хватить, нагрузки на них всё равно никакой, хоть в шахматном порядке ставь. А по центру уже вадфингер разместить. Только просто поставить трубу с воронкой не особо интересно, надо в комплексе с дозаторами делать.
его ставят на станции дозирования, потому что там и так есть "навойник", в Вашем же устройстве этот палец надо добавлять, не думаю что в этом есть смысл. его или к станку крепить, но сбоку, или отдельным устройством, но в любом случае под ручной навойник.
quote:Originally posted by баба_маня:
к станку крепить, но сбоку
Я давно понял чего Вы хотите и благодаря Вашей настойчивости, чёрт возьми, даже придумал как это реализовать. Только крепить надо не сбоку платформы, высоты ноги не хватит, А если пластину прикрутить сверху, между постами декапсюляции и капсюляции как раз всё получится. И высоты будет достаточно что бы подсунуть туда стандартную 70-ю гильзу, 76-я наверное не залезет. Обещаю подумать на досуге, не плохо было бы найти кто сделает вставку с лепестками пластиковую. В Москве этим вообще-то много кто занимается, да и пластик лить проще чем металл наверное. Может и не дорого будет, но я не сталкивался точно не знаю. Надо уточнять. А вещь всё же нужная, ну и на перспективу решение продумать.
quote:Originally posted by badger05:
не плохо было бы найти кто сделает вставку с лепестками пластиковую. В Москве этим вообще-то много кто занимается, да и пластик лить проще чем металл наверное.
Как бюджетный и доступный вариант.))
forum.guns.ru
quote:Originally posted by badger05:
Правда менять их совсем уж на обрезки трубок и штырьков тоже не хочется,
quote:Originally posted by badger05:
Вся эта их хитрая форма, с конусами оправдана на УПСообразных и прочих однопостовых.
На Lee оно устроено как трубка с внутренним диаметром равным внешнему диаметру гильзы и в середине штырек. Конусы и прочее нужны, чтобы хоть как-то раскрывать завальцовку/звезду на стреляной гильзе. И конус перехода должен быть ок. 30 градусов, при большем угле бывает заминает край мягкой гильзы, если на ней фаска снята. Такое на гильзах cheddite у меня было.
Насчет проводника пыжей подумайте - это важная вещь для пользующихся однострелом. Если пост капсюлятора сделаете как 20 калибр, то его можно как навойник для 12 использовать. А тогда проводник можно сделать как трубку, свободно одеваемую на гильзу и с проточкой под баскетбольное кольцо вверху. Даже на пачку патронов наставлять вручную ПК то еще удовольствие.
quote:Originally posted by badger05:
Обещаю подумать на досуге, не плохо было бы найти кто сделает вставку с лепестками пластиковую. В Москве этим вообще-то много кто занимается, да и пластик лить проще чем металл наверное. Может и не дорого будет, но я не сталкивался точно не знаю. Надо уточнять. А вещь всё же нужная, ну и на перспективу решение продумать.
а от лилоада готовые покупать??? правда они только в трех калибрах бывают, но зато в самых ходовых 12.16.20
дааа, насчет моей настойчивости: я совсем не настаиваю, это мое виденье "удобств". при необходимости я бы сделал себе и сам. на досуге нашлепаю эскизик как представляю себе самый дешевый вариант "ноги" под проводник пыжей.
черное - внешний контур заготовки, красное - линии реза, зеленое - линии изгиба (горизонтальная "на себя", вертикальные "от себя") синее - дырки 3мм для винтов, удерживающих "корзинки от лилоада. три ряда по три дырки, чтоб можно было сразу три калибра, если надо, прикурочить, а три по вертикали - под разную длину гильзы (65, 70 и 76мм). после гибки можно схватить сваркой треугольные "раскосы" и задние "лапы"
quote:Originally posted by ФС63:
Как бюджетный и доступный вариант.))https://forum.guns.ru/forummessage/11/1356992-m35016610.html
Как вариант, почему бы и нет. Добавить в комплект втулку на которую будет устанавливаться такая пробка. Но это совсем колхоз. Только на крайний случай.
quote:Originally posted by баба_маня:
насчет моей настойчивости
Это было сказано без негативного окраса. Удобства действительно добавит значительно. Я понимаю, просто хотелось отвертеться от этого. Но учитывая волну поддержки этого решения, похоже не получится.
quote:Originally posted by баба_маня:
а от лилоада готовые покупать???
Я в этом направлении примерно и размышляю. Как вариант можно попробовать купить от Ли и попробовать изготовить по образцу. Пластиком много кто занимается. Может что и получится. А что бы не задерживать серию, заранее продумать метод крепления, что бы в случае если доделать до основного выпуска не получится, можно было бы быстро дооснастить готовый пресс приспособлением.
Смотрите что нашёл.
http://www.ebay.com/itm/Lee-Pr...m4AAOSwjDZYgSE6
Железный Lee. Американцы тоже могут
quote:Originally posted by баба_маня:
черное - внешний контур заготовки, красное - линии реза, зеленое - линии изгиба (горизонтальная "на себя", вертикальные "от себя") синее - дырки 3мм для винтов, удерживающих "корзинки от лилоада. три ряда по три дырки, чтоб можно было сразу три калибра, если надо, прикурочить, а три по вертикали - под разную длину гильзы (65, 70 и 76мм). после гибки можно схватить сваркой треугольные "раскосы" и задние "лапы"
Да не, сложно как то. Я себе это по другому представлял. Надо попробовать изготовить из пластика только ту часть где лепестки (что-то вроде шайбы, только внутри, вместо отверстия будут лепестки). Потом зажать это между двумя пластинами с соответствующими отверстиями под лепестки и крепления. И всё, на неделе займусь. По крайней мере попробую проверить саму возможность изготовления лепестковой части.
Михайло одно время пытался найти того кто смог бы делать "баскетбольные кольца". Попробуйте связаться с ним. У него должны быть соображения по этому поводу.
quote:Originally posted by badger05:
Да не, сложно как то. Я себе это по другому представлял.
это только опора, на лазере вырежут не дороже шелхолдера. а привинтить готовые проводнички не проблема. не думаю, что у кого-то получится сделать дешевле, чем готовые от лии.
тишина? или форум глючит?
Вот прям сегодня об этом тоже подумал - какой-то прогресс есть?
quote:Originally posted by Furan:
Вот прям сегодня об этом тоже подумал - какой-то прогресс есть?
Очень много нового по результатам испытаний.
Из основного:
1. Тяги таки переедут на одну ось с направляющей, SolidWorks прямо настаивает на этом. Запускал симуляции сборки пресса с разными комплектующими и разным расположением тяг. Если тяги на одной оси с направляющей, различного рода напряжений значительно меньше. Ну и тягловое усилие так получается много больше. Хотя я и считал что уменьшится. Но хитрая программа была непреклонна и с лёгкостью обосновала, что в механике разбирается лучше меня. Соответственно тяги были изготовлены и колхозным методом внедрены на существующий пресс. Она оказалась права, работает иначе.
2. Тот же Солид однозначно указывает на то, что никакие кронштейны для крепления рычагов, в данном прессе не применимы в принципе. Так что не стоит даже пробовать, к тому же по поводу тяг он таки оказался прав. Так как от болтов пришлось отказаться в силу их непомерной стоимости и проблем с нормальной соосной установкой, был разработан новый узел крепления тяг и рычагов.
3. Полностью новый узел крепления рычагов к тягам. Абсолютно лишенный люфтов и обеспечивающий жёсткую фиксацию для устранения возможности перекоса. Сейчас в активной разработке, тесновато, пока не влезает.
Всего этого уже достаточно для того, что даже внешне пресс будет очень во многом отличаться от того что есть сейчас. Но так как в проектировании используются наработки предыдущего, следующий будет уже серийным. По механике всё вылизано до блеска, испытывать что то дальше не вижу особого смысла. Лучше уже точно не будет, только если делать что то кардинально другое.
Проводника пыжей не будет. Мысль внедрить его у меня была. Но признаться честно, уже третьи сутки не отхожу от компьютера. Я его внедрить просто физически уже не смогу.
По поводу сроков пока не скажу. Кое что всё же едет из Китая. Что то только в пробных количествах. Так что будут дозаказы. Ну а там как доставка справится.
Через пару дней выложу 3D сборку нового пресса. Сможете сами всё посмотреть. Уродец получается ещё тот, но работать будет лучше, так по крайней мере утверждает средство современного проектирования, а ему по ходу виднее.
Давайте, ждем с нетерпением!
Нарыл на просторах интернета.
quote:Originally posted by охота - 88:
Нарыл на просторах интернета.
Интересный вариант, но рычаг слабоват. Как на вандалии. А так вполне себе не плохо. Просто и со вкусом. Намного лучше многих представленных на форуме.
По поводу проводника пыжей. Есть варианты, можно внедрить. Но скажу сразу, крутить сбоку я не буду точно. Если делать то комплексно, с пальцем, отдельным постом. Ещё один пост я втисну. Ну как втисну, там места навалом на самом деле, чуть раздвинуться можно.
Но по цене 1000 руб. + сразу. Пластиковая хрень, держатель пластиковой хрени из двух половинок, шпилька-направляющая и палец с отверстием. Плюс крепёж и мой интерес в конце концов. Дешевле некуда на самом деле, но блин + 1000. Надо ли?
Вариант с комплектациями не предлагать. Комплектация одна. Все цены указаны за серию. Фишка в прессе либо есть, либо её нет. Поштучно только за очень большие деньги. Кроме номенклатуры выпускаемой лично мной, тут варианты возможны. Но пластик вот например, совсем не моё.
С одной стороны, оно как бы и дешевле Талсона в дешёвом исполнении, но уже прилично дороже УПСа.
Решайтесь товарищи. На принятие решения 2 дня. Присутствие или отсутствие проводника зависит только от Вас. Но переговоры по пластику веду, остальное произведется по старым каналам быстро.
quote:Originally posted by badger05:
+ 1000. Надо ли?
нет. адназначна!
Моё мнение такое. Если нет дозаторов, то проводник не нужен. Получается такое действие: в подготовленную гильзу насыпаем порох, ставим гильзу на станцию, ложим ПК в кольцо, опускаем рычаг, поднимаем рычаг, достаём гильзу, насыпаем дробь и за все эти действия ещё и доплачиваем. Просто вставить ПК пальцами быстрее чем это делать в станке отдельно (но в станке удобней).
А можно сделать оправку с проводником вообще отдельной дополнительной опцией? Если кому нужно - можно купить и использовать со своим навойником, а кому не надо - будет вставлять вручную?
quote:Originally posted by Furan:
А можно сделать оправку с проводником вообще отдельной дополнительной опцией?
Стоимость каждой детали, очень зависит от партии. И если с оправкой ещё можно что-то придумать, то пластиковая всатвка с лепестками, будет стоить очень дорого. Мне называли за 1 шт. до 370000 руб.
При расчёте возможности добавления проводника в серию, я исходил из стоимости готовых решений от Lee или MEC. Естественно рассматривались только варианты дешевле. Приемлемый по цене вариант найден (дешевле вышеназванных). Но нужна серия, а это означает, что надо добавлять проводник во все серийные прессы, либо не добавлять вовсе. Добавить его на данном этапе полностью за свой счёт я пока не готов. А увеличение стоимости, насколько я понимаю, не приветствуется.
Спасибо за ответы, больше этим голову себе не забиваю. Продолжаю работать с тем что есть. На днях как и обещал выложу модель.
Послежу
Примерно так будет выглядеть. По размерам всё везде вроде сходится, завтра ещё пару раз разберу соберу, всё промерю и можно будет отправлять в заказ.
На правом рычаге бобышка-выталкиватель, будет роликовый подшипник, китайцы не дорого отдают. Должно срабатывать мягко. Втулка останется бронзовой, при такой схеме её должно разбивать подольше. Ну и при таком способе крепления рычагов, она дополнительно будет фиксироваться сверху. Крепления рычагов к тягам тоже на подшипниках. Так же китайских. Единственно ещё не определился обычных или с фланцем. Сначала попробую на обычных, если будут выпадать заменю на фланцевые. На рычагах в районе хвата утолщение. На всех шарнирных соединениях добавятся шайбы, в теории всё должно получаться складно, меньше люфтов, меньше контакты трения. В процессе изготовления попробую подвигать посты. Обжим мне кажется можно сдвинуть чуть вперёд. Но не обязательно. Толщину штоков так же подберу в процессе. Это не долго. Окраска стоит не дорого, так что можно применить двухцветную. Не знаю надо ли? Если есть пожелания высказывайтесь.
Всё что на модели чёрное, будет окрашено порошком. Остальное металл. Просто стоит не дорого, можно ногу например в оранжевый.
Вопрос к автору, может стоит оформить предзаказ и помочь вам материально, дабы большее количество форумчан обзавелось достойным аппаратом в будующем...
quote:Originally posted by zyatek:
Вопрос к автору, может стоит оформить предзаказ и помочь вам материально
Рано. Как запущусь, тогда можно будет. А пока слишком много рисков по срокам.
Сегодня пришёл ответ по новым кронштейнам рычагов. Немного дороже чем я ожидал, но терпимо. Но теперь в озвученную стоимость уже точно больше ничего не впихнуть. В любом случае для функционирования устройства это лучший вариант. Завтра размещу заказ. Срок исполнения месяц. Сам я их не осилю, станка на котором их можно делать быстро и дёшево у меня нет, а дорого и долго нафиг не надо.
Сегодня ушёл ещё один заказ в Китай. Один уже на подходе. И потом будет ещё один. Кое-что надо бы протестировать.
Разместил заказ на весь стандартный крепёж. У поставщика не хватает одной гайки (она малость не стандартная). Будут искать. Предварительно две-три недели.
Завтра же размещаю рычаги. Пока не ответили по тягам. Они теперь тоже гнутые и я не уверен, что тот сгиб который я в них заложил выполним. Если нет, подкорректирую сгиб и в путь. Там так же две-три недели.
Ногу делают соседи, её будут делать значительно позже (сейчас загружены по уши) но сделают дня за два. К тому же их надо делать к рычагам, что бы не заржавели перед окраской. Краситься всё будет в один заход.
Остальное делаю сам. Это буду делать только после того как получу рычаги и кронштейны. Так как степень точности построений в программе хоть и весьма верна, при сборке могут возникнуть некоторые моменты. Тогда придётся корректировать что-нибудь. Не хотелось бы что-то переделывать.
Это я всё к чему. Оптимистичный срок появления первенца середина Марта, реалистичный конец Марта. Изначально планировал на середину или конец Февраля. Задержка вызвана в основном переносом тяг в центр. Так как последние две недели занимался в основном тем, что вписывал их внутрь. Шлицевые винты шляпками внутрь тоже изрядно доставляли. Теперь будет по человечески. Так что позитивных моментов в переносе сроков думаю всё же больше.
В прошлый раз не написал, эффект от смещения тяг положительно сказался и на опрокидывающем моменте. Если раньше для работы на прессе его необходимо было достаточно жёстко крепить к очень устойчивой поверхности, то теперь думаю можно будет и на табуретке. Но пресс всё же надо будет крепить к поверхности, так как он всё равно будет уезжать назад. А давить одной рукой рычаг, придерживая за ногу уезжающий назад пресс, сомнительное удовольствие.
Вроде всё. Приношу свои извинения за то что так всё это затянулось. Но я не волшебник, я только учусь (С)
P.S. Много морочился по поводу того, чтобы всё работало без сучка и задоринки, но читая раздел понимаю, что проблемы при работе встречаются абсолютно у всех. Где-то легко устранимые, где-то без колокольчика не обойтись. Всё ровно только на УПС, но там и механики никакой. А если уж именитые и зарекомендовавшие себя не особо этим парятся, то кто я такой, чтобы так много времени уделять подобной ерунде. Так что наверное месяц из общего времени был потрачен на то, чего собственно наверное и нет.
quote:Originally posted by badger05:
Ногу делают соседи, её будут делать значительно позже (сейчас загружены по уши) но сделают дня за два. К тому же их надо делать к рычагам, что бы не заржавели перед окраской. Краситься всё будет в один заход.
дырки под крепеж по углам сделайте, тем более, раз красить собираетесь, бо потом сверлить - краска облупится - некомильфо.
quote:Originally posted by badger05:
Это я всё к чему. Оптимистичный срок появления первенца середина Марта, реалистичный конец Марта.
да какая разница - охотничий сезон не скоро :-) а мне так вообще замечтательно - к ДР себе подарок сделаю :-)))
ни пуха!
quote:охотничий сезон не скоро :-)
До апреля не так долго осталось :-)
quote:охотничий сезон в августе
Летне-осенний у меня 25 июля, если нет пожароопасности)
Весенний - середина апреля!
quote:Originally posted by San4ez:
До апреля не так долго осталось :-)
Ну вот что за люди, для Вас же стараешься, а они ещё и подкалывают.
quote:Originally posted by баба_маня:
дырки под крепеж по углам сделайте
Это само собой. На моём нет так как я не пользуюсь.
Тоже жду первых образцов, мой интерес не ослабевает
А насчет сезона верно говорят - на утку народ как на маленькую войну готовится не представляю на что там патроны готовить весной... норма добычи одна-две головы в день, стрельба только по сидячему, кроме тяги.
ну а гусь весной вообще зверство. ну и позор посему...
пардонмуа, потру сам
quote:Originally posted by баба_маня:
пардонмуа, потру сам
Да не надо ничего тереть, факт есть факт - слово утка у многих ассоциируется с канонадой
Да, тереть не надо.
Форум про оружие, раздел про патроны.
quote:Originally posted by баба_маня:
не представляю на что там патроны готовить весной...
Пишите Вы про патроны. А куда на утку столько я и сам не знаю, мне четыре за глаза на все случаи жизни. Только таскать их.
quote:Изначально написано Furan:
Тоже жду первых образцов ....
Коллеги у кого живой интерес к "прибору" предлагаю начать организовывать очередь а о потом начнется, был- небыли, не участвовал и т.д........ Автору так же будет проще с планами на объем производства......
1. zyatek
quote:Originally posted by zyatek:
1. zyatek
При всём уважении, Вы уже не первый. Стихийная очередь уже есть. Если есть интерес можно организовывать "организованно". Только как правильно в рамках форума?
quote:Изначально написано badger05:При всём уважении, Вы уже не первый. Стихийная очередь уже есть. Если есть интерес можно организовывать "организованно". Только как правильно в рамках форума?
Я без претензий..... тему курю с самого начала списка не видел.....Прошу меня туда включить.....
Хорошо, внесу.
quote:Изначально написано badger05:
Хорошо, внесу.
Пасибо, как и писал ранее готов поучаствовать в виде размещения предзаказ и посильно материально...
quote:Стихийная очередь уже есть. Если есть интерес можно организовывать "организованно". Только как правильно в рамках форума?
видел в какой-то теме по изготовлению очередь, прописанную в первом сообщении темы. по мере изменений (исполнение заказов\вновьподписавшиеся), ТС поправлял данные. мож кто знает лучший вариант???
пы-сы. я же в той "стихийной" есть???... :-) на 20+16
quote:Originally posted by баба_маня:
я же в той "стихийной" есть???... :-) на 20+16
Конечно.
quote:Originally posted by zyatek:
Пасибо, как и писал ранее готов поучаствовать в виде размещения предзаказ и посильно материально...
Я Вас кстати вносил уже, Вы парой страниц ранее писали.
По очереди мне без разницы как, можете в личку писать, можете здесь. Главное что бы правила форума какие-то не нарушить. А то я в них не силён особо.
quote:Изначально написано badger05:Я Вас кстати вносил уже, Вы парой страниц ранее писали.
уточнюсь, у меня 12к
Ну и я там тоже с 12-м не пропал? Штоки декапсюлятора и капсюлятора ведь в итоге решили уменьшить, они в 20-ку будут пролезать?
quote:Если так, то оооочень зря.они в 20-ку будут пролезать?
quote:Originally posted by Furan:
Штоки декапсюлятора и капсюлятора ведь в итоге решили уменьшить, они в 20-ку будут пролезать?
Думаю будут. Так как при декапсюляции гильза всё равно центруется по втулке, там нужен только диаметр достаточный для выталкивания гильзы из втулки. А шайбу капсюлятора я опустил вниз, так что там она по ранту будет центроваться в любом случае. Одним словом достаточно будет трубки небольшой. А там посмотрим.
quote:Originally posted by Михайло:
Если так, то оооочень зря.
Здравствуйте. Как всегда прошу аргументировать. Вопрос о штоках возник из-за того, что наши мультикалиберные товарищи не хотят увеличивать количество железок. Может тогда действительно, им и отдавать с тонкими, А остальным делать толще? Это не сложно. Просто чем тоньше шток тем дешевле материал. Из толстых тонкие делать не хотелось бы. На 12 калибре например я пришёл к размеру 17,5 мм. Для 20 и 16 этого очевидно будет много. А центровать мне проще за рант, штоки всё равно опускаются в одно и тоже место, тогда какая разница какой толщины шток.
quote:Originally posted by badger05:
тогда какая разница какой толщины шток.
центровка иглы декапсюлятора.
quote:Originally posted by баба_маня:
центровка иглы декапсюлятора.
Есть такой момент, подтверждаю. Там же сверху гусь из прутка 6 мм, который и сам по себе не особо ровный, так ещё и болтается свободно в отверстии. Как раз игла может плохо заходить при слишком тонком пальце. Но это надо проверять на новой сборке.
quote:Originally posted by badger05:
Может тогда действительно, им и отдавать с тонкими, А остальным делать толще?
Предложите на выбор. Берет, скажем, человек на 12 калибр, а вы ему на выбор диаметры штоков 12, 16 или 20-го. Если человек не знает, зачем это надо - значит ему это не надо Я для себя взял бы именно так - внешняя часть 12, внутренняя - 20-го. Тогда 12-я гильза центруется оправкой, 20-я - штоком.
гильза в любом случае колечком отцентруется на станции обжима, а вот "игла" может ткнуть мимо капсюля. на капсюляторе центровка не очень нужна при ручной подаче, ибо проще капсюль наживить в гильзу, а потом запрессовать на станке, чем помещать капсюль в капсюлятор, а особенно вынимать его оттуда, если перевернется...
на остальных станциях центровка делается шелхолдером или проточкой в плите-основании.
quote:Именно так как вы говорите. Нормальная толщина нужна по двум причинам.Изначально написано badger05:Здравствуйте. Как всегда прошу аргументировать. Вопрос о штоках возник из-за того, что наши мультикалиберные товарищи не хотят увеличивать количество железок. Может тогда действительно, им и отдавать с тонкими, А остальным делать толще? Это не сложно. Просто чем тоньше шток тем дешевле материал. Из толстых тонкие делать не хотелось бы. На 12 калибре например я пришёл к размеру 17,5 мм. Для 20 и 16 этого очевидно будет много. А центровать мне проще за рант, штоки всё равно опускаются в одно и тоже место, тогда какая разница какой толщины шток.
1. Слегка подрасправить дульце гильзы.
2. Дополнительно её центровать в процессе работы (это процесс ускоряет).
В качестве подтверждения - на любом забугорном convertion kit-е имеет место и капсюлятор и декапсюлятор именно того калибра в который производится перевод станка.
quote:Originally posted by Михайло:
1. Слегка подрасправить дульце гильзы.
Вот это тонкий момент - на моем шток декапсюлятора такой, что его протачивать пришлось, чтобы в толстостенные гильзы залезал. Подрасправляет, конечно, но толку от этого нет, без проводника пыжей вставлять ПК это не помогает
quote:Originally posted by Михайло:
на любом забугорном convertion kit-е имеет место и капсюлятор и декапсюлятор именно того калибра в который производится перевод станка
Небольшое уточнение с примерами. На Sizemaster нет внешней оправки для гильзы, поэтому декапсулятор в калибр. На Lee есть внешняя оправка, там шток декапсюлятора - прут ок 4-5 мм в диаметре. А шток капсюлятора на Lee 12 калибра чуть-чуть не пролезает в гильзу 20-го.
Это нее чтоб поспорить, это к тому, что центрировать можно по-разному.
То Furan. С вами спорить я не буду. Бесполезно.
То ТС. Вы должны понимать, что покупатель пресса, у которого 12 калибр, по меньшей мере будет в непонятках.
Хотите сделать хорошо одному Furan-у?
quote:Originally posted by Михайло:
Вы должны понимать, что покупатель пресса, у которого 12 калибр, по меньшей мере будет в непонятках.
Это я понимаю, поэтому прессы 12 калибра будут оснащаться штоками 17,5 мм. При испытаниях данный диаметр показывал нормальную работу на всех типах гильз 12 калибра.
quote:Originally posted by Михайло:
Хотите сделать хорошо одному Furan-у?
И ему тоже, почему нет? К тому же проточить шток в меньший диаметр не долго.
quote:Originally posted by Furan:
На Sizemaster нет внешней оправки для гильзы, поэтому декапсулятор в калибр. На Lee есть внешняя оправка, там шток декапсюлятора - прут ок 4-5 мм в диаметре.
Хотя на Sizemaster, по идее гильза за рант позиционируется точнее чем на Lee. Всё дело в подходе как мне кажется.
Хотел написать раньше, но не стал. Фраза уж больно неоднозначная . Но придётся. Мне самому нравится потолще. И выглядит посолиднее и работает поплотнее.
quote:Изначально написано Михайло:
То Furan. С вами спорить я не буду. Бесполезно.
То ТС. Хотите сделать хорошо одному Furan-у?
Спорить не надо, вопрос предпочтений индивидуален делать хорошо надо не мне, а всем, я же вхожу в число всех? я голосую за возможность индивидуального комплектования
quote:Изначально написано badger05:
Хотел написать раньше, но не стал. Фраза уж больно неоднозначная
Это пять, однозначно!
Наткнулся вчера на данную тему, очень интересно. Молодец badger05 хорошая задумка по приемлемой цене. Сам о таком задумывался. Возможно буду вашим покупателем.
Аналогично! И тоже в качестве офф-топа:
Коллеги, я по причине выходного добрался до камеры и сделал небольшой обзор станка ПС-1, которым я пользуюсь и с которым я подспудно сравниваю этот проект. Если интересно - то вот. В принципе, в нем собраны почти все основные проблемы, какие можно измыслить
quote:Изначально написано баба_маня:
гуано. дальше 5 минуты и смотреть не стал.
Коротко и емко, за что вас и уважаю есть ещё где-то официально-парадное видео от производителя - там под музычку без комментариев.
Тааищ Селезень написал в теме, что доработал-переработал оснастку и выставляется на Охоте и Рыболовстве. Если доберусь - посмотрю. Но в целом конструкция со стратегическими конструктивными просчетами.
Я ж писал, был бы готов обсуждаемый здесь станок - купил бы его
единственная силовая операция в снаряжении "гладких" патронов - обжатие цоколя гильзы. в этом чуде токарного искусства она не реализована. на кой тогда все эти рычаги???
значительный вертикальный ход, получается, нужен только для введения штоков капсюлятора-декапсюлятора-насыпатора и выталкивателя патрона из втулки. все это вполне реально организовать на примитивной нажималке типа УПС, только "голову" увеличить и отцентровать нужно, а штоки сделать качающимися на оси.
в общем, содран по мере возможностей производства внешний вид понзнеса, а функционал обеднен более чем вдвое.
quote:выставляется на Охоте и Рыболовстве
Стоит, скучает, лицезрел в среду,пробегал мимо несколько раз, интересу к прибору у народа ноль...Мастер самокрут присутствует.....СтикХант барыжит матрицами для закрутки...
quote:Originally posted by баба_маня:
гуано. дальше 5 минуты и смотреть не стал.
А я досмотрел. Хотел в конце всё удобство закрутки оценить, но не увидел. С бабой_маней соглашусь, в таком варианте станок гавно. Нет калибровки цоколя, а это основная работа станка. Нет нормальной запресовки капсюля.
Странно что автор станка не реализовал обжим как на меке, рычаги же очень схожи. Поставить нормальный капсюлятор тоже возможно. Выкинуть эту крутилку с патроном, установить шелходеры и будет нормальная копия мек. ( правда без дозаторов и автокапсюляторов, но с закруткой). Исполнение вроде не плохое.
Р.С. Мне показалось или кинематика не совсем правильно посчитана и рычаг можно было бы ниже опускать и бОльшую силу развить?
quote:Изначально написано арсенюк22:
А я досмотрел. Хотел в конце всё удобство закрутки оценить, но не увидел. С бабой_маней соглашусь, в таком варианте станок гавно. Нет калибровки цоколя, а это основная работа станка. Нет нормальной запресовки капсюля.
Странно что автор станка не реализовал обжим как на меке, рычаги же очень схожи. Поставить нормальный капсюлятор тоже возможно. Выкинуть эту крутилку с патроном, установить шелходеры и будет нормальная копия мек. ( правда без дозаторов и автокапсюляторов, но с закруткой). Исполнение вроде не плохое.
Р.С. Мне показалось или кинематика не совсем правильно посчитана и рычаг можно было бы ниже опускать и бОльшую силу развить?
Я могу показать недостающее через пару дней, я пока в отъезде. Про рычаги вы правы - там рычажное отношение не оптимально, в нижнем положении ещё есть запас хода. Можно было или усилие увеличить, или длину рабочей рукояти уменьшить. Короче, писал я про это https://sites.google.com/view/...тьи/станок-пс-1
Закрутка закручивает, но у меня шуруповёрт на даче, а крутить рукояткой - жесткое порно...
Добрался-таки до "охоты и рыбалки", надо сказать, что ажиотажа у стендов самокрутчиков не наблюдается. Что у вэлконта, что у артели. А Зоркого селезня я там что-то не увидел. Хотя там голова кругом пошла к середине просмотра
quote:Изначально написано Тропик:
Добрые вы все. А я бы пожелал автору успехов в дальнейшей работе и выразил одобрение за "волю к победе" несмотря на весь негатив на него тут сваленный.
Вы про какого автора? На ТС этой темы точно никто ничего не льёт
quote:Originally posted by Furan:
ажиотажа у стендов самокрутчиков не наблюдается. Что у вэлконта, что у артели.
вполне логично. прислушиваться надо к пожеланиям потенциальных потребителей, а не доказывать им, что они бараны тупорогие, и делать то, что нужно, а не то, что хочется.
quote:Originally posted by Furan:
А Зоркого селезня я там что-то не увидел.
сообразительный, решил время не терять :-)
quote:вполне логично. прислушиваться надо к пожеланиям потенциальных потребителей, а не доказывать им, что они бараны тупорогие, и делать то, что нужно, а не то, что хочется.[/B]
Посетил сегодня выставку,остались противоречивые впечатления,общались нормально только представители не московских фирм и Стикхант (Сергей очень положительный человек и клиентоориентированный ).Касаемо станка....станок не доработан,каждый второй задавал те же вопросы,по реализации механизма или по матерьялам,что я.
quote:Изначально написано zyatek:
Стоит, скучает, лицезрел в среду,пробегал мимо несколько раз, интересу к прибору у народа ноль...Мастер самокрут присутствует.....СтикХант барыжит матрицами для закрутки...
Вы уверены,что именно СтитХант барыжт матрицами,подходил сегодня,долго говорил, ни каких матриц не видел. Кстати, у Кирюхи народ толкался постоянно ..мастер самокрут стоял скучал с грязными ногтями.....ребята это не 90 е !!!
quote:Originally posted by Тропик:
Топикстартер, ща тему Михайло говном зальёт, пукан лопнет. Поставь крыжик на запрете писать в теме для Михайло. Меня если считаешь нужным тоже можешь забанить, но тему спасешь.
Здравствуйте, здесь писать можно всем. Ругаться особо не надо, но модераторы бдят. А мнение свое каждый может высказать, это нормально. И мне здесь писали негативные моменты какие-то. И это тоже нормально, если есть какие-то вещи очевидные, то почему не прислушаться? И проблема производителей тоже есть. Так себя вести можно, если у тебя есть опыт производства нескольких моделей и они успешны. Такого опыта у нас нет ни у кого - это факт. У всех станков представленных на сегодня, есть ряд существенных недостатков. Поэтому надо бы быть погибче.
Почему например УПСы клепают с такой упёртостью? Потому что конструкция откатанная, придумывать ничего не надо. А разработка это долго и дорого, потому особо и не прислушиваются, потому что если есть рабочая схема надо делать её. Иначе выпуск может затянуться на долго. А это потери.
Но прислушиваться надо. А если будет предложение то и спрос появится. Просто предложение должно соответствовать базовым потребностям потребителя. Поэтому есть эта тема и поэтому каждый может здесь высказаться, потому как каждый - это потенциальный потребитель. А сейчас действительно не 90-е и структура потребления сильно поменялась - это так-же необходимо учитывать.
quote:Вы уверены....
Абсолютно, в среду еще были в блистере с надписью "Стикхант" 1,5 килорэ комплект- дробовая, пулевая,держатель донца и втулка... Сам удивился увидев у них такую продукцию, от того и отложилось....."Барыжит" -это не для обиды, расширяет ассортимент - молодец, проверенные образцы для подражания есть....Ценник как у завсегдатых, а посему продаваться будет тяжело так как качество в исполнении от Стикхант пока неизвестно в отличие от последних...ИМХО...
quote:Правильно. Этих очевидных вещей навалом. Ну вот напримерИ это тоже нормально, если есть какие-то вещи очевидные, то почему не прислушаться? И проблема производителей тоже есть. Так себя вести можно, если у тебя есть опыт производства нескольких моделей и они успешны.
Объясните мне пожалуйста, нафига зажимать-отпускать за каждой гильзой цангу?!
Из всей этой толпы нашёлся всего один нормальный релодырь, который понял, что можно сделать так https://i2.guns.ru/forums/icons...23/11523068.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...23/11523070.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...33/12333002.jpg https://i2.guns.ru/forums/icons...33/12333001.jpg
Чашка-держатель к прессам серии "Дуплет".
http://www.velkont.ru/producti...n.php?login=yes
И так, тема вновь открыта.
По поводу произошедшего, надеюсь все извлекли урок. Не стоит переходить на личности и надо жить дружно. В моей теме отныне обсуждаем только мой пресс. Запрещать писать никому не буду, это для меня принципиально, так что прошу всех относиться с пониманием и в дальнейшем не провоцировать возникновения подобных ситуаций.
В связи с тем что в РМ поступают вопросы по производству, завтра напишу развернуто, что на каком этапе. Плюс залью фотографии того, что уже появилось.
Пока вроде в ранее озвученные сроки укладываюсь. По крайней мере ограниченную партию точно пропихну скорее всего.
Ая? Амне?
В очередь встал ещё постом #453 на стр. 21
quote:В связи с тем что в РМ поступают вопросы по производству, завтра напишу развернуто, что на каком этапе. Плюс залью фотографии того, что уже появилось.
Надо указать в шапке ориентировочную цену.
Всем привет.
Немного фоток
Новые кронштейны рычагов.
Будущие ноги. Осталось снять фаски и зачистить. Потом приварить трубу и отдать в окраску.
Ролик выталкивателя. Китайский.
На следующей неделе вроде как должны отдать рычаги, если отдадут постараюсь на той же неделе всё покрасить. Потом контрольная сборка и буду доделывать всё остальное. По всем этапам буду держать в курсе. Постараюсь выкладывать всё что будет появляться почаще.
отмечусь. интересная темка, а автору удачи в трудах. побольше таких людей, ресурсов дофига а элементарные вещи не можем сделать, все эти меки из за бугра тянем, давно пора что то подобное сделать.
Спасибо.
А на счёт.
quote:Originally posted by pasyabest:
ресурсов дофига а элементарные вещи не можем сделать, все эти меки из за бугра тянем
У них там производство намного дешевле. Особенно в Китае. Сейчас много с китайцами общаюсь. У них возможности производственные побогаче конечно. И оборудования хорошего много больше. И сказка про плошку риса это бред. Просто за счёт оборудования производительность высокая. А у нас производства, по их меркам, можно сказать что и нет.
Попробуйте у нас купить станок в кредит без господдержки. А господдержку на такой проект получить нереально. А производить на старых советских получается очень дорого. Они надёжные конечно, но по сегодняшним меркам производительность никакая, себестоимость высокая.
Так что нет у нас никаких ресурсов. Всё старое продали, а новое сделать теперь не на чем.
Есть новости?
Новостей не густо пока.
Ногу осталось сварить, всё просверлено и зачищено. Забрал рычаги, тяги брак, обещали переделать до завтра. Весь крепеж вроде как тоже завтра можно будет забрать. Крепёж есть специфический, надо ждать. Хотел в среду уже контрольный собрать. Видимо теперь только к выходным.
Но коробок с деталями уже много. Просто стараюсь делать не по одной штуке, а сразу всё, что бы потом не распыляться. Так что перед изготовлением делаю ещё и оснастку, на неё времени много уходит. Но с оснасткой, что одна деталь, что 500, разница не большая, быстро получается.
Некоторые детали пока под вопросом, надо контрольную сборку делать, мало ли переделывать. На бумаге то всё нормально, а что будет в живую надо смотреть. Но они в основном быстро производимые.
Есть сомнения по крепежу, если всё встанет как задумано то нормально. Или придется пару шайб перезаказывать. Они копеечные, а в наличии нет нигде. Крепёж если честно, везде только сантехнический и мебельный, болтов нормальных хрен купишь, только под заказ.
Короче когда будет, будет почти сразу весь в больших количествах. Кое что конечно буду на ходу допиливать, но то мелочи. Главное крепеж и тяги.
Как соберу контрольный, если всё нормально будет, объявлю начало продаж. Тогда уже можно будет и оплату по предзаказам брать.
Всё ногу сварили. Тяг завтра не будет. Обещают в среду, так что может быть в четверг.
Ну и плюс пояснение. Почему без тяг и рычагов я стою. Дело в том, что у пресса есть некий свободный ход. Поэтому для того, что бы делать токарку, надо понимать каков этот свободный ход. На бумаге его нет, поэтому надо собирать и промерять. Тогда уже можно будет утвердить основные размеры с допусками по токарке. При конструировании я запас заложил конечно, но в живую надежнее.
Ну а пока суть да дело, завтра поеду за крепежом. И до завтра надо дать размер перемычки между тягами. Она должна быть достаточно точной и размеры всех их должны различаться в пределах нескольких сотых. Тогда пресс будет работать хорошо. Завтра будем настраивать токарный автомат, делать их на универсале больше десяти штук, удовольствие сомнительное. Хозяин автомата обещает хорошую точность. Ну и послезавтра у меня этих перемычек будет, хоть соли. Автоматчики народ суровый, меньше тысячи штук деталей не делают. Благо хоть соседи и цена по соседски условная.
Встану в очередь. 12 калибр.
Варианты по комплектации будут разные? Ценовые рамки в зависимости от комплектации?
а какие тут могут быть комплектации??? выкинуть какую-нибудь матрицу? тут нима лишних. добавить только проводник пыжей и дозаторы можно, но они если и будут, то только в далекой перспективе, насколько я понял.
quote:Originally posted by баба_маня:
а какие тут могут быть комплектации??? выкинуть какую-нибудь матрицу? тут нима лишних. добавить только проводник пыжей и дозаторы можно, но они если и будут, то только в далекой перспективе, насколько я понял.
Да всё верно.
Забрал тяги сегодня, теперь крепеж не подвезли. Сегодня был у них, ругался. Обещают завтра. Если завтра привезут, за выходные соберу первый серийный образец. Если будет нормально работать, можно будет выдохнуть и спокойно молотить серию.
Втулки резьбовые тоже нарезали кстати. Не подвели, как и обещали всё в размер.
Подпишусь у вас.Почет и уважение рукастым!
quote:Originally posted by Hunter_65:
Почет и уважение рукастым!
Спасибо конечно, но я если честно рукожоп тот ещё. Гвоздь ровно забить не могу. Это всё станки.
Часто просматриваю "своими руками" вот где рукастые собрались. Из говна и палок, вполне функциональные вещи лепят, притом зачастую на коленке.
Да ладно Вам, рукожопость, она в голове бывает, а у Вас там полнейший порядок. ну а то, что на спецоборудовании получается делать лучше, чем без него - для того эти станки и созданы :-)
Порвал связки на коленке, наложили гипс. Завтра пойду попробую поработать. Потихонечку наверное можно будет. Фрезеровать так уж точно. Благо доктор сказал, что гипс всего на две недели.
Такой вот форс-мажор блин.
Поправляйся
Берегите себя. За Вас же переживают заинтересованные. Поправляйтесь.
quote:Originally posted by badger05:
Порвал связки на коленке
либо конкуренты порчу навели, либо завистники сглазили ;-)
поправляйтесь!
Собрал первый предсерийный образец.
Немного не комплект, но главной целью была проверка функциональности. Обжимать теперь можно не крепя к столу, правда без струбцины не выдавливает, но надо поколдовать с настройками. По крайней мере этот первый, который стал работать сразу после сборки без доработки напильником. Ну и вообще работает намного интереснее предыдущего, обжимает практически без усилий, люфты минимальны. Можно выпускать смело.
Но есть один нюанс.
Так что выпуск немного задержится, работаю в щадящем режиме.
Вообще к этой дате планировал собрать полностью, снять видео и прочее. Но к сожалению, раньше чем снимут гипс, молотить в полном объёме не смогу. Гипс сука тяжёлый, передвигаюсь как черепаха и стоять долго не могу.
quote:Originally posted by V.URAL:
Выглядит дороже предполагаемой стоимости.
Да завязывайте искушать ТС.Такая кривая может задвинуть отличный пресс.На радость конкурентам.
quote:badger05
Поправляйтесь! Не бережёте вы себя!
quote:Собрал первый предсерийный образец.
Выглядит ещё более фундаментально!
если возможно,встану в очередь. 12 калибр. Поправляйтесь
По поводу цены. Цена обусловлена в моём случае не только себестоимостью. Цену диктует рынок. Здесь скорее пресс запихивался в цену. Если бы можно было поднять потолок до 12000 хотя бы, он был бы другим. Ну и уже давно производился бы. Но я реально смотрю на вещи, не будет он продаваться за 12000, пусть даже будет и лучше, в более богатой комплектации. А это в свою очередь застой. А ведь хочется и дозаторы и более продвинутую модель.
А то что выглядит дороже это ведь хорошо, значит я не зря старался и время потраченное на разработку не потрачено даром. Значит всё подобрано оптимально. Удалось сделать недорого и при этом не выглядит совсем уж убого.
А по поводу спекулянтов и перекупов. Куда же без них, у нас ведь капитализм. Пусть тоже зарабатывают.
По поводу названия. Называться будет - Пресс "Барсук". Данная конкретная модель Б-100. Если интересно, то прототип в чертежах обозначался "Тип-В" (В-Вандалия) Но так как от Вандалии ушёл достаточно далеко, со временем чертежи по серии стали получать свой индекс (без этого можно было совсем запутаться, т.к. чертежей накопилось реально много, что собственно порой и происходило) Изначальный индекс был 120, по диаметру платформ. Но потом решил 2-ку оставить на потом, в надежде на будущие модернизации.
Попозже шапку поправлю.
В очередь запишите, посмотрим, что выйдет из серийного аппарата, надеюсь не надо будет его переделывать, в шапке напишите цену и что он сможет. спасибо.
quote:Originally posted by badger05:
По поводу цены. Цена обусловлена в моём случае не только себестоимостью. Цену диктует рынок. Здесь скорее пресс запихивался в цену.
редкий для нашей страны пример настоящего маркетинга: изучение рынка, определение предельно возможной для серийной реализации цены, выбор функций с учетом бюджета.
quote:Originally posted by badger05:
Называться будет - Пресс "Барсук"
оригинально :-) а почему именно барсук, если не секрет?
quote:Originally posted by Sergey43:
надеюсь не надо будет его переделывать
Я тоже на это надеюсь.
quote:Originally posted by Sergey43:
в шапке напишите цену и что он сможет. спасибо
Шапку поправил.
quote:Originally posted by баба_маня:
редкий для нашей страны пример настоящего маркетинга: изучение рынка, определение предельно возможной для серийной реализации цены, выбор функций с учетом бюджета.
Я по образованию маркетолог, хоть где-то это должно было пригодиться
quote:Originally posted by баба_маня:
оригинально :-) а почему именно барсук, если не секрет?
Да какой там секрет. Просто я Барсук (Барсуков), ну и пресс у меня пусть тоже будет барсук. Ну а что? Вполне охотничье название.
В связи с тем, что многие встают в очередь непосредственно в теме, прошу подобные вопросы в Р.М., во избежание так сказать. Раздел всё же не купля/продажа. В купле/продаже тема будет когда пресс будет полностью готов к реализации. Те кто вставал в очередь до этого поста получат пресс в любом случае раньше остальных. И скорее всего на особых условиях. Т.к. они волей не волей будут осуществлять бета-тест устройства, вероятнее всего речь будет идти о какой то расширенной гарантии.
quote:Originally posted by badger05:
Я по образованию маркетолог
вот было подозрение, было :-))) просто заметен грамотный подход (мож потому что я тож квакванамист :-)
quote:Originally posted by badger05:
Да какой там секрет. Просто я Барсук (Барсуков)
тогда все логично и понятно :-) я ожидал чего-то вроде "баджер-1", возможно кириллицей...
Приветствую! Давно наблюдаю, все грамотно! У самого руки чешутся, но времени к сожалению на создание не хватает... Если не возражаете, то встану в очередь!
Где со связками-то так угораздило?
quote:Originally posted by Supertush:
Где со связками-то так угораздило?
Не поверите. Дома с детьми играл. Дочку на руках держал, а старшенький лосик тоже на ручки захотел, ну и прыгнул на папку, да так удачно, что у папки коленка не выдержала. Бывает же.
Взять чтоль станочек
quote:Originally posted by Тихий Омут:
Взять чтоль станочек
Берите конечно
хотелось бы псмотреть видео работы станка
Хорошая идея!А производство идет и сколько ждать по времени?
Я бы взял, за шесть рублёв то, что не взять, вещь выглядит монументально!
И идея вроде не плоха!
quote:Originally posted by АРТУР116:
хотелось бы псмотреть видео работы станка
Потерпите немного. По идее я с десятого числа буду уже в строю. До конца следующей недели подготовлю рычаги под окраску, ноги готовы давно. Соберу хотя бы один полностью, в том виде в котором он должен быть и тогда сниму видео.
quote:Originally posted by аргон1355:
Хорошая идея!А производство идет и сколько ждать по времени?
На данный момент производство на паузе. Удар по срокам нанесен серьёзный. Так как не готова часть оснастки для фрезеровки. Очень серьёзная часть. Она была, но в связи с введением нового кронштейна для рычагов, пришлось переделывать точки крепления для всех фрезерованных деталей и старая оснастка уже не актуальна. Подвисла окраска, рычаги и тяги готовы в полном объёме, но перед окраской надо зенковать отверстия под крепёж, благо порошковая линия у меня за стенкой и много времени это не займёт.
В связи с вышеизложенным я принял решение. По предзаказу могу принять ещё три заявки. Что-бы не завалиться окончательно отдам их для начала. Изготовить сразу всю предварительно запланированную партию не буду даже пытаться. Оставшиеся прессы поступят в продажу только после первых отзывов по эксплуатации (не обязательно публичных).
Так как те, кто сейчас есть в списке предзаказа, в большинстве своем участвовали в теме практически с самого начала. И на данный момент по сути берут кота в мешке. Все прессы проданные по предзаказу получат пожизненную гарантию.
quote:Originally posted by badger05:
Все прессы проданные по предзаказу получат пожизненную гарантию.
фигассе!!!
Если еще не поздно, то встал бы в очередь. Очень заинтересовало. Все контакты в профайле. Лучше через почту. С уважением
К 14-15 числам апреля будут готовы прессы? Я возьму.
quote:Originally posted by Тихий Омут:
К 14-15 числам апреля будут готовы прессы?
Мне гипс только 10 снимают. Так что к 14-15 покрасить бы всё. До конца месяца те что уже заказаны доделать бы.
quote:Originally posted by баба_маня:
фигассе!!!
Ну их не так много на самом деле. Так что в случае чего их починить проще чем всю партию. Ну и Вы вроде как за свои деньги будете тестировать абсолютно новое устройство. Это справедливо по отношению к Вам.
P.S. Если Омут не передумает, остается один. Если кого-то из ранее встававших в очередь не устраивают вышеозначенные условия, прошу отписаться в РМ. По срокам залёт конечно, я всё понимаю.
Я то не передумаю,зарплата 14.04,вот и спрашивал.
Добавил в шапку почту для связи со мною если кому-то так удобнее.
badger05@mail.ru
День добрый,в 16 калибре будете делать и как понимаю,закрытие только звездой, то есть закрутка не возможна ?
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
День добрый,в 16 калибре будете делать и как понимаю,закрытие только звездой, то есть закрутка не возможна ?
16 и 20 тоже будут. Закрутки нет.
Меня тоже запишите в очередь,если попаду в партию по озвученной в теме цене.
quote:Originally posted by Hunter_65:
Меня тоже запишите в очередь,если попаду в партию по озвученной в теме цене.
Всё, последний. На этом предзаказ закрыт. Серия не особо маленькая, так что не переживайте ждать ещё пол года не придётся. В крайнем случае если совсем уж не буду успевать, мне сегодня обещали помочь. С соседями мне повезло, ничего не скажешь.
quote:Изначально написано badger05:16 и 20 тоже будут. Закрутки нет.
печально....у меня патронник на всех ружьяж 16/65 ,только закрутка. В будущем рассмотрите закрутку как дополнительную функцию ?
quote:Originally posted by badger05:
Всё, последний. На этом предзаказ закрыт.
Отлично и Спасибо!Считаю что мне повезло!
Здоровья и успехов в Труде!quote:Originally posted by Don_Evgeny:
печально....у меня патронник на всех ружьяж 16/65 ,только закрутка. В будущем рассмотрите закрутку как дополнительную функцию ?
Ну если прочитать тему сначала, изначально и планировалось делать такой двухстоечный. Он наверное и будет где-то через год. Мне самому было бы интересно делать такой. Но стоить он будет как чугунный мост. А на Б-100 реализовывать закрутку не буду. Она там как на корове седло будет.
Надеюсь,со временем,ваш станок будет хорошей заменой древним упсам, талсонам ...здоровья и терпения.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
у меня патронник на всех ружьяж 16/65 ,только закрутка.
а почему именно закрутка? комплектуха не влезает под звезду??? так можно порошок поплотнее и пыжик потоньше, - обычно наоборот - в гильзе слишком много свободного места и приходится перерасходовать пыжи...
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
а делать патрон-коротыш только ради звезды не буду
а почему, если не секрет? все ружья с патронниками 65мм, спутать патроны не получится, из длинной гильзы короткую делать не трудно...
пардон за оффтоп, сам потру потом.
Поинтересуюсь как продвигаются дела по прессу и ,заодно, приподнему тему . С уважением
Три дня по врачам ходил. Сегодня первый день только более-менее работаю. Сделал новый кондуктор для фрезера, вроде работает. На выходных назенкую рычаги. Так что к концу следующей недели ждите видео полностью собранного и покрашенного. Ну и параллельно буду делать недостающие детали к уже заказанным прессам. Собственно уже делаю.
120 "ног" насчитал... это первая партия? или задел на будущее?
quote:Originally posted by баба_маня:
120 "ног" насчитал... это первая партия? или задел на будущее?
Многовато, их там 100 штук должно быть. Это первая партия.
quote:100 штук должно быть. Это первая партия.
Хорошая партия!
Ждем-с видео с нетерпением.
Кстати, капсюльное гнездо будет обжимать?
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Кстати, капсюльное гнездо будет обжимать?
А зачем?
quote:Originally posted by badger05:
А зачем?
Чтобы капсюль хорошо держался.
quote:А зачем?
желательно. В реализации ничего сложного - чуть изменить шток декапсюлятора
quote:Удорожит производство, но ничего не даст.желательно. В реализации ничего сложного - чуть изменить шток декапсюлятора
quote:Originally posted by Suseren:желательно. В реализации ничего сложного - чуть изменить шток декапсюлятора
Я вообще не представляю как это должно работать. У меня к тому же, такой проблемы нет. Капсюля не выпадают, а вполне себе туго заходят. Может если выпадает проще выкинуть гильзу. А может обжим капсюльного гнезда на моем прессе, всё же происходит каким-то непостижимым для меня образом. Не берусь судить. Но капсюля не выпадают почему-то. Почему они должны выпадать у кого-то ещё?
quote:Originally posted by badger05:
А может обжим капсюльного гнезда на моем прессе, всё же происходит каким-то непостижимым для меня образом.
ну почему-же непостижимым? при капсюляции шток ведь давит на донце гильзы изнутри, вот и обжимает...
quote:чуть изменить шток декапсюлятора
Не обязательно.
Установленный на пресс badger05 капсюлятор (двусторонней напрвленности), вполне справится с этим.
quote:а вполне себе туго заходят
Точнее сказать,что капсюль обжимается в гнезде.
quote:при капсюляции шток ведь давит на донце гильзы изнутри
Только не переусердствовать при этом (регулировка), во избежании передавливания донного пыжа, что может повлиять на (уже обжатый) цоколь гильзы.
quote:Originally posted by баба_маня:
ну почему-же непостижимым? при капсюляции шток ведь давит на донце гильзы изнутри, вот и обжимает...
Да нет. После декапсюляции сейчас пробовал вставлять. Руками, очень тяжело идёт.
quote:Originally posted by ФС63:
Установленный на пресс badger05 капсюлятор (двусторонней напрвленности), вполне справится с этим.
Я думаю да. Только регулировку снизу я убрал. В ней нет необходимости на самом деле. Шток то всё равно регулируется, так что каждый под себя настроит думаю.
По прессу, дело медленно но движется. Надеюсь на этой неделе всё же откраситься, как и обещал. Я с рычагами почти закончил. Осталось совсем немного, завтра добью и сразу же отдам в окраску. Хотел за выходные сделать но после пятницы отлёживался, колено даёт о себе знать. Кронштейны рычагов уже нафрезеровал. Не всю партию, но те что в предзаказе все. Стаканчики для капсюлятора готовы, шайбочки тоже. Платформ пока нет, вернее верхнюю я за день сделаю, а с нижней пока не получается, причину нашёл, но рычаги покрасить важнее. Но нижние тоже быстро пилятся. И останется тогда самое вкусное оправки под матрицы, штоки и обжимная втулка. К выходным по видео пока в силе. Не успеют покрасить будет некрашеный, успеют хорошо, но думаю не принципиально.
Детали пошли в окраску.
Дожидаться результата не стал. Завтра посмотрю. Ну отпишусь может быть. Завтра надо разобраться с фрезеровкой обязательно.
Всё покрасили.
По поводу видео. Внезапно закончились метчики. Покупал с запасом, но они китайские и трещат только в путь. Завтра утром попробую поискать хорошие. Эти все поломал.
Платформы до этого делал поштучно. Получалось нормально. При серийке вылезают косяки, несоосность платформ. Сегодня отнёс две бутылки коньяка в инструменталку, надо делать новый кондуктор. В принципе и так всё работает, но если можно сделать лучше, зачем делать хуже. Прошу отнестись с пониманием.
Капсуля выпадают. Обжим капсульного гнезда необходимая функция. Я кручу на гильзах со стенда ,азотовские , в каждую гильзу капсуль заходит от нажима большого пальца легко. При выстреле с необжатым гнездом вылазит на половину или больше. Один раз в полуавтомате выскочил и заклинил затвор и газы при необжатом гнезде прорываются, на колодке чёрные следы . В ручную эту операцию делать долго и муторно при больших количествах. Я к своему пресу сделал доп. остнастку,правда только в два этапа теперь , первый подготовка гильзы, второй сборка.
Я смотрю наши люди могут не только перепродавать американское!
Я так понимаю пока что в серию идет пресс без дозаторов, только операции с гильзой. Дозаторы планируете делать отдельно? Или готовите новую модель пресса с дозаторами? Попробуйте обратить внимание на нарезной сегмент, люди готовы брать отечественные воронки, дозаторы, прессы, ибо при сравнимых с американскими ценами наши товары сделаны с большим запасом прочности и внушают уважение. Опять-таки, зачем кормить американцев и перекупов, когда можно кормить отечественного производителя?
В любом случае автору - успехов!
Заново отмечусь, что-то тема у меня потерялась...
Вот такой красавец. Вживую очень хорош. Весь блестит и сияет. Но не работает. Т.е. работает всё кроме обжима. Обжимать отказывается напрочь. В чём причина не пойму. По сути он является копией этого.
По крайней мере точки крепления рычагов практически один в один, а этот работал очень бодро, хоть и страшненький. Мне нужно немного времени что бы разобраться. Попробую решить проблему малой кровью. Сейчас буду ворошить чертежи и искать где может быть проблема. Видео сами понимаете пока не актуально. Числа до 2-го на связь выходить не буду. Дальше по ситуации.
похоже, скоро будет и видео :-)
quote:Originally posted by баба_маня:
похоже, скоро будет и видео :-)
Будет, но попозже. Пост выше поправил. Картинки сохраняются а текст не хочет.
А ну и вдогонку. Люфты побеждены полностью. Очень плотно всё двигается без болтанки.
А что не работает в обжиме? И планируются ли дозаторы хотя бы отдельные?
quote:Originally posted by Artishok:
А что не работает в обжиме?
Да ничего не работает. Не дожимает гильзу. В холостую до конца доходит, а под нагрузкой миллиметров 5 не опускается, идёт на излом. А где смещение не видно. Такого ещё не было. Даже капсюль загоняет на пределе при капсюляции. Обидно.
То есть какой то просчет в кинематике?
quote:Originally posted by Artishok:
То есть какой то просчет в кинематике?
Да чёрт его знает. То-ли в кинематике то-ли ещё в чём, но просчёт. Сегодня целый консилиум из сочувствующих собирался. Выдвигали много теорий. Вы поймите я этих рычагов уже каких только не делал. Всякое было, то усилие потеряется, то с высотой промажу, но такое впервые. Сижу вот репу чешу как быть. Главное визуально не ловится, с линейкой разве сидеть и промерять. Выглядит это так. В холостую рычаги опускаются до самого низа, затем упираются в ограничитель, пресс останавливается. Расстояние между платформами 87 мм. Под нагрузкой (гильза, любая железка, палец) платформа останавливается на 95 мм, а рычаг опускается дальше. Так же встаёт в упор, только платформа не движется. Причём на всех постах без исключения.
Сегодня все советчики сошлись на том, что оси крепления рычагов к платформам не должны совпадать с осью крепления рычагов и тяг. Накинул рычаги с такой конфигурацией - тоже самое. Короче надо искать. Самое хреновое, что может случиться это надо будет переделывать рычаги, или тяги, или и то и другое.
И тщательно обработать напильником
По-моему в нижней точке вектор сил уходит в горизонталь, а то и вообще разворачивается в обратную сторону. Попробуйте сдвинуть точку крепления рычага с платформой ближе к рукояти, тем самым вы уберете её с оси точки соединения рычага с тягами. Должно все получиться. А ещё бы видео работы небольшое, для лучшего понимания и восприятия кинематики.
quote:Как уже сказаноПо-моему в нижней точке вектор сил уходит в горизонталь, а то и вообще разворачивается в обратную сторону. Попробуйте сдвинуть точку крепления рычага с платформой ближе к рукояти, тем самым вы уберете её с оси точки соединения рычага с тягами.
quote:то усилие потеряется,
Представляется, что на Thalson-е не зря реактивные тяги слегка регулируются.
quote:Изначально написано badger05:Да ничего не работает. Не дожимает гильзу. В холостую до конца доходит, а под нагрузкой миллиметров 5 не опускается, идёт на излом. А где смещение не видно. Такого ещё не было. Даже капсюль загоняет на пределе при капсюляции. Обидно.
Как вариант не фрезеровать нижнюю опору и ставить по два металлических дистанционнира...
quote:Originally posted by Petr87:
По-моему в нижней точке вектор сил уходит в горизонталь, а то и вообще разворачивается в обратную сторону.
В горизонталь уходит, в обратную сторону не уходит. Встаёт в упор. В горизонталь уходит в самом конце, так и задумано, обжимать всё равно должно.
Я на несколько дней отъезжал. Вчера вечером только вернулся. Сегодня и так и эдак перекидывал. Только ось крепления не смещал назад, может и прокатит, но скорее всего нет. Я похоже с плечом переборщил, всё хотел ход побольше. Без нагрузки все точки проходит чётко. Под нагрузкой платформа перестаёт опускаться в определённый момент, жёсткости рычага не хватает. Слишком высоко вынес точку крепления к тяге. Думал смещу назад, защёт этого можно будет чуть выше поднять. Плюс тяги с изгибом по плоскости, тоже пружинят немного, но меньше, там распорки специально для этого стоят. А рычаги в верхней точке внутрь складываются. Сегодня два Франкенштейна собрал, завтра третьего дособеру, буду смотреть, что можно сделать из того, что есть. Компоную разные рычаги, тяги, платформы и крепления. Но скорее всего ничего не выйдет. Рычаги назад конечно попробую сдвинуть, даже кронштейн один пересверлил уже, но пока пробовал только тяги двигать, с ними проще.
quote:Originally posted by zyatek:
Как вариант не фрезеровать нижнюю опору и ставить по два металлических дистанционнира
Так нельзя. Там усилие от высоты зависит.
quote:Originally posted by Михайло:
Представляется, что на Thalson-е не зря реактивные тяги слегка регулируются
Да у меня и проблемы то такой не возникало раньше. Втулка опустилась пресс остановился. Нигде ничего не пружинило, а тут на тебе.
Вообщем завтра напишу что буду делать. Самый пессимистичный вариант это новые рычаги. Эх, надо было из пятёрки делать сразу. Ну кто же знал.
Ну вообщем обжимает конечно, да и остальное работает. Но в таком виде продавать нельзя. Облом конечно, повёлся на то, что в холостую то ходит. И когда тест делал работал, втулка была коротка, я под гильзу шайбу подкладывал. Просто посмотреть. И тут на тебе.
Наверное всё же придётся тяги перезаказывать. И убирать их назад всё-таки. Кронштейн новый я накидал уже. Завтра попробую у себя тяги сделать. Обидно до слёз. Но уже ничего не поделаешь, поторопился. В железе до конца не проверил.
quote:Originally posted by Petr87:
По-моему в нижней точке вектор сил уходит в горизонталь
Повторюсь, так и было задумано. Я же втулку обжимную хотел переделывать. Она в этом месте должна была на рант опускаться и что-бы рант не передавить, пресс должен был немного в холостую отыгрывать. Я там где-то писал ранее. Просчитался немного, слишком рано вектор менять начинает. В итоге и не хватает то всего 4-5 мм. Но общую картину портит очень сильно. Если бы общий ход пресса был поменьше мм на 15-20, то никто бы и не заметил этого. И как раз 1,5 мм на рант и оставалось бы. Но я же всё за высотой гнался. Вот всё вместе и сложилось.
Если интересно могу видео скинуть, что получилось. Только у меня гильзы закончились. Завтра может получится съездить.
quote:Изначально написано badger05:Повторюсь, так и было задумано. Я же втулку обжимную хотел переделывать. Она в этом месте должна была на рант опускаться и что-бы рант не передавить, пресс должен был немного в холостую отыгрывать. Я там где-то писал ранее. Просчитался немного, слишком рано вектор менять начинает. В итоге и не хватает то всего 4-5 мм. Но общую картину портит очень сильно. Если бы общий ход пресса был поменьше мм на 15-20, то никто бы и не заметил этого. И как раз 1,5 мм на рант и оставалось бы. Но я же всё за высотой гнался. Вот всё вместе и сложилось.
Если интересно могу видео скинуть, что получилось. Только у меня гильзы закончились. Завтра может получится съездить.
Очень интересно.
А видео можно на е-мейл, чтобы ветку не перегружать
Спасибо.
За гильзами не поеду. У меня за рулём пока не получается. Нога плохо сгибается, до педалей не достаю. Но там и без гильз будет понятно.
И ещё у меня есть одна мыслишка, сегодня придумал. За завтра послезавтра попробую воплотить и сюда выложить. Но загадывать не буду, что-бы не получилось как всегда. А видео сниму точно и там все недочёты опишу тогда, но они только по рычагам. Очень косячно получилось, сегодня ещё пару моментов углядел.
quote:Изначально написано Alex KZ:Очень интересно.
А видео можно на е-мейл, чтобы ветку не перегружать
Спасибо.
Да не, лучше видео в ютуб и сюда, интересно же за процессом следить
С Днём Победы!
Допилили агрегат?
quote:Originally posted by Тихий Омут:
Допилили агрегат?
В целом да. Завтра будут фотографии, сегодня не работал. К концу недели видео. Гильз нет. Хотел без гильз снять, но так как допилил, надо бы с гильзами (в смысле обжима, обжатых то много). Кузьминки вроде с 11-го, да и то только мастерская.
Приделал к прессу костылики.
Добавил усилители на рычаги. Разрезал и выпрямил тяги. Перенёс точки крепления назад, как было. И о чудо, всё заработало как надо. Ну почти как надо.
Заклёпки не особо держатся. Завтра приварю, ну и заодно попробую поставить рычаги без усилителей. Гильз нет, но недообжатые дожимает до конца. Все высоты сохранились.
Короче горе от ума, работало не надо было лезть. Всё равно его надо прикручивать, выталкивает только в прикрученном состоянии, так что перенос тяг был авантюрой, да ещё и глупой как оказалось. В видео покажу всё, что я там наворотил.
Теперь о грустном. Закончились деньги. Новую партию рычагов я не потяну. Поэтому хотелось бы переделать те что есть. Выглядеть они в итоге будут получше конечно, но не так хорошо как изначально планировалось. До конца этой недели кровь из носу доведу пресс до ума. Проведу все испытания и сниму видео. Всем кто у меня в предзаказе, предлагаю такой вариант пресса, с последующей заменой рычагов на новые, за мой счёт естественно. Если такой вариант устроит продолжу с тем, что есть. Прошу всех отписаться в Р.М.
.........," работало не надо было лезть"......... "Лучшее- враг хорошего" (П) В предзаказе остаюсь. С уважением
Жду видео.Верю,что получится.Предзаказ,конечно,в силе.
Процесс близок! Ждем видео!!!
quote:Originally posted by gennadiy53:
работало не надо было лезть...
Если так рассуждать, то УПС наше всё. Всегда нужно пытаться сделать лучше чем уже есть и со временем получится идеально.
Автору за упорство медаль нужно вручить "Стальные нервы".
quote:Изначально написано арсенюк22:
Если так рассуждать, то УПС наше всё. Всегда нужно пытаться сделать лучше чем уже есть и со временем получится идеально.
Автору за упорство медаль нужно вручить "Стальные нервы".
По поводу медали автору целиком и полностью согласен! А " работало не надо было лезть" - цитата из предыдущего поста автора ( смотрите в контексте). С уважением
Гильзы добыл. Рычаги в целом работают не полохо. Сварка это Вам не заклепки. Только надо сделать их чуть короче, всего на три миллиметра, но эффект будет. Ещё матрицы Вэлконт не совсем станочные. Я их крепил жёстко к верхней платформе, но они так работают не совсем корректно, иногда матрица не ровно одевается на гильзу, заминает бортик. Заходы у них как по мне узковаты. И риска на первой матрице не всегда в поле зрения попадает. Но это косяк не матриц, а их не совсем целевого использования. Поменял метод крепления, теперь они на свободном подвесе (болтаются короче). Так они работают намного веселее. Но немножко обойму матрицы надо подправить. Плюс хочу одну деталь немножко по другому фрезеровать, соосность платформ с рычагами не очень хорошая, всё работает, но всё же в глаза бросается.
Вообщем видео будет в понедельник вечером. Ещё и бардак я развёл надо бы прибраться хоть немного.
quote:Originally posted by badger05:
Заходы у них как по мне узковаты.
Решается очень просто , снимается фаска внутри матрицы , за счет чего расширяется вход в матрицу . На прессе МЕС матрицы установлены жестко и все отлично работает.
а нарезающую матрицу нельзя вставить в кондуктор с высокими и толстыми стенками, внутреннюю сторону которых расширить конусом и т.о. сделать "систему наведения"? подрубка и закрывающая должны бы направляться сложенным дульцем гильзы...
quote:Originally posted by охота - 88:
Решается очень просто , снимается фаска внутри матрицы
Можно конечно, но фаски там и так есть. Руками же они хорошо одеваются. Ни у кого проблем с этим нет. Как по мне проще воссоздать им условия на которые они и рассчитаны. При свободном подвесе они на дульце сами запрыгивают. И к установке гильзы не требовательны. Как ни ставь всё равно оденется и обожмёт как надо.
quote:Originally posted by баба_маня:
а нарезающую матрицу нельзя вставить в кондуктор с высокими и толстыми стенками
Можно, но во первых лишняя деталь, а во вторых - у меня с нарезающей проблем как раз и не было ни разу, ну кроме того что её риской к себе не всегда получается поставить. Приходилось либо недорезать либо передавливать, не критично конечно, но если риску можно как угодно к себе повернуть, удобнее. Самая капризная подрубочная в этом плане. Финишная то понятно, что с ней не делай, наденется.
З.Ы. Ну ещё добавлю. Вы поймите правильно, у меня вообще в любом виде всё работает. Я его сделал и собрал, у меня он не работать не может в принципе. А вот приехал ко мне San4ez и начались затыки. Он же его первый раз в жизни увидел. Я по результатам его визита много чего переделал. И этот момент я ему даже обещал убрать. Вообще когда со стороны смотришь как кто-то на нём что-то делает, много недочётов вылазит.
quote:Originally posted by badger05:
При свободном подвесе они на дульце сами запрыгивают.
Не представляю себе подрубочную матрицу на свободном подвесе. Неужели у вас так плохо отцентрированы посты или платформы так сильно болтаются.
quote:А вот приехал ко мне San4ez и начались затыки.
Не виноватая я
Про рычаги, кста, я вообще ни чего не говорил.
Наверное нужно ещё раз приехать
Воспользоваться заодно твоим станочком токарным, 1мм снять на декапсюляторе 12к, чтоб универсальным был с 16к.
Поставил я кит 16к на свой станок, а матрица нарезающая там не самонаводящаяся, задолбался ловить старые лучи.А сколько промахов с этой мартицей и замятых гильз...
quote:Originally posted by San4ez:
Поставил я кит 16к на свой станок, а матрица нарезающая там не самонаводящаяся, задолбался ловить старые лучи.
риску поставить на внешней стороне и проворачивать пальцами гильзу при установке на пост нарезки до совмещения любого "луча" с риской (это не более 1\12 оборота), делается в один прием, на лилоаде проверено :-)
quote:Originally posted by San4ez:
Наверное нужно ещё раз приехать
Буду только рад.
На гильзах "Феттер" металл цоколя тоньше, чем на гильзах от патронов VEGA и NRG- не в этом ли причина разного усилия при выталкивании гильзы? Если в этом -то с гильзами ПОЗиС будут проблемы.
Также хотелось бы увидеть обжим гильзы с цоколем высотой 20 мм, если не затруднит.
А коронка типа мековской на 1 посте закрытия не спасет?Хоть видно будет что куда.Или не бюджетный вариант?
quote:Originally posted by Kosta_g:
Также хотелось бы увидеть обжим гильзы с цоколем высотой 20 мм, если не затруднит
Да обожмёт, куда он денется, всего 4мм разница. Да и вытолкнуть должен, по высоте так уж точно запас есть. На видео видно, шток далеко выходит. Но у меня их нет. Мой поставщик гильз Кузьминки, чем народ стреляет то и обжимаю.
quote:Originally posted by Kosta_g:
На гильзах "Феттер" металл цоколя тоньше, чем на гильзах от патронов VEGA и NRG- не в этом ли причина разного усилия при выталкивании гильзы?
Возможно в этом. Но там ещё конструкция цоколей разная немного. На VEGA и NRG они одинаковые. Мне почему-то казалось что зависит от высоты юбки, просто попадались импортные какие-то. Тоже толстые, но с высокой юбкой, выталкивались как Феттер. А может и сама втулка такой эффект даёт.
ПОЗиС бы попробовал, но как писал выше, у меня их нет. В последний раз были только NRG, VEGA, Феттера как всегда много и немного Главпатрона раритетного, юбки мутные-мутные. VEGA кстати из под автоматчика, очень дутые.
quote:Originally posted by Hunter_65:
А коронка типа мековской на 1 посте закрытия не спасет?Хоть видно будет что куда.Или не бюджетный вариант?
Вы немного не поняли. Я типа сравниваю жёсткий подвес со свободным. Т.е. в моём случае свободный подвес и так спасает. Если 1 пост подвесить свободно то так тщательно целиться не придётся. Опять же, если гильзу не спеша ставить до упора в шеллхолдер, то и так всё попадает, но так же ведь медленно.
Коронка изначально станочная, она лучше тем, что не надо контролировать лучи. На Вэлконте лучи контролировать всё равно придётся, но при свободном подвесе не нужно заботиться о точности позиционирования гильзы относительно матрицы. Ну и если будет возможность повернуть матрицу так, что-бы риска всегда была в поле зрения, то не велика проблема.
По личному опыту с Велконтовскими матрицами в самодельных станках могу сказать, что при не попадании складки с риской, гильза проворачивается сама. Странно что у Вас так не происходит.
Можно рассмотреть вариант установки подшипника на шток нарезающей матрицы и лучеуловитель на саму матрицу, все проблемы с замятием гильз уйдут.
quote:Originally posted by badger05:
Ну и если будет возможность повернуть матрицу так, что-бы риска всегда была в поле зрения, то не велика проблема.
И нарезающая матрица должна стоять на третьем посту сразу после станции капсюляции.
quote:Originally posted by badger05:
Опять же, если гильзу не спеша ставить до упора в шеллхолдер, то и так всё попадает, но так же ведь медленно.
Так все же матрица тут не причем. Сделайте шелходер чуть свободнее по высоте и тогда легче будет ставить гильзу до упора.
поменять местами нарезающую и закрывающую матрицы, чтобы нарезающая была перед глазами, все "лучи" наметить рисками, какая-нибудь всегда будет перед глазами при любой регулировке, а если ещё и "свободная" подвеска будет - никакие подшипники и лучеуловители, имхо, не потребуются.
замечательное изделие! кусок подходящего шланга на рукоять рычага надеть, и усилие совсем не будет ощущаться. радует, что обжимная втулка не "задирает" цоколь даже дутых после п\а гильз. проточка под рант в обжимной матрице есть?
Судя по видио, станок получился. Мелкие недочеты легко устранимы. С нарезающей матрицей вопрос легко решаем путем нанесения дополнительных рисок,как было предложено выше. Можно запускать пробную партию для массового тестирования, которое поможет довести станок до логического завершения. Производителю большой респект и уважение за настойчивость и терпение. С уважением
quote:все "лучи" наметить рисками, какая-нибудь всегда будет перед глазами при любой регулировке, а если ещё и "свободная" подвеска будет - никакие подшипники и лучеуловители, имхо, не потребуются.
Конечно, самое элементарное решение, не требующее никаких финансовых затрат, но все же придётся гильзу под матрицей позиционировать. Можно сделать как и на всех постах-поставил гильзу в любом положении, нажал на рычаг и все, работа на станции выполнена. Это уже мелочь, хоть и приятная, но требует дополнительных затрат.
quote:Originally posted by Petr87:
Это уже мелочь, хоть и приятная, но требует дополнительных затрат.
А отсутствие подавателя пыжей, дозаторов пороха и дроби, огромный ход рычага , вас не расстраивает?
quote:Изначально написано охота - 88:
Так все же матрица тут не причем. Сделайте шелходер чуть свободнее по высоте и тогда легче будет ставить гильзу до упора.
На незабвенном Lee так и есть - шелхолдер свободный, в нем гильза люфтит-болтается, но зато поворачивается при повторной нарезке звезды правильно по складкам.
quote:риску поставить на внешней стороне и проворачивать пальцами гильзу при установке на пост нарезки до совмещения любого "луча" с риской (это не более 1\12 оборота), делается в один прием, на лилоаде проверено :-)
Автор правильно говорит, что при свободном подвесе, эти танцы с прицеливанием, проворачиванием, нащупыванием и прочими гадостями уйдёт. Я про это говорил, что матрица должна быть самонаводящаяся
Постараюсь ответить по порядку.
1. Если луч близко к ножу матрицы гильза довернётся, если нож попадает ровно между лучами, будет замятие.
2. Подшипник поставить не очень сложно, но не факт, что будет работать как на МЕС, т.к. заход в матрицу плотный, скорее всего при попадании ножа между лучами так же будет заминать. Т.е. контроль риски всё равно необходим. Тем более попадать так уж точно необходимости нет.
3. Нарезающая будет стоять там где она стоит. Другие туда не влезут, тяги мешают. Переделывать не буду. Слишком муторно, надо обтачивать матрицы. Ну и изначально нарезающую я ставил спереди, но сбоку смотреть как оказалось удобнее.
4. Ставить до упора не сложно, но просто поверьте, свободный подвес намного удобнее как ни крути.
5. На рычаг хочу одевать термоусадку, будет помягче, но рычаг и так руку не наминает.
6. Дополнительных рисок не будет. Будет висеть свободно, можно будет развернуть риской куда угодно.
7. Развёрнуто выше, добавить нечего.
8. Дозаторов за эту цену не будет. С дозаторами будет дороже. Дозаторы будут, но позже. Это зависит от того как будет продаваться пресс. Если продаваться будет, то будут и дозаторы.
Ход рычага конечно большой. Сидя работать не очень удобно наверное будет. Попозже попробую. Верстак у меня высокий, за ним пробовать не корректно. Ну и весь ход необходим только при обжиме донца. Закрывать гильзу можно не отводя рычаг назад, там такая высота подъёма не нужна. Приподнял, гильзу подставил, опустил и так дальше. Так будет и быстрее и удобнее.
9. Ответил выше.
Про проточку под рант забыл. Проточка есть, но думаю убрать, попробовать без нее.
quote:учитывая озвученную цену, в этом прессе меня ничего особо не расстраивает, просто предложил вариант решения проблемы, а как её решать-дело автора.А отсутствие подавателя пыжей, дозаторов пороха и дроби, огромный ход рычага , вас не расстраивает?
quote:Подшипник поставить не очень сложно, но не факт, что будет работать как на МЕС, т.к. заход в матрицу плотный, скорее всего при попадании ножа между лучами так же будет заминать. Т.е. контроль риски всё равно необходим.
Если сделать примерно так, то матрица будет позиционироваться до захода в неё гильзы и никаких заминов быть не должно.
quote:Originally posted by badger05:
Будет висеть свободно, можно будет развернуть риской куда угодно.
И постоянно поправлять матрицу чтобы риску было видно. Толи до вас не доходит что вам пытаются сказать, толи слышать не хотите.
quote:Будет висеть свободно, можно будет развернуть риской куда угодно.
При свободном подвесе, она должна самонаводится по старым складкам. У Hornady наводится, конечно бывает и косячит, но крайне редко. Попробуйте нарезающую матрицу повесить на такой подвес, как закрывающая. Главное что бы вращение у неё было свободное и протестируйте.
quote:Я про это говорил, что матрица должна быть самонаводящаяся
quote:Если сделать примерно так, то матрица будет позиционироваться до захода в неё гильзы и никаких заминов быть не должно.
badger05
Именно самонаводящую.
Нарезающую матрицу необходимо ставить с "ловушками" лучей ( не мене трех) и легким фалдением на оси вращения. По принципу пластиковых нарезающих матриц от PW и Hornady. Брак при "нарезке" уменьшится, примерно 3-5гильз на сотню...
В целях удержания главного преимущества станка - его цены, считаю принять последний вариант как стоковый. А решение по "самонаводящейся" нарезающей матрице каждый потенциальный владелец решит в индивидуальном порядке в процессе эксплуатации. С уважением
quote:Originally posted by gennadiy53:
А решение по "самонаводящейся" нарезающей матрице каждый потенциальный владелец решит в индивидуальном порядке в процессе эксплуатации.
Конечно так.
Важно что пресс функционирует, а диезы можно и на свое усмотрение установить...
quote:Originally posted by badger05:
Проточка есть, но думаю убрать, попробовать без нее.
только после таких проб надо промерять рант гильзы, его может раздавить так, что в патронник не полезет. имхо, проточка нужна, она если и не отформует рант, то хоть отбраковать раздавленную ранее кем-то гильзу позволит.
Работа жестко закрепленных матриц , при формировке шалашика гильзу слега придерживаем пальцами , это позволяет гильзе в случае неточного совпадения лучей гильзы с выступами матрицы провернутся вокруг своей оси.
.
Решил снять ещё одно видео. Правда по ошибке снёс старое, вечером перезалью.
quote:Originally posted by badger05:
Решил снять ещё одно видео
Хорошее видео,в целом все понятно,спасибо.
ну оно и раньше было понятно, что ТС за свободный подвес всех закрывающих матриц. да, в общем, никто и не был против, просто в необходимости этого уверенности нет, но раз это не напрягает производителя, то вообще хорошо :-)
quote:Originally posted by баба_маня:
но раз это не напрягает производителя
Как делать нет разницы в принципе. Скажу больше, что бы повесить матрицы жёстко, каждый желающий может добавить гайку М8 и они будут зафиксированы.
Отлично получилось!
Судя по видио, станочек оправдал длительное ожидание. Ждем начала продаж. С уважением
ТС находится в самосогласованной стадии и это опасно - чем больше он пробует свой аппарат, тем больше находит поводов придраться. И теряет на этом очень важное - время
Ждем с нетерпением начала продаж!!!
Что-то давненько нет известий от автора. Очень было бы интересно узнать как продвигаются дела по станку.
Да, интересно.
Работаю. Писать особо некогда. За выходные соберу пару контрольных. Ещё раз всё проверю, посмотрю что-бы работали одинаково. И если всё будет нормально, то к концу следующей недели первые прессы будут готовы к отправке. Пока первая партия небольшая, а там видно будет.
Немного скорректировал свои планы. Начал делать заготовки под детали. Вроде дело пошло. Грех останавливаться. Ну и есть ещё момент. Попробую сделать все предзаказаные прессы к началу следующей недели. Кроме 16/20, у них диаметр штоков и втулки другой, они наверное к концу (матрицы имеют тот же посадочный диаметр, втулки допилю уже завтра). Делать по одной штуке реально дольше. Ну и мусолить это не по мне. А так же была вероятность того, что кто-то из ранее заказавших уже получит, а человеку из конца списка ещё ждать и ждать. Опять же мне как воздух нужны реальные отзывы, так как ранее писали, я загоняюсь.
Стараюсь делать максимально аккуратно и точно, всякие там фасочки-хренашечки, соосности детали по отверстиям и прочее. Получается немного долго, но оно того наверное стоит. Конечно вся красота к релизу не сохранится, где-то затрётся при последующих операциях, где-то алюминий помутнеет со временем, но я стараюсь максимально избежать глупых моментов типа следов от кулачков на деталях и прочего. Так получается немного дольше, но не критично. Опять же я не токарь, а только учусь. Ещё год назад я станок только на картинках видел.
Короче, если с фрезеровкой не налажаю, как я это умею, то уже в начале июня все всё наконец-то получат. С фрезеровкой ещё возникают нюансы порой. Кондуктора и оснастка выполнены по лучшим традициям инструментальных цехов СССР, но станочек мой всё же из разряда недорогих, да и фрезеровщик я так себе, так что проколы случаются. Но тестовые детали последнего исполнения, получались вполне себе чётко.
Что касается свободной продажи, с костылями станок будет реализован только по предзаказу. Замена рычагов на новые на бОльшей партии экономически не целесообразна, прошу отнестись с пониманием. А это начало июля, никак не раньше в любом случае. Но если по предзаказанным будут удовлетворительные отзывы, то я сложа руки сидеть не буду. И детали для сборки уже будут готовы, так что дела по выпуску должны пойти веселее.
quote:Originally posted by badger05:
Попробую сделать все предзаказаные прессы к началу следующей недели. Кроме 16/20, у них диаметр штоков и втулки другой, они наверное к концу
для меня ни разу не проблема - охотничий сезон не скоро.
только вот... почему диаметры штоков\втулок другие? я полагал, что база будет одна, только "навесное" - матрицы, обжимка и шелхолдер будут разными...
Мне замена рычагов некретична,работает да и ладно.Сезон я сегодня закрыл,время терпит.
Как говорится, Бог в помощь. С нетерпением ждем начала продаж по предзаказу. О их начале, как я понимаю, каждому будет сообщено индивидуально? с уважением
quote:Originally posted by баба_маня:
почему диаметры штоков\втулок другие? я полагал, что база будет одна, только "навесное" - матрицы, обжимка и шелхолдер
Так в итоге решили, что все 12 получают по умолчанию штоки диаметром 17,5, а мультикалиберные изготавливаются в индивидуальном порядке. Какой то отправной размер будет конечно, но пока так. По крайней мере по предзаказанным буду индивидуально с каждым обсуждать.
quote:Originally posted by gennadiy53:
О их начале, как я понимаю, каждому будет сообщено индивидуально?
Объявлю и здесь и каждому индивидуально конечно.
quote:Originally posted by Тихий Омут:
Мне замена рычагов некретична,работает да и ладно.
Я бы поменял. Тяги всё же не айс, как временное решение пойдет, работать будет, но на новые менять надо. Перед самым стартом продаж сделаю ещё одно видео, где развёрнуто пройдусь по данному вопросу. Дело в том, что на данный момент тяги ещё немного поменялись, их ещё не изготовили но они будут немножко отличаться от тех, что на последнем видео.
По токарке пока вроде всё успеваю. Теперь точно всё от фрезеровки будет зависеть. Но токарку не доделал пока. Осталось ещё четыре детали. Завтра вечером тогда скину новые фотографии. Покажу прогресс так сказать. Ну и ждать так наверное веселее будет.
quote:Originally posted by badger05:
Так в итоге решили, что все 12 получают по умолчанию штоки диаметром 17,5,
ааа, речь о штоках и втулках декапсюлятора-сайзера... тогда все понятно, я подумал было о центральном штоке\втулке "базы".
Кстати. Насколько я понял в комплекте с прессом идут матрицы ВЭЛКОНТ? Если у кого то уже есть матрицы, пресс можно будет заказать без матриц?
А я, наверное, упустил - как устроено крепление матриц в соответствующих держателях?
Матрицы запресованы во втулки. Если есть пресс, могу продать и без матриц.
Выдалась свободная минутка. Добавлю по матрицам. Внутренний диаметр во втулках выполнен соосно отверстию и зенковке под винт. Так что если кому то не понравится свободный подвес матриц, можно будет смело их зажать гайкой М8. Работать будет.
Верхние платформы готовы к фрезеровке.
Обжимные втулки. Осталось только сверху пропылить, для блеску.
Допилил все кронштейны.
Это так до кучи.
Некоторые вещи пробую впервые. Поэтому кое-что получается не так быстро как хотелось бы. Потом должно уже пойти веселее. Но главное дело движется. Осталось сделать не так много.
Прессы почти готовы.
На этой неделе подгонял тяги. Пробовал немного менять длину. Обжимные втулки переделал немного. Гильзы теперь выдавливаются легче. Осталось доделать штоки капсюлятора и декапсюлятора (по длине всё никак не решу, они хоть и регулируемые, но всё же), ну и гуся туда же подогнать.
Ну и немного моего бардака.
Пардоньте, отпала тема из списка слежения. Зацеплюсь снова.
Мастеру удачи на финишной прямой.
Аналогично. Поддержу.
ап теме. интересна мне
На финише было бы не плохо видео работы пресса.
И если на самом деле цена 6000- даже очень заманчиво.
Агась,видео с полным циклом снаряжения. Будет замечательно.
! Отличная работа.
Вообщем с тягами ничего не получается. Они и так были из листа, а он не всегда ровный, а после сварки их и вовсе крутит куда угодно. При сборке очень сложно добиться соосности платформ, ну и в процессе работы их изгибает и начинает плыть высота. Гибы на рычагах так же выполнены не совсем одинаково. После сотни обжатий всё конечно более менее выравнивается, но высота плывёт.
Таким образом в конструкцию рычагов было необходимо добавить некий жёсткий элемент. Ну и реализовать возможность регулировки всего этого дела.
Выглядит это примерно так.
Так же при регулировках появляется возможность выбрать люфты элементов механизма, неизбежно возникающие при работе пресса.
Это не финишный вариант. Кое-что необходимо подправить, но ничего глобального.
Теперь о грустном. Продавать прессы со старыми тягами не буду. Так как нет уверенности, что все смогут корректно произвести замену. Так что ещё месяц придётся подождать. Остальные детали готовы, необходимо изготовить только тяги. Из плюсов то, что изготавливаю я их сам, так что возможно получится и быстрее. Основной затык только в изготовлении новой оснастки для фрезеровки. Сами консоли (алюминиевая хрень сверху) изготавливаются достаточно быстро.
Ну и выглядят они дороже чем обходятся мне в производстве, а вкруг и дешевле тех что были до этого. Так что на конечную стоимость они не повлияют.
Видео с разъяснениями скину попозже, но тут и так вроде всё понятно.
а он все более грандиозен....
quote:Originally posted by баба_маня:
а он все более грандиозен....
Один минус - ждать долго 
А так то мне и самому наконец-то нравится.
quote:Originally posted by badger05:
Один минус - ждать долго
как раз к открытию охоты :-)
quote:Один минус - ждать долго
Главное процесс идёт, не стоит на месте и
quote:так то мне и самому наконец-то нравится.
Вай!Шайтан Машин!
честно скажу, на заре проекта даже не представлял что за 6-7 тыров можно разработать и изготовить столь монументальную вещь. хотя, я до сих пор не верю, что этот ценник включает какую-то добавленную стоимость. надеюсь, я ошибаюсь :-)
Не знаю как по функционалу, надо конечный образец жестко поэксплуатировать для выявления неизбежных плюсов и минусов, но внешне вполне эстетичен, и самое главное- нравится "родителю", а это не маловажно.
Ждём!
quote:Originally posted by Aleksey Novosel:
надо конечный образец жестко поэксплуатировать
Жёстко не надо, этого не один механизм не любит. Нежнее надо, а то поломается.
250 штук прогонял, больше или надоедает или гильзы опять заканчиваются или опять что-то меняю и это наверное уже новый пресс. Одно время предлагал подъезжать с мешком своих гильз и гонять его в хвост и гриву, но что-то желающих не особо. А так предложение в силе.
когда уже в серию? какой я там по очереди?))
У меня отслеживание опять отпало.
Какие сроки-перспективы?Послежу, тоже хочу такую игрушку.
А в 20-ом калибре когда появится? Большие отличия будут от 12-го.
quote:Originally posted by BiM-42:
А в 20-ом калибре когда появится?
в первой же партии, только изготавливаться не 12-е калибры будут в последнюю очередь, т.е. сначала будут изготовлены и отправлены тем, кто заказал 12-й, а потом уже остальным, но в первой же партии будут и 16 и 20 калибры.
quote:Originally posted by BiM-42:
Большие отличия будут от 12-го.
обжимная втулка, шток декапсюлятора, шток капсюлятора и матрицы.
Я вроде закладывался на "комбо 12+20", надеюсь нее потеряется
А так, ждем-с, не дождемся-с quote:Originally posted by Токарь.ру:
когда уже в серию?
Так уже. Тяги дорезать и в путь.
quote:Originally posted by Токарь.ру:
какой я там по очереди?))
У меня в списках Вас нет. Ткните где Вы изъявляли желание приобрести пресс. Может и пропустил ненароком.
quote:Originally posted by баба_маня:
обжимная втулка, шток декапсюлятора, шток капсюлятора и матрицы.
Ещё шеллхолдер другой будет, а так всё верно.
quote:Originally posted by Furan:
надеюсь нее потеряется
Вы в списках есть.
Прошу прощения что по долгу исчезаю. Осваивал изготовление такой вот детали.
Вроде ничего получается. Пару размеров подогнать, но то детали. Главное что фрезер тащит. Т.е. все детали для новых тяг делаю сам. По срокам обещать ничего не могу. Мало ли что ещё вылезет. Но скоро уже. Первая партия готова на 80%. Металл весь есть, только делать осталось. Главное ни у кого ничего заказывать не придётся.
С днем рождения! Здоровья и удачи в начинаниях.
категорически присоединяюсь!
успехов и радостей! ну и здоровья, разумеется!
quote:Изначально написано badger05:
[B]quote:
Originally posted by Токарь.ру:какой я там по очереди?))
У меня в списках Вас нет. Ткните где Вы изъявляли желание приобрести пресс. Может и пропустил ненароком.
в личке
quote:
badger05 2017-02-13 13:52:33
Ставить Вас в очередь?
Токарь.ру 13-2-2017 14:05
большая планируется серия? Просто я думаю все равно это будет v1.0, а позже будут доработанные серии, хотя может и вправду толкну свой Лии за пару тыщ и возьму ваш. Поставте в очередь, ведь всегда можно будет отказаться в чью либо пользу?
quote:Originally posted by Токарь.ру:
в личке
Точно, просмотрел. Приношу свои извинения. Ну тогда Вы попадаете в первую партию.
Тоже хочу встать в очередь на пресс в 12к. и 16к. Можно без матриц, вэлконтовские есть.
Да, у меня тоже тема слетела. Переподпишусь)
Послежу.Удачи.
Как обстоят дела???
Отправил на эл.почту запрос мастеру на постановку в очередь на пресс под 12 калибр, мастеру респект, будем следить за темой и терпеливо ждать своей очереди!
quote:Originally posted by bigmaxxx:
Как обстоят дела???
Доделываю консоли.
Такая себе не простая деталь получилась, пришлось поломать немного голову. Но вроде получилась. На пресс уже ставил, работает. Но там регулировки теперь. Там что хочешь работать будет.
P.S. Это была самая долгая деталь из оставшихся. Загадывать уже не хочется. Но я стараюсь поскорее.
Ближе к сезону успеете? Хочется перед сезоном погонять и уже во всеоружии
Надеюсь к весне появится к 16 му с разными ништяками.
quote:Ближе к сезону успеете? Хочется перед сезоном погонять и уже во всеоружии
А у кого то открытие уже через 10 дней
Мне тоже 16к всё же нужен.АПну. Как успехи?
quote:Originally posted by Petr87:
АПну. Как успехи?
Да я как обычно. На ходу допиливаю по немногу. Но теперь вроде всё. Смотрите видео.
Пресс становится всё лучше и интересней.
В связи с участившимися вопросами по срокам и прочему.
Повторяю. Сейчас я делаю ограниченную, читай тестовую партию. Они в свободную продажу не поступят. Это предзаказ. Основная задача отработать технологии производства и по максимуму скорректировать некоторые вещи. Поверьте выкладываю далеко не всё, только самое интересное. Но по мелочи вылезает много мелких нюансов. Там на миллиметр подрезать, тут добавить.
По поводу вопросов - почему так долго? Я не хочу делать два пресса в месяц. Я хочу делать их намного больше. Для этого должна быть уверенная взаимозаменяемость деталей. Говоря проще, если взять те прессы, что готовы сейчас, то можно их все разобрать, перемешать детали и собрать обратно. Ничего допиливать напильником и подгонять не придётся.
Часть деталей в любом случае придётся отдавать на сторону. Переговоры уже идут по этому поводу. На сегодняшний день есть предложения забрать у меня даже сборку. Но для того, что бы всё работало как надо, необходимо подготовить всю конструкторскую документацию. Поэтому первую партию я в любом случае делаю сам от начала и до конца, попутно допиливая всё что возможно. (Все ведь помнят весенний залёт с рычагами?)
По поводу сроков. На этой неделе скорее всего не получится доделать. Только сегодня утром пригласили в другой город на ознакомление с производством. Пару дней меня не будет в итоге. Это задел на будущее, но договариваться надо начинать уже сейчас.
Вся первая партия на данный момент выглядит как на видео, они стоят в углу и дожидаются тяг. Ну и матрицы пока лежат отдельно. Числу к 5-6 августа они будут готовы полностью.
В свободной продаже пресс появится не ранее конца сентября. Да и то, если опытная партия не подкачает и не придётся в срочном порядке что-то переделывать.
Вроде всё подробно расписал. Если есть вопросы, задавайте. На все отвечу.
Ещё раз в свою защиту. Понимаю что сроки те ещё. Но и Вы поймите. Я один. И токарь и фрезеровщик и инженер-конструктор и слесарь и шлифовщик и оператор ЧПУ и директор и бухгалтер и зав.хоз и водитель экспедитор. И если у меня ломается последний метчик к примеру, то работа встаёт минимум на день, потому что кроме меня за ним никто не поедет. И так во всём. Подбить кого-то в помощь даже ещё пол года назад было не реально. Сейчас когда есть действующий образец и не один и выглядит он действительно неплохо, стало проще. Народ начинает интересоваться. А так, до сих пор большинство считают меня если уж и не совсем сумасшедшим, то крайне чудаковатым человеком.
P.S. Немного соврал. Один человек помогает много мне. Но он скорее исключение. Сам охотник и понимает о чём речь. Так что пресс под номером 0001 уже нашёл своего счастливого обладателя.
quote:Originally posted by badger05:
Числу к 5-6 августа они будут готовы полностью.
это только 12 калибр или вся первая партия?
и еще вопрос: гильзу 65мм можно будет закрывать звездой? думаю да, матрицы то на штоках регулируются, но все-же лучше уточнить...
Ну сколько ж можно дразнить-то?!
Терпенье и труд - все перетрут!
quote:Я один. И токарь и фрезеровщик и инженер-конструктор и слесарь и шлифовщик и оператор ЧПУ и директор и бухгалтер и зав.хоз и водитель экспедитор
Уважаю. На таких и держится россия.
Насчет калибров не смогли бы прояснить.
Как сами предпологаете? смена матриц только предполагается? велконтовские использовать или вашего изготовления?
Благодарю за ответы, и с уважением к вашему труду!
Молодей!!!
Больше нечего сказать.
это точно. ведь давно мог пустить в продажу по принципу "работает же, чего еще надо за 6500???"
quote:Originally posted by баба_маня:
это только 12 калибр или вся первая партия?
Пока только 12. Обжимных втулок ещё не будет.
quote:Originally posted by баба_маня:
гильзу 65мм можно будет закрывать звездой?
Должно хватить. Если не хватит, то снимете обжимную втулку и шток капсюлятора, опустите тяги и 100% получится. Но штатных болтов должно хватить.
quote:Originally posted by Furan:
Ну сколько ж можно дразнить-то?!
Верите? Самому надоело. Порою видеть уже его не могу.
quote:Originally posted by tatarmalay:
велконтовские использовать или вашего изготовления?
Пока только Велконт. Работают они хорошо, встают на пресс тоже хорошо.
Человечище, другой забил бы давно или начал бабло рубить и допиливать постепенно.Слежу за твоей эпопеей с самого начала, побольше бы таких упертых людей, будем ждать массовый продукт.
А можно ли будет забрать станок в 12м и потом по готовности - комплект для 20го?
quote:Originally posted by Furan:
А можно ли будет забрать станок в 12м и потом по готовности - комплект для 20го?
Вы же в Москве живёте? Если так то можно. Но есть одно условие. Надо ещё и гильз стреляных 20 подвезти, хотя бы 10 штук. Просто у меня 20 нет, а в Кузьминках я их не находил ни разу.
quote:Изначально написано badger05:Часть деталей в любом случае придётся отдавать на сторону. Переговоры уже идут по этому поводу. На сегодняшний день есть предложения забрать у меня даже сборку.
понимаю, что вам очень тяжело одному , но не увеличится ли из за этого стоимость станка на выходе ?
quote:Originally posted by badger05:
Надо ещё и гильз стреляных 20 подвезти, хотя бы 10 штук.
Без проблем, я пока в отпуске - можем договориться. И разных мастей, и после звезды, и после закрутки.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
понимаю, что вам очень тяжело одному , но не увеличится ли из за этого стоимость станка на выходе ?
Ну не совсем. Просто я токарю долго. Плюс там много сверлить и резьб нарезать приходится, это вроде как тоже слесарка. А фрезерую наоборот быстро очень. Он же с ЧПУ, производительность намного выше. Вот и есть мысль, я им фрезерую, а они мне часть деталей по токарке делают ну и сборка с резьбами и сверлением на них. А так как детали у них дорогие очень, то там польза даже в мою сторону получаться должна.
Но то пока разговоры. Хотя если всё получится я вздохну посвободнее конечно. Ну и по цене ещё момент. Как по мне, лучше за неделю заработать 1 рубль, чем за три 2.
quote:Изначально написано badger05:Ну не совсем. Просто я токарю долго. Плюс там много сверлить и резьб нарезать приходится, это вроде как тоже слесарка. А фрезерую наоборот быстро очень. Он же с ЧПУ, производительность намного выше. Вот и есть мысль, я им фрезерую, а они мне часть деталей по токарке делают ну и сборка с резьбами и сверлением на них. А так как детали у них дорогие очень, то там польза даже в мою сторону получаться должна.
Но то пока разговоры. Хотя если всё получится я вздохну посвободнее конечно. Ну и по цене ещё момент. Как по мне, лучше за неделю заработать 1 рубль, чем за три 2.
понял, хорошее дело делаете, удачи и терпения вам.
Поднимем тему,давно нет новостей от мастера, с нетерпением ждем конечного результата!
Отмечусь!!! Интересная тема
Был в гостях, остались последние штрихи!
Сегодня отдал ещё один пресс. Выглядел он так.
Вес 3,2 кг. Новый владелец обещал отзыв.
для удобства эксплуатации можно надеть на рукоять силиконовый пищевой шланг. в розничных хозтоварах трубка такого диаметра стОит рублей 30-35 за метр, думаю.
quote:Originally posted by баба_маня:
для удобства эксплуатации можно надеть на рукоять силиконовый пищевой шланг
Да и так нормально. Разбогатею закажу ручку нормальную. А пока и термоусадка сгодится.
да понятное дело. это наводка будущим владельцам, если кому-то покажется, что рукоять не очень удобная.
Неторопливо продолжаю ждать продаж нового пресса...
С уважением.
Товарищи, всё понимаю. Но даже и этот не выскочил без сучка и задоринки. Пока выходит коряво. Идёт притирка и обкатка, быстрее не получается к сожалению.
По 12 на сегодняшний момент вроде всё получается. По 20 и 16 не продуман до конца штуцер обжимной втулки. Диаметр втулки на них очевидно меньше. Пока доделываю сами прессы, матрицы слава богу имеют те же посадочные диаметры. Потом буду решать как изготавливать втулки. Тут и с 12-й втулкой конфуз вышел, а по 20 и 16 ещё и собака не валялась.
Пресс смотрится очень и очень достойно! Если будет работать как смотрится и цена останется заявленной, то прессы будут разлетаться как "горячие пирожки". С нетерпением жду начала продаж по предзаказу. Мастеру большой респект и огромное уважение за долготерпение и труд. Поздравляю с предварительным окончанием проекта.
quote:Изначально написано badger05:
Вес 3,2 кг. Новый владелец обещал отзыв.
и отзовусь, но пока кратко. 😉 отстроил по высоте матрицы, накрутил пачку пятерки. Патрон по высоте 57.5, цоколь после калибровки 20.3. Гильзы азот калибровать тяжелее, чем феттер. В остальном все в порядке.
Даааа...
ПС-1 один на фоне этой новинки смотрится как привет из начала 90-х
quote:Originally posted by zero52rus:
ПС-1 один на фоне этой новинки смотрится как привет из начала 90-х
Прошу всех воздержаться от комментариев такого плана. Вспомните чем закончилось в прошлый раз.
quote:Изначально написано badger05:Прошу всех воздержаться от комментариев такого плана. Вспомните чем закончилось в прошлый раз.
убрал фото во избежание вброса дерьма в вентилятор
Ни один станок не обсирал- ни одного производителя.
Все заслуживают уважение.
На фото был виден полёт мысли обоих производителей, каждый идёт своим путём.
quote:Originally posted by zero52rus:
Ни один станок не обсирал- ни одного производителя.
Ну вот и славно. На этом и закончим.
Стою в очереди на 12.
Готов обкатать.
Москва.
quote:Originally posted by badger05:
Вся первая партия на данный момент выглядит как на видео,... Числу к 5-6 августа они будут готовы полностью.
quote:Originally posted by badger05:
В свободной продаже пресс появится не ранее конца сентября.
To TC:
Спасибо за хорошие новости (цитаты выше).
Встаю в очередь на первый серийный 12*70 (+ с допами в будущем для 20*76 с перенастройкой на 20*70)
или (при возможности, наличии) - ранее.
Готов поэксплуатировать и составить отзыв, включая видео.
Борис Алёшин +79037438757 Москва
PS:
Тему смотрю давно,а слежу за проектом официально в теме с конца мая:
"borisaleshin 26-5-2017 01:57 сообщение
Да, интересно.
#844 IP "
quote:Originally posted by borisaleshin:
Числу к 5-6 августа они будут готовы полностью.
Фрезы будь они не ладны, дорогие, в Китае вроде ничего, но из Китая ждать долго, а в Москве за недорого при моей обработке работают не дольше 9 мин. Завтра поеду за дорогими. Да и с резьбонарезным лотерея. То метчики хрустели, купил пачку и одной парой все резьбы прогнал. Теперь очередь плашки М8, хватило на 10 шпилек. Зла не хватает. А главное же, купишь много и одной всё нарежешь, а их у метро бесплатно не раздают. Короче жаба давит создавать большой запас, но видать делать нечего, придётся.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Встаю в очередь на первый серийный 12*70
Ну первый уже уехал. Они все серийные, похожи как братья близнецы. Просто на оставшихся не хватает некоторых деталей.
quote:Originally posted by borisaleshin:
20*76 с перенастройкой на 20*70
В Б-100 от высоты гильзы ничего не меняется, ну только если матрицы подзадрать, да и то, если руку набить можно и без этого.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Готов поэксплуатировать и составить отзыв, включая видео.
В лучшем случае в начале сентября. Если есть возможность подъехать на производство, пишите в личку, тест-драйв можно устроить.
quote:Originally posted by badger05:
Завтра поеду за дорогими. Да и с резьбонарезным лотерея. То метчики хрустели, купил пачку и одной парой все резьбы прогнал. Теперь очередь плашки М8, хватило на 10 шпилек. Зла не хватает. А главное же, купишь много и одной всё нарежешь, а их у метро бесплатно не раздают. Короче жаба давит создавать большой запас, но видать делать нечего, придётся.
а есть какой-то перечень необходимого инструмента с размерами? тут иногда "наследство" старых токарей потомки распродают, ато и в лом сдают... мож накопаем чего за три копейки на доброе дело.
quote:Originally posted by баба_маня:
а есть какой-то перечень необходимого инструмента с размерами? тут иногда "наследство" старых токарей потомки распродают, ато и в лом сдают... мож накопаем чего за три копейки на доброе дело.
Ну а почему бы и нет.
Метчики:
1. М6х1,0 глухие и гаечные
2. М8х1,25 прав/лев
3. М22х1,0
Плашки:
1. М6х1,0
2. М8х1,25 прав/лев
3. М14х1,5
4. М22х1,0
Резьб режу много, поэтому расход по ним идёт, а при покупке лотерея.
Стрельнул первые патроны - проблем с подачей не обнаружено 😉
quote:Originally posted by badger05:
Originally posted by borisaleshin:Готов поэксплуатировать и составить отзыв, включая видео.
В лучшем случае в начале сентября. Если есть возможность подъехать на производство, пишите в личку, тест-драйв можно устроить.
Пока не в стольной, напишу Вам сразу, как вернусь.
quote:Originally posted by Furan:
проблем с подачей не обнаружено
Велконт, чего уж там. Тут моей заслуги нет.
Брошу якорь.
quote:Велконт, чего уж там. Тут моей заслуги нет.
У многих п/а проблема не только с конусным обжатием дульца гильзы при закрытии патрона, а первоочередное обжим донца гильзы! И тут уже полностью ваша заслуга!
quote:Изначально написано badger05:Велконт, чего уж там. Тут моей заслуги нет.
Ну почему же? Тут комплексный результат.
Добротно выглядит! А как можно в очередь встать?
Интересный проэкт! Как можно при купить?
quote:Originally posted by Daggervanus:
Добротно выглядит! А как можно в очередь встать?
quote:Originally posted by serg768:
Интересный проэкт! Как можно при купить?
Пока никак. В свободную продажу по плану должен поступить к концу сентября.
Первый образец кубанские казаки всё же поломали. Сложились рычаги. Нельзя сказать, что я был к этому не готов. Но испытания показали, что при штатных нагрузках они выдерживают, поэтому решил пока их не усиливать. Больше так рисковать не стоит наверное, т.к. усилие необходимое для того что-бы рычаги сложились нельзя назвать таким уж и великим. Чуть не так что-то пошло и готово.
Усилители уже приваривают, сильно это задержать процесс не должно. Неприятно конечно, но не смертельно.
quote:Originally posted by Furan:
Ну почему же? Тут комплексный результат.
Хоть у Вас всё и работает. Для Вас комплект усиленных рычагов так же будет изготовлен.
P.S. Ну и по окраске уже договорился. Ко вторнику должны покрасить. Болты нижние я сегодня дофрезеровал. Остались штуцер обжимной втулки, и штоки капсюлятора/декапсюлятора. Ну и рычаги соответственно. И можно будет собирать.
quote:Originally posted by badger05:
Хоть у Вас всё и работает. Для Вас комплект усиленных рычагов так же будет изготовлен.
Ну видимо суровые кубанцы повторили наш с вами подвиг, когда гильза плохо лезла У меня зародилась крамольная мысль - сделайте мне обжимную втулку на 20.4 и с более узким обжимающим пояском (например 2 мм). Промерял обжатые гильзы - все 20.3, значит после обжима назад не отыгрывают за счет упругости.
И теперь вопрос - почему шток выталкивателя именно П-образный, почему не полукруг?
quote:Originally posted by Furan:
У меня зародилась крамольная мысль - сделайте мне обжимную втулку на 20.4 и с более узким обжимающим пояском (например 2 мм).
Сделаю, но позже. Но одна такая у меня есть. Может ещё успею и остальные прогнать. Один комплект усиленных рычагов у меня есть, на выходных попробую собрать на такой втулке и попробовать. Тогда отпишусь, как получается.
quote:Originally posted by Furan:
И теперь вопрос - почему шток выталкивателя именно П-образный, почему не полукруг?
П-образный проще сделать.
quote:Изначально написано badger05:Omitted for clarity
Проверил - барашки для фиксации матриц по высоте не проходят - их уши мешаются рычагам. Поставил просто гайки.
quote:Originally posted by Furan:
Проверил - барашки для фиксации матриц по высоте не проходят - их уши мешаются рычагам. Поставил просто гайки.
Хотя мне казалось, что и тех что снизу достаточно. И поджимать их удобнее.
quote:Изначально написано badger05:Хотя мне казалось, что и тех что снизу достаточно. И поджимать их удобнее.
На самом деле вторая гайка нужна только на нарезающей (двумя ключами подтягивать удобнее), но тогда неаккуратно выглядит. Да и гаек в пакетике 8 штук.
Какой же из них мой.....
Ждём рычагов. Все прессы 12 калибра готовы. За исключением обжимных втулок. Втулки были, но мы вчера пробовали нарезать резьбу на маленьком станке. Не прокатило. Сейчас доточим то что запороли и нарежем всё же на большом.
По поводу высоты пояска. Я попробовал втулку с коротким пояском. Разницы особой не заметил. Единственное, 20.3 наверное перебор. Сейчас втулки будем делать в 20.4 ну и оставшиеся наверное заодно расточим.
По рычагам. Усиленными вчера продавил в 20.2. Занятие прямо скажем бестолковое и это не просто, но рычаги не сломались. Т.е. с 20.4 проблем не должно возникать в принципе.
Рычаги покрасят сегодня. С понедельника начну связываться с очередниками по отправке и оплате.
Все отличные от 12 калибра прессы будут не раньше 15 сентября. На всяких тестах и испытаниях часть деталей предназначавшихся для них была безвозвратно убита, надо кое-что доделать.
Из хорошего, даже очень хорошего. Нас теперь двое. Всё завертелось намного веселее. А то в одиночку я уже начал топтаться на месте, да и устал очень. Так что сроки ожидания теперь должны сократиться как минимум вдвое, ну и количество выпускаемой продукции тоже будем увеличивать.
Помимо этого, один очень оснащённый завод вроде клюнул на идею производства нашего пресса. Тут 100% гарантии нет конечно, но если продаваться будет, то часть деталей пойдёт туда. Качество и количество вырастет существенно. Пока по качеству исполнения есть вопросы, но из того что имеем выжимаем всё что есть. На моих станках сделать лучше в требуемых объёмах не получится.
Вроде пока всё.
P.S. За фотки простите конечно, телефон у меня спёрли, а на новый пока денег нет. Фотографирую на штангенциркуль.
Вообщем завтра поеду в Кузьминки. Наберу гильз. Все прессы 12 калибра готовы, контрольный прогон и поехали. По втулкам случаются залёты пока. Ну и вечером тогда всех ожидающих в 12 калибре оповещу.
16 и 20 постараемся выкатить на следующей неделе. Вдвоём конечно намного легче стало.
Ещё постараюсь в пятницу сделать видео полностью комплектного пресса со втулкой 20,4.
quote:Originally posted by badger05:
Вообщем завтра поеду в Кузьминки. Наберу гильз.
Говорил я вам, что могу презентовать хоть тыщу Жаль, пока я в отпуске был, не удалось обстоятельно потестировать... Сейчас пока обкатку забросил, но 20-й кит специально погоняю!
Ну всё. Все 12-е готовы. Сегодня ещё один уехал. Завтра ещё два отнесу на почту. Пошли дела кое-как.
Поздравляю! Как никак, без малого, два года прошло. Рад за Вас. Успехов в дальнейшем!
Поздравляю!
Сил положено не мало. Станок очень интересный. Уже думаю над приобретением.
Новый обзор сделайте на youtube, дела лучше пойдут.
Всем спасибо. Без форума станка бы не было, точно. Так что в том что он есть имеется и Ваша заслуга.
quote:Originally posted by andrey_a6:
Новый обзор сделайте на youtube, дела лучше пойдут.
Ну во первых дела сейчас идут не очень не из за обзоров. Объем работы большой. Не уверен, что мы и вдвоём справимся. Так что вероятнее всего, уже следующая партия будет дороже. Больно уж он потолстел в процессе.
А во вторых, уже и не знаю что там можно добавить. Все аспекты работы станка достаточно подробно освещены в предыдущих видео.
Но свежую подборку сделаю конечно, т.к. пора бы уже все вопросы купли-продажи решать в соответствующей ветке. А здесь тогда обсуждать дальнейшие перспективы.
Какая в итоге цена будет на станок и что в комплекте будет?
quote:Originally posted by andrey_a6:
Какая в итоге цена будет на станок и что в комплекте будет?
Комплект такой же как и сейчас. Там как говорится не убавить не добавить. Три матрицы, капсюлятор, декапсюлятор и втулка. Дело не в комплекте. Те же тяги к примеру. Ещё в июне там были две детали, ну если считать с перемычками то пять. Теперь их там семь, причём три с фрезеровкой. Ну не работало по другому. Направляющая круглая, как ещё платформы относительно друг друга позиционировать? Вариантов то много разных, но я уже ранее писал, как умеем так и делаем.
По цене сейчас не готов сказать. То что сейчас в работе, уйдет по старой цене однозначно, но она уже сейчас не актуальна. Слишком много обработки. Надо либо цену поднимать, либо упрощать.
В общем перспективы пока такие. Даже если честно и не знаю пока какие. Надо посчитать ещё раз всё скрупулёзно.
Но пару вариантов конечно у меня в голове есть как всегда.
Вариант 1. Накидать типа гибрида МЕК 600 и Б-100. Ну т.е. верх низ как у МЕК стальные пластины с отверстиями, направляющую квадратную поставить, люфтов добавить щедро так. Рычаги взять от Б-100, только тяги не регулируемые. Фрезеровки минимум, в основном сварка. Вообщем получится тот же Б-100, только потяжелее, и выглядеть будет по угрюмее. Но работать будет и не факт что хуже. И эту вот конструкцию просчитать по производству. Может в искомую цену и пролезет.
Вариант 2. Тот что есть упрощать, убирать нержавейку, баловство это. Но его особо не упростишь уже. Наоборот хочется усложнить немного, но блин сильно дороже выходит. Хочется направляющую потолще воткнуть, ну и платформы я очень хорошие придумал. По идее намного удобнее всё получаться должно бы. А ещё поставить рычаги шести миллиметровые. Пластину по другому сделать, крепёж кое-какой поменять. Будет короче как космический кораблик такой. Но дорогой. А нужен он такой без дозаторов?
Ну а пока, у меня есть много деталек от Б-100, которые ни туда, ни туда не прикрутишь. И пока я не доделаю 20 и 16 калибры ничего более конкретного не скажу.
Как-то скомкано получилось, не готовился я. Просто такие вот мысли меня одолевают. А причиной всему фактическое отсутствие рычагов. И до понедельника надо определится что с ними делать. А то следующую партию ещё пол года будем ждать. С усилителями этими залёт конечно.
Очень интересно! Буду ждать конечного результата.
Добрый день!
Как и обещал, сообщаю о первых результатах эксплуатации.
За субботу и воскресенье обработано 950 гильз (феттер с высоким цоколем), снаряжено 100 патронов.
Износа обжимной обоймы не наблюдается. Закрывет патрон гораздо лучше, чем УПС с теми же матрицами.
Работать удобно!
Спасибо!
quote:Originally posted by Supertush:
За субботу и воскресенье обработано 950 гильз (феттер с высоким цоколем),
Подскажите, на какой стол крепили (легкий, тяжелый, винты или струбцина)? И какая втулка обжима - 20.3 или 20.4?
quote:За субботу и воскресенье обработано 950 гильз
Сильная батва! Куда столько)))
прально! подготовил-помыл-просушил, и нехай стоят. понадобилась сотня патронов - полез в мешок, набрал гильз, зарядил.
quote:Originally posted by Supertush:
Закрывет патрон гораздо лучше, чем УПС с теми же матрицами.
а фото патронов покажете?
quote:Originally posted by Furan:
И какая втулка обжима - 20.3 или 20.4
20.4, чем жестче закреплён тем проще работать.
quote:Originally posted by San4ez:
Сильная батва! Куда столько)))
А кто мне говорил, что это не количество?
quote:Originally posted by баба_маня:
а фото патронов покажете?
Да обычные патроны получаются. На форуме таких море. Просто за счёт того, что каждая матрица по высоте отдельно регулируется, можно потоньше настроить, гильзы то разные, в целом по аккуратнее получается. Ну и конус мне кажется более выраженным получается. Но это моё личное мнение. Могу и ошибаться.
quote:Originally posted by badger05:
Да обычные патроны получаются.
да они и обычные у каждого разные :-)
и на упс с хорошими матрицами некоторые умудряются приличные патрончики получать, но его неудобство напрочь отбивает интерес к покупке. мне просто было интересно чего добился новый пользователь, "только вчера" получивший в пользование этот станочек.
Станок жестко закреплен саморезами к крышке тяжелого стола.
Такое количество конечно же в запас))), но с учетом поездок на охоту и стрельбища - не так уж и много.
Фото патронов не имеет смысла показывать, т.к. они все "докрученные" на сверлильном станке. Но это уже перфекционизм, т.к. конус и так присутствует.
Разница между закрытых станком и УПСом - на УПС получаются подскошенными набок, а на Барсуке - идеально ровные.
quote:А кто мне говорил, что это не количество?
Я имел ввиду не за 2 дня)))
quote:Такое количество конечно же в запас)))
Понятно, первый порыв так сказать, потом будете делать уже с меньшим запасом. А для стрельбища самокрут стал дорог.
Пресс пришёл, спасибо! Потестирую, потом отпишусь.
Я прошу прощения, но поинтересуюсь ещё раз: можно ли купить ваш пресс? Могу дать обещание протестировать его всесторонне и по результатам отписаться)
Пресс получен, выглядит добротно, в деле не пробован пока. Спасибо!
Слежу за темой с самого начала.Автор все таки довел дело до логического завершения.Надеюсь следующим этапом будет изготовление дозаторов. С уважением и удач в начинаниях.
Свой станок получил, целое произведение искусства)) Вечером тесты, возможно даже видеообзор.
Круто! Ждёмс)
Фотографии опять плохие, но что-то да видно.
Приступили мы к изготовлению следующей партии. 20 и 16 калибры будут позднее. Быстрее никак. Либо мы тогда следующую партию будем делать намного дольше. А так детали под другие калибры выполняются совместно с остальными. Но выпустить их немного раньше основной партии всё равно постараемся.
Уже неделю фрезер делает мне мозг. Никто не может разобраться что с ним. Так что было ни до форума ни до всего остального. Сейчас гоняю его в холостую, вроде и время есть. Если будет работать то за следующую неделю почти всё отфрезерую. По токарке тоже много сделали уже.
На всей следующей партии будут не усиленные рычаги. Втулок 20,3 не будет. Все прессы будут с втулками 20,4. Испытания показывают, что в таком сочетании всё работает. Ну и перед отправкой всем задавал вопрос какую втулку кто предпочитает. 20,3 не особо то всем и нужна.
По поводу продажи прессов из новой партии. Как только будет готово хотя бы 50% деталей создам новую тему в купле-продаже. Все вопросы связанные с продажей будут там. ЗДЕСЬ ПРЕССЫ БОЛЬШЕ НЕ ПРОДАЮТСЯ.
Прошу набраться терпения и подождать ещё немного. Вся самая актуальная информация всегда здесь, нужно только читать внимательно.
Поднять производство серии с нуля очень не просто. Даже большие заводы с многолетним опытом делают это не скоро. Чего уж говорить о нас. Я к станку впервые встал всего год назад. До этого производством не занимался. Да не быстро, но быстрее мы пока не умеем. Мы стараемся конечно, набиваем шишки, переделываем. Судя по отзывам вроде как и не очень плохо получается.
Пожалуйста не подгоняйте. Быстрее не будет. Я и так домой только поспать хожу. А тут ещё фрезер этот, будь он неладен. Периодически вырубается стойка и шпиндель включается на максимальные обороты. А если я в этот момент с индикатором в руках обкатываю деталь? Пальцев то не так уж и много у меня.
Ну вот, сегодня получил и я свой станочек. Пришел Почтой. Упаковочная коробка целая, а вот, не смотря на уплотнительные прокладки, станок болтается внутри коробки. Надо либо уплотнения добавить, либо брать коробку меньшего размера. Сам станок выглядит ну просто замечательно-игрушка. Товарный вид на высоте! Я почему то думал, что он крупнее и массивнее, а на деле оказалось-миниатюрный и стройный. Не утерпел и сразу же опробовал в деле. Операцию обжима донца гильзы, по сравнению с УПСом от Емана, выполняет на ура. Практически без особых усилий (легко и свободно на Феттеровских, с несколько большим усилием Азот и Главпатрон). Усилие в основном на выталкивании, поэтому станок надо крепить к тяжелому и прочному столу струбциной, тогда работать легче. Если раньше на УПСе для обжатия 100 гильз тратил день, то на этом станке- менее часа и без мозолей на руках. Закрыл звездой пяток патронов быстро, легко и свободно. Качество "звездения" очень хорошее, но для большего " счастия" и полуавтоматов,думаю, надо крутануть матрицей. Кинематика работает легко и мягко (думаю, что надо периодически смазывать, что увеличит ресурс пресса). Теперь, о том, что выявилось в ходе работы. 1) Обжимная втулка не до зацепа обжимает донце гильзы, образуется как бы буртик. В калибровочную втулку от МЦ-21 гильза полностью не садится, но в патронники моих полуавтоматов входит легко и затвор закрывается, так что для меня не критично. 2) При выталкивании обжатой гильзы, когда рычаг уходит в крайнее верхнее положение, происходит трение верхних "рогов" за обжимную втулку с одной стороны и нарезающую матрицу с другой.Трение не критичное, но чувствительное. Может быть есть смысл разнести эти детали несколько шире. 3) Самое неприятное. При обжиме импортных гильз RC-4 с высоким донцем 20мм. после 15шт. стал клинить "гусак" выталкивателя и в конце концов вообще встал и гильза до конца не выталкивалась. Разобрал обжимную втулку и обнаружил, что "гусак" загнулся и перестал двигаться в направляющей, т.е. заклинил. Думаю над причиной. Завтра попробую выправить, но думаю, что толку будет мало, т.к. в месте изгиба будет слабина. Есть мысль, что длинная резьба на " гусаке" снизила его жескость. Думаю, что длину резьбы можно уменьшить на 15-20мм., что увеличит его жескость. Готов приобрести пару "гусаков" за свой счет, т.к. в случившемся есть и моя вина ( приложил чрезмерное усилие). Вот такой мой первый отчет. Не смотря на недостатки приобретением доволен. С уважением
Ну погнуть - там прилично нажимать надо, но высокий цоколь для втулки 20.3 это серьезное испытание. Я бортик обжимки литолом подмазываю
quote:Ну вот, сегодня получил и я свой станочек.
Замечательно, дальше по пунктам.
quote:Originally posted by gennadiy53:
поэтому станок надо крепить к тяжелому и прочному столу струбциной, тогда работать легче
А ещё лучше за все четыре отверстия. Будет совсем хорошо.
quote:Originally posted by gennadiy53:
но для большего " счастия" и полуавтоматов,думаю, надо крутануть матрицей.
Попробуйте немного поиграть высотой матриц. Они вполне себе могут. Если финишной хорошо поджать, делает очень неплохой конус. И если с новой гильзой вопросы могут возникнуть, то по б/у по идее должны работать очень не плохо.
quote:Originally posted by gennadiy53:
1) Обжимная втулка не до зацепа обжимает донце гильзы, образуется как бы буртик. В калибровочную втулку от МЦ-21 гильза полностью не садится, но в патронники моих полуавтоматов входит легко и затвор закрывается, так что для меня не критично.
Есть такой момент. Можно поиграть регулировками. На данный момент пресс не обеспечивает (к сожалению) полного дожатия. Но повторюсь, этого можно добиться регулировками. Попробуйте поднять консоль, я этого не рекомендую конечно, но эстетика гильз будет лучше. С практической же точки зрения не особо и надо. В стандартный патронник гильза входит без проблем. Я пробовал на всех своих, даже ТОЗ-87 не против.
quote:Originally posted by gennadiy53:
2) При выталкивании обжатой гильзы, когда рычаг уходит в крайнее верхнее положение, происходит трение верхних "рогов" за обжимную втулку с одной стороны и нарезающую матрицу с другой.Трение не критичное, но чувствительное. Может быть есть смысл разнести эти детали несколько шире.
Есть такое. Но это предлагаю считать не косяком. Дело в том, что при текущих габаритах по другому сделать не получалось. В будущем будет учтено конечно, на самом деле уже учтено, но решение проблемы слишком комплексное, очень много узлов надо менять. Решено будет, но не сразу.
quote:Originally posted by gennadiy53:
3) Самое неприятное. При обжиме импортных гильз RC-4 с высоким донцем 20мм. после 15шт. стал клинить "гусак" выталкивателя и в конце концов вообще встал и гильза до конца не выталкивалась. Разобрал обжимную втулку и обнаружил, что "гусак" загнулся и перестал двигаться в направляющей, т.е. заклинил. Думаю над причиной. Завтра попробую выправить, но думаю, что толку будет мало, т.к. в месте изгиба будет слабина. Есть мысль, что длинная резьба на " гусаке" снизила его жескость. Думаю, что длину резьбы можно уменьшить на 15-20мм., что увеличит его жескость. Готов приобрести пару "гусаков" за свой счет, т.к. в случившемся есть и моя вина ( приложил чрезмерное усилие).
А вот тут как раз всё просто. Вероятнее всего вопрос в регулировке. У Вас ролик на гуся накатывался слишком рано (сломать иначе у меня лично не получалось). Гильза была с высоким донным пыжом, надо было поднять шток декапсюляции выше. Либо ограничить ход скобы верхней гайкой. В любом случае это моя недоработка (обещанного видео с описанием настроек до сих пор нет) так что новую деталь я Вам конечно же вышлю. Адрес у меня есть. Тут ещё вопрос с упорной гайкой, возможно надо ещё добавить контр гайку. В любом случае данный момент обдумаю дополнительно.
Василий, я не вполне понимаю разницу между 20,3 и 20,4 - в теории длжбть влияние на тугость хода Рычагов, но и на заскакивание потом в ПатронникРужжа...
Полагаюсь на Ваш выбор - но с учётом отсутствия у меня двухстволок (помпаБекас да автоматМЦ21-12) всё же, наверно, 20,3 ?
Оплачу на той неделе, карту вижу.
А вот тут как раз всё просто. Вероятнее всего вопрос в регулировке. У Вас ролик на гуся накатывался слишком рано (сломать иначе у меня лично не получалось). Гильза была с высоким донным пыжом, надо было поднять шток декапсюляции выше. Либо ограничить ход скобы верхней гайкой. В любом случае это моя недоработка (обещанного видео с описанием настроек до сих пор нет) так что новую деталь я Вам конечно же вышлю. Адрес у меня есть. Тут ещё вопрос с упорной гайкой, возможно надо ещё добавить контр гайку. В любом случае данный момент обдумаю дополнительно.
#979
Сегодня разобрал обжимную втулку и аккуратно выправил слегка погнутый "гусак" ( легкий погиб выше резьбы), но идеально ровно выправить не удалось ( сталь видимо твердая) и поэтому "гусак" ходит в направляющей втулки с легким трением из-за их плотного сопряжения, но станок заработал. Причина погиба, скорее всего, была в том, что самопроизвольно отвернулась верхняя упорная гайка и ролик накатывался на " гусака" раньше времени в результате чего происходило подклинивание, а затем загиб и как результат- клин. Сейчас дополнительно к ней поставил контргайку и зафиксировал, думаю. что будет работать, но"гусака" придется заменить. Просьба к автору темы выложить порядок регулировки выталкивателя обжатой гильзы. Принцип то я понял, но хотелось бы в тонкостях с тем, что бы что-то не упустить. С уважением
quote:Originally posted by ст1ст:
Василий,
Иван.
quote:Originally posted by ст1ст:
но и на заскакивание потом в ПатронникРужжа...
В патронник то и 20,5 неплохо заходит.
По скобе декапсюлятора.
Все проверьте регулировку. Методика регулировки простая. Откручиваете втулку. Ставите на первый пост гильзу без капсюля, либо выдавливаете капсюль прессом. Упираете гильзу со штоком вверх до упора и поднимаете пресс вверх, смотрите где накатывается ролик. Ролик должен накатываться на скобу сверху. Высота подъема регулируется вращением штока на резьбе. Завернули побольше - высота меньше, отвернули - больше. Верхняя гайка упор, её задача остановить шток декапсюлятора для выдавливания капсюля. Обычно она немного приспущена, что-бы без дополнительных регулировок всё работало с большим количеством донных пыжей. Задирать её сильно вверх особо не нужно.
Все загнутые скобы отправлю бесплатно. Ну и за мной видео конечно. Просто фотки последние все видели. Какое видео получится если снимать на мой телефон и представить страшно. В общем снять пока не на что.
А прессы ломайте смело. Инструкцию то надо писать. Но я то знаю как он работает, для меня многие вещи очевидны. Как мне иначе понять, что что-то для остальных не так.
Ну вот, все понятно и просто. А я заморачивался со штангенциркулем. Главное теперь понял, что ролик должен накатываться на толкатель в верхней части "гусака". Думаю, чтобы в дальнейшем избежать поломок, гильзы следует рассортировать по видам и перед началом операции проверить на соответствие выставленной регулировки и, в случае несоответствия, подрегулировать. Минутное дело и гаечный ключ на 10 под рукой. Теперь еще вопрос. Как правильно выставить матрицы. По рекомендациям завода Велконт или так же есть ньюансы? И еще. Рычаг пресса в нижнем положении должен лежать на верхней платформе или слегка до нее не доходить, создавая эффект подпружинености? С уважением
quote:Originally posted by gennadiy53:
Как правильно выставить матрицы. По рекомендациям завода Велконт или так же есть ньюансы?
По рекомендациям Велконт. Но нюансы есть конечно. У меня почему-то после подстройки все матрицы на разной высоте, хотя по рекомендациям Велконт должны быть на одной.
quote:Originally posted by gennadiy53:
Рычаг пресса в нижнем положении должен лежать на верхней платформе или слегка до нее не доходить
Не должен доходить. Иначе будет недожим.
quote:Originally posted by gennadiy53:
эффект подпружинености?
То не эффект, то косяк. Так не должно было быть. В будущих моделях исправлю. Но на работоспособность не влияет вроде.
На скоряк трясущимися руками снял видик))
закрывает лучше чем Лии ИМХО
youtube.com
quote:Изначально написано Токарь.ру:
На скоряк трясущимися руками снял видик))
закрывает лучше чем Лии ИМХО
youtube.com
Ну вот уже и представление есть)! Интерес подтверждают,будем ждать новые партии!
Иван,напишите тогда тут о создании новой темы о продаже.
С ув.,Сергей.
один недостаток у станка, отсутствие дозаторов, у меня компенсируется наличием пресса Лии, но на нем пороховой дозатор мне тоже не очень нравится, универсальный с вороночкой удобнее, но я такой сломал))
А закрывает патрон пресс Барсукова на много лучше и глубже, на Лии приходится дожимать через копеечку. В общем пресс рекомендую!
quote:Originally posted by Китро62:
Интерес подтверждают,будем ждать новые партии! Иван,напишите тогда тут о создании новой темы о продаже.
Напишу конечно. Я хотел опять запустить предзаказ, но только на этот раз уже с конкретными сроками. Но так как фрезер канифолил мозги, то со сроками было не понятно. Вчера вроде закончили с ним. Сейчас гоняю последние проверки и надо его дособрать. Разбирали почти полностью, перетряхивать его пришлось основательно. Так что как только изготовлю первые детали буду объявлять начало предзаказа.
Токарь всё это время работал. Деталей по токарке успел сделать много. Мы на этот раз нацелились на 40 комплектов, так что хватит многим я думаю.
По 20 и 16 пока ничего. Всё время уделял дозакупке металла и фрезеру (всю душу гад вынул).
quote:Originally posted by Токарь.ру:
один недостаток у станка, отсутствие дозаторов
Будем работать над этим. Но уже в следующем году. Сейчас наладиться бы по этой модели.
quote:Originally posted by Токарь.ру:
В общем пресс рекомендую!
Спасибо Вам на добром слове. Перед первыми отправками переживал конечно. Всё таки своё, а вдруг не зайдёт. Сейчас хоть попустило немного, а значит можно работать дальше.
quote:отсутствие дозаторов
на мой взгляд нужно бы проводник пыжей добавить.
quote:Originally posted by Supertush:
на мой взгляд нужно бы проводник пыжей добавить.
поддержу
терли это тут уже. посмотрите ответы выше.
quote:Originally posted by Supertush:
на мой взгляд нужно бы проводник пыжей добавить.
Много деталюх добавится. Да пока и некуда, ну и хотелось бы с дозаторами в сборе. Возможно будет какая-то модель без дозаторов но с проводником. Но не очень скоро.
По срокам пока не могу ничего сказать. На фрезере в понедельник поменял систему (ставил новый SSD) Т.к. после последних манипуляций он всё ещё продолжал самопроизвольно перезагружаться. После сборки посадил где-то КЗ. Разобрал, сегодня весь день гонял с открытой коробкой, КЗ нет, собрал обратно гоняю в холостую.
Производитель станка согласился в рамках гарантии поменять стойку. Заменить коммутацию и там много чего ещё, но по срокам пока тоже ничего сказать не могут. Но я не жду их, пробую с тем что есть запуститься.
Пока вроде работает, хожу принюхиваюсь)) Вроде гарью не несёт. Пока шуршит ровно.
барышня в автосервисе: ну что с моей машиной? нашли причину???
мастер: да, нашли - короткое замыкание в цепи.
дама: ну так удлините его и я поеду, мне некогда!!!
Натюрморт
Вот и я, вернувшись с охоты, забрал свой пресс, ожидавший меня на почте с третьего октября. Сразу подготовил к стирке около полу сотни стреляных гильз, привезенных с охоты. Несколько первых гильз подготовил легко, даже не крепив пресс к столу, но вскоре одна гильза подклинила, пришлось достать струбцину, вспомнить наставления из видеоинструкции о выталкивании гильцы с ударчиком, и далее на одном дыхании подготовил все оставшиеся гильзы. В общем: работа первого поста понравилась, за исключением одного - сбора выпадающих в разные стороны капсюлей. Но это не такая уж и проблема, подумаю над внедрением какого-нибудь мусорного контейнера. Пока все хорошо.
Чтоб собирать капсюли приспособьте баночку с магнитом - очень удобно. А крепить надо, проверено
Уважаемый Иван!
Внимательно слежу за Вашей темой и творчеством по производству станка в течении полугода,присылал вам письмо на эл.почту по поводу приобретения ответ я получил,продолжаем следить за темой и завидовать тем кто стал счастливым обладателе вашего станка из первой партии, выше вы писали что будет создана тема по продаже Вашего станка и будет определена цена изделия, но пока идет процесс доработки производства пресса хотелось бы встать в упорядоченную Вами очередь из желающих приобрести пресс и спокойно дожидаться своей очереди, ну а цена изделия из новой партии какой бы она не была не дороже денег будет!
Просветите пожалуйста, какая стоимость станка на сегодня и какие сроки поставки?
К концу недели выложу и цену и список объявлю и прочее. Станок фрезерует, правда не сам, приходится ему помогать, но совсем сам он и не умел. По результатам этой недели будет понятен срок, а там уже и всё остальное тогда.
Вы уж про нас, малокалиберщиков, не забудьте... ;-)
quote:Originally posted by баба_маня:
Вы уж про нас, малокалиберщиков, не забудьте... ;-)
+1
quote:Originally posted by badger05:
К концу недели выложу и цену и список объявлю и прочее.
Прошу меня в очередь тоже записать!
Добрый день badger05! Я два месяца назад (17.08.2017 г.) пытался встать в очередь на приобретения вашего "творения", не вышло. Хотелось бы в этот раз попасть в списки на приобретение вашего пресса.
quote:Чтоб собирать капсюли приспособьте баночку с магнитом - очень удобно. А крепить надо, проверено
Спасибо за совет. Придумаю что нибудь, на другом прессе у меня все аккуратно «складывается» в баночку из под витаминок
А крепить надо, конечно, ну просто руки чесались сильно В течение двух дней провел жесткий тест станка на операции обжимка. Всего прогнал через станок более 700 шт. гильз марки Азот NRG. Отмечу, станок отработал штатно, проблем с "гусаком" выталкивателя (писал выше) больше не возникало. К слову сказать, автор выслал мне два "гусака", в замен испорченного по моей вине, совершенно бесплатно. За что ему огромнейшее спасибо. На гильзах присутствует небольшой недожим, который, практически, ни на что не влияет, т.к. гильзы свободно входят в патронник и выбрасываются из него на двух моих импортных полуавтоматах. Со слов автора, в последующих сериях этот недостаток будет устранен за счет изменения конструкции консоли ( а владельцы первой серии получат ее бесплатно). На что еще хотелось бы обратить внимание владельцев станка настоящих и будущих. Так это на постоянное отслеживание люфтов в тягах и их креплении. Люфты должны полностью отсутствовать! как в креплении их к верхней консоли, так и в местах регулировки ( следить за контргайками и не допускать их ослабления). Также необходимо смотреть за креплением рычагов к консоли и нижних концов тяг к нижней платформе и своевременно подтягивать. Необходимо обращать внимание на соосность платформ ( проверяется по штоку касюлятора) и своевременно регулировать путем изменения длины тяг. О регулировки обжимного устройства в зависимости от высоты донного пыжа автор писал выше, тоже важный момент. Лучше проводить операцию обжимки , рассортировав гильзы по видам и проводя подстройку под каждый вид. Теперь по "звездению". Первоначальную настройку проводил по рекомендации завода Велконт, а затем подстраивал под свои " хотелки" по длине патрона, глубине заделки и др., в том числе и эстетики. В целом первые впечатления о станке положительные. В общем- станок своих денег стоит. Вот, как то так. С уважением
Давно нет никаких новостей! Ожидаем старта продаж!
в закладки
Мастеру огромный респект за терпение и победу над обстоятельствами и самим собой! Тему в закладки, завтра начну копилку денежкой набивать)))
Теме ап! Куда автор пропал, вестей нет никаких давно!
да станок конечно стоящий,на подобие такому есть другая разработка на форуме Питерский охотник,где реализована схема дозатора дроби и пороха и даже электрический привод закрутки,только в вашем случае подвижна верхняя часть ,а там наоборот нижняя и имеет восемь портов на ползуне диаметром 120мм.в прочем это приведет к увеличению стоимости,но дозатор это конечно вещь нужная и ускоряет процесс во много раз.я бы тоже хотел приобрести ваш станок ,куда записываться в очередь?
ТС пропал куда то...
Отмечусь
Ждемс. Просто ждемс. В очереди, если что.
Имел...хмм... некоторые затруднения. Оччччень надеюсь, что "моя_очередь" ещё НЕ прошла.
И ДА, втулка 20,3.
Плачу 8го? Или?
ТС уже месяц почти молчит. Тревожно как то, тема интересная, активно следил, думал заказать, а тут тишина...
quote:Originally posted by A&R:
ТС уже месяц почти молчит. Тревожно как то
Да здесь я, не переживайте. Просто писать особо нечего пока, да и некогда. Ну и были ещё пару моментов личного плана. Не до форума если честно. А так то работаю.
По следующей партии токарку на этой неделе доделаем полностью. По фрезеровке пока готовы только нижние платформы, да и то не полностью.
Дайте ещё неделю, на следующей тогда сделаю отдельную тему по продаже, там и буду принимать заказы. Пока не до этого совсем. Да и воздух продавать не хочется. Хотелось бы к сборке всё это приурочить.
По количеству не беспокойтесь. Я думаю что всем желающим хватит. Делаем 40 прессов.
А 16-й и 20-й как?
Это хорошо, всех благ вам и удачи.
Ну, тогда уже считайте 40-1(мой)= 39)))
А, без шуток, удачи и в ожидании самых хороших вестей по всем направлениям!
quote:Originally posted by Furan:
А 16-й и 20-й как?
Пока никак. Но тут такое дело. Мы либо сейчас делаем эти в 12-ом, либо уже никогда ничего не делаем вовсе.
Иван, дык деньгу-то засылать-нет?
quote:Originally posted by ст1ст:
Иван, дык деньгу-то засылать-нет?
Конечно. Ваш вас ждёт.
quote:Originally posted by badger05:
Пока никак. Но тут такое дело. Мы либо сейчас делаем эти в 12-ом, либо уже никогда ничего не делаем вовсе.
если уж вдруг не получится с производством, оставте таки для меня один хотя-бы без шалобушек... как-нибудь сам оснащу уж...
но очень хотелось бы,чтобы у Вас все получилось!
А че с сроками и ценами ?
12й интересует
quote:Originally posted by Hamada:
А че с сроками
Не смешно.
quote:Originally posted by баба_маня:
если уж вдруг не получится с производством
Да получится. Просто не сразу.
quote:Originally posted by баба_маня:
оставте таки для меня один хотя-бы без шалобушек...
Да Ваш стоит. Без шалобушек. Шалобушки будут скоро.
По токарке остались только стойки. Мы их запороли, надо переделывать. Токарь по запаре нарезал вместо левой, правую резьбу. И на втулках надо резьбу нарезать.
С фрезеровкой естественно ещё не закончил. Ещё всю следующую неделю буду доделывать. Как раз и на малые калибры шалобушки наверное успеем сделать. Там по сути только втулки надо сделать. Матрицы у них одинаковые а со штоков двенадцатых лишнее согнать не долго.
Завтра ко мне в гости приедет представитель с одного мощного завода. Вроде как пресс мой стал интересен производителям. Если договоримся, то дальше с выпуском дела пойдут веселее. Тогда я смогу все шалобушки передать на сторону. Наконец то появится время для разработки следующей модели. Плюс мы с ними попробуем сделать матрицы. Матрицы сп... с MEC, только немного допилены по месту. Пока не знаю когда получится их сделать, но финишная одна у меня уже есть. Вроде даже запечатывает и радиус на дульце делает. Надо только пружину подобрать и длину болта, чтобы на прессе нормально работало. И будет тогда закрытие в два нажатия.
Из грустного. Наш завод всё же будут сносить. Придётся переезжать, куда, ума не приложу, но скорее всего из Москвы придётся уехать. Здесь производство никому не надо. Здесь жильё хорошо стреляет. Где только работать все будут? Но жираф большой ему виднее. А работать в получасе неспешной ходьбы от дома, всё же было здорово.
Всё пошёл фрезеровать. Попозже отпишусь по заказу.
Жизнь конечно сука злая, но как говорится, только так и сужают! Удачи вам, терпения, чтоб остались победителем не смотря на невзгоды!
Жизнь конечно сука злая, но как говорится, только так и мужают! Удачи вам, терпения, чтоб остались победителем не смотря на невзгоды!
По матрицам очень интересно. Будем ждать собственной разработки.
quote:Originally posted by арсенюк22:
По матрицам очень интересно. Будем ждать собственной разработки.
Сегодня до меня доехали с завода ребята. Сказали что сделают корону аналогичную MEC, с креплением под Б-100. Закрывающую с пружиной я уже тестировал, в принципе работает сносно.
Ну и вообще токарку заберут у меня, по цене вроде договорились. Так что следующую партию будут наверное уже они выпускать. У меня останется только фрезеровка. И качество исполнения поднимем немного, сейчас не всё устраивает.
А к марту-апрелю наверное станков у меня и самого добавится. Нашёл я инвесторов под это дело, готовы купить уже взрослые станки. Там будет не только Б-100, может появятся и планки, насадки и прочая ерунда для наших шершавых товарищей.
Это уже хорошие новости, взрослые станки уже интересно, лишь бы цена приемлемая .
Вот блин какая интрига. Брать то что сейчас или ждать матрицу как у MEC?
Что делать???
Хоть и пресс уже стоит на верстаке, но за темой продолжаю следить, а тут еще и такие приятные новости
quote:Originally posted by Petr87:
а тут еще и такие приятные новости
Ага, как раз пока разработают, пока запустят - и мне станет актуально
Здрасьти, все. Я свой получил - установлю=отчитаюсь.
господа! вопрос к тем, у кого станки уже отрегулированы и проверены хотя-бы чуть-чуть: посмотрите на остатки длины штоков звездильных матриц, есть возможность опустить матрицы ещё на 5-7мм, чтобы можно было закрывать патроны в 65мм гильзе? ну или мож кто уже опробовал на таких гильзах...
2017-11-20 20.34.50
Как один из вариантов подпереть штоки пружиной как на заднем станке.
quote:Originally posted by баба_маня:
есть возможность опустить матрицы ещё на 5-7мм
Миллиметров 8 точно есть. Может и больше, я не замерял специально.
По матрицам. Так повелось, что я здесь делюсь порой просто своими мыслями. До реализации ещё не скоро. Пока изготовят прототипы, пока испытаю. Возможно что-то придётся заменить.
Как один из вариантов для разной высоты гильз подпружинить штоки как на фото но тогда придется менять конструкцию девайса.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
вот если бы закрутку к нему приделать
неее, не надо. закрутка более удобна как отдельное устройство. тем паче, они есть разные и эргономически и по цене. а давить одной рукой рычаг, другой вертеть ручку, да еще стоя над прессом... смысла не вижу.
а почему отказались от звездения? места в гильзе мало или настроек не хватило?
quote:Изначально написано баба_маня:
неее, не надо. закрутка более удобна как отдельное устройство. тем паче, они есть разные и эргономически и по цене. а давить одной рукой рычаг, другой вертеть ручку, да еще стоя над прессом... смысла не вижу.
а почему отказались от звездения? места в гильзе мало или настроек не хватило?
По двухстволкам, резать гильзу под 67.5 ..вылезет когда нибудь боком, касаемо п/а , окно выбрасывателя распиливать не хочется , а делать патрон-коротыш..... извращение.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
У самого все ружья с патронником 65 мм, скрипя сердцем , отказался от звезды, вот если бы закрутку к нему приделать .... потом потру.
Стукните мне в ПМ - я вам свой предыдущий с закруткой предложу
quote:посмотрите на остатки длины штоков звездильных матриц
До десятых не мерил, но почти 10мм в запасе еще есть
премного благодарен всем откликнувшимся!
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
резать гильзу под 67.5 ..вылезет когда нибудь боком, касаемо п/а , окно выбрасывателя распиливать не хочется , а делать патрон-коротыш..... извращение.
ничего не понял... ну да не важно, главное, что настроить при штатных штоках и на 65мм гильзу можно, тем паче меня интересует 16 и 20 калибры, а там на звезду чуть меньше длины дульца нужно, чем в 12-м.
quote:Изначально написано баба_маня:
премного благодарен всем откликнувшимся!
ничего не понял... ну да не важно, главное, что настроить при штатных штоках и на 65мм гильзу можно, тем паче меня интересует 16 и 20 калибры, а там на звезду чуть меньше длины дульца нужно, чем в 12-м.
объясню, если у меня патрон будет меньше 57,5мм,то механизм моего п/а не будет выкидывать гильзу(. Для звезды в 12 к нужно 10-12 мм,даже если предположить для 16 го нужно 8-10 мм,мне это не подойдет.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
если у меня патрон будет меньше 57,5мм,то механизм моего п/а не будет выкидывать гильзу
как-то никогда не связывал длину готового патрона с экстракцией гильз в полуавтомате, ну да это тема не для тутошних разговоров.
передо мной, к счастью, такая проблема не стоит, места в гильзе 20 калибра, даже при длине её в 65мм более чем достаточно под бездымные пороха и навески дроби до 24г, тем более без контейнеров, так что, планирую таки звездить, дабы поднять давление форсирования. что-то современный сокол категорически отказывается гореть под такими навесками, даже с пластиковыми глушками в латунку... :-(
Создал тему для заказов forummessage/329/21 описал порядок заказа. Если что-то не так пишите здесь, исправлю.
Все кто писал мне до этого момента прошу написать повторно на почту, т.к. обращений было много и я их никак не систематизировал.
С прошлого заказа все 12-е калибры отгружены, один отказался. По заказанным ранее и до сих пор не отгруженным 16 и 20 калибрам изменений цены не будет, она останется на прежнем уровне.
quote:По заказанным ранее и до сих пор не отгруженным 16 и 20 калибрам изменений цены не будет, она останется на прежнем уровне.
Ждём!
quote:Originally posted by badger05:
заказанным ранее и до сих пор не отгруженным 16 и 20 калибрам
Лед тронулся, ждем-с
В продажной теме надо хоть фото подвесить 😉
quote:Originally posted by Furan:
В продажной теме надо хоть фото подвесить 😉
Да что то у меня их и нет. Только если Ваших надёргать отсюда и туда вставить. Никто не против?
А сказать? Я сегодня-завтра попробую свой сфотать вживе, он уже привернут к комоду
Теме ап, автору респект! Может в теме по продаже тем,кто пресс уже имеет и опробовал, краткие отзывы какие нибудь написать, чтоб интерес людей разжечь и ТСа поддержать, что думаете,комрады?
В продажах повесил пару роликов.
Посмотрел видео, станок хорош! К станку напрашивается лоток для стреляных капсюлей.
тут уже советовали тару от таблеток подходящего размера на магнитике. имхо, очень толково.
quote:Originally posted by баба_маня:
К станку напрашивается лоток для стреляных капсюлей.
quote:Originally posted by баба_маня:
тут уже советовали тару от таблеток подходящего размера на магнитике. имхо, очень толково.
Да хоть из под шпрот баночку. Не суть. Каждая даже самая маленькая железочка добавляет к цене. А в продажах вон народ и так жалуется, что дорого.
Я вот сегодня болтики откидные закончил из нержавеечки. Фрез нажёг на 4000 руб. По 50 руб. на болтик получилось - это не считая электричества, аренды, стоимости металла и предварительной токарной обработки. А на прессе их две штуки, а всего он состоит из 32 деталек не считая гаечек и болтиков. Вот и считайте сколько мне на них накинуть, чтобы не подарить, а всё же продать? А Вы говорите баночки не хватает.
P.S. Кстати, ради смеха. Если кто-то пожелает, могу в личку скинуть трёхмерную модель нижней платформы. Разошлите по заводам и посмотрите по какой цене Вам готовы будут их сделать.
В связи с начавшейся чисткой в купле/продаже и повышенному вниманию со стороны администрации форума, убедительно прошу всех вести обсуждение здесь. Ссылка на эту тему там есть, так что проблем перейти по ссылке и подключиться к обсуждению здесь не вижу.
отписал в приват модератору того раздела, пусть разъяснит почему в Вашей теме обсуждение Вашего товара запрещено, если этого запрета нет в правилах раздела.
подожду ответа...
получил ответ. правила раздела поменялись, с понедельника, якобы, пропишут запрет на обсуждение продаваемых товаров в правилах раздела.
после чего начнется чистка и других тем, всех.
высказал свое категорическое "фи". как можно покупать что-то не уточнив важных подробностей??? зачем задваивать темы на одном ресурсе??? смысл вижу только в том, чтобы продавцы бесплатно не "апались". лучше-бы алгоритмы переписали, чтобы ап делался только админами (наверняка за денежку), а так получается, что форум в доску объявлений превращают, только гемору себе добавляют по зачистке тем. все равно ведь не перестанут что-то говорить, типа "товар получил" или там "упакуйте получше"...
Хрень конечно с этими новыми правилами. Особенно тяжело будет новым и неизвестным продавцам пробиваться и зарабатывать
себе честное имя. ТСу удачи в деле!
quote:Originally posted by A&R:
Хрень конечно с этими новыми правилами.
именно это я модерату и сообщил со всем моим уважением :-)
даже срок попытался угадать, когда именно им надоест подтирать "лишние слова".
Добрый вечер! Станок может закатывать пулевые патроны с патронником на 76
Хрень конечно с этими новыми правилами. Особенно тяжело будет новым и неизвестным продавцам пробиваться и зарабатывать
себе честное имя. ТСу удачи в деле!
quote:Originally posted by баба_маня:
после чего начнется чистка и других тем, всех.
Посмотрим. Пока в многостраничных, да и то не во всех, написали, что обсуждение запрещено. Мою вообще под корень выпилили. Чем руководствовался человек?
quote:Originally posted by Рыжая борода 77:
Станок может закатывать
Закатывать он вообще ни какие не умеет. Нет там функции закрутки.
странное дело... в "товарах для снаряжения" все трындят, как и прежде, ни у кого в теме нет выступлений модератора...
чем-же это Вы так огорчили модератора или кого-то, кто ним рулит??? :-)))
А ведь прошла уже неделя. Хотя снести под корень каждую тему и вывесить зелёное объявление, занятие на пару часов. Обидно, отзывы реальных владельцев были.
Я тоже согласен. У пары человек объявления есть,что заказы по новым правилам,но тему то сохранили, всё,что было до, у вас же полностью тему зарубили. Нельзя хотя бы то,что в теме было восстановить? Тухляк а то получается.
Я тоже согласен. У пары человек объявления есть,что заказы по новым правилам,но тему то сохранили, всё,что было до, у вас же полностью тему зарубили. Нельзя хотя бы то,что в теме было восстановить? Тухляк а то получается.
Я тоже согласен. У пары человек объявления есть,что заказы по новым правилам,но тему то сохранили, всё,что было до, у вас же полностью тему зарубили. Нельзя хотя бы то,что в теме было восстановить? Тухляк а то получается.
Я тоже согласен. У пары человек объявления есть,что заказы по новым правилам,но тему то сохранили, всё,что было до, у вас же полностью тему зарубили. Нельзя хотя бы то,что в теме было восстановить? Тухляк а то получается.
Я тоже согласен. У пары человек объявления есть,что заказы по новым правилам,но тему то сохранили, всё,что было до, у вас же полностью тему зарубили. Нельзя хотя бы то,что в теме было восстановить? Тухляк а то получается.
Я тоже согласен. У пары человек объявления есть,что заказы по новым правилам,но тему то сохранили, всё,что было до, у вас же полностью тему зарубили. Нельзя хотя бы то,что в теме было восстановить? Тухляк а то получается.
А это вот она, "честная конкуренция"
ФАС на них не хватает quote:Originally posted by баба_маня:
чем-же это Вы так огорчили модератора или кого-то, кто ним рулит??? :-)))
А это она, недобросовестная конкуренция
Да дискриминация это чистой воды! У других продавцов повесили объявление,что заказы по новым правилам, все тему,что была до сохранили. У ТСа тему полностью зарубили. Может хоть восстановят то,что до было?
Скорее уж надо тему с отзывами отдельно создать в этом разделе и тему в разделе отзывов о продавцах.
quote:Originally posted by Furan:
в этом разделе и тему в разделе отзывов о продавцах.
Да не хочется однотипные темы плодить. Всё равно всё будут в одном месте обсуждать. Пусть тогда уже здесь.
Кстати, посмотрел для интереса результаты модераторской активности того товарища - он так активно взялся только за мелких продавцов
quote:Originally posted by Furan:
он так активно взялся только за мелких продавцов
Так вот именно, да и то для виду похоже.
дня три с ним переписывался - спорил... он твердо был уверен, что делает благое дело, пока не попросил не мешать ему выполнять его работу.
а сего-то надо было отключить бесплатные апы тем, оставить такую техническую возможность только администрации или модерату. полагаю, ради этих денег весь сыр-бор с запретами на обсуждение.
Кстати попробуйте изменить названия видео на вашем канале в ютюбе...ну там вместо 'Полный обзор пресса "Барсук" Б-100' заменить например на 'Пресс для снаряжения патронов 12 калибра Барсук Б-100, полный обзор' или 'Снаряжение патронов 12 калибра пресс Барсук Б-100' ну и в выдаче по запросу 'Снаряжение патронов' есть вариант что будут выпадать ваши видео. А так ваши видео в выдаче по запросам 'пресс', 'барсук'. Ютюб вринципе неплохой канал продвижения...народу много смотрит... все эти трюки продвижения в интернете называются СЕО (русские буквы)...вообщем на мой взгляд вам это может быть полезно...желаю успехов!
Да не, я на Ютубе теги добавил, он теперь их как тематическое в ленте подсовывает. Ну типа видео по интересам. Просмотров добавилось вроде.
quote:Originally posted by баба_маня:
дня три с ним переписывался - спорил... он твердо был уверен, что делает благое дело, пока не попросил не мешать ему выполнять его работу.
а сего-то надо было отключить бесплатные апы тем, оставить такую техническую возможность только администрации или модерату. полагаю, ради этих денег весь сыр-бор с запретами на обсуждение.
Со вчерашнего дня, закрепленная вверху тема с новыми правилами раздела - пропала!? К чему бы это?
quote:Изначально написано -*ALEX*-:
Со вчерашнего дня, закрепленная вверху тема с новыми правилами раздела - пропала!? К чему бы это?
Наверное ФАС вмешалась.
quote:Originally posted by -*ALEX*-:
Со вчерашнего дня, закрепленная вверху тема с новыми правилами раздела - пропала!? К чему бы это?
Во. А я думал что один её найти не могу. Хотел узнать как теперь покупать, если в теме спросить нельзя, чужое мнение о товаре не узнаешь (ведь кто купил ты не знаешь), и почему чьи-то темы сносят до нуля, а другие по 300 страниц не трогают.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Хотел узнать как теперь покупать, если в теме спросить нельзя, чужое мнение о товаре не узнаешь (ведь кто купил ты не знаешь), и почему чьи-то темы сносят до нуля, а другие по 300 страниц не трогают.
ничего-бы вы в ней не узнали, она была закрытая. вопросы только напрямую модератору, ну или создать спецтему с такими вопросами\пожеланиями. раньше, пока правила раздела разрешали создавать ТОЛЬКО продажные\покупочные темы, это было оффтопом, теперь же, раз правила раздела прочесть негде, можно и такую создать, наказать не могут - правила-то прочесть негде :-)))
А там в разделе модератор поменялся что ли?
я переписывался с vontade
В итоге кроме темы по барсуку вроде ниодна тема так глобально не пострадала. Скверно это,однако...
quote:Originally posted by A&R:
В итоге кроме темы по барсуку вроде ниодна тема так глобально не пострадала. Скверно это,однако...
Да нет, тем 10 подчистили!
Теме UP Отмечусь, "дабы" не потерять
Короче беда у меня, опять фрезер накрылся. Размеры не идут и каретка одна развалилась. Завтра поеду новые ШВП покупать и каретки. До понедельника сделаю наверное. Сегодня раскидал его, там в принципе не особо сложно. Но до Нового Года похоже не успею всё сделать. Но стараться буду.
И с б/у станками я завязал на всю оставшуюся жизнь. Китаец вон хоть и херовенький, но даже не чихнул ни разу. Только масло в нём поменял, да пару подшипников копеечных заменил, да и то, поменял т.к. копеечные. А этот гад, всю душу вынул. Сломалось в нём уже всё что только можно.
терпи козак - атаманом будешь! :-)
отмечусь.
подписка )
Сделать бы ещё нарезающую матрицу "самонаводящейся".....
quote:Сделать бы ещё нарезающую матрицу "самонаводящейся".....
Обсуждали...
quote:Originally posted by hessalt:
Сделать бы ещё нарезающую матрицу "самонаводящейся".....
Наводится сама. Доворачивается не каждый раз и не на полный угол. Но мелкие огрехи установки прощает.
Теперь о грустном:
Фрезерный станок умер... Я его верну конечно. Но только к середине января, раньше заставить кого-то работать не представляется возможным, а там надо полностью переделывать электрику, по механике я всё поменял и даже выставил. Обидно... Сделать осталось всего три детали и тут такое. Ну и ладно, сделаем.
Желаю всем трофеев богатых, что-бы собаки работали, а ружья стреляли без осечек и попадали точно в цель. С наступающим Новым Годом Товарищи.
спасибо! силов и упорства! у меня, кажется, товарищ созрел на заказ... покажу ему видео, если надумает - скажу :-)
с наступающим!
С наступающим! Иван! Терпение и труд - все перетрут! А мы поддержим!
Иван, удачи в новом году! Чтоб дело процветало и шло только в гору!
Иван, с наступающим Новым годом! Удачи Вам в новом году! Думается, что Ваше многотерпение и упорство принесет Вам успехи и Ваше детище, наконец- то, пойдет в серию! С большим уважением к Вам и Вашему делу!
quote:Originally posted by badger05:
Фрезерный станок умер... Я его верну конечно. Но только к середине января,
а пока мертв фрезер, причандалы на недвенадцатые калибры поделать не получится? или он и там задействован???
quote:Originally posted by баба_маня:
причандалы на недвенадцатые калибры поделать не получится?
Думаю получится. Пока праздники будут займусь.
отлично! у меня как раз оказия из москвы на 13-15 число намечается...
quote:Изначально написано badger05:Думаю получится. Пока праздники будут займусь.
О, вот достойные новости! С наступающим!
С наступившим! Иван, вопрос в почте, гляньте пожалуйста.
Интересный пресс, хотя предварительная цена в 6000 была роднее и больше располагала к покупке, чем 7500))) - жаль, что на праздниках никаких акций не было, особенно учитывая необкатанность пресса (пока мало реальных юзеров) и что планируются доделки в следующих партиях (получается, мало смысла покупать текущую версию?).
Возникло несколько вопросов (в снаряжении я полный нуб, если что - не пинайте сильно):
1) Матрицы от вэлконта "запрессованы", значит несменные? Как я слышал, матрицы могут изнашиваться, выходят новые версии (опять готовятся у Вэлконта в начале 2018 новые), есть цинковые и латунные уже - вдруг кто захочет заменить или понадобится другая матрица? Может быть, их можно сделать сменными? Там вроде резьба м8 у вэлконтовских, мб можно сделать, чтобы навинчивались?
2) Достаточен ли конус бортика от последней матрицы для привередливых полуавтоматов? Кто то реально тестил это? Не будет ли уступать этот конус патронам, снаряженным на настолькой закрутке типо Воен**от, или вертикальной закрутке сам*крут-мас***р? Просто выбираю - первый вариант намного дешевле, второй немного, но есть закрутка и совмещенная с УПС, хотя Барсук выглядит намного технологичнее, конечно.
3) Если матрицы всё равно вэлконтовские, то правильно ли я понимаю, что разницы в качестве патрона (звездения, конуса бортика итд) - с простейшим УПС-5 + матрицы вэлконта - даже в принципе быть не может? Барсук увеличивает в разы только скорость заряжания, удобство, и уменьшает усилие на ладонь?
Просто патронов нужно очень мало, и стреляю редко - "неудобный" обжим донца итд могу потерпеть и на УПС 5, вопрос исключительно в качестве патрона. Если не больше 20-30 зараз крутить, то смысла в Барсуке нет? Или какие то операции он всё равно делает качественнее, чем УПС-5 + простейшая закрутка?
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Или какие то операции он всё равно делает качественнее, чем УПС-5 + простейшая закрутка?
упс+матрицы+закрутка с пересылом из трех разных мест около 4 тыров, так? или я потерялся в ценах??? добавим набор шалобушек для обжима гильзы, это ещё рябчиков 300-500 смотря по жадности токаря.
сами прикиньте что для Вас лично важнее - удобство при снаряжении или экономия.
quote:Originally posted by gilgamesh2:
матрицы могут изнашиваться,
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Если не больше 20-30 зараз крутить
в таком случае об износе матриц можете не беспокоиться :-)
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Если матрицы всё равно вэлконтовские, то правильно ли я понимаю, что разницы в качестве патрона (звездения, конуса бортика итд) - с простейшим УПС-5 + матрицы вэлконта - даже в принципе быть не может?
в принципе, разница быть может :-) при нормальной регулировке положения матриц "передавить" патрон на нормальном прессе не получится, на упс придется либо учиться тактильно определять "достаточной" нажим, либо использовать оправку. в остальном же, думаю, при одинаковых матрицах и руках, и результат будет одинаковым.
quote:Originally posted by баба_маня:
определять "достаточной" нажим, либо использовать оправку
Добавьте в раздел удобства необходимость переставлять-перекладывать детальки на упс-е (для каждой гильзы, между прочим), тогда как на этом прессе только гильзу с поста на пост переставлять.
quote:Originally posted by gilgamesh2:
будет ли уступать этот конус патронам, снаряженным на настолькой закрутке типо В
Матрицы от Вэлконт делают хороший конус без подкрутки. ПА жрут эти патроны и ещё просят. Ресурса цинковой матрицы хватит на три охотничьх века.
Вы немного путаетесь с матрицами. Этот станок не может ЗАКРУЧИВАТЬ гильзы, он только Звездит, но (как я уже написал) делает это хорошо и подкручивать не придётся.
Сайга и мр155 жрут патроны после пресса ли,хотя у мр достаточно строгий патронник, а ли конус не делает, поэтому не стоит переживать о патронах после барсука, они будут куда красивее...
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано баба_маня:
упс+матрицы+закрутка с пересылом из трех разных мест около 4 тыров, так? или я потерялся в ценах??? добавим набор шалобушек для обжима гильзы, это ещё рябчиков 300-500 смотря по жадности токаря.
Вроде немного по другому: упс у нас 900р в магазине, матрицы вэлконта 900р набор, +200 дробовая и +200 пулевая для закрутки, как я понимаю, +250р пересыл = 2450. Возможно, "для закрутки" по 200р и не нужны, ведь как я понимаю - таких в Барсуке тоже нет, тут только те, которые набором для звездения (звезда-корона)? тогда = 2050р.
Не очень понимаю, почему Вы посчитали в этот расклад закрутку? Если не ошибаюсь, закрутки же и в Барсуке нет, и пользователи написали, что подкрутка конусом после вэлконтовских матриц не нужна - если так, то она точно так же не нужна и на УПС-5 после вэлконтовских, правильно понимаю? Поэтому не знаю, как у Вас 4тр получилось - выходит 2050р против 7500+ пересыл (видимо, около 500р) при тех же матрицах? Это уже существенная для меня разница в 6000р.
Не спора ради, а просто не понимаю пока, что упустил. Закрутка в магазинах наших около 1200р лежит.
Что Барсук делает такого, что не делает УПС-5 + матрицы вэлконта? (Про удобство и скорость это понятно). Обжим донца гильзы? Если 300-500р у токаря - наверняка есть какие то приблуды и у вэлконта или ещё где, где в 1000р можно уложиться? Всё равно выходит 2050р+1000р = 3тр.
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Что Барсук делает такого, что не делает УПС-5
Барсук делает всё то же, только по "человечески".
За 3т.р. Вы получите всё тоже плюс навыки неплохого жанглёра.
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Что Барсук делает такого, что не делает УПС-5 + матрицы вэлконта?
У Б-100 есть очевидный плюс в этом плане. А именно, тонкая настройка матриц...итальянцы (итальянские прессы) в этом деле знают толк (как минимум можно добиться отсутствия заломов буртика от нарезающей матрици)... Калибровка донца, классический УПС не предназначен для этой операции...проблеммы: не комфортное усилие, поломка механизмов...
Да много чего. Как тут сразу объяснишь. УПС это УПС. Б-100 это Б-100. Цена в данном сравнении вообще дело десятое.
Я ведь так же начинал. Взял УПС сначала. Потом матрицы. Потом комплект для обжима. Потом понял, что всё равно неудобно. Даже и 10 неудобно, а если больше так и вовсе.
Скажу одно. Те кто на самом деле снаряжают, на УПСе редко останавливаются, почему так?
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Что Барсук делает такого, что не делает УПС-5 + матрицы вэлконта?
А вы вообще с УПС-5 работали? Если вы можете на УПС-5 с матрицами от неважно кого, спокойно и с нормальной повторяемостью процесса, собирать патроны, которые будет нормально "потреблять" ваше ружье, разумеется любой из прессов для вас будет не нужен. Кстати, что за ружье у вас?
Любой вопрос из категории "докажите мне, что мне это нужно" изначально является провокационным
Посмотрите в таком случае на продажи и скажите, кому и зачем нужны те же усиленные фрезерованные УПСы по 10 тыс, при наличии в магазине обычного за 900 р ?quote:Originally posted by gilgamesh2:
Возможно, "для закрутки" по 200р и не нужны, ведь как я понимаю - таких в Барсуке тоже нет, тут только те, которые набором для звездения (звезда-корона)? тогда = 2050р.
ну про закрутку Вы заговорили. в ценах на эту мелочевку ориентируюсь плохо. два тыра, значит два. если для Вас разница в цене слишком велика, чтобы удобство работы стало весомым доводом для покупки полноценного пресса, то альтернативы стоковому УПС я не вижу.
Уважаемому нужно вечер покрутить патроны на упс, часа эдак 2, а потом на станке Ли и я думаю что он разницу поймет сам, что лучше,что нет. По функционалу барсук от ли отличается лишь тем, что корзины нет для пыжей, порох для охотпатронов все равно в ручную отмерять,а дробь крупнее No5 один фиг подклинивает
в этом станке и опять же делать все вручную приходится. Но внешний вид барсука и его механика-песня, не то что американец))
мое мнение, упс-для людей крайне консервативных и щепетильных, которым не жалко своего времени и патронов нужно реально немного, но прогресс на месте не стоит,пострелять от души и потренироваться перед сезоном тоже необходимо, а удовольствие от снаряжения быть тоже должно, мы же охотники,а не мазохисты... надеюсь что никого не обидел.
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Что Барсук делает такого, что не делает УПС-5 + матрицы вэлконта?
Судя по заданному Вами вопросу, полноценным прессом, с его настройками и регулировками, которые так необходимы при снаряжении патронов, Вы не пользовались... Отсюда встречный вопрос, gilgamesh2, каким образом Вы сможете произвести нужные регулировки на УПС-е (шалабушки/шайбы/подкладки не в счет), чтобы снарядить патрон, с гильзой от различного производителя?
Камрады, вы правы, ни упс 5, ни тем более хорошим станком я не пользовался - об этом и сказал в самом начале, что в этом я нуб.
Просто решил просчитать оба варианта по ценам, чтобы определиться - с одной стороны, очень понравился станок, на вид сделан очень грамотно - но с экономией 10р на патроне, допустим, он окупится через 700шт, а с моим расходом - это минимум лет через десять. Выходит ерунда.
С другой стороны - всегда предпочитаю брать надежные вещи, и если упс-5 так плох, то не хочется тратить 2-3тр на комплект упс 5, а потом искать что то лучшее и все равно прийти к хорошим станкам типо барсука, лучше сразу перепрыгнуть этот этап.
Но с сравнением функций и цены получаются разночтения - аж три человека говорят, что сравнимый комплект из упс 5 выходит в 4000-4200р, а у меня при реальном подсчете вышло 2050 + обжим донца (300-500р, как говорил Баба Маня). А 2500 это вовсе не 4200, мягко говоря, и доплата уже 5000 за то же качество, пусть намного более удобное, для меня пока неочевидна - вот и ищу, либо я что то упускаю в подсчетах, либо функцию какую то пропустил, так как не понимаю в этом ничего.
Насчет разных гильз - не понял, а почему "подкладки, шайбы и пр не считаются"? Даже на ли2 вроде подкладывали некоторые монету, если не путаю. Если работает, и для небольшого колва патронов - почему нет?
К тому же, судя опять же по отзывам - гильзы обычно покупают не по одной, а сразу несколько сотен, одинаковых (бу или новых, неважно). На стендах обычно тоже набирают одинаковых, которые больше нравятся, не ломкие итд.
Поэтому не думаю, что при малых колвах не смогу набрать или купить одинаковых гильз. Ошибаюсь?
Дим61, судя по Вашему вопросу, качественный сбор на упс5,+ вэлконт - невозможен? Полуавтомат у меня, турок Ata arms pegasus, поэтому и волнуюсь из за бортика и качества.
Furan - Вы несколько лукавите, при чем тут такие примеры? Фрезерованные упсы дороже из за качества деталей, другого материала, надежности, малой серии итд.
Я же спрашивал сравнения исключительно по качеству получаемых патронов от упс+вэлконт и Барсук+вэлконт, и специально подчеркнул, что надежность, скорость снаряжения и удобство - не берем в расчет, ибо понятно, что станки намного лучше упс по этим параметрам, а Барсук тем более.
Но вот Дим61 считает, видимо, что на упсе хорошее качество, как из Барсука невозможно - вот я и пытаюсь понять, так ли это, и засчет чего, если и там и там используются одинаковые матрицы.
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Полуавтомат у меня, турок Ata arms pegasus, поэтому и волнуюсь из за бортика и качества.
не волнуйтесь, кушает с аппетитом без всяких подкруток даже из-под лилоада. получить нормальную звезду на штатных матрицах УПС у меня никогда не получалось, на других матрицах его не пробовал.
а что вообще заставило заморачиваться с релоадом при таком мизерном расходе???
dilgamesh2, барсук не пробовал, но на упс-5 с матрицами велконт патроны выходят отличные, не хуже заводских и лучше чем из под лилоада. Мой аккар алтай кушает без проблем.
Если отбросить все основные составляющие релодинга, а оставить только себестоимость патрона на выходе, то ее снижения можно достичь только использованием б\у гильз и самолитной дроби. Использование б\у гильз подразумевает обязательный обжим их донца. Так вот ни на каком магазинном УПСе Вы ее не выполните, а если и попытаетесь, его Вам хватит на десяток от силы, после чего Вы его выбросите. Несколько лучше обстоят дела с фрезерованными УПСами, но, поверьте мне на слово, мозоли Вам обеспечены. На станке типа Барсук эта в прямом сысле слова силовая операция выполняется легко и не принужденно. С уважением
Если нужно действительно так мало патронов, зачем вообще на релоаде заморачиваться? Вот смотрите, 3000 упс с приблудами +1.20 один ПК (120 руб на 100 шт) кнопка 2 р/шт (200 на 100 шт), порох сокол-400 руб/банка дробь 1 кг/320 руб (уж минимум 3 номера пользуетесь-
960 значит, ну р пулек 10 для самообороны снарядить надо-150 значит. 100 гигьз-еще 50 рублей. Итого 4880 рублей для того чтобы только сделать свои первые 100 патронов! Плюс пока отдадите варианты снаряжения, захочется сопутствующие приблуды и прочее прочее. За эти деньги вы можете купить 160 неплохих патронов по 30 руб/штука! Подумайте, нужно ли оно вам. А ещё есть одна хорошая пословица: я не на столько богат,чтобы покупать дёшевые вещи. В релоаде это точно работает. Всё естественно имхо
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Furan - Вы несколько лукавите, при чем тут такие примеры? Фрезерованные упсы дороже из за качества деталей, другого материала, надежности, малой серии итд.
Я же спрашивал сравнения исключительно по качеству получаемых патронов
Ну так мы же ж цены сравнивали - вот тут прямая аналогия, тоже другие материалы, надежность, количество деталей. А с одними и теми же матрицами закрытие патрона будет одинаковым и качество одинаковым при правильных настройках и регулировке. Другое дело, насколько удастся это настроить и насколько удобно будет пользоваться в том и другом случае. Но коли мы это тоже пропускаем то ответ - да, при одинаковых матрицах и одинаковых настройках качество будет одинаковым.
quote:Originally posted by A&R:
А ещё есть одна хорошая пословица: я не на столько богат,чтобы покупать дёшевые вещи. В релоаде это точно работает.
Вот-вот, именно. Я стадию Лии-лоуда тоже уже прошел. Хотя УПС у меня есть - я на нем только капсюли переставляю на калибрах, отличных от 12-го, благо обжимка ни на одном не нужна - гильзы все после своих ружей.
quote:Originally posted by Furan:
благо обжимка ни на одном не нужна - гильзы все после своих ружей.
вот вытянет трубку или донный пыж в ствол после выстрела, или край цоколя задерется при заряжании, тогда поймете, что обжим цоколя необходим при каждом переснаряжении, даже на переломках, и даже когда в каждом калибре по одному ружью.
хотя... Вы и так 20-й ожидаете, видимо, в курсе :-)))
quote:Originally posted by gilgamesh2:
Насчет разных гильз - не понял
Понятно, проехали...
quote:Originally posted by gilgamesh2:
а почему "подкладки, шайбы и пр не считаются"?
Потому что, это не является регулировками..., таким образом гильзу для снаряжения подгоняют под устройство (в силу своей не полноценности), на котором происходит снаряжение.
Должно быть до наоборот, пресс/устройство подгоняются под снаряжаемый патрон, имея свои регулировки. Которые в любой момент можно корректировать.
quote:Originally posted by gilgamesh2:
гильзы обычно покупают не по одной, а сразу несколько сотен, одинаковых (бу или новых, неважно). На стендах обычно тоже набирают одинаковых, которые больше нравятся, не ломкие итд.
Подбор гильз для снаряжения/переснаряжения производят другим образом, а конкретнее, за счет внутреннего объема, ибо гильзы от разных производителей имеют разную конструкцию и размер донного пыжа. Поэтому в арсенале должно быть несколько видов гильз по своим размерным характеристикам.
quote:Изначально написано баба_маня:
вот вытянет трубку или донный пыж в ствол после выстрела, или край цоколя задерется при заряжании, тогда поймете, что обжим цоколя необходим при каждом переснаряжении, даже на переломках, и даже когда в каждом калибре по одному ружью.
хотя... Вы и так 20-й ожидаете, видимо, в курсе :-)))
Угу, жду, а 410м, 32м и 28м использую металл. Хотя думаю тут над покупкой реечного пресса для обжима металлических гильз...
quote:Originally posted by Furan:
410м, 32м и 28м
богатое хозяйство! :-)
я тут в теме прочитал вопрос о перспективах производства барсука в 410-м калибре, и сам "загорелся", мож заказать и в себе в 410-м "на перспективу", вдруг появится.... слава богу, автор проекта отказал :-)))
quote:Originally posted by баба_маня:
богатое хозяйство! :-)
Ну дык люблю разнообразие от 14 гр в 410-м до 32-35 гр в 12-м.
Комрады!
В 1546 раз пытаемся провести курс молодого бойца в исключительно короткий (несколько дней) срок. Сколько тем уже таких, типичных, похожих "Посоветуйте...". Вспомните себя, как все, поэтапно приходили ко всему...достаточному или возвышенному, начиная с УПС (уж точно все его пробовали). Кто-то так и остался на этом минимуме, кто-то шел дальше к ЛИ, МЭК, PW (375, 900, 1000), Дилон потом опустился ниже за ненадобностью, кто-то так и остался с "маленьким заводом", но при этом делая всего несколько сотен патронов - он кайфует от удобства, скорости и эстетичности. И хрен с ним, что подавляющее время он стоит в чехле в святом месте. Каждому свое, очень трудно давать рецепты. Не забываем про блондинок/брюнеток, толстушек/худышек, бензин/дизель - каждому свое. Мое ИМХО, пока не пройдет каждый самокрутчик все ступени - нифига не поймет разницы и не найдет ту самую золотую для себя середину. Лично я пропустил стадию ЛИ (показался мне уж очень хлипковатым и вовремя)) остановился на Сайзмастере + Велконт 2ЭД, с некоторым арсеналом матриц (так, брал для сравнения/коллекции). Мне этого, даже с незначительным стендом - за глаза.
Все ИМХО.
С уважением.
С появлением барсука теперь многие могут пройти стадию упс,а на стадии барсука так и остаться, за ненадобностью минизаводов,имхо
gilgamesh2 На УПС-5 с матрицами вы соберете нормальный патрон. Но будет это очень не сразу. Если вы считаете, что дело только в одинаковых матрицах, вы ошибаетесь. А для чего вам вообще релоуд, может и правда проще и дешевле покупать готовые патроны?
quote:Originally posted by ДИМ61:
теперь многие могут пройти стадию упс
К сожалению пока не многие.
Вчера полтора часа разговаривал по фрезеру. В общем собирают мне новую стойку под него. И проводку внутри станка полностью будем переделывать. По механике я вроде перебрал всё, он гоняет туда сюда, перпендикулярность и жёсткость в норме. Но ни одного датчика не видит. На следующей неделе обещали уже прислать человека с паяльником и стойкой. Но обещанного сами знаете, три года ждут. Так что пока вишу.
Нарезал втулки на 20 и 16 калибры. В течение ближайших пары дней погоняю их и если всё будет нормально, то к концу следующей недели начну отдавать комплекты которые задолжал.
quote:Originally posted by badger05:
К сожалению пока не многие.
а какая примерно по количеству планируется первая партия после запуска фрезера? свободные к заказу в ней ещё будут? мой товарищ опять спрашивал...
quote:Originally posted by баба_маня:
свободные к заказу в ней ещё будут?
Будут.
Скорейшего решения вам проблем с оборудованием!
quote:Originally posted by badger05:
теперь многие могут пройти стадию упсК сожалению пока не многие.
Заметьте не я это предложил (с). Но ждем.
Посмотрел видео - прикольно, молодцы! Дозатор порох-дробь не планируете к нему делать?
На видео работы пресса гильзу на посту декапсюляции(как я понял)приходится немного направлять(подправлять) вручную для облегчения захода(попадания) её в обжимную втулку.Это вообщем-то не смертельно,но может можно как-то поправить или там улучшить этот момент не слишком увеличивая стоимость?Пресс сам по себе, как есть, уже не плох,подумываю о приобретении.Но вот бы пост декапсюляции улучшить и нарезающюю матрицу "самонаводящююся" - будет просто чудо и о приобретении бы уже не раздумывал.
Про самонаводящююся матрицу понимаю что уже обсуждалось,но она просто просится на это пресс.
quote:Originally posted by hessalt:
нарезающюю матрицу "самонаводящююся"
Так она такая и есть Блин, времени не хватает в работе свой обкатанный пресс снять
Снимите пожалуйста, полюбоваться
хоть ?)
quote:Но вот бы пост декапсюляции улучшить и нарезающюю матрицу "самонаводящююся"
Не заметил таких проблем при декапсюляции и обжиме (пост 995 на стр.47). Все матрицы имеют «свободный» подвес, и нарезающая в том числе, умеет свободно вращаться, то есть самонаводящаяся. Но эти станции у меня еще не обкатаны и когда обкатаю даже не знаю, на осень снарядился на другом прессе (обкатывал
) так, что и на весну хватает quote:Originally posted by Petr87:
на осень снарядился на другом прессе (обкатывал ) так, что и на весну хватает
Просто пошуметь-подымить по тарелкам-банкам не практикуете?
Очень редко, и то только по бутылкам (пэт). В основном только охота. Стендов нет, метательная машинка-напарник
Запасы быстрее копятся, чем расходуются, но, как говорится: «запас карман не тянет» quote:Furan
С днем рождения! Метких выстрелов и удачных охот!
quote:Изначально написано Petr87:
С днем рождения! Метких выстрелов и удачных охот!
Мерси!
quote:Изначально написано hessalt:
На видео работы пресса гильзу на посту декапсюляции(как я понял)приходится немного направлять(подправлять) вручную для облегчения захода(попадания) её в обжимную втулку.Это вообщем-то не смертельно,но может можно как-то поправить или там улучшить этот момент не слишком увеличивая стоимость?Пресс сам по себе, как есть, уже не плох,подумываю о приобретении.Но вот бы пост декапсюляции улучшить и нарезающюю матрицу "самонаводящююся" - будет просто чудо и о приобретении бы уже не раздумывал.
Про самонаводящююся матрицу понимаю что уже обсуждалось,но она просто просится на это пресс.
Нарезающая матрица практически является самонаводящейся за счет свободного подвеса. На станке закрыл около 5 сотен патронов и обжал гильз в пять раз больше. Главное, чтобы риска на матрице всегда была в поле зрения, а патрон вставляется в шелходер поста местом сгиба примерно в район риски матрицы и, при опускании платформы, матрица сама отцентрируется по местам сгиба. С постом декапсюляции и обжима вообще ни каких проблем нет ( в смысле самонаведения, т.к. обрабатываемая гильза одевается на шток декапсюляции, который работает как направляющая, декапсюлятор и выталкиватель). С уважением
quote:
18-1-2018 05:01
quote:
Изначально написано hessalt:
На видео работы пресса гильзу на посту декапсюляции(как я понял)приходится немного направлять(подправлять) вручную для облегчения захода(попадания) её в обжимную втулку.Это вообщем-то не смертельно,но может можно как-то поправить или там улучшить этот момент не слишком увеличивая стоимость?Пресс сам по себе, как есть, уже не плох,подумываю о приобретении.Но вот бы пост декапсюляции улучшить и нарезающюю матрицу "самонаводящююся" - будет просто чудо и о приобретении бы уже не раздумывал.
Про самонаводящююся матрицу понимаю что уже обсуждалось,но она просто просится на это пресс.
Нарезающая матрица практически является самонаводящейся за счет свободного подвеса. На станке закрыл около 5 сотен патронов и обжал гильз в пять раз больше. Главное, чтобы риска на матрице всегда была в поле зрения, а патрон вставляется в шелходер поста местом сгиба примерно в район риски матрицы и, при опускании платформы, матрица сама отцентрируется по местам сгиба. С постом декапсюляции и обжима вообще ни каких проблем нет ( в смысле самонаведения, т.к. обрабатываемая гильза одевается на шток декапсюляции, который работает как направляющая, декапсюлятор и выталкиватель). С уважением
Наверно убедили,буду брать.
ну как дела с производством? фрезер ожил?
а что там с "недвенадцатыми"? пробовали обжимку?
прочитал последние страниц 10, не нашел ответов.
планируется ли в будущем добавить пост для установки пыжей? станок нравится. но очень смущает отсутствие пыжей. установка пыжа бывает дело геморройное, когда в ручную ставишь.
если планируется, то можно его будет доставить на сейчас продаваемые станки?
Было.
Стало.
На первой фотографии, там где куча проводов, раньше был короб с разводкой проводки. Его выкинули. Всю проводку вывели наружу. Попутно прозвонили всё что можно, заменили пару датчиков, один совсем мёртвый был. Так же разводку внутри станка немного переделали. Стойку менять не стали, за неё заломили совершенно не подъёмные для меня деньги, но старую основательно перетряхнули. Там тоже не все звонилось.
Уже погонял его по всякому, надо теперь малость программки подправить, жёсткости добавилось, немного лишку снимает, но то не долго. С завтрашнего дня буду уже фрезеровать.
Втулки под малые калибры то я нарезал, но поставить не успел, приехал специалист чинить станок и мы занимались им. Пришлось и по Москве побегать за деталюшками и станок корчевали глобально. Времени ушло много на это. Целый день только выставляли, но выставили хорошо, на 150 мм 0,005 мм отклонение даёт теперь. Это в холостую, при обработке будет больше конечно, ну нам и не в космос.
В общем я теперь и станки немного чинить умею.
По срокам пока ничего не скажу. Уже боюсь загадывать. Как дофрезерую всё, обязательно отпишусь.
П.С. По пыжам есть идейка, время будет, попробую какую-нибудь рацуху бюджетную придумать. Глобально функция будет только в следующей модели. Сейчас это бы доделать.
quote:Originally posted by badger05:
П.С. По пыжам есть идейка, время будет, попробую какую-нибудь рацуху бюджетную придумать. Глобально функция будет только в следующей модели. Сейчас это бы доделать.
как только появится пост с пыжами - куплю первый экземпляр
А я готов пыжеватель докупить, если будет подходить к первой версии пресса
Меня тоже останавливает только отсутствие корзины или приспособы для пыжевания
quote:Изначально написано A&R:
Меня тоже останавливает только отсутствие корзины или приспособы для пыжевания
Да не, я уже и без корзинки пользуюсь, не такая э то существенная беда. Будет - докуплю, не будет - обойдусь.
А я вот пока топчусь на месте, из разряда и хочется и колется, дома есть ли, тыщи две на нём пробег уже есть,пока норм справляется,Барсук очень нравится именно из за качества изготовления, материалов и самой механики, но пыжи в гильзы заталкивать просто вручную не охота, ленивый я...
Вам бы внедрить такую матрицу forummessage/11/490
прес стал бы вообще симпотичный освободилось бы место для других калибров или др операций под заказ например. Свашей качественной работой это былобы здорово.
quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Вам бы внедрить такую матрицу
А у меня есть такая, даже лучше. Но она в условиях массового производства сильно дорогая. Так что пока я её ставить не буду. Есть мысли сделать как на МЕК. Но это тоже не скоро будет.
Не уверен, что сегодня кронштейны добью. Фреза уж больно жалобно пищит. Но дело сдвинулось с мертвой точки, а это радует.
Наверное технология изготовления дозатора и доводчика пыжей,совмещенных с прессом засекречена американцами:-)
Обжать гильзу и зазвездить ее можно и в тисках и с помощью кучи других приспособлений. Главное чтоб матрицы были.
А вот куча времени уходит именно на взвешивание пороха и дроби.
Сделав хотя бы пресс пыжеватель с дозаторами Вы совершите прорыв в отечественном патроностроительстве.
Есть пресс Чебурашка фанерный, там дозаторы есть, так что прорыв есть, деревянный правда)) но то чудо даром не нужно, а вот о барсуке мечтаю))
Дозаторы для охотника считаю нужны не особо, т.к. для ответственных охот нужны ответственные патроны. А для пострелух нужен пресс другой, чтоб валово крутить картриджи и не заморачиваться. Барсук-это пресс охотника однозначно. Все конечно имхо.
quote:Originally posted by A&R:
Дозаторы для охотника считаю нужны не особо, т.к. для ответственных охот нужны ответственные патроны. А для пострелух нужен пресс другой, чтоб валово крутить картриджи и не заморачиваться. Барсук-это пресс охотника однозначно. Все конечно имхо.
+
А вот проводник пыжей не помешал бы,ну я так понял Иван его скоро внедрит в пресс.
За проводник согласен и жду его внедрения)
Т.е. все кто собирают патроны на прессах от МеС до Понзнесов ходят на неответственные охоты?
И отцы, и деды наши, меряя порох и дробь мерками, пострелухами занимались:-)
Или наличие китайских весов сделало охоту более ответственной?
"Я вас умоляю" :-)
Посмотрите на сингловые Хорнади и МеКи.
Неужели планка с отверстиями под мерки сложна в производстве?
quote:Originally posted by Galand58:
Посмотрите на сингловые Хорнади и МеКи.
Подскажите с какой погрешностью они сыпят порох?
Гранулированный, типа Сунар 1 сотая,
Самый плохо дозируемый Сокол. Навеска может бегать в 5 сотых.
Но китайские весы дают и большие погрешности :-)
Речь то не о том....
Сложилась хорошая ситуация для тех, кто имеет голову, руки и доступ к производственному оборудованию...
quote:Originally posted by Galand58:
Гранулированный, типа Сунар 1 сотая,
Самый плохо дозируемый Сокол. Навеска может бегать в 5 сотых.
Мой мек зараза гранулированный сыпет с погрешностью 5 сотых,сокол бывает и на десятку пересыпает(
Использую бары и бушинги,рассекатель пороха стоит.
Я к чему это все ,если дозатор сыпет порох плохо(с пластичными порохами думаю все дозаторы работают не айс. имхо)зачем он нужен тогда.У нас на острове в основном в продаже только сокол как и в большинстве регионов,импорт и сунары привозят иногда и тот быстро разбирают.
Спортивные патроны где точность не очень нужна дозатор пригодится.
Вообщем думаю должен быть ассортимент с дозаторами и без.
quote:Originally posted by Galand58:
Сложилась хорошая ситуация для тех, кто имеет голову, руки и доступ к производственному оборудованию...
+
quote:Originally posted by Galand58:
Речь то не о том....
Сложилась хорошая ситуация для тех, кто имеет голову, руки и доступ к производственному оборудованию...
Поверхностный взгляд... я наверно вас удивлю но чтобы реализовать серийное производство хорнади, нужен заводик размером как минимум с пол квартала
с литейным цехом цветных металлов под давлением, гибочный пресс, лазерный чпу, электроэррозионный (чтоб прессформы не заказывать на стороне), станок литья термопластов (пластик под давлением), токарное фрезерное шлифовальное оборудование, покрасочный цех и еще что то точно понадобится...я не сгущаю краски просто чтоб было понимание как и что делается...многие вопросы сами собой отпадут...А на фрезерном и токарном много не сделать...
То что badger05 делает я бы приравнял к ГЕРОЮ ТРУДА!!! без преувиличения!!!
quote:Изначально написано Galand58:
Т.е. все кто собирают патроны на прессах от МеС до Понзнесов ходят на неответственные охоты?
И отцы, и деды наши, меряя порох и дробь мерками, пострелухами занимались:-)
Или наличие китайских весов сделало охоту более ответственной?
"Я вас умоляю" :-)
Посмотрите на сингловые Хорнади и МеКи.
Неужели планка с отверстиями под мерки сложна в производстве?
Правильно было замечено выше - пресс Барсук больше заточен под охотника. Меки, Хорнади и прочие мастеры созданы для снаряжения большого количества однотипных патронов, а Барсук- для тщательного снаряжения небольших партий на различных порохах и комплектующих. Теперь об отцах и дедах. Мерки ими применялись, уж поверьте мне на слово, не от хорошей жизни, а качество тех патронов, мягко говоря, желало быть много лучше. Широко распространенный в те времена ( а во многих местах-единственный) порох Сокол допускал такие вольности. Взвешивание на, с трудом добытых, аптекарских весах еще тот геморой. Китайские электронные заметно облегчили жизнь при приемлемой точности. Думаю, что будь у меня в те времена такой набор порохов и комплектующих как сейчас, то результаты были бы, как минимум, заметно лучше. Отсутствие на Барсуке дозаторов лично меня ни как не напрягает как и проводника пыжей, пользуюсь вороночкой с лепестками от какого- то старого станочка. С уважением
quote:Originally posted by gennadiy53:
Меки, Хорнади и прочие мастеры созданы для снаряжения большого количества однотипных патронов
На сингловых Мек,Хорнади можно так же как и на Б 100 собирать патрон .Б 100 привлекает тем что за не дорого можно взять почти сингловый пресс,дозаторы, проводники пыжей не всем нужны.
Самый большой расход патронов на охоте: это утка. Неужели на неё так необходимо отвешивать порох до сотки(на китайских весах
) и снаряд до дробины? Дозаторы облегчат жизнь охотнику однозначно, а пострелушечнику тем более.Про охоту сужу по своим условиям. У нас птицу мельче чирка за дичь не считают и патрон не тратят.
Дозатор или весы это вопрос личных предпочтений и, самое главное,наличия свободного времени. Для меня процесс сборки патронов сродни самой охоте. Кроме этого, есть еще такой важный показатель боя ружья как постоянство, а его без весов и однотипного закрытия патронов (пресс Б-100 помогает) добиться сложно. В свое время приобрел Военохотовский дозатор попробывал, не понравилось, до сих пор лежит не востребованный. Последние 30 лет- все только через весы. Все патроны от картечи до "пострелушечных" подобраны и пристреляны к ружью, в случае промаха- вина только стрелка. Изучив эту тему, понял, что пресс Б-100 это то, что мне нужно и стал счастливым обладателем станка из первой партии за приемлемые деньги. С уважением
quote:Originally posted by yuriu2063:
Мой мек зараза гранулированный сыпет с погрешностью 5 сотых,сокол бывает и на десятку пересыпает(
Использую бары и бушинги,рассекатель пороха стоит.
В большинстве, дозаторы от различных производителей,имея ввиду прессовых, дают погрешность и значительно. И что бы добиться хороших результатов, до 2-х соток разбежки на пластинчатых порохах, необходимо дозаторы дорабатывать (доводить)...
Конечно же для полноценного и не утомительного снаряжения патронов на прессе, и для охотничьих целей в том числе , все же пост дозирования с проводником пыжей (вад фингер) желателен. Мое имхо, исходя из личного опыта.
Тема прям вскипела немного по поводу всяких мерок и охот) выше я высказал СВОЕ мнение по поводу того, какому станку где место.на мелочь я сам кручу патроны на ли и не заморачиваюсь,но на всё, что крупнее косача я вешаю порох и дробь руками и отказываться от этого не собираюсь. А так, на вкус и цвет,как говорится, никого не призываю...
Деды и отцы да, и дробь сами катали, и порох сокол (про дымарь вообще молчу) мерками меняли и это было именно не от хорошей жизни, сейчас когда дед или отец заходят в подвал где я кручу патроны, ничего кроме восхищения оборудованием и комплектующими да слов о белой зависти от них и не услышишь))
ну, в принципе, вовсе не обязательно весь функционал включать в одно устройство, можно и "развести" с учетом логики выполнения операций, разумеется.
есть ведь обжимки-декапсюляторы отдельным устройством, и это логично - подготавливаем гильзу, прерываемся на её мойку-стирку. обжали тысячу гильз, и запас на сезон есть - обжимка хранится в ящике до следующего раза. дозирование пороха и дроби вполне может осуществляться на отдельном устройстве. логично, тогда там-же разместить и проводник пыжей... закрытие патрона во сколько угодно операций нужно сводить в одно устройство.
пр наличии нескольких калибров в хозяйстве, при использовании и пластика\папки и латунок один дозатор на все случаи даст некоторую экономию.
просто когда у Вас один калибр и только пластик\папка, покупая полнофункциональный пресс Вы экономите на "основе" - одна база с кучей шалобушек. в этом случае и дозатор в комплекте и полный цикл сборки патрона от подготовки гильзы до закрытия звезды в комплекте наиболее рационален
quote:вовсе не обязательно весь функционал включать в одно устройство, можно и "развести" с учетом логики выполнения операций, разумеется.
есть ведь обжимки-декапсюляторы отдельным устройством, и это логично
Да кто же против, конечно и таким образом можно подойти, сам пользуюсь аналогичными вариантами, но это уже вопрос самого процесса снаряжения . Я же имел ввиду комплектность самого пресса в целом, как на первичном (начальном) этапе снаряжения.
да я тоже обеими руками голосовал ЗА проводник пыжей. тут уже не первый раз обсуждается. дозаторы тоже считаю весьма полезным устройством, но чудес не бывает - это "потянет за собой" ценник. тут, преимущественно, люди "не первый раз замужем", барахлом обросшие, у многих и дозаторы есть, и прессы другие - в этой ситуации, набор спецустройств, позволяющих собрать комплект для полного цикла, имхо, имеет больше рыночных перспектив, чем два аналогичных устройства, отличающихся только наличием\отсутствием дозторов.
quote:Originally posted by баба_маня:
но чудес не бывает - это "потянет за собой" ценник.
Да Александр, это оно конечно так...
Вставлю и я свои пять копеек.
Я уже много раз писал, повторюсь. Б-100 такой как он есть, не потому, что я не хочу что то добавить или не понимаю, что с проводником будет лучше и удобнее. Более того, некоторые конструктивные элементы того что уже есть сейчас, я бы делал иначе будь у меня такая возможность. Он ровно такой, каким я могу изготовить его на сегодняшний день чисто физически.
Да, в проводнике и дозаторах конечно нет ничего сложного. И если проводник я мог бы добавить. Но это сразу вызовет удорожание. Т.к. и сейчас я не сказать что зарабатываю на этом. А если на данном этапе начать добавлять ещё и дополнительные элементы, я гарантированно уйду в минус при сохранении существующей цены. А она и так очень многим кажется завышенной. То дозаторы на данный момент я не могу изготовить, просто не потяну.
Вот сейчас я делаю консоли.
И меньше 30 мин. на деталь у меня никак не получается. А это ещё неделя обработки как ни крути и это без учёта боковых отверстий. Добавьте туда ещё время на распил заготовок, торцевание и сверление отверстий под тяги. Такие мелочи как разработка и изготовление различной оснастки и кондукторов, а так же подготовка программ опустим. И вот получается, что только на изготовление одной этой детали уходит две недели. А ведь есть ещё и токарка, а токарный станок тоже один так ещё и универсальный. Всё руками.
Короче дозаторы вещь не сложная, но меня на данном этапе они похоронят.
Теперь о хорошем. Кронштейны на заднем плане все видели? Они готовы, правда без боковых отверстий, но там не долго. И их надо делать совместно к боковыми на консолях, оснастка там одинаковая.
Так что к концу следующей недели наверное уже начну наконец то и собирать.
Ждём стройные ряды новеньких барсуков в следующем сообщении!
По допоснастке вопрос как-то повис - в каком состоянии сейчас 16 и 20?
quote:Originally posted by Furan:
По допоснастке вопрос как-то повис - в каком состоянии сейчас 16 и 20?
Честно, ни в каком. Две втулки лежат, но я их никуда так и не ставил. Но самому себе я дал обещание, что первый же пресс из новой партии будет 16/20 калибра.
Что касается Вас. Есть один момент. Дело в том, что когда я чертил шеллхолдер, кронштейн тяг был в другом месте. И теперь крайний винт на шеллхолдере находится под винтом левой тяги. Соответственно для смены шеллхолдера при переходе на другой калибр, надо его выкручивать, что не желательно. Да он и на фиксаторе. Есть решение. Просверлить в пластине отверстие диаметром больше шляпки винта. Тогда он будет выполнять чисто декоративную функцию и не будет мешать снимать пластину. Винт там всё равно лишний, а так и крутить меньше и мешать ничего не будет. Так что Вам бы ко мне подъехать, либо если сами сможете заменить я бы Вам сразу две пластины выдал под это дело. Снимать лучше не винт тяги, а весь кронштейн в сборе. Передний винт проходит через ногу, там ещё есть гайка М6, задний вкручен сразу в платформу. В принципе ничего сложного. Но это опять же когда будут втулки и прочие причиндалы.
quote:Originally posted by badger05:
А она и так очень многим кажется завышенной.
да ладно... тут УПСы впаривают по 5-10 тыров, ещё и очередь бывает, как я погляжу.
quote:Originally posted by badger05:
Но самому себе я дал обещание, что первый же пресс из новой партии будет 16/20 калибра.
и сразу-же второй в 12-м и в одну посылку их оба ;-)
Коллеги, просветите пожалуйста что есть новая и старая партии? Чем отличаются или будут отличаться прессы этих партий?
quote:Изначально написано badger05:Честно, ни в каком. Две втулки лежат, но я их никуда так и не ставил. Но самому себе я дал обещание, что первый же пресс из новой партии будет 16/20 калибра.
Что касается Вас. Есть один момент. Дело в том, что когда я чертил шеллхолдер, кронштейн тяг был в другом месте. И теперь крайний винт на шеллхолдере находится под винтом левой тяги. Соответственно для смены шеллхолдера при переходе на другой калибр, надо его выкручивать, что не желательно. Да он и на фиксаторе. Есть решение. Просверлить в пластине отверстие диаметром больше шляпки винта. Тогда он будет выполнять чисто декоративную функцию и не будет мешать снимать пластину. Винт там всё равно лишний, а так и крутить меньше и мешать ничего не будет. Так что Вам бы ко мне подъехать, либо если сами сможете заменить я бы Вам сразу две пластины выдал под это дело. Снимать лучше не винт тяги, а весь кронштейн в сборе. Передний винт проходит через ногу, там ещё есть гайка М6, задний вкручен сразу в платформу. В принципе ничего сложного. Но это опять же когда будут втулки и прочие причиндалы.
Я помню историю про этот винт, но он доступен вполне для тонкого Г-шестигранника. Тем более, что мне в основном для 20-го надо обжимать и капсюлировать, так что разберемся. А можно и просто вывернуть этот винт и не ставить назад
По поводу различий между старой и новой партией.
Опишу основные изменения.
1. Рычаги будут не усиленные. Обжимная втулка только 20,4. Раньше на выбор была 20,3. По результатам продаж первой партии 20,3 не особо востребованна, более того многие бравшие 20,3 в итоге перешли на 20,4. Так что необходимость в усилении рычагов отпадает.
2. Другая консоль тяг. Будет другое посадочное отверстие под подшипник. Внешние размеры немного изменены. Теперь она будет немного уже. Винты тяг будут на резьбовом фиксаторе.
3. Верхний и нижний кронштейны незначительно изменятся. Немного подкорректирована ширина кронштейнов. Нижний кронштейн будет выглядеть немного иначе, внешние углы будут скруглены. Верхний был бы таким же, но эта светлая идея посетила меня в тот момент когда они уже были готовы, так что уже в следующей версии.
4. На скобе декапсюлятора будет третья гайка, скобу буду регулировать сам и контрить, она будет ограничивать максимальный подъём скобы и трогать её будет не надо.
5. Обжимные втулки будут из другого материала. Раньше были из 12Х18Н10Т, сейчас из AISI304. Что в принципе тоже самое, но без титана. В обработке полегче, на эксплуатационных характеристиках не скажется.
Из основного вроде всё.
Поздравляю всех с праздником!
Ну и отчитаюсь немного.
Консоль новая, пресс полностью новый, собрал посмотреть как будет работать механика, т.к. менял размеры кронштейнов и консоли. Механика работает, можно продолжать. К концу следующей недели первые прессы поедут к заказчикам. Про 16/20 помню, платформа на фотографии будет как раз 16/20.
П.С. Продублирую здесь. Предзаказ закрыт, оставил немного на случай брака, остальное в резервах. Как только начну отправлять можно будет купить из наличия. Об этом оповещу дополнительно.
Вас тоже с праздником! Дело движется, только вперёд!
Ох как это по нашему - ноут, рядом пресс собираем-подгоняем, тут же кофе и чашка! Хотя у меня ровно то же самое...
Немного отчитаюсь, ну и по перспективам есть, что рассказать.
Приступили к сборке.
Консоли допилил наконец. Сейчас собираем уже стаканчики. Т.к. такое количество ещё не делал идёт прямо скажем со скрипом всё.
Предзаказ закрыт, оставил немного для возможной выбраковки ну и отказники наверняка будут, т.к. ждать пришлось много и планы у кого-то могли поменятся, так что как всё первоочередное отправим, в купле-продаже выложу свободные (если останутся конечно).
В любом случае завод наш купил ПИК и его будут сносить. Попросили до 31 марта освободить помещение. Так что приходится сейчас ещё и новое пристанище параллельно искать, не сказать что я не знал что к марту нас отсюда попросят, но найти в Москве помещение под производство с такой маленькой площадью достаточно сложно. Да и соседей хочется хороших. Ну и конечно нам числа до 10-го марта надо как можно быстрее собраться. Собираем активно вообщем.
По поводу следующих партий всё не просто получается. Токарку однозначно я сам не тяну, да и с фрезеровкой не всё гладко. Не уверен, что мой станок сможет вытянуть ещё партию без нареканий. Так что надо сейчас искать, кто согласится делать всю токарку хотя бы. Т.к. даже 50 комплектов только подготовка заготовок и фрезеровка по нашим скромным прикидкам выходит не меньше двух месяцев, при нашей производительности. А это долго.
Вообщем следующая партия будет дай бог к июню, а то и позже. Но желание производить прессы пока есть. Да и деталей уже произведённых пока много остаётся. Штук 50 сделать ещё точно получится. Ну а потом всё, либо совсем всё, либо будет уже новая модель.
Б-100 не плохой в принципе пресс, но в процессе производства и эксплуатации назрел ряд изминений, которые внести в существующую модель уже не выйдет. Надо постараться сделать некоторые узлы подешевле (та же консоль на сегодня ну очень дорога в производстве). Да и над удобством поработать не мешало бы. Идей очень много как всё сделать, времени вот только мало.
Наладте производство вот таких дешевых прессов forummessage/329/14 а то автор сдулся а ещё лучше вот такой конструкции как на фото только вторую стойку взади добавить для жесткости в ряд.
Под Велконтовскую револьверную матрицу, я ей пользуюсь в гараже в сверлильном станке, очень шикарная вешь и очень простая, но на морозе в гараже этим не хочется заниматься.
Слишком замороченная конструкция станка, и цена.
Обжать мы и отдельно обожмём втулкой в этом упрощённосм прессе.
Много желающих приобрести такой простой пресс, посмотрите в умершой теме.
Только добавить нужно заводную фиксацию донца гильзы по типу как на вашем станке.
Я первый за покупкой такого в очереди.
Размеры револьверной матрицы могу все сделать прислать с фотографиями
Неприятно, когда так все против человека, идея, мозги, руки, результат, все отличное,но жизнь все время ставит палки в колёса. Надеюсь,что дело не остановится и эта и следующая модель у вас будут производиться и продаваться. Надеюсь,что я свой станочек успею ещё купить)
quote:Изначально написано A&R:
Неприятно, когда так все против человека, идея, мозги, руки, результат, все отличное,но жизнь все время ставит палки в колёса. Надеюсь,что дело не остановится и эта и следующая модель у вас будут производиться и продаваться. Надеюсь,что я свой станочек успею ещё купить)
Мудрое выражение есть Всё гениальное - просто.
Каждый выбирает то что ему удобнее, и если у человека несколько вариантов товара, значит он соберёт почти всех покупателей ищущих себе самоделочку.
quote:Originally posted by Hunter2110:
Наладте производство вот таких дешевых прессов
нах не надо такое коромысло, в любом лабазе упс5 меньше чем за 1 тыр и без всяких пересылов.
жаль, конечно, что у единственного нормального отечественного производителя такого рода оборудования не очень получается, но, увы, это общая для всей экономики проблема - поборы, дорогучие кредиты, проверки и лицензии и платежеспособный спрос при этом очень низкий.
quote:Изначально написано баба_маня:
нах не надо такое коромысло, в любом лабазе упс5 меньше чем за 1 тыр и без всяких пересылов.
жаль, конечно, что у единственного нормального отечественного производителя такого рода оборудования не очень получается, но, увы, это общая для всей экономики проблема - поборы, дорогучие кредиты, проверки и лицензии и платежеспособный спрос при этом очень низкий.
На упс не поставить никаким образом револьверную головку Велконт!!!
Поражаюсь вашему упорству, желаю осуществить ваш проект!
Вот я и надеюсь, что ТС вместе с Б100 будет продавать и Б200 или как он его назовёт, а мы (покупатели) сами выберем что кому нужно-попроще или помудрёнее, главное чтобы качественно,эргономичной и дешевле импорта.
quote:Изначально написано Hunter2110:На упс не поставить никаким образом револьверную головку Велконт!!!
Нужна ли она тем кто пользуется УПСом?
quote:Originally posted by Hunter2110:
Наладте производство вот таких дешевых прессов
Да не, я попользовался Б-100 немного, однопостовые я не хочу делать. Да и в любом случае, дешевле 4000-4500 его сделать всё равно не получится, так что лучше доплатить немного и взять Б-100, т.к. он как ни крути удобнее.
По процессу.
Стаканчики вчера внедрили.
Правда пришлось и по ходу дорабатывать немного. Всем же подавай обжатие капсюльного гнезда. Теперь по идее должно штатно работать.
Сверлю в консолях отверстия под тяги. Если всё пойдёт как надо, то сегодня поставим тяги с рычагами.
Красота)
??
Тяги с консолями скрестили, подшипники вставили.
Собираем понемногу.
Ждём с нетерпением
------
Средства у нас есть,у нас ума не хватает.(с)
quote:Изначально написано yaro77:Нужна ли она тем кто пользуется УПСом?
Мне глубоко до лампочки, что нужно тем кто капашится на УПСе.
quote:Изначально написано Hunter2110:Мне глубоко до лампочки, что нужно тем кто капашится на УПСе.
Взаимно. По отношению к станошникам😤
(Станок - это уже второй шаг к резиновой женщине😢
Нет тактильности в любви к каждому патрону...
quote:Originally posted by vovik5413:
Нет тактильности в любви к каждому патрону...
Барклай - наше всё?
quote:Originally posted by vovik5413:
Станок - это уже второй шаг к резиновой женщине😢
А УПС первый шаг к анонизму
quote:Originally posted by ДИМ61:
Барклай - наше всё?
какой барклай? барклай это уже "станок".
нормальные пацаны гвоздем, молотком и пыжерубкой обходятся!
quote:Originally posted by баба_маня:
какой барклай? барклай это уже "станок".
В таком случае пыжерубка это малая механизация. Газетка, а то и вовсе сухой мох.
ну тогда и молоток камнем заменить нужно
Тулетную бумагу пальцам запихать можно, и не надо ничего выдумывать.Фсе, тему можно закрывать
quote:Изначально написано Petr87:
Тулетную бумагу пальцам запихать можно, и не надо ничего выдумывать.Фсе, тему можно закрывать
Тема не о туалетной бумаге утрамбованной молотком, пошутили и ладно. Продолжим о весьма неплохом прессе по доступной цене!
Здравствуйте.
Прошу прощения у всех за ожидания по ответам, ну и по прессам конечно же тоже.
Сборку окончили, регулирую и пакую. Вроде ерунда, а минут по сорок на пресс уходит.
Ну и немного общих моментов.
Уроки извлёк, выводы сделал. Прессы продались все, интерес к прессу устойчивый, а это значит, что можно продолжать производство и планировать уже некоторое развитие. Т.е. усовершенствование и добавление того же проводника.
По производству. Понятно, что в том виде как есть сейчас, заниматься производством нельзя. Получается слишком долго. Приходится и Вам ждать подолгу и мне выгоды никакой, одна аренда всё сжирает. Да и я если честно уже завалился, последний месяц вообще тяжело дался. И завод всё равно сносят, так что совпало. Так что до конца месяца я переезжаю и всё производство будет отдано в третьи руки. У меня останется только сборка и доводка. Ну и чтобы Вы понимали, уровень оборудования на котором всё будет производиться, будет значительно выше. С совершенно несравнимой с моей производительностью, да и по точности и качеству будет получаться намного лучше.
Пока всё, попозже ещё добавлю.
Приветствую. Если можно Ваш номер тел в рм. Товарищь хочет заказать,но он далек от интернета. Спасибо.
quote:Originally posted by badger05:
Сборку окончили, регулирую и пакую.
ждать писем в РМ?
quote:усовершенствование и добавление того же проводника.
А на нас, первопроходцев,объемы будут рассчитаны?
16к?
quote:Originally posted by badger05:
Т.е. усовершенствование и добавление того же проводника.
Присоединюсь к вопросу, а эти усовершенствования могут быть внесены в нашу версию пресса?
Будет новая партия (с проводником) ПРОШУ поставить первым в очередь!
Ребята,а Вы не планируете выпустить дозаторы для дроби и пороха?Руки у Вас с нужного места растут.А рынок абсолютно пустой,особенно по дроби.
Приношу тысячу извинений за долгие ответы здесь и по электронке. Я сейчас и по городу мотаюсь и с прессами занимаюсь и по выезду тут много моментов есть. С оборудованием выпускают со скрипом, завод то перед продажей разворовывали как могли. Так что к компьютеру подхожу редко.
quote:Originally posted by ДИМ61:
Присоединюсь к вопросу, а эти усовершенствования могут быть внесены в нашу версию пресса?
В полном объёме нет конечно, но проводник-шалобушка в планах есть.
quote:Originally posted by bizon68:
Руки у Вас с нужного места растут.
Как показывает практика не всегда. К дозаторам интерес есть конечно, но придумать проще чем изготовить.
Теперь по партии.
По 16 и 20, мой помощник по моему недогляду, запрессовал во все втулки 12-е матрицы. Втулок больше нет. Матрицы оттуда не достать. Если бы не переезд, я бы их по быстрому доточил. Но надо съезжать и до того как я подключусь на новом месте я их не осилю. Сделаю только два комплекта, но там люди уже ОЧЕНЬ долго ждут.
Все 12-е отрегулированы, но почему-то не сработал резьбовой фиксатор. Осевые винты выворачиваются, а не должны. Я сегодня на половине прессов их вывернул, обильно залил обезжиривателем и завернул на фиксатор обратно. Если до завтра винты встанут, то эту половину начну отправлять, если нет, то фиксатор бракованный, надо будет брать другой. Как то так.
Повторюсь,но Дозаторы это не особо надёжное баловство для пострелушечных патронов(естественно имхо), а вот проводник пыжей штука реально нужная для снаряжения патронов на охоту.очень жду пресса в модификации с проводником!
quote:Originally posted by A&R:
Дозаторы это не особо надёжное баловство для пострелушечных патронов
ничего подобного, если снаряжать приличные количества, от полусотни и более за раз, дозаторы заметно экономят время. только вот, у тех, кому они нужны, они, как правило, уже есть, по крайней мере, пороховые. так что тут остается либо делать нечто выдающееся по характеристикам но по цене китайских пластиковых, либо что-то совсем простое и дешевое для тех, кому "только попробовать".
quote:Originally posted by badger05:
Сделаю только два комплекта, но там люди уже ОЧЕНЬ долго ждут.
продолжаю ждать :-)
Не держит фиксатор, будь он неладен. Надо другой пробовать. Вчера пол литра обезжиривателя извёл, всё впустую, значит дело в фиксаторе. Кто бы мог подумать.
quote:Originally posted by баба_маня:
продолжаю ждать :-)
Я Вас и имел ввиду.
Вернусь к дозаторам.Пороховые конечно есть у большинства.Дробь для охотничьих патронов в основном через веса.а для стенда?Хотелось бы конечно и дозатор для дроби иметь.Что самое интересное,не могу найти где купить.Рынок пустой.Может кто подскажет адресок.Пишите в личку.
Для стенда если ТС года через два предложит что то, будет прям революция импортозамещения))
Два года слишком долго конечно.Если бы иметь дозатор дроби и пороха,пусть даже на отдельном основании и Барсук,то mec 600 сдал бы свои позиции.
quote:Originally posted by badger05:
Вчера пол литра обезжиривателя извёл, всё впустую,
да фиг бы с этой поллитрой, работы сколько коту под хвост...
quote:Не держит фиксатор, будь он неладен. Надо другой пробовать.
по работе пользуюсь таким, есть с различной прочностью фиксации, синий разъемный, красный сильной фиксации.
quote:Originally posted by yaro77:
по работе пользуюсь таким, есть с различной прочностью фиксации, синий разъемный, красный сильной фиксации.
Не очень. Не плохой, но этот лучше оказался.
Вчера взял три разных, всё вкрутил. Тот который на моей картинке уже через три часа держал мёртво. Сегодня все прессы переклеил уже, завтра утром проверю ещё раз и начну писать по оплате. Отправить всё за один день не смогу, просто не дотащу. Штук по пять-десять начну отправлять потихоньку. Что-бы не было путаницы пойду по списку. До конца недели всё отправлю. Завтра утром тогда здесь контрольное оповещение сделаю. Но должно получиться, по крайней мере тестовый образец показал себя хорошо.
Завтра утро настало? Ждем оповещение.
quote:Originally posted by ДИМ61:
Завтра утро настало? Ждем оповещение.
Держат, не все, но основная масса держит. На тех что не держит, видимо фиксатор на оси попал, но то и перекрутить недолго, их немного оказалось.
Получатели прессов, напишите отзывы как получите и опробуете пожалуйста, интересно?
Пресс получил, проверка показала, что фиксатор резьбы, как Иван и предупреждал не держит. Был куплен в автомагазине фиксатор резьбовым(написано изготовлено США),после чего винты были на него посажены. Все держится. Пресс сделан добротно,я бы сказал красиво, не скажешь, что это "самопал". Толком опробовать пока времени не было,но попробовал обжим донца декапсулирование, капсулирование, все работает. По ходу сделал не большой тюнинг, чтобы кнопки нераскидывать в разные стороны,взял пластиковый флакончик из под перекиси водорода, отрезал верхнюю часть, оставил 50мм и с не большим усилием внедрил.
Пресс получил, проверка показала, что фиксатор резьбы, как Иван и предупреждал не держит. Был куплен в автомагазине фиксатор резьбовым(написано изготовлено США),после чего винты были на него посажены. Все держится. Пресс сделан добротно,я бы сказал красиво, не скажешь, что это "самопал". Толком опробовать пока времени не было,но попробовал обжим донца декапсулирование, капсулирование, все работает. По ходу сделал не большой тюнинг, чтобы кнопки нераскидывать в разные стороны,взял пластиковый флакончик из под перекиси водорода, отрезал верхнюю часть, оставил 50мм и с не большим усилием внедрил.
quote:Originally posted by A&R:
Получатели прессов, напишите отзывы как получите и опробуете пожалуйста, интересно?
Вчера много отправил.
quote:Originally posted by serg768:
не скажешь, что это "самопал"
Ну хоть и крохотный, а всё же завод. Есть конечно к обработке вопросов много, но я буду исправлять это в ближайшем будущем.
quote:Originally posted by serg768:
фиксатор резьбы, как Иван и предупреждал не держит.
На данный момент проблема решена и всё что отправлялось позднее 21.03.18 замены фиксатора не требует.
Иван, вы меня наверно неправильно поняли, я качеством изготовления пресса весьма доволен, слово "самопал" я взял в кавычки. Вам и вашему детищу желаю процветания и благоденствия, чтобы все мечты сбывались. Вообщем Вы молодец и большой труженик!
приехал ко мне станок в 12-м, заказывал для приятеля. что сказать... только повторить за предшествующими владельцами - очень добротно и надежно выглядит. вес ощутимый при довольно умеренных габаритах. прогнал одну гильзу без крепления к верстаку - все работает, даже настроено. матрицы делают очень заметный конус дульца, подкручивать наверняка незачем. интересно, как будут работать с дубовым рекордом в 20-м...
в общем, ещё больше жду свой в 20+16 :-)
сегодня опробовали с приятелями. владелец вообще станками не пользовался никогда в жизни, со второго или третьего патрона закрывать стал вполне недурственно, так что оборудование весьма "юзерфрендли". декапсюлировали и обжали пару десятков гильз они вообще без меня, я только показал и убежал за капсюлями, капсюлировал владелец. компоненты в гильзу я сыпал, отвешивал все на весах, дабы подобрать навески под объем и пыж, товарищи по очереди закрывали. хозяин сдуру два патрона передавил, я предложил подрегулировать закрывающую матрицу, но он предпочел просто нежнее давить :-) с его весом сильно за центнер, наверное, и рычаг сломать не очень тяжело :-)
определенно замечательная вещь! практика подтвердила предположения. и так-же определенно полезен был-бы проводник пыжей...
quote:Originally posted by баба_маня:
но он предпочел просто нежнее давить :-)
Когда руку набьешь мне тоже так больше нравится. Что-бы не крутить их туда-сюда, сразу опустить пониже и давить по усилию. После сотни другой получаются уже одинаковые.
quote:Originally posted by баба_маня:
наверное, и рычаг сломать не очень тяжело :-)
Сразу по рычагам, есть небольшой нюанс. Расстояние между центральной направляющей и консолью, при полностью опущенном прессе, когда втулка стоит на нижней платформе (без гильзы), должно быть в пределах 11-14 мм. При такой регулировке рычаги сломать не получится. Если опускать тяги ниже, тем самым увеличивая это расстояние, можно и сломать.
Пресс получил. По быстрому прогнал пяток гильз, нереканий нет. К словам предыдущих пользователей добавить нечего. В выходные внимательно погоняю пресс, возможно сделаю небольшие регулировки.
Проводник пыжей не планируете доработать?
Я взял станок с рук,тоже присоединяюсь к предыдущим владельцам,станок отличный. Но на моем при обжатии дульца гильза не входит полностью в обжимную втулку,упираясь бортиком, и гильза получается не до конца обжатой. Может так и должно, и я придираюсь?
имхо, не принципиально. если рант раздавлен или деформирован так, что не помещается в проточку под него - цилиндрическая обжимка ничего уже не исправит - гильза на выбраковку, а если рант в порядке, то достаточно, чтобы обжался только цоколь до него вплотную.
если критично, можно прокинуть гильзы по патроннику, все до единой, перед капсюляцией. те, что не входят выбросить.
quote:Originally posted by Silverstof:
получается не до конца обжатой
В первой партии попадались такие втулки. Рант не до конца садится. В принципе ничего страшного, гильза в патронник всё равно пролетает со свистом. Ну и на всех остальных даже при полном обжатии, рант немного торчит, так и было задумано.
quote:Originally posted by баба_маня:
что не помещается в проточку под него
Там проточка скорее немного уже чем надо. Где-то 0,1 мм не хватает.
quote:Originally posted by баба_маня:
можно прокинуть гильзы по патроннику
В мои все залетали с запасом, я пробовал.
Продам данный пресс, купил, но так и не пользовался, валяется без дела, даже не собрал ни одного патрона. Отдам за столько, за сколько брал.
Доброго дня!! Станки ещё есть или переезд не закончен??
Доброго!
Тоже интересен вопрос приобретения. интересуют 20 и 16 калибры.
С УВ!
Здравствуйте все.
Сразу прошу прощения за мои пропадания и долгие ответы как здесь, так и по электронке.
Попробую немного описать то что сейчас у меня происходит.
Я сейчас на перепутье. Как показал прошедший год, производство в одиночку я не тяну. Ну т.е. не тяну по цене. Если сейчас поставить продажную цену 15000 за пресс, то вполне себе потяну, но это дорого. Более того в таком формате всё ограничится текущей моделью. А этого не хотелось бы. Требуются как улучшения некоторых моментов в данном модели, так и разработка новой, более удобной и функциональной. Вы не думайте, критику про стоячий пресс и проводники я воспринимаю. Просто всему своё время.
И вот возникает первый момент - Время. Когда я неспешно выдумывал хоть какой-то пресс, всё шло своим чередом и времени на всё хватало. Да было не быстро, что-то не получалось. Но в целом не плохо.
На данный момент ситуация складывается таким образом, что я должен либо быть полностью привязанным к станкам, а значит непосредственно к производству, либо должен продавать/отправлять готовую продукцию, а так же заниматься доработкой старого и разработкой нового.
На всё это наложился переезд. Т.к. денег с продажи последней партии на всё решительно не хватало, я обратился за помощью. В итоге мне немножко выкрутили руки и пришлось переехать в место не совсем удобное для этого проекта и меня лично. Во первых я вместе со всеми станками сейчас сижу на втором этаже, что для производства уже большой минус, во вторых я вынужден ежедневно тратить на дорогу туда/обратно 3 часа времени, в третьих перечислять долго, но просто поверьте всё плохо.
Я понимал на что шёл, взамен мне обещали полную поддержку по производству. Т.е. моё оборудование и я, непосредственно в производстве не должны были быть задействованы. Даже на сборку должен был встать специально отобранный для этого человек. Я же занимался бы продажами и развитием ещё одного, не относящегося к вопросу проекта.
По факту, на сегодняшний день, производство деталей для прессов стоит. Чертежи в производство я передал, но что-то говорит мне, что результата ждать не скоро. Да и я сам на сегодняшний момент не до конца понимаю смысл моего здесь нахождения.
В связи с этим, по видимому придётся поднимать производительность собственными силами, но тут есть второй момент - деньги.
Производство прессов для снаряжения патронов - это не тот проект в который можно вливать крупные суммы. По крайней мере динамика спроса хоть и оказалась на ожидаемом уровне, но всё же недостаточна для серьёзных затрат на производство. Соответственно их производство можно рассматривать только как побочное. Ну либо мало и задорого, но кому оно тогда надо?
Так что на данный момент мне приходится очень много перемещаться и разговаривать с огромным количеством людей. А учитывая то, что для того что бы добраться до завода и вернуться обратно мне надо потратить дополнительные три часа, времени не остаётся ни на что больше.
Ввиду всего вышесказанного, по срокам того когда и что будет пока ничего не могу сказать. Сам до конца не понимаю, что будет уже завтра. Тему в продажах пока удалил, что-бы не возникало лишних вопросов. Здесь можно делиться опытом и предлагать рац.предложения по конструктиву. Гарантийная поддержка осуществляется в полном объёме. Более пока ничего существенного сказать не могу.
Да уж... остаётся надеяться, что коричневая полоса не будет тянуться вечно. Морально я с вами...
quote:На данный момент ситуация складывается таким образом, что я должен либо быть полностью привязанным к станкам, а значит непосредственно к производству, либо должен продавать/отправлять готовую продукцию, а так же заниматься доработкой старого и разработкой нового.
Стандартная проблема производителя.
Выход - сеть дилеров. Вы уходите от прямых продаж и всецело занимаетесь производством и разработкой. Второй (чисто русский, малоэффективный по обороту зато прибыльный) - развитие своего собственного отдела продаж.
quote:Я понимал на что шёл, взамен мне обещали полную поддержку по производству. Т.е. моё оборудование и я, непосредственно в производстве не должны были быть задействованы. Даже на сборку должен был встать специально отобранный для этого человек. Я же занимался бы продажами и развитием ещё одного, не относящегося к вопросу проекта.По факту, на сегодняшний день, производство деталей для прессов стоит. Чертежи в производство я передал, но что-то говорит мне, что результата ждать не скоро. Да и я сам на сегодняшний момент не до конца понимаю смысл моего здесь нахождения.
К сожалению это тоже ожидаемо и тоже наша, исконно русская проблема.... Тут даже не знаю что посоветовать, могу только пожелать упорства и терпения в ее решении.
Надо из чугуна отливать такие станки, дешевле выйдет.
куда уже дешевле???
тут токарку с фрезеровкой нормально наладить на поток не получается, а Вы про литье в форму...
Да пресс добротный, запас прочности позволит хоть 8 калибра запрессовывать. Почему втулку бронзовую ставите на направляющей? Думаю дешевле их поставить из полимера, хоть из того же капролона. Скользить будет лучше и смазки не требует, а износ минимальный. Но капролон не советую он разбухает от влаги и зажмет шток, лучше ставить из полиацеталя(POM-C) или полиэтилентерефталата(PET). Полиацеталь шикарно точится и очень гладкая поверхность получается.
quote:Originally posted by Anarxistus:
Надо из чугуна отливать такие станки, дешевле выйдет.
Металлообработка чугуна съест всю экономию, такой может и прокатит в массовом производстве...
quote:Originally posted by Anarxistus:
Почему втулку бронзовую ставите на направляющей?
Это не только узел трения, это еще и силовой элемент
quote:Originally posted by igor61rus:Это не только узел трения, это еще и силовой элемент
Совершенно верно. Капролон я пробовал, но он достаточно пластичен, а высота запрессовки всего 15 мм. При работе верхнюю платформу начинает перекрашивать. Хотя скольжение на нём конечно мягче. Вообщем во втулке его использовать можно, в данной конструкции к сожалению не получается. Бронза на данный момент оказалась самым дешёвым вариантом, ну и скольжение на ней всё же приятнее по ощущениям. На капролоне какое то ватное.
quote:Originally posted by badger05:
Я сейчас на перепутье. Как показал прошедший год, производство в одиночку я не тяну. Ну т.е. не тяну по цене. Если сейчас поставить продажную цену 15000 за пресс, то вполне себе потяну, но это дорого.
1.5 года назад я вам говорил , что вы не вытяните производство , но вы утверждали что я ошибаюсь : " И если уж зашёл разговор о себестоимости моего пресса, то я покупаю на стороне только рычаги, большую часть крепежа, пружинку для капсюлятора, матрицы и ногу. Самое дорогое из всего списка - матрицы. Остальное делаю сам, лично. Работаю я один, помещение у меня не большое. Если Вас смущает фрезеровка, то верхняя платформа изготавливается полностью за 15 минут, нижняя за 25. Это-же алюминий, обрабатывается достаточно просто, а за токарку я вообще молчу. Стой да точи потихонечку, сложных деталей нет в принципе. Имея хороший инструмент, даже нержавейка обрабатывается без особых напрягов".
Время все расставляет по своим местам.
quote:Originally posted by Suseren:
Выход - сеть дилеров. Вы уходите от прямых продаж и всецело занимаетесь производством и разработкой. Второй (чисто русский, малоэффективный по обороту зато прибыльный) - развитие своего собственного отдела продаж.
Спрос на оборудование для снаряжения патронов очень низок , отсюда мелкосерийное производство и в этом случае оба варианта не помогут.
Да ничего не теряется, это же бесценный опыт
Badger05, советую обратить внимание на технологии массового производства...нет конечно их в полной мере применить не получиться но сократить временные затраты может получится...Или новые разработки вести в духе массового производства
может у ваших соседей по производству есть какие то технологии..., просто у Вашего пресса много ручного труда...Конкретно... у вас есть ЧПУ фрезер, это можно сказать волшебная палочка, взмахнули и вуаля любая форма у вас в руках, а чем наполнить ее?....да чем угодно, термопластиком..., литейным полеуританом бывает и твердый дороговатый правда (можно тот же ЛИИ сделать и без больших станков ТПА), из паяльника для труб пластиковых можно смастерить мини ТПА и штамповать мелкие пластиковые детали (например корзину для пыжей). Матрицы наверно тоже из пластика можно, только силовые элементы из стали (ну там ножи нарезающие и ножку) остальное пластик. Литье цинка под давлением тут надо эесперементировать, впринципе чтото мелкое на коленке и может получится, в форму залил, плунжером давление создал. Можно кокиль потихонку выфрезеровать, и алюминий залить а на фрезере базовые поверхности вывести и все (ну это если конструкция сложная типа ручной мясорубки, может что то аналогичное придумаете...)
Узлы силовые из стали нашинкованной на ЧПУ раскрое...это есть у вас ну просто заменить какиенибудь другие узлы...
Токарка ЧПУшная...незнаю как у вас там по объемам заказа у себя находил так что делают мин партия 20 шт.
Вообщем чтобы технический прогресс работал на вас, так и дешевле и времени больше...
Желаю успехов!!!
Как всегда! Только появится хорошая вещь и сразу палки в колеса. Надеюсь что все получится! Удачи!!
это в диких европах, для получения наилучшего результата следует обращаться к специалистам, а у нас иначе: хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам.
по-первой хоть медленно и по-малу, но делалось, а теперь все заглохло, похоже...
имхо, надо возвращаться к самостоятельному производству, все равно рынок этих товаров не такой большой и постоянно уменьшается - постепенно спрос будет удовлетворен полностью. ну а отправку готовой продукции можно и передать кому-нибудь, тут ни особых навыков, ни спецоборудования ни производственных площадей не требуется.
Что то тихо!! Есть новости??
quote:Originally posted by охота - 88:
1.5 года назад я вам говорил , что вы не вытяните производство , но вы утверждали что я ошибаюсь
Да ладно Вам. Почти получилось ведь. Просто обстоятельства так складываются, что уже сейчас надо было всё поменять, потом было бы сложнее.
quote:Originally posted by igor61rus:
Да ничего не теряется, это же бесценный опыт
Это да.
quote:Originally posted by баба_маня:
это в диких европах, для получения наилучшего результата следует обращаться к специалистам, а у нас иначе:
Это скорее в Азии так, в Европе примерно как и у нас.
quote:Originally posted by Кроха ЕНОТ:
Есть новости??
Наконец-то да. Новости есть.
Два месяца мотался по Москве в поисках, результат есть. На данный момент объединяемся с ещё одним мини производством. У них своё начинание и схожие проблемы. А так же есть понимание что вместе всяко веселее. Народу побольше возможности пошире.
Самое главное под такой проект удалось найти инвестора. Вчера достигли соглашения по объёму инвестиций. Согласовали пул оборудования. В планах на ближайшие два месяца приобретение 4-х координатного обрабатывающего центра, токарного станка с ЧПУ, плазмы и так по мелочи ещё немного.
Сегодня еду на переговоры по новому цеху. Нашли цех с краном, 300 кв.м. Надо только пол и стены покрасить, ну и света добавить.
Ну и исходя из предыдущего опыта скажу, что производство удастся развернуть в полную силу к Октябрю где-то не раньше. Помимо станков будут и слесаря и сварщики, так что в дальнейшем таких затыков как раньше не предвидится. А так же будет время для доводки и усовершенствования, благо в производственных возможностях ограничений почти никаких. Станки будут новые, большие, промышленные и первые пару лет должны бы отработать без запинки. Фрезер вообще огонь, почти семь тонн живого веса, одновременная обработка по 4-ем координатам, магазин на 24 инструмента, умеет всё. И сверлит и фрезерует и резьбу нарезает и заготовку в пространстве вертит как хочет. Электричества только жрёт много, но и работает быстро.
Очень радуют ваши новости, ждём новых изделий и копим деньги на заказ!))
Дело очень нужное. От всей души желаю успехов в производстве и новых идей. С уважением к Вашей целеустремленности и упорству
Отличные новости!!! Удачи!
Один вопрос?? Нет ли в планах изготовления пресса для сборки калибров 366 и 9,6*53 Ланкастер? Думаю будет спрос. Вроде как осенью рассмотрят закон о Релоадинге нарезных патронов.
А эти калибры таки гладкие по законам нашим, снаряжай-не хочу)
quote:Нет ли в планах изготовления пресса для сборки калибров 366 и 9,6*53 Ланкастер?
а чем пресс например от NECK'a не устраивает?
quote:снаряжай-не хочу)
Согласен!! Но пресса для этих калибров используют для нарезного. Вот и возник вопрос о прессе для нарезных калибров. Ведь аналоги заграничные, дороже денег стоят. А хочется вещь хорошую, не дорогую и российского производства, (импорта замещение).
quote:Ну и исходя из предыдущего опыта скажу, что производство удастся развернуть в полную силу к Октябрю где-то не раньше.
в общем, где-то к февралю :-)))
новости, конечно, воодушевляют, но что-то мне подсказывает, что все эти "пряники" вкупе с интересом инвестора должны повлиять на ценник...
quote:Originally posted by Кроха ЕНОТ:
Нет ли в планах изготовления пресса для сборки калибров 366 и 9,6*53 Ланкастер? Думаю будет спрос
Спрос то будет, но для начала надо этот до ума довести.
quote:Originally posted by баба_маня:
в общем, где-то к февралю :-)))
К Новому Году скорее. Пока программы откатаем, тех. оснастка, инструмент. По крайней мере токарный станок с первого дня начнёт точить на пресс. Там точить не мало, но ЧПУ и порезвее будет. Посмотрим, загадывать пока рано. Но по производительности, то что было и то что будет, земля и небо. Просто сравнивать даже нельзя.
quote:Originally posted by баба_маня:
должны повлиять на ценник...
Обижаете, цена будет прежней. Такое производство только под прессы изначально убыточно. В этом и была основная проблема на самом деле. Сложилась ситуация когда то что имелось уже не тянет, а покупать более мощное ещё не выгодно. По примерным прикидкам прессы загрузят производство процентов на 20-25 не более. Остальное продукция иного плана. Ну и поначалу со стороны ещё брать придётся. Просто один бы точно не справился с таким объёмом, а в коллективе шанс есть.
В общем если бы только под прессы такие станки покупать, то это однозначный минус, либо цена была бы просто космической. А так, в общей массе, себестоимость ещё и пониже должна быть.
Дай бог,чтоб так и было.
quote:Originally posted by Suseren:
а чем пресс например от NECK'a не устраивает?
А какова цена этого пресса от Нека? И о какой конкретно модели речь?
quote:А какова цена этого пресса от Нека? И о какой конкретно модели речь?
Ценник не уточнял, но думаю при том же запасе прочности и точности, у ТС вряд ли будет дешевле
Ну а для 9,6*53 запросто подойдет 110й и по размеру и жесткости, не говоря уж о .366
Но не будем захламлять тему, появится аналог 110го у ТС - буду думать. Пока мне чугунного LEE достаточно
quote:Originally posted by badger05:
К Новому Году скорее.
quote:Originally posted by badger05:
Обижаете, цена будет прежней.
quote:Originally posted by badger05:
себестоимость ещё и пониже должна быть
твои-б слова, Иван, да богу-б в уши :-) уж сколько прекрасных планов разбилось о суровые скалы реальности...
Всем привет!! Получил в субботу пресс! От коллеги по цеху "fomenkoid". Вещь отличная, собрал пачку 25 шт. за час, с нуля. Из расчета что порох и дробь вешал без автомат. мерок, в ручную. Есть не большие затыки вовремя декапсуляции и обжима, думаю надо отрегулировать и всё!! Жаль что нет револьверной подачи, цены б ему не было!! Очень доволен!! Хороший пресс!! Спасибо badger05 за золотые руки!! Удачи всем!!
quote:Originally posted by Кроха ЕНОТ:
Жаль что нет револьверной подачи
а как Вы себе представляете "револьверную подачу" без дозаторов и проводника пыжей?
[QUOTE]без дозаторов и проводника пыжей?
Это не проблема!! Дозировать в ручную легко!! Капсулятором пользовался как проводником, очень удобно. Удобнее чем навойником толкать. Будет времени побольше, попробую видос снять на обсуждение!!
quote:Originally posted by Кроха ЕНОТ:
Дозировать в ручную легко!
а гильзу переставлять между станциями значительно легче. прогрессивный пресс без дозировки и установки пыжей в автомате - бессмыслица.
Это предложение к производителю сего пресса. Так сказать: информация к размышлению!! А смысл есть всегда!! Я пользовался УПС-5 и для меня Б-100
это классная вещь!! Есть с чем сравнить!!
это уже будет совершенно другое устройство, по совсем другой цене, да и спрос будет не большим, имхо. прогрессив для охотничьих целей не только избыточен, но и неудобен, а стендовикам выгоднее готовые патроны оптом покупать.
В связи с тем, что производство остановлено, а вопросы на почту поступают. Считаю своим долгом оставлять здесь комментарии о состоянии дел на данный момент.
Новый цех уже есть, мою мастерскую уже перевезли. Вторую половину перевозим 31.07.2018.
В конце августа там будет стоять 4-х координатный вертикальный обрабатывающий центр (это первый серьёзный шаг к дозаторам).
К концу сентября должны привезти токарный центр. Тогда же будет и станок плазменной резки. Рычаги скорее всего будут отдаваться на лазер, но в плане изготовления прототипов будущих моделей это ускорит процесс.
В процессе по возможности попробую провести небольшую модернизацию. Большая, с учётом мнений озвученных здесь, в планах есть, но пока ничего конкретного озвучивать не буду. На данный момент есть ещё два изделия не относящихся к теме. Их надо внедрять в первую очередь. По прибыли они барсука серьёзно перекрывают. Так сложилось, что их доводкой и внедрением в заданный пул оборудования буду заниматься тоже я, так что это тоже займёт какое-то время. Ну собственно и непосредственное руководство создаваемым производством так же буду осуществлять я. Так что время и на прессы найдём точно.
В связи с объединением, количество персонала задействованного в производстве значительно вырастет. Ранее даже сборка занимала очень много времени. Основная цель всех телодвижений повышение производительности в первую очередь. Она будет достигнута.
Главное что нужно понимать. Спустя годы, у меня наконец-то появились единомышленники, готовые отдавать часть ресурса на прессы. Как бы то ни было, считаю это огромным достижением. И ещё раз спасибо всем Вам, без Вас этого бы не случилось. Именно Вы своим интересом к теме, помогли мне обосновать необходимость данного производства и в моменты когда у меня опускались руки и хотелось уйти в туман, только форум и Ваши отзывы удерживали меня от этого опрометчивого шага.
Дабы не быть голословным выкладываю пару фотографий.
В связи с тем, что производство остановлено, а вопросы на почту поступают. Считаю своим долгом оставлять здесь комментарии о состоянии дел на данный момент.
Новый цех уже есть, мою мастерскую уже перевезли. Вторую половину перевозим 31.07.2018.
В конце августа там будет стоять 4-х координатный вертикальный обрабатывающий центр (это первый серьёзный шаг к дозаторам).
К концу сентября должны привезти токарный центр. Тогда же будет и станок плазменной резки. Рычаги скорее всего будут отдаваться на лазер, но в плане изготовления прототипов будущих моделей это ускорит процесс.
В процессе по возможности попробую провести небольшую модернизацию. Большая, с учётом мнений озвученных здесь, в планах есть, но пока ничего конкретного озвучивать не буду. На данный момент есть ещё два изделия не относящихся к теме. Их надо внедрять в первую очередь. По прибыли они барсука серьёзно перекрывают. Так сложилось, что их доводкой и внедрением в заданный пул оборудования буду заниматься тоже я, так что это тоже займёт какое-то время. Ну собственно и непосредственное руководство создаваемым производством так же буду осуществлять я. Так что время и на прессы найдём точно.
В связи с объединением, количество персонала задействованного в производстве значительно вырастет. Ранее даже сборка занимала очень много времени. Основная цель всех телодвижений повышение производительности в первую очередь. Она будет достигнута.
Главное что нужно понимать. Спустя годы, у меня наконец-то появились единомышленники, готовые отдавать часть ресурса на прессы. Как бы то ни было, считаю это огромным достижением. И ещё раз спасибо всем Вам, без Вас этого бы не случилось. Именно Вы своим интересом к теме, помогли мне обосновать необходимость данного производства и в моменты когда у меня опускались руки и хотелось уйти в туман, только форум и Ваши отзывы удерживали меня от этого опрометчивого шага.
Дабы не быть голословным выкладываю пару фотографий.
Места более чем достаточно. Кран есть. Пол я уже покрасил. Стены покрасим попозже. Всё будет как всегда нарядно и приятно глазу. Вам конечно разницы нет, а нам работать веселее. По мере добавления станков и действующих лиц буду добавлять новые фотографии.
Ну и последнее. Больше не будет никаких предзаказов. Продаваться будет только то, что есть в наличии. Сколько надо, примерно понятно.
P.S. Совсем последнее на сегодня. Я впервые подошёл к станку в 2016 году. Учился работать сам. Одновременно на токарном и универсале. До этого металообработкой не занимался. Всё на голом энтузиазме. Поэтому долго конечно, весь опыт наживной. Так что если будете меня костерить, прошу учитывать данный факт.
Костерить не хочется, а вот вашей настойчивости порадовать ся-это да! У вас там прямо производство образуется и это радует! Ждем фото изделий из нового цеха!
👍👍👍👍👍👍👍
Желаю удачи новому производству и жду когда появятся прессы в продаже)
ну вот и октябрь... как там с производством дела? ненужную продукцию хоть запустили? :-)
Интересно, в свете событий на Вэлконте, возобновится ли работа над однопроходной матрицей?
А с велконтом какие события?
quote:Originally posted by A&R:
А с велконтом какие события?
forummessage/11/147
Вот. С матрицами у ТС теперь могут возникнуть трудности.
Да уж, беда...
Не один же велконт матрицы делает, ну а если совсем затрет то надо осваивать собственное производство пока ниша освободилась)
При таком станочном парке матрицы сделать можно.
велконт матрици делал из цинка методом литья под давлением.себестоимость была 3 р ведро.а если точить то дороже на много
да будет спрос на партию - нафигачат, производство, вроди, работает, оборудование есть. а то, что наносверлильные станки для крайне узкой категории потребителей перестали делать - п0нятно и прогнозируемо. объем продаж был мизерный и явно сокращался. кто хотел - купил, а кому не надо - не купит.
quote:Originally posted by баба_маня:
ненужную продукцию хоть запустили? :-)
Ненужную запустили уже, пока тоже со скрипом, но вроде процесс пошёл.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Интересно, в свете событий на Вэлконте, возобновится ли работа над однопроходной матрицей?
Ну может и не однопроходную конечно, но делать видимо придётся. С МЕКа сдеру, прототип валяется где-то. Вроде получалось.
quote:Originally posted by taxi 42:
а если точить то дороже на много
Ну я и те не по себестоимости брал, так что то на то и выйдет.
Задержали нам финансирование немного, но фрезерный станок из наличия успели взять. Жаль не успели цех до наступления холодов подготовить, так что в ближайшее время основные силы бросим на утепление.
Писем на почте очень много, так что как станки запустим, прессы будем гнать в первую очередь. По крайней мере весь инструмент который будет закупаться в первую очередь, будет именно под них подбираться. И обкатывать станки будем тоже на них.
Основное производство, изготовление тоже прессов, но больших гидравлических для мусора, а так же ремонт различных мусорных бункеров и компакторов. Но там больше сварка и сборка, на металлообрабатывающие станки нагрузка оттуда будет минимальная.
Ну вот собственно уже и продукция. Пока не та конечно, но финансирование дело такое, надо делать всё что дают. А эти можно и на коленке собирать пока. Правда надо будет новую конструкцию делать, посложнее этого, с Х-образным расположением цилиндров и без направляющих, но там есть откуда срисовать, должно быть не очень сложно.
👍👍👍
Подумал тут о перспективах.
Рычагов осталось не так много, на всю запланированную партию не хватит. Матриц тоже осталось не густо. Помимо этого у Б-100 есть ряд существенных недостатков. Перечислять не буду, всё обсуждалось не раз. Помимо очевидных всем, у меня есть к нему тоже ряд претензий вылезающих при сборке и изготовлении. Ну и по эргономике конечно куча недочётов.
Хотел заказать автовышку, смотрел объявления с картинками, увидел механизм подъёма люльки и родилась у меня некая схема.
Это пока только наброски конечно, но основная концепция такова. Задние тяги жёстко связаны между собой (левые с правыми, в местах креплений верхних и нижних шарнирное соединение конечно) Толщина тяг от 5 мм с дополнительными усилителями посередине. Таким образом перекосов не будет никогда, никаких. Передние верхние просто две пластины с перемычкой, нижняя цельная с вырезом под центральную направляющую. Рычаг один, смещён относительно центральной направляющей влево либо вправо на выбор, с возможностью переноса.
Плюсы:
1. Ход рычага значительно короче. (по поводу усилия пока непонятно, надо испытывать, но на автовышках вроде работает)
2. Выталкивание гильзы в упор. Сверху ничего не мешает, не надо заморачиваться с роликами, скобами и прочей мишурой. Даже уже придумал очень удобный механизм регулировки по высоте.
3. При добавлении дозатора его можно закрепить непосредственно на направляющей и он не будет скакать вверх-вниз с платформой. Со старыми рычагами приходилось бы тягать дозатор с бутылками туда-сюда постоянно.
5. Точки приложения сил на платформах на одной оси.
4. Ну и в том виде как я всё это вижу, выглядеть будет просто космически.
Минусы: Пока только один - рычаг будет вываливаться вперёд, но учитывая смещение от оси, он будет опускаться аккурат между постами и по идее мешать не должен. Надо проверять.
Кому интересно прошу высказываться. Во избежание флуда сразу скажу. По Б-100 все чертежи и технологии изготовления есть, ждём станки. Чтобы не ждать просто так, голову можно занять чем-то полезным.
а не пойти путем китайцев.взять отработанный во всех отношениях станок коих много.изменить в нем какую нибудь не функц.деталь чтоб претензий не было.и начать делать.экономически выгодно и произв и покупателю.а на вырученные деньги для души заним разработкой своего.у Вас оч долго идет процесс разработки.
За то результат) я пресс от Ивана ждал в новой партии, теперь смотрю новые идеи... спасибо, за то, что не торчитесь на месте!а насчёт взять и скопировать, пусть автор сам решит и может быть нам скажет что думает по этому поводу...
Насчет же новой придумает, Если станок будет технологичным для производства, эргономичным для владельцев и экономным для кошелька, пусть будет! Материалы и внешний вид б 100 это не лии какой нибудь пластмассовый, этим и нравится
Разумеется все сугубо мое мнение
quote:Originally posted by taxi 42:
а не пойти путем китайцев
Китай идёт путём социалистического развития и строит коммунизм в отдельно взятой стране. Вы призываете к революции?
Вот у человека накипело видимо:
В общих чертах там описано почти всё с чем и я сталкиваюсь каждый день. Только я до недавнего времени был вообще один.
quote:Originally posted by taxi 42:
отработанный во всех отношениях станок коих много
Ну во первых не так уж и много, а во вторых - просто поверьте, всё что получалось срисовать, уже срисовано. То что не срисовано просто не получится. Карандаши у меня не той конструкции.
Ладно попозже шапку поправлю и данную тему туда вынесу, уже сколько раз обсуждали, а всё равно вопрос задают.
quote:Originally posted by badger05:
нижняя цельная с вырезом под центральную направляющую.
а "вид спереди" или "вид сзади" есть? а ещё лучше "технический рисунок" без обжимно-закрывающих шалобушек...
насколько я понял, будет некая поперечина, мотающаяся вверх-вниз прямо перед рабочими постами, если так, то не особо эргономично мне это представляется, придется каждый раз довольно далеко убирать руку от собираемого патрона...
В какой то мере повторяет Лии лоадовскую схему, только там рычагов меньше
quote:Originally posted by баба_маня:
а "вид спереди" или "вид сзади" есть? а ещё лучше "технический рисунок" без обжимно-закрывающих шалобушек...
Сейчас высоту подъёма/опускания подгоню под заданные параметры, определюсь со всеми точками крепления шарниров, потом уже дорисую к тягам недостающий материал. Сейчас они пока просто полоски 5 мм. Ну а тогда уже спереди/сзади выложу конечно.
quote:Originally posted by баба_маня:
насколько я понял, будет некая поперечина, мотающаяся вверх-вниз прямо перед рабочими постами, если так, то не особо эргономично мне это представляется, придется каждый раз довольно далеко убирать руку от собираемого патрона...
Так и есть, но на первый взгляд она будет над дульцем проходить и уходить назад. Рука то снизу всегда. Если что, то можно направляющую центральную назад отодвинуть, она при такой схеме будет служить по большому счёту только для того, чтобы верхняя платформа в горизонтальной плоскости не вертелась, а опускалась параллельно нижней. Надо пробовать короче. Время есть пока. Пока станки не запустим. Успею, запущу новый, а нет так начнём Б-100 делать. Он собственно говоря тоже рабочий, просто есть недочёты и хочется устранить.
quote:Originally posted by BiM-42:
В какой то мере повторяет Лии лоадовскую схему, только там рычагов меньше
Эта помощнее должна быть, тут дополнительная тяга, передаточное отношение должно быть повыше.
Но основная идея зафиксировать наконец то соосность платформ, чтобы не было заморочек с регулировками. И было бы неважно как там рычаги гнуты.
К тому же сейчас тяги нижние дорогие как чугунный мост. Самая дорогая железка в прессе консоль рычагов. В принципе и для Б-100 решение уже более-менее есть, можно вместо стоек со шпильками и откидными болтами цельную железку с ушами туда поставить, консоль упростить тогда можно, а время на изготовление такой детали будет компенсироваться уменьшением токарной обработки на стойки, шпильки и болты. Получится вместо семи деталей всего две. И резьбы, будь они неладны, там их целых десять штук сейчас, никаких метчиков не напасёшься. Конструкция по идее тоже будет достаточно кондовая и жёсткая. Там механика понятна, все точки так же известны. Детальку новую можно за пару дней нарисовать и выточить. Когда фрезерный станок будет, попробовать недолго, не более недели без отрыва от производства. За один день даже на хороших и быстрых станках всё равно всё не изготовить. Пару месяцев точно уйдёт. Если прокатит, то вместо стоек её сразу и запускать.
На Б-100 же, в любом случае будет замена рычагов, с 4 до 5 мм толщину надо увеличивать и немного профиль поправить, но без изменения точек креплений. Сюрпризов нам на данном этапе не надо. Благо токарный станок с ЧПУ решает, весь нестандартный крепёж за неделю можно будет наточить. Винты крепления рычагов и тяг однозначно в мусор. Намучился я с ними знатно, но на том этапе, другого выхода кроме как использовать их не было.
Шеллхолдер на замену. Все посты надо двигать ближе к краю платформы. Конструкции хватит, а гильзу задвигать в эти узкие щели долго и неудобно. Надо делать по принципу экстрактора, половины диаметра за глаза, за рант будет зацепление в любом случае. И двигать не надо, гильзу к нему приложил, пальчиком придержал и никуда она от туда не денется. Только толщину на миллиметр добавить, сейчас 2 будет 3. Тогда удержание будет чётким и ненавязчивым.
И останется тогда только длинный ход рычага и выталкиватель. В принципе рычаг то не такой длинный и первое не так критично. Да выталкиватель вроде больше не гнёт никто, разобрались вроде. Но минус есть минус в будущем всё равно надо исправлять.
В общем две программы вырисовывается, одна с глубокой модернизацией, вторая с максимальной унификацией с предыдущей моделью. Какая получится быстрее ту и выполню. Повторяю ещё раз Б-100 на сегодняшний день обсосан до винтика, с ним я уже залететь как до этого не должен. Даже на сборку слесаря механосборочных с большим стажем подточить/подогнать на всякий случай будем привлекать. У меня есть десять калек бракованных на производстве, пока будем точить пусть их разбирает/собирает, набивает руку и знакомится с конструкцией. Когда производство не основное и есть подпорка, всё же веселее можно развернуться и мало в чём себе отказывать уже наконец-то.
Ну и вишенка, матрицы будь они неладны. Пока есть, но очень мало. Так что будет наверное две версии пресса. Со своими матрицами и пустыми стаканами под Велконт. Пока не будет своих только Велконт соответственно, ну а как закончатся пойдут с пустыми. Благо матриц продано много.
Кто сможет будет вставлять сам, кто не уверен будут отправлять по почте нам, ну а мы уже соберём.
Какие то такие мысли по дальнейшим перспективам. Шапку в ночи снесу. ЧАВО добавлю.
Мысли хорошие, дело на месте не стоит, ждём фото новых ваших изделий!
Совсем забыл.
ВАЖНО.
Все у кого номера прессов начинаются на 3617 и 3717. Как Вы вообще работаете то на них? У Вас же подшипники из консолей вываливаются. У кого есть подобная проблема, пишите мне на почту адреса с индексами и ФИО, а так же полные номера прессов (для статистики и там вроде уже их и перепродавали). Я вышлю Вам новые консоли в сборе с тягами и проинструктирую по замене. Я их под Вас изготовил ещё весной, но со всеми этими переездами и прочими передрягами как-то не до этого было. Каюсь, виноват, исправляюсь.
З.Ы. Ещё один важный вопрос. Что если ногу заменить сразу на струбцину? Нужна она эта пятка?
Шер ами, а я все же буду занудой и спрошу еще раз
Вы сделаете комплект оснастки 20к? Ну или хотя бы только обжимную втулку - я в 20м преимущественно закручиваю.quote:Originally posted by Furan:
Вы сделаете комплект оснастки 20к? Ну или хотя бы только обжимную втулку - я в 20м преимущественно закручиваю.
Да, как только запустим станки будем точить сразу скопом на все калибры.
Все станки оплачены. На следующей неделе уже будем завозить.
quote:Все у кого номера прессов начинаются на 3617 и 3717. Как Вы вообще работаете то на них? У Вас же подшипники из консолей вываливаются. У кого есть подобная проблема, пишите мне на почту адреса с индексами и ФИО, а так же полные номера прессов (для статистики и там вроде уже их и перепродавали).
Отписал в Пм. И в качестве АП'а
quote:Originally posted by badger05:
Все у кого номера прессов начинаются на 3617 и 3717.
А мой безномерной
Как там с восстановлением производства?
quote:Originally posted by Furan:
А мой безномерной
Без номера всего три. И это их тоже касается. У Вас к тому же есть мой номер телефона и Вы в Москве, так что не потеряемся.
quote:Originally posted by ienmik:
Как там с восстановлением производства?
Всё идёт. Я сейчас в Чебоксарах. Веду переговоры о приобретении станка плазменной резки.
quote:Изначально написано badger05:Без номера всего три. И это их тоже касается. У Вас к тому же есть мой номер телефона и Вы в Москве, так что не потеряемся.
Хм, у меня ничего не выпадало. И ручку, которую вы сделали усиленной, я так и не поставил. Все работает и так.Спишем на вашу мнительность и завышенные требования к себе и изделию
загнул пруток декапсюлятора, можно ли заказать этот узел в сборе?
Очень понравился станок!
Отмечусь в теме, давно искал что то подобное!
Будем денюжку потихоньку копить, а как появится новая модель, желательно с возможностью пыжи вставлять, буду заказывать однознано!
Так и я жду уже пол года)))
quote:Originally posted by masol45:
загнул пруток декапсюлятора,
Напишите мне на почту пожалуйста.
quote:Originally posted by ienmik:
Так и я жду уже пол года))
Сейчас уже хотя-бы процесс пошёл.
Здравствуйте,можно в очередь записаться))
Добрый день! Тоже, хотел бы, занять очередь на пресс!
Очереди не будет.
Как только будет наличие буду продавать. С очередями не очень хорошо получается пока.
Станки я привёз
Долго думали как везти и разгружать. Тот что слева весит 7,5 тонн. В итоге заказывали вилочный погрузчик десятитонник. Он в принципе справился с задачей. Но день был тяжёлый.
В понедельник приезжает команда для проведения пусконаладочных работ. Ну и концу недели их видимо уже запустят. Потом немного подучимся на них работать, ну и собственно начнём потихоньку уже что-то на них точить.
По срокам готовности пока точно не скажу, надо хотя бы начать что-то делать. По инструменту заказал пока на них, вот прям самый минимум, получилось на три сотни. Цены на инструмент космос конечно. Наверное что-то придётся ждать с Алиэкспресс. Здесь не всё есть в наличии, а на то что есть, цены выше в два-три раза чем там. Причём по державкам есть и наши заводы, но ценник не ниже. Ну и бог с ними, пусть воякам свои железки толкают. Мы не гордые, мы у китайцев напрямую купим.
Ну и в связи с тем, что станки от предыдущих отличаются уж очень сильно, придётся многие технологии изготовления пересматривать. В общем на месте я не сижу, постоянно что-то делаю. В принципе за три года прогресс налицо, хотя бы и по станкам. Поверьте они дорогие как шатлы космические, заполучить их было не просто. Т.к. прессы всё же моё детище, то и заниматься я ими буду в основном сам. Остальные сейчас пока въедут, пройдет ещё уйма времени. Так что как только так сразу.
П.С. Всех ожидающих должно греть то, что следующая партия по качеству, точности и уровню изготовления, будет очень намного лучше. В том смысле, что если уж ждать, то хоть есть ради чего.
Иван, вашему упорству конечно можно только завидовать! Очень ждём новых изделий!
quote:Изначально написано badger05:
Очереди не будет.Как только будет наличие буду продавать. С очередями не очень хорошо получается пока.
Станки я привёз
Вот есть же люди с работающим моторчиком в жопе. Большинство же на ней только сидят и спят в оглоблях. Молодец. Восхищен. Желаю успехов.
Успехов Вам! Ждемс.
Ап!
Вес не подскажите хочу заказать и увести в чемодане самолетом
quote:Originally posted by dion75:
Вес не подскажите хочу заказать и увести в чемодане самолетом
4,2 кг с упаковкой. Без упаковки не помню, что-то вроде 3800.
Сегодня коротенько.
Станки запустили. Кое что уже пробовали делать. Работают они очень быстро. Сейчас откатываем токарку потихоньку. До фрезеровки пока не дошли. Да там и изменения вроде будут.
Планы такие. Сейчас сразу точим всю оснастку на прессы. Фрезеровка вся уходит в переделку. Пресс будет с верхними рычагами. Но переделать надо много. Тяги полностью другие. Рычаги полностью другие. Ручка круглая, съёмная с набалдашником. Я сел за модели плотно. Никакие основные размеры меняться не будут. Кинематика полностью старая. Все точки крепления рычагов остаются там же. Единственное где можем встрять по срокам это резка. Резку надо засылать в тираж срочно. Остальное вроде сами должны выточить. Ну и первые партии будут наверное штук по двадцать, но гораздо чаще чем ранее. Пока так. До конца недели прогоним по оснастке токарный. Тогда и напишу что по срокам далее получается.
Это уже новая модель с корзиной для пыжей или модернизация барсука о1?
Подскажите, нарезающяя матрица вэлконт, которой вы оснащяеете свои станки, она с отверстием в центре, или нет? У меня без отверстия и мне не нравится как она нарезает. На Ваших видео они нарезают идеально.Вот и думаю, стоит ли заказывать станок с пустыми стаканами, или нет.
quote:Originally posted by A&R:
Это уже новая модель с корзиной для пыжей или модернизация барсука о1
Пока только модернизация. Под корзину переделывать больше чем кажется. В любом случае запускать надо хоть что-то и срочно. На такую комплектацию есть устойчивый спрос. Надо её модернизировать с учётом прошлых серий и выпускать. Когда получится сбросить с себя непосредственно выпуск, тогда появится время для следующих дополнений. На данный момент текучка сжирает очень много времени.
quote:Originally posted by Bonns:
она с отверстием в центре, или нет?
Без отверстия.
Регулируйте матрицы. Экспериментируйте. От гильзы и наполнения зависит очень многое. Матрицы хорошие всех партий. Позволяют многие вольности. Я сам опускаю вниз и давлю по усилию. Кому сложно сразу понять как, ну убейте десяток гильз, попробуйте разную высоту.
quote:Originally posted by Bonns:
станок с пустыми стаканами
Такой станок обязательно будет. Но только после того как закончатся свои. Их немного осталось, но всё же. Потом будет предлагаться в двух вариантах. Со своими матрицами и с пустыми стаканами.
Всем здрасте. Редко увидишь столько упорства и энтузиазма в людях. Очень рад за успехи автора данного пресс-станка. Перерыл много интернета. Этот станок нравится больше всего. Тоже буду в очереди ожидающих. Успехов и процветания вам ребята.
Надеюсь на фото модернизированного барсука в скором времени!
quote:Originally posted by badger05:
Пока только модернизация.
А комплект модернизации под обычный барсук 01 подходит? И можно ли будет его приобрести отдельно и самому установить?
quote:Originally posted by A&R:
барсука о1
quote:Originally posted by ДИМ61:
барсук 01
ну вот и "перекрестили" :-)))
Да я в торопях...😂
quote:Originally posted by баба_маня:
ну вот и "перекрестили" :-)))
А как правильно? На самом прессе я названия не вижу.
нууу, автор решил, что первая серийная модификация называется "Барсук Б 100". емнип, индекс как-то связан с диаметром платформы.
Ага, или с ценой в 100 баксов)))
quote:Originally posted by баба_маня:
индекс как-то связан с диаметром платформы
1 - одна направляющая.
0 - без дозаторов, с дозаторами будет 1.
0 - номер модели. Первая корявая, 0 короче.
quote:Originally posted by ДИМ61:
А комплект модернизации под обычный барсук 01 подходит?
Нет. Будут смещены все посты. Иначе более толстые рычаги не пролезут.
quote:Originally posted by A&R:
Надеюсь на фото модернизированного барсука в скором времени!
Пока только так.
Это уже с нового станка. Стаканы под матрицы. Завтра напишу для маленького. Если так пойдёт все стаканы запилим до конца следующей недели. Ну и капсюляторы, декапсюляторы всякие на все калибры сразу. Стаканчики посложнее просто, поэтому начал с них. Хотя на ЧПУ 2 минуты и стакан готов. Дольше морочился программу писал. Станок для меня новый, только осваиваюсь. На прошлой неделе в пятницу поторопился, револьвером в кулачки въехал. Не сильно, вроде ничего не поломал, но до сегодняшнего дня побаивался к нему подходить, собирался с духом.
Круто. Обязательно куплю пресс вашего производства, искренне надеюсь на ваш успех в этом деле. Конечно же хочется видеть всю линейку приборов для релоадинга как для гладко так и для нарезного, именно отечественного производства. Уверен, с таким подходом к делу, в скорем времени свет увидит не только сингловые, но и прогрессивные барсуки версии 2.0; 3.0; 99.0 и т.д. ))👍
Здравствуйте! Есть какие -то новости по прессу? Жду с нетерпением появления в продаже!
quote:Originally posted by doc47exe:
Здравствуйте! Есть какие -то новости по прессу? Жду с нетерпением появления в продаже!
Здравствуйте.
Из весёлого: Всю токарку на прессы заканчиваем на этой неделе. Откатываем программы, пробуем режимы, инструмент и прочее, поэтому немного долго получается. Точится то всё очень быстро. Но даже так получается намного быстрее чем руками. Всё что уже выточено потом можно будет ставить на станок в течение часа-двух и скорость будет конечно намного выше. Ну и впрок в перерывах тоже будем делать.
Из грустного: Матриц всего шестьдесят комплектов осталось, особо не разгуляешься. Свои будут точно, но надо тестировать, а пока некогда. Так что и партия будет всего шестьдесят штук.
Из грустного, но всё равно весёлого. Пресс перерисован почти полностью. Концепция та же, но изменения коснулись почти всего до чего дотянулись руки. Теперь всё будет на подшипниках, тяги и рычаги будут фрезерованные из Д16т толщиной 6 мм. Жёсткость и точность будет намного выше. Рукоять рычага будет съёмная и с набалдашником. Станет немного покороче и угол будет немного другой, должно быть удобнее. В связи с расширением рычагов посты будут расположены компактнее. Старый шеллхолдер на выброс, задвигать слишком далеко и неудобно. Новый должен быть побыстрее и удобнее. Пересмотрен крепёж и порядок сборки. Собственно говоря модели все готовы, кроме нижней платформы и шеллхолдера. Как дорисую выложу модель. Если дорисовать до 29-го не успею, выложу как есть.
Получилось бы быстрее, но очень долго искал фрезеровщика. Так что вся фрезеровка будет уже в январе. Ну и действующий пресс нового образца покажу к середине января. По крайней мере фрезеровщик ничего сложного там не видит. Как только убедимся, что в металле всё работает как надо, то запустим сразу в серию. Работать должно сразу, геометрию точек крепления рычагов и тяг не менял, только внешний вид и способ крепления. Так что в конце января первые уже начнут собираться. Раньше никак. Новый шеллхолдер отдам на резку, месяц как ни крути. И ноги закончились. Ноги сделаем сами, но на окраску надо будет отдавать, порошка у нас пока нет.
Ждём фото обновленного станка с нетерпением!!!
С наступающим!!!
С наступающим новым годом! Ждём фото!
Спасибо за информацию! С нетерпением жду обновлённый пресс. Удачи и терпения Вам в работе. С наступающим Новым Годом!!!
forummessage/54/239
мож они или кто-то подобный с матрицами помогут? отсканировать те, что лучше всего себя покажут и наштамповать сколько нужно, заказывать под каждую партию по готовым чертежам... не???
quote:Originally posted by баба_маня:
мож они или кто-то подобный с матрицами помогут?
Не, печать не наш метод. Я по крайней мере ещё не видел печати с достойной чистотой поверхности. В любом случае изобразить корону по типу МЕК и закрывающую как на Сайзмастере мы теперь чисто технически сможем.
quote:Originally posted by A&R:
Ждём фото!
Пока только так.
Живьём теперь уже в Январе.
Всех с наступающим Новым Годом.
P.S. Критика и вопросы по конструкции приветствуются.
quote:Originally posted by badger05:
Критика и вопросы по конструкции
если при переходе на свои матрицы получится уложиться в две операции звездения (нарезка и закрытие, без подрубки), то появится место под проводник пыжей... и переделка не потребует много усилий и затрат.
quote:Originally posted by баба_маня:
под проводник пыжей...
Вопрос только в кольце с лепестками. Прессформа стоит дорого и на наш объём никто делать не хочет. Я даже прессформу могу теперь сам изготовить, но отливать в таких количествах тоже никому не интересно. А как реализовать проталкивание пыжа в дульце иначе, я так и не придумал. Если есть у кого идеи пишите. Заводы делающие крышки для бутылок не предлагать. Они с наших объёмов ржут в голос.
Либо надо придумывать тогда машинку которая будет от уже существующих крышек отрубать лишнее, но это колхоз как по мне.
quote:Originally posted by badger05:
А как реализовать проталкивание пыжа в дульце иначе, я так и не придумал. Если есть у кого идеи пишите.
из тонкой листовой нержавейки рубить или резать, вальцевать не резанный край для удержания в оправке, ну и сворачивать в трубочку. ну или трубку резать, но не знаю, возьмутся-ли за такую фигурную резьбу на трубке...
quote:Если есть у кого идеи пишите
Может на 3д принтере напечатать.
quote:Originally posted by badger05:
Если есть у кого идеи пишите.
а если закупать "корзинки" от лилоад олл2? они в трех калибрах есть, для установки потребуется только Г-образная нога-кронштейн, ну и ремонтопригодность до тех пор, пока эту фитюльку китайцы штампуют.
Попробую поискать термопласт автомат где-то поблизости в аренду. По прессформам в принципе мне вчера объяснили что да как. У нас сосед их изготавливал в своё время. Ну и мы на нашем станке сделаем без проблем. В общем в новом году займусь тогда. Проводник вещь действительно нужная.
quote:Изначально написано badger05:
Проводник вещь действительно нужная.
Вот ! Будет вообще отлично, это уже лицом к потребителю. Уже практически замена MEC 600 Jr Mark V
Да, надеюсь что в грядущем году у Ивана все получится!С наступающим новым годом!
И я пожелаю скорейших успехов)))
quote:Originally posted by A&R:
надеюсь что в грядущем году у Ивана все получится
Пора бы уже, сколько можно. Но теперь то точно получится.
Ещё раз поздравляю всех с наступающим Новым Годом. Желаю исполнения самого невыполнимого, поменьше тягот и невзгод в следующем году. Мир Вашему дому.
С Новым Годом! Всех благ!
Если есть у кого идеи пишите---
Как вариант на будущее, изготовить дозатор на подобии гаеповского, для дроби и пороха, я думаю на вашем станке возможно будет сделать его как отдельный элемент, или продумать как его сгруппировать со станком.
П.С.
С Прошедшим НГ!
Если приспособить один дозатор(для дроби) слева, один(для пороха)справа к верхней подвижной части возле рукоятки.Как вариант продумать их легкосъемными, например произвел обжатие с декапсуляцией, далее капсуляция, далее ставим дозаторы и погнали дальше засып пороха, П/К, дробь и далее звезда, подрубка, и финишная звезда.
Мечты конечно, но кто знает...
Вот подробнее конструкция:
https://www.youtube.com/watch?v=8xRq_gQEFFg
И вот тоже в подробностях:
https://www.youtube.com/watch?v=yVzdufUQO-c
Дозаторы вещь хорошая. Мне кажется что не надо их на станок лепить. Пусть как на фото рядом стоят. И продавать отдельно. Кто-то не пользуется,а кто-то отдельно себе докупит.
Удачи Вам. Очень приятно видеть, когда человек своими руками делает хорошие вещи.
согласен на все 100.пусть стоит отдельно на своей стойке.
На первый взгляд напрашиваются вот такие изменения в конструкция, но это на первый взгляд...могу ошибаться...
Рычаги форму изменить и 'ось' добавить, из картинки надеюсь будет понятно
А насчет корзины для пыжей, как вариант сделать матрицу и простейший пресс (ручной например), а в качестве материала использовать полиэтиленовые трубы (черные такие..) ну и отрезок в печи (или горелкой...) подогревать до пластичного состояния а затем матрицей и прессом формовать...
quote:Изначально написано TaurusR:
Если есть у кого идеи пишите---Как вариант на будущее, изготовить дозатор на подобии гаеповского, для дроби и пороха, я думаю на вашем станке возможно будет сделать его как отдельный элемент[/URL]
Ну если дело дойдет до дозаторов, то есть уже тема с чертежами, описанием и изготовленным дозатором... как говорится только в путь
Пост № 262 и далее еще пару страниц.
quote:Originally posted by igor61rus:
Рычаги форму изменить и 'ось' добавить, из картинки надеюсь будет понятно
Рычаги по геометрии и так усилены. В любом случае прототип ломать буду нещадно если сломается то мяса ещё добавлю конечно.
Форма тяг которую Вы предлагаете нравится. Шпильку совсем убирать нельзя. Шпильки будут очень точно выполнены по длине, в тягах будут выфрезерованы посадки под шпильки. Тяги в сборе будут представлять собою жёсткую и достаточно точную конструкцию. Это позволит уйти от регулировок и значительно упростить конструкцию. Сделать так планировалось изначально, просто на тот момент способ изготовления подкачал. А саму форму можно и взять, как удобнее будет изготавливать так и сделаем. Букву Г в тисках должно быть удобнее зажимать. Ось ставить не буду. Там будут подшипники. Подшипники себя хорошо показали, их и оставлю, просто они будут немного больше. Реализовать ось, так что-бы её не смещало будет намного сложнее. Ну и дюраль сотрётся быстро, всё равно подшипники вставлять.
По проводнику пыжей. Предлагают 3Д печать. Вроде и не дорого по 21 руб./шт. Говорят, что будет соответствовать требованиям. Сразу после праздников тогда закажу. Будем делать прототип, за прототип просят всего 500 руб. Не обеднеем если что.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Ну если дело дойдет до дозаторов, то есть уже тема с чертежами, описанием и изготовленным дозатором... как говорится только в путь Пост ? 262 и далее еще пару страниц.https://forum.guns.ru/forummessage/11/1356992-13.html
Я уже видел эту тему. Такой могу запустить, немного переделаю конечно, но ничего особо сложного там нет. А ссыпать из него если что удобно? Может всё же бутылки? Рассекатели или как они там нужны?
В принципе за выходные могу накидать модели. Мне самому с мерками больше нравится. Работать точнее всё равно будет чем регулируемые.
quote:Изначально написано badger05:В принципе за выходные могу накидать модели. Мне самому с мерками больше нравится. Работать точнее всё равно будет чем регулируемые.
Думаю, что популярностью будет пользоваться, у нас, еще ни кто не делал станок+ дозаторы, если сделаете, встану в очередь))
Рассекатели нужно делать обязательно, бункеры можно из пластика, похожие бутылочки вроде где то продаются, то ли в Леруа, то ли в Оби.
По тому дозатору,в теме писали, что на порохе С7 разброс 0,001-0,002гр. на 10 измерений.
На BP-х порохах, будет поболее, 0,01-0,02гр... многовато конечно,но если у вас будет точнее,то вообще будет шикарно.
PS:Еще бы сразу предусмотреть ссыпание из бункеров пороха и дроби...бывает, нужно зарядить разные патроны, с разным порохом и номерами дроби, что бы не разбирать половину дозатора)
quote:Originally posted by badger05:
Мне самому с мерками больше нравится.
тогда их нужно делать какими-то "типовыми". либо взять за образец мерки к станкам распространенного типа (МЕС, Хорнади), либо какой-нибудь сантеххозбыт широко ассортимента, но мне на ум не приходит ничего.
quote:Изначально написано баба_маня:
тогда их нужно делать какими-то "типовыми". либо взять за образец мерки к станкам распространенного типа (МЕС, Хорнади), либо какой-нибудь сантеххозбыт широко ассортимента, но мне на ум не приходит ничего.
Еще не надо забывать, что мерки нужны для пороха и дроби и для разных калибров ..для 12 одни, для 16 го другие, 20 го другие , так что мерок будем мешок...с регулируемым в этом плане буде проще )
В закладки.
Когда уж продавать то будут)))
быстро кошки плодятся, только кошенята слепые...
Нашел видео, в нем автор описывает конструкцию проводника пыжей, может прирогодится...
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Пост ? 262 и далее еще пару страниц.https://forum.guns.ru/forummessage/11/1356992-13.html
Накидал я его. В принципе ничего сложного нет. Можно месяца за три запустить в производство.
Но
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
с регулируемым в этом плане буде проще )
Это не про него. Если с мерками его делать несложно, то с регулируемыми те ещё танцы с бубном получатся. Сами то мерки регулируемые сделать несложно, как их туда впихнуть пока не придумал. По окружности регулировочные винты неохота размещать, их бы в одной плоскости сделать. Но тогда там очень много дополнительных всяких моментов лезет. Я конечно попробую ещё, но особо убиваться в это не буду, сразу говорю. Как по мне регулируемые проще всего на МЕКе сделаны. С крутилками как на Буратинке мне не нравятся почему-то. Такие проще вроде https://www.youtube.com/watch?v=M8F8ffcBRzI , но там лишнего много. Надо думать в общем.
quote:Originally posted by ienmik:
Когда уж продавать то будут)))
Как только так сразу. В конце Января планировали, а там посмотрим. Деталек уже много. Но вышли все с выходных только сегодня, фрезеровки там ещё вагон. Материал на тяги и рычаги я уже заказал. И в любом случае сначала делаем один. С партиями я уже залетал, так что лучше пару недель лишних подождать, чем потом ещё два-три месяца. Мы же новый делаем. Он лучше будет точно. Но нового много. Да и станки другие, не всё сразу. Токарку то вжик и готово, а по фрезеровке есть там моментики.
quote:Originally posted by igor61rus:
Нашел видео, в нем автор описывает конструкцию проводника пыжей, может прирогодится...
Видел. В единичном экземпляре нормально, а сотню таких из канистр наковырять то ещё удовольствие. Я всё же попробую на 3д принтере попробовать напечатать. И быстрее и одинаковее получится. Сегодня реквизиты закинул уже, завтра счёт получу, оплатим и образцы нам быстро напечатают.
quote:Изначально написано badger05:Такие проще вроде https://www.youtube.com/watch?v=M8F8ffcBRzI , но там лишнего много. Надо думать в общем.
Соглашусь с вами, перегружать пресс дозаторами не нужно, там лучше разместить пыжепроводник. Касаемо дозатора с мерками ...подумал, слишком много шалобушек, тем более, многие используют разные пороха, здесь регулируемый, самый оптимальный вариант. Вопрос оптимизации,актуален по любому продукту...так как, надо всегда вставать на на сторону потребителя, вот тогда, добьетесь отличного продукта и зависть конкурентов ).
Насчёт дозаторов я тоже согласен, нужны ли они на прессе? Проводник пыжей-однозначно, дробь-возможно, а вот порох...не знаю кто как, но я например на станке только для пострелух порох отменяю, для охоты на весах. Опять же, если делать дозаторы, то хотя бы чтоб дробь до номера 1отмерять +- одинаково получалось. У меня станок Ли, на нем дробь крупнее 3 хрен отмеришь, она просто клинит. А порох типа ирбиса +- о.о3 грамма отмеряет и это когда бункер для пороха заполнен хотя бы на 1/3. Всё конечно сугубо мое мнение, на станках более продвинутых патроны не снаряжал, но почитав соответствующие темы впечатление что везде проблемы схожие. Если я не прав, поправьте.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
там лучше разместить пыжепроводник
quote:Originally posted by A&R:
Проводник пыжей-однозначно
Будет. Не завтра, но будет. К середине следующей недели обещают сделать детальку пластиковую для проводника. Будет типа как на ЛИ. Повезло сильно, я же ещё в том году рассылал, а отвечали все уже в этом. Ну и один из ответивших, когда разговорились, оказалось, что сам снаряжальщик. Так что поможет, сделает очень недорого из разных материалов будем испытывать короче. Пресс под проводник я сегодня уже накидал в общих чертах. Немного неказисто пока, но то дело такое, допилим потихоньку.
Всё таки хорошо когда не один. Вроде сижу за компьютером целыми днями, а производство идёт. Как вспомню когда всё сам, аж дрожь берёт.
Ребята за фрезеровку взялись всерьёз. Завтра на тяги рычаги материал подвезут. Будем делать первый. С концом Января я хватанул конечно. Подшипники то поменяли ещё кое чего не хватит скорее всего. Те же ноги закончились. Шеллхолдер опять же новый будет. Но один то точно сделаем через пару недель. А там уже сразу всё понятно будет. Если работать будет хорошо, тогда все детали сразу валом запустим. И будем тогда только резку ждать. И саму пластину хочу из нержавейки тоже делать, краска обтирается да и покраску ждать неохота.
Очень ждём фото обновленного пресса!))
Интересно. Послежу. Отечественного производителя нужно поддерживать
Здравствуйте. Подскажите сколько будет стоить обновленный станок?
quote:Изначально написано Syvich:
Здравствуйте. Подскажите сколько будет стоить обновленный станок?
Присоединюсь к вопросу.
quote:Originally posted by Syvich:
Здравствуйте. Подскажите сколько будет стоить обновленный станок?
Цена останется прежней 7500 руб. Станок с проводником пыжей соответственно будет дороже. Насколько пока не скажу.
До конца недели постараемся выкатить прототип.
quote:Изначально написано badger05:До конца недели постараемся выкатить прототип.
С дозаторами, есть понимание концепции ?
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
С дозаторами, есть понимание концепции ?
Дозаторы пока притормозили. Основная задача на сейчас сделать прототип. Его потом можно будет сразу ставить в серию. Тогда будет время для дозаторов. Точить мы и ночами можем, а отладки всякие только в рабочее время. Вот и будем серию по ночам гнать, а днём тогда уже дозаторы пилить. Что-то работы и так много получается. Опять без выходных работаем. Сколько зарекался не работать по выходным, а вот опять не выходит пока.
Много наточили. Тяги добиваем сегодня. По фрезеровке останется только перемычка. Перемычку за пару дней выточим. По одной штучке долго получается. Но от станка всех отгоняю. Фрезер точит только на Барсука детальки.
Готовое изделие все ближе....,👍👍👍
quote:Изначально написано A&R:
Готовое изделие все ближе....,👍👍👍
угу...но все равно, выпуск затянулся, а весна уже близко )
А что весна...было бы чем, а накрутить можно и за один вечер ...
Здравствуйте,Иван.Прототип будет уже с проводником пыжей?
quote:Изначально написано A&R:
А что весна...было бы чем, а накрутить можно и за один вечер ...
до весны, еще исправлять детские болезни ...
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
угу...но все равно, выпуск затянулся, а весна уже близко )
Поштучно получается в день по детали. Долго. Но то что уже сделано можно ставить в серию в любой день. И будет получаться за тот же день сразу намного большее количество. Делаем то и оснастку сразу.
quote:Originally posted by z_alarsky:
Здравствуйте,Иван.Прототип будет уже с проводником пыжей?
Нет. Этот делаем под три велконтовские матрицы. С проводником будет ещё одна модель. Под две матрицы. Да и самого проводника нет пока, не ждать же его. Так можно и до конца года дождаться. Пока делаем то что есть.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
до весны, еще исправлять детские болезни ...
Ну собственно говоря, новая модель и есть исправление большинства известных на данный момент детских болезней.
Будет ли конструктивно возможность замены одной из матриц на проводник на этой серии(конечно, если с изготовлением проводника все срастется)?
Добрый день ! Хочу тоже приобрести такой станок на 12 кал. Как встать в очередь? Прошу производителя ответить . С уважением Алишер!
Тоже заинтересовал данный аппарат, когда примерно ждать?
Да все ждут))) я еще на старый в очереди уже как год.
А список очереди?
Не видел такой)))
Еще даже первый то из новой партии не сделали а уж прямо очередь создавать. Смысл? Я так понимаю станкам потом сделать большой тираж трудностей нет.
Тогда сейчас надо делать список потом будет война! Или хозяин станка сам решит кто за кем?
quote:Originally posted by z_alarsky:
Будет ли конструктивно возможность замены одной из матриц на проводник на этой серии(конечно, если с изготовлением проводника все срастется)?
Конкретно на этой модели не будет. Под проводник изменений много. Внести сейчас изменения таким образом, что бы обеспечить взаимозаменяемость не получится, т.к. на данный момент не понятно что менять. А задерживать выпуск серии никак нельзя.
quote:Originally posted by ienmik:
Еще даже первый то из новой партии не сделали
Сделали, ещё в субботу сделали. Кто следит за Ютубом уже в курсе.
Ну в общем всё работает. Работает хорошо. Подшипники заказал. Сейчас шеллхолдеры отдаю в резку. Немного смущает обилие фрезерованного металла. Тяги наверное отдам на анодирование, пока окончательно не решил, но мысли есть.
Что касается очереди. Я очередь не особо хотел. Т.к. с прошлых очередей в силу разных причин оставались люди которым пресс так и не достался. Это те у которых были 16 и 20 калибры, но всё же. Про старых очередников я помню и 16, 20 разойдутся скорее всего по ним.
Фрезеровку партии начинаем на следующей неделе. Сейчас как раз по программам и оснастке корректируем некоторые моменты.
quote:Изначально написано badger05:Про старых очередников я помню и 16
Вот когда, будет с пыжепроводником,встану в очередь и закажу себе для 16 к, а к тому времени, может еще и дозаторы нарисуются.При условии, если сильно затягивать не будете, подожду...а то, так от долгого ожидания, какой нибудь б/у mec600 junior можно прикупить ).
quote:Вот когда, будет с пыжепроводником,встану в очередь и закажу себ
Тоже буду ждать с пыжепроводником)
quote:[B][/B]Тогда сейчас надо делать список потом будет война! Или хозяин станка сам решит кто за кем?
Вот любит наш народ устраивать ажиотаж, очередь, списки, номерочки на руке. Советского союза с дефицитом уже 27 лет как нет, а в мозгах по прежнему совдепия.
Тогда будем ждать новый станок! Скорее бы увидеть его .
ап
Интересно есть видео уже полностью собранного станка?
quote:Изначально написано dead_mazay:
Вот любит наш народ устраивать ажиотаж, очередь, списки, номерочки на руке. Советского союза с дефицитом уже 27 лет как нет, а в мозгах по прежнему совдепия.
Главное занять очередь! )))
Кто крайний? Я пожалуй тоже встану в очередь, ну так на всякий пожарный!
10 дней прошло)))
Интересно цена нового прибора останется прежней, что и была?
quote:Интересно цена нового прибора останется прежней, что и была?
Говорили, что не изменится.
quote:Изначально написано ienmik:
10 дней прошло)))
У нас обещанного три года ждут...почти год прошел ))
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
почти год прошел
от чего считаете? ;-)
quote:Originally posted by Bonns:
Интересно есть видео уже полностью собранного станка?
Пока только такое.
Когда будет полностью серийный сделаю полный обзор со всеми нововведениями. Пресс переделан почти полностью.
quote:Originally posted by OLEG 83:
Главное занять очередь! )))Кто крайний? Я пожалуй тоже встану в очередь, ну так на всякий пожарный!
Отставить панику. Всем хватит, если в первую партию кому-то не хватит, то во вторую уж точно. Тут внезапно вопрос с матрицами решился. Так что в размерах партий мы теперь не ограничены. Будем запускать одну за одной и точить всего с запасом. Очередей и записей не будет.
quote:Originally posted by Алишер 247:
Интересно цена нового прибора останется прежней, что и была?
Конечно. По крайней мере пока. Хотя всё дорожает конечно и металл и инструмент. Возможно попозже и поднимем.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
У нас обещанного три года ждут...почти год прошел ))
Ну кто же знал что производство придётся начинать практически с чистого листа. Ну и новая модель всё же.
quote:Originally posted by ienmik:
10 дней прошло)))
Всего то? Подшипники заказаны. Едут. Через пару недель будут в Москве. Трек отбился уже. Пластины шеллхолдера заказаны и оплачены. Обещали за неделю нарезать, значит за две точно справятся. Они будут из нержавейки полированной так что красить их не нужно. Ног мало осталось, надо делать новые, но делать их так же как на прошлых партиях мне лень, да и убого немного получается. К выходным нам соберут плазму, попробую площадки на ней изготовить, если получится нормально, то сразу и сделаю. Если будет не очень, отдам на лазер. А вот их придётся красить в любом случае. Тяги с рычагами возможно тоже буду красить, пока не решил. Посмотрю как по времени будет получаться. Но красят вроде все быстро сейчас. Токарки немного добавилось, рукоятка то съёмная теперь и круглая и набалдашник ещё красивый будет. Но это параллельно успеем сделать, токарный станок всё равно стоит почти всё время. Как раз сейчас уже фрезеруются нижняя и верхняя платформа.
В общем процесс идёт. Пока всё заказное приедет, мы как раз и своё всё сделаем. Ну и допиливать некоторые моменты всё равно приходится, вчера вот ролик выталкивающий перенёс в другое место, вроде ерунда а весь день заняло, пока пересчитал, пока сделали. Вроде полегче выдавливать стало.
quote:Originally posted by badger05:
Тут внезапно вопрос с матрицами решился
По подробнее можно? Или коммерческая тайна?
quote:Originally posted by арсенюк22:
По подробнее можно? Или коммерческая тайна?
Да вроде не особая тайна. Делают уже матрицы типа Вэлконт. Материал используют другой, а форма скорее всего та же. Я их живьём пока не видел. Один комплект пока заказал на пробу. Кто основной заказчик не скажу, на меня на прямую вышел производитель с предложением. Учитывая технологии производства, этими матрицами они вскоре всё завалят.
Значит осталось 2 недели и мы его уже можем заказать?
А как обстоят дела с мерками для пороха и дроби?
quote:Originally posted by Алишер 247:
Значит осталось 2 недели и мы его уже можем заказать?
В теории да, а по факту опять ведь не успеем. Хорошо когда уже всё отработано. Буду писать почаще просто. Сейчас планирую за день максимум два деталь прогонять. Буду тогда здесь фотки выкладывать, что уже сделали.
quote:Originally posted by Syvich:
А как обстоят дела с мерками для пороха и дроби?
Пока никак. Чертежи есть, но сейчас надо делать пресс.
Ну и для затравочки.
quote:Изначально написано badger05:Пока никак.
Ну и для затравочки.
Понимаю, что не сейчас ... но цанговый обжим юбки просится )
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Понимаю, что не сейчас ... но цанговый обжим юбки просится )
Это не то что не сейчас, а и вовсе не факт что в ближайший год будет. Цанги это очень круто. Сами мы точно не сделаем. У нас производственные возможности не те.
О да, ооо дааа! Вот она, черная корзинка, о которой я давно мечтал на вашем станке!)
quote:Originally posted by badger05:
Ну и для затравочки.
а нельзя её на капсюлятор при&бенить? на дырку капсюлятора пластинку любую положил, чтоб гильза не проваливалась при нажатии, и пихай пыжики...
или новые матрицы уже освобождают один пост???
А можно будет увидеть фото новых матриц.Вам же пришлют комплект?
quote:Изначально написано badger05:Это не то что не сейчас, а и вовсе не факт что в ближайший год будет. Цанги это очень круто. Сами мы точно не сделаем. У нас производственные возможности не те.
Вот, это то и жаль..станок был бы, почти, уровня Мека, но дешевле и это того бы стоило.
quote:Originally posted by баба_маня:
или новые матрицы уже освобождают один пост???
Идея именно такая.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
но дешевле
А вот это уже не факт. Цанги, да малыми партиями удовольствие не дешёвое. Тысячи по две за штуку я думаю точно попросят, если не больше. Добавьте сюда механизм её срабатывания и получится по цене уже не так интересно. А втулка стоит копейки, потому и пресс недорогой. И я на данный момент не ставлю перед собой задачу тягаться с МЕКом. Я как и с самого начала изготавливаю замену УПС-5. Небольшой компактный станочек с минимумом настроек за недорого, просто более удобный.
quote:Изначально написано badger05:А вот это уже не факт. А втулка стоит копейки, потому и пресс недорогой. И я на данный момент не ставлю перед собой задачу тягаться с МЕКом. Я как и с самого начала изготавливаю замену УПС-5. Небольшой компактный станочек с минимумом настроек за недорого, просто более удобный.
Даже с учетом, если поставить цангу , то будет на порядок дешевле того же Junior 600 ). Такой станочек нужен, спору нет...вы делаете очень нужное дело, за что вам огромное спасибо...хоть кто то, что то делает для людей.Но прогресс не стоит на месте и хотелось бы, увидеть плоды этого прогресса, хотя бы чуть чуть, уже на этом станке.В базовой версии пусть останется таким, каким вы его делаете, но на будущее обязательно предусмотреть его модернизацию,хотя бы до уровня того же Junior 600.
С уважением...
дорогое оборудование можно и сейчас купить. весь смысл этой разработки в минимальной цене при максимальном удобстве эксплуатации.
цанга это круто, позволяет регулировать диаметр цоколя после обжатия, но слишком дорого, особенно, если устройство в нескольких калибрах. не для бюджетных устройств эта фича, увы.
quote:Изначально написано баба_маня:
дорогое оборудование можно и сейчас купить. весь смысл этой разработки в минимальной цене при максимальном удобстве эксплуатации.
цанга это круто, позволяет регулировать диаметр цоколя после обжатия, но слишком дорого, особенно, если устройство в нескольких калибрах. не для бюджетных устройств эта фича, увы.
"Голый" Дуплет 2 ЭД стоил 14, а с фичами все 19 и главное.... за ним очередь стояла и все были очень довольны ! , значит, спрос на уровень такого станка есть, все равно он получится дешевле амерканских аналогов ).
quote:Идея именно такая.
Будет, значит , реализована в 102-м Барсуке?
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
спрос на уровень такого станка есть, все равно он получится дешевле амерканских аналогов
далеко не "все равно". в этой теме топчутся люди, которые не покупали ни дуплеты, ни мегаупсы по конской цене. "барсук" однозначно по всем параметрам лучше вышеозвученных, при этом дешевле, от того и очередь не рассасывается после нескольких "в лёт" распроданных партий.
имея 15-17 тыров на покупку станка уже можно вентилировать тырнет на предмет МЕС или даже хорнади б\у в рабочем состоянии.
quote:Изначально написано баба_маня:
далеко не "все равно". в этой теме топчутся люди, которые не покупали ни дуплеты, ни мегаупсы по конской цене. "барсук" однозначно по всем параметрам лучше вышеозвученных, при этом дешевле, от того и очередь не рассасывается после нескольких "в лёт" распроданных партий.
Мы говорим о том, что ниша от 3000 до 20000 руб. не занята ...если изготовить замену тому же Дуплету,то здесь будет топтаться и другой сегмент потребителей....у нас вообще интересный в стране подход к производству...можно занять нишу, но мы не хотим этого ..нам тяжело и лень, проще скопировать Талсон 60 летней давности и клепать его...вообщем, это не имеет к отношение этой теме ...так мысли вслух .
не надо замен дуплету, барсук по всем статьям лучше. даже если-бы стоил одинаково, за ним было-бы преимущество по функциональности.
то, что у нас ниша дешевого оборудования не занята не удивительно - производство слишком дорогое, импорт тоже денег стОит. железный упс продают по 7-10 тыров не потому, что жадность у производителей зашкаливает, а просто работа денег стОит.
в том, что у разных людей имеются различные представления об идеальной комплектации, способе реализации каких-то операций, материалах и т.п. это нормально, но производитель целенаправленно ищет наиболее экономичные пути решения задачи максимальной функциональности и удобства эксплуатации, исходя из возможностей его производства и стоимости заказа деталей на стороне. отдать за цанговый узел ещё половину цены всего станка целиком - слишком дорого, я с этим согласен.
quote:Изначально написано баба_маня:
не надо замен дуплету, барсук по всем статьям лучше. даже если-бы стоил одинаково, за ним было-бы преимущество по функциональности....
Станки принципиально разные,здесь согласен, у каждого свои плюсы и минусы. Вот когда будет на Барсуке, правка капсульного гнезда, правка гильзы (доктор) возможность подрезки гильз, завальцовка пулевого патрона или подрубочная матрица...тогда еще и соглашусь, а пока Дуплет превосходит Барсук, по количеству операций .Потенциал Барсука даже на 50% не использован, а это надо закладывать в конструкцию именно сейчас,что бы не тратить опять время и силы на перерасчет конструкции под другие операции. Меня всегда учили по работе....встань на место потребителя и создай продукт, что было удобно пользоваться конечному потребителю.....почему америкосы могут, а мы нет? .
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Вот когда будет на Барсуке, правка капсульного гнезда, правка гильзы (доктор) возможность подрезки гильз, завальцовка пулевого патрона или подрубочная матрица...
надеюсь, автор не поведется на эту никчемную хрень. если с проводником пыжей все сложится, станок будет полностью достаточным для полноценного снаряжения. кому нужна будет скорость - докупят дозаторы по вкусу, закрутку купить вообще не проблема даже сейчас. не вижу ни малейшего смысла приделывать её к станку. правка капсюльного гнезда при таком устройстве капсюлятора не нужна, правка дульца не нужна при наличии проводника, подрезку лучше делать обычным ножом, да и вообще это редко нужно, подрубочная матрица, если патронами стрелять, а не любоваться ними, тоже не требуется - американцы вполне прилично обходятся закрытием в два нажима. мож на новых гильзах она и нужна - не знаю...
quote:Изначально написано баба_маня:
надеюсь, автор не поведется на эту никчемную хрень.
Разговор не про эти операции, они на этом станке и не нужны, разговор идет о другом...ладно, не будем тут флудить. Потом потру за собой....
quote:достаточным для полноценного снаряжения
Соглашусь с баба маня,ведь в большинстве случаев после правки гильзы "доктором", она снова окажется под матрицей
Господа, будете кидать танками, но если гильза сильно б/у или мятая, проще ее выкинуть,не такие это сейчас великие деньги, имхо... Барсук с появлением проводника пыжей станет оч хорошим помощником охотника. Спортсмену конечно нужны и мерки и дозаторы и тысячи патронов, но ТС делает функциональную вещь для охотников, по крайней мере пока что. А кто любит свои патроны друзьям показать с вопросом найди пять отличий от заводского доп.приблуды купят без проблем, если зашёл разговор о бюджете 20к.
quote:Originally posted by A&R:
но если гильза сильно б/у или мятая, проще ее выкинуть
если она порвалась по лепесткам, лопнула или получила "гофрировку", то никакие докторы, лекари и даже экстрасенсы ей не помогут - на выброс. обрезание - только после вытягивания или в первый раз при укорачивании с 76 на 70 или 65мм. укорачивать сильнее особого смысла нима - не будешь же из-за этих нескольких гильз перенастраивать закрывающие матрицы. такие гильзы только под закрутку уже.
quote:Originally posted by z_alarsky:
Будет, значит , реализована в 102-м Барсуке?
Не в этом варианте. Этот будет Б-102В. А будет просто 102, вот у него будут уже свои матрицы и проводник.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Вот когда будет на Барсуке, правка капсульного гнезда
Если очень надо, то правит.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
правка гильзы (доктор)
Этого точно не будет.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
а это надо закладывать в конструкцию именно сейчас,что бы не тратить опять время и силы на перерасчет конструкции под другие операции.
Так всё равно не получится. 102 это по сути всё тот же Б-100, но без изменений остались только пять деталей, всё остальное перерисовано заново. А учесть всё сразу не реально. Да и 102 от партии к партии будет всё равно отличаться, глобальных изменений вносить уже не буду. Уж очень много времени отнимает это, но мелкие правки в любом случае будут.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
почему америкосы могут, а мы нет?
Всё мы можем. Американцам кстати 102 очень нравится. А когда видят ценник то вообще кипятком писают. Тоже ждут готовый серийный образец. Но наши вперёд, пиндосы пускай ещё подождут.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
встань на место потребителя и создай продукт, что было удобно пользоваться конечному потребителю
Я с Вами согласен полностью. Функционал однозначно надо расширять. Но всё сразу сделать не получится. Я конечно тоже хотел бы продавать пресс за 20000, хотя бы потому, что на нём можно больше зарабатывать. Но я на сегодняшний день достаточно хорошо представляю себе своего потребителя. И поверьте, для большинства заплатить дополнительные пару тысяч за пресс это существенно, а давить гильзы УПСом руки устают. Я Вам больше скажу. Я за проводник попрошу дополнительно 2000 руб. И многих это оттолкнёт и люди будут с удовольствием покупать пресс без проводника. Так что потребителя я на сегодняшний день очень хорошо понимаю. И большинство за недорогой 102-й. А это уже чистая экономика, продать дешёвый пресс проще чем дорогой. И продаются они хорошо и быстро. Значит изготавливать их я смогу действительно много и буду вылизывать его до дыр в первую очередь.
В общем если коротко, то всё будет конечно. Но позже. По очереди. Сначала проводник, потом дозаторы (их кстати я не уверен, что вообще получится вписать в имеющийся пресс), а цанги и всё такое прочее это совсем уж не скоро. Тут дозаторы бы в течении полугода освоить. А кушать хочется уже сейчас и причём уже давно.
Я ведь начал продумывать концепцию пресса с нижним расположением рычагов, даже выкладывал сюда первые наброски. Но потом забросил это гиблое дело. Там столько всего переделывать надо, что от Б-100 вообще ничего не останется. А это время, а время же деньги. Это все знают.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Потом потру за собой....
Не надо. Оставьте. Здесь все могут высказываться. К тому же Вы конструктивные же вещи предлагаете, просто время пока не пришло.
quote:Изначально написано badger05:1. Но всё сразу сделать не получится. Я конечно тоже хотел бы продавать пресс за 20000, хотя бы потому, что на нём можно больше зарабатывать. Но я на сегодняшний день достаточно хорошо представляю себе своего И многих это оттолкнёт и люди будут с удовольствием покупать пресс без проводника.
2.Сначала проводник, потом дозаторы (их кстати я не уверен, что вообще получится вписать в имеющийся пресс), а цанги и всё такое прочее это совсем уж не скоро.
3.Тут дозаторы бы в течении полугода освоить. А кушать хочется уже сейчас и причём уже давно.
По остальному комментировать не буду , там и так все ясно. Давайте по пунктно выскажусь
1. Предложение звучало не продавать пресс за 20000), а оно звучало,занять нишу до 20, это значит.... базовая (барабан)версия по нижней планке , все остальное навесное оборудование ( обвесы и допы ) до 20, это уже на любой вкус и кошелек.... вот это будет самым правильным решением .
2. Касаемо проводника, баскетбольное кольцо это конечно хорошо и дешево, но его надо дорабатывать... если честно, туда просится, что то более монументальное .... ссылку на видео тоже давал , да получится дороже, но это уже будет визитной карточкой Б 102 )))
3. Как и говорил ранее, дозаторы не нужны на прессе, их нужно делать отдельной линейкой, но не с барами ! ....в любой момент можно доработать конструкцию не трогая пресс ... ссылки на чертежи вроде давал )))
PS: Да и американцем нужна отличительная черта или мулька для любой вещи ... ну и красить не в цвет Hornady и RCBS )))
Хоть мое мнение особо ничего не значит, но в этой теме Иван целиком и полностью показал, что он человек дела, поэтому думаю, что потихоньку, при наличии средств и удачной торговле б 100 дело на месте не встанет и новые, более продвинутые модели обязательно появятся! Лично я жду модель с корзиной для пыжей, для охоты этого более чем, больше чем 300-400 патронов в год я не трачу....
quote:Originally posted by badger05:
Я за проводник попрошу дополнительно 2000 руб. И многих это оттолкнёт и люди будут с удовольствием покупать пресс без проводника.
согласен. +25 % за один только проводник - дорого. лилоадовское "колечко" рублей 400-500 сейчас стОит, наверное...
quote:Изначально написано баба_маня:
Лилоадовское "колечко" рублей 400-500 сейчас стОит, наверное...
Для особливо экономных, предложу вариант...пробки от подсолнечного масла
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
пробки от подсолнечного масла
для неё нужен какой-то каркасик, к которому уже будет крепиться "нога" или ещё какая опора. а вообще да, бесплатный вариант для самых экономных.
😂😂😂👍👍👍 никогда об этом не задумывался, экономия, однако!
quote:Изначально написано баба_маня:
для неё нужен какой-то каркасик, к которому уже будет крепиться "нога" или ещё какая опора. а вообще да, бесплатный вариант для самых экономных.
Для самых не непривередливых в эстетическом плане и "экономных", на любом строительном рынке ...всего за ~ 50 руб.
Для более обеспеченных и брутальных...на том же рынке кронштейн для труб
вообщем, каждому свое счастье ...
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
кронштейн для труб
Это не наш метод.
Матрицы пришли, от Вэлконта отличаются всё же. Буду пробовать, по результатам отпишусь.
quote:Тяги наверное отдам на анодирование
Решение принято?
Фото матриц можно в студию?
Автор скорее всего нам скоро представит видео работы готового изделия)
quote:Originally posted by z_alarsky:
Решение принято?
Пока и тяг нет ещё. Сейчас делаем нижнюю и верхнюю платформу. Нижняя пока 25 минут/штука. Ещё ускоримся конечно, но пока долго. В час всего две штуки получается.
quote:Originally posted by bizon68:
Фото матриц можно в студию?
Можно.
Нарезающая литая, подрубочная и финишная точёные. Материал Д16. Закрывают так же, по крайней мере я отличий не увидел. Производят в Ижевске. На нарезающей надпись ТЕМП. Собственно кто основной заказчик понятно. Так что кому нужны, знаете где искать. Первая партия Б-102 будет на Вэлконте, все следующие видимо будут на этих за неимением других. Ну и свои походу дела внедрим, но пока не до этого. Пока то что есть сделать бы. Всё производство постепенно, со скрипом разворачивается в сторону производства "Барсуков". Постепенно ускоряемся, но до финиша не близко.
Судя по фото готового патрона, закрывает не хуже lee loab all-2. Не эталон конечно, но кому на патроны не любоваться, вполне неплохо)
Вроде небольшой раструб есть или кажется. Точат на чпу, можно и подкорректировать.
Матрица закаточная литая или точеная?
quote:Originally posted by V.URAL:
Вроде небольшой раструб есть или кажется.
Да, тоже показалось. Но я всё на бегу делал, по моему просто ровный, завтра линеечку приложу для успокоения души. Но конуса такого нет как на Вэлконте, это факт. Хотя бортик заваливает красиво конечно.
quote:Originally posted by V.URAL:
Точат на чпу, можно и подкорректировать
Да, на ЧПУ. У меня с ними прямой контакт есть. В принципе могу позвонить завтра и за конус Ваши комментарии передать. Ну может я ещё и поднял высоковато, не дожал. Завтра попробую ещё разок. Ну и за одно с Вэлконтом одну к одной сравнить. А то сейчас вот вспоминаю, вроде как и подрубка поглубже на этих.
quote:Originally posted by bizon68:
Матрица закаточная литая или точеная?
Закруточная литая конечно. Но я её по понятным причинам даже не рассматривал.
Готовые детали.
На крайней правой платформе в верхнем ряду новый шеллхолдер кстати. Это конечный вариант. Так он и будет выглядеть. Шлифованная нержавейка. Выглядит наряднее предыдущего и краска обдираться не будет.
Ускоряемся понемногу. Брали на фрезеровку заказы со стороны. Пока скинули всё, время потеряли немного. Сейчас только пресса. Приняли решение, что пока всё не выточим на них, больше ничего другого на фрезер ставить не будем.
Пы.Сы. Маленькое дополнение. Каждый день на почту приходит куча писем с вопросом "КОГДА?". Очень прошу всех кто сможет прочитать это. Наберитесь терпения. Следите за темой. Здесь будет отражён весь наш прогресс. Всё выложу с фотографиями поэтапно. Не переживайте хватит на всех. Кому не хватит, доточим быстро. Это в первый раз тяжело и долго, по второму кругу пойдёт веселее. Просто пока даже инструмента не хватает. Магазин на фрезере на 24 инструмента, по факту используем только 9. Оправок не хватает, всё заказано, но в пути. Китайцы подводят со сроками, а здесь покупать жаба давит. Разница в цене в три раза. При сумме закупки в 300000 ощутимо очень.
quote:Originally posted by V.URAL:
Вроде небольшой раструб есть или кажется.
Точно кажется. Ровная она, и на конце радиус. Конуса тоже нет.
quote:Изначально написано badger05:Точно кажется. Ровная она, и на конце радиус. Конуса тоже нет.
Тогда хорошо.
Нижние платформы готовы.
насчитал 95 штук :-)
Всего сто. Остальные на тумбочке.
Завтра буду ставить верхние платформы. В правом ящике как раз под них заготовки уже лежат. Правда наладчик наш ещё на одной работе трудится и как раз сегодня у него был последний день. Так что ещё неделю его не будет, а я фрезеровщик пока так себе, но ничего справимся наверное.
Теперь буду каждый этап по готовности выкладывать. Так по идее вопросов меньше будет.
Ну и по срокам немного. Нижние платформы в общей сложности пилили неделю. Теперь по накатанной сможем сто штук выбрасывать за двое суток. Наладка много времени отнимает. Испытываем дефицит инструмента. Приходится порой выкручиваться и штаны через голову одевать. Но посылки приходят понемногу, так что постепенно выправится.
вода камень точит...
ни пуха!
quote:Изначально написано badger05:
Теперь по накатанной сможем сто штук выбрасывать за двое суток. Наладка много времени отнимает. Испытываем дефицит инструмента. Приходится порой выкручиваться и штаны через голову одевать. Но посылки приходят понемногу, так что постепенно выправится.
Как предполагал, станки будут у заказчиков к концу марта ... как раз успеют опробовать перед охотой )).
Кстати, учитывая ваши ЧПУ возможности, освоив потихоньку свой станок, нет ли мыслей оборудованиедля релоада нарезного и недонарезного освоить?
[QUOTE]Originally posted by A&R:
[B]
релоада нарезного и недонарезного освоить?
[/B]
[/QUOTE]
Мысли то есть. Но пока надо это освоить. Хотя бы какое то подобие серийности отладить. А потом уж.
Первую установку верхней плиты начал.
Барсук есть в наличии
И стоимость какая
quote:Originally posted by Qazxc777:
Барсук есть в наличии
И стоимость какая
Почитайте хотя бы несколько последних страниц в теме.
Матрицы у вас купить возможность такая есть
quote:Originally posted by Qazxc777:
Матрицы у вас купить возможность такая есть
Нет. Я матрицы не продаю.
Верхние платформы закончили. Под кронштейны заготовки готовы. Завтра приступаем к ним. Дальше должно веселее пойти. Самые сложные детали вроде прогнали. Недели три ещё наверное получится.
Сколько будит стоить станок и были заказаны и в очередь встать можно
quote:Originally posted by Qazxc777:
и в очередь встать можно
quote:Originally posted by дифференциацияцвета:
Почитайте хотя бы несколько последних страниц в теме.
quote:Изначально написано Don_Evgeny:Как предполагал, станки будут у заказчиков к концу марта ... как раз успеют опробовать перед охотой )).
У нас охота в конце марта открывается...(
quote:Originally posted by OLEG 83:
У нас охота в конце марта открывается...(
Ну, быстрее никак к сожалению. Деталей много.
Верхние кронштейны, последний установ.
Кронштейны добили. В планах на выходные поставить на станок тяги.
здравствуйте, мужики! ух и написали!!! много букф прочитать прищлось. но так и не понял как встать в очередь. кто последний? потеснитесь ))) поставьте меня пожалуйста. готов купить. что нужно для этого?
quote:Originally posted by tarasishe:
но так и не понял как встать в очередь.
Никак. Очереди нет. Будут прессы, будут продажи. Серийный выпуск почти наладили. Скоро они всегда будут в наличии.
Новые втулки направляющей.
Это новая пятка подставки, она теперь толще на миллиметр. И немного облегчена.
Ещё один момент по продаже прессов. Все продажи будут осуществляться только через с сайт. Сайт пока только пишется. К сайту будет прикручена робокасса. Т.е. можно будет зайти на сайт, нажать "купить", указать запрашиваемую информацию и ввести цифры с карточки. А вообще у них там много способов оплаты предусмотрено. Там и терминалы и электронные кошельки. Процесс заказа должен стать удобнее. Как только сайт будет готов выложу здесь адрес.
quote:Изначально написано badger05:Процесс заказа должен стать удобнее. Как только сайт будет готов выложу здесь адрес
Со временем, будет ли возможность выбора, калибра и комплектации , сразу через сайт ? Еще один вопрос,озвучьте вес станка ?
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
будет ли возможность выбора, калибра и комплектации , сразу через сайт ?
Так и будет сразу. По крайней мере хочу именно так.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Еще один вопрос,озвучьте вес станка ?
Старый был 4200 вместе с упаковкой. Этот не взвешивал, но должен быть немного легче.
quote:Изначально написано badger05:
Так и будет сразу. По крайней мере хочу именно так.
Это правильный подход ! Хотелось бы выяснить еще вот что, понимаю, что на начальном этапе производства, заниматься индивидуальными просьбами не досуг.В дальнейшем, возможны ли будут, индивидуальные доработки,под определенные посты? Что бы было понятно, на одном из размещенных здесь видео, по изготовлению другого станка, есть интересный пыжепроводник...возможно ли его изготовление и замена стандартного ?
С уваж.
На этом станке много изменений и доработок. А цена станка, так и не озвучена. Напишите пожалуйста, чтоб мы ориентировались на что рассчитывать!
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
возможны ли будут, индивидуальные доработки
Только по предоплате и очень задорого. Т.к.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
заниматься индивидуальными просьбами не досуг.
В принципе, вне зависимости от этапов. И чем выше производительность тем дороже индивидуальный подход.
quote:Originally posted by Алишер 247:
А цена станка, так и не озвучена.
По цене.
В связи с долгими сроками ожидания, первую партию буду продавать по старой цене, 7500 руб. в одном калибре без доставки.
Но это только первая партия. За последний год только алюминий почти в два раза подорожал. В прошлом году покупал по 250 руб. Сейчас уже по 440 руб. Ещё момент, производим очень медленно, народу мало. Не выгодно так долго делать, нужен ещё человек. Ещё человек ещё зарплата. Так что объективная минимальная цена на сегодняшний день, 9500 руб. И это всё равно очень недорого. Там только металла на 1500 руб. и 30 деталей. По 300 руб. за деталь получается.
quote:Originally posted by badger05:
В связи с долгими сроками ожидания, первую партию буду продавать по старой цене, 7500 руб.
не много на свете людей, верных своему слову. другой-бы прикинул... 9500-7500 = 2000 х 100 экз. = 200 тыров СОБСТВЕННЫХ... извинился бы, что не получилось цену выдержать и продал бы,- все равно дешевле ничего на рынке нима.
Да насчёт цены конечно Ивану очередной респект, но раз уж дело потихоньку налаживается, цену нужно ставить не в убыток себе, рынок есть рынок...
quote:Изначально написано badger05:По цене.
В связи с долгими сроками ожидания, первую партию буду продавать по старой цене, 7500 руб. в одном калибре без доставки.
Но это только первая партия. За последний год только алюминий почти в два раза подорожал. В прошлом году покупал по 250 руб. Сейчас уже по 440 руб. Ещё момент, производим очень медленно, народу мало. Не выгодно так долго делать, нужен ещё человек. Ещё человек ещё зарплата. Так что объективная минимальная цена на сегодняшний день, 9500 руб. И это всё равно очень недорого. Там только металла на 1500 руб. и 30 деталей. По 300 руб. за деталь получается.
Супер👍
Я возьму один из первой партии. Пресс уже полтора года выбираю.
В этом году товарищ дал Лии. Попробовал. Не плохо, как-то не то. Но к вашему душа больше лежит. Всё-таки барсучье мясо моё самое любимое! )😂
Поэтому жду реквизиты для оплаты . Место получения Владивосток!
Я тоже давно жду этот пресс. Не уеду с России пока не куплю такой классный станок! Он будет один из первых, который увезу в Узбекистан.
Доделали втулки
Начали делать тяги. На тяги наверное уйдёт не меньше недели.
Механика судя по доработкам ещё пизже будет чем раньше 👍👍👍
Всем здравия.
Давно слежу читаю тему. Может быть сформировать список желающих, и начинать брать аванс? Март то кончается...
quote:Originally posted by A&R:
Механика судя по доработкам ещё пизже будет чем раньше 👍👍👍
Как швейная машинка. Под такую механику если всё нормально пойдет ещё доработок просится. Думаю вообще все регулировки убрать. Теперь то вся партия будет работать одинаково.
quote:Originally posted by Ildarei:
сформировать список желающих,
Смысла нет особого.
quote:Originally posted by Ildarei:
и начинать брать аванс?
А сколько их соберётся в итоге? Сколько будет брака? А брак ведь будет. Не много, но будет. Потом отдавать? Или кто-то ждать ещё согласится. Слишком много ненужных движений.
quote:Originally posted by баба_маня:
все равно дешевле ничего на рынке нима.
quote:Originally posted by A&R:
судя по доработкам
За такие деньги да, так никто не делает. В живую очень красиво получается.
Новая нога в сборе, осталось покрасить.
quote:Изначально написано badger05:А брак ведь будет. Не много, но будет. Потом отдавать? Или кто-то ждать ещё согласится.
Проверку на работоспособность ( диагностику), будет проходить каждый станок перед продажей ?)
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Проверку на работоспособность ( диагностику), будет проходить каждый станок перед продажей ?)
А как же? На этом этапе как раз и проходит выбраковка.
Я, конечно, прошу прощения, что опять вклиниваюсь, но будут ли предполагавшиеся дополнительные комплекты для уже выпущенной партии? Я его брал в том числе и с ожиданием оснастки на 20-й...
quote:Originally posted by Furan:
но будут ли предполагавшиеся дополнительные комплекты для уже выпущенной партии?
Да, но в ограниченном количестве. Вам хватит, не переживайте.
А я не буду торопиться, как голый в баню, я доработок подожду.
quote:Изначально написано dead_mazay:
А я не буду торопиться, как голый в баню, я доработок подожду.
А будут они, доработки?
а где можно почитать описание пресса и его функционал предполагаемый
"описание" процесса снаряжения патрона есть в ютубЭ, функционал следующий:
пост 1 - декапсюляция и обжим цоколя гильзы (одновременно, в один нажим)
п.2 - капсюляция гильзы (капсюль подается в капсюлятор вручную по одному)
п.3 - нарезание звезды
п.4 - подрубка звезды
п.5 - закрытие звезды
это на вэлконтовких матрицах.
соответственно, станок предназначен для декапсюляции и обжима цоколя стреляных гильз, капсюляции гильз и закрытия патронов звездой.
quote:Originally posted by баба_маня:
станок предназначен для декапсюляции и обжима цоколя стреляных гильз, капсюляции гильз и закрытия патронов звездой
спасибо
quote:Originally posted by OLEG 83:
А будут они, доработки?
А без доработок, как минимум проводник пыжей, он мне и не нужен. Один раз, в самый первый свой раз, я снаряжал патроны без него, зарекся на всю оставшуюся жизнь. Зачем долбаться с чем-то на одном оборудовании если это можно на другом сделать менее чем за секунду.
Для меня проводник критичин, дозатор дроби желателен, дозатор пороха не нужен (ну разве, что как отдельно стоящая приблуда на столе).
Като так.
И я выражаю не только свое мнение, через меня (в нашей охотнечей компании я ответственный за интернет и новые разработки
) за успехами автора следят еще несколько человек.quote:Originally posted by dead_mazay:
Для меня проводник критичин, дозатор дроби желателен, дозатор пороха не нужен (ну разве, что как отдельно стоящая приблуда на столе).
проводник пыжей рациональнее всего располагать именно в дозаторе и грамотнее в дозаторе пороха, ну или непосредственно рядом с ним. дозатор дроби тоже полезен, но для охотничьих целей не очень удобен, ибо с крупной дробью не работает, со средней тоже не все чисто.
quote:Изначально написано OLEG 83:А будут они, доработки?
Думаю да, конечно не в убыток производству, но автор человек клиентоориентированный и прекрасно понимает, что сейчас на рынке, это один из главных факторов... тем более, зная ситуацию, в ближайшее время, могут появится еще несколько станков .
quote:Изначально написано dead_mazay:
А я не буду торопиться, как голый в баню, я доработок подожду.
Согласен, спешка нужна, только при ловле блох..тем более, если хочешь получить хорошую вещь, отвечающую твоим требованиям...обычно, такие вещи берутся на долгий срок службы и учитывать надо все.
Добрый день, здравствуйте. За этой темой слежу давно, вычитал и выучил её полностью. Говоря полностью, имею в виду то, что многие моменты вычитывал и пересматривал по многу раз. Два слова о том, как это получилось. Наверно как и многие пользовался упсом, его вариациями и допами, это было очень давно. Так случилось, что я попал в очень хороший охотколлектив с прекрасными людьми. Там я впервые попробовал так называемый 'правильный упс', вот такой:
Вот тут и родилась во мне любовь к нирване, хаотичность некоторых мыслей в голове приняла правильнонаправленный вектор и патроны собирать стало занятно и интересно. И пришло понимание того, что без этого упса уже и скучно, и чего - то не хватает (моментов много - то, как он сделан, то, как он делает и даже какие звуки при этом издаёт - вот так бывает). Пользовался и другими подобными приборами, а надо же, душа к нему лежала. Но: упс был не мой и находиться у меня в пользовании он вечно не мог, хозяин настаивал))) К тому же время от времени хозяин упса стал жИлить его, вражина))), отжать не вариант))) Вот и принялся искать такой же. Но на тот момент изготовитель упса занялся следующей ступенью - более технологичными и прогрессивными прессами. У него приобрести пресс не удалось, производство было остановлено. Оставалось только надеяться на то, что кто - то выложит такой в продажу. Честно говоря и сейчас не оставляю надежду иметь такой у себя дома (нравится и всё тут). Пришлось заняться поиском альтернативы, шерстить интернет и форумы. Тут то и попал мне в поле зрения ваш пресс. Если честно, как бы странно это не звучало, читая тему практически пережил с вами победы и неудачи, долгие и извилистые пути к правильному или удачному решению. Неоспоримо то, что я не видел и части тех проблем, которые были пережиты автором темы, но с самого начала - то как эта тема родившись была подана, как поддерживалась старожилами и холилась автором, обрастала решениями, критикой и не верящими в неё, упорство и уверенность, с которыми выходит на суд и рынок изделие мне очень по душе. Нравится! Автору и единомышленникам уважение. Немного об изделии - в нём нравится почти всё. Идея цельных рычагов нравится больше регулируемых (при условии гарантированной соосности платформ). Идея внедрения проводника пыжей заставила втихаря станцевать )) Очень нужная вещь. Варианты решения этого вопроса не единичны и в Б-100 есть для этого и место и (с подходом автора) методы. Но для меня, например, это весьма и весьма желательно. Скорее всего будет реализовано что - то из задумок автора, но повторюсь - проводник не роскошь. Дозаторы для меня приемлемы но не критичны, без них не околею. Понимаю, что пресс уже сформирован, но скажу исключительно о своём: мне тупо удобнее оперировать рычагом правой рукой, со всеми вытекающими.... конус на готовом патроне для меня архиважен (выраженный конус), строгий у меня п/а. Но при всём при этом с темы не спрыгну, с интересом присутствую, слежу, переживаю, надеюсь и верю. Надеюсь очень стать обладателем этого, без сомнения, правильного изделия, с вложенной душой. И для вас, Иван - если случится затычка, край, засада или необходимость - без всяких стеснений и зазрений можете расчитывать на мою помощь, руки и голова есть. Мой график работы позволяет кое что урвать у недели, кроме выходных. Да и не чуждо мне крутить, собирать - разбирать, видеть и думать. Так что даже если и не засада - буду рад помочь, поучаствовать (без всяких обязательств и посяганий). Телефон оставлю в ПМ. С уважением, Алексей.
Надолго пропал мастер... Дел видно невпроворот... Новостей хотелось бы... хороших.
quote:Изначально написано wertt_72:
Надолго пропал мастер... Дел видно невпроворот... Новостей хотелось бы... хороших.
Уже несколько раз выпуск откладывался, к весенней охоте уже опоздал...надеюсь к осенней выпустит ).
quote:Уже несколько раз выпуск откладывался, к весенней охоте уже опоздал...надеюсь к осенней выпустит ).
Это с нашей колокольни, да и без патрона никто не сидит, не ждут же только этот пресс, крутят те кто хочет на чём может. Понятно и то, что стараемся улучшить качество изготовления и сам патрон. Однако понятно то, что это коммерческое изделие и деньги нормальный человек терять не захочет. Значит наверно есть на то причины, раз затягивается дело. Но, думаю, так надолго своих ждунов оставлять не стоит, ход дела можно прояснять.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Уже несколько раз выпуск откладывался
На данный момент он не откладывается, он идёт. Но быстро только сказка сказывается.
quote:Originally posted by wertt_72:
Но, думаю, так надолго своих ждунов оставлять не стоит, ход дела можно прояснять.
Проясняю.
На тягах подсели немного. Много оснастки дополнительно делали. Да и их самих много.
Ещё раз. Делаем не одну штуку. Точим сто комплектов. Это 3000 деталей. Оснастки не было никакой. Технологии изготовления некоторых деталей на ходу меняем. Быстрее никак пока. Да и никто быстрее не сделает.
Вот. Теперь ясно что мастер не заболел и не пропал, занят просто. А то думай что такое... Вы же сами обещали освещать ход процесса подробно, а тут такая пропажа надолго... Вы уж выбирайте время дойти до кОмпера черкануть пару строчек и закинуть пару фотографий... Поверьте, так полегче ждать, чем гадать что там и как. С уважением.
Спасибо за разъяснение, ясно. Ждём 102-й. С нетерпением...
Я уже пока ждал, отложеные деньги потратил!))) Могу ли я в дальнейшем расчитывать на скидку?
Шучу конечно, но деньги правда потратил!)
Тяги готовы. Рычаги добиваем до конца недели. Фрезеровать останется только одну деталь.
Услышал, увидел. Благодарю за инфу. Гильзы давно готовы, за порохом и кнопками (перехожу на "Драго") сгоняю после закрытия. Купить останется только одну деталь (102-й)... )) Жду. С уважением.
quote:Изначально написано badger05:
Тяги готовы. Рычаги добиваем до конца недели. Фрезеровать останется только одну деталь.
Как продажи будут организованы. Мне нужно 2 станка. Товарищи увидели из соседней деревни , тоже захотели.
quote:Originally posted by OLEG 83:
Как продажи будут организованы
пост 1511
Понял...
Ждём сайт...
Рукоятки и рычаг.
А это рукоятка в сборе.
quote:А это рукоятка в сборе.
Монументально конечно, но тяжеловат будет станочек и еще.. при влажных ладошках, не есть будет хорошо
брюлика в торце не хватает ;-)
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
но тяжеловат будет станочек и еще
Не будет. Облегчал я его. Так что в те же 4200 уложится.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
при влажных ладошках, не есть будет хорошо
Хорошо он будет есть и в сухих и во влажных. Главное что.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Монументально
Уж всяко лучше термоусадки на плоской палке.
quote:Originally posted by баба_маня:
брюлика в торце не хватает ;-)
Хватит, а то ещё на пару месяцев затяну.
По деталям теперь не хватает только скобы выталкивателя, перемычки рычагов и втулок обжимных. В перемычках тяг и штоках правда до сих пор резьбы не нарезаны, но я тут освоил нарезание метчиком на ЧПУ вроде должны быстро доделать. Одна смена полностью укомплектована персоналом, наконец то теперь есть штатный наладчик, теперь оба станка минимум по восемь часов в день трудятся. В четверг будем решать по выводу второй смены. Когда начнём сборку сразу будем запускать следующую партию.
Ну и вообще думаю в ближайшие три месяца только их и делать. Пусть даже и не продадутся все сразу, зато будут в наличии всегда.
А рычаг нержавейка или люминь?
quote:Изначально написано badger05:
1. Не будет. Облегчал я его. Так что в те же 4200 уложится.
2.Хорошо он будет есть и в сухих и во влажных.
3.Уж всяко лучше термоусадки на плоской палке.
1. В любом случае, со временем, придет понимание, как еще уменьшить вес.
2. Будем надеяться , но альтернативу этому набалдашнику предусмотреть надо
3. Согласен.
PS: Вообщем, до осени далеко...главное, собрать и протестировать на детские болезни. ☝
А мне набалдашка нравится))) Время и опыт использования покажет, удлинять ли рычаг и уменьшать или округлять набалдашку... Сейчас торопливо всё, спешно, заждались люди. Но я так понимаю - поспешать не торопясь нужно, чтоб не накосячить. А набалдашка прикольная...)
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
главное, собрать и протестировать на детские болезни
уж да...
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
альтернативу этому набалдашнику предусмотреть надо
что может быть проще? шар из слоновой кости, и всех делов...
У Вас тяги на видео были другие на шпильках и они затягивались. А на фото они Г образные. Изменение в конструкции??? А можно выставить фото или новое видео как будет выглядеть новый станок!
Да, и конечно ооочень хотелось бы узнать дату выхода станка. Все мы ждем и не можем дождаться.
Рычаг здоровский! Хоть в сборе станок ещё не показали, но судя по всему теперь будет не только приятная механика, но и эстетика, что конечно уже совсем другой уровень! В общем как всегда, респект и уважением...
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
1. В любом случае, со временем, придет понимание, как еще уменьшить вес.
Уменьшать уже некуда. И так всё что можно из дюрали.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
2. Будем надеяться , но альтернативу этому набалдашнику предусмотреть надо
quote:Originally posted by баба_маня:
что может быть проще? шар из слоновой кости, и всех делов...
Ну только если так.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
главное, собрать и протестировать на детские болезни.
Ну собственно Б-102 это и есть развитие Б-100 с учётом избавления от "детских болезней". И если Вы не заметили то прототип уже собирали перед запуском в серию. Прототип работает.
quote:Originally posted by Алишер 247:
У Вас тяги на видео были другие на шпильках и они затягивались. А на фото они Г образные. Изменение в конструкции???
Вы путаете с Б-100, там действительно были регулируемые тяги. Новые производственные возможности позволили отказаться от такого решения, на Б-102 они будут Г-образные не регулируемые.
quote:Originally posted by Алишер 247:
А можно выставить фото или новое видео как будет выглядеть новый станок!
Примерно так. Живьём пока не покажу, перемычки рычагов ещё нет.
По поводу сроков. За всё время сколько я их делаю, однозначно понял одно, сроков не знает никто. Поэтому и нет предзаказа. Но скоро уже.
quote:Изначально написано badger05:
Ну собственно Б-102 это и есть развитие Б-100 с учётом избавления от "детских болезней". И если Вы не заметили то прототип уже собирали перед запуском в серию. Прототип работает.
Да, заметил и видео видел . Еще пару вопросов, как понимаю возвратную пружину не рассматриваете, просто, исходя из видео, возврат в верхнее положение, происходит резким толчком вверх. По пыжепроводнику, в данной версии , как понимаю, даже поста под него предусмотрено. То есть купив Б-102, если потом будет доработка с постом, придется покупать новый или... ?
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
как понимаю возвратной пружину не рассматриваете
На данном прессе она не нужна. Возвратная пружина актуальна только на прессах с дозатором.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
По пыжепроводнику, в данной версии , как понимаю, даже поста под него предусмотрено.
Да, на этой версии его нет. И скорее всего под проводник придётся переделывать рычаги. Я конечно постараюсь максимально унифицировать их, но не факт что получится. Так что скорее всего.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
придется покупать новый
Но тут надо понимать, что пресс с проводником и стоить будет дороже.
Ещё раз о проводнике на Б-102. Мне важно мнение всех, но на данный момент очень много желающих приобрести пресс именно в том виде в каком он уже есть сейчас. И все эти люди уже изрядно устали ждать. Спешное внедрение проводника в уже существующую модель было бы ошибкой на данном этапе, т.к. затянуло бы выпуск на ещё более долгий неопределённый срок. Те же решения, что используются сейчас на 102-м уже были отработаны ранее, так что его постановка в серию прошла намного проще. А под проводник придётся очень много всего менять. Это в задумке кажется, что ничего сложного нет, а когда начинаешь всё это впихивать в уже существующую модель, то оказывается, что тут подпилить, там подточить и на выходе уже другой пресс получается, со всеми вытекающими.
quote:Originally posted by A&R:
не только приятная механика, но и эстетика, что конечно уже совсем другой уровень!
Все кто видел прототип в живую говорят именно так.
Там был ещё вопрос про материалы рукоятки. Рукоятка Д16т, набалдашник латунь. Диаметр рукоятки 15 мм. На концах резьбы М12х1,75.
Мощненькая рукоятка) если вы спрашиваете про пресс с проводником пыжей от себя могу сказать так,народ реально ждёт и сейчас модель Б-102 купят те охотники, кому он нужен именно таким, тем более за ту цену, которую вы предлагаете на первую партию, обеспечив бесперебойное наличие этих станков можно будет заняться внедрением станка с проводником, его подождут и возьмут те охотники, кому так важно наличие этого проводника (в том числе и я) в любом случае будет необходимо обеспечить наличие обоих станков в продаже. А совсем все хотелки закроет станок с дозаторами и пыжепроводником,в будущем надеюсь такую игрушку вы для нас разработаете и внедрите!
Ну, или отдельно дозаторы, так выйдет дешевле и всё желающие барсуководы смогут дополнительную приблуду купить...
quote:Изначально написано A&R:
Ну, или отдельно дозаторы, так выйдет дешевле и всё желающие барсуководы смогут дополнительную приблуду купить...
Вот о том же и говорю, что на одном изделии останавливаться нельзя,надо охватывать большую линейку, вплоть до матриц, что бы ни от кого не зависеть. Но это в перспективе, сейчас производителю тяжело, нужно выпустить станок на рынок,отточить процесс производства, увеличить количество персонала...много еще чего, а уже потом думать о расширении линейки...
Внимательно слежу за темой.
quote:Originally posted by badger05:
Спешное внедрение проводника в уже существующую модель было бы ошибкой на данном этапе, т.к. затянуло бы выпуск на ещё более долгий неопределённый срок
Это факт, видимый факт, и в масштабах производства:
quote:Originally posted by badger05:
под проводник придётся очень много всего менять
И однозначно то, что
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
сейчас производителю тяжело, нужно выпустить станок на рынок,отточить процесс производства, увеличить количество персонала...много еще чего
Но вот видится мне и то, что дорастёт Барсук - 102 до проводника, дорастёт, это очевидно, потому как того требует рынок. Каким он будет - 103, 105, покажет время. Да, будут пользоваться люди и безпроводниковым станком, возможно что - то придумывая и внедряя для удобства снаряжения (я, в частности, если будет позволять конструкция (посмотрев, потрогав, повертев станок в руках) возможно вкрячу вот такую механику: с 3 мин 17 сек
https://www.youtube.com/watch?v=7_IB2ivFlSI )) T.С., если не к месту ссылка - потрите, я без каких либо намёков, всего лишь обозначил один из возможных путей. А возможно и не буду вкрячивать. Позволю себе высказаться по поводу замечания уважаемого комрада A&R:
quote:Originally posted by A&R:
в любом случае будет необходимо обеспечить наличие обоих станков в продаже
Я думаю что ни к чему два одинаковых станка с разницей лишь в наличии проводника... Тут просто всё - есть проводник, а пользоваться или нет им - дело хозяйское. Я понимаю что будет разница в цене, но она будет не такая значимая, как с дозаторами. Тут уже наверно актуальнее варианты с дозаторами или без них - заподешевле - без, заподороже - с ними. Кому как по душе и по карману. Вот такие мысли у меня.
------
С уважением, Алексей.
Может быть вы и правы, в конце концов можно продавать станок кому подешевле-без проводника пыжей, кому подороже-с ним, тут уж как конструкция станка и желание Мастера... главное чтобы дело двигалось вперёд и поменьше буксовало...
Или как вариант просто выпустить в дальнейшем проводник пыжей как отдельную конструкцию. Кто будет нуждаться, прикупит.
Приступили к перемычкам.
Это последняя деталь на фрезеровке. К концу следующей недели должны бы доделать и можно приступать к сборке прессов. По токарке ещё немного доделать надо. Втулок обжимных нет совсем. Готовим оснастку под них. Нет резьб в штоках декапсюляции и перемычках тяг. Остальное всё есть.
Ну и с конца следующей недели запускаем вторую смену. Теперь станки будут работать по 12 часов в день и без выходных. Следующую партию запустим сразу же. Так что прессов хватит всем, не переживайте. Ближайшие три месяца будем работать на наличие, что бы потенциальным покупателям не приходилось ждать.
Прям промышленное производство 👍👍👍
Ждать к осени примерно?
Получается данный пресс производит операции:
1. Декапсуляция /обжима
2. Нарезает звезду
3. Закрывает звезду
4. формирует конус
Засыпка пороха,запресовка пыжей производится вручную... ну т.е. отдельно...
Чёт я сразу не понял . У ли просто замечательная функция запресовка пыжей через"баскетбольное кольцо". Жаль у барсука её нету (.
А так конечно отличный пресс.
quote:Originally posted by ItemFD:
Ждать к осени примерно?
Я думаю пораньше получится. По крайней мере темп производства постоянно наращиваем. Если в январе каждая позиция сходила со станка в течение недели, то сейчас на это уходит уже два-три дня. Зависит от сложности что-то и быстрее.
quote:Originally posted by OLEG 83:
Получается данный пресс производит операции:1. Декапсуляция /обжима2. Нарезает звезду 3. Закрывает звезду 4. формирует конус Засыпка пороха,запресовка пыжей производится вручную... ну т.е. отдельно...
Да, всё верно.
quote:Originally posted by OLEG 83:
У ли просто замечательная функция запресовка пыжей через"баскетбольное кольцо". Жаль у барсука её нету (.
Мне тоже, но это временно. Это следующая добавка функционала. Главное на данный момент наладить серийное производство 102-го. Как только эта задача будет решена займусь вплотную проводником.
quote:Originally posted by OLEG 83:
А так конечно отличный пресс.
Спасибо.
По производству развёрнуто. На сегодняшний день принято решение, что станки с ЧПУ теперь будут задействованы только для производства Б-102. Ничего больше на них ставить не будем. Скорость производства до данного момента была признана неудовлетворительной, в связи с этим штат персонала задействованного в производстве будет немного расширен. Все ошибки в организации производства разжёваны, необходимые выводы сделаны. В скорости обязательно добавим. Ещё раз повторюсь. Основная задача которую я ставлю перед собой на данный момент, это обеспечение постоянного наличия прессов.
quote:Originally posted by badger05:
Все ошибки в организации производства разжёваны, необходимые выводы сделаны. В скорости обязательно добавим.
Основательно. Ещё раз - ОСНОВАТЕЛЬНО!
quote:Изначально написано badger05:Спасибо.
По производству развёрнуто. На сегодняшний день принято решение, что станки с ЧПУ теперь будут задействованы только для производства Б-102. Ничего больше на них ставить не будем. Скорость производства до данного момента была признана неудовлетворительной, в связи с этим штат персонала задействованного в производстве будет немного расширен. Все ошибки в организации производства разжёваны, необходимые выводы сделаны. В скорости обязательно добавим. Ещё раз повторюсь. Основная задача которую я ставлю перед собой на данный момент, это обеспечение постоянного наличия прессов.
Есть возможность дооснастить 102-й проводником. Или это будет принципиально новая модель?
quote:Originally posted by OLEG 83:
Или это будет принципиально новая модель?
Пока не знаю. Если получится вписать в существующую при минимуме переделок, то получится. Для того чтобы знать точно надо попробовать. В теории всегда получается, а когда начинается сборка прототипа оказывается что что-то где-то не лезет как всегда. Ну и по срокам пока не ясно, когда всё это будет. Пока не наладим бесперебойный выпуск 102-х, будет не до модернизаций.
Тут вот какое дело. Чертежей матриц нет ни у кого?
quote:Originally posted by badger05:
Тут вот какое дело. Чертежей матриц нет ни у кого?
Добрый вечер. В своё время были полезны, если вам помогут, то вот:
quote:Originally posted by wertt_72:
Добрый вечер. В своё время были полезны, если вам помогут, то вот:
Спасибо, эти видел.
Доброе утро! Хотел узнать у вас. Вы до этого делали Барсук с регулируемыми по середине тяга ми второй вариант, который я видел на видео. Мне он очень понравился и хотел бы его приобрести. Он у вас был пробный вариант, от которого вы отказались производить. Если он вам не нужен, я бы купил и был бы очень Вам благодарен! Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Алишер 247:
Он у вас был пробный вариант, от которого вы отказались производить.
Я его производил и даже продавал. Просто теперь есть другая модель и она лучше.
quote:Originally posted by Алишер 247:
Если он вам не нужен, я бы купил и был бы очень Вам благодарен!
Поверьте, всё что можно было продать, продано уже давно. Те что у меня неработоспособны, а проще бракованные. Продавать их я ни кому не буду.
Подумал я тут подумал и решил. Распродаём сейчас прессы с остатками Вэлконта, а следующая партия будет наверное уже со своими матрицами. Покупать матрицы у кого-то имея наше оборудование наверное несколько глупо.
К тому же не очень то это и сложно.
Вроде ничего. Немного геометрию подправить, а так работает и дырки нет, хотя даже на Вэлконте бывало проскакивала. В любом случае время есть, доведём. Начнём с трёх штук, а как дойдём до проводника будем переходить на два прохода. В два прохода и сделать на самом деле проще. Это на УПСе никак, а на станке не сложно.
Сейчас корону как раз уже с изменённой геометрией поставили на станок, а то мы уж очень острую сделали, надо бы притупить немного. Завтра на новых гильзах попробую, выложу что получится.
По материалу ещё посмотрим. Что-то я смотрю все из Д16т делают. Вот и мы попробуем, но в итоге может быть уйдём в бронзу.
К концу недели приступаем к сборке прессов. Сначала надёргаем деталей из кучи. Штуки три соберём, попробуем. Так что на следующей неделе уже можно ждать видео.
quote:Originally posted by badger05:
По материалу ещё посмотрим. Что-то я смотрю все из Д16т делают. Вот и мы попробуем, но в итоге может быть уйдём в бронзу.
если это про матрицы, то, имхо, люмин и его сплавы слабоваты на истирание, а матрицы именно так и работают. предполагаю, что латунь или бронза будут предпочтительнее.
ну и закрывающая матрица во всю длину гильзы предпочтительнее.
quote:Originally posted by баба_маня:
что латунь или бронза будут предпочтительнее.
Латунь тоже так себе. Из бронзы наверное сделаем. Она и точится посложнее. Просто геометрию на дюрали проще отрабатывать. Но мы с матрицами в принципе закончили. Сейчас даже выкладывать уже не буду. Как сделаем полный комплект, тогда уже. Нарезающую в итоге поменяем. Сами ножи оставим, хорошо режут а в промежутках геометрию немного другую сделаем. С геометрией определились. Но делать будем уже когда понадобятся сейчас распыляться не будем.
quote:Originally posted by баба_маня:
ну и закрывающая матрица во всю длину гильзы предпочтительнее.
В комплекте из трёх будут немного длиннее чем Вэлконт, да и то, чтобы нормально реализовать так любимый всеми конус. На двух будет ещё длиннее, но не во всю длину. Гильзы всё же ломает если передавливать сильно. Если по высоте всё отрегулировано нормально то не ломает, а если давануть посильнее, то и в полном профиле сломает.
ох ох ох!!!! когда же уже? мужики, слюни идут, но ни как не дождаться! даёшь прес народу! ))))
quote:Originally posted by tarasishe:
когда же уже?
Уже совсем скоро.
На выходных начинаем сборку. По факту на сейчас не хватает только обжимных втулок, остальное готово. С втулками небольшая заминка может случиться, а может и нет. Просто до них не добрались пока, работы и без них хватало. Но сборке они не мешают. В принципе в понедельник первые прессы уже будут. Если всё пройдёт без заминок, то в конце следующей недели поступят в продажу.
Перечитать эту тему-и в теорию Дарвина поверишь! Тут такая эволюция, аж дух захватывает!....
Ну что сказать, Иван, поздравляю Вас с реализацией вашей инженерной мечты! На вашей стартовой странице было бы по моему интересно представить фото первоначально варианта, предыдущей версии и нынешнего! Эволюция мысли так сказать... ну и видео работы агрегата конечно на первый пост...
quote:[B][/B]
Когда пришло оповещение о видео - Б-102 серийный - уже подумал что вот и он... готовый))) Ждём.
------
С уважением, Алексей.
Все никак насмотреться на фото не могу) смотрится конечно очень добротно, полноценное, законченное изделие, класс одним словом 👍 специально порылся в теме фото прессов первой партии посмотрел, это конечно совсем другой уровень...
В том то и дело, что сделан добротно, взглянув сразу видно, что вложены ум, знания ну и в не меньшей степени душа. Такой невысокого роста правильный крепыш! Уже совсем очень хочется его подержать, поюзать. И ответьте на такой вопрос - эта партия 102-х вся будет с вэлконтовскими матрицами, или какая - то част будет уже с собственными? Взаимозаменяемы ли посты или сами матрицы с вэлконта на ... собственные? Это не праздный интерес.
------
С уважением, Алексей.
Иван поздравляю с выходом пресса!!!
Может подумаете на счёт дозаторов, я уверен у Вас получится, ну и проводник пыжей, в качестве доработки.
Спасибо за поздравления. Без Вас всех, именно всех. Тех кто ругал и кому он нравился, этого всего не было бы. Вы не представляете сколько Вы все сделали для того чтобы этот пресс был. Руки у меня опускались не раз и даже не два. И только форум и Ваша поддержка придавали сил и уверенности, что я иду в правильном направлении. Ещё раз спасибо.
По поводу пресса. Он крутой. По сравнению с Б-100 действительно другой уровень. Впервые получилось ровно то, что и ожидалось. Промышленные станки это класс конечно. Размеры, допуска. Всё ровно такое как и должно быть.
Данная партия вся будет с Вэлконтом. Уже следующая будет со своими матрицами. Покупать чужие мне теперь просто не по карману. Люди стоят денег, а людей для промышленного выпуска пресса надо много. Но и результат конечно того стоит. Первые матрицы будут взаимозаменяемы. Т.к. кардинальных изменений в конструкцию 102-го вноситься в ближайшее время не будет.
По поводу дозаторов и проводника. Всё будет, но позже. Сейчас пару месяцев уйдет на то, чтобы обеспечить серийный выпуск 102-х без моего непосредственного участия. Тогда у меня будет время на внедрение новых функций. Это занимает очень много времени на самом деле.
quote:Originally posted by TaurusR:
подумаете на счёт дозаторов,
Ну такие ручки издевательство конечно. Я такие конечно же не буду делать.
Когда можно заказывать
quote:Originally posted by Syvich:
Когда можно заказывать
Москвичи могут со среды уже подъезжать. Обжимных втулок нет, но от старых партий какое то количество осталось. И пока есть только 12-й калибр. Отправлять смогу через неделю не раньше. Надо и втулки нарезать, упаковку заказать и с оплатой пока вопрос не решён.
quote:Изначально написано badger05:Ну такие ручки издевательство конечно. Я такие конечно же не буду делать.
Ни в коем случае, я как предмет для Вашего творчества фото сбросил, ручки на Вашем прессе мне очень понравились, почему бы не приспособить их вместо тех, что на фото.
quote:Originally posted by badger05:
Москвичи могут со среды уже подъезжать.
Будет ли 102 - й покрашен или такой как на фото? В среду подъеду, скажите, Иван, куда, ко скольки и какое количество денег брать с собой. Нужно ли подкупить какие - то допы, запчасти, нужности?
------
С уважением, Алексей.
Это что, у меня будет ПЕРВЫЙ 102 - й??? Огого)!!! Обойдусь и без упаковки, не гордый. Руки уже чешутся...)
quote:Изначально написано badger05:
Спасибо за поздравления. Без Вас всех, именно всех. Тех кто ругал и кому он нравился, этого всего не было бы
Иван поздравляю ! В любом случае, это прорыв...... производство очень важный фактор ! Теперь, можно двигаться дальше, не останавливаясь на достигнутом.
В первую очередь присоединяюсь к поздравлениям - свет увидела мечта, желание, которое хотелось воплотить. От души и искренне - поздравляю вас Иван. Согласен с Евгением
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Теперь, можно двигаться дальше, не останавливаясь на достигнутом.
Только этот человек постоянно двигается вперёд улучшая, делая удобнее, очень серьёзно подходя к решению вопроса о реализации станка в металле... Вот смотрите - можно же было остановиться на синей ручке из термоусадки - можно. И капали бы денежки. Далее - можно было остановиться на регулируемых тягах, сказав что круто улучшена механика, и капали бы денежки... Не остановился, доработал детище до того, что мы видим, и дальше будет делать (сам сказал). Этот не остановится, ему бы 25 - й час в сутках... )
------
С уважением, Алексей.
Здравствуйте! Когда и как оплачивать?
quote:Originally posted by wertt_72:
Будет ли 102 - й покрашен или такой как на фото?
Как на фото. За покраску объявили дорого очень. Не потяну пока.
quote:Originally posted by wertt_72:
В среду подъеду, скажите, Иван, куда, ко скольки и какое количество денег брать с собой.
Ответил в личку. Такие вопросы решать лучше по почте badger05@mail.ru.
quote:Originally posted by wertt_72:
Это что, у меня будет ПЕРВЫЙ 102 - й??? Огого)!!!
Уже не первый. Первый завтра уедет.
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Иван поздравляю !
Спасибо.
quote:Originally posted by Ildarei:
Здравствуйте! Когда и как оплачивать?
Ещё раз. Все кто может доехать сам до метро Волгоградский проспект в Москве, могут написать мне на почту, договориться о встрече и забрать пресс. Остальным подождать до конца следующей недели. Решаю вопрос с оплатой. Да и втулок пока на всех не хватит.
По количеству призываю никого не нервничать и не переживать. На следующей неделе запускаем следующую партию уже.
P.S. Блин, праздники же, будь они не ладны. Так что с отправкой на недельку может и сдвинемся. Сейчас пытался металл дозаказать, глухо. На две недели всё повиснет, точно.
P.S.S. Ну да. И коробочки только 14-го обещают. Ну ничего. Спокойно соберём всё. И без спешки уже начнём продавать. Всё как я люблю. Надо же было так под праздники попасть, это талант.
quote:Originally posted by badger05:
За покраску объявили дорого очень. Не потяну пока.
нах. он и так шикарно выглядит. шток и резьбы все равно не покрасишь, нога крашенная, а остальное не ржавеет.
Мне тоже нравится без краски👍
И всё таки мой ПЕРВЫЙ 102-й). С утра забрал станок. Жаль с Иваном не увиделся, ещё жаль, что привезя домой не успел как следует попробовать. Позвонили - нежно ехать. В руках держал 102-й 20-25 минут. Поюзаю его уже попозже. Вот несколько фото:
Насчёт рук... Баба Маня - ннах не ннах красить, а руки такими стали через 20 минут... чёт нужно думать... Крепить станок к поверхности нужно мощно - большое усилие на шпильку выталкивателя на посту обжимки. это то, что успел за это время. Более детальное знакомство и разбирательство будет уже не сегодня.
quote:Originally posted by wertt_72:
а руки такими стали через 20 минут... чёт нужно думать...
Тряпочкой протрите его. Очень грязно в цеху. Вы же видели, у нас сварщики ещё работают. На нём пыли немерянно. Д16 руки не красит, проверено.
quote:Originally posted by wertt_72:
большое усилие на шпильку выталкивателя на посту обжимки.
Это с непривычки. Просто давите смелее. После сотой пойдут как по маслу. Да и вообще, он же новый. Там пока и втулочка туго ходит. Ещё при поднятом максимально вверх, на направляющую маслица капните. Быстрее притрётся и ходить полегче будет.
Чуть не забыл... Впечатление: Создаёт мнение о крепком, продуманном изделии, про удобство скажет время.
------
С уважением, Алексей.
Сделаю.
------
С уважением, Алексей.
вообще трущиес поверхности надо-бы смазать на новом изделии. ну и цоголя гильз при декапсюляции-обжиме смазывать надо
Как поработаете немного хоть, напишите пожалуйста как оно...?)) Из первых уст так сказать...
Доброго всем дня!Ивану спасибо.Сегодня получил этого друга и попользовался малость.Имею ещё барсука 100 с января 2018года.Сегодня же сварил всего 5 патронов,но разница очевидна и без них,так сказать,на глаз...
Б-102
1.Монументальный и солидный агрегат.
2.Гораздо удобнее и быстрее водить гильзу под матрицами
3.Ручка!!!Очень удобная и руки не потееют(может и станут влажными,если ее не выпускать из рук...)Длиннее не нужно делать,усилия предостаточно и она не тяжелая.
4.Работает деликатнее предыдущего Барсука.
5.Усилие дозированнее получается(гильзы не заминаются,ручка упирается на верхнюю раму,что очень удобно...)
6.Он проще и в целом удобнее.
На Б-100 неспешно,ну совсем неспешно,делаю 50 патрон за 2 часа(порох взвешиваю на электронных весах,дробь меркой)...на этом быстрее,т.к.,весы для пороха не успевают выключаться...В режиме ожидания агрегата с лета 2018 года.Спасибо Ивану за терпение,названивал все время.Думаю,что многим сей агрегат понравится.Проводник пыжей,лично для себя,сделал бы отдельным.
Верхний ряд б-100
Нижний б-102.Гильзы остаются без изъянов.
Левый патрон такой получился из-за того,что последнюю матрицу,конус которая делает,чуть вниз опустил(верну на место)...)))
quote:Originally posted by Прошкыч:
Проводник пыжей,лично для себя,сделал бы отдельным
"корзинку" от лилоада купить, прикрутить шурупиком к любой удобной подставочке, подобрать пару навойников под картон\войлок\двп и под п\к, и наслаждаться жизнью :-)
Как поработаете немного хоть, напишите пожалуйста как оно...?)) Из первых уст так сказать...
Обязательно, только уже после праздников.
------
С уважением, Алексей.
Постараюсь...
Желающим могу предложить тест-драйв...)))
quote:Originally posted by Прошкыч:
Верхний ряд б-100Нижний б-102.Гильзы остаются без изъянов.
Огромное спасибо Вам за отзыв, он был очень важен для меня. Т.к. Вы являетесь владельцем Б-100 и пользовались им достаточно продолжительное время, мне было очень интересно именно Ваше впечатление от проделанных изменений, как человека не участвовавшего в разработке.
Я на самом деле очень рад тому, что Вы сразу заметили те моменты которые были внесены именно ради удобства эксплуатации. Значит всё верно сделал.
От себя добавлю, что во-первых действительно намного проще он теперь.
А во-вторых эти два пресса на самом деле собирали когда человек уже подъехал. В сборке и настройке 102-й намного проще. Ну просто очень намного. Собирать Б-100, это был тот ещё геморрой.
quote:Originally posted by Прошкыч:
Желающим могу предложить тест-драйв...)))
У меня кстати была в своё время мысль, в Кузьминках приварить парочку к столам. Народу там много бывает, гильз под ногами валяется в достатке. Сейчас наличие прессов обеспечим, может и получится там договориться.
Сейчас вот смотрел фотографии в других темах. А ведь всё таки Вэлконт как не настраивай, а они при нарезке кончики лепестков подминают и если не подкручивать, то отверстие в середине есть. Раньше просто не заморачивался особо. Вроде как Вэлконт признанный лидер, многим нравятся. Я в этом не понимаю ничего, а они их давно делают. Есть у кого соображения по этому поводу? В чём проблема? Просто мне то скоро самому матрицы делать. Может есть какие-то моменты для меня не очевидные? По замятию мы вроде сообразили и сами в чём дело, у себя попробуем убрать. А вот с отверстием то что? Вроде дорезает глубоко, подрубка?
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Попробуйте воспроизвести такую
Нет, такую точно не буду. Что бы она дёшево получалась надо токарно-фрезерный станок как минимум. Иначе много перестановок. Ну и смысла я в ней если честно не вижу. Ну угол там другой. Почему там другой угол по видео тоже понятно, особенно когда в CAD их загонять начинаешь. На MEC проход фрезой глубже, на OMV не такой глубокий, поэтому на OMV кончики не допилены, у MEC они острые. В остальном же режут одинаково. Т.е. можно поэкспериментировать и сделать такую же корону как на MEC, просто глубину прохода поменьше сделать. Делать её составной нет смысла особого. Всё равно она от ножей работает, а то что она телом на лепестки давит, так то мёртвому припарка.
quote:Изначально написано badger05:
Сейчас вот смотрел фотографии в других темах. А ведь всё таки Вэлконт как не настраивай, а они при нарезке кончики лепестков подминают и если не подкручивать, то отверстие в середине есть. Раньше просто не заморачивался особо. Вроде как Вэлконт признанный лидер, многим нравятся. Я в этом не понимаю ничего, а они их давно делают. Есть у кого соображения по этому поводу? В чём проблема? Просто мне то скоро самому матрицы делать. Может есть какие-то моменты для меня не очевидные? По замятию мы вроде сообразили и сами в чём дело, у себя попробуем убрать. А вот с отверстием то что? Вроде дорезает глубоко, подрубка?
Даже если подкручивать, отверстие всё равно будет,это относиться только к толстостенным гильзам таким как азот,на других отверстия не будет ( Феттер,RS и тд), всё это относится к бу гильзам,про новые ничего не скажу не пробовал,сам подкручиваю всегда после велконта, получается идеально
quote:А вот с отверстием то что? Вроде дорезает глубоко, подрубка?
Отверстие убирается если убрать внутреннюю фаску на дульце гильзы(новой иногда и старой NRG например), здесь ваш пресс не причем.
У Ваших матриц есть подрубочная? Она может помочь в том, чтоб не проваливалась звезда , ну и правильная подборка комплектующих.
Как вариант можно попробовать немного снарядить на б/у гильзах Феттер, у них уже фаска убрана и увидите разницу.
Гильзы б/у феттер не использую,они гораздо тоньше чем главпатрон/азот(снаряжал по три раза-полет нормальный).Использую б/у главпатрон чёрные,nrg красные,Vega синие и B/Q белые все под определенный номер дроби,чтобы не путаться.
Забыл написать,матрицы велконт на обоих прессах чуть царапают гильзы.Некритично.На Б-100 очень часто,на Б-102 из 5 штук один пока.Будем пробовать.Но патроны получаются красивыми.
Всем привет! Счастливчики первых прессов выставляйте фото собранных патронов, чтоб все увидели работу Барсука 102! Я думаю, всем это интересно... И ваши отзывы.
Вот интересно, а ведь на пиндосовском ли лоад ол 2 дырки посередине патрона нет и патрон плотный, комплектующие подобраны правильно, может оттуда слизать? Звезда такая же по внешнему виду выходит,не лучше и не хуже...
Но если будет все как на МЕС со временем, то вообще огонь!😉
Чет цену не нашел((
И видео.
И так, небольшой отзыв о Б - 102.
Первым делом покрутил в руках, рассмотрел со всех сторон очень внимательно. Потом разобрал (да простит меня Иван), ну вот такой я. Сделано конечно грамотно, практически везде, по крайней мере там, где это возможно выполнить. Там где нужно - стоят подшипники, распорки между рычагами с выточками и с ответными проточками в самих рычагах, то есть встают плотно и по месту. Латунная втулка подогнана так, что после смазки ход лёгкий, без заеданий, закусываний и люфтов. Такой весь ладный что ли, крепыш этот Барсук. Комфортно не огромный, удобно не большой, делающий своё дело крепкий станок. Такой своеобразный питбуль в своей нише. Естественно есть к чему стремиться и есть что улучшить, не без этого. Но и на данном этапе он очень не плох.
Обжал/декапсулировал около 300 гильз. Разных - Феттер, СКМ, Главпатрон, NRG, B&Q. Поначалу смазывал и обжимную втулку, и юбку гильзы. Провёл эксперимент: смазывал их по отдельности. Так вот при смазывании втулки смазка на ней улетучивается после обжима 3-4 гильз (т. е. остаётся на этих 3-4 гильзах.) Тому, кто сомневается скажу - поясок обжима узкий
по этому смазка с него сносится при обжиме быстрее, чем мгновенно, так как плотность прилегания высокая и постоянной подачи масла нет (ну не будете же вы мазать втулку через каждые 3-4 гильзы). Мазать втулку за пояском обжима бессмысленно - та часть втулки не работает на обжим. А вот при смазке юбки гильзы как раз всё встало на свои места - обжим лёгкий и комфортный. Втулка мажется об юбку стабильно и в меру. В общем вывод такой - вполне достаточно помазанной юбки гильзы, при обжиме всё работает как надо и смазки вполне достаточно. Далее - обжим происходит в пределах от 20,37 до 20,43 (это в начале юбки и возле ранта соответственно). Вполне себе достойный результат - в полуавтоматы и тозовские строгачи залетают патроны без скрипа.
Есть сравнение с Дуплетовской обжимкой, попробую выложить видео. Это так, ради интереса.
https://www.youtube.com/watch?v=SDoAwjntEPM
Сгон гильзы из обжимной втулки регулируется тонко, усилие можно дозировать - чуть ближе ролик к ближнему углу сгиба шпильки, усилие на рычаге сильно возрастает. Но возможность регулировки позволяет сделать усилие комфортным. Я для себя определил его так
Мне нормально. И нет риска согнуть шпильку. Такой момент не исключение. Вообще интересный узел. Да. Но сдаётся мне, что над ним нужно покумекать (если в кратце, то часть КПД теряется из за разнонаправленности векторов сил) при желательном направлении вниз, на выталкивание гильзы, часть силы направлена вперёд. Ну да это дело времени. Уверен, узел будет доработан.
Не смотрите на то, что отсутствует пост капсуляции, я его сам снял. В стакан капсулятора летит много трихомуди от обжимной операции
это при смазке обжимной втулки и обжатии 12 гильз.
А это после смазки каждой гильзы и обжатии 12 гильз.
Выяснилось вот что - обжимная втулка вот так коцает гильзу
Для сравнения: на фото ниже две другие гильзы обжаты другими обжимками.
Вот отсюда и пыль латунная, хотя, по идее, так быть не должно. Ну да ладно, этот вопрос решён с производителем. Человек клиентонаправленный, толковый. Капсулятор то же просит небольшой доводки - при смазанной верхней шайбе, стенок стакана и пружине, иногда шайбу закусывает. В конце отзыва об этом упомяну.
По поводу сбора битых пистонов - решил пока для себя этот вопрос так
(не пинать за штатное назначение баночки: что было под рукой . Дульце гильзы пока правлю вэлконтовским доктором. Пока так. В силу того, что гильза у каждого производителя своя (хоть и заявляют соответствие стандартам, но то ли стандарт у каждого свой, то ли ещё чего) учитывая высоту донного пыжа, пластик и его поведение при выстреле, я, для комфортного обжима/декапсуляции , гильзы сортирую и под некоторый вид патрона узел сгона гильзы из обжимной втулки регулирую. Не под каждый, но есть такие, под которые приходится.
Теперь закрытие патрона. Практически все знают вэлконтовские матрицы и результат их работы на УПСах. Там всё просто - поставил ограничительную втулку и жми патрон до неё, всё будет тип - топ. Тут такой фокус не прокатит. Тут без втулки, посему то же желательно звездить патрон партией с одним видом гильзы (учитывая хоть какую - то стабильность высоты этой самой гильзы). Результат самого первого закрытия меня немного удручил - дырка посередине звезды, ну как - то не в кассу
Попробовал подкрутить закруткой, не сильно помогло. Хотя СКМ и ФЕТТЕР закрылись без дырки. Вот тут уже моя очередь думать о высоте подрубки, снаряда и регулировки высоты матрицы.
Короче, поигрался немного с этими составляющими, результат на фото
Добился некоторой стабильности в закрытии (уже лучше и веселее)
Думаю, что несложно будет достичь результата, удовлетворяющего и собственное эго и суровую критикующую общественность. Нужно немного усидчивости и практики. Достигнем, не проблема. Мы же знаем, как могут закрывать патрон эти матрицы. Так что поле для деятельности есть. Вот такой мой отзыв (краткий) об этом без лести и обмана удачном крепыше. Дай охотничий Бог ему долгую и светлую жизнь с правильными дополнениями и апгрейдами. Нам, охотящимся людям, от этого только польза. По секрету скажу (это касается и капсулятора и ещё кое чего), что разговаривая с Иваном узнал о нескольких изменениях для улучшения Б - 102. Так и подмывало о них сказать. Но посчитал, что будет честно, если об этом скажет сам производитель. Спасибо всем, кто прочитал. Надеюсь, что это будет кому - то интересно и полезно. Я постарался быть объективным. Спасибо Ивану за терпение и разъяснение некоторых моментов.
С уважением ко всему обществу единомышленников.
👍 просто отличный обзор станка, даже и спросить нечего больше. Конечно царапаная юбка гильзы и дырка в звезде огорчают, но надеюсь что Иван эти недочёты исправит.
Тут немного поигрался с составляющими, вот что получилось. На фото с надписью "подрубочная" закрытие звездой без финишной матрицы, так закрыт патрон на этапе работы подрубочной матрицы, причём так бывает часто.
ну а чего ещё надо??? осталось по патроннику проверить, если патрон падает туда под собственным весом - со стороны геометрии патрона все отлично.
новую гильзу звездить не пробовали?
quote:Originally posted by баба_маня:
осталось по патроннику проверить, если патрон падает туда под собственным весом - со стороны геометрии патрона все отлично.
новую гильзу звездить не пробовали?
По патроннику всё рОвно, без сюрпризов. Дуплетом обжатые до этого гильзы входили во все патронники на ура (ну по крайней мере точно на семи разных патронниках это опробовано было, из них 3 п/а, пара импортных, один нашего производства и двудулки - ТОЗы, ИЖи и одна итальянка). А у Б - 102 обжим строже дуплетовского, что нового, что предыдущего поколения калибратора. А вот новую гильзу пока звездить не пробовал... Конфуз)))
quote:Originally posted by wertt_72:
А у Б - 102 обжим строже дуплетовского,
бывает "трубу" гильзы раздавливает при закрытии. если во втулке собирать - шансы минимальны, а тут патрон "в воздухе". но это не столько от станка зависит, сколько от объема комплектухи в патроне и количества перезарядов гильзы.
quote:Originally posted by wertt_72:
И так, небольшой отзыв о Б - 102
Спасибо за развёрнутый отзыв.
Я живой, завтра начну отвечать по почте. Просто всё завертелось, даже не знал что и писать. Вроде уже вот оно, а всё никак.
quote:Originally posted by баба_маня:
если во втулке собирать - шансы минимальны, а тут патрон "в воздухе"
Не соглашусь. Если всё отрегулировано нормально, ничего дуть не должно. Дробинку другую, если без контейнера, выдавить может. А так вот что бы весь патрон раздавило, это надо давить очень сильно. Ну в смысле когда матрица уже отработала а опускание ещё не прекратилось. Если всё нормально регулировать, то ничего не дует. Я вот сегодня игрался с нашими новыми матрицами. Закрывал пустой. Если всё настроить нормально, то даже пустой не ломается и не деформируется, а полный так и тем более.
Пресса полностью собраны, осталось только обжимные втулки прикрутить.
Втулки готовы, ждут накатки. Катать будем завтра утром. Хотели выпендриться и попробовать нарезать резцом насечку красивую. Не получилось, так что завтра накатаем.
Это новая гильза Феттер. Закрыта полностью нашими матрицами. Слишком низко опущена нарезающая, поэтому лепестки немного спиралью. Хотел чтобы отверстия по середине не было наверняка. Если поднять выше получается красивее. Но на Веге всё равно отверстие остаётся. На досуге буду думать почему.
Добавлю ложку дёгтя. Был в Кузьминках, набрал гильз. Вся партия прессов не будет выталкивать гильзы с юбкой длиннее 16 мм. Б-100 такие выталкивал. Здесь же немного смещён пост обжима и декапсюляции и теперь хода ролика и горизонтального загиба скобы не хватает для того чтобы отработать больше 18 мм. Ещё год я бы даже и не переживал по этому поводу. Но в этот раз в набранных на стенде гильзах попадается очень много с длинной юбкой. Так что если кому-то критично, то имейте ввиду. Феттер выталкивает хорошо. Если ещё и смазывать, то вообще без усилия.
quote:Originally posted by badger05:
Не соглашусь. Если всё отрегулировано нормально, ничего дуть не должно.
от гильз многое зависит. есть такие, что склонны к подутию - типа тонкостенного голубенького или прозрачного феттера, есть те, что у цоколя кольцевое сжатие частенько дают, обычно те, что из дубового пластика и толстостенные.
quote:Originally posted by badger05:
Но на Веге всё равно отверстие остаётся. На досуге буду думать почему.
внутренняя фаска на дульце гильзы снята?
quote:Originally posted by badger05:
Вся партия прессов не будет выталкивать гильзы с юбкой длиннее 16 мм.
не есть хорошо. таких гильз не так много, конечно, но обычно они весьма качественные и "долгоиграющие".
quote:Originally posted by баба_маня:
внутренняя фаска на дульце гильзы снята?
баб Мань я не претендую на первую инстанцию но навродь ли лоад фаску не снимает а патрон закрывает без дырки... Это офф. Я так заметил, что дырка остаётся только в толстостенных гильзах и гильзах с дубовым пластиком. Хотя попробовал их же на УПСе от барыги крутануть, чуть не прослезился - заррраза, УПСу уже тонна лет а закрывает не хуже чем на заводе и что самое характерное - любую гильзу без дырки!!! Вы уж меня не корите за сравнение. Просто кто пользовал этот прибор, тот меня поймёт.
quote:Originally posted by wertt_72:
но навродь ли лоад фаску не снимает а патрон закрывает без дырки...
фаску вообще никакие станки не снимают, это отдельная процедура, которую делают либо производители гильз, либо релодыри-перфекционисты. на лилоаде тоже бывают с дырками - от гильз зависит. я с этим не заморачиваюсь, получается дырка - под звезду тоненькую прокладочку подкидываю, чтоб дробь не высыпалась и в патрон меньше грязи набивалось. сложить несколько листов бумаги в пачку и нарубить таких прокладок - дело минутное, а фаски срезать - долгое и нудное дело.
quote:фаски срезать - долгое и нудное дело.
Бабмань, не сгущайте краски
,фаску на гильзе сделать секундное дело...за перфекционизм,пожалуй да- согласен .quote:Originally posted by СЕРЫЙ 2014:
фаску на гильзе сделать секундное дело...
а если помножить на количество гильз?
quote:если помножить на количество гильз
Для истинного перфекциониста-релодыря время -ничто
....quote:Тут надо просто самому понять, что если дыра - надо опускать нарезающую матрицу, если спираль - поднимать. Одни и те же матрицы на разном оборудовании работают одинаково.Originally posted by wertt_72:
баб Мань я не претендую на первую инстанцию но навродь ли лоад фаску не снимает а патрон закрывает без дырки... Это офф. Я так заметил, что дырка остаётся только в толстостенных гильзах и гильзах с дубовым пластиком. Хотя попробовал их же на УПСе от барыги крутануть, чуть не прослезился - заррраза, УПСу уже тонна лет а закрывает не хуже чем на заводе и что самое характерное - любую гильзу без дырки!!! Вы уж меня не корите за сравнение. Просто кто пользовал этот прибор, тот меня поймёт.
На обсуждающем прессе тонкая регулировка нажима матриц присутствует в базе, поэтому качество сборки патрона зависит от оператора, а не от оборудования.
Эт точно...)))
Но если серьёзно, то я пошагово по 2-3 витка резьбы опускал и поднимал нарезающую... Вплоть до заминания гильзы при опускании и до недостаточного нарезания шалаша при подъёме (это когда шалаш не лезет уже в подрубочную)... Результат на фотах выше... Мега и просто ветераны, участники, что ещё можно сделать? Я ещё вот что заметил - в некоторых матрицах от вэлконта есть в центре отверстие, а в некоторых нет, это касается нарезающей и подрубочной. Патрон получается разный.
quote:Вот именноOriginally posted by СЕРЫЙ 2014:
Для истинного перфекциониста-релодыря время -ничто ....
. Тем более важна не столько фаска, сколько однородная длина гильз во всей собираемой партии ... quote:Коротко.Originally posted by wertt_72:
я пошагово по 2-3 витка резьбы опускал и поднимал нарезающую... Вплоть до заминания гильзы при опускании и до недостаточного нарезания шалаша при подъёме (это когда шалаш не лезет уже в подрубочную)... Результат на фотах выше... Мега и просто ветераны, участники, что ещё можно сделать?
Гильзы в партии должны быть строго одной длины, толщины и жесткости. С винегретом гильз ничего путного не выедет. Лучше рассортировать под каждый тип снаряжения - своя гильза. Разный цвет гильз одного и того же производителя имеет разную толщину и жесткость трубки, это тоже желательно учитывать.
Тонкую совместную регулировку нарезки и подрубки нужно делать на каждой новой партии гильз и типе сборки. Регулируются они совместно, но не линейно.
Оптимально регулировка матриц должна быть на резьбе с шагом 1мм, так как 1/4 оборота(0,25мм) уже кардинально меняет вид звезды.
quote:Originally posted by Pulver:
Оптимально регулировка матриц должна быть на резьбе с шагом 1мм, так как 1/4 оборота(0,25мм) уже кардинально меняет вид звезды.
Вот к этому я вчера, сдаётся мне, подошёл. Только времени не хватило, полчетвертого утра было, желание спать оказалось непоборимо... Завтра ещё погоняю 102 - й, благо гильзы есть. За дельные советы большое спасибо.
------
С уважением, Алексей.
Подскажите как сие чудо купить?))))
quote:Originally posted by wertt_72:
Только времени не хватило, полчетвертого утра было,
это-ж сколько гильз ушло на "регулировку"???
патроны нормальные получаются, и ладно.
суть проблемы описана чуть выше - многообразие гильз вынуждает регулировать настройки закрывающих матриц под каждый их тип, ну и высоту пыжей под каждый донный пыж, толщину стенки, сорт порошка, размер дроби и их навески... имхо, находим некое среднее положение матриц, обеспечивающее удовлетворительное закрытие максимума гильз, и далее не паримся с дыркой в центре или спиралью из лучей звезды - отсортировал гильзы, подобрал высоту пыжа под конкретный случай и вперед. ну мож закрывающую иногда поднять-опустить, но это первый-же патрон покажет.
quote:Originally posted by ienmik:
Подскажите как сие чудо купить?
Как только прессы начнут продаваться об алгоритме покупки будет сообщено дополнительно - сама процедура и способ оплаты. Об этом уже писалось не так давно, полистайте чуть назад.
Там же есть и почта, Иван вчера говорил что сегодня завтра начинает на неё отвечать.
quote:Originally posted by баба_маня:
это-ж сколько гильз ушло на "регулировку"???
Не то что бы сильно много, нормально.
quote:Вот именно . Тем более важна не столько фаска, сколько однородная длина гильз во всей собираемой партии
в случае с дубовым Рекордом,вопрос наличия фаски поострее стоИт
..quote:Не то что бы сильно много, нормально
Ничо страшного,все получится...станок очень неплохquote:Ну сейчас как бы и без Рекорда прожить можноOriginally posted by СЕРЫЙ 2014:
в случае с дубовым Рекордом,вопрос наличия фаски поострее стоИт ..
, во вторых, от нарезающей матрицы сильно зависит. Если матрица не просто загибает, а как бы "подламывает" носик складки, то и толстостенные гильзы без фаски, такие как к примеру Липецкий ГП, Гордон-Систем, старый толстостенный Азот, ... закрываются без дырки. По крайней мере девятка не вываливается ... Главное чтоб длина гильз была одинаковой и складки на всех нарезались однородно.
quote:Originally posted by Pulver:
Если матрица не просто загибает, а как бы "подламывает" носик складки, то и толстостенные гильзы без фаски, такие как к примеру Липецкий ГП, Гордон-Систем, старый толстостенный Азот, ... закрываются без дырки. По крайней мере девятка не вываливается ...
Вот и я об этом чутарик выше писал - три комплекта вэлконтовских матриц на гильзе одного типа и при одной и той же высоте подъёма складывают разный шалаш. Не сильно отличается, но заметно, что разный, по высоте самого шалаша более заметно. Фото сейчас нет к сожалению.
C новой гильзой и гильзой без фаски, на мой взгляд лучше работают матрицы такого типа - forummessage/11/272 , forummessage/11/272
quote:C новой гильзой и гильзой без фаски, на мой взгляд лучше работают матрицы такого типа -
Тут да,вы правы...с короной на меке особого преимущества фаски не увидел
.Верх без фаски,низ с фаской-гильза рекорд.Калибер правда 20
Нее, с фаской всё-таки поинтересней.
К тому же с ней потроха патрона входят в патронник помягше.
Добрый день Иван! Я получил посылку. Все отлично, красиво и добротно изготовлено! Можно сказать на долгие годы. Благодарю Вас за ускоренный процесс в доставке.
Ну вот, дело кажется пошло...
Белая Феттер. Красные NRG. Синяя Вега.
Это СКМ
В финишной ещё отверстие по середине оставляли. Надо будет убрать, а то середина на звезде немного торчит. Тогда на той же Веге должно лепестки поплотнее сводить.
Ну а так в принципе нормально. Можно запускать в серию я думаю. Сейчас Вэлконт распродадим. И будем комплектовать своими уже.
Кстати кому нужен пресс. Можете на почту уже писать понемногу. Продаю пока в ручном режиме, сайт готов, но его надо настраивать ещё.
Проблему с двадцатой юбкой решили. Выточили на ролик кольцо большего диаметра. Теперь двадцатую выталкивает. Так что при заказе пишите кому это принципиально. Сделать на всю партию мы прямо сейчас не успеем.
Добрый день! А есть уже сроки, когда по поводу комплектов 12 + 20 можно обращаться?
quote:Originally posted by Furan:
Добрый день! А есть уже сроки, когда по поводу комплектов 12 + 20 можно обращаться?
Добрый день.
К середине июня.
Запущен интернет-магазин.
Конструктивная критика приветствуется. Много чего не поменять конечно, но основную свою задачу он уже выполняет. Т.е. рассчитывает стоимость с учётом доставки и перекидывает на сайт с приёмом оплаты.
Огромная просьба. Прошу первое время дублировать заказы на badger05@mail.ru. В теме указывать номер заказа сформированный системой. Магазин сам высылает письмо со всей информацией на почту указанную при оформлении заказа.
Разместил тему в продаже.
господа! тем, кто делал отзывы о прессу тут неплохо было-бы, думаю, скопировать их на этот сайт - доброе дело улучшит карму :-) а неганзовским дикарям будет весьма полезно, да и Ивану поможет, думаю.
Согласен 👍
Посмотрел видео работы станка. Думаю, что шеллхолдер был бы очень желателен.
шелхолдер в нем есть, в нем вадфингерз нима :-)
Что за слово диковинное- заморское ?
а шелхолдер какое? :-)
вад фингерз - пыжевые пальчики - проводник пыжей или как любят говорить некоторые граждане "баскетбольная корзина" :-)
господа! тем, кто делал отзывы о прессу тут неплохо было-бы, думаю, скопировать их на этот сайт - доброе дело улучшит карму :-) а неганзовским дикарям будет весьма полезно, да и Ивану поможет, думаю.
баб мань, это недолго и ненапряжно сделать, ток тема там навродь о продаже, я в сомнениях. Что то мне подсказывает что это было бы не лишне, но терзают догадки... Иван читает эту тему, пусть отпишется о надо/ненадо, перекинуть контент пара минут. Он может и ссылку на эту тему там дать как ресурс с отзывами и обсуждениями. Пусть отпишется.
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by wertt_72:
Он может и ссылку на эту тему там дать как ресурс с отзывами и обсуждениями.
Кстати, она там есть)))
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by wertt_72:
ток тема там навродь о продаже, я в сомнениях.
не на ганзе в продажном разделе, а на спецсайте:
Запущен интернет-магазин.
http://badgerpress.ru/
просто наткнувшись на такой сайт и не имея данных об истории создания пресса можно и не поверить. и разработан и производится в россии, работает хорошо, производится серийно еще и ценник очень гуманный, и заплатить можно прямо тут, с карточки... подозрительно это в наше время, крайне необычно и слишком заманчиво, чтобы быть правдой :-)
Логично)))
В двух местах на сайте дал ссылку сюда.
Декапсюляторы для 20-го и 16-го калибров.
Дело идёт)
Добавлю про оплату через Робокассу. Оплата идёт не мне напрямую, а через Робокассу. Они потом уже мне перечисляют. Соответственно риск мошенничества очень сильно снижается. Т.к. во-первых, Вы при оплате перебрасываетесь в защищённую платёжную систему. Во-вторых, Вы всегда можете посмотреть куда именно и за что конкретно уходят Ваши деньги непосредственно в Робокассе при оплате. В-третьих, Вы платите не на деревню дедушке. После оплаты у Вас на руках (в электронном виде конечно) оказывается весь комплект документов об оплате требуемых Федеральным Законодательством.
Мне это не бесплатно, я за такие услуги плачу комиссию с каждого платежа, но думаю оно того стоит. На сегодняшний день купившие пресс через сайт уже есть. Платежи проходят штатно, привязка по номеру заказа и адресу доставки к каждому конкретному платежу работает. Если у кого-то что-то вдруг не получается, пишите на почту badger05@mail.ru и указывайте свой номер телефона, я обязательно Вам перезвоню и объясню все непонятные моменты.
У меня огромна просьба к тем кто покупал пресс через сайт. Я веду информирование об изменениях статусов заказа, а так же высылаю трек-номер пользуясь инструментарием собственно самого сайта. Отпишитесь пожалуйста, эта информация до Вас вообще доходит?
Чёт какая то тишина неправильная...
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано badger05:
Декапсюляторы для 20-го и 16-го калибров.
Я бы приобрёл кит-комплект 16калибра на свой Барсук-1
quote:Originally posted by Silverstof:
Я бы приобрёл кит-комплект 16калибра на свой Барсук-1
Придётся подождать немного. Осталось только втулки сделать, но..
quote:Originally posted by wertt_72:
Чёт какая то тишина неправильная...
Продаж почти нет. Поэтому прессы немного притормозили. 16 и 20 калибры немного сдвинулись. Втулки, попробую впихнуть в производственный план, но когда получится точно, пока не скажу. Заказ я взял большой и долгий. Тут уж как говорится "невидимая рука рынка" и "спрос рождает предложение". Аренду, зарплаты и прочее в отсрочку мне никто не даст. А тут предоплата 100%. Так что пока чем богаты.
quote:Originally posted by badger05:
Аренду, зарплаты и прочее в отсрочку мне никто не даст.
Это точно, "обязательные" расходы. В своё время для таких вешали на стену конверты с надписью - НЕПРИКАСАЕМО, НЕ ТРОГАТЬ, СВЯТОЕ...)))
------
С уважением, Алексей.
Придётся подождать немного. Осталось только втулки сделать, но..
Мне обжимная втулка не нужна(переделал обжим под кольцо) только декапсулятор и матрицы под 16.
quote:Originally posted by Silverstof:
только декапсулятор и матрицы под 16.
и шелхолдер
quote:Изначально написано баба_маня:
и шелхолдер
Он тоже особо то и не нужен
quote:Originally posted by Silverstof:
Мне обжимная втулка не нужна(переделал обжим под кольцо) только декапсулятор и матрицы под 16.
quote:Originally posted by Silverstof:
и шелхолдер
Он тоже особо то и не нужен
ну и декапсюлятор можно от 12-го обточить, будет на два калибра универсальный, а матрицы совсем не нужны - пыж пластилином залепить, и нормально ;-)
quote:Изначально написано баба_маня:
ну и декапсюлятор можно от 12-го обточить, будет на два калибра универсальный, а матрицы совсем не нужны - пыж пластилином залепить, и нормально ;-)
Декапсулятор если обточить под 16, неудобно производить декапсуляцию 12го, т.к. гильза будет плохо центрироваться и декапсулятор часто будет цепляться за край отверстия под капсуль в донном пыже. А так да, молоток, навойник деревянный, тупой гвоздь и станок не нужен ;-)
quote:Originally posted by Silverstof:
молоток, навойник деревянный, тупой гвоздь
обжимное колечко и пара железяк, чтоб его набить-сбить.
Не туда шо то вас понесло,остановитесь уже!
quote:Изначально написано Ded Moroz:
Не туда шо то вас понесло,остановитесь уже!
Хотя бы тему подымем. Насчёт декапсулятора и матриц для 16-го я писал серьезно
quote:Originally posted by Silverstof:
Насчёт декапсулятора и матриц для 16-го я писал серьезно
да весь кит-комплект ставить нужно, нима там ненужных деталей. в идеале, даже седло капсюлятора нужно другое, чтоб гильзу центровать над капсюлем, хотя шток капсюлятора, в принципе, и сам более-менее справляется.
Иван, поздравляю с днём рождения! Удачи в бизнесе, новых интересных проектов, никогда не унывать!
quote:[B][/B]
о як! присоединяюсь. всего! и побольше!
Ух ты... Иван, денег в карманы и здоровья в органы!!! Удачи, везения, терпения. С днём рождения!
------
С уважением, Алексей.
С прошедшим Днём Рождения Иван!
Большое спасибо всем за поздравления.
Иван, с прошедшим днем рождения! Удачи и процветания в деле! Счастья и здоровья в жизни!
Бадгер05, хорошее дело делаешь!
На вид приличные прессы!
Да и судя по видео, неплохо работают!
Удачи в славном деле!
Доброй ночи! Иван сегодня получил свой 2 пресс. Правда еще не испытал его
на нем было очень много залежавшийся пыли. С утра начну чистить и пробовать настраивать.
Ап.
Небольшие новости.
Уходим от нержавейки. Штоки и втулки теперь будут из 40х. Выглядеть будет примерно так.
Кстати этот конкретный экземпляр полетел в Венецию.
Конструкционка дешевле и проще в обработке. Нержавейка конечно круто, но больно уж дорога стала.
Прессов по 7500 осталось штук шесть не больше. Это что касается 12-го калибра. 16 и 20 будут уже ко вторнику. Их совсем немного, в первую очередь их получат давно ждущие форумчане, ну и на магазин штук по пять наверное останется.
Ну и самое главное. Производство прессов опять переезжает. Те кто был наверное обратили внимание на грязь в цеху. Тут опять на налёт на прессах жаловались. Ну и станки в такой грязи долго не протянут. Но на этот раз переезд плановый, думаем за неделю управимся. Ну в смысле в течение недели успеем свернуть производство на волгоградке и запуститься на новом месте. Чай не 41-й, да и опыт в таких делах вроде уже есть.
Новый цех огонь. Чисто, сухо, тепло, светло. Как заедем, скину фотки. Сразу поймёте о чём речь. То что в одном цеху работать на ЧПУ и производить металлоконструкции со сваркой и всеми вытекающими это не вариант понимали сразу. Просто на тот момент других вариантов не было.
Пока вроде всё.
А нет, не всё. Мне постоянно пишут, что должна быть дистанционная втулка. Поэтому наверное в ближайшее время запишу видео, где постараюсь популярно объяснить безосновательность данной теории с точки зрения механики.
Какова будет новая цена ? Качество и живучесть (ресурс) не пострадают?
quote:Originally posted by dydy:
Какова будет новая цена ?
9500. Дешевле можно о прессе "Барсук" забыть. Выгоднее точить сторонние заказы.
quote:Originally posted by dydy:
Качество и живучесть (ресурс) не пострадают?
Теперь наверное нельзя будет ходить под дождём. Все делают из 40Х. Я единственный кто не хотел связываться с кислотой, просто сейчас есть возможность делать большее количество и соответственно отдавать воронить на сторону. Ну и цены на нержавейку космос конечно. Да и дюраль за год почти в два раза выросла.
А центральный шток, на котором все держится из нержавейки останется или тоже будет из 40х?
quote:20 будут уже ко вторнику. Их совсем немного, в первую очередь их получат давно ждущие форумчане
Вот-вот, прям на низком старте, чтоб подъехать и забрать!
Да без нержавейки печалька...
Отчего? Ружья у нас тоже без нержавейки, однако не беда, а они то гораздо чаще под дождем бывают, чем станок для снаряжения патронов...
quote:Originally posted by A&R:
Ружья у нас тоже без нержавейки
Вот именно.
Центральная направляющая как раз останется из нержавейки т.к. калибровку такого качества наша промышленность не выпускает.
Можно один на пару дней в резерв ? (12к)
quote:Originally posted by dydy:
Можно один на пару дней в резерв ? (12к)
Думаю да.
Может и дисконт ко 2 августа ?
quote:Originally posted by dydy:
Может и дисконт ко 2 августа ?
Имейте совесть. Пишу же 7500 это и так дёшево. Поднимать буду и не мало. +2000 всё же.
По 16-м и 20-м калибрам. Нет необходимых винтов в Москве. Нашёл в Питере, отправят завтра так что наверное уже в начале следующей недели будут прессы.
Оплата тут или через магазин ?
Удобнее через магазин.
--- в течение недели успеем свернуть производство на волгоградке и запуститься на новом месте---
Доброго здравия. Не то что бы тороплю события, просто хотелось бы поинтересоваться, куда лыжи смотрят. Или подождать пока перебазируетесь и сами поведаете...?
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by wertt_72:
просто хотелось бы поинтересоваться, куда лыжи смотрят.
Точно пока не ясно. Из Москвы производства давят нещадно. Промки застраивают жильём активно. Просто у нас же сварка ещё, надо производства разделять однозначно. Под ЧПУ я вроде нашёл в Южном Порту место, но тут ходят слухи, что и с Волгоградки нас попрут в скором времени, а переезжать надоело если честно. Станки туда-сюда таскать дело не лёгкое и затратное к тому же. На выходных будем включать мозговой штурм, то ли сейчас ЧПУ в Южку отвезти и досидеть на Волгоградке пока дадут работать, то ли сразу всё вывозить в область. Как то так.
Прессы закончились кстати. На следующей неделе выложу в продажу 16/20 калибр (ждём винты). Следующую партию мы до конца не доделали. Но числу к 16-му начнём выкладывать и 12-е. Образовался небольшой пересорт и внезапно в Москве какие-то проблемы с наличием высокопрочного крепежа. Хотя ещё год назад в том же Крепмаркете, пусть и дорого, но можно было быстро докупить всю нашу номенклатуру.
quote:Originally posted by badger05:
Из Москвы производства давят нещадно.
как-бы в китай кочевать не пришлось...
А я надеялся, сижу, не получается ввод данных, а оно вон что.
ну теперь от 9500 будете торговаться
quote:Originally posted by dydy:
А я надеялся, сижу, не получается ввод данных
Так Вам же я обещал. У Вас же вроде праздник. С праздником кстати. Я отложил один.
Иван - добрая душа
Так Благодарю ! Ни кто кроме нас ! Как же оплатить ?
Я Вам позже напишу. Там болтика одного не хватает.
Благодарю.
quote:Originally posted by dydy:
Ни кто кроме нас !
ВДВ слава! Ни кто кроме нас !
------
С уважением, Алексей.
Доброго времени суток, пресс свой получил еше в июле, пишу отзыв только сейчас, прошу прщения.
Доставка заняла около недели.Внешний вид приятно удивил: все изготовлено крайне аккуратно, аппарат выглядит просто игрушкой. Особенно поразила компактность - на видео он выглядел значительно больше. Работать приятно, усилия не большие и в тоже время прекрасно чувствуется дозирование при работе с матрицами. Проверил затяжку болтов, смазал шток, настроил пресс, обжал, капсулировал и закрыл десятка полтора патронов - муляжей с гильзами разных производителей. Калибровка гильзы строгая, обжим капсульного гнезда работает хорошо, высоту матриц можно отрегулировать так, чтобы ограничение хода ручки вниз работало предохранителем от замятия гильзы, а можно просто дозировать требуемое усилие. Пока не разобрался с порубочной матрицей - при подрубке бортик идет волной по высоте - болт на матрице вроде ровный (при транспортировке не загнули), фаска матрицы на вид ровная, регулировка высоты не пока не решила вопрос, хотя часть использованных для теста гильз была до этого изнасилована матрицами военохтовского УПС и докручивалась их же кривой закруткой, и возможно в этом проблема, дойдут руки позже разберусь. Пресс требует надежного крепления к рабочей поверхности. Единственный минус, на мой взгляд - материал ролика обкатки скобы достаточно мягкий - после полутора десятков патронов есть отчетливый след приработки ролика к скобе и чувствуется канавка, хотя, возможно, после приработки площать опоры увеличится по радису, поверхность в месте накатки упрочнится и в дальнейшем износ ролика не будет критичным. Будем тестировать.
Следил за развитием этого проекта где-то с 2016 года, могу сказать что долгий и тернистый путь на сегодня увенчался действительно серийным, добротным изделием. Надеюсь проект будет развиваться и в будующем у вас появятся новые модели, дозаторы, проводник пыжей. Желаю удачи и развития проекту.
quote:Originally posted by Baloo23rus:
поверхность в месте накатки упрочнится и в дальнейшем износ ролика не будет критичным.
Так и будет.
К вопросу о наличии. Страховой резерв конечно маленький сделали. Поосторожничал я. Да и продажи на старте не впечатлили. Дрогнул, набрал заказов крупных. Теперь вот впихиваем свою же продукцию в чужой производственный план. Это я к чему. Будем сейчас добирать ещё людей. Запустим ночную смену. В дальнейшем постараемся всё же не допускать разрывов в наличии.
Добрый день! Когда ожидается наличие пресса в 12к?
quote:Originally posted by Barakuda_75:
Добрый день! Когда ожидается наличие пресса в 12к?
Примерно к 16-му августа. 16-е и 20-е переносятся туда же. Крепёж отправили только вчера из Питера. На этой неделе его точно не будет.
Подскажите, позволяет ли пресс работать с гильзами 12/65?
И есть ли возможность приобрести с прессом приспособу для укорачивания гильзы?
quote:Originally posted by ilyankin:
Подскажите, позволяет ли пресс работать с гильзами 12/65?
да
quote:Originally posted by ilyankin:
И есть ли возможность приобрести с прессом приспособу для укорачивания гильзы?
я использую обрезок трубы подходящего диаметра (трубку гильзы бОльшего калибра), как лекало и обычный нож. с латунками посложнее, но к данному станку они отношения не имеют.
quote:Originally posted by ilyankin:
И есть ли возможность приобрести с прессом приспособу для укорачивания гильзы?
Пока нет.
На выходных переделали матрицы. Окончательный вариант на сегодняшний день такой.
Теперь матрицы реально регулируются и от этого много чего зависит. Сделали более глубокую подрубку, теперь можно подрубать на разную высоту.
Вот ВЕГА, внутри шестигранник, снаружи круглая с радиусом.
Была задача убрать отверстие по центру. Это минимальное. Собирал не я, наш наладчик. Внутри ветошь вместо пороха, пластиковый ПК и полиэтиленовые гранулы размером примерно дробь ?3. Остальные не показываю. Там не интересно. Феттер собирается без отверстий любой длины и как угодно. Главпатрон с высокой юбкой так же, только бортик не такой красивый. NRG так себе, но отверстий нет, тоже капризничает со внутренней высотой. Вега самая сложная, толстая, жёсткая, очень важен подбор внутренней высоты.
Полуавтомат досылает все из вышеназванных без проблем вперемешку в любом порядке.
Матрицы в таком виде будут устанавливаться на все последующие прессы 12-го калибра.
Ах да. Шпилька теперь будет с внутренним шестигранником и при регулировке её можно будет крутить ключиком, а не пальцами как раньше.
quote:Originally posted by badger05:
Теперь матрицы реально регулируются и от этого много чего зависит. Сделали более глубокую подрубку, теперь можно подрубать на разную высоту.
Весьма существенно и если честно, неожиданно. Респект. Я под впечатлением!
quote:Originally posted by badger05:
Шпилька теперь будет с внутренним шестигранником и при регулировке её можно будет крутить ключиком, а не пальцами как раньше.
Вот это не совсем понял...
------
С уважением, Алексей.
Ааа... догнал - шпилька, на которую матрица наворачивается. Сначала подумал про шпильку выталкивателя гильзы из обжимной втулки)))
------
С уважением, Алексей.
Добрый вечер, Иван. Фото гильзы собранной в профиль с КОНУСОМ - это новые матрицы и без подкрутки??? Я правильно понимаю???
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by wertt_72:
это новые матрицы и без подкрутки???
Да, новые матрицы без подкрутки. Гильза собрана на прессе с первой фотографии.
В общем искал я шпильку М8х50, по размеру как раз. В наличии в Москве нашёл только М8х60. Будут торчать высоковато, но наверное первая партия будет именно такой. Ждать заказа две недели не буду, завтра закажу такие, потом буду ставить М8х50. Капсюлятор и декапсюлятор пока будут из нержавейки, я её много брал, теперь пока всю не дорежем. Потом будут из 40Х с оксидированием. Обжимные втулки на всех прессах во всех калибрах уже из 40Х.
Сегодня собрали два пресса 16-го и 20-го калибра. Они поедут к форумчанам на тесты. Если всё хорошо, то со среды пустим в продажу. Пустили бы с понедельника, но злые буржуи сносят всё вокруг и у нас четыре дня не будет электричества.
Один из пользователей "Барсука" предложил рацпредложение. Так что дополнительные комплекты для перехода на другой калибр будут предложены в двух вариантах. Просто вся оснастка россыпью и в комплекте со второй головой. С головой будет удобнее. Можно будет открутить два болта на рычагах и поменять голову в сборе, а не переставлять всю оснастку туда-сюда. С головой естественно будет дороже. Голова будет поставляться в разобранном виде, иначе не влезет в коробку, так что собирать и регулировать надо будет самому.
12-й калибр с новыми матрицами так же появится в продаже со среды. На 16-м и 20-м пока Вэлконт, как закончится, будем менять. Соответственно цена на 16-й и 20-й пока 7500. 12-й будет по 9500.
Для пользователей зарегистрированных на форуме будет скидка. Как её заполучить напишу позже, когда придумаю как. Скидка естественно только на прессы за 9500.
Список товаров в магазине обновлю на выходных. Надо будет сделать новые фотографии и взвесить все новинки для корректного расчёта стоимости доставки. Как сделаю, напишу здесь и в продажах, можно будет зайти и посмотреть, что сколько стоит и как выглядит.
Подумываю ещё комплект инструмента добавить, пару ключей и шестигранников, но пока нет времени заняться. Это же надо купить где-то и желательно недорого.
Ещё вопрос. Надо ли делать навойник? А то вот у меня вроде есть, а если человек покупает первый пресс? Можно из капролона чёрного точить. Будет лёгкий и не дорогой наверное.
Не зря я все в ждунах, пресс от партии к партии все лучше и лучше)))
quote:Originally posted by badger05:
Один из пользователей "Барсука" предложил рацпредложение. Так что дополнительные комплекты для перехода на другой калибр будут предложены в двух вариантах. Просто вся оснастка россыпью и в комплекте со второй головой. С головой будет удобнее. Можно будет открутить два болта на рычагах и поменять голову в сборе, а не переставлять всю оснастку туда-сюда. С головой естественно будет дороже. Голова будет поставляться в разобранном виде, иначе не влезет в коробку, так что собирать и регулировать надо будет самому.
толковое решение, голова!!! если с деньгами "не жмет" - удобная опция.
quote:Originally posted by badger05:
Подумываю ещё комплект инструмента добавить, пару ключей и шестигранников, но пока нет времени заняться. Это же надо купить где-то и желательно недорого.
зачем??? в фикспрайзе видел наборы шестигранников в складном виде, для редких регулировок хватит, цена не высокая. ключи рожковые поштучно в любом автомагазине есть, и по цене разные - каждый под себя выбрать может. а станок подорожает, если с приданным... можно, конечно, из листового металла на резке заказать что-то типа "семейного" для совейских великов с нужными размерами, но иногда и пара ключей нужна.
quote:Originally posted by badger05:
Ещё вопрос. Надо ли делать навойник? А то вот у меня вроде есть, а если человек покупает первый пресс? Можно из капролона чёрного точить. Будет лёгкий и не дорогой наверное.
у кого деньги есть - купит, у кого нима - веточку с дерева срежет :-) имхо, "нагружать" станок допами нецелесообразно. только если допкомплекты или отдельным опционным товаром предлагать. ничего, ведь, не бывает бесплатного. ща фантазия разгуляется, и доску можно добавить, на которую станок поставить, и крепеж, чем к ней прикрутить, и чехол, и кейс для инструментов и допов... ценник догонит хорнади
я-бы латунную рукоять капролоновой заменил, если он доступен занедорого. и себестоимость ниже, и вес меньше и пользоваться, думаю, приятнее, особенно в холодном помещении.
Вот я тоже думаю, если есть возможность выпускать дополнительные приспособления для снаряжения патронов без значительных затрат для вас и при этом приносящие прибыль-почему бы и нет, а так, для красоты и себе в убыток-ради чего...?
7500 была отличная цена, 9500 уже дороговато.
quote:Originally posted by A&R:
а так, для красоты и себе в убыток-ради чего...?
Ну нет конечно. Как дополнительные штуки разные. В озвученную цену только пресс.
quote:Originally posted by баба_маня:
только если допкомплекты или отдельным опционным товаром предлагать.
Именно так.
quote:Originally posted by баба_маня:
я-бы латунную рукоять капролоновой заменил
Ну это я шиканул. Моя хотелка, уж больно убогой мне казалась термоусадка на Б-100. Надо будет попробовать из чёрного капролона сделать. Белый уж больно грязный будет постоянно.
quote:Originally posted by ienmik:
7500 была отличная цена, 9500 уже дороговато.
Не выгодно за 7500. Тем более магазин, робокасса, реклама. Дистрибьюторам тоже заработать хочется. Цена в 7500 не актуальна. Когда я один делал, ещё пролазило, но одному не вариант такой пресс делать. Долго, сроки производства ломовые. Да и не серьёзно это. Уж если делать так делать. Тогда и развитие будет и новые модели, новые функции. Производство штука в принципе не дешёвая. А тут мелкосерийка всё же. Малой серией дёшево не сделаешь. Будут их штук 500 в месяц покупать, поставлю по 6000. А пока 9500 хорошая цена.
А давайте посчитаем.
Я не знаю как у Вас, а в моем регионе заводской патрон от "Главпатрон" стоит 70 рублей. Себестоимость патрона собственного производства при заказе комплектухи на данном форуме и покупки порошка дома, без учета стоимости станка, получается 30 рублей.
Т.е. экономия 40 руб. с патрона. 9500/40=237,5 патронов. Да только за осенний сезон я стреляю в районе 500. Окупаемость за пол сезона.
Но, при наличие большего функционала я готов платить и больше, а так же я готов платить и за применение других материалов (опционно), например - латунных матриц.
Предвижу вопрос:
- Зачем?
отвечу:
-Я так хочу, я так вижу.
И не думаю, что я один такой.
Но даже в этом виде 9500 это нормальная цена.
Сугубо мое мнение.
quote:Originally posted by dead_mazay:
Но даже в этом виде 9500 это нормальная цена.
если посчитать расходную часть, даже грубо, не зная конкретных расценок и косвенных расходов, цена получается нормальная. никто в убыток работать не будет. либо по такой цене продают, либо не делают вообще...
но зарплатки у людей мизерные, увы. я знаю не мало людей, которые столько в месяц зарабатывают, после уплаты НДФЛ... те, у кого есть какая-то свободная копейка, давно обзавелись импортными прессами, остаются неофиты (коих мало), и небогатые люди, а для них разница сразу в 2 тыра уже очень прилично.
меня радует, но и удивляет одновременно, что в нашей стране человек взялся за производство, да ещё такого специфичного товара. желал Ивану "ни пуха", и продолжаю желать - дело очень не простое.
Иван однозначно молодец! И если говорить про цену 9500 р. что это дорого! То для сравнения на стенд съездить пострелять стоит 125 патронов и 125 тарелок где то 3000р. Это три раза съездить на стенд..... будет равно цене пресса. Пресс будет служить десятилетия.... Или карточка на сезон на зайца и птицу +взносы выйдет штук 9..... Ну как то так.
quote:Originally posted by dead_mazay:
в моем регионе заводской патрон от "Главпатрон" стоит 70 рублей
жестоко!!!
ну если Иван не против, попробую дать калькуляцию на патрон собственной сборки.
гильза - 0-2.0р - смотря как близко находишься к стенду и как привередлив к качеству. в "недвенадцатых" картинка совсем другая, от 2.5р и до бесконечности, но обычно до 10р.
капсюль 2-2.5р - смотря какими партиями брать и чем доставлять
порошок - тут все крайне разнообразно, скажем, на соколе банка это от 110 до 170 патронов, примерно. цена - где-как, скажем, от 350 до 500р, итого от 2р с копеечками до 4.5р
пыж 1-2р для 12 калибра, смотря какие и сколько брать и чем пересылать, для других калибров от 2.5 до 5р. ну или самоделки, но там х\з как считать, пыжерубка, материал, время...
дробь - самолейка из дармового свинца - 0р, но таких запасливых, наверное, уже нима. если самолейка из лома, то где-то 130-140р\кило, готовая дешевле 220р с пересылом врятли получится. из килограмма выходит от 25 до 50 патронов, итого, от 4.4 до 8.8р
итог: от 9.4 до 30.8р
заводские патроны: спортивные в 12 мелким оптом - рублей от 12, наверное, охотничьи от 23-25 (давно не заглядывал в ормаги), думаю. "недвенадцатые" от 25р за штучку. так что экономия не великая, но автономность, уверенность в комплектующих - что сам насыпал, тем и стрельнешь и независимость от ассортимента магазинов. при наличии нескольких калибров в хозяйстве, ещё и возможность держать только комплект гильз и запас пыжей в каждом калибре, остальное - общее.
Хочу спросить -каковы мои дела ?
Уже месяц как нашел этот форум. Очень сильно хочу купить этот пресс. В 12 калибре как скоро ожидать? На сайте видел, что кончились готовые
quote:Originally posted by Anticyclonus:
В 12 калибре как скоро ожидать? На сайте видел, что кончились готовые
Смотри пост 1754 десятая строка ответа...)))
------
С уважением, Алексей.
Спасибо
quote:Originally posted by Anticyclonus:
В 12 калибре как скоро ожидать?
На следующей неделе. Менеджер обманул меня немного. Шпильки будут только на следующей неделе. Обещали, что всё в наличии в Москве. Я на него поругался конечно, но счёт оплачен, ждём.
quote:Originally posted by dydy:
Хочу спросить -каковы мои дела ?
Ваш пресс тоже будет с нашими матрицами, хоть и по обещанной цене. По Вэлконту у нас пересорт. Есть не все матрицы.
По 16-му и 20-му. Перестарались. Сделали обжим слишком строгим. Надо поправить.
Добрый день, если у меня с Вэлконтовскими матрицами пресс, есть смысл их менять на новые матрицы? и в чем отличия?
quote:Originally posted by El_Haza:
есть смысл их менять на новые матрицы?
Вэлконт хорошие матрицы. Менять наверное нет смысла. У наших более широкий диапазон регулировок, но в большинстве случаев Вэлконта хватает за глаза.
А качество закрытия не отличается? И можно ориентировочную стоимость матриц 12-го и набора для 20 калибра?
quote:Изначально написано El_Haza:
А качество закрытия не отличается? И можно ориентировочную стоимость матриц 12-го и набора для 20 калибра?
Сайт барсука обновили, там вся информация, но в продаже пока ничего нет=) Жалею, что не купил сразу, пока в продаже были, теперь запасся терпением и время от времени донимаю Ивана письмами на почту. Вероятно, в благодарность за мою деятельность он меня наградит купоном на надбавку в 10% xD
Подскажите пожалуйста, пресс позволяет осуществлять обычную закрутку гильзы, под пулю?
нет, для этого закрутка нужна
А матрицу для этого дополнительную не планируете изготавливать? Чтобы перекрыть все потребности заказчика.
quote:Изначально написано ilyankin:
А матрицу для этого дополнительную не планируете изготавливать? Чтобы перекрыть все потребности заказчика.
Не вижу смысла в подобном нововведении. Станки вертикальной завальцовки продаются за 1300 рублей. Нагружать конструкцию данной опцией - нерационально. Да и сами поглядите на УПС - 7. Вроде бы есть реализация двух способов завальцовки и ни одного толком. Я в свое время купил вэлконт - дуплет. Функцией закрутки не пользуюсь, неудобно. Купите за 500 рублей ручную закрутку или как я писал вертикальную. Так будет лучше,чем просить мастера переделать конструкцию под вашу идею. Если уж спрашивать то проводник пыжей либо дозаторы. Есть ли в планах рассмотреть конструкцию прогрессивного станка. Ради интереса посмтрите на станок "ponsness warren" на ютубе. Ни у кого в голову не придет мысль добавить в него закрутку.
P.S. Пулю так же можно закрыть звездой. Хуже она от этого не полетит. Главное не ставить на нее прокладку иначе испортите ствол.
quote:Изначально написано Anticyclonus:Не вижу смысла в подобном нововведении. Станки вертикальной завальцовки продаются за 1300 рублей. Нагружать конструкцию данной опцией - нерационально. Да и сами поглядите на УПС - 7. Вроде бы есть реализация двух способов завальцовки и ни одного толком. Я в свое время купил вэлконт - дуплет. Функцией закрутки не пользуюсь, неудобно. Купите за 500 рублей ручную закрутку или как я писал вертикальную. Так будет лучше,чем просить мастера переделать конструкцию под вашу идею. Если уж спрашивать то проводник пыжей либо дозаторы. Есть ли в планах рассмотреть конструкцию прогрессивного станка. Ради интереса посмтрите на станок "ponsness warren" на ютубе. Ни у кого в голову не придет мысль добавить в него закрутку.
P.S. Пулю так же можно закрыть звездой. Хуже она от этого не полетит. Главное не ставить на нее прокладку иначе испортите ствол.
Думаю, что вместо покупки ещё одного девайса - закрутки, удобнее просто иметь пулевую матрицу к Барсуку, которую при необходимости можно установить, например вместо матрицы, формирующей звезду и накрутить пулевых патронов, или ею же закрыть картечный патрон. Я не предлагаю делать ещё один пост для этого.
quote:Originally posted by ilyankin:
удобнее просто иметь пулевую матрицу к Барсуку,
нет. без вращения закрутить не получится.
про закрутку правильно сказано - цена - копейки, работать удобнее с отдельным устройством, после подготовки гильзы станок в сторонку и далее сборка патрона с закруткой. лепить крутилку на станок глупо.
quote:Изначально написано баба_маня:
нет. без вращения закрутить не получится.
про закрутку правильно сказано - цена - копейки, работать удобнее с отдельным устройством, после подготовки гильзы станок в сторонку и далее сборка патрона с закруткой. лепить крутилку на станок глупо.
Всё, теперь понял. Спасибо.
quote:Изначально написано ilyankin:Всё, теперь понял. Спасибо.
Вероятно вы хотели бы результаты аналогичные станку MEC 600 Slugger и хотите что то подобное на на барсуке? Если да, то одним дополнительным постом это не ограничится. Тот способ, который вы описали, как уже было сказано выше, без вращения не закроет дульце гильзы завальцовкой.
quote:Изначально написано ilyankin:Всё, теперь понял. Спасибо.
Какой пулей вы предпочитаете стрелять? Хотелось уточнить, почему вы не хотите слаг закрывать звездой?
Приветствую всех.
12-е на сайте можно покупать. Единственное, что всё собрать не успеем, так что отправки начнутся не раньше среды, объективно. Кому-то и раньше уйдут, но то статистическая погрешность, в расчёт её принимать всерьёз не надо.
Пока не до конца придумал как реализовать скидку для форумчан. Поэтому, пишите в Р.М. я дам слово которое надо вводить в поле "купон" для получения скидки. Скидка 500 руб.
Ну, нужно чтобы ник с Ганзы люди указывали, иначе найобчики будут
quote:Originally posted by A&R:
иначе найобчики будут
Ну вот поэтому в РМ. Туда написать может только зарегистрированный пользователь.
Всё, оплатил, теперь жду-не дождусь.
Наконец то приехал мой пресс! Просил друга который работает в Москве купить и привезти на Украину.Пресс был частично разобран для перевозки через таможню ,друг очень переживал узнав для чего сей девайс. Посмотрел видео по настройке ,в видео к Б101 есть быстрая настройка матриц ,начал с нарезающей ,пару раз подкрутил а потом тупо остальные выставил по уровню этой матрицы и с первой гильзы все получилось! Спасибо автору! Хороший продукт и достойная альтернатива пендосовским по заоблачным ценам!Теперь Ваш пресс есть и на Украине УДАЧИ!!!
Доброго вечера. Здравствуйте. Довелось мне попробовать/испытать новые матрицы изготовленные на производстве, там же, где и пресс рождается. Скажу так - ожидал примерно такого результата, но был приятно удивлён результатом, превосходящим ожидания... (чего ещё ожидать от этого целеустремлённого самородка, коим Иван Барсуков является...). Вот фоты "сразу из коробки":
Теперь немного более детально - звезда режется как положено, можно поиграть с подъёмом/опуском, задиров/заломов нет, всё ровно и красиво.
И тут получился упс... неожиданность прямо)))
О как бывает, нежданчик, но приятный...)
------
С уважением, Алексей.
Феттером можно играться сколь угодно, "мягкая" во всех отношениях гильза...
------
С уважением, Алексей.
Теперь немного поподробнее разные гильзы - опробовал ещё не всё, так как времени катастрофически не хватает, ночь/заполночь приходится манстрячить. Жалко семью и себя немного - организм скоро забастует...
Последнее фото - это так сказать результат разных проб. Как правило крайние (слева направо, сверху вниз) 2-3 гильзы - результат примерно желаемый.
Говорить о том, что лучше новые матрицы рано, нужен более глубокий тест пользователей. Но одно и не последнее ясно точно - они не хуже вэлконтовских. А возможностей регулировок точно больше, как то - более глубокая подрубка - сильно выражается на более мягком пластике (можно запросто варьировать высоту готового патрона), на толстом тоже можно, но нужно аккуратно, больно склонен он к замятию при переборщении, посильнее продавленная звезда позволила закрывать без дырки говногильзы B&Q и NRG толстостенный, с которым раньше ну очень трудно было совладать, семёрка точно не вываливается из закрытого патрона, финишная - ну на то она и финишная, что бы окультурить результат предыдущих... устал тыкать в клаву, пардоньте)
------
С уважением, Алексей.
Замечательный отчёт. Только мне казались B&Q и NRG вполне достойными гильзами, а вам какие больше подошли.
quote:Originally posted by dydy:
Только мне казались B&Q и NRG вполне достойными гильзами
энэрджи мне как-то не очень понравились - жестковатый пластик, "гармошку" у цоколя давал, а вот бикью - лучшее из того, что пробовал. патрончик ровный, опрятный, звезда красивучая. феттер - гуано против них.
приехала мне посылочка, получу - проверю в 20-м.
Благодарю за ответ.
Отлично обзор, спасибо 👍
получил сегодня своего барсука, посему, пространный опус о вводе в эксплуатацию. пока только по 20 калибру, до 16 не дошел, да и не пользуюсь ним пока. итак:
первое впечатление - выглядит великолепно. предидущая вариация была весьма хороша, но в плане внешнего вида имела некие признаки кустарного изделия, теперь это явно промышленный товар, логотип на тяге, пижонская рукоять, покраска стального основания... БЛЕСК!
размеры опоры чуть уменьшились (остались на верстаке дырки от прежнего, по ширине совпали, по длине примерно на 1-1.5 см стало меньше)
сборка простая, сложностей не вызывает, потребовались рожковые ключи на 10 и 13 и шестигранники 4 и 5 мм. есть несколько гаечек и побольше, но их крутить не пришлось.
крепить обязательно и к очень хорошему основанию. если крепеж предусматривает неоднократное снятие-установку и поверхность деревянная - рекомендую гайки с "зубами", у меня на таких лилоад когда-то стоял. кому интересно - дам фотку как выглядят. в магазинах крепежа наверняка должно быть.
теперь работа: начал, разумеется, с обжима и декапсюляции. подрегулировал первую станцию и попробовал - вытолкнуть гильзу оказалось не просто. стал регулировать, кумекать. в результате выяснил, что гильзы под "большой" капсюль типа кв-209 (дыра 6.2мм) вынимаются нормально, а вот те, что под жевело и кв-21 (дырка 5.6мм) плотно сидят именно на пальчике-декапсюляторе.
снял эту детальку, закрепил в дрели (если патрон не позволяет по диаметру, то в детальку надо вкрутить шпильку емнип, там, М5, но могу и ошибаться) и погонял по грубой наждачке, периодически надевая гильзу с тонким гнездом. когда стала сниматься свободно, погонял детальку на мелкой шкурке, заовалил края. наверное, можно это делать и на свежем мелком напильнике.
после этого дело пошло значительно быстрее (не забываем смазывать пары трения: шток. на котором ходит голова, обжимное колечко, шток декапсюлятора) сдается мне еще одно - ширина обжимного колечка великовата - гильзу выталкивать приходится с некоторым усилием. какие-то типы легче, какие-то туже. имхо, если сделать это колечко шириной 2-2.5мм, то обжимать будет не хуже, а работать станет с меньшим усилием, но это надо проверять на практике. полирнул колечко самой мелкой шкуркой, какая была, смазал - работает.
пробовал гильзы рекорд (желтый, красный, черный) - все обжимаются туго. феттер, азот и позис с высоким цоколем (все желтые) обжимались значительно легче и плавнее.
внимание: при извлечении гильзы из трубки обжима, левой рукой придерживайте рукоять, чтобы рабочая голова не опустилась Вам на пальцы. не смертельно, но удовольствие ниже среднего :-)
промеры показали следующее: после отстрела до обжима - 17.7мм, обжим на хорнади - 17.5мм, обжим на барсуке 17.4мм думаю, излишне туго, но мож для каких капризных полуавтоматов это и нужно - не знаю. другой штанген показал все размеры на 0.1мм туже, но я более склонен доверять первому, а микрометра нима.
с капсюляцией проблем не возникло совершенно, просто отрегулировал шток по высоте так, чтобы при полностью опущенной "голове" он едва надавливал на внешний цилиндр капсюледержателя.
все отрегулированные узлы необходимо контрить соответствующими гайками - от вибрации их положение быстро меняется.
теперь по закрытию звезды. особо не упирался, собрал 5 патронов, я уже заряжен на весь сезон, посему не треба. первый патрон вообще "профукал" - пыжи были слишком мягкие, да и мало - провалилась звезда безбожно. далее регулировки привели к вот такому результату:
слева направо, правый был последним. думаю, закрывающую матрицу надо ещё опускать, с подрубкой опыта почти нима, не знаю как её настраивать, надо пробовать...
ещё нужно учесть, что гильзы рекордовские, звездятся далеко не лучшим образом, ну и 20 калибр вообще капризен в этом плане, если чуть-чуть передавить, то гильзу моментально заламывает у цоколя. так что настраивать придется медленно, маленькими шажками.
тут кто-то спрашивал, как с гильзами 65мм - на 20-м калибре длины регулировочных шпилек вполне достаточно, даже, думаю, 62мм гильза закроется. на 12-м не знаю, но думаю, тоже получится.
вот для примера справа два патрона на хорнади, но там закрытие происходит в матрице во всю длину, давить можно смелее.
quote:Originally posted by баба_маня:
жестковатый пластик, "гармошку" у цоколя давал
Истинная правда, именно у цоколя, иногда повыше, но редко.
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by dydy:
а вам какие больше подошли
Мне нравится Главпатрон, СКМ, Мираж. Вега тож ничё, ток светлосиняя, тёмносиняя враг мой, мотатель нервов и сссука ещё та...
------
С уважением, Алексей.
Мне нравится сссука ещё та. БЛАГОДАРЮ. (весёлый смайлик). Для себя ещё открыл гордон....
quote:Originally posted by HunterDonbass:
Теперь Ваш пресс есть и на Украине
Ну вот и славно. Туда действительно сложно пробиться.
quote:Originally posted by баба_маня:
в результате выяснил, что гильзы под "большой" капсюль типа кв-209 (дыра 6.2мм) вынимаются нормально, а вот те, что под жевело и кв-21 (дырка 5.6мм) плотно сидят именно на пальчике-декапсюляторе.
Пока оставим как есть, на будущих партиях учтём. Носик сделаем тоньше.
quote:Originally posted by баба_маня:
после отстрела до обжима - 17.7мм, обжим на хорнади - 17.5мм, обжим на барсуке 17.4мм думаю, излишне туго
В принципе статистика набралась. Жалобы на тугой обжим в обоих калибрах. Добавим десятку.
Спасибо всем за отзывы. Они помогают сделать пресс лучше. Многие недостатки к сожалению выявляются только в процессе массовой эксплуатации.
Теперь по гарантии. Изначально пресс изготавливал и собирал я сам. Соответственно к Вам прессы приходили без особых косяков. Теперь мы выходим в серийное производство. Опыт для меня новый, но уже понятно, что процент мелкого брака увеличился. Не переживайте, пишите, звоните. Всё меняем без лишних вопросов.
quote:Originally posted by badger05:
Пока оставим как есть, на будущих партиях учтём. Носик сделаем тоньше.
там минусом 0.3-0.5 мм и достаточно.
quote:Originally posted by badger05:
Жалобы на тугой обжим в обоих калибрах.
это не жалоба, возможно, кому-то так и нужно. в "недвенадцатых" приличная доля импортных ружей, там патронники могут быть очень разными.
quote:Originally posted by badger05:
Добавим десятку
пока не торопитесь, нехай владельцы полуавтоматов проверят. это самая капризная категория ружей. в 16-м не очень актуально, таких п\а почти нима, а вот двадцаточники есть. с другой стороны, в п\а обычно и патронники "поширше". но надо-бы проверить на практике...
сегодня кинул патроны с барсука в свои двадцатки, во французскую легко провалились 4 из 5, хорнадиевские не так легко "влетают", на иж-58 ещё туже, "барсучьи" 2 или 3 упали в патронник под своим весом, остальные с небольшим усилием, хорнадиевские все нужно пальцем допихивать. но упираются все дульцем, рант и цоколь оба варианта в норме. видимо, надо таки пониже закрывающую опустить, дабы получить конус в дульной части. но для всех ружей, кроме п\а это не критично.
по 16-му: в пальчиком-декапсюлятором то-же самое, а вот обжимная втулочка удивила. обжим цоколя, вроди, нормальный - все плавно и без особых усилий, а вот проточка под рант гильзы маленькая. я намерял 20.3мм, а гильзы 20.5-20.6 где-то так... не лiзе, батько... имхо, проточку под рант в обжимной втулочке надо расширить на 0.25-0.3 мм, но это лучше-бы по нескольким заводским патронам проверить, просто попытаться воткнуть их "задом" в проточку втулки.
по 20-му в этом плане на грани нормы, рант прямо строго ложится в проточку.
посмотрел совейский гост на гильзы - диаметры рантов обозначены там так:
12 - 22.45-0.25
16 - 20.65-0.2
20 - 19.4-0.2
по закрытию проблем вообще не возникло, уже на 3-й пустой гильзе получилась отличная звезда с конусом, гильзы были разные, но все эластичные, не деревянный рекорд.
закрывающую матрицу на 20-м опустил пониже, на самую грань залома гильзы, прямо пальцем чувствуется как её начинает распирать у цоколя, получилось заметно красивее, но по патроннику пока не прикидывал.
сегодня постараюсь заскочить к дяде Васе, расточить проточку под рант на 16, полирнуть рабочие поверхности обжимных втулочек, обточить декапсюляторы. есть думка сделать и верхнюю часть декапера конусной, ато гильзы после закрутки могут зацепляться деформированным дульцем за верхний край этой детали. в 12-м не актуально, такие гильзы проще выбросить, а в других калибрах каждая гильзочка на счету. можно, конечно, дульце и оправочкой выравнивать немного перед обжимом, но я попробую, потом расскажу о результатах.
проверил дообжатые патроны 20-го - в патронник иж-58 влетают под собственным весом до самого упора рантом. пожалуй в самом деле туговат обжим цоколя - не проблема, просто давить приходится сильнее, и нагрузка на пресс больше.
по поводу сменной головы - прекрасная идея для тех, у кого несколько калибров в хозяйстве. это, конечно, дополнительные затраты, а покупатель барсука не тот человек, у которого денег "куры не клюют", но удобство явное! один раз отрегулировал всю сборку, законтрил и больше не паришься. для перехода на другой калибр не требуется снимать все шалобушки под один калибр и ставить под другой, потом ещё все это регулировать, настраивать. для смены "головы" всборе нужно выкрутить два винта под внутренний шестигранник 5мм, держащих голову в блоке рукоятки, РАССЛАБИТЬ на пару оборотов два винта на внешних поверхностях блока рукояти под внутренний шестигранник 4мм, развести поковые пластины блока рукояти и освободить "голову". рукоять в сцепке с тягами откидыватся от себя за пресс, голова снимается легко и непринужденно. остается открутить три винта под внутренний шестигранник 5мм и снять пластину-шелхолдер с нижнего основания. заморочек не увидел, нужно только иметь в виду, что эта пластина еще и фиксирует детали капсюлятора в своем гнезде, но если станок закреплен на своем рабочем месте, выпасть там ничего не может. вообще все манипуляции удобнее производить, когда станок закреплен к неподвижному основанию. установка шелхолдера и головы производится в обратном порядке. по времени, выйдет, наверное, минуты 3-4. в первый раз желательно смазать резьбы, наверное, ну и в процессе работы периодически проверять затяжку крепежа.
если переходить с калибра на калибр придется, меняя шалобушки, я-бы добавил по лишней контргайке на каждый шток, дабы фиксировать их положение перед снятием. если калибры "соседние", то, пожалуй, декапсюлятор и капсюлятор можно использовать один и тот-же, от меньшего калибра. если это 12 и 20, то возможны проблемы с центровкой гильзы при работе, но это хорошо-бы проверить...
Получил свою игрушку. Пока в состоянии лёгкого трепета.
Добрый день. А проводник пыжей, как отдельная приблуда, случаем,не планируется?
сделал конуса в верхней части декапсюляторов, вытаскивать гильзу после закрутки стало чуть легче. а вот обжимку 16-го дядя Вася подзапорол... расширил где-то до 20.55, часть гильз садится, часть нет. но это не беда - можно и ещё крутнуть, но заглубил проточку... пришлось торцевать, теперь недожимает, если закрутить до упора. накручу через прокладку, но проточку под рант на 16-м калибре таки надо делать не менее 20.65мм
quote:Originally posted by баба_маня:
Вася подзапорол... расширил где-то до 20.55, часть гильз садится, часть нет. но это не беда - можно и ещё крутнуть, но заглубил проточку... пришлось торцевать, теперь недожимает, если закрутить до упора. накручу через прокладку, но проточку под рант на 16-м калибре таки надо делать не менее 20.65мм
Не надо Васю. На неделе куплю гильзы 16-е, проточку поправим на всей партии и вышлю Вам новую.
а других владельцев в 16-м нима??? чего-то молчат...
Хорошо бы для людей, не имеющих опыта снаряжения патронов и настройки оборудования, написать инструкцию по эксплуатации.
Вчера зарядил 15шт., привыкаю по немногу к станку. Если обжимается юбка -не садится капсюль, настраиваю капсюлятор - не до обжимается юбка. Что не так делаю ?
Юбку перед обжатием, пальцами смазываю вазелином - чуть - чуть.
https://www.youtube.com/watch?v=xdQDUICQM20
тут регулировка описана. главное первый пост (декапсюляция и обжим) настроить, он определяющий, дальше все от него "пляшет". по закрывающим матрицам уже надо под конкретный патрон\гильзу подстраиваться, пробовать. я поднимаю матрицы повыше, а потом опускаю, жму, смотрю результат и если нужно, опускаю ещё. когда первый этап устраивает - контрить, и переходить к следующей матрице.
quote:Originally posted by dydy:
Если обжимается юбка -не садится капсюль
странно... второй пост (капсюляция) самый простой в регулировке...
а можно фото сделать как именно "не садится капсюль" и "недообжимается гильза"? ну и положение первых двух станций (обжимка и капсюлятор) при опущенной до упора вниз рукояти.
Благодарю ,вечером ещё попробую, видео смотрел раз 5 (видимо поверхностно), с матрицами вопросов нет.
quote:Изначально написано баба_маня:
https://www.youtube.com/watch?v=xdQDUICQM20
тут регулировка описана. главное первый пост (декапсюляция и обжим) настроить, он определяющий, дальше все от него "пляшет". по закрывающим матрицам уже надо под конкретный патрон\гильзу подстраиваться, пробовать. я поднимаю матрицы повыше, а потом опускаю, жму, смотрю результат и если нужно, опускаю ещё. когда первый этап устраивает - контрить, и переходить к следующей матрице.
ОК, спасибо
Всё разобрался ! Значит дело вот в чём (было). Верхняя матрица капсюляции не соосна нижней (не много погнут болтик), и при опускании капсюль бортом упирался в стенку верхней матрицы, а не входил в неё ,видно донный пыж не высок. Ладонь правой руки почернела.
У меня отверстие капсулятора так-же не соосно с отверстием подавателя капсуля, но проблем с капсуляцией не заметил
Всё это мелочи, вещь классная !
quote:Изначально написано баба_маня:
https://www.youtube.com/watch?v=xdQDUICQM20
тут регулировка описана. главное первый пост (декапсюляция и обжим) настроить, он определяющий, дальше все от него "пляшет". по закрывающим матрицам уже надо под конкретный патрон\гильзу подстраиваться, пробовать. я поднимаю матрицы повыше, а потом опускаю, жму, смотрю результат и если нужно, опускаю ещё. когда первый этап устраивает - контрить, и переходить к следующей матрице.
И всё-таки видео не может заменить инструкцию по эксплуатации, оно может её лишь дополнить.
Кстати, раз уж инструкции нет, то вопрос по смазке - какие узлы нуждаются в смазке, и какая смазка рекомендуется?
quote:Originally posted by dydy:
Верхняя матрица капсюляции не соосна нижней (не много погнут болтик)
Надо заменить болт, видимо при доставке ударили.
Смазывать ничего не надо. Инструкция будет, но позже.
Получил пресс еще 7 числа, но был в отпуске и не было времени отписаться.
Пресс приехал в собранном виде, качество изготовления отличное, после распаковки сразу смазал все трущиеся детали, при заводской настройке не обжимало до конца донце гильзы, но приподняв декапсулятор, все пошло как надо, обжим строгий, подойдет для любого ружья, после отрегулировал закрывающие станции и пресс готов к работе. В принципе все просто, зарядил порядка 30 патронов, разных производителей (Феттер, Главпатрон, Азот, СКМ.), закрываются все хорошо, но на мой взгляд лучше всего гильзы от "Феттер", хуже всего "СКМ"(золотистые), из 6 гильз смог закрыть только 2 нормально, с остальными, то донце помнет при обжиме, то пластик при закрытии. По мне конечно все таки не хватает проводника пыжей, в остальном все отлично. Спасибо производителю за качественный товар, успехов и дальнейшего развития!
Всё красиво, с удачным приобретением вас.
Прошу прощения почему то продублировались фотографии. Модератор почистите пожалуйста повторяющиеся.
Редактировать может автор. Нажимаешь -редактировать, а потом удалить.
quote:Изначально написано dydy:
Редактировать может автор. Нажимаешь -редактировать, а потом удалить.
Спасибо, удалил.
По первым прессам с нашими матрицами есть мнение, что у звезды слишком острый угол лучей. Звезда в ближайшее время будет переработана. Тогда всем у кого сейчас старая, с меня новая в подарок.
Связывался с Иваном через P.M., потом по почте и (финально) созвонился по телефону - заблудился "в трех соснах" прямо рядом с цехом
. По команде Ивана выдали мои "бандурки" в цехе - заодно посмотрел на процесс "подъёма" производства - давно не дышал парами горячего масла и стружкой в результате - взял 20-го Барсука и голову 12 калибра в сборе - основная голова 12-я на станке встанет, 20-й калибр о-о-очень вспомогательный и будет ставиться нечасто и не-подолгу
Тест буду делать неспешно напосле отпуска - отпишусь через 3 недели/месяц
Скажите вы патроны на фото после пресса подкручивали? Или они после пресса такие получаются?
quote:Изначально написано aresGODs:
Скажите вы патроны на фото после пресса подкручивали? Или они после пресса такие получаются?
Не подкручивал, на фото патроны после пресса.
Иван приветствую,по проводникам пыжей не подскажите как продвигаются дела? С Уважением Александр
quote:Originally posted by Sanya60:
Иван приветствую,по проводникам пыжей не подскажите как продвигаются дела?
Пока никак.
На данный момент решаю организационные вопросы. Вопросов много, решаются туго. По результатам отпишусь.
По наличию. Втулки на оксидировании. Закончились матрицы. Мы их делали изначально не много, т.к. первые. Ещё немного подождать придётся.
[QUOTE]Изначально написано badger05:
[B]
Пока никак.
На данный момент решаю организационные вопросы. Вопросов много, решаются туго. По результатам отпишусь.
Спасибо за ответ, Успехов и Удачи в Вашем деле, с Уважением Александр
К сборке приступили. Новые оксидированные втулки уже едут к нам. Матрицы финишная и подрубочная есть в товарных количествах. Новые короны в работе. Пока правим модель, в понедельник-вторник поставим на станок. 8-го числа прессы будут в наличии. Это будет уже новая партия. Поменялся упор капсюлятора, изменён способ крепления направляющей к нижней платформе. Ну и матрицы опять поправили.
Ведём работы по изменению механизма выталкивания гильзы. Пока только в моделях. Станок занят постоянно.
quote:Originally posted by badger05:
в понедельник-вторник поставим на станок. 8-го числа прессы будут в наличии.
вот это уже промышленное производство. молодец, Иван!
quote:Originally posted by баба_маня:
молодец, Иван!
Нет, не молодец.
Вот молодец.
Садовая моя голова. Втулки же новые привезли.
Вот действительно, все лучше и лучше...!
quote:Originally posted by badger05:
Вот молодец.
Очень молодец. Примерно представляю сколько было проштурмовано мозговых клеток, пока родился этот вариант. Жду окончания ходовых испытаний. Очень хочу этот узел и оксидированную втулку!!! Огонь-деталь.
------
С уважением, Алексей.
Добрый день. Интересно, новый механизм выталкивателя можно поставить на пресс Барсук-100 первого выпуска, если да, то я бы себе такой заказал. С уважением
quote:Вот молодец.
мелочь, но по-делу. весьма полезно...
Приятные изменения.
quote:Originally posted by gennadiy53:
Интересно, новый механизм выталкивателя можно поставить на пресс Барсук-100 первого выпуска, если да, то я бы себе такой заказал.
По идее можно будет. Как только он будет готов выложу его в магазине.
quote:Originally posted by баба_маня:
мелочь, но по-делу. весьма полезно...
Ни разу не мелочь, баб мань... ни разу. Ток единственное, что смутило на видео - навроде очень сильно изгибается шпилька. Возможно показалось (ракурс, свет и т.п.), да и тестовый вариант пока... Ждём. Как правило, у этого парня ожидание всегда вознаграждается толковым и годным апгрейдом.
------
С уважением, Алексей.
Иван когда планируете начало продаж?
quote:Изначально написано ZavPol:
Иван когда планируете начало продаж?
Тоже присоединюсь к вопросу, вчера земляк спрашивал, на сайте пока не заказать.
С Уважением Александр
quote:Originally posted by Sanya60:
Тоже присоединюсь к вопросу, вчера земляк спрашивал, на сайте пока не заказать.
Выложил на сайт немного.
ВАЖНО: Прессы текущей партии не могут гарантированно обжимать гильзы с высотой юбки выше 16 мм. Работы над этим ведутся и прессы с другим узлом выталкивания появятся примерно через месяц. Гарантийная замена узлов выталкивания производиться не будет. Он будет продаваться отдельно. В новую партию он будет включён по умолчанию.
Прессы добавлены в продажу по многочисленным просьбам. С гильзами до 16мм они работают как и раньше. В связи с выработкой на гибочном приспособлении гильзы с высокой юбкой выталкивают через один. Шпильки для узла выталкивания нового образца уже заказаны. Они будут термообработанными, не будут гнуться. Их можно будет только сломать, но это надо будет очень постараться. По площадке выталкивателя вопрос пока открытый. Фрезерный станок сейчас занят и освободится не скоро.
Скоро наверное на сайте ещё вот такое появится.
Мы их не совсем для себя делаем, но заказчик лояльный. Будет не против.
Это по прямому назначению ? Предполагаемая цена ?
И я такую же хочу
Вещь, можно сказать, во всех отношениях зачётная. Хоть себе, хоть на подарок. Очень красиво смотрится. Обязательно куплю. Коробочка для неё будет товарная или ОЕМ? Неплохо бы не слишком вычурную, но приятную к глазу и руке. Хотя если не будет по определённым причинам, найти сейчас в продаже не сложно. Респект, Иван, очередная хорошая вещь.
------
С уважением, Алексей.
https://www.youtube.com/watch?v=sjeldVNR7NQ теперь я владелец этого чудо, гильзы фетер стрелянный закрывает на 5+,
quote:теперь я владелец этого чудо
Поздравляю.
quote:Изначально написано badger05:
Скоро наверное на сайте ещё вот такое появится.
А такой станочек,сможете сделать?)
или такой ..
Есть провокационный вопрос к создателю пресса. А можете отдельно шток для капсюлирования сделать на 10мм? Последнее, чего мне не хватает - это возможности капсюлировать 410-е гильзы.
Приветствую, решил наконец то написать отзыв о прессе, получил его в октябре месяце.Ну что могу сказать,компактный(размер и габариты очень порадовали)сделан очень качественно, люфтов почти нигде нет, после получения попробовал протянуть все соединения, как советовал Иван в своем видео,все было норм.Спустя только три недели появилась возможность опробовать.Итак в наличии было б/у раза 2-3 десятка два феттера, около 10 гильз однострельный Азот Практик и ещё немного микса.Теперь по порядку,декапсюлирует и обжимает юбку гильзы на Отлично, 20.37-20.42, капсюлирует тоже Отлично, сам капсюлятор не разбирал, пока не буду, ничего не заедает.Попробовал обжать само капсюльное гнездо,на одну десятую точно меньше становиться, фото к сожалению не делал.Затем пришлось минут 15 повозиться с настройками матриц.Вот фото первых муляжей
Продолжим, заметил что нарезающая матрица оставляет на буртике после закрытия патрона небольшие задиры,меняя глубину опускания и поднятия звёзды, задиры не пропали, решил снять саму звезду обнаружил на ощупь на двух лучах небольшие задиры, позже прошел по ним нулевкой, и немного их шлифанул, стало норм.
Еще на что обратил внимание, где то на 10 гильзах что Феттера и Азот Практик после подрубочной матрицы получились замины, что интересно, через раз- одни нормально закрывала, другие такие же подминало.Кто то уже в теме сталкивался с такой проблемой.В дальнейшем на Азот Энерджи такого больше не было, будем в дальнейшем разбираться с этой проблемой.
Решил снять cаму матрицу, обнаружил небольшой буртик
Написал на почту Ивану, приложил фото, он сразу ответил, что странные задиры, по поводу буртика на матрице, буртик есть, но теперь они матрицы делают по другому, буртика нет, решили так -сделают звезду, вышлет её с новыми матрицами.
При работе вначале показалось что ролик(подшипник)узла выталкивателя не закручен, проверил, нет, показалось.Все же решил выкрутить, посмотреть как сделан и обнаружил что две нитки резьбы немного съедены, почистил и закрутил обратно, на работу не влияет, резьбы хватает, но осадок остался.
Продолжим, дождался приезда гильз красный Азот Энерджи, решил попробовать снарядить пяток патронов муляжей, вот результат, пришлось поиграть с высотой матриц,но все легко и точно можно отрегулировать.Фото со штангенциркулем не надо понимать как инструкцию,делал для себя, что бы после снятия матриц, было попроще потом отталкиваться при снаряжении.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
На предпоследнем и последнем фото результат после опускания подрубочной матрицы на два оборота резьбы вниз, тут можно настроить кому как нравится.Уверен что с новыми матрицами , которые Иван сделает, результат будет ещё лучше.
Ещё что обнаружил при использовании пресса, на нижней платформе стала образовываться от обжимной втулки с одной стороны небольшая выработка, и это примерно после 50 гильз, оказалось что втулка касается одной стороной и коцает платформу, решил разобраться, снял втулку, поприкладывал что одной, что другой стороной на стекло, все ровно, проверил соосность платформ, для этого снял рычаги, поставил втулку между платформами и их опустил, зазора нет, ну там и должно было быть все норм ,они делаются на ЧПУ, проверил что бы исключить на всякий случай, осталось только резьба на узле выталкивателя(штуцере),при внимательном осмотре, увидел что да, отклонена немного в сторону,(на фото обведен жёлтым маркером),поэтому втулка накручивается с наклоном и коцает одним краем платформу.Списались с Иваном, приложил фото, надо отдать должное, несмотря на болезнь, быстро ответил, оказалось что это бракованый штуцер, тут же попросил адрес, будет выслан на замену новый штуцер и втулка.Очень приятно что производитель очень ОТВЕТСТВЕННЫЙ и дорожит своей репутацией, побольше бы таких людей.Иван, ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ,СКОРЕЕ,ждём от Вас новых новинок.Жду теперь получения штуцера и втулки,пока патроны не кручу, боюсь ещё больше закоцать нижнюю платформу, после получения выложу новый отчёт о замене.
Вот фото кому интересно
имхо, "передавливаете" при нарезке и подрубке. я-бы поднял повыше и нарезающую и подрубочную матрицы, а закрывающей уже добивался-бы плотности звезды и конуса дульца.
"муляжи" удобнее всего с крупой заряжать. и насыпать-отсыпать легко, и звезда проваливается в крупу, как в дробь.
регулировки положения матриц, имхо, удобнее фиксировать по высоте торчащих над верхней платформой хвостов шпилек, после того, как определитесь с наилучшими настройками, можно прямо маркером возле каждой записать наилучшее положение. в случае чего, проще будет провести предварительную настройку...
Доброго дня всем.
quote:Originally posted by баба_маня:
"передавливаете" при нарезке и подрубке. я-бы поднял повыше и нарезающую и подрубочную матрицы, а закрывающей уже добивался-бы плотности звезды
на фото не всё хорошо видно, но видно что именно так - подняв повыше звезду, Саш, кроме всего прочего избавишься от характерных шести прожимов по диаметру на закрытом патроне, шалаш она складывает зачётный, сов7 необязательно его лучами женить. Подрубку то же можно чуть повыше но не так всё однозначно - бурт норм, патрон при подрубке не распирает. Это на данном этапе специфика матриц на самом деле. Нужно приноровиться к ним. Видел тестовый результат работы новых матриц на этапе доводки - был сильно впечатлён!!! Очень сильно!!! Пока не могу больше сказать, но это будет совершенно новый уровень оснастки для Б-102.
------
С уважением, Алексей.
написал баба маня - "муляжи" удобнее всего с крупой заряжать. и насыпать-отсыпать легко, и звезда проваливается в крупу, как в дробь.
Это точно и факт. Разница с газетами и даже мягкими бумажными полотенцами очевидна и сильно заметна. Ток крупняк типа гороха недроблёного брать не нужно, прелесть опыта улетучится быстрее чем мгновенно.
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано wertt_72:
написал баба маня - "муляжи" удобнее всего с крупой заряжать. и насыпать-отсыпать легко, и звезда проваливается в крупу, как в дробь.Это точно и факт. Разница с газетами и даже мягкими бумажными полотенцами очевидна и сильно заметна. Ток крупняк типа гороха недроблёного брать не нужно, прелесть опыта улетучится быстрее чем мгновенно.
Привет Алексей, насчёт газет точно, будем пробовать с крупой, не за горами зимняя рыбалка, как раз кашу варить и перед женой отмазка😁😁😁вот дождусь нового штуцера, не хочу коцать платформу.Насчет высоты спасибо за советы тебе и Бабе Мане, бум пробовать.
С уважением Александр
Коцай, не переживай. Гильзы не жалей, опыт бесценен...)))
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано wertt_72:
Коцай, не переживай. Гильзы не жалей, опыт бесценен...)))
😁😁👍👍👍
quote:А такой станочек,сможете сделать?)
Дайте хотя бы этот по человечески доделать.
quote:
А можете отдельно шток для капсюлирования сделать на 10мм?
Напишите мне в Ватсапп после Нового Года пожалуйста, что-нибудь придумаем.
quote:посмотреть как сделан и обнаружил что две нитки резьбы немного съедены
Ролик китайский, малость некачественный. Но и не дорогой. Можно конечно покупать дороже, но оно там не нужно. Его один раз закрутил и забыл навсегда.
quote:Уверен что с новыми матрицами , которые Иван сделает, результат будет ещё лучше.
Что-то пока не выходит с матрицами. Получились очень красивые, без задиров и заусенцев. А закрывают через пень колоду. Результат совсем плохой. Отправил на доработку.
quote:Видел тестовый результат работы новых матриц на этапе доводки - был сильно впечатлён!!! Очень сильно!!!
А на финише получился пшик пока. Ни одну гильзу нормально не закрыли.
quote:Коцай, не переживай.
Ломайте, поменяем.
В общем так. Пришли шпильки. Сами выталкиватели не готовы. Вернее есть какое-то количество, но там технологию придумывали. Хотели как проще сделать. Половина брака в итоге. Но какое-то количество готовых всё же есть. Правда с нашим фирменным кустарным воронением, но всё же.
С матрицами что-то не заладилось. В последнее время приходится заниматься огромным количеством организационной работы. Тут в общем всё на меня свалили. И я сейчас вроде как директор всего этого производства. А по прессам надо постоянно над душой стоять. Немного отвернулся и всё. Брак гонят только в путь. Одного уже отчислили, остальным поставил на вид. Вроде как обещают исправиться, посмотрим.
Матрицы сейчас попробуем доработать. Вроде поняли где не так. Завтра тогда по результатам отпишу. Сейчас как раз станки перенастраивают.
Иван СПАСИБО что держите нас всех в курсе, эх НЕЛЕГКАЯ у Вас Доля, Держитесь,все будет ХОРОШО!
С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСАНДР
Ролик китайский, малость некачественный. Но и не дорогой. Можно конечно покупать дороже, но оно там не нужно. Его один раз закрутил и забыл навсегда
Я так и сделал, закрутил и забыл, все норм.
С уважением Александр
quote:Originally posted by badger05:
Одного уже отчислили, остальным поставил на вид.
правильно! бракодел - это в крови, это неизлечимо.
Бракодел вдвойне опасен, коли он после первого замечания из кожи вон не вылез, чтоб исправить свой косяк (мотивированы ребята нормально). И ведь что характерно - идея, эскиз, чертёж и главное - надежда на отличный результат и рабочий экземпляр может быть загублена нерадивым пингвином. Из за таких руки опускаются и сколь времени тратится впустую, на поиск заковыки, проблемности исполнения, решения, а дело то в персонаже, сцуко, косячном. По всем прикидкам работать должно - не работает. Начинаешь разбираться - пофигист покуривает и отмазы лепит. Не дело это. Эх, еле держусь, что бы не зарядить покрепче словцом...
------
С уважением, Алексей.
Ну вроде разобрались. С галтовкой короны переборщили и финишную заодно подкорректировали. Сейчас ещё попробуем шестигранник немного убрать.
а на новых гильзах не проверяли?
quote:Originally posted by баба_маня:
а на новых гильзах не проверяли?
Крайняя правая, белая, новая. Вот она больше всех и капризничала. Мы короны галтовали слишком долго. Ножи сильно тупые получились. Резало плохо, бортики мяло. Сейчас перерезаем.
И шестигранники убирать только подкруткой. Иначе некоторые гильзы будут плохо закрываться. А так они все одинаковые.
на мой вкус и так отлично, но я не заморачиваюсь особо с внешним видом, лишь-бы полуавтоматы подавали стабильно, остальное - игрушки.
пробовали нарезающей не так глубоко продавливать???
quote:Originally posted by баба_маня:
пробовали нарезающей не так глубоко продавливать???
Это надо поднимать, настраивать. От руки тяжело дозировать. Можно настроить. Там ещё подрубочной поиграть. Просто как по мне и так хорошо.
Тут ещё какой момент.
У меня засыпка, гранулированный полиэтилен. Его насыпать удобно и у нас соседи полиэтиленовые пакеты производят. У них этих гранул вагон и маленькая тележка. Ну и по диаметру примерно дробь ?3. Есть только один недостаток. Он твёрдый очень. И соответственно внутри амортизации нет совсем. Поэтому с настройками особо не поиграешь.
quote:Originally posted by badger05:
Он твёрдый очень. И соответственно внутри амортизации нет совсем.
можно взять двп пачку-другую, ну или п\к (даже б\у со стенда сгодятся. кинуть пыж, досыпать гранулами - будет почти полная имитация патрона, полагаю.
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом.
Желаю в новом году успехов и достижения своих целей.
PS Было видео, снимали вчера, но во время застолья. Так что выкладывать я его наверное не буду. Но вроде работает.
Класс👍👍👍, теперь подождём когда можно будет заказать.
Тоже с Наступающим Новым Годом, Здоровья,и Всего Самого Наилучшего🍾🍾🍾😁
С уважением Александр
Иван, от души с наступающим новым годом. Удачи и успеха тебе и твоему коллективу, здоровья и мира.
------
С уважением, Алексей.
С новым годом, Иван! Профессионального роста и терпения в новом году, только вперёд!
присоединяюсь. всем всего! и побольше!!!
С днём рождения, бабушка маня, здоровья в органы и денег в карманы)))) От души.
------
С уважением, Алексей.
спасибо. и Вам всего замечтательного!
Вопрос купившим, как по сравнению с пластмассовым Lee Load All?
что именно интересует? дозатора нима, звезду закрывает лучше, чем лилоад, ну и не скрипит.
Звездочку надо потом подвальцовывать дополнительно?
Дозатором пороха я и на Ли не пользовался,
только дробь отмерял
у меня только 16 и 20, в полуавтомате проверить не могу, но на вид красивучая, думаю, будет работать и без подкруток.
дааа, и ещё - обжим цоколя на барсуке удобнее, организован как на всех полноценных прессах, а на лилоаде приходится колечко надевать-снимать.
Да, внешне Барсук выполнен очень аккуратно и продумано. Если обжим без кольца это хорошо.
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Вопрос купившим, как по сравнению с пластмассовым Lee Load All?
1 - более монументальный
2 - основная причина по замене - разделение операций декасуляции+обжима и капсуляции. Не нужно обжимное кольцо переставлять. И можно отдельно готовить гильзы, отдельно капсулировать.Значительно выросла скорость работы.
3 - третьим постом не пользуюсь, докручиваю матрицами OMV но то же делал и на LeeLoad
я-бы добавил, что реально не хватает проводника пыжей... при снаряжении десятка-двух - не критично, но когда нормальную партию собираешь, надоедает это "колупание" весьма не хило. так и просится в комплект к "барсуку" дозатор с проводником пыжей.
ну а сам проводник, без дозаторов, можно и сколхозить, хоть из лилоадовского, прикрутив его к любой подходящей опоре, хоть из бутылки от постного масла...
quote:Изначально написано баба_маня:
я-бы добавил, что реально не хватает проводника пыжей... при снаряжении десятка-двух - не критично, но когда нормальную партию собираешь, надоедает это "колупание" весьма не хило. так и просится в комплект к "барсуку" дозатор с проводником пыжей.
Поддержу 👍
Доброго вечера. Парни, прототип проводника есть, он в процессе доводки и практически на подходе. Эта инфа отображена на 89 странице в самом конце. Потерпите немного, будет проводник, им занимается весьма ответственный человек. И очень смышлёный!
------
С уважением, Алексей.
да в том, что Иван человек очень ответственный, я не сомневаюсь ни капли. я делюсь своими впечатлениями от того приборчика, что есть в наличии.
то, что проводник проходит испытания - отлично! очень полезная фитюлька.
послежу
Как придумаете проводник пыжей дайте знать закажу у вас пресс
Что-то в теме тишина...
Да, да. Тишина. Нехорошо.
Сразу прошу понять меня правильно. Я не плачу и не жалуюсь, просто ситуация такая какая есть и Вам наверное будет спокойнее если Вы будете в курсе происходящего.
И так. Я хочу чтобы все понимали, пресс "Барсук" не основное направление деятельности предприятия на котором он выпускается. В самом начале, лично я занимался только производством прессов и выполнением текущих заказов на металлообрабатывающих станках. Да чего уж. Половину первой партии я изготовил сам лично собственными руками. Но к середине прошлого года предприятие начало чахнуть. В связи с этим, начиная с сентября я начал осуществлять общее руководство всем предприятием в сборе. Ситуация была критической, нужно было срочно предпринимать что-то, а становиться безработным мне не улыбалось. Скажу прямо, было не просто, никто не сдался без боя.
По гадскому стечению обстоятельств, именно на это время был запланирован выпуск текущей партии прессов. Помимо этого на мой участок зашёл очень сложный и объёмный заказ. Были выделены ресурсы на всё это, планировалась к запуску ночная смена. Так же в сентябре-октябре проходили запланированные заранее кадровые перестановки. В итоге материальные ресурсы скрипя сердцем пришлось перебросить на другое направление. Помимо этого решение текущих задач умирающего заводика отнимало столько времени, что и на участок пришлось забить всерьёз и надолго.
Участок остался один, без присмотра. И люди по своему обыкновению потихоньку гнали брак. Если в начале я стоял за спиной исполнителей с штангенциркулем на перевес и сам лично принимал партии деталей. То в этот период времени понадеялся на сознательность ребят. Тем более в выпуске первой партии они участвовали и по моему разумению, должны были понимать, что и как делать.
На данный момент, большая часть партии имеет проблемы с соосностью, помимо этого имеется достаточно нареканий на внешний вид изделий. Принято следующее решение. Семь наименований деталей текущей партии отправлены в перевыпуск. Всё что было собрано на сегодня, будет разобрано, отдефектовано и отправлено в галтовку. Всё это позволит значительно улучшить внешний вид изделия, а так же решить проблемы с соосностью. Отгрузка прессов покупателям остановлена. Считаем что готовых у нас нет.
Поэтому собственно и не писал, т.к. признаться в таком во всеуслышание не просто, а кормить всех завтраками с неясным исходом не хотелось. На данный момент ситуация стабилизировалась. Предприятие работает, заказы есть, отгрузки идут по плану. В штат набрали дополнительных сотрудников. Теперь часть вопросов которые до этого я в раскоряку закрывал сам, спихну на них. Времени на "Барсуки" будет больше. Комплекс мероприятий по поднятию качества выпускаемой продукции на данный момент проводится вообще на всём предприятии. Начали естественно с участка производящего именно "Барсуки".
Что по срокам. Сегодня утвердил план производства на февраль. Прессы должны быть готовы к концу месяца. План реальный, начальник производства с ним согласен. Так что ждать не так уж и долго. Ну и чисто по человечески, они накосячили, я на них злюсь, т.к. они у меня здесь ещё и неприкасаемые, а допустили такое, считаю что они передо мной в долгу. Бесед разъяснительных много провели. Вроде все всё поняли.
Как то так. В связи с тем, что времени у меня по идее должно появляться больше, буду почаще отвечать. Да и здоровье не железное. Надо отдыхать хоть иногда.
Что бы не быть голословным.
Это новый офис. Цех тоже немного изменится. Как доделаем выложу здесь.
Молодец!Удачи и здоровья!
Не являюсь владельцем "Барсука" и пока не планирую его к покупке (пользуюсь конкурентом), но искренне рад, что у нас есть ещё достойные люди с правильной жизненной позицией. Удачи!
Тоже не имею Барсука и тоже пользую конкурента ,но снимаю шляпу и жму руку команде которая хочет выпускать вещи высокого качества !
Ивану скоро можно будет книгу писать про свои жизненные квесты... Ждём новостей!
теперь хоть понятно по срокам.
бум ждать.
Успехов производителю!
quote:Originally posted by A&R:
Ивану скоро можно будет книгу писать про свои жизненные квесты...
она уже написана, брать отсюда и из РМ, редактировать, и можно в печать.
название только придумать - что-то вроди "не знали горя - займитесь производством в россии"
Приветствую, по проводнику пыжей пока тишина?
С Уважением Александр
quote:Originally posted by Sanya60:
Приветствую, по проводнику пыжей пока тишина?
Конечно. Сейчас партию доделаем и вернёмся к нему.
когда пресс станет доступен для заказа
quote:Originally posted by roman komarov:
когда пресс станет доступен для заказа
В конце февраля начале марта.
Здравствуйте, Иван. После приобретения пресса, столкнулся с такой проблемой, выкручиваются болты в средней части рамы,после пары патронов, после затяжки клинит станок, что делать?
quote:Здравствуйте, Иван. После приобретения пресса, столкнулся с такой проблемой, выкручиваются болты в средней части рамы,после пары патронов, после затяжки клинит станок, что делать?
Я бы на гравер посадил.
Герметик резьбовой поможет.
а там не через подшипники винты проходят?
quote:Originally posted by evgenbax:
выкручиваются болты в средней части рамы,после пары патронов, после затяжки клинит станок, что делать?
Ну это собственно и есть одна из причин по которой были остановлены продажи и детали ушли в перевыпуск. Пока ничего не делать. К концу месяца будут новые тяги и рычаги. Вы получите замену. Проблема в том, что выступ под подшипник выполнен с нарушением размера. Да и посадка не на той глубине. Поэтому и не работает.
Площадки под выталкиватели на воронении. Кронштейны рычагов и тяг готовы. Сейчас изготавливаются перемычки рычагов, они так же были выполнены с браком. И на последок останутся тяги и рычаги.
Новые выталкиватели с оксидирования прибудут в понедельник. Во вторник поступят в продажу. Всем кому обещал отправить отправлю так же во вторник.
Не подскажете, будет ли в продаже пресс 20 калибра, если будет, то когда? Так же интересны дозаторы.
quote:Originally posted by alexni:
будет ли в продаже пресс 20 калибра
Обязательно будет.
quote:Originally posted by alexni:
если будет, то когда?
Предположительно к концу марта.
quote:Originally posted by alexni:
Так же интересны дозаторы.
Пока нет. В приоритете проводник пыжей. Сейчас добьём 12-й калибр, продолжим работы по проводнику. А там видно будет.
Есть выталкиватели. Большая просьба, ко всем кому я сегодня не отписался по гарантийным случаям. Напишите мне в Watsapp по номеру +79032828822 либо по почте badger05@mail.ru. По несоосностям пока не отправляю. Это в начале марта. Пока только матрицы и выталкиватели. Выталкиватели в магазин добавлю завтра. Сегодня вес с упаковкой на почте посмотрю.
Удачи, молодец!
Иван приветствую, посылку получил ещё 21 февраля, только сейчас получилось написать.Получил новые матрицы,как было обещано в теме,так же по гарантии ( нижний блин,новый штуцер,новую втулку) а так же бонусом-новый узел выталкивания гильзы.Все Супер 👍👍👍. Огромное спасибо.Новый блин и узел выталкивания пока не ставил,опробовал только по быстрому пару муляжей новыми матрицами.
Желаю Крепкого Здоровья и Большущего терпения.
С Уважением Александр
Внедрил новый выталкиватель. Пресс просто не узнать. Супер улучшение.
Нстройка стала еще проще и логичнее.
todbayard, работает у вас фиксация рычага в вертикальном положении?
У меня не работает, скоба не такая, как на предидущем фото
И ролик, вроде как, больше, или я ошибаюсь?
quote:Изначально написано evgenbax:
И ролик, вроде как, больше, или я ошибаюсь?
Приветствую, не ошибаетесь,ролик должен с новым узлом идти меньше.
С Уважением Александр
quote:Originally posted by evgenbax:
И ролик, вроде как, больше, или я ошибаюсь?
У Вас правильный ролик. Там старая фотография, ролик там уже поправили. У Вас тоже всё должно работать. Свяжитесь со мной пожалуйста.
Сегодня были первые "боевые" работы на прессе.
Все работает как очень добротный механизм, есть места, которые надо разобрать, промыть и смазать, но уже очень хорошо.
На прошлые вопросы - фотографии были с роликом с которого не была убрана лишняя обойма. Сейчас все ок.
Сегодня неспеша подготавливал гильзы
Итак, к сожалению не засекал точного времени, но примерно на 234 гильзы ушло:
Декапсуляция + Обжим = 25-30 минут
Капсуляция = 45 минут
1:15 на все вместе взятое. Делал первый раз. Часть гильз сын помогал делать, сильно снижался темп. Я думаю, что 250 за час - реальная скорость на подготовленном месте.
На LeeLoad скорость была 100 гильз в час и этот процесс сильно утомлял.
Отсутствие необходимости одевать и снимать кольцо обжима - это первый плюс. Разделение операций на два потока по декап+обжим и капс - это второй плюс. Чем проще операция, тем быстрее процесс.
Гильзы Главпатрон с самой высокой юбкой на новом выталкивателе.
Гильза обжима смазана ПТФЕ
MAXAM гильза в Темпе стоит 5.49
Капсюль - 1.90
На станке LEE за час я делал 100 гильз - экономия была 350 руб. И для меня релоад б.у. гильз было больше в плане вторичного использования гильз.
Теперь это почти 900р, что конечно в первую очередь повторное использование пластика, но и время - деньги.
Если не считать амортизацию станка, то мне "почти" выгодно в свой выходной готовить гильзы, а не покупать новые.
Первые два фото - из ящика на столешницу через первый пост
Третье - обратно уже капсулированные
я двумя пластиковыми ведрами давно пользуюсь. из одного гильзы беру, выполняю операцию, кидаю в другое. меняю ведра местами, и делаю следующую операцию. ещё бы что-то придумать для ориентирования капсюлей дульцами вверх, при ручной подаче секунды теряются на правильное его расположение, ну и магнитик, наверное, нужно где-то на опоре под рукой держать - извлекать упавший вверх тормашками капсюль из капсюлятора.
quote:Изначально написано баба_маня:
я двумя пластиковыми ведрами давно пользуюсь. из одного гильзы беру, выполняю операцию, кидаю в другое. меняю ведра местами, и делаю следующую операцию. ещё бы что-то придумать для ориентирования капсюлей дульцами вверх, при ручной подаче секунды теряются на правильное его расположение, ну и магнитик, наверное, нужно где-то на опоре под рукой держать - извлекать упавший вверх тормашками капсюль из капсюлятора.
У меня в Леруашных контейнерах хрянятся гильзы. Получается очень компактно.
Магнит нужен. Я хвостовиком фонарика достаю.
Основной посыл - Lee по этим двум операциям нервно курит в сторонке
quote:Originally posted by todbayard:
У меня в Леруашных контейнерах хрянятся гильзы. Получается очень компактно.
не суть в каких именно емкостях, смысл в том, чтобы расположить ту, из которой гильзы берем наиболее удобно, а бросать готовые после операции можно и в контейнер под ногами, правее, левее или позади станка и т.п.
потом заполненную емкость перемещаем на удобное место. т.о. нарабатывается автоматизм подачи и снятия гильз для обработки.
Производство наладилось? А то хотел бы приобрести а в теме продаж не шибко вовремя отвечают последнее время
Что то совсем с ответами плохо, есть хоть какая то информация с производства?
quote:Originally posted by alexni:будет ли в продаже пресс 20 калибра
Обязательно будет.
quote:
Originally posted by alexni:если будет, то когда?
Предположительно к концу марта.
накиньте пару недель, ато и месяц на российские реалии. молчит Иван, видимо, нового сообщить нечего, делом занят.
Плохие новости.
Производство остановлено. Доступа к уже произведённым деталям у меня нет. Вопрос решается. Но понадобится некоторое время. Возобновление производства под большим вопросом. Подробности позже, форум читают.
Прошу отнестись с пониманием. На вопросы пока отвечать не буду. Немного не до этого.
quote:Изначально написано badger05:
Плохие новости.Производство остановлено. Доступа к уже произведённым деталям у меня нет. Вопрос решается. Но понадобится некоторое время. Возобновление производства под большим вопросом. Подробности позже, форум читают.
Прошу отнестись с пониманием. На вопросы пока отвечать не буду. Немного не до этого.
Желаю что бы все хорошо разрешилось, пресс Отличный.
С Уважением Александр
Грусть печаль, ток собрался приобрести и такие новости, буду надеяться что все наладится и я пресс преобрету
Доброго дня, давно не заходил, а тут такие дела... Желаю , что б всё решилось положительно в ближайшее время. И хочу узнать - возможно ли изготовить 8 ми лучевую звездилку ? С уважением Сергей .
Скажите пожалуйста, а можно заказать у Вас пресс?
с уважением
ну что, Иван? новости есть? отдали детальки?
Вверх
Вверх, надеемся на лучший исход!
------
С уважением Захар
Отмечусь, вверх!
Тема вверх!
Тема вверх!
Прибор действительно хороший! Обидно будет если проект загнется!
Тема вверх!
Походу все. Очень жаль.
Иван, доброй ночи. Хоть какую то информацию напишите о вашем проекте?
Всем привет. Информации пока не будет. Она скудна и малоинформативна. Но думаю в Июне всё решится окончательно.
Иван, надежда какая? В лучшую или...?
Да вроде в лучшую. Но это пока не точно.
И кстати.
https://www.avito.ru/samara/oh...onov_1900296363
Не советую приобретать. Во-первых дорого. Во-вторых это мамкины предприниматели выбраковку продают.
Будем надеяться на лучшее и ждать информацию...
quote:[B][/B]
Поддержим лучиками добра людей с совестью и с руками
Однозначно!!!
Иван, желаю как можно скорее разрешить все проблемы и не опускать руки. Удачи.
Июнь закончился. Июль уже. Очень надеюсь, видимо не я один, на хорошие новости. Уже что-то известно?
А какая крайняя цена была ?
Иван,какая сейчас обстановка по возобновлению? Ждем новостей.
Кто-нибудь в курсе почему такая тишина в ветке? Сайт не работает, на ютуб канале роликов уже чуть ли не целый год нет, в данной ветке тоже никого. Производство действует, кто-то заказывал, получал?
пост 1960. видимо, перемен к лучшему не случилось :-(
Периодически поглядывал в ветку, но этот момент пропустил. Очень печально. Однозначно лучший проект в этом направлении. Еще какое-то время подожду в надеждах, но тишина уже больше полугода... ((
да, прекрасная вещь! очень жаль что все встало :-(
Мне думается, что это всё таки пауза...
Запасемся оптимизмом, такой проект должен существовать и развиваться
Анонс!
Наши не сдаются!
Иван в ближайшее время найдет паузу и расскажет здесь о положении дел, и мыслях, и перспективахс первых уст!
Но это будет уже другая история.
PS
Хотя, если МИРом поучаствовать...возможно как то и эту историю и продолжить. Но это ИМХО...
да, упорства и энергии Ивану не занимать. а вот инвестировать в производство в этой стране - отвага, скорее похожая на безумство :-(
quote:Изначально написано borisaleshin:
Анонс!Наши не сдаются!
Иван в ближайшее время найдет паузу и расскажет здесь о положении дел, и мыслях, и перспективахс первых уст!
Но это будет уже другая история.
PS
Хотя, если МИРом поучаствовать...возможно как то и эту историю и продолжить. Но это ИМХО...
Это достоверная инфа от первоисточника, или все же предположение?
Вопрос не просто так из сопереживания, хотя не без этого. Есть альтернатива. Не лучшая, но единственная. Если в ближайшее время какой-то ясности не появится, придется соглашаться ((
Если автор жив, здоров и имеет планы, подожду с простым упсом )
конечно подождите, упс и рядом не валялся по удобству и функционалу!
да кто бы сомневался )
просто пока есть возможность, надо ее реализовать, а то завтра проснемся в новой стране со старыми деньгами, которые никому не нужны... и куда бежать? ))))
Вероятно, в грядущую среду Иван сам расскажет о ситуации в моменте и о перспективах.
Не торопитесь, подождите Вы с УПСом - чудеса бывают!)))
Я и сам в них верю и в очереди)))
Дай бог!
Здается мне, товарищи - злой рок приследует наших производителе релоад оборудования. Дуплет был, не плохой, добротный - сдулся. Барсук появился, удачный - сдулся. Одни упсободобные по чуть держатся. Не хорошая в целом тенденция.
дуплет яйца выеденного не стОил, ценник безбожно завышен, функционал УПС, навесное исключительно оригинальное и тоже дорогучее. барсук гораздо более конкурентноспособен. беда в том, что любое производство в этой стране находится в угнетенном состоянии. разве только водку производить выгодно...
quote:Originally posted by баба_маня:
дуплет яйца выеденного не стОил, ценник безбожно завышен, функционал УПС
Согласен, в принципе как и любого другого пресса, кроме прогрессивных. Рычаг с набором матриц. Барсук от дуплета по сути ничем не отличается, дозаторов нет ни в одном ни в другом, а с точки зрения механики и приложения сил, дуплет в более выигрышной позиции, потому как одноногие все же и есть одноногие(это все моя ИМХА и не претендует на истину). Вопрос не в схеме, а в невозможности по сути у нас развить производство хоть сколь серьезного релоад оборудования. Почему не понятно, ведь снарижальщиков много. Понятно, что не горячие пирожки, но покупается.
quote:Originally posted by sigmen:
Барсук от дуплета по сути ничем не отличается,
отличается и принципиально! это от упс дуплет ничем не отличается, кроме никчемного усложнения с шестернями, а барсук совсем другой - все навесное размещено, закреплено и отрегулировано, работа идет исключительно за счет перемещения патрона, можно начинать с любой операции без всяких перенастроек и переприсоединений, хоть поэтапно каждую операцию, хоть патрон целиком от начала до конца, гильза обжимается и декапсюлируется в один прогон рычага. барсук - полноценный сингловый пресс, только без дозатора и проводника пыжей, дуплет - замудренная нажималка и ничего более.
Разговаривал сегодня с Сергеем, который здесь (вкупе с штуками для релоуда) и на Авито продавал Б102.
Говорит, устал от запросов ждущих потенциальных покупателей и еженедельно добавляются новые.
Тоже ждёт среды - хочет получить в ассортимент его для дальнейшей продажи.
Иван!
Мне нужно по прямому назначению!)))
Борис Алёшин = потребность= + 2 Б102!!!
Калибр 12 с сменными головами на 20к и 16к.
Или хотя бы только на 12 и 20й.
Ну и в тему тоже...Посидел сегодня с хорошим УПС Пикалевским...
Хороший!
УПС!
И...упс, как говорят междометиями молодые россияне)))
P.S.
Нельзя сравнивать всё с пальцем!)
И УПС, кстати ,рабочий, хорошо, приемлимо.
Б102 просто другая песня.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Нельзя сравнивать всё с пальцем!)
И УПС, кстати ,рабочий, хорошо, приемлимо.Б102 просто другая песня.
Однозначно, все имеет место быть, тут больше вопрос предпочтений. Я тоже на барсук засматривался, но как то не успел.
quote:И УПС, кстати ,рабочий, хорошо, приемлимо.
вопрос цены и потребностей в патронах. если купить упс за 1-2 тыра со всей необходимой приблудой для подготовки гильзы и закрытия патрона, и снаряжать по 20-30 патронов за раз, не будучи стесненным во времени, то упс можно рассмотреть, при цене в 5-6 тыров - нах не нужен, тут уже лилоад рядом. он, кстати, и есть основной конкурент "барсука", ибо дешевле раза в полтора при бОльшем функционале (дозатор). на стороне б-100 добротные материалы, лучшее закрытие звезды, прочность ну и отечественное производство.
Какая цена у данного Барсука, сайт не работает?
Да нет пока в продаже Б 102!
Когда будет? Примерные сроки. И какая цена -примерно (диапазон)?
Я же не Иван, автор сам всё расскажет.
А, за чем тогда отвечаете, что пресса нет в продаже? Вот Иван, как сочтёт нужным... Так и ответит.
Ну да)))
"Неудобно как то получилось... И пресса не дали, и мужики расстроились...")))
Сам пользуюсь пресом Лии 2, уже как лет 7-8, доволен им, все функции которые мне нужны он выполняет. Интересно попробовать, что то новое. Вот и заинтересовал меня данный аппарат.
Вот и я так же. Хочется чего то более основательного, совершенного, хотя ли свои функции выполняет на 100% уже лет десять как без нареканий
Но я всё ждал когда проводник пыжей появится, а тут и вовсе все пропало (
quote:Изначально написано A&R:
Но я всё ждал когда проводник пыжей появится, а тут и вовсе все пропало (
Я решил не ждать,а брать, пока ждал, пресс с 7500 до 9500 подоражал🙈
С уважением Александр
Неоспоримый плюс БАРСУКА помимо всего прочего, НЕ РЖАВЕЕТ👍👍👍До этого были УПСы хорошо известных всем здесь на форуме производителей, поработал, помазал, забыл помазать, в следующий раз налет ржи убираешь😁
от ржавчины металл и покрасить можно, а вот удобство и производительность - неоспоримые преимущества барсука перед упс любого производителя.
quote:Изначально написано баба_маня:
от ржавчины металл и покрасить можно, а вот удобство и производительность - неоспоримые преимущества барсука перед упс любого производителя.
Согласен 👍👍👍
Среда прошла, а информации никакой... Печалька.
Всем привет.
Написали много. Надо отвечать.
Я жив-здоров. Дела не очень. Работаю потихоньку. Первое время про пресс не особо хотелось говорить и вспоминать. Уж больно резко и нагло табуретку из под меня выбили. Ну то такое. Время лечит.
Уговорили всё же. Будет Вам пресс. Давайте пока к Новому Году ориентироваться (всё равно не успею, но так хоть какой-то срок осязаемый).
По пунктам, какие на данный момент мысли и перспективы.
1. Есть производство, запуск одобрили. Непосредственно изготовление начнётся не ранее Ноября, да и то, если успеем подготовить всё необходимое. Денег опять же нет, а хотя бы частичную предоплату надо будет вносить.
2. Цена готового Б-102 для конечного покупателя пока получается где-то в диапазоне 12000-14000. Охренеть как дорого. Поэтому Б-102 забываем. Он будет Б-102 но сильно преобразится. Недели через две выдвигаюсь на производство, надо всё перерисовать и переосмыслить. Люди на производстве вроде толковые, предложения по удешевлению накидывают. Надо встретиться обговорить. Только пресс живой найти надо. У меня нет. А так в старом Б-102 так и так назрело много изменений. Так что если начинать заново, надо всё разом и внедрить. Сильно его коверкать не буду. Уж очень удачная машинка получилась. Не хотелось бы поломать. Но будет он всё равно дороже старого и скорее всего в 12000 ужмём, но не дешевле. А поэтому.
3. Есть идея сделать бюджетный Б-103. При этом ценник загнать в 7500. Надо только добавить вторую направляющую, это позволит максимально уйти от фрезеровки и процентов на 80 механизм выполнить из листа методом лазерной резки. А места там не так уж и много, пресс то и так маленький очень. А хочется ещё меньше сделать. Поэтому пока только наброски есть, да и то по большей части в голове. Сегодня кстати было озарение сделать втулку направляющих единой деталью из капролона, но встаёт вопрос крепления рычагов. Хочется уйти от фрезеровки по максимуму и кронштейны выполнить иначе. Надо думать ещё короче, но желание есть стойкое. Сама идея, чем больше думаю, тем больше нравится. Должно получиться совсем уж самобытно. Такого точно ни у кого нет. Тут товарищи подсказали за лазерную сварку, но выхода на предприятия способные это сделать пока нет. Да и пока технология у нас не сказать чтобы распространённая, цены кусаются.
3. Естественно Б-103 будет из максимально дешёвых материалов. Не из говна и палок конечно, но за нержавейку на данном этапе наверное стоит забыть. Хотя вот сегодня опять же подумалось, что можно проценить и так и так, да и бахнуть сразу два варианта с разным ценником.
Всё вышенаписанное пока только планы и идеи. Дальше разговоров пока ничего не зашло. На этот раз всё сложнее. Нет своего производства, от старой партии нет вообще ничего. Даже фурнитура осталась там. С другой стороны может быть так и лучше. И с чистого листа получится лучше и осмысленнее. Главное что сам механизм отработан и многие решения по конструктиву уже мало того что есть, так и в нескольких исполнениях.
Да уж, дела...Рад за Ивана что не опустил руки, Здоровья, Терпения и Удачи!!!
С уважением Александр
quote:Originally posted by badger05:
Только пресс живой найти надо. У меня нет.
у меня есть!
Иван, мы с вами, держитесь!
Мдя..
Ивану респект, никогда не опускает руки. Другой бы давно плюнул.
Бог в помощь, Иван!
Записался в первые ряды
quote:Бог в помощь, Иван!
Записался в первые ряды
+1. Если новая генерация по качеству не хуже будет то я тоже в очереди.
"Старый друг - лучше новых двух..."
Я - парень преданный, мне Б102 2 шт.))) С первых обсуждений жду, но "пролетаю")))
Нельзя же так лохаться по жизни)))!
Новая генерация...
Пресс безымянный был, Б 100 был, Б101 был, Б 102 verso uno (1) был, Б102 verso duo был...
Это что , пресс 5G , что ли, получается, грядёт?!)))
quote:Originally posted by borisaleshin:
Новая генерация...
Пресс безымянный был, Б 100 был, Б101 был, Б 102 verso uno (1) был, Б102 verso duo был...
Это что , пресс 5G , что ли, получается, грядёт?!)))
Зачем 5G? 103-й наверное. Тот же 102-й по механике, но сильно переделанный. Я его в принципе нарисовал уже. бьюсь с выталкивателем сейчас. Времени не очень много на пресс остаётся. Как только добью выталкиватель выложу внешний вид модели здесь. Там осталось только он и рычаги немного переделать. После этого уже можно будет отправлять на просчёт его. По идее должен дешевле Б-102 в производстве получаться.
И Б-102 если будет, то будет наверное от оригинального тоже отличаться. Я модели ещё не переделывал, но переделывать буду обязательно. Там потребность в мелких правках тоже есть. Если заново делать, надо сразу и исправлять.
И на самом деле я на данный момент не уверен, какой будет лучше. 103-й как по мне тоже неплохо получается.
Учитывая что улучшения модели у вас были от партии к партии, прессы должны быть хороши оба)
Иван, на какой то из моделей проводник пыжей появится?
quote:Originally posted by A&R:
Иван, на какой то из моделей проводник пыжей появится?
Внедрить не проблема, даже чертежи есть. Для Б-102 решение под ключ. Проблема в кольце пластиковом. Затраты на изготовление превышают любую возможную прибыль, по крайней мере пока. Возможно закуплю в большом количестве деталь от Лии Лоад и внедрю в существующий пресс. Но пока надо хотя бы пресс изготовить.
У меня запасное кольцо от ли есть) ждем фото изделий!
[QUOTE]Originally posted by A&R:
[B]
ждем фото изделий!
[/B]
[/QUOTE]
Так держите, мне не жалко.
Втулки обжимные на Дуплет Б102 планируете выпускать в качестве ЗИПа, а то которая пришла вместе с новым узлом выталкивания, прослаблена,и овалом идёт, на выходе цоколь гильзы получается 20.53-20.56, хотелось бы как на первых на выходе 20.35.
С уважением Александр
[QUOTE]Originally posted by Sanya60:
[B]
хотелось бы как на первых на выходе 20.35.
[/B]
[/QUOTE]
Учту пожелания по втулкам. Втулки будут такие же. Так что подойдут и на Б-102. Они будут короче на 1 мм, но Б-102 это переживёт нормально, там изначально втулка немного длиннее, в крайнем случае под штуцер можно будет шайбу подложить. Так выталкиватель даже лучше будет работать.
По Б-103. Ну как то так я это вижу. Симуляция показывает, что пресс будет выталкивать гильзу с цоколем до 30 мм. Начало выталкивания плавное с постепенным ускорением, по идее гильза должна выходить плавно с небольшим усилием.
Ну примерно так. Шарик бакелитовый в интернете нашёл, модель там же стянул.
Всё, можно начинать критиковать. Ещё допилю конечно, кое-где подрежу. Но в целом я вижу так.
Судя по картинке уменьшилась длина рычага. Усилие не слишком возрастет? Хотя Частично оно скомпенсировано формой кронштейна, так что может общая длина и не изменалась, просто так кажется.
Уменьшился диаметр ролика (а это вообще ролик сейчас?), при этом он нормально переживет нагрузки?
Раньше подвижная часть сидела на хорошем таком валу из нержи, а теперь направляющие заметно тоньше, с другой стороных их стало две, обеспечат необходимую жесткость конструкции?
Матрицы так же будут регулироваться по высоте?
И еще меня давно вопрос интересовал. Понятно как меняются матрицы под разный калибр, а как быть с позиционированием гильзы? Под каждый калибр будет своя пластина-шеллхолдер?
quote:Originally posted by Niqa:
так что может общая длина и не изменалась, просто так кажется.
Длина та же. Вообще все передаточные отношения те же. Только на выталкивании получше должно быть, ход увеличен.
quote:Originally posted by Niqa:
Уменьшился диаметр ролика (а это вообще ролик сейчас?), при этом он нормально переживет нагрузки?
Ролик kr19 не меняется с Б-100, просто на Б-102 был костыль в виде добавочного кольца. В последней версии Б-102 добавочное кольцо было убрано. Нагрузок там нет особых. На рисунке просто железка в размер, полностью ролик вычерчивать мне лень, как он работает я и так знаю, здесь важно было геометрию проверить.
quote:Originally posted by Niqa:
Раньше подвижная часть сидела на хорошем таком валу из нержи, а теперь направляющие заметно тоньше, с другой стороных их стало две, обеспечат необходимую жесткость конструкции?
Не знаю. В продольном направлении должно быть даже жёстче. Они сверху сцеплены между собой. Прошлую направляющую в продольном ломало достаточно сильно, просто мало кто обращал внимание. В боковом не известно, но рычаг изменился, диаметр платформ уменьшен, соответственно посты ближе к направляющим. Основной замысел в том, что их две. При таком подходе тяги с рычагами могут быть достаточно криво выполнены и платформы всё равно будут соосны. Надо пробовать.
quote:Originally posted by Niqa:
Матрицы так же будут регулироваться по высоте?
Конечно. В этом ведь самый смак.
quote:Originally posted by Niqa:
Под каждый калибр будет своя пластина-шеллхолдер?
Да, с уменьшенным диаметром под цоколь.
quote:Originally posted by badger05:
quote:
Originally posted by Niqa:Матрицы так же будут регулироваться по высоте?
Конечно. В этом ведь самый смак.
quote:
Originally posted by Niqa:Под каждый калибр будет своя пластина-шеллхолдер?
Да, с уменьшенным диаметром под цоколь.
Класс!
Что направляющие сверху соединены видел, понятно, что в направлении рычага жесткость будет скорей всего выше, но нагрузка же не прессом строго сверху осуществляется, а рукой, которая не автомат и давит всяко-разно ) Но идея понятна, интересно что получится в реале.
А разве первоначальная конструкция (две направляющие по бокам и горизонтальное расположение постов на прямой перекладине) не проще в изготовлении? Не так компактно все, зато технологично
quote:Originally posted by Niqa:
А разве первоначальная конструкция (две направляющие по бокам и горизонтальное расположение постов на прямой перекладине) не проще в изготовлении? Не так компактно все, зато технологично
"Технологично" - это когда производство детали или всего в сборе занимает меньше времени. Т.е. изготовление ложки к примеру, технологичнее производить штамповкой, а можно и из целой берёзы ножом вырезать.
Пресс с горизонтальным расположением постов и боковыми направляющими имеет ряд недостатков.
1. Он действительно значительно больше. Так как направляющие по бокам мешают рукам подлезать к постам их приходится разносить пошире. Да и само движение между постами не эргономично.
2. Он сложнее в изготовлении. Добавляется ось, втулки либо подшипники под ось, опоры втулок.
3. Самый главный недостаток. Усилия на рычаге в разы выше. Поэтому для уверенного обжима необходима полуметровая кочерга.
Я понимаю что на форуме много адептов именно таких прессов. Но я если честно их преимущества не понимаю. Единственное, что отличает их от массового МЕК, так это очень хорошая соосность и более чёткая работа механики. Там этого конечно в разы проще добиться. В остальном же огромная и не очень удобная бандура. Конечно если в прессе реализовано самостоятельное перемещение гильзы по постам, автоматическая подача капсюля и дозаторы, то все его минусы нивелируются. Но это совсем другая история уже и совсем другие деньги. Но опять же, обжим, подача, вращение револьвера и вся эта механика на одном рычаге. Нужна оооочень длинная кочерга.
quote:Originally posted by badger05:
Да и само движение между постами не эргономично.
нее, "в рядок" удобнее, гильзу несешь одной рукой, другой рычаг дергаешь, не меняясь. по остальным моментам полностью согласен - больше, сложнее, тяжелее, дороже.
quote:Originally posted by Niqa:
но нагрузка же не прессом строго сверху осуществляется, а рукой, которая не автомат и давит всяко-разно )
Мне Вам тяжело объяснить. Я же не инженер, а так. Там не зависимо от того как давит рука, сам рычажный механизм очень сильно изгибает направляющую. И нагрузки там строго сверху не осуществляются, там вектор туда-сюда вместе с платформой гуляет. Если обратите внимание, ось сцепления рычагов с тягам вынесена немного назад. Если разместить её на оси симметрии, то пресс в нижней точке вообще не будет перемещаться, а тяги будут пытаться сломать направляющую. И тут либо направляющую надо миллиметров 40. Либо как-то пытаться обойти механикой этот эффект.
Будем надеяться, что я всё правильно рассчитал и таких направляющих хватит. По общему сечению в продольном направлении получается даже больше, плюс они разнесены и связаны в трёх точках. Я больше переживаю, что при нарезании звезды, а тем более обжиме начнёт в бок сильно заваливать. Но тут только эксперимент покажет. В любом случае перед серией необходимо прототип испытывать, вот и посмотрим. Самому интересно. Просто если так не получится, даже и не знаю как быть тогда. Хотя можно немного раздвинуть тяги и рычаги, а направляющие разместить немного по диагонали, думаю если точки осей направляющих разнести миллиметров на пять в горизонтальной плоскости, то суммарно добавится 10 мм к общему сечению и жёсткость ещё возрастёт. Но пресс тогда придётся немного увеличивать, там места почти нигде не осталось лишнего. Ужал по максимуму всё.
Насчёт габаритов, компактность и функционал меня например всегда восхищает, и это плюс, ибо большим вещам нужно много места для хранения. Вопрос в другом, на сколько будет удобно работать при такой малогабаритной компановке. И ещё такой момент, суммарная жесткость направляющих конечно будет выше чем одиночной как раньше и на излом такая конструкция будет жёстче, но есть такой вот глупый вопрос,склонность к люфту относительно платформы не возрастёт? Они как будут с ней связаны?
Ну ладно, ладно, накинулись ))) Я ж просто спросил )
Мне казалось, что он в изготовлении проще, вот и все.
А размеры меня лично вообще не смущают. Возьмешь такую штуку в руки и сразу поймешь - ВЕЩЬ! ))))
По поводу люфта. Направляющий проходят насквозь через платформу и ногу. Прикручиваются гайками. Не должны люфтить. Гайка с гровером надёжно держит.
Подумал, что горизонтальный перекос, возникающий при неравномерном распределении нагрузки (обжим донца гильзы и закрытие звезды) может быть снижен при увеличении плеча приложения, т.е. направляющие будет гнуть с тем большей силой, чем меньше длина направляющих втулок/подшипников скольжения (не знаю что там). Например, если сделать втулки 10мм (чуть больше толщины платформы), то направляющие будет гнуть с силой в два раза больше, чем с втулками 20мм. Ну или близко к тому. Соответственно, если втулки будут миллиметров по 40 и при этом сами будут обладать достаточной жесткостью, то опоры будет гнуть в 4 раза меньше. Там, конечно, не прямая зависимость, но в целом я это помню как-то так )
quote:Изначально написано badger05:
По поводу люфта. Направляющий проходят насквозь через платформу и ногу. Прикручиваются гайками. Не должны люфтить. Гайка с гровером надёжно держит.
Ну да, если так, то люфт должен быть исключен максимально
С проводником пыжей пока идей нет?
quote:Originally posted by todbayard:
С проводником пыжей пока идей нет?
пост 2032
Скажите пожалуйста, а почему не сделать пресс в формате "нарезного" револьверного пресса?
Там с жестостью проблем не будет точно.
quote:Originally posted by Niqa:
Например, если сделать втулки 10мм (чуть больше толщины платформы), то направляющие будет гнуть с силой в два раза больше, чем с втулками 20мм.
Да ерунда всё это. Гнёт то не на втулках, гнёт саму направляющую. Но на самом деле гнуть её будет ровно на люфты в рычагах, рычаги то разнесены. А люфтов там ввиду использования подшипников особо не предвидится.
quote:Originally posted by ДМВ:
Скажите пожалуйста, а почему не сделать пресс в формате "нарезного" револьверного пресса?
Там с жестостью проблем не будет точно.
Там ещё не будет проблем с весом, раз. А самое главное, нарезные прессы имеют малую высоту подъёма, два. Для гладкого пресса так не пойдёт, гладкий для комфортной работы должен подниматься на 80 мм минимум. Разные они. В том то и фишка гладкого пресса, чтобы обеспечить приемлемое усилие на силовых операциях не потеряв при этом в высоте.
quote:Originally posted by todbayard:
С проводником пыжей пока идей нет?
Идей море, с реализацией проблемы. Надо иметь такой способ производства, который позволит производить массово лепестковый проводник. Поэтому варианты с колпачками от бутылок с маслом и прочая кустарщина не подойдут.
Многие не до конца понимают масштаб производства. В гараже на коленке на сегодняшний день "Барсук" не поднять. Просто некоторым кажется до сих пор, что я их на балконе у себя напильником выпиливаю. И от партии к партии количество произведённых прессов только растёт.
Поймите правильно пресс ведь не просто так улучшается от партии к партии. К 102-му последней партии вопросов в реализации нет в принципе. Очень хорошая машинка, простая и надёжная. Но для того чтобы прийти к этому, необходимо было каждый раз размер партии ограничивать, для того чтобы успевать вносить изменения. Я понимаю, что всем хочется проводник, но я до проводника просто не дорос ещё. Ни в технологическом ни в экономическом плане. Проводники делать на данном этапе ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО. Затраты на их производство не окупятся, это выкинутые деньги. Дешёвых и приемлемых вариантов их изготовления нет. Либо они мне не известны, но по крайней мере всё что до этого присылали мне для примера, к массовому выпуску не пригодно.
quote:Изначально написано ДМВ:
Скажите пожалуйста, а почему не сделать пресс в формате "нарезного" револьверного пресса?
Там с жестостью проблем не будет точно.
ну буржуине не зря же делают подвижные матрицы даже в очень дорогих и навороченных моделях
причем не только мек, но и прочие именитые
quote:Originally posted by Niqa:
в очень дорогих
quote:Originally posted by Niqa:
навороченных моделях
Барсук не дорогой и не навороченный. Он дешёвый и простой.
И ещё раз повторю. Без дозаторов и автоматической подачи капсюля, этот револьвер нужен как зайцу пятая нога. Скорости и удобства не добавляет, а ценник упирается в потолок. Напомните мне пожалуйста, сколько там 9000 стоит? И ещё, кто ответит на вопрос, а почему у него обжим цанговый?
да я не к тому, что такой делать надо
99% пользователей такое в принципе не нужно
если на др кто подарит, тогда отлично ))))
а так это был коммент почему бы не сделать поворотные матрицы и пресс под ними с одним патроном
А как купить этот прибор? и какова цена?
quote:Originally posted by badger05:
Я понимаю, что всем хочется проводник, но я до проводника просто не дорос ещё.
Дело в том, что не просто хочется, он реально нужен. Почему не рассмотреть либо установку уже готовой корзинки от мек или от хорнади, или площадку для их установки, а человек сам поставит.
quote:Originally posted by Niqa:
почему бы не сделать поворотные матрицы и пресс под ними с одним патроном
Потому что дороже.
quote:Originally posted by Слом11:
А как купить этот прибор?
Пока никак. Его нет.
quote:Originally posted by Слом11:
и какова цена?
Пока не известно.
quote:Originally posted by sigmen:
а человек сам поставит.
Я подумаю. От ЛИИ корзинку в принципе можно воткнуть.
Ну вот. Вроде прилизал. Только по крепежу ещё разок пробежаться.
Поездка на производство на следующей неделе.
102-й производиться точно не будет. Этот лучше. В том или ином виде надо пробовать этот.
Рычаги буду пробовать из 4-ки. Тяги точно выдержат. Рычаги из 4-ки на Б-100 подламывало, но здесь я геометрию сильно переделал, получаются значительно жёстче. Если расчёт прочности покажет что недостаточно, добавим термообработку.
Есть мнение, что шток капсюлятора и декапсюлятора можно изготавливать из Д16т. Нагрузок там никаких, а из дюралюминия будет легче и дешевле. Общий вес с такими штоками 2,7 без матриц. Получается даже легче 102-го. Хотя платформы и тяги с рычагами из стали, но сильно тоньше. Шесть миллиметров было явным перебором как по мне.
quote:Изначально написано badger05:
Ну вот. Вроде прилизал. Только по крепежу ещё разок пробежаться.
Поездка на производство на следующей неделе.
С нетерпением ждем )
quote:Есть мнение, что шток капсюлятора и декапсюлятора можно изготавливать из Д16т
Может все таки оставить сталь?
Это же не карманный пресс, сокращение веса на несколько лишних грамм особой погоды не сделает. При том что стальной пресс приятнее, практичнее, более дуракоустойчив и надежнее...
quote:Originally posted by badger05:
Есть мнение, что шток капсюлятора и декапсюлятора можно изготавливать из Д16т. Нагрузок там никаких, а из дюралюминия будет легче и дешевле.
капсюлятор должен изнутри давить на донный пыж вокруг капсюльного гнезда, тем самым обжимая капсюль плотнее после посадки, если твердости алюминия достаточно, чтобы сохранить габариты нижнего торца штока, то вполне нормально, при условии снижения цены.
шток декапсюлятора вполне нормально из люмина, но "игла" должна быть стальная, ну и вся центральная шпилька тоже - через неё же происходит выталкивание гильзы из сайзера. выходит, нужна составная деталь, а она наверняка дороже монолитной стальной. но с другой стороны, игла-шпилька одинакова для всех калибров, отличается только самая толстая часть штока "булкораздвигатель", как тут, на ганзе, кто-то обозвал. это, возможно, упростит производство...
а разница в весе значения не имеет, сильно на цену пересыла не повлияет, в остальном вообще без разницы сколько кило прикручено к столу.
Да сталь предпочтительна, конечно. Она придаёт уверенность и надёжность. И классные материалы - одно из соблазнительных преимуществ "Пресса Барсукова". Не может там быть принципиальной экономии средств, так, достаточно мелочное, которое в миллионы всё равно не сложится...А мужики расстроятся - "гля, и тут на eBаy)))".
Пусть лучше самолёты дюралевые летать продолжают и пневматики её потребляют))).
А серьезно...хотелось бы как то оставаться в стальной парадигме, которая изначально и плотно укоренилась воедино в сознании , причем с самого начала при создании этих "Прессов Барсукова".
Но это пожелание.
Частное мнение.
А, как говорят, "хозяин - барин".
в нем и так много алюминия было, это не плохо, материал вязкий, мало подвержен коррозии. сталь тоже не идеальна
Раньше такого видео не видел, поделюсь:
Барсук как минимум эстетичнее, плюс материалы совсем другие..
Да вообще сравнивать как-то...
Вот и я о том, поделок разных в стране нашей много можно много увидеть, а вот реальную вещь...
Иван?
Разве не наша философия - отсматривать всё интересное вокруг и превносить в проект лучшее?
Иное - удел ограниченных,
к коим и я в подавляющей мере отношусь....(((
Я жду пресс долго. Хочу 2Б102...
По причине достаточности (с моей точки зрения), 2 Б102 закроют мою потребность в инновации и классике...
А выше мною приведена иллюстрация по решению так и нерешаемых доп.запросов, например, на проводник пыжей, например, решаемый , однако, достаточно тривиально, но...решаемый...одночасно...
Давайте обсуждать, сравнивать, думать, искать и находить...
Нам не Б103 , вообще говоря, нужен или Б 5G...
Нам , вообще, нужна штука, которая пойдет И !!! за рубеж, и возбудит и их рынок, и их потребителей...И принесёт Славу России, пользу "индо" охотникам и реальный и заслуженный достаток Ивану Б.
Вот.
С уважением,
Борис Алёшин.
Я свою позицию поясню. Мне изначально хотелось избежать заимствований. Я у других подсматриваю конечно, куда же без этого. Но стараюсь всё сделать по своему. Тоже самое и с кольцом этим. Цеплять детальку от пресса другого производителя как то не очень. Я конечно матрицы Велконт вешал, но я перед этим позвонил, договорился, получил на это согласие. А в ЛИИ я звонить не буду. Да и не понимаю я по ихнему. Так что самое вероятное, вырежу пластинку по размерам, ну и чтобы на пресс вставала. А там уже сами.
А видео это я видел. Я вообще всё смотрю, но обсуждать не буду. Тем более я так понимаю там пресс не один, а какое то количество. И на продажу.
Что касается нового пресса. Вчера прилетел первый расчёт по деталям от 103-го. И вот что получается. Всё что на прессе будет из листа, изготовить из нержавейки будет ровно в два раза дороже. Так то в принципе, пока цель опустить ценник кажется вполне достижимой. Но вот с нержавейкой такой трюк не выйдет.
Так что всем любителям нержавейки сообщаю сразу. Пресс из нержавейки будет сильно дороже. Из чёрного металла в порошке я однозначно буду делать, а вот из нержавейки буду думать.
Ну на крепеже сэкономить точно не получится, постараюсь на выходных ещё раз проверить весь крепёж и сразу разослать запросы, чтобы потом уже не возвращаться к этому, а точно знать сколько каких болтов и гаек надо точно и где их брать.
Теперь что касается штоков. Оба они давят на пластиковый пыж, а носик декапсюлятора хоть и упирается в капсюль, но тот там не сказать чтобы так уж и плотно сидит. Тем более Д16т это не алюминий, по крайней мере если долбить по носику молотком, то он скорее отломится чем погнётся. Он деформациям на сдвиг сопротивляется лучше чем 40Х, износостойкость конечно не та, так там вроде и требований таких нет. Вот обжимная втулка, та понятно, из дюрали долго не протянет. А штоки эти будут работать долго и уверенно. При гарантированно более низкой цене очень неплохой вариант.
А для эстетов можно выполнить полностью из нержавейки, кроме матриц и кронштейнов естественно. Но цена будет космос. Просто я когда сам делал, мог позволить себе на некоторые вещи закрывать глаза. И то от нержавейки отходил по немного. А тут заново полный комплект изготавливать.
Короче я это к чему. Будет например Б-103 стоить 7000-7500 (цены из головы, от финальных могут и отличаться) А такой же точно по функционалу, но из нержавейки выйдет в 12000-14000. Ну и кому это надо. Зависнут они у меня. А совсем мало сделать не получится.
Ну и на следующей неделе на производство еду. Теперь уже точно, там уже ждут. Тогда к концу недели уже примерно и по цене и по срокам будет понятно.
Не понятно пока только где на всё это денег брать. Видимо придётся объявлять предзаказ и собирать деньги. Других реальных вариантов пока нет.
Ну и хорошо. Всё понятно.
Всё в русле.
И дай Бог, чтобы всё пошло, как по маслу.
Может предзаказ на любителей нержавейки отдельно организовать? Я подпишусь при наличии места для проводника пыжей, нравится она мне, нержавейка эта...у меня дома из нее все от кастрюль до труб водоснабжения🤭
Как до дела дойдет, прикиньте примерно сколько человек должно набраться, чтобы партию выпустить? Может осилим...
quote:Может предзаказ на любителей нержавейки отдельно организовать
Я бы тоже поучавствовал, главное цену знать.
quote:Видимо придётся объявлять предзаказ и собирать деньги.
Всем доброго времени суток. Я думаю народу соберется не мало... Б- 102 не успел приобрести, Так что новый Б-103 просто обязан заполучить)))
quote:Originally posted by badger05:
Будет например Б-103 стоить 7000-7500 (цены из головы, от финальных могут и отличаться)
имхо, нереально, тыров 9 "вангую" минимум, увы :-(
quote:Originally posted by badger05:
А такой же точно по функционалу, но из нержавейки выйдет в 12000-14000.
даже в такой сумме это "мертвый лот", за 15 уже вполне можно найти мек или хрнади 155 в отличном состоянии.
quote:Originally posted by баба_маня:
имхо, нереально, тыров 9 "вангую" минимум, увы :-(
К концу недели будет окончательно понятно, но в принципе, на данный момент максимальная цена стоимости изготовления установлена, пока каких то явных противоречий она не вызывает.
quote:Originally posted by баба_маня:
даже в такой сумме это "мертвый лот", за 15 уже вполне можно найти мек или хрнади 155 в отличном состоянии.
О чём и речь. Нужно ли это в принципе?
Не видел я меков за 15, в принципе не видел, только ближе к 30 и далее, тем более вот так чтобы запросто можно было купить в своем городе (чтобы перед покупкой оценить собственными глазами состояние и работоспособность).
Думаю с практической точки зрения нержа избыточна для поставленной задачи, с другой стороны, при разнице в цене 8 и 12 я бы с вероятностью близкой к 100% задушил жабу и выбрал нержу за 12 ))
quote:Originally posted by badger05:
О чём и речь. Нужно ли это в принципе?
ну, выясняется, что кто-то готов переплатить 50% за нержу... имхо, редкие почитатели. если и делать такое, то какой-нибудь "лимитед эдишн", но это явно геморно, учитывая объемы и необходимость заказывать детали некими партиями. подавляющее большинство релодырей стараются сэкономить, и лишние 4-5 тыров лучше потратят на комплектуху, чем на материал, ничего не добавляющий к функционалу и прочности.
quote:Originally posted by badger05:
а носик декапсюлятора хоть и упирается в капсюль, но тот там не сказать чтобы так уж и плотно сидит.
попробуйте жевело выдавить из заводского "рекорда", скажем... не часто они уже появляются, но если кто-то задумает сотняжку такого "раритета" переснарядить... боюсь, будет мучительно больно.
😁 жесть жесточайшая! Есть у меня как раз такие, пули на них кручу. Мой Ли пополам переломится быстрее,чем капсюль из нее выдавит. Только киянкой на самодельном декапсюляторе и то иногда капсюль насквозь пробьешь, но с места не сдвинешь. Азот с оцинкованной юбкой тоже из этой серии...
quote:Originally posted by badger05:
Тогда к концу недели уже примерно и по цене и по срокам будет понятно.
Доброго дня Иван, есть какие нибудь оптимистичные новости?
Послежу. Интересненько.
тоже жду, нужен пресс для 16 и 20 калибра
Прошу прощения за задержку с ответами. Работы много, не всегда есть время писать.
На производстве был. Отвёз один 102-й туда и скинул модели деталей 103-го. С моделями и прессом сейчас работает их конструктор. Готовит пакет технической документации. По итогам получится полный комплект с чертежами, требованиями к материалам и технологиями изготовления. Так же будут внесены правки по некоторым узлам, когда окончательно утвердится способ их изготовления. Отрабатываем сразу две концепции, с одной и двумя направляющими, согласно моим требованиям по работе механики. В итоге получится скорее всего что-то третье. Пока вроде понимаем друг друга, но окончательно будет понятно когда будет изготовлен прототип.
На сегодняшний день решено нарезать платформы, тяги и рычаги, а так же пластины шеллхолдеров на лазере. Резать будем только контура. Отверстия, для улучшения соосности и выдерживания допусков по диаметрам, будут выполняться на координатно-расточных станках с ЧПУ. Плоскости возможно ещё и отшлифуем. Часть деталей возможно будет отливаться с последующей мехобработкой, но это пока не точно.
Так же сейчас на обсуждении выбор материалов для изготовления. Они предлагают сделать всё из 40Х13. У них термообработка недорогая, так что может быть так и сделаем.
В общем работа над прессом пошла потихоньку. Если ничего не сорвётся, то к Новому Году может и успеем.
quote:Originally posted by bechelov:
тоже жду, нужен пресс для 16 и 20 калибра
Придётся подождать. Пока я уверен на 90%, что вся первая партия будет 12-го калибра. 16 и 20 не откатывали толком даже на 102-м. Матрицы были, но их даже протестировать я не успел. Так что их совсем заново придётся делать. Если будем успевать, то я их в производственный план включу.
Ну и пока за деньги не разговаривали даже. Так что с ценами пока определённости нет.
по опыту продаж LEE на 100 проданных прессов 12 калибра приходится 2-3шт 16 и 20 калибра вместе взятых. Себе бы хотел Барсук
Мне бы тоже барсук на 12 и 20 калибр не помешал...
quote:Originally posted by IRO:
по опыту продаж LEE на 100 проданных прессов 12 калибра приходится 2-3шт 16 и 20 калибра вместе взятых.
У меня процентов 20-30 получалось. Запросы всегда есть стабильные.
да, релоад в 12-м сейчас, большей частью, убыточен, да и ассортимент патронов 12-го вполне широкий, чего не скажешь о других калибрах - вот тут релоад становится очень полезен, ато и необходим, если ещё и патронник 65 мм.
По поводу убыточности 12к не соглашусь. Пулевые патроны выходят дешевле на порядок. Да и картечь значительно дешевле.
С уважением.
quote:Originally posted by баба_маня:
да, релоад в 12-м сейчас, большей частью, убыточен,
У кого как,у меня патрон и десяти рублей не дотягивает,покупаю только порох и капсюль;пыжи,обтюратор и прокладки коп в 50 обходятся,гильза со стенда даром, дробь самолитная выходит по сто руб/кг.Самый дешевый охотничий патрон в магазине 18руб/шт.
quote:Originally posted by wasli65:
Самый дешевый охотничий патрон в магазине 18руб/шт.
рублей 14, если под заказ и коробкой.
quote:Originally posted by wasli65:
У кого как,у меня патрон и десяти рублей не дотягивает,покупаю только порох и капсюль;пыжи,обтюратор и прокладки коп в 50 обходятся,гильза со стенда даром, дробь самолитная выходит по сто руб/кг.
добавьте стоимость барахла, необходимого для изготовления всей комплектухи и сборки патрона, ну и время, потраченное на вырубку пыжей, прокладок, литье, пересеивание, графитовку и обкатку дроби, ну и сборку готового патрона.
quote:Originally posted by SoL22:
Пулевые патроны выходят дешевле на порядок. Да и картечь значительно дешевле.
ну не на порядок точно, но, наверное, да - дешевле, как и прочие "экзоты" типа магмов, с пересыпкой снаряда буферным составом, "бинаров" и т.п., но таких патронов обычно мизерное количество требуется.
Мой пулевой патрон выходит за цену капсюля, пороха и пыжа-контейнера или просто пыжа. Намного дешевле выходит. Если сравнивать с признанными боеприпасами, то на порядок. Остальное - подобранное и отлитое. Первичная задача - пострелухи. Вторичная - охота. Тут нишу прочно нарезные стволы заняли)
Оборудование давно окупилось. Плюс удовольствие от процесса релоуда.
Экзотику не собирал))
За Барсук плюсую. Есть страхи за прочность моего Ли2. Поэтому размышляю о приобретении.
quote:Originally posted by баба_маня:
рублей 14, если под заказ и коробкой.
Так все равно же дешевле,а если использовать в охоте несколько номеров дроби,то сколько денег надо заморозить в эти коробки,да и сейф,для их хранения не хило тянет.
quote:Originally posted by баба_маня:
добавьте стоимость барахла, необходимого для изготовления всей комплектухи и сборки патрона, ну и время, потраченное на вырубку пыжей, прокладок, литье, пересеивание, графитовку и обкатку дроби, ну и сборку готового патрона.
Стоимость барахла для релойда в цене патрона стремится к нулю,времени на сборку 25 патронов уходит меньше чем на поездку до ближайшего ОРмага.А то время которое я трачу на вырубку,литье,обкатку и прочее,я компенсирую отказом от пролеживания на диване перед телевизором.
quote:Originally posted by wasli65:
Стоимость барахла для релойда в цене патрона стремится к нулю,времени на сборку 25 патронов уходит меньше чем на поездку до ближайшего ОРмага.А то время которое я трачу на вырубку,литье,обкатку и прочее,я компенсирую отказом от пролеживания на диване перед телевизором.
+100
quote:Originally posted by wasli65:
Стоимость барахла для релойда в цене патрона стремится к нулю
это если тысячами заряжать, но в этом случае на рубку пыжей и литье дроби (пуль) недели уходят.
quote:Originally posted by wasli65:
а если использовать в охоте несколько номеров дроби,то сколько денег надо заморозить в эти коробки
если использовать три номера дроби, покупать по 250 шт каждого, то примерно столько-же, сколько в станок и порох с капсюлями. сейф с патронами будет весить не на много больше, чем ведро с дробью, ато и меньше...
релоад в 12-м выгоден крайне редко и только при больших объемах снаряжения, а вот в недвенадцатых картина кардинально иная.
Согласен целиком и полностью! Учитывая старые цены на комплектующие, ибо брал года три назад и много, без стоимости пресса и его амортизации цена патрона дробового выходит 16.50. пулевые да, гораздо дешевле выходит магазинных. А так, тут больше вера в то,что накрутил надёжнее и лучше магазинных, не более. Но начав стрелять своими патронами,к магазинным возвращаться нет никакого желания...
Поэтому жду барсукА, радовать себя тихими вечерами снаряжая на будущие охоты...
quote:Изначально написано A&R:
Поэтому жду барсукА, радовать себя тихими вечерами снаряжая на будущие охоты...
Есть ли шансы? вот в чем вопрос
Здравствуйте , коллеги подскажите барсука всё-таки ещё выпускают или нет ? Что то ни как достоверную информацию найти не могу (!?
#2084
Этот пост выше прочитайте.Там все прямые ответы.
Это самая объективная информация на сегодня с "первых рук".
Дабы не потеряться, на всякий случай
Вот такую ручку предлагают на пресс поставить. Из бронзы.
Несколько удивили меня конечно, просишь по дешевле сделать, а тут такое. Хотя говорят нам без разницы в какую форму отливать, можно и каплю как была, но с мордочкой же интереснее.
Сегодня обещали дать окончательны расчёт по стоимости изготовления. Так что на этой неделе будет понятна цена скорее всего.
Раз барсук, морда барсука будет наверное интересно))
Интересно насколько это будет удобно...
Мне кажется стандартная капля или шарик все же более эргономичны чем голова животного
Это будет неудобно. Ненужная "хохлома" на рабочем станке.На Б102 посмотрите:
дизайн состоявшегося изделия впечатляет.
Хитрят субподрядчики...
На чувствах играют перед оглаской ценообразования.
"Я преисполнен ненависти к лести!!!...
Но без неё нельзя жить..."
Бернард Шоу.
(так помнится)))
"Лучше меньше (от себя - габариты и цена) , да - лучше (качество и функциональность - от себя ж тоже)!"
ВИЛенин
подпишусь
quote:Originally posted by ДМВ:
Мне кажется стандартная капля или шарик все же более эргономичны чем голова животного
Мне тоже. Но там это не единственное рацпредложение. Вчера два часа по телефону общались. Они настаивают на сохранении одной направляющей. Я два часа втолковывал почему надо делать две. Сошлись на том, что оставляем одну, но тогда они должны выкатить способ фиксации от проворота платформы на направляющей. На данный момент всё упирается в стоимость. Б-102 можно хоть завтра запустить. Ценник будет 12500. Хочется сделать сильно дешевле.
quote:Originally posted by badger05:
Ценник будет 12500.
печальные реалии :-( это уже близко к б\у мес600, а там ещё и дозаторы на борту...
quote:Originally posted by badger05:
всё упирается в стоимость. Б-102 можно хоть завтра запустить. Ценник будет 12500. Хочется сделать сильно дешевле.
Уже столько всего нерешаемого решено, столько всяческих проблем и препонов оставлено удачно решёнными позади...
Эту крайнюю, ценовую "загвоздку" , уверен, Иван так же успешно пройдёт талантливо и эксклюзивно, получив на выходе удивительный пресс высокого качества и крутых потребительских свойств по удивительно доступной камрадам цене.
Ещё один фокус от русского интеллекта!
А без высокого стиля - нам и, правда, основному большинству, надо сильно дешевле, тогда этот пресс наш и будет.
Нужен как бы "Фольксваген Жук", только в виде "пресс Барсук")))
Скинули мне вчера их видение направляющей. Попробую вписать в уже имеющуюся конструкцию. Выглядит здраво. Результат тогда здесь тоже выложу.
Ждём)
имхо, 10 тыров - "психологический барьер" цены... 12500 это уже два лилоада - надо очень хотеть именно "барсук" чтобы заплатить столько.
Глядя на то как прогрессивно растут цены на все, скоро 12500 будет побожески имхо...
а глядя на то, как народ уходит из релоада, становится ясно, что в ближайшем будущем отличного б\у оборудования будет хватать на всех, даже излишки появятся... имхо, будет распродажа по бросовым ценам. лет 8-10 назад на "бабае" была куча предложений добротных старых прессов из алюминия и стали по смешным ценам. перевозка из северной америки в россию обходилась сильно дороже стоимости самого пресса.
Согласен, это тренд сейчас и в перспективу.
Поэтому сейчас обескуражить ценой лояльных покупателей "ждунов" на рубеже психологического барьера совсем неправильно.
Очевидно, что к числу существенных достоинств прессов в этом проекте, были
продуманные справедливые цены,
конечно в соответствии и с затратной частью, и прочим.
Это тоже уже тренд. Поэтому я ожидаю разумной и приятной цены, которая позволит приобрести игрушку "безжабно".
Если так получится, будет здорово, если - нет, то "на 'нет' и суда нет".)
quote:Изначально написано баба_маня:
да, релоад в 12-м сейчас, большей частью, убыточен, да и ассортимент патронов 12-го вполне широкий, чего не скажешь о других калибрах - вот тут релоад становится очень полезен, ато и необходим, если ещё и патронник 65 мм.
Плюсанусь за каждым словом, сам все распродал, подсчитал, самому снаряжать патрон рублей 13 на хорошей комплектухе минимум! Да ещё и куча времени. купить проще за 15 (беру в расчёт массовый охотничий патрон), для ответственных охот купил упс известного форумчанина, хватит на всю жизнь.
Но процесс удовольствия заряжать самому да ещё и хорошим оборудованием - бесценен.
А пока ждём старта продаж, надо же опробовать)
Проекту только успехов! Я за нашего производителя!
"Пусть дороже, но НАШЕ!"
ПС - автопрома это не касается 😁
Много перерисовывать пришлось. Практически всё. Всё прогнал, вроде должно работать. Отправляю на завод. Один пост резервный. Не факт, что туда влезет то о чём не может быть и речи, у меня под рукой нет как назло. Так что если у кого есть кольцо от ЛИИ, и немного свободного времени, скиньте пожалуйста размеры крепления на направляющую и расстояние от крепления до противоположного края кольца. Может и получится сразу добавить тогда. А то я пока найду, пока закажу. Времени много пройдёт.
Направляющую с узлом скольжения они видят так. Им с одной направляющей нравится больше, две по их мнению будет скручивать в процессе эксплуатации.
quote:Originally posted by A&R:
Глядя на то как прогрессивно растут цены на все, скоро 12500 будет побожески имхо...
Так в том и дело. Тупо поднимаю старые данные по себестоимости. Крепёж в четыре раза дороже, а это уже существенно. Если на Б-100 можно было забить на стоимость крепежа, она на общих затратах была не особо заметна и принималась в расчёт больше для справки, то сейчас такое уже не прокатит.
Доброго вечера всем. V.URAL, а вот этого размера нет -
quote:Originally posted by badger05:
и расстояние от крепления до противоположного края кольца?
------
С уважением, Алексей.
Может есть у кого корзинка в Москве, я бы забрал и передал Ивану...?
------
С уважением, Алексей.
У меня её модель есть, только сильно переделанная, а исходник утерян. В принципе можно даже ничего не передавать нужно расстояние от внешнего кольца до кронштейна. Я бы тогда смог восстановить.
Сейчас нарисую какое.
Нужно знать тот размер, что сейчас 32,74. Я в курсе, что оригинальная корзинка отличается от той что на картинке, это вариант адаптированный под Б-102. А оригинального у меня не осталось.
Кстати давно обещал.
Вот, выталкиватель на Б-102.
Понадобятся ещё две шпильки М6х100 и М6х60. Вместо М6х60 можно использовать болт. Размеры справочные, строгое только расстояние между отверстиями. Отверстия можно просверлить и насквозь, на работе это не скажется а сделать будет проще.
З.Ы. Забыл указать один размер. Расстояние от центра правого отверстия до края 4 мм. Слева не принципиально. Главное чтобы между ними было 20 мм.
Тут по фото уже другая модель, б 102+ как минимум)
Принято решение об изготовлении прототипа. Я заказал баскетбольное кольцо от ЛИИ. Как только получу, отрисую кронштейн для него. Место на прессе есть. Поставляться скорее всего будет без него, но кому надо прикрутят без проблем. Палец толкатель пыжа тоже включу в комплект. Самую распоследнюю версию в электронном виде выложу сюда.
Сейчас уже я тяну время. Т.к. в последний момент решил таки добавить этот кронштейн. И теперь надо дождаться кольца.
Почему добавляю сейчас. Ценник будет около 10000 руб. Ниже никак. Либо так, либо это будет УПС. Совсем УПС делать не хочется. Да и давайте смотреть правде в глаза. Дешевле и нет ничего такого плана. Про тот же ЛИИ можно даже не писать. Поломанных ЛИИ в интернете море. Поломанных "Барсуков" нет. Есть прессы собравшие не один десяток тысяч патронов. Состояние на данный момент отличное, всё работает исправно, все размеры на месте. Есть потёртости на посте обжима, но было бы странно, если бы их не было.
После сборки прототипа, когда будет уже окончательно ясно, что он работоспособен и работает штатно, будет объявлен предзаказ. Предзаказ будет с предоплатой, скорее всего для заказывающих пресс в производство будет предусмотрена дополнительная скидка. Такого ещё не было, но таковы реалии.
Кронштейн под баскетбольное кольцо на Б-102 подойдёт от новой версии барсука или нет?
С уважением Александр
quote:Originally posted by Sanya60:
Кронштейн под баскетбольное кольцо на Б-102 подойдёт от новой версии барсука или нет?
С уважением Александр
а куда его там втыкать??? на новой генерации предусмотрена дополнительная рабочая позиция.
А 20 калибр то можно крутить на нем?
quote:Originally posted by ketamine231:
А 20 калибр то можно крутить на нем?
ну если купите его в 20-м калибре или оснастку под 20-й, то можно.
quote:Изначально написано баба_маня:
ну если купите его в 20-м калибре или оснастку под 20-й, то можно.
Спасибо, а оснастка будет, я так понимаю?
ну это не ко мне вопрос, но на предидущих версиях и 20-й и 16-й калибр были отработаны. сделали их не много, но наработки по реализации есть.
quote:Originally posted by Sanya60:
Кронштейн под баскетбольное кольцо на Б-102 подойдёт от новой версии барсука или нет?
Нет. Можно было бы сделать универсальный по крепежу, но не получится, расстояние от переднего поста до направляющей разное.
quote:Originally posted by ketamine231:
Спасибо, а оснастка будет, я так понимаю?
В первой партии не будет, во второй добавлю.
quote:Изначально написано badger05:В первой партии не будет, во второй добавлю.
Спасибо, буду ждать вторую.
quote:Изначально написано wasli65:
У кого как,у меня патрон и десяти рублей не дотягивает,покупаю только порох и капсюль;пыжи,обтюратор и прокладки коп в 50 обходятся,гильза со стенда даром, дробь самолитная выходит по сто руб/кг.Самый дешевый охотничий патрон в магазине 18руб/шт.
А если охот магаз в другом городе и транспортные добавляют ещё 500 рубл.?
Я на самом деле общался то со многими покупателями. В центральной полосе и на юге патроны дешёвые. Но есть места на просторах нашей необъятной, где самокрут выходит сильно дешевле покупных. А есть даже такие места, где либо крутишь, либо охотишься с рогатиной.
в таких местах и комплектуха дорогучая, наверняка.
а вот владельцам "недвенадцатых" и ружей с патронниками 65мм точно деваться некуда - только самокрут.
quote:Originally posted by балкас:
quote:
Изначально написано wasli65:У кого как,у меня патрон и десяти рублей не дотягивает,покупаю только порох и капсюль;пыжи,обтюратор и прокладки коп в 50 обходятся,гильза со стенда даром, дробь самолитная выходит по сто руб/кг.Самый дешевый охотничий патрон в магазине 18руб/шт.
А если охот магаз в другом городе и транспортные добавляют ещё 500 рубл.?
На что добавляют?
quote:Изначально написано badger05:
Принято решение об изготовлении прототипа. Я заказал баскетбольное кольцо от ЛИИ. Как только получу, отрисую кронштейн для него. Место на прессе есть. Поставляться скорее всего будет без него, но кому надо прикрутят без проблем. Палец толкатель пыжа тоже включу в комплект. Самую распоследнюю версию в электронном виде выложу сюда.Сейчас уже я тяну время. Т.к. в последний момент решил таки добавить этот кронштейн. И теперь надо дождаться кольца.
Почему добавляю сейчас. Ценник будет около 10000 руб. Ниже никак. Либо так, либо это будет УПС. Совсем УПС делать не хочется. Да и давайте смотреть правде в глаза. Дешевле и нет ничего такого плана. Про тот же ЛИИ можно даже не писать. Поломанных ЛИИ в интернете море. Поломанных "Барсуков" нет. Есть прессы собравшие не один десяток тысяч патронов. Состояние на данный момент отличное, всё работает исправно, все размеры на месте. Есть потёртости на посте обжима, но было бы странно, если бы их не было.
После сборки прототипа, когда будет уже окончательно ясно, что он работоспособен и работает штатно, будет объявлен предзаказ. Предзаказ будет с предоплатой, скорее всего для заказывающих пресс в производство будет предусмотрена дополнительная скидка. Такого ещё не было, но таковы реалии.
УПС, МЕК за 16,переснаряжение дорого/дешево - все это демагогия. Где записываться и куда слать деньги?
quote:Originally posted by ЛДВ:
УПС, МЕК за 16,переснаряжение дорого/дешево - все это демагогия. Где записываться и куда слать деньги?
это не демагогия, а обсуждение. записываются и шлют деньги вообще в другом разделе. уверен, о старте предзаказа сообщат и тут, но вопросы покупки и оплаты будут освещаться в разделе "товары для снаряжения патронов".
quote:Изначально написано баба_маня:
это не демагогия, а обсуждение. записываются и шлют деньги вообще в другом разделе. уверен, о старте предзаказа сообщат и тут, но вопросы покупки и оплаты будут освещаться в разделе "товары для снаряжения патронов".
То есть утверждение что МЕК стоит 16 да на каждом углу, пусть и б/у, это обсуждение?....
Я и намекаю что пора создавать тему в соответствующем разделе и выкладывать сюда ссылку. Ранее кто то писал что ему 2 102-х надо, я вот то же в свое время прозевал, но мне пока только один. А если будет подаватель , даже с самостоятельной докупкой корзинки от Лии, вообще супер. Хотя 102 выглядел как то надежней, видимо как раз из за своей не технологичности.
quote:Originally posted by ЛДВ:
Я и намекаю что пора создавать тему в соответствующем разделе и выкладывать сюда ссылку.
ссылка в первом сообщении темы, намек запоздал... просто сейчас продавать нечего, вот и не собирают деньги.
Скучный Вы "баба маня", живете все прошлым, и ценами которых уже давно нет, и ссылками которые с год как не актуальны....
Так обрадовался что человек решил вернутся к производству хорошей вещи - все настроение обломал...
пост 2130 - последняя демагогия на сегодняшний день. начнутся предзаказы - Иван скажет, что будет производиться, сколько и куда слать.
Одно из существенныхпреимуществ первоначального образца и последующих моделей
пресса - это то, что функциональность и металл был на высоте , а цена заставляла купить.
На детские болезни даже не хотелось патриотически обращать внимание.
Этот стиль, созданный Иваном, создавал иллюзию интеллектуального и охотничьего братства, хотелось участвовать , покупать и пользоваться. Сейчас, при отсутствии прототипа, опыта работы с ним, но наличии чётких ценовых ожиданий...есть ощущение от дилеммы "Путин и Цены на Бензин (Дизель)"
И с экономической точки зрения "Снаряжать или не снаряжать - вот в чём вопрос...!?"
...
Себе, наверное, из - за чувства верности...по возможности приобрету...
Но это уже не то...не та Высокая Цель и не те горизонты, которые мы все вместе хотели покорить.
Это ИМХО, личное мнение.
При этом это редкий , справедливый , интересный инженерный русский проект...В наше время Вещь Экзотическая. С уважением!
quote:Изначально написано borisaleshin:
Одно из существенныхпреимуществ первоначального образца и последующих моделей
пресса - это то, что функциональность и металл был на высоте , а цена заставляла купить.
На детские болезни даже не хотелось патриотически обращать внимание.
Этот стиль, созданный Иваном, создавал иллюзию интеллектуального и охотничьего братства, хотелось участвовать , покупать и пользоваться. Сейчас, при отсутствии прототипа, опыта работы с ним, но наличии чётких ценовых ожиданий...есть ощущение от дилеммы "Путин и Цены на Бензин (Дизель)"
По предыдущим образцам пресса видно что Иван делал их в условиях ограниченности номенклатуры оборудования, плюс делал их сам. Как следствие достаточно сложные по форме и массивные (объемные) элементы, изготавливаемые на одном-двух станках с горой стружки и большим машинным временем на каждую деталь.
Сейчас же он размещает заказ, что вполне нормально, на производстве с разнообразным станочным парком. Как следствие те объемные и цельные детали с предыдущих версий станка разбиваются на несколько простых и быстро изготавливаемых элементов с минимальным отходом сырья. Которые при сборке скручиваются в одно целое, надеюсь что не свариваются. Отсюда кажущаяся "воздушность" новой версии. А так то станок не изменился и уже отработан предыдущими версиями, и лично у меня не вызывает ни каких сомнений что он будет работать не хуже предыдущих.
Наличие конечной цены это норма! Ни одно предприятие не будет брать Ваш заказ в производство пока не просчитает его стоимость и не получит предоплату. Считают они ее с чертежей и необходимого количества, и им глубоко плевать прототип это будет или изделие на продажу.
....И с экономической точки зрения "Снаряжать или не снаряжать - вот в чём вопрос...!?"....
Ну кроме этого еще есть: нравится, идеальный патрон, и ....
Иван! С новым годом вас! Пусть все плохое останется в году 2020 и в будущем году вы наконец то реализуете все свои инженерные и коммерческие планы, а мы с удовольствием будем вам помогать!
Иван, с наступившим новым годом.
Встану в очередь на предзаказ.
Подкрутка готового патрона на прессе вообще не рассматривается ???
на кой она там сдалась? если так хочется эстетики - после сборки можно подкрутить на обычной закрутке.
Всем привет.
Спасибо за поздравления.
Поздравляю всех со всеми прошедшими. Хотел написать раньше, но хотелось добавить конкретики, а её не хватало. Но об этом позже.
Обсуждение интересное. Буду отвечать.
quote:Originally posted by borisaleshin:
это то, что функциональность и металл был на высоте
Функциональность будет лучше. Как Вы и хотели. Будет подготовка под проводник. Металлы будут не лучше и не хуже чем у остальных. Если производитель уложится, то оставим премиальные, если нет, то обеспечим надёжное покрытие.
quote:Originally posted by ЛДВ:
По предыдущим образцам пресса видно что Иван делал их в условиях ограниченности номенклатуры оборудования, плюс делал их сам.
Это только Б-100. 102-й изготавливался вполне себе промышленным способом и особых ограничений по номенклатуре оборудования не испытывал. Просто 100-й оставил после себя достаточное количество требующих устранения недостатков, а это в свою очередь ограничивало в широте принятия решения. Плюс сроки как всегда поджимали. Запустили дорого, богато, офигеть как надёжно. В некоторых моментах совершенно избыточно.
Опять же, прошу не забывать. Я изначально вообще в этом вот всём не понимал ни чего. Всё сам осваивал. А так как человеческая мысль хоть склонна к косности мышления, но всё же не стоит на месте, то и решения различные приходят в процессе. Так что на сегодняшний момент решения спонтанных нет. Всё это уже давно продумывалось. Просто в процессе производства не получается резко всё поменять. А тут как говориться и случай подвернулся. И многое из того, что обдумывалось заранее было перенесено сразу в новую модель.
quote:Originally posted by ЛДВ:
Как следствие те объемные и цельные детали с предыдущих версий станка
Не было такого. Стружки всегда снималось минимум. В этом плане голова уже тогда работала. Особенно когда сам у станка стоишь.
quote:Originally posted by borisaleshin:
создавал иллюзию
Это не иллюзия. Нововведений придуманных непосредственными пользователями станка очень много. Просто многое предлагалось в оффлайне и это вроде как от меня исходит. Но на самом деле это не всегда так.
quote:Originally posted by tankist44:
Встану в очередь на предзаказ.
Позже, для начала действующий прототип бы получить. Просто от прототипа до серии не сложно посчитать время до выпуска серийной модели. До этого всё в тумане.
quote:Originally posted by kar,e:
Подкрутка готового патрона на прессе вообще не рассматривается ???
Не рассматривается. Хорошо получается уже из пресса. Подкрутка для эстетики хорошо конечно. Но пресс всё же с тремя матрицами. Поэтому и так закрывает достойно. Складывает ровно, дырок нет, конус есть. Шестиугольник можно убрать только подкруткой, но у меня он только внутри, а по внешнему диаметру ровный диаметр.
Теперь обещанная конкретика.
Кольцо от ЛИИ. Навойник регулируется по высоте. Обеспечивает высоту над нижней платформой в нижнем положении 24,5-22 мм, в верхнем 50-46,5 над кольцом. Регулировка по высоте позволяет отрегулировать давление на пыж. Алексей, спасибо.
Интерес в производстве пресса выразил один хорошо известный завод. Готовы взять на себя производство полностью всего пресса включая сборку. Номенклатура имеющегося оборудования позволяет. Какой именно завод пока не скажу, мало ли. Но сборку я им отправил. В любом случае, на том заводе где производство планировалось изначально, прототип делают потихоньку. Но там много чего не хватает. И если делать там, то будет сложнее.
По мере прояснения ситуации буду держать в курсе.
quote:Originally posted by badger05:
...
Кольцо от ЛИИ. Навойник регулируется по высоте. Обеспечивает высоту над нижней платформой в нижнем положении 24,5-22 мм, в верхнем 50-46,5 над кольцом. Регулировка по высоте позволяет отрегулировать давление на пыж.
...
Интерес в производстве пресса выразил один хорошо известный завод.
...
По мере прояснения ситуации буду держать в курсе.
Это очень хорошо!
Картинки волнуют сердце и радуют разум.
Даёшь прототип!
С уважением!
я-бы продлил шелхолдер и под станцию установки капсюля для центровки гильзы под корзинкой, ну и сквозную дыру в основании под капсюлем на всех станциях сделал в целях безопасности...
Новости радуют.
Чьи матрицы устанавливаются?
quote:Originally posted by баба_маня:
сквозную дыру в основании под капсюлем на всех станциях сделал в целях безопасности...
А если капсюльное прослаблено и капсюль подвылезет? Вытащить патрон можно будет только демонтировав шелходер или раздербанив патрон. Нужно пазы фрезеровать, а это дорого.
quote:Originally posted by арсенюк22:
А если капсюльное прослаблено и капсюль подвылезет? Вытащить патрон можно будет только демонтировав шелходер или раздербанив патрон. Нужно пазы фрезеровать, а это дорого.
какой-то люфт между верхним срезом гильзы и корзиной всегда есть, ну и даже если полупатрон застрянет на этой станции из-за вываливающегося капсюля, лучше если это случится на станции установки пыжа, чем после засыпки дроби, а тем более, после окончательной сборки патрона.
quote:Originally posted by баба_маня:
лучше если это случится на станции установки пыжа, чем после засыпки дроби, а тем более, после окончательной сборки патрона
Так если не будет отверстия под капсуль, то и не вылезет он вовсе. Я думаю что отверстие не нужно. У меня станки есть, ни на одном под капсуль нет отверстия на станции с корзинкой. Собралось уже много патронов, проблем не наблюдал.
Единственное, что я бы скорректировал, это платформу основания. Сдается мне, что при силовых операциях, будь то - закрытие звезды, пыживание, капсулирование, будет на данном основании станок играть.
дырка для безопасности, чтобы под капсюль ничего не попало при работе. там, где шелхолдер глубокий, гильзу трудно воткнуть при наличии посторонних предметов, но хуже от этих отверстий не будет, имхо.
quote:Originally posted by sigmen:
Так если не будет отверстия под капсуль, то и не вылезет он вовсе.
да и х..ен с ним, если вылезет. лучше нехай в процессе снаряжения, чем потом.
quote:Originally posted by баба_маня:
я-бы продлил шелхолдер и под станцию установки капсюля для центровки гильзы под корзинкой
Гильза глубоко под корзину заходит. От корзинки центруется всё.
quote:Originally posted by баба_маня:
ну и сквозную дыру в основании под капсюлем на всех станциях сделал в целях безопасности...
Можно конечно, просто я такого ни где не видел. У всех плоские платформы.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Чьи матрицы устанавливаются?
Свои. Как на самом последнем Б-102.
quote:Originally posted by арсенюк22:
А если капсюльное прослаблено и капсюль подвылезет?
Не должен, капсюляция то с коррекцией. При капсюлировании его обжимает.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Нужно пазы фрезеровать, а это дорого.
Платформы будут из листа резаные на лазере. Вырезать пазы не проблема, нужно ли?
quote:Originally posted by sigmen:
ни на одном под капсуль нет отверстия
Я вот тоже не видел ни у кого.
quote:Originally posted by баба_маня:
чтобы под капсюль ничего не попало при работе.
Я себе такую ситуацию с трудом представляю если честно. Капсюль продавить надо что-то действительно большое.
Добавить то можно конечно. Это в данном случае сделать не сложно. Так ли это необходимо?
quote:Originally posted by badger05:
Гильза глубоко под корзину заходит. От корзинки центруется всё.
не особенно хорошо, приноровиться можно, конечно, но с центровкой цоколя, имхо, удобнее.
quote:Originally posted by badger05:
Можно конечно, просто я такого ни где не видел. У всех плоские платформы.
на мес 600 дырки есть, на лилоаде есть, не уверен, но что-то кажется, что и на талсоне есть, на упс 5 даже есть. у хорнади шелхолдеры без дырок (кроме того, что на станции капсюляции-засыпки-пыжевания 250 серии), но там и проточка под рант узенькая, даже гильзу с выдавленным донцем не воткнуть, не то, что на дробинку гильзу поставить.
quote:Originally posted by badger05:
Я себе такую ситуацию с трудом представляю если честно. Капсюль продавить надо что-то действительно большое.Добавить то можно конечно. Это в данном случае сделать не сложно. Так ли это необходимо?
не скажу, что прямо необходимо, но риск того, что дробина или ещё какой-то посторонний предмет прилипнет к станине или капсюлю, таки есть. если четыре лишних дырки при нарезке платформы цену операции не поднимут заметно, имхо, лучше их сделать.
про возможность выпадения капсюля - чепуха. если он может вывалиться при поджатии пыжа, то на охоте запросто выпадет. такую гильзу лучше сразу отбраковать.
quote:Originally posted by баба_маня:
лучше их сделать.
Единственное опасное место для капсюля это пост капсуляции. Туда может что-то незаметно попасть, но отверстие там не сделаешь.
Если делать отверстия, то диаметром примерно 5-6мм, и капсюль не выдавится и накол невозможен.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Единственное опасное место для капсюля это пост капсуляции.
не единственное, и дырку там тоже можно сделать, но там капсюль вставляется в пустую гильзу, его детонация чревата, максимум, порчей гильзы, штока капсюлятора и вонью в помещении, если не хранить открытую емкость с порохом в непосредственной близости от станка в момент капсюляции. наполнив гильзу порохом, мы несколько увеличиваем риски в случае срабатывания капсюля.
но в общем, это "ловля блох", согласен. мне как-то попался УПС, на пятке капсюлятора которого был явно заметный выступ - остатки плохой токарки при отрезании, так что, некоторые производители не заморачиваются на таких мелочах, и ничего.
quote:Originally posted by баба_маня:
на мес 600 дырки есть, на лилоаде есть, не уверен, но что-то кажется, что и на талсоне есть, на упс 5 даже есть.
Точно есть, не обращал внимания просто.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Если делать отверстия, то диаметром примерно 5-6мм
Лучше уже тогда пазы резать и пошире. Коррекция хорошая, обжимает на пару десяток если без капсюля жать.
quote:Originally posted by баба_маня:
не особенно хорошо, приноровиться можно, конечно, но с центровкой цоколя, имхо, удобнее.
В любом случае на прототипе надо пробовать высоту подбирать. Холдер не холдер, а вырезать в диаметр ранта паз тоже не проблема. Хотя как по мне, уж лучше сразу подпружиненную корзину делать. Ну на данный момент не до жиру. Будем в тупую с ЛИИ срисовывать.
Пазы под капсюль в серии внедрю. Сейчас уже не буду людей дёргать, а то чехарда будет. Прототип то всё равно без замечаний навряд ли будет, вот всё скопом и докину.
quote:Originally posted by badger05:
Холдер не холдер, а вырезать в диаметр ранта паз тоже не проблема.
на одном калибре - да, а вот если переходить туда-сюда, то надо что-то сменное или универсальное... либо пластину-шелхолдер продлить туда, либо протачивать центровочный паз ступеньками, но тогда гильза 12-го будет опираться на станину только краями, либо проточка под 12 а в неё кольца-вкладыши под каждый доступный калибр... ну мож есть еще какое решение, типа упора или рисок, там ведь не нужно удерживать гильзу - только отцентровать.
quote:Originally posted by badger05:
Лучше уже тогда пазы резать и пошире.
главное, чтобы сквозные - глухие наоборот будут хлам собирать.
quote:Originally posted by баба_маня:
либо пластину-шелхолдер продлить туда,
Так она там и так единая, во всю платформу. Просто всё в чёрный цвет покрашено, краёв не видно. При смене калибра вся верхняя часть меняется. Попозже раскрашу все элементы в разные цвета, чтобы было понятнее и выложу. Там ещё есть один момент который немного смущает. Но я его всё равно хотел на прототипе прогнать, посмотреть как будет.
quote:Originally posted by баба_маня:
типа упора или рисок,
Ну я и говорю, полукруглый вырез в диаметр ранта. Чисто для позиционирования.
quote:Originally posted by баба_маня:
главное, чтобы сквозные
Это само собой.
Накидаю на досуге, раскрашу в разные цвета и покажу. В принципе все идеи здравые, как должно быть я уже прикинул.
P.S. Просто все привыкли, что платформа фрезерованная и не сразу понимают, что она сборная из трёх листов. Да, надо этот узел подробнее показать. Может кто что ещё увидит. А то я переделал всё и у меня уже глаз замыленный.
Доброго дня всем.
quote:Originally posted by баба_маня:
но что-то кажется, что и на талсоне есть
На первом Талсоне нет отверстия под капсюль, кроме как в нажимном штоке для декапсуляции. А при капсуляции капсуль заходит на своё место опираясь о нижнюю полку пресса прилетая туда при выдавливании гильзы из обжимной втулки после декапсуляции и обжима... тут есть интересный момент - часто при установке тяжёлой втулки с гильзой и наживлённым капсулем в пресс капсюлем вниз происходит лёгкий удар втулки о пресс и капсюль выпадает... не часто но бывает... тут непонятна логика организации процесса... и далее то же есть засада - выдавливается гильза из обжимной втулки плавно, до момента выхода юбки из втулки, а на капсуляцию гильза уже прилетает с наживлённым капсулем и подгоняемая сов7 не лёгким пальцем, вставленным в неё для выдавливания из втулки и капсуляции. Вот именно тут иногда очкуешь... гильза с тяжёлым пальцем и капсюлем бъётся капсюлем о полку пресса))) На третьем Талсоне спокойнее)))и отверстие есть, и капсуляция там организована логичнее и безопаснее.
------
С уважением, Алексей.
Вот такой там бутерброд.
Блин, вырез под проводником забыл. Сейчас добавлю.
Ну вот как-то так.
с диаметром пальца-пыжевателя определились?
quote:Originally posted by баба_маня:
с диаметром пальца-пыжевателя определились?
Нет. Вернее не до конца. В максимальном диаметре 17 мм. С конусом в 16 мм.
Подскажите, когда примерно появятся в продаже прессы с проводником и закрытием в 2 этапа? И где можно в живую посмотреть и пощупать пресс?
quote:Originally posted by badger05:
с диаметром пальца-пыжевателя определились?
Нет. Вернее не до конца. В максимальном диаметре 17 мм. С конусом в 16 мм.
у хорнади в 12-м - 15.7мм, в 20-м - 11.4 мм, но это под п\к, кому надо прокладки-пыжи запихивать, может заказать пошире у ближайшего "дядиваси".
quote:Originally posted by dvegorov:
Подскажите, когда примерно появятся в продаже прессы с проводником и закрытием в 2 этапа?
Я пока не могу сказать даже когда этот появится.
quote:Originally posted by dvegorov:
И где можно в живую посмотреть и пощупать пресс?
Пока нигде. Его нет.
quote:Originally posted by баба_маня:
в 12-м - 15.7мм
В прототипе так и оставлю 17. Хочу сам посмотреть как будет.
Иван, доброго... 17 не многовато? учитывая что гильза будет стреляная и место сбора звезды будет поуже чем у новой гильзы... на вскидку (что было под рукой) главпатрон компетишн со вставленным Н26 и Н28 по внутрянке от 16,98 до 17,15
------
С уважением, Алексей.
Есть много ПК где лепестки удерживаются перемычками.
Вот в теме у Сергея фото с пулей люман. Она 16.9мм по низу.
forummessage/329/23
Мне кажется 16мм будет нормально.
quote:Изначально написано badger05:
Пока нигде. Его нет.
Странно, нашел на авито, причем у человека несколько штук, новые, жду доставку. Это из закромов или производство мелкими партиями?
https://www.avito.ru/samara/oh...location=621540
quote:Изначально написано dvegorov:Странно, нашел на авито, причем у человека несколько штук, новые, жду доставку. Это из закромов или производство мелкими партиями?
https://www.avito.ru/samara/oh...location=621540
Пост 1977 почитайте.
quote:Originally posted by dvegorov:
жду доставку.
Мне потом напишите. Там кое что переделать надо будет. Ничего особо критичного, но всё же.
Спасибо, получу и напишу...
quote:Originally posted by dvegorov:
получу и напишу...
Доброго времени. Да, интересно очень, погоняйте станок, расскажите, какие косяки вылезают, что смущает, что не нравится в работе интуитивно и на что обращается внимание.
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by badger05:
Мне потом напишите. Там кое что переделать надо будет. Ничего особо критичного, но всё же.
Иван, я позавчера съездил и забрал Б-102 в 12к с допами для 20к Last Version)))
Помню, было прошлогоднее видео декабрьско - январское? буквально (на память) с одной регулировкой, что ли...
Но не найду ссылку.
Пожалуйста, проинструктируйте с "первых рук" тоже за компанию.
Заранее благодарен, с уважением,
Борис Алёшин.
Поднимите рукоятку пресса до упора вверх. И сфотагрофируйте сбоку ролик и упор декапсюлятора.
Вот и я наконец-то стал обладателем Б-102. Мне всегда казалось что это большая и тяжёлая конструкция, но нет, лёгкая, сравнительно не большая и технологичная вещь. Сколько же в нем вложено труда и мыслей?!
Вот и я наконец-то стал обладателем Б-102. Мне всегда казалось что это большая и тяжёлая конструкция, но нет, лёгкая, сравнительно не большая и технологичная вещь. Сколько же в нем вложено труда и мыслей?!
👍🏻 Как стать владельцем этого аппарата?
По "самарским" прессам. Понимаю что некоторые решаются их купить.
Поэтому я собрал информацию по недостаткам.
С чем Вы вероятнее всего столкнётесь приобретая данный пресс.
1. Верхняя контрящая гайка на декапсюляторе лишняя. Её необходимо убрать и шпильку закрутить на фиксатор резьбы. Сама шпилька вероятнее всего будет кривая. Заменить на любую шпильку М6 подходящую по длине.
2. Упор декапсюлятора (чёрный квадратик по которому ездит ролик) задний угол доработать напильником. Чертёж выталкивателя есть выше. Но в принципе если решитесь взять в руки напильник сами поймёте как. Данную операцию производить только в том случае, если на закреплённом на столе прессе, после того как Вы убрали лишнюю гайку, ролик не перещёлкивается за упор.
3. Штоки капсюлятора и декапсюлятора. Все что я видел из чёрного металла. Необходимо воронить либо наблюдать как они со временем начнут ржаветь.
4. Тяги и рычаги из той самой партии из-за которой год назад были остановлены продажи. Детали имеют большой разброс по толщине. Из за этого возможны задевания подвижных частей друг об друга, а так же самопроизвольное выкручивание осевых винтов. Лечится добором толщины шайбами подкладываемыми под подшипники. Нормальный зазор между тягами, рычагами и кронштейнами 0,5 +/- 0,1мм.
Больше ничего криминального замечено не было.
В любом случае можно обращаться ко мне. По этой партии хотя бы советом смогу помочь.
По поводу выталкивателей нового образца. Я обращался к продавцу с просьбой отдавать детали отдельно. Взаимопонимания мы не достигли.
quote:Originally posted by Ralwem:
Как стать владельцем этого аппарата?
Что надо сделать с "аппаратом", чтобы он работал я написал выше.
Рекомендовать их я не буду, отговаривать тоже. В любом случае, когда мне нужно было два образца, мне их отдали. Что нужно чтобы пресс нормально работал я написал. Дальше каждый решает сам.
Это получается у ВАС скомуниздили чертежи и теперь гонят прессы тяп-ляп?
А не «самарский» пресс есть смысл ждать?
Поделюсь первыми впечатлениями: ходило все туго, шайба капсюлятора возвращалась пружиной через раз, резьбы сухие и от руки плохо крутились. Разобрал, вымыл, продул, смазал, протянул, отрегулировал, шпильку декапсюлятора подогнул, чтобы по центру отверстия была, заработало все четко. Обжим донца не составляет труда совсем, левой рукой и без особых усилий... Шток капсюлятора подточил надфилем и шлифанул шкуркой, т.к. оставлял вмятину на капсюле при капсюляции, патрон закрывается звездой просто песня. Если придраться, то ролик ходит не по центру упора выталкивателя/декапсюлятора, выточу чуть короче ось ролика и все встанет на свои места.
quote:Originally posted by A&R:
Это получается у ВАС скомуниздили чертежи и теперь гонят прессы тяп-ляп?
Нет, это получается с производства где производился Б-102 ушли комплекты деталей, включая выбраковку. А далее из них были собраны прессы. Как вышло так вышло.
quote:Originally posted by Ralwem:
А не 'самарский' пресс есть смысл ждать?
Конечно. Я же вроде пока здесь. Б-102 больше не будет. Будет другая модель. Ждём прототип.
quote:Originally posted by dvegorov:
Шток капсюлятора подточил надфилем и шлифанул шкуркой, т.к. оставлял вмятину на капсюле при капсюляции,
Можно фотографию дефекта? Я с таким не сталкивался.
quote:Originally posted by dvegorov:
Разобрал, вымыл, продул, смазал, протянул, отрегулировал, шпильку декапсюлятора подогнул, чтобы по центру отверстия была, заработало все четко.
Доброго времени. Что тут скажешь... у человека есть руки, растущие из правильного места и голова. Всё правильно сделал. Теперь можно получать удовольствие. Б-102 машинка крепкая, не смотря на размеры, удобная. Инженерная, с несколькими (помимо штатных) весьма интересными особенностями и возможностями, к которым такой технарь придёт ооочень скоро и будет приятно удивлён. Позвольте в качестве ненавязчивого напоминания - обжимная втулка из чермета, не из нержавейки, как раньше, по этому гильзы перед ибжимом ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! протирать снаружи начисто (в идеале - стирать) и мазать перед обжимом слегка не втулку а юбку, иначе будет как на фото через не сильно большое количество гильз.
------
С уважением, Алексей.
Я это уже проходил, так надирает юбку не из-за материала втулки и не от отсутствия смазки и очень легко лечится. Возьмите шлифаните обжимное кольцо во втулке сначала 1000 шкуркой, потом 2000 и замерьте диаметр, этим же вы и размер нужный сделаете для себя. И все гладко и быстро заработает.
Фотку теперь только наколотого капсюля могу приложить, шток теперь ровный, ну и ролика конечно. По поводу ржавчины вопрос решается легко, купил холодную воронилку, заворонил и смазал оружейным маслом для консервации и вопрос закрыт.
quote:Originally posted by dvegorov:
так надирает юбку не из-за материала втулки
Дмитрий, доброго дня.Не вдаваясь в полемику и абсолютно не споря - всё в ваших руках - втулки, которые были у меня из черновых и из нержи (а их было немало) шлифовались и затем полировались до зеркального блеска. И сначала они все работали как надо, некоторые до сих пор работают после примерно 12 тысяч гильз. Надирает не материал втулки, а именно сор и песчинки на необработанной гильзе, я вот о чем. В подтверждение показываю градацию - в середине работа новой втулки, затем нижняя и затем верхняя, ушатос. Ну и нужно наверное отметить, что на небольшом количестве патронов это и не заметно вовсе.
------
С уважением, Алексей.
О, у меня такого количества собранных патронов нет конечно. После замеров и наблюдений пришел в выводу, что чаще всего диаметр втулки намного меньше и мы пережимаем лишнего. Например, выстрелив 3-4 раза одной гильзой без обжимки с намазаной маслом юбкой, я понял действительный диаметр патронника и соответственно есть довольно большой запас и можно например через 500 гильз проводить повторные шлифовки/полировки, тем самым увеличив ресурс обжимной втулки, пока размер не приблизится к максимальному. А вообще, при потребностях в таком большом количестве, я бы сделал под заказ втулку с закаленным обжимным кольцом, чтобы оно не изнашивалась. Интересно, на сколько убегает размер обжимного кольца за 1000 гильз?
Ну вообще странно все равно, у меня за 300 гильз размер втулки сделанной из чермета и очень мягкой стали стал на 0.04 больше и юбки все ровные и без задиров после обжимки.
У хорошо сделанного инструмента практически не убегает размер... по крайней мере пока и при моих количествах. У втулки из нержи изменения пока не замечены, измеряю штангеном MATRIX, может он не точен, но сотки как были на начале эксплуатации 20,35, так и сейчас 20,34-20,36 и это после большого количества гильз. У закалённого кольца изменения размера не заметил на шестой тысяче. Очень сильно в этом помогает правильно организованный процесс - шлифовка/полировка обжимного пояска, очистка и смазка сопрягающихся поверхностей. Другие втулки у меня задерживались не долго, использовались по алгоритму, описанному выше и уходили в идеале живыми и годными...
------
С уважением, Алексей.
С этим не поспоришь, смазанная латунь, работает и обжимается по стали куда лучше, просто не хочется тратить лишнее время, это надо намазать, потом стереть, инструмент вымыть. Я пробовал, по аналогии с обжимкой гильзы в нарезном, прекрасно работает касторовое масло, оно антизадирное, но мне показалось, что больший эффект дала полировка втулки.
после мытья и сушки гильз, цоколя всех до единой протираю тряпочкой с небольшим количество масле. после этого и обжим гладко идет и гильзы не ржавеют.
Добрый день, самостоятельно переработал и создал на своём производстве изделие. Все работает!
Эххх. Не успел.
Видел, не мог писать.
Ну на всякий случай сделал скриншот.
Ну что могу сказать. Пресс этот я уже видел.
Теперь по существу.
Во-первых - насчёт самостоятельно переработал несколько преувеличенное заявление. Насколько мне известно, это плод коллективного разума. И "самостоятельно" тоже несколько преувеличенно. Т.к. имея мои трёхмерные модели и образец на руках "перерабатывать" конечно можно. Но тут есть во-вторых. А именно "всё работает". Нет, я допускаю конечно, что как-то оно несомненно работает. Но так как должен работать Б-102 не работает точно. Не буду вдаваться в подробности, а технические параметры данного изделия мне хорошо известны, в производстве допущен ряд упущений и упрощений, которые не лучшим образом сказываются на функционировании механизма.
Человек которому были переданы модели и образец, к данному опусу к счастью не причастен. У меня есть все основания доверять ему, т.к. не вдаваясь в подробности, на данный момент имеются определённые договорённости и достигнуто некое взаимопонимание. И в данные договорённости Б-102 не вписывается никак.
Смысл всего произошедшего мне лично не понятен. Работы по прессу ведутся и это не секрет. Но есть моменты которые озвучивать преждевременно. И не в силу "секретности" и прочей ерунды. Просто я привык озвучивать только то, что действительно имеет некую силу что ли. То есть не пустой трёп который ещё не понятно чем закончится, а что-то у чего есть вполне себе ясные перспективы вылиться во что-то конкретное.
Более того. Я лично расцениваю это как хамство. Можно было связаться со мной в личке. Создать отдельную тему в конце концов. Вместо этого было сделано так как сделано.
Если коротко. Товарищи, остерегайтесь подделок. не все из них одинаково полезны. Если по "самарским" прессам я хотя бы знаю что это и из чего собрано. И здесь попытался хотя бы описать с чем Вам придётся столкнуться если Вы всё же решитесь их приобретать. И то, накол капсюля при капсюляции лично для меня был сюрпризом. Что вылезет в подобных изделиях мне не ведомо.
Ответственно заявляю. Учитывая обстоятельства последнего года. Выпуск пресса Б-102 официально прекращён. На данный момент идёт внедрение в производство перспективных моделей. В них учтён опыт изготовления и эксплуатации предыдущих прессов. Очень многое улучшено и переработано. В силу ряда обстоятельств я сейчас не могу озвучить здесь всё, но поверьте, работа ведётся всесторонняя. Отрабатываются и новые способы изготовления и функционал. Будет однозначно лучше. Я не стою на месте. Я прекрасно понимаю реалии. Я всегда буду на шаг впереди.
P.S. Что то слишком много Я в последнем абзаце. Но когда тебя начинают копировать. Это ли не признание Чёрт возьми!
P.S.S. Ухожу в закат натирая корону.
Доброго вечера.
quote:Originally posted by badger05:
Но когда тебя начинают копировать. Это ли не признание Чёрт возьми!
Ну наконец - то...
quote:Originally posted by badger05:
Ухожу в закат натирая корону.
практически заслуженно)))
------
С уважением, Алексей.
Если негде взять оригинал, люди рады копиям.
quote:Originally posted by Слом11:
Если негде взять оригинал, люди рады копиям.
Да берите конечно. Только для начала спросите хотя бы, что за матрицы стоят на прессе.
quote:Если негде взять оригинал, люди рады копиям.
А по мне так весьма и весьма сомнительное удовольствие покупать что-то собранное из брака. Или у человека, который украл разработку, ладно бы купил права на производство, от такого можно ожидать любой подляны, например подмены на фото готовых патронов, и это самое мелкое из возможного.
Это сугубо ИМХО.
Я бы с удовольствием взял оригинал. Только где его взять? Даже с б/у ни кто не хочет расставаться.)
мне пришел самарский пресс, ручка вверх до упора туго отходит
нужно точить упор декапулятора?
quote:Originally posted by Слом11:
Я бы с удовольствием взял оригинал. Только где его взять?
Осталось не долго уже. К концу февраля грозятся выдать прототипы. Работы по прессу сейчас ведутся активно. Считай с нуля начинаем. Можно сказать с чистого листа. Доработки каждый день идут. Ну не могу я сейчас всё рассказывать. Подождите немного. Сейчас всё устаканится немного, приступим к серийному выпуску и всё напишу. Пока даже с ценами чехарда.
quote:Originally posted by ketamine231:
нужно точить упор декапулятора?
Если гайку уже убрали то да. Верхний угол надо скруглить.
quote:Originally posted by dead_mazay:
А по мне так весьма и весьма сомнительное удовольствие покупать что-то собранное из брака. Или у человека, который украл разработку, ладно бы купил права на производство, от такого можно ожидать любой подляны, например подмены на фото готовых патронов, и это самое мелкое из возможного.
Там матриц нет. Да и механизм переделывали. Единичный экземпляр то будет работать, а при серийном изготовлении и сборке полезут проблемки. Все же как думают - что то этот Иван перемудрил здесь. Тяги у него фрезерованные, подшипники зачем-то. Сейчас мы тяги на лазере с листа нарежем, толщину уменьшим и подшипники выкинем. Будет дешевле и не хуже. А направляющая то одна. Да ещё и круглая. Нет бы тему ещё читали. На Б-100 посмотрели. Там как раз без подшипников было и рычаги резаные. Только сзади зачем-то был ещё механизм регулировки тяг, наверное же неспроста его там внедряли. Что-то же заставило по этому, прямо скажем не самому простому пути пойти. В итоге я чтобы тяги и рычаги с листа поставить, весь пресс переделываю. Геометрию рычагов меняю, а люди вон по старым контурам рычаги из тройки нарезали и всего делов то.
Я так думаю. Если бы человеку важно было, чтобы исходный механизм работал как надо, он со мной связался бы. Как-нибудь мы бы этот вопрос да решили бы. А если только сейчас объявился, то там изначально и цели были другие.
Ивану огромное спасибо за помощь в доработке купленного «самарского» пресса
Иван со товарищи, с Праздником! И ни пуха, ни пера, ни хвоста, ни чешуи!)))
ТОВАРИЩЩЩИ!
Ррррррррравняйсь!
СмиииииииирррррнО!
Равнение на СССР!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ДНЁМ
СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА!
УРА, ТОВАРИЩИ!
(И все раскатисто
- Уррраааа!Урррааа!УРРРРРАААААААААААААА!
Апну
Привет! Как продвигается новый станок Барсук! Обрадуйте чем не будь нас!
quote:Originally posted by Алишер247:
Привет! Как продвигается новый станок Барсук! Обрадуйте чем не будь нас!
Привет Алишер.
Вчера вернул чертежи со своими правками на производство. Они приступили к изготовлению прототипа Б-103. Обещают сильно не тянуть с этим. Все заинтересованы в скорейшем запуске серии. Все предварительные договорённости достигнуты.
Производить пресс будет АО 'Вологодский оптико-механический завод'.
видимо, теперь он будет суперточным - с оптическим прицелом на каждой станции :-)))
👍
Жду, с нетерпением
quote:Originally posted by badger05:Все заинтересованы в скорейшем запуске серии. Все предварительные договорённости достигнуты.
Производить пресс будет АО 'Вологодский оптико-механический завод'.
Думается, что с прецезионной точностью оптики - механики, естественно, на "ты", уж для исполнения 103 - го "за глаза" должно хватить.)))
Ну и, видимо, он теперь будет точно с проводником пыжей...и платить придется дороже за каждую станцию(((
А....всё равно...новости хорошие!
Книгу надо писать: "Сказ о том, как в России станок конкурентоспособный общими стараниями Иван выпускал!"
)))
quote:Originally posted by borisaleshin:
Думается, что с прецезионной точностью оптики - механики, естественно, на "ты", уж для исполнения 103 - го "за глаза" должно хватить.)))
Тут главное другое. Завод имеет весь спектр необходимого оборудования для производства и даже больше. А самое главное, там есть сборочное производство, что в конечном итоге позволит изготовить весь пресс в одном месте, что должно положительно сказаться на сроках и качестве изготовления в целом. Ну и если операторы, с которых системно требуют высокую точность изготовления, не будут лениться лишний раз взять в руки штангенциркуль это тоже конечно хорошо.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Ну и, видимо, он теперь будет точно с проводником пыжей...
Пока только с подготовкой под кольцо от ЛИИ. Если объём продаж будет достаточно высоким, то в будущем будет уже со своим.
quote:Originally posted by borisaleshin:
и платить придется дороже за каждую станцию(((
Да. Ну а куда деваться?
Господа, можно узнать ориентировочную стоимость? Просто ждать или нет, вот думаю
И вот нашёл сегодня
Интересно это новая модель или старая?
Видео с описанием б102 модель
quote:Originally posted by klemrus:
Господа, можно узнать ориентировочную стоимость?
Будет около 12 т.р.
quote:Originally posted by klemrus:
Просто ждать или нет, вот думаю
Прототип будет только в Апреле. Делать начали, но всё поштучно с постоянным уточнением. Это не быстро. Соответственно серийный появится в продаже в Июне.
quote:Originally posted by klemrus:
И вот нашёл сегодня
Да, я видел уже.
quote:Originally posted by Ewgeniy25:
Интересно это новая модель или старая?
Это 3D модели 102-го утекли и его упростили и переосмыслили некоторые моменты.
quote:Originally posted by klemrus:
Видео с описанием б102 модель
Совершенно верно. Видео с ютуба от одного из покупателей оригинального Б-102.
Иван, если выпуск этих 2х прессов с Вами несогласован , то , поскольку прессы повторены не для себя лично, а на продажу, это нарушение авторского права. Вам положены либо роялти (процент определенный от продажи каждого выпущенного ими станка) и согласование / разрешение на выпуск /запрещение дальнейшего коммерческого выпуска этих станков, или штраф в Вашу пользу в размере полной выручки от продажи всех выпущенных изделий, если они с Вами не договорятся.
Те, кто начал выпуск этих изделий без согласования, сделали фатальную ошибку: Вам , по Б102 ничего не нужно даже регистрировать, т.к. Ваш проект был публичен на настоящем форуме и известен с момента задумки до воплощения и технические решения от чертежей до воплощения в металле принадлежат Вам, и второй плюс огромный и решающий - осуществленные серийное легальное производство и прошедшие серийные легальные продажи прессов , демонстрирующий абсолютно Ваш приоритет по всем позициям.
Обычно умные люди перед копированием выходят на связь и оговаривают условия. Если эти производители не поступили так, то они просто дремучие люди в вопросах законодательства по авторскому праву. И никакие микроизменения и допусовершенствования им тут абсолютно не в помощь (промолчу, почему именно).
Дайте им ещё фору - напишите свои претензии и условия , а если не договоритесь, то с так поступившими справедливо поступить как с так поступившими.
Конечно, охотнароду было бы выгоднее, если бы этих "повторяшек" взяли под крыло и процент и на рынке бы присутствовал Ваш Б102' (со штрихом) пресс по приемлемым ценам.
Жаль, что Вы через своевременный "клич" на той же Ганзе сами не предвосхитили, не инспирировали лично производство в "региональных" филиалах с местными "левшами" Б102. Ведь нужное, хорошее, но недоступное к покупке изделие всегда есть соблазн сделать самостоятельно хотя бы для себя, для товарищей.
Тут, правда, судя по ценнику (у них то с чего 8.200 !) и понимая оценочно себестоимость повторенного изделия, отчётливо понимаешь, что и Вас и нас просто "средь бела дня" эти архаровцы "раздевают" и явно работают себе на карман, а не на пользу и потребу охотнарода,заждавшегося Вашего пресса.
Для прекращения безобразий от Вас требуется только зафиксированное твердое письменное слово в адрес недобросовестных ловкачей.
Далее - прочтут то, чего не читали, проконсультируются, у кого не консультировались, осознают и выйдут на правильные обоюдоустраивающие решения.
Ведь какое то, пусть даже отработанное (прежде Вами), но есть же , наверное, "масло" у повторяшек в голове.)))
Даже если Вам лень и не хочется, как с идеей санкционированного Вами размещения производства Б 102 в регионах, то для порядка зарвавшихся всё-таки одернуть зычно надо.
Но это опять ИМХО.
Я думаю ТС не совсем далекий в этом человек, эксклюзивных прав видимо нет, да и сомневаюсь что авито создаст конкуренцию, дело не в сумме а в монументальности изделия, если ТС наглядно объяснит плюсы нового девайса можно и подождать его изделие.. я ТИР не держу , подожду и с упс
Все что ниже это мое личное мнение и мой взгляд. ТС создавал пресс с нуля, а по сему знает все нюансы и прошел этап "детских болезней". Копии обычно повторяют все эти недостатки, и их не торопятся исправлять, а наоборот увеличивают стремясь упростить/удешевить производство основываясь на своем опыте, но никак не на опыте эксплуатации именно этого изделия. Плюс ТС закладывает дополнительный пост на пыжи, хоть и с самостоятельной до установкой, но для меня это плюс. Ну и банально поддержка разработчика. Так что лично я буду ждать пресс от Ивана, главное чтобы он был все же произведен.
quote:Originally posted by klemrus:
Я думаю ТС не совсем далекий в этом человек, эксклюзивных прав видимо нет,
Ну Вы, камрад, дали!!!
Иван продемонстрировал и уже не раз , что на ходу легко учится и очень хорошо и быстро начинает разбираться во всех смежных и встречающихся по пути решения основной задачи областях плюс грамотно подключает "коллективный разум", эффективно использует прогрессивные наработки.
Взять , например, организацию его сайта и продаж с подключением программной автоматики по заказам , расчетам , необходтмым вычетам и проч.
Продумал, посовещался, сделал = эффективно работало без личного участия = супер!
И...как это - что это - " эксклюзивных прав, видимо, нет"!?
Кто и куда, кому и когда, и как их переместил)))?
!!! Конечно же, именно у Ивана и есть эксклюзивные права на производство Б102!!!
И он может предоставить право производства пресса, кому пожелает или не предоставлять.
Ну, естественно, свои права теперь придётся защитить,
что на данном этапе не очень сложно и, как показывает практика, решаемо обычно на предварительной стадии ведения дела в рамках дистанционных переговоров в досудебной фазе.
Копировать заграничное у нас намного безопаснее (если не лепить на повторенное изделие фирменный лейбл), нежели разработанное в России.
Так что тут только желание и небольшой "кусок" временных и интеллектуальных затрат от Ивана по написанию претензии и озвучивании своих требований. А на другом конце, полагаю, быстро поймут, чего стоит игра, если не совсем "трудные".
Если повторяшки смогли бы выдавать желаемое Иваном качество и нужный процент роялти, то чего официально то не поработать под патронажем Ивана, а Ивану не возглавить запутавшихся повторяшек лично или с помощью доверенных лиц с сайта, например, активных участников разработки? Ну, то есть, варианты различных решений есть.(ИМХО, конечно же).
quote:Originally posted by klemrus:дело не в сумме
Возможно, это для Вас справедливо.
Если предположить, что одна из перспектив Б102 или Б103 - это вытеснение модифицированных и доработанных различными производителями приборов типа УПСов 5, 7 прессо-закруток и импорта б/у прессов + Lee замещение и прочих за счёт лучшего сочетания потребительских свойств и качеств пресса Б102(103), то цена то как раз и есть один из наиболее определяющих массовость выпуска и покупок факторов.
Сейчас предозвученная сумма возможной покупки Б103 сильно сокращает круг потенциальных покупателей: 12т.р.+ доставка = не сильно греет сердце и разум даже истинным поклонникам этого проекта.
"Влезть" в 10ку с доставкой = покорить рынок.
Это на мой взгляд, конечно.
А это возможно, поскольку при начальной фазе производства всегда производитель " закладывается " не "по-детски", страхуя каждый шаг и завышая на всё нормы потребления, нормо-часы и проч, а после отработки мелкой серии находятся, как правило, допресурсы , позволяющие легче вздохнуть и получить больше на тех же условиях, ну и , бывает, вылезают допзатраты(
Понаблюдаем, что будет в этот раз.
Я лично искренне желаю удачи по всем направлениям этого проекта Ивану.
Всем привет! Почему Иван не предпринимает меры и не падает в суд по своим правам?
Этот станок его детище! И он должен преостановить производство незаконного выпуска. Иван! Мы поможем, что от нас требуется?
Иван знает цену времени и , видимо, выбирает путь не трогать ...повторяшек, предполагая сразу тяжбы и проч., поскольку просто не знает, что именно в его случае будет достаточно напрямую провести буквально одно-двухфазные дистанционные переговоры и ситуация, как правило, разрешится в необходимую ему сторону.
Поаторяшки точно знают, "чью мясу съели", тупят только потому, что полагают (не учли, не знают разницы), что повторили Талсон, а не публично созданного и уже распространенного серийно "Барсука".)))
Но выбор действий, естественно, за Иваном.
Вон, пустьэту башню повторяют):
https://m.avito.ru/bratsk/ohot...onov_2094616115
пропущу верхний пост, встану в очередь 1-м, если стоимость будет заявленной )
не лучше, функционал не больше, пост декапсюляции-обжима засунут в зад - видимо, перекашивает верхнюю платформу, если его разместить в другом месте, шелхолдера и даже проточек для позиционирования гильзы под матрицами нима, капсюлятор крайне примитивный, лишняя манипуляция внедрена, видимо, капсюлятор хреновенький, приходится опрессовывать капсюльное гнездо отдельным действием. но в общем, работает. встают вопросы цены и объемов выпуска.
а вообще, если человеку нужна реклама, нехай открывает тему, и пиарится - в чем проблема?
[QUOTE]Изначально написано баба_маня:
На взлете бота сбил 
DEL...
Gfjvdtcbbdxhbcjhzfh
Предупреждение за оскорбление участников.
При рецидиве пощады не будет.
Привет Иван! Как там обстоят дела по станку. Скоро выпуск?
quote:Originally posted by Алишер247:
Как там обстоят дела по станку.
Жду прототип. Его делают. Обещают до конца месяца закончить.
quote:Originally posted by Алишер247:
Скоро выпуск?
Точной даты начала производства пока нет. Для начала надо посмотреть что вообще получается. Как всё будет работать, собираться и вообще.
Ну хоть что то проясняется. Да, осталось совсем немного.
Как можно сделать заказ?
quote:Originally posted by LoneStalker1510:
Как можно сделать заказ?
Пока никак, заказывать нечего.
quote:Изначально написано badger05:Пока никак, заказывать нечего.
Будет теоретическая возможность заказать обвес на Барсука 102 для 16 калибра?
quote:Originally posted by todbayard:
Будет теоретическая возможность заказать обвес на Барсука 102 для 16 калибра?
Даже наверное и практическая. Но только без головы. Всё остальное взаимозаменяемое.
quote:Originally posted by badger05:
Но только без головы. Всё остальное взаимозаменяемое.
а что, "головы" будут с индивидуальной подгонкой???
quote:Originally posted by баба_маня:
а что, "головы" будут с индивидуальной подгонкой???
Имелось ввиду, что голова от Б-103 не подойдёт на Б-102, а Б-102 больше производиться не будет. Так что и голов от них нет. А матрицы и втулки подойдут. Они такие же.
Интересное дело: был молотковый набор и закрутка, собирал 100-150 шт. в год, взял упс - 250-300шт., в Барсуком уже за 500 завалило, а еще и полгода не прошло... Что могу сказать, только положительные впечатления, работать одно удовольствие, самая силозатратная раньше операция обжимка донца стала совсем не напрягающей, звезда всегда четкая. Еще очень радуют габариты и вес, брал его с собой с другом позаряжали, тоже в восторге. Единственное, место. куда ставится гильза для обжимки и декапсюляции выглядит покоцаным, вот думаю фрезернуть углубление и положить туда стальную шайбу.
Еще один клон на авито, теперь он рысь. https://m.avito.ru/moskva/ohot...libr_2120339105
название "шакал" в данном случае подходит значительно лучше. ну или "сорока-воровка"...
Когда приблизительно планируется выпуск первых моделей? Месяц?
quote:Originally posted by Ober34new:
Еще один клон на авито, теперь он рысь.
Это я попросил. Он же не "Барсук".
quote:Originally posted by баба_маня:
название "шакал" в данном случае подходит значительно лучше. ну или "сорока-воровка"...
Не обращайте внимание Вы на них. Пусть что хотят то и делают.
quote:Originally posted by LoneStalker1510:
Когда приблизительно планируется выпуск первых моделей? Месяц?
Выпуск переносится постоянно. Раньше конца августа новую модель можно не ждать я думаю. Производство дело не быстрое.
На ВОМЗ приступили к сборке прототипа.
Очень конечно все медленно...
quote:Originally posted by A&R:
Очень конечно все медленно...
Долго конечно. Но если делать быстро, то вместо "Барсука" может получиться рысь.
Почитал про Ваш пресс. Очень понравился. Буду ждать, когда появится в продаже, именно Барсук.
Успехов Вам в продвижении его, ну и дальнейшего развития, новых идей и задумок!
Собрали прототип.
На днях будет у меня. Будем тестировать.
мне кажется, покраска верхних плоскостей основания и шелхолдера не нужна - в процессе эксплуатации потрется, и быстро испортит внешний вид.
в остальном выглядит добротно, но как-то прежний был "легче", "ажурнее", что-ли... проточки на опоре появились, полагаю, для воспрепятствования провороту головы, крепление под проводник пыжей - толково и по существу. мне определенно нравится, хотя, прежний был "наряднее" - мож краска мрачная просто...
Как- то уж винты под отвертку колхозно смотрятся
...Винт потай с шестигранником был бы гармоничней.ИМХО.
quote:Originally posted by баба_маня:
мне кажется, покраска верхних плоскостей основания и шелхолдера не нужна - в процессе эксплуатации потрется, и быстро испортит внешний вид.
Ржавейка, всё равно придётся покрывать. На 102-м там был алюминий и нержавейка на шеллхолдере. Здесь везде сталь три. Над покрытием подумаем конечно, но покрытие будет. Из нержавейки делать наверное будет слишком дорого.
quote:Originally posted by баба_маня:
хотя, прежний был "наряднее" - мож краска мрачная просто...
Есть такое. Можно рычаги с тягами покрасить в белый. Будет не так тяжеловесно смотреться и вроде как полоски на барсуке в тему. Изначально центральная направляющая должна была быть светлой. Но её тоже решили оксидировать.
quote:Originally posted by баба_маня:
проточки на опоре появились, полагаю, для воспрепятствования провороту головы
Да. Направляющая фиксируется через штифт на нижней платформе. В кронштейне три элемента скольжения. Соосность должна быть лучше, влияние рычагов и тяг на соосность нивелировано. В такой конфигурации они больше не отвечают за соосность, а только передают момент на опускание и подъём пресса. При этом масса бронзы в прессе снижена, без потери характеристик по скольжению, износостойкости и жёсткости.
quote:Originally posted by СЕРЫЙ 2014:
Как- то уж винты под отвертку колхозно смотрятся
...Винт потай с шестигранником был бы гармоничней.ИМХО.
Так прототип же. Использован крепёж по типоразмерам. В серии будет однотипный крепёж, такой же как и на 102-м. Винт под шестигранник, только не потай. Потай имеет меньшие отверстия под ключ при том же диаметре резьбы. Винты с наружной головкой более практичны. Здесь Вам многое в глаза не бросается. Кроме винтов под шлиц. По большому счёту ММГ, но только полностью функциональный. Основная задача проверка работы механики, матриц и обжимной втулки. Остальное на данном этапе не столь важно.
Но что однозначно радует. Прошу обратить внимание на шайбу под каждым болтом, что как бы намекает, ВОМЗ несомненно может.
Пресс будет у меня послезавтра. Тестировать буду жёстко. Видео выложу.
Ждем видео! Оксидирование-тоже хорошо!
Оксидирование всего станка - намного приятней будет смотреться
Привет! А детали обжимки гильзы и декапсуляции будут из нержавейки как на 102?
Станок получил. Правда проверить пока не получится. Обжимную втулку и механизм выталкивания гильзы выполнили немного не так как надо. Не работает. Матрицы закрывают, но есть небольшие неточности. Корона нарезает, подрубочная подрубает, а вот финишная немного задирает пластик и бортик не заваливает. Делает раструб. Но их делали на универсальном станке. При переходе на ЧПУ проблема уйдёт сама собой, т.к. там достаточно сложный профиль и на универсальном станке его несколько проблематично выполнить.
В целом за исключением пары мелочей выполнено очень качественно. Общее впечатление от станка весьма положительное. Всё ровно, резьбы хорошо выполнены. По поводу нарядности и ажурности. Живьём очень всё ажурно, на фотографиях не так почему-то. Сборка тоже на высоте, везде шайбочки, всё на своих местах. За исключением механизма выталкивания, на заводе просто не разобрались как это должно работать.
Живьём пресс сильно меньше 102-го. По сравнению с тем, прямо малютка. Новая направляющая с втулкой работают отлично. За счёт проточек жёсткость самой направляющей сильно выше, на 102-м в паре мест по ходу платформы её ощутимо изгибало. Эта стоит мёртво. Платформа ходит чётко по направляющим, влево-вправо не вертится. Люфтов несмотря на иное крепление тяг и рычагов к кронштейнам нет как и на 102-м. Субъективно по ощущениям пресс более плавно отрабатывает.
Все недочёты с представителем завода обсудили. Обещали до конца недели дослать переделанные детали. Тогда проверю силовую составляющую. Втулку заказал 20,35 +0,02. Если силовые тесты выдержит. Можно будет пускать в серию. Я длину рукоятки немного подрезал, если будет тяжело жать, добавлю
Переживал по поводу стальных рычагов из 4-ки. На Б-100 были случаи когда рычаги ломались под нагрузкой. Как гарантированно сломать рычаги я знаю. Тест на новом прессе провёл, рычаги стоят мёртво. Изменённая форма верхних "рожек" нагрузку держит.
[QUOTE]Originally posted by Алишер247:
[B]
А детали обжимки гильзы и декапсуляции будут из нержавейки как на 102?
[/B]
[/QUOTE]
Нет, нержавейки нет. Но всё будет оксидировано. Оксидирование у ВОМЗ получается очень хорошее. Теперь уже сам видел.
[QUOTE]Originally posted by LoneStalker1510:
[B]
Оксидирование всего станка - намного приятней будет смотреться
[/B]
[/QUOTE]
Всё что из листа будет не очень хорошо смотреться, порошковая окраска поприятнее.
Отличные новости! А если будет компактнее без потери качества работы-только плюс!
Привет Иван! А где твой логотип на новом станке Б103? Или его больше не будет?
Я готов даже на предзаказ, лишь бы быстрее вышел.
Последим.ап
Послежу.Ну и АП!
Добрый день. Как обстоят дела со станком?
quote:Изначально написано LoneStalker1510:
Добрый день. Как обстоят дела со станком?
"...стоят дела со станком?"....)))
...
Гоняем мелкого. Косяки ищем.
Может уже продать десяток и дальше гонять, и люди помогут найти все косяки, и вероятности больше. Очень понравился задний план на 3 фото, очень эту тему напоминает, они тоже барсука ждут?
Добрый день. Приблизительная цена и сроки сборки после заказа?
quote:Originally posted by dvegorov:
Может уже продать десяток и дальше гонять
Десять штук никто делать не будет. Это очень дорого.
quote:Originally posted by dvegorov:
и люди помогут найти все косяки
Да нет там особых косяков. Так, косметика.
quote:Originally posted by LoneStalker1510:
Добрый день. Приблизительная цена и сроки сборки после заказа?
Добрый. Приблизительная цена 12000 руб, даже наверное уже точная. Заказ будет возможен только тогда когда всё уже будет изготовлено и собрано. Отправка из Москвы в течение недели после оплаты.
Серия запущена в производство. Сейчас начинают детали которые уже не будут меняться. Попозже пойдут те которые немного поменяли по результатам испытаний. Планируем закончить к концу сентября началу октября.
Помимо этого в Ижевске делают немного изменённый прототип 102-го (не рысь). Пока конкретики никакой. Но какая-то часть деталей уже есть. Ну и до кучи там же доделают пресс с двумя направляющими. Его как то никто делать не хочет, хотя как по мне годная модель.
Ценовая политика кусается, дороговато за станок
quote:Originally posted by LoneStalker1510:
дороговато за станок
Да не, нормально. Инфляция просто. Металл дорожает. Дешевле в любом случае не будет. Это сейчас на контрасте с прошлой ценой кажется дорого. А ещё пол года пройдёт и будет вполне себе нормальная цена. Доходы у населения не успевают за ценами конечно, но этот вопрос не ко мне, и не в этой теме.
16к будет?
Всем привет! На новой модели будет название Б103? И где она будет выбита?
можно в очередь на 12к включить
quote:Originally posted by LoneStalker1510:
16к будет?
Будет. Но не в первой партии. Дело в том, что на данном этапе добавление калибров отличных от 12-го внесёт определённые сложности. Сначала надо выпустить серийную партию 12-х, а уже после этого выпускать оснастку для других калибров. Если сейчас ввести одни и те же детали с разными размерами, велик риск путаницы.
quote:Originally posted by Алишер247:
Всем привет
Привет.
quote:Originally posted by Алишер247:
На новой модели будет название Б103? И где она будет выбита?
А надо? Об этом я не думал если честно. На 102-м на тягах гравировали название модели, но это был экспромт.
quote:Originally posted by ЛДВ:
можно в очередь на 12к включить
Нет. Дата готовности до сих пор открытая. Очередей не будет. Продаваться прессы будут только из наличия. Это принципиальная позиция. Есть что продавать, милости просим. А торговать воздухом не самая здравая идея. Я прекрасно понимаю, что за последние два года и так создаю впечатление балабола. Т.к. кроме разговоров реального пока ничего нет. Так зачем же усугублять?
quote:Изначально написано badger05:Добрый. Приблизительная цена 12000 руб, даже наверное уже точная. Заказ будет возможен только тогда когда всё уже будет изготовлено и собрано. Отправка из Москвы в течение недели после оплаты.
Серия запущена в производство. Сейчас начинают детали которые уже не будут меняться. Попозже пойдут те которые немного поменяли по результатам испытаний. Планируем закончить к концу сентября началу октября.
Помимо этого в Ижевске делают немного изменённый прототип 102-го (не рысь). Пока конкретики никакой. Но какая-то часть деталей уже есть. Ну и до кучи там же доделают пресс с двумя направляющими. Его как то никто делать не хочет, хотя как по мне годная модель.
В Ижевске можно будет заказать голову под 16 калибр в сборе? Она на 102 подойдет?
Логотип надо делать, чтоб никто не копировал твое изделие. Это мое мнение и я думаю, что другие меня потдержут.
quote:Originally posted by badger05:
Я прекрасно понимаю, что за последние два года и так создаю впечатление балабола. Т.к. кроме разговоров реального пока ничего нет.
как раз наоборот, Иван. человек дела, который занимается разработкой и внедрением в производство реального товара, все, что произведено - расхватали, как горячие пирожки, в очередь народ встает - так что, Ты категорически не балабол!
quote:Originally posted by Алишер247:
Логотип надо делать, чтоб никто не копировал твое изделие.
да его и в безконкурентной среде не очень-то бросаются производить, а если будет производитель оригинала, поддельщику придется сильно постараться, чтобы продать свою продукцию. вот если шлепать фуфел, типа "шакала", "крысы", или как оно там называется, примитивизируя все и вся, ради снижения затрат, то можно будет конкурировать по цене, но различия будут видны и без логотипа.
но по сути - это вопрос цены, если не сильно повысит цену - то лого будет полезно - допреклама.
Согласен с вами. Многие не понимают в станках разницы и берут потделку а не оригинал.И кто копирует побоится поставить логотип от барсука!
В любом производимом изделии должно быть своё ИМЯ или логотип!Без имени это просто станок и все.Когда охотник купит его будет гордится, что он купил последний выпуск Барсука 103!!!!
Добрый день. У меня Барсук, как на фото в заголовке, проблема с обжатием гильз с юбкой 20 мм (главпатрон), очень тяжело выпрессовывается из трубки и часто вообще заклинивает, и , мне кажется, скоба погнулась. Подскажите, пожалуйста, как кто решил эту проблему.
и еще вопросы - если я закажу выталкиватель из нержавейки или дюрали, как на странице 100, пост #2127, его рвать не будет? И с давящего ролика нужно будет снимать добавочное кольцо? и как это сделать, если нужно?
quote:Изначально написано El_Haza:
Добрый день. У меня Барсук, как на фото в заголовке, проблема с обжатием гильз с юбкой 20 мм (главпатрон), очень тяжело выпрессовывается из трубки и часто вообще заклинивает, и , мне кажется, скоба погнулась. Подскажите, пожалуйста, как кто решил эту проблему.
Замерьте для начала размер обжимной втулки и размер патронника, чрезмерный обжим ни к чему и еще попробуйте перед обжимом юбку гильзы и обжимной поясок втулки касторовым маслом смазать, в аптеках продается.
Касторовое масло антизадирное и значительно уменьшает усилие при обжиме.
у меня оригинальный пресс из первых партий, обжимная втулка из нержавейки, поэтому диаметр обжимного кольца стандартный - 20,35, смазываю ружейным маслом.
проблема только с юбками 20 мм, (я про сафари с 23 мм вообще не говорю), и проблема не в обжиме, а в выпрессовке из обжимной втулки. Тему постоянно читаю, но так и не успел заказать новый выталкиватель, поэтому и интересуюсь, как решили проблему те, у кого скоба стоит. И еще проблема. что на давящем ролике от скобы уже напрягающая выработка появляется
Что скоба погнулась, кажется т.к., рукоятка с щелчком фиксируется в вертикальном положении, и при нажатии тоже приходится приложить усилие и есть щелчок
Да, забыл сказать по прототипу Б-103 - хорошо, что без вырезов под капсули сделали, нормально смотрится без этой бахромы, не за что гильзе цепляться лишний раз, у меня ни разу ни чего под капсулированную гильзу не попадало, смотрю куда ставлю.
Встану в очередь на вариант в нержавейке с логотипом
102 красивше! Сразу видно ВЕЩЬ!!! Можно мне старый за 15? )
quote:Изначально написано El_Haza:
у меня оригинальный пресс из первых партий, обжимная втулка из нержавейки, поэтому диаметр обжимного кольца стандартный - 20,35, смазываю ружейным маслом.
Касторкой многие и я пользуются при обжимке гильз и переобжимке в другой калибр в нарезном и работает она хорошо, а вот если гильзу смазать оружейным маслом, то долго и мучительно придется ее доставать из матрицы. Почитайте об этом много написано. И с чего вы взяли что 20,35 стандарт? Не поленитесь, замерьте патронник своего ствола, наверняка удивитесь. Измерите, -0,1 это и будет ваш стандарт. Когда я обжимной поясок отполировал на втулке, то усилие обжатия значительно уменьшилось и 20мм обжать не составляет труда и усилие выпресовки значительно меньше чем при обжимке. Скорее всего у вас из-за масла клинит гильзу.
quote:Изначально написано El_Haza:
проблема только с юбками 20 мм, (я про сафари с 23 мм вообще не говорю), и проблема не в обжиме, а в выпрессовке из обжимной втулки. Тему постоянно читаю, но так и не успел заказать новый выталкиватель, поэтому и интересуюсь, как решили проблему те, у кого скоба стоит. И еще проблема. что на давящем ролике от скобы уже напрягающая выработка появляется
Приветствую,похоже никак, пост 2127 Иван выкладывал чертеж нового узла выталкивания,можно токарю заказать,Иван присылал, поставил и с высоким цоколем все работает без проблем.
С уважением Александр
quote:Originally posted by El_Haza:
Что скоба погнулась, кажется т.к., рукоятка с щелчком фиксируется в вертикальном положении, и при нажатии тоже приходится приложить усилие и есть щелчок
Только менять на новый образец. Тогда без проблем до 25 мм выталкивает и ничего не гнётся.
quote:Originally posted by Sanya60:
пост 2127 Иван выкладывал чертеж нового узла выталкивания,можно токарю заказать,
Посмотрите чертёж. Там ничего сложного, можно сделать даже самому. В любой железке просверлить два отверстия и в габариты примерно на наждаке обточить. Всё равно будет работать.
Второй вариант ждать пресс из Ижевска, но там не факт что расстояние между шпильками останется такое же. Я бы немного уменьшил, т.к. сейчас отверстие рядом со скосом на грани.
Вариант третий. Есть же ещё рысь. Там этот узел срисован полностью. Можно попробовать договориться с ними и купить эту деталь отдельно.
quote:Originally posted by dvegorov:
И с чего вы взяли что 20,35 стандарт?
Тут видимо имелось ввиду, что все втулки из нержавейки шли в таком размере. Потом диаметр увеличили и чёрные втулки уже больше.
quote:Originally posted by Niqa:
102 красивше! Сразу видно ВЕЩЬ!!! Можно мне старый за 15? )
Тот что на фотке доработан владельцем. Он его любит и лелеет. Он дополнительно отполирован. 10000 гильз обжато, а пресс как новый. Сам если честно удивлён.
102-й сейчас делают в Ижевске. К осени тоже должны быть. И дешевле 15-ти.
[QUOTE]Изначально написано dvegorov:
[B]
И с чего вы взяли что 20,35 стандарт?
Да, Иван правильно сказал, я имел ввиду стандартный размер втулки для той партии прессов.
Касторку и полировку попробую. спасибо
Sanya60 и Иван - спасибо за ответы.
Буду заказывать новый выталкиватель. Из чего лучше из дюрали или из нержавейки делать?
Интересная тема. Есть Дуплет простой,вроде хватает. Но жизнь не стоит на месте...
Послежу.
quote:Originally posted by El_Haza:
Из чего лучше из дюрали или из нержавейки делать?
Из нержавейки лучше, можно из черного металла и заворонить. Из дюрали не надо, сточится быстро.
И ещё у Вас по идее ролик с дополнительной обоймой. Её надо аккуратно снимать, что бы основная обойма не слетела.
На всякий случай ролик нужен такой
https://aliexpress.ru/item/330...4027.CjwKCAjwwq aGBhBKEiwAMk-FtGGM-0ipJpDVAQCARgrfOKpAN3utBJON9alvlmVnlrQe6BPpHcyRRhoCJjoQAvD_BwE&item_id=33030933644&sku_id=67285718260
О, Спасибо
102 красивше! Сразу видно ВЕЩЬ!!! Можно мне старый за 15? )
quote:Изначально написано badger05:
102-й сейчас делают в Ижевске.
В Ижевске делают под Вашим "патронажем" или опять самостийно?
Иван, на Б-103 не думали про вариант поменять местами капсюлятор и проводник пыжей? тогда можно будет проводник пыжей сделать полым (трубкой) и какой-нибудь дозатор дроби к нему приделать - нажимной рычаг не будет этот дозатор задевать. С дозировкой дроби обычно проблем нет, таких как с порохом, стабильно и без технических "ухищрений" отмеряется.
quote:Тот что на фотке доработан владельцем. Он его любит и лелеет. Он дополнительно отполирован. 10000 гильз обжато, а пресс как новый. Сам если честно удивлён.
102-й сейчас делают в Ижевске. К осени тоже должны быть. И дешевле 15-ти.
Прям вот тот самый? Настоящий? Из тех же материалов и с тем же качеством?
Я бы взял. А если еще и с матрицами на 20, так и вообще мечта
quote:Originally posted by badger05:
Тот что на фотке доработан владельцем. Он его любит и лелеет. Он дополнительно отполирован. 10000 гильз обжато, а пресс как новый. Сам если честно удивлён.
12 (двенадцать) и уже с небольшим гаком)))
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by wertt_72:
12 (двенадцать)
Это точно, мне хозяин говорил.
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано klemrus:
пропущу верхний пост, встану в очередь 1-м, если стоимость будет заявленной )
Первому вставшему в очередь на новый девайс исключений не будет?)
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
102 Барсук!!
Чуть чуть кое что переделал. Установил Велконт матрицы. 12 кал.
Все-равно станок Барсук 102 шикарно выглядит. Я рад что он у меня есть!
.102й удачный вариант!
По примененным
материалам и функционалу.
Не дураки же те "бисексуалы", которые его начали повторять.
Новая вологодская
версия просто ни в какое сравнение по используемым материалам с Б102.
Чисто коммерческий проект. Слава Богу, надеюсь, не "одноразовый"
Надо было делать получившийся сообща "Мерседес",
но...
Штука тоже будет достойной...
Предполагаю...
В новой вологодской искренне радует проводник пыжей.)))
Всем привет.
Расскажу по порядку, что на данный момент происходит.
И отвечу на последний комментарий. Он на самом деле правильные вопросы поднимает.
С Ижевском у меня не получается договориться. Пресс они наверное продолжат делать, но я к этому почти никакого отношения иметь точно не буду, кроме того, что модель изначально моя и будет скопирована вероятнее всего почти полностью.
Поэтому предупреждаю всех. Оригинальный пресс буду продавать только я либо мои дистрибьютеры. Список дистрибьютеров будет опубликован здесь и на моём сайте когда он заработает. В опте продавать буду только я. Всё остальное это подделка со всеми вытекающими. Как только мой пресс будет готов, с подделками буду бороться. Конструкция всё же оригинальная и имеет ряд хорошо описываемых с технической точки зрения особенностей. Как здесь уже ранее упоминалось, даже не будучи защищённым патентом, пресс публиковался в СМИ намного раньше появления копий, поэтому авторство установить будет просто. Так что у всех кто захочет связываться с подделками возникают определённого рода риски.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Не дураки же те "бисексуалы", которые его начали повторять.
Повторяли то что было. При этом бездумно зачастую. Многие элементы выполнены не верно. Никто не хочет вникать в суть работы пресса. А там каждый элемент технически выполнен так как выполнен, с определёнными целями. И если Б-100 это во многом импровизация, то 102-й уже достаточно продуманная вещь для того что-бы пытаться там что-то менять не опираясь на опыт изготовления и эксплуатации. Ну и в итоге "Рысь" я видел уже с хорошим дисконтом. Имею отзывы реальных владельцев. Не работает он как надо. Не буду здесь расписывать что там не так. Но много. Причём лень было даже эту тему проштудировать. Большая часть имеющихся там "улучшений" здесь обсуждалась многократно.
Вологодский пресс в серии. По ходу производства и по результатам тестов прототипа внесён ряд изменений. Но на общую скорость производства это не повлияет, к середине осени должны успеть. Может и раньше получится.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Новая вологодская
версия просто ни в какое сравнение по используемым материалам с Б102.
Чисто коммерческий проект. Слава Богу, надеюсь, не "одноразовый"
Надо было делать получившийся сообща "Мерседес"
Вы немного неправильно понимаете суть вологодского пресса. Сам виноват, недостаточно расписал. Сейчас исправлю.
1. У него нет главного недостатка 102-го. Он в производстве гораздо быстрее. Это позволит не проседать в первую очередь по наличию прессов в реальной продаже из-за чего собственно со 102-м всё так и вышло.
2. По поводу "Мерседеса" вопрос тоже спорный. Там есть очень технически сложные решения. Новая направляющая к примеру не даёт проворачиваться верхней платформе. За счёт проточек она гораздо жёстче предыдущей. Ну и живьём он гораздо интереснее выглядит чем на картинках. Не знаю почему так. Т.е. я не сказал бы что он проще. Он в изготовлении быстрее, но далеко не проще. И по механике работает не хуже 102-го.
3. По материалам так да не так. Да, нержавейки не будет. Но всё будет с покрытием. Голой ржавеющей конструкционки в прессе не будет. Более того, на деталях подверженных повышенному механическому воздействию будет применён хром. Он в итоге получается не дешевле 102-го. Он просто технологичнее, а по эксплуатационным характеристикам 102-му не будет уступать вовсе. В чём то будет и превосходить его. Настроек меньше, функционал немного шире.
Но... учитывая
quote:Originally posted by borisaleshin:
Надо было делать получившийся сообща "Мерседес"
явный интерес сообщества именно к фрезерованной модели, а так же с неминуемым появлением на рынке копии 102-го. Принято решение в Рыбинске изготавливать Б-102М. Это будет тот же фрезерованный пресс, но с кучей переработок. Новая нога, изменённые штоки капсюлятора и декапсюлятора. Новое крепление рукоятки к рычагам. Немного будет изменена конструкция крепления тяг. Пластина шеллхолдера будет прикрывать алюминий под обжимной втулкой. И скорее всего немного уменьшится диаметр платформ. Возможно, если успею, даже появится возможность установить туда проводник пыжей. Серия будет не очень большой. По стоимости с срокам пока не скажу ничего. В ближайшее время поеду в Рыбинск обсуждать нюансы изготовления, на данный момент есть только принципиальное решение о производстве именно его.
Изначально в Рыбинске предполагалось выпускать полностью другой пресс. С другой рычажной схемой и другим механизмом выталкивания гильзы. Пресс более дешёвый чем имеющиеся модели, но с почти полным сохранением функционала. Но разработка его у меня затянулась. А не использовать производство пока предлагают глупо. Так что пока пусть будет Б-102М.
Ай да Иван!
Ай да молодец!
Да будет Б-102М(олодец!)
Ивану - Ура!
И отдельное спасибо, что своих болельщиков слышите!
Привет Иван! Мы все тебя благодарим за то, что ты подарил нам такой компактный станок Барсук 102!!
И желаем тебе новых побед в новых проектах которых мы с нетерпением ждем от тебя! Успехов тебе.
quote:Originally posted by badger05:
Вологодский пресс в серии.
Вот только официальный представитель завода на вопрос о прессе отвечает типа "нету у нас никаких барсуков". Короче они сами там не знают, что делают. Пресс слишком нетипичное изделие для них получается.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Вот только официальный представитель завода на вопрос о прессе отвечает типа "нету у нас никаких барсуков".
Правильно он Вам отвечает. Это ведь не их изделие. ВОМЗ в данном случае выступает в роли исполнителя. Делают изделие по чертежам заказчика. И торговать им они не будут. Вся партия целиком будет передана мне. Поэтому представитель завода и не в курсе.
Слежу за ходом событий и желаю успеха автору! В Вк наткнулся на Ижевский вариант и чуть было не оформил предзаказ... зашел сюда, почитал... Только оригинал и только у автора! Ждем
Не отвлекайся
На всякий вздор -
Только Барсук,
Только Хардкор.
quote:Originally posted by badger05:
Правильно он Вам отвечает. Это ведь не их изделие. ... Вся партия целиком будет передана мне.
Ну вот это более понятна ситуация теперь. Жду с нетерпением!
здравствуйте, хочу приобрести ваш пресс, как это сделать
quote:Изначально написано brodyaga.70:
здравствуйте, хочу приобрести ваш пресс, как это сделать
Подождать до осени.
quote:Originally posted by badger05:
Правильно он Вам отвечает. Это ведь не их изделие. ВОМЗ в данном случае выступает в роли исполнителя. Делают изделие по чертежам заказчика. И торговать им они не будут. Вся партия целиком будет передана мне. Поэтому представитель завода и не в курсе.
Вот торгуют уже , кто то ?!
forummessage/329/27
Поэтому предупреждаю всех. Оригинальный пресс буду продавать только я либо мои дистрибьютеры. Список дистрибьютеров будет опубликован здесь и на моём сайте когда он заработает. В опте продавать буду только я. Всё остальное это подделка со всеми вытекающими. Как только мой пресс будет готов, с подделками буду бороться. Конструкция всё же оригинальная и имеет ряд хорошо описываемых с технической точки зрения особенностей. Как здесь уже ранее упоминалось, даже не будучи защищённым патентом, пресс публиковался в СМИ намного раньше появления копий, поэтому авторство установить будет просто. Так что у всех кто захочет связываться с подделками возникают определённого рода риски.
Ну и кто это продает, ваш представитель ИЛИ???
Аж два объявления уже на ганзе с продажей подделок
Потому что нужно патент было сразу делать и
в случае чего засуживать этих нахлебников, а то получается человек придумывал, вложил в своё изобретение кучу сил и средств...эти теперь бабки зарабатывать будут, а Иван ни с чем...
quote:Изначально написано Maximal009:
Слежу за ходом событий и желаю успеха автору! В Вк наткнулся на Ижевский вариант и чуть было не оформил предзаказ... зашел сюда, почитал... Только оригинал и только у автора! Ждем
Они бы( ижевские поделки) УПС ровные научились клепать для начала)))...рано им ,что- то более серьезное делать.
Да блокировать их темы модератору и все.
не-не, тут они под присмотром, ссылку на эту статью дать можно, да и поиском найти не трудно, кому интересно, а уйдут в соксуальные сети - шукай их потом, делай опровержения...
Они бы( ижевские поделки) УПС ровные научились клепать для начала)))...рано им ,что- то более серьезное делать.
Абсолютный факт... Вот обеими руками ЗА!!! И не только руками)))
------
С уважением, Алексей.
Камрады, есть предложение перейти от слов к делу:
Давайте сбросимся средствами и силами на покупку версий прессов с платежными документами, запишем переговоры телефонные и переписку по заказам, сбросимся на техэкспертизу и на адвоката для написания судебного заявления и возможного досудебного решения вопросов.От Ивана нужно разрешение на представление его интересов по предмету.
Ибо это уже на всю нашу компанию читателей - покупателей - участников - почитателей прохиндеи недале́кие прибор замахнулись положить.
А Ивану просто необходимо пере- или по- смотреть внимательно и положительно на ценообразование псевдоконкурентов, и показать положительные выводы, только, конечно, не так, как нам Главнокомандующий объясняет специфично некоррелирующие только в России цены на бензин с мировыми ценами на нефть и колебаниями курса доллара)))
Ну что, ковырнём паразитов?
Паразитам:
I wrote about you!...
идея интересная... кто возьмется за самую муторную часть - реализацию судебной мути???
Тот, кто компетентен и кому заплатят - то бишь, кого наймем.
На фазе заявления и экспертизы паразиты уже попросят мировую и предложат отступные, за редким исключением особо грешных паразитных особей.
Важно знать мнение Ивана, собрать участников Антипаразитной коалиции и средства и действовать по намеченному плану.
Если, конечно, есть желание, силы и средства.
Альтруистически здесь дело затевать не стоит - это проект с целью получения компенсации за серийное производство и продажи авторского продукта без разрешения автора.
Пиратство. Могут и сесть при хорошем раскладе.
Но ...это если всё И.Бврсукову и компании интересно и нужно.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Альтруистически здесь дело затевать не стоит - это проект с целью получения компенсации за серийное производство и продажи авторского продукта без разрешения автора.
имхо, в этой стране категорически бесперспектвно. максимум - пугнут крупным штрафом, и это будет уже большим успехом.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Пиратство. Могут и сесть при хорошем раскладе.
не слыхал о подобных прецедентах в нашем "правовом государстве"...
Понятно, что имхо, но, однако, это таки дальние у Вас понятийные орбиты...
Прошу, без обид - не для того беседуем на волнующие темы. Выше, в своих постах, я уже описывал достаточно подробно, как ивановскую позицию представить сильной и какие действия возможно предпринять для закрытия нелегальных копировальщиков ещё в момент появления тогда ещё не-Рыси. Однако, действия всех заинтересованных лиц идут по другому, и не лучшему сценарию.
Про Ваши предположения:
1.
"...пугнут..."
Кто пугнёт, по - Вашему?
2."...штрафом..."
Кто и кому штраф, по - Вашему, может и должен будет заплатить?
3."...не слыхал о подобных
прецедентах..."
Когда профессионально берут за...не горло, соответственно, то отдаётся всё, чтобы "не сесть", чтобы никто из нас и не услышал о нереализованной посадке)))!
Конечно, в случае с прессами псевдо-Барсуковскими масштабы и суммы некрупные, ущерб невели (хотя для кого как , м.б. автор считает его ого-го), но можно ведь и принципиально дело повести, когда "за Державу обидно!"
Если кратко, то Вы точно не в нужную сторону предположительно смотрите с чьим то пуганием и какими то штрафами.
Здесь достаточно примитивная последовательность действий рабочей команды автора приводит как силовые структуры, так и паразитов - злодеев к полному пониманию бесперспективности пролонгации и защиты деятелности и , далее - к консенсусному решению сторон или взысканию по однозначному решению суда, если одна из сторон...неумна совсем.
Но пресс то повторили, значит, дойдет)))
Я так понимаю , что общественного интереса реального к предложению моему нет.
Значит , не наболело ещё ни у кого)))
Без команды единомышленников..."один в поле не воин!"
Но, вообще то, один - тоже воин.)
О, Барсук в Темпгане за 6500 появился. Цена норм.
quote:Изначально написано borisaleshin:Значит , не наболело ещё ни у кого)))
[/B]
Судя по всему не наболело в первую очередь у автора барсука.
Раз уж "благородные пираты", то бишь производители, вышли на магазины, причем с демпинговыми ценами, то пора бы начать с этим бороться.
Взять новый барсук-3, или рысь-брысь за пол цены это уже дилема. Возможно часть аудитории возьмет сырой продукт, с последующим допилом, но за меньшую цену.
Интересно, а чьим детищем является Темпгановский "Барсук"?
Темп даже на брендирование замахнулся )))
"TEMPGUN представляет на российском рынке новинку – универсальный пресс для снаряжения патронов 12 калибра БАРСУК
БАРСУК – появившаяся около 3 лет назад разработка многофункционального пресса наконец-то представлена в готовом виде!"
Не понимаю ситуацию...
Может быть Иван что-то не договаривает?...
Неужели всё так беспардонно и внаглую делается?
Или заручились договорённостями либо с автором, либо с теми, кто имеют на руках нужную экспертизу и количество отличий позволяет называть эти вариации прессов своими "Барсуками"?
Цена норм, качество=Х?
В чём дело, Иван, объясните, пожалуйста?
на OZON тоже есть, но за 7500
quote:Originally posted by borisaleshin:
В чём дело, Иван, объясните, пожалуйста?
Объясняю. Съездил в Ижевск, встретился с людьми, передал чертежи для просчёта стоимости изготовления. Через какое-то время перестали брать трубку. Потом появилась "рысь". Потом мне рассказали душещипательную историю про недобросовестного подрядчика который получив чертежи всё сделал сам и теперь не отдаёт детали заламывая цену.
Предложили возобновить производство пресса. В процессе обсуждения изготовления начали выдвигать свои условия. Мягко скажем не особо приемлемые. Как касаемо продаж, так и производственного процесса. Проще говоря началось кроилово на всём. Последней каплей стало то, что на тот момент когда производство прессов находилось в начальной стадии, в интернете начали собирать предзаказы с предоплатами. На мой вопрос зачем и почему так дёшево, мне ответили, что я ничего не понимаю и вообще не прав. Я ответил, что в таком случае я в этом не участвую и с людьми не хочу иметь ничего общего. Это естественно никого не остановило.
quote:Originally posted by borisaleshin:
Неужели всё так беспардонно и внаглую делается?
Именно так. Таков стиль работы. Выманить чертежи, "доработать" изделие путём максимального удешевления всего и вся, не особо вникая в суть работы устройства и срубить немного денежек.
quote:Originally posted by Modestogenio:
О, Барсук в Темпгане за 6500 появился. Цена норм.
Это не "Барсук", это некачественная подделка. Цена то может и норм, вот только за счёт чего такая цена?
quote:Originally posted by BondVS:
Темп даже на брендирование замахнулся )))
С учётом сложившейся ситуации бренду походу кабздец. Альтернативы пока нет, а пока появится, "Барсук" снова станет именем нарицательным, но только уже в отрицательном смысле. Я фотографии на их сайте смотрел. Я если честно думал, что после всего что было надо поднимать планку качества, делать другое, лучшее устройство. А тут выходит, что планку можно даже немного приспустить. Всё равно будет лучше.
А темп в открытую торгует подделкой. Ладно бы я понял там качество какое никакое было бы. Оно же работать через раз будет. "Рысь" уже показала себя во всей красе. Теперь вот это. Или они по гарантии будут узлами менять как я в своё время? Что-то я сомневаюсь.
quote:Originally posted by BondVS:
БАРСУК - появившаяся около 3 лет назад разработка многофункционального пресса наконец-то представлена в готовом виде!
quote:Originally posted by BondVS:
в готовом виде!
Это вообще стыд конечно. Ещё раз повторюсь. Разница с оригиналом небо и земля, при этом люди пишут такое.
quote:Originally posted by borisaleshin:
В чём дело, Иван, объясните, пожалуйста?
Да кинули меня, вот в чём дело. Верь после этого людям.
Для широкой общественности поясняю чем так уж плох этот пресс.
Технология лазерной резки не подразумевает изготовления деталей достаточной точности для обеспечения соосности данной конструкции. Даже при фрезеровке случались залёты. Хотя смотря на всё это я понимаю, что забракованную партию два года назад, надо было продавать молча. Люди бы схавали, если уж такое проходит. А я бы не имел в последствии столько проблем.
Чем это грозит при серийном производстве. Так как лист металла такой толщины гнётся достаточно легко, а при температурном воздействии в процессе резки ещё проще. Часть тяг и рычагов будут иметь - овальные/несоосные отверстия. В результате чего платформы будут несоосны друг другу. А это. Подкусывания капсюля при декапсюляции. Не равномерное запрессовывание капсюля. Ну и самое главное. Про ровную звезду можно забыть.
Алюминиевый набалдашник. Дёшево сердито. Здравствуйте чёрные руки.
Матрицы мало того что далеко не "Вэлконт" (это не пустозвонство, я реально сравнивал) закреплены на прессе не правильно.
Ну про разные мелочи вроде отсутствующей пригрошни шайб и контргаек можно и не говорить.
Одним словом дёшево очень.
Пресс Рысь тоже ваша работа? А то на алике висит,шибко похож. Ааа,сам нашол.
quote:Originally posted by Тихий Омут:
Пресс Рысь тоже ваша работа?
Нет. Это ещё один клон.
quote:Originally posted by badger05:
С учётом сложившейся ситуации бренду походу кабздец.
ну а идея с судами как? есть желание бодаться с этими партизанами?
Весьма сочувствую автору. Но давайте посмотрим на ситуацию со стороны потребителя (А ведь для потребителя была задумана вся эта "чехарда"?)
Вот стою я перед выбором пресса. Сейчас стою. 4 коробки с гильзами, порох, капсюля.. Все это есть. И когда встал вопрос машинки, все что я вижу за разумные деньги - lee2, Буратинка, РЫСЬ...
Вы простите, изделие для продажи делаете или в инженера-конструктора играетесь? Я понимаю и одобряю желание снизить стоимость и повысить качество. Но простите... КУПИТЬ ваш пресс, это тот еще квест. Вместо производства линейки ваших, не покривлю душой, прекрасных изделий, вы мотаетесь с места на место и с печалью во взоре наблюдаете, как откровенные козлы производят, торгуют и зарабатывают вашим гением. При этом обеспечивая потребителя. Хоть и гуаном...
Не хочу обидеть, но для начала обеспечьте людей, хотя-бы на уровне Буратинки. Вот где все просто и понятно. Я не пообсуждать сейчас конструктив. Я про отношение к потребителю. Lee мне не нравится как рукожопу, Буратинка не внушает, потому как я металлист-рукожоп. А нравится мне Барсук! Вот прочел я 111 страниц, накануне сезона, и пойду покупать себе Рысь. Не потому что я ган***н, а потому что мне патроны крутить надо. Сейчас, а не "осенью".
Зацепил кого-то, не пойму?
quote:Originally posted by v1001vg:
А ведь для потребителя была задумана вся эта "чехарда"?
Какая именно? Чехарда с Рысями и прочими зверями вообще не была задумана. Это инициатива людей на местах. Я к этому всему имею опосредованное отношение лишь только потому, что в своё время "наиграл" данное устройство и имел неосторожность связаться не с теми людьми.
quote:Originally posted by v1001vg:
изделие для продажи делаете
Делаю. О чём здесь неоднократно и упоминал. Изделие пущено в серию. Будет осенью. Прототип изделия здесь выкладывал. Будет ещё и Б-102М, да и то, больше чтобы показать как я вижу Б-102 и что под видом хорошего пресса Вам втюхивают. А так рабочая модель Б-103 производства ВОМЗ. Вот видите, никакой чехарды. Всё предельно просто.
quote:Originally posted by v1001vg:
или в инженера-конструктора играетесь?
Ещё года три назад я бы с Вами даже и согласился бы. Написав такое в самом начале Вы были бы безусловно правы. А теперь какие игры? Мне конечно далеко до общепризнанных мастодонтов давно минувших дней. А в наше время в этой нише я вполне себе конструктор. По крайней мере всё что у меня есть разработал и внедрил я сам, а если и подсматривал у кого, то самую малость и не так очевидно как некоторые.
quote:Originally posted by v1001vg:
КУПИТЬ ваш пресс, это тот еще квест.
Какой к чёрту квест? Если именно мой, то сейчас покупать просто нечего и надо подождать до окончания выпуска. Когда пресс будет представлен на внимание широкой общественности будет однозначно указан и способ продажи. Никаких квестов. Всё проще некуда.
quote:Originally posted by v1001vg:
Вместо производства линейки ваших
Да не вместо, а в процессе произошла вот такая неприятная ситуация. Я всего лишь высказал своё мнение по поводу происходящего и во всеуслышание объяснил своё к этому отношение.
quote:Originally posted by v1001vg:
и с печалью во взоре наблюдаете
Честно. Поубивал бы. Аж скулы порой сводит. Но правовое поле и всё такое. Да и у меня планы на жизнь другие пока. А печали нет, о чём печалиться? О том что кто-то вчерашний день называет настоящим, заявляет себя "производителем" чудо девайса изготавливая при этом суррогат? Это не повод для печали.
quote:Originally posted by v1001vg:
Не хочу обидеть, но для начала обеспечьте людей, хотя-бы на уровне Буратинки.
Это нисколько не обидно. Было время когда у меня было постоянное наличие на складе, а на "Буратинку" была запись два месяца. Сейчас вот "Буратинка" есть в наличии, а у меня нет. Издержки мелкосерийного производства. Я же Вам как потребителю не предъявляю здесь, что Вы не можете обеспечить спрос достаточный для производства крупными сериями с возможностью иметь страховой запас по наличию. Тут то всё как по мне очевидно и понятно.
quote:Originally posted by v1001vg:
Я про отношение к потребителю.
А что не так в отношении к потребителю? Вот конкретно Вас что не устраивает?
quote:Originally posted by v1001vg:
Вот прочел я 111 страниц
Судя по тому, что Вы написали, читали Вы крайне не внимательно. Суть существования этой темы Вы так и не поняли. Просто она не только для Вас лично. Она далеко не рекламная, здесь не та проходимость. Это просто площадка где можно задать мне напрямую вопрос, а я на него обязательно отвечу. Где можно обсудить достоинства и недостатки пресса. И где я делюсь какими то моментами касающимися непосредственно производства, но это так уж повелось с самого начала. Не вижу причин что-то менять.
quote:Originally posted by v1001vg:
и пойду покупать себе Рысь.
Не рекомендую. Там обжимная втулка не работает, пересмотрите видеообзоры их в Ютубе хватает. И матрицы не закрывают нормально. Втулка капролоновая. Это кстати здесь обсуждалось достаточно подробно. Правда давно, но Вы же все 111 страниц прочитали. У Вас это в памяти ещё свежо должно быть.
quote:Originally posted by v1001vg:
Буратинка не внушает
Очень зря. Вещь. Своеобразная как по мне, но вещь. И там то человек который его делает сам снаряжает. Он понимает что он делает и зачем, а не бездумно копирует промышленный дизайн. Подумайте об этом.
Ещё раз для всех. Не хотите ждать, не заходит Вам "Барсук", не нравлюсь лично я. Берите нормальный пресс. Без разницы какой. Ли это будет или Буратинка, а может МЕК. Не важно. Но зачем брать копию которую делали люди которые не понимали, что делали? И ладно бы это были люди которые наткнулись на реплики в ютубе, увидели в интернет-магазине. Но изучить всю эту тему и так рассуждать. Я не понимаю как так.
quote:Originally posted by баба_маня:
ну а идея с судами как? есть желание бодаться с этими партизанами?
Всему своё время.
quote:Изначально написано badger05:Всему своё время.
Да и осень уже почти пришла.
А подождать месяц, другой и с УПСом можно. 😄
quote:Originally posted by Ober34new:
А подождать месяц, другой и с УПСом можно. 😄
Как вариант.
Ещё раз по поводу темы. Я понимаю конечно, что человек попадающий сюда впервые не сразу въезжает что это вообще такое. А всё просто на самом деле. Её читает много людей у которых пресс есть. Её читают люди которые в своё время занимались продажей прессов и хотели бы продавать их снова. Её читают те кому просто интересно дальнейшее развитие всего этого. Её читают просто поржать надо мною. Её читают те кто порой поддерживает меня добрым словом, а иногда и делом. И я уверен много других категорий граждан. Ещё надо понимать, что спустя годы, со многими я вполне себе общаюсь в реале. У большинства есть мой номер телефона и люди всегда могут позвонить мне и узнать как дела/поболтать/похвалить/поругать. Но это не всегда удобно, а так черканул здесь и вроде как все кому надо в курсе событий.
Я бы её вообще снёс если честно, чтобы никого не вводить в заблуждение, но жалко. Так много всего здесь. Как никак скоро уже шесть лет.
Лень вникать в систему ответов на фразы, сайт Ганза на старой платформе, кривой и ни разу не интуитивный в сёрфе.
Уважаемый badger05. Именно уважаемый, потому что не торгаш и не барыга, а такой как я сам, технарь до мозга костей. А я уважаю работающего человека. Не обижайтесь, но по факту, ничего вы не ответили. Проблемы как были, так и остались. Ваше изделие в продаже под большим вопросом, именно потому, что создавать вам интересней чем продавать. И я абсолютно уверен - не будет на рынке Барсука. Ни 100, ни 102, ни 100500... Будут "Рыси" и "Крысы". И "квест" - это оторвать случайно появившийся на рынке оригинальный "Барсук", чтобы потом наблюдать за рождением клонов, хихикая в кулачок и потирая ладошки от своей расторопности. Насчет "Рыси" - да знаю я что он кривой. И готов его купить, чтобы потом доработать и пользоваться вашей "мыслью". В моем распоряжении ТВ4 и НГФ110 с ВФГ, прямые ручки и светлая, пока еще, голова. Думаю, смогу довести Рысь до ума. А может и сам сделаю с "0". Там по большому счету, не особо сложная конструкция. Сложней материал купить без остатка. А то надо одну деталь сделать, а материал продают на три.. Козлы.
Тролль.
Это что?
Он уже есть.
В планах завода выпустить пресс в первых числах октября. Могли бы и раньше, но не будем. Вылижем по максимуму.
Вот 102М пока под вопросом. Надо подумать, а нужен ли он? Я конечно понимаю, что он то своего покупателя точно найдёт именно в том виде в котором его вижу я. Но у меня так то в рукаве есть ещё Б-201. Типа на замену УПС маленькая машинка. Очень недорогой но с полным функционалом. Рычаг под платформой, по высоте ниже. Выталкивание гильзы через тягу. Просто "псевдобарсуки" за 6500 наталкивают на нехорошие мысли. А так к Новому Году реально можно было бы его выпустить. Так то я на него хотел матрицу однопроходную приделать. Но с выталкиванием долго провозился и матрица пока только в теории есть. Но можно же первый и трёхматричный сделать. И тогда всех зверей одним тазом то и накрыть.
Так что предлагаю отбросить в сторону все верю - не верю и обсудить перспективу такого пресса. Модельку по понятным причинам пока выкладывать не буду. просто как концепцию.
P.S. Тут поднимали вопрос по логотипу на прессе. На Б-103 будет нанесён логотип и название модели.
quote:Originally posted by badger05:
обсудить перспективу такого пресса.
Иван, ну без цены и даже примерных набросков обсуждать нечего...
мои имхи таковы: будет нечто, в чем собраны все операции, кроме дозирования и установки пыжа, не требующее игры в шалобушки и со вменяемым усилием на рычаге при обжиме цоколя, наподобие первых "лилоадов" (были эдакие "тумбы-столбики" без дозатора, но уже единая штуковина, а не набор прибамбасов) - будет интересен, как толковая замена упс для тех, кто снаряжает мало, но с удовольствием. но опять-же, встает вопрос цены - за 3-4 тыра, наверное, "пойдет", дороже - уже потребует удобства, красоты, "железности" и т.п., причем у каждого потенциального покупателя будут свои "тараканы".
но вообще - ниша пустая. между стоковым УПС за полтора тыра и лилоадом за 7 тыров - неокученная грядка. в сегменте "от 15 и старше" - уже б\у добротные прессы регулярно появляются.
quote:Originally posted by badger05:
обсудить перспективу такого пресса
Я сразу за такой пресс был. Между упсом и ли ниша пустая. Простой и небольшой пресс, тысячи за 4 пользовался бы большим спросом. Пусть даже некоторые функции в нем и были бы не такие удобные.
Да такие цены как 4 тысячи не реально сделать! Восемь может быть. Я так думаю. Или смысл? Какая прибыль. Это не говоря если делать из цветных металлов. А вообще такое впечатление что его некогда не будет. После осени скажут что ждите до нового года итд. Так уже не один год. Я ждал да забил. Хватит.
quote:Изначально написано badger05:
Тролль.Это что?
Сам Тролль
как наш придурок говорил - Кто обзывается, сам так называется)
Да вижу я, вижу. Образец. Сплошная сталька, цветнины почти нет. Даже шарик бакелитовый. Ну и правильно! Конструкция сложная только в форме тарелок. Фигурная резка, болгаркой можно, но это издевательство над личностью, т.е. собой. Себестоимость вижу в пределах 4-6 рублей. Не знаю что у вас с мощностями и выходом на материал.
Можно совет? В принципе, можете принять а можете послать. Так вот - не надо ничего облизывать. У вас не первый прототип. Все понятно и предсказуемо. Выпускайте. А вот последующие модели, можете бесконечно усовершенствовать, с учетом возможности докупки комплектующих и апгрейда старых версий. Это как Жигули - 01, 011, 013.. Помните? Народ здесь в массе адекватный и понимающий. Вам претензий не будет.
А с ворьем бороться надо. Патентуйте. Судитесь. Но избавиться все равно не удастся. Вон китайцы - клали болт на все патенты разом и штампуют Абибасы и Кенвиды...
Думаю вам нужно сделать акцент на ценности аппарата ОРИГИНАЛЬНОГО производителя с последующей поддержкой. Это никакой козлина у вас не украдет.
quote:Originally posted by Ewgeniy25:
такие цены как 4 тысячи не реально сделать! Восемь может быть
Речь про другой пресс. А этот подделывают за 6500 и это уже с наценкой. Так что какие восемь?
quote:Originally posted by баба_маня:
и даже примерных набросков обсуждать нечего...
Согласен. Фигню сморозил. Наброски наверное придётся выкладывать, а то так не понятно о чём речь.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Пусть даже некоторые функции в нем и были бы не такие удобные.
На то и расчёт. Деталей меньше, перевернуть обжим и капсюляцию как на УПС вверх ногами. Как удалять капсюль придумал. Капсюлировать как на УПС вставляя капсюль непосредственно в гильзу.
На барсуке механизмы от стоимости много съедают. А так можно попытаться дешевле сделать. Ну естественно никаких подшипников, роликов, пружинок. Дёшево и сердито. Но все шалобушки уже на месте и без жонглёрства.
quote:Originally posted by Ewgeniy25:
А вообще такое впечатление что его некогда не будет.
Вы видимо про Б-103? Будет. Всякий раз так бывает, что кто-то не верит. Ничего страшного.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Речь про другой пресс.
Именно.
Теперь к Вам.
quote:Originally posted by v1001vg:
Сам Тролль
Ну Вы то что я пишу вроде как в упор не видите. Вроде как со мной пытаетесь общаться, а вроде как и сами с собой разговариваете. В одном предложении вроде как я у Вас и молодец, а в следующем уже балабол. Типичный тролль как по мне.
quote:Originally posted by v1001vg:
Да вижу я, вижу. Образец.
Предсерийный прототип. Перед запуском серии производится контрольный экземпляр, чтобы убедиться, что все расчёты верны и оно точно будет работать. Чтобы потом не переделывать партию деталей, а то накладно выйдет. Ну и натурные испытания. Тут вот выяснилось к примеру, что шеллхолдер надо сделать немного глубже. Чисто по ощущениям не то. Опять же посмотрели все варианты покрытий. Пришли в итоге к тому, что оксидировать центральную направляющую не комильфо, быстро потеряет товарный вид, надо хромировать. И в серию пойдёт уже так. Под этим я и понимаю вылизывать. Это только пара моментов, а их больше на самом деле.
quote:Originally posted by v1001vg:
Так вот - не надо ничего облизывать.
Я может и болван, но вот никак не могу принять этого. Ну вот ты на предсерийном образце видишь, что что-то не так. Можно сделать лучше. Причём для этого не надо менять кардинально конструкцию, никаких дополнительных вложений не потребуется. Просто пару строчек дописать в чертежах. Где-то немного подвинуть размер. Ну сдвинет это срок выпуска серии на две-три недели. Так я и так уже полтора года жду. Но и результат то другой будет.
quote:Originally posted by v1001vg:
У вас не первый прототип. Все понятно и предсказуемо.
Вот именно поэтому и надо. Я просто знаю, что потом в серии что-то поменять намного сложнее. Когда техпроцесс уже выстроен. Поэтому при смене модели надо сразу по максимуму учесть. Хотя тот же 102-й в серии изменялся достаточно сильно и прессы первой партии от последней отличаются достаточно многим. Но были моменты которые я просмотрел в начале и поменять в процессе уже не мог. Слишком многое пришлось бы переделывать.
Тем более
quote:Originally posted by v1001vg:
Выпускайте.
Задержки то не из-за этого. Сначала завтраками кормили. Потом и вовсе пропали. Я ведь долго больше никуда не обращался. Вроде договариваешься с людьми. А время идёт. А потом вот это вот всё.
quote:Originally posted by Ewgeniy25:
Я ждал да забил. Хватит.
А по факту пресс то есть, да не тот.
quote:Originally posted by v1001vg:
Не знаю что у вас с мощностями и выходом на материал.
Я же говорю, не читаете Вы то что я пишу.
quote:Originally posted by v1001vg:
Сплошная сталька, цветнины почти нет.
"Цветнины" примерно половина деталей. Если не больше. Специально не считал.
quote:Originally posted by v1001vg:
Конструкция сложная только в форме тарелок.
Для лазера тьфу.
Конструкция сложная в направляющей и узле трения. На
quote:Originally posted by v1001vg:
НГФ110 с ВФГ
не выточить. В остальном да, ничего особо сложного нет. Но надо понимать, что платформы на лазере изготавливаются только в виде заготовок. Все отверстия для обеспечения лучшей соосности выполняются на координатно-расточном с ЧПУ.
quote:Originally posted by v1001vg:
Себестоимость вижу в пределах 4-6 рублей.
Не слабый такой разброс у Вас. 50% так то.
quote:Originally posted by v1001vg:
Думаю вам нужно сделать акцент на ценности аппарата ОРИГИНАЛЬНОГО производителя с последующей поддержкой.
Вы тему точно не читали. А говорите не тролль.
Да заради бога. Вы не хотите никого слышать. Вам проще выискивать неточности в изложении оппонента, чем признавать свои ошибки.
quote:Originally posted by v1001vg:
Вы не хотите никого слышать.
Я услышал достаточно.
Короче, болтать не мешки ворочать. Предлагаю пари.
quote:Originally posted by v1001vg:
не будет на рынке Барсука. Ни 100, ни 102, ни 100500...
Я в октябре начинаю продажи Б-103, а Вы...
quote:Originally posted by v1001vg:
В моем распоряжении ТВ4 и НГФ110 с ВФГ, прямые ручки и светлая, пока еще, голова.
quote:Originally posted by v1001vg:
Думаю, смогу довести Рысь до ума. А может и сам сделаю с "0"
quote:Originally posted by v1001vg:
Там по большому счету, не особо сложная конструкция.
Изготовите один Б-102, скажем к марту. Я Вам даже модели скину, смысл их держать, их вон и так у кого только нет.
А потом
quote:Originally posted by v1001vg:
Себестоимость вижу в пределах 4-6 рублей.
Расскажете здесь про себестоимость...
quote:Originally posted by v1001vg:
чем признавать свои ошибки.
И про мои ошибки.
Только пресс надо сделать максимально приближенным к оригиналу. То что не будет получаться можно будет сделать не самому. Пару деталек которые Вы точно не сделаете я Вам даже подкину. По рукам?
Б-103. Готовность третья неделя октября.
С 1 сентября запущу предзаказ.
Розничная цена 12000 руб. По предзаказу будет дешевле.
Я в очереди.
quote:Изначально написано badger05:
Б-103. Готовность третья неделя октября.С 1 сентября запущу предзаказ.
Розничная цена 12000 руб. По предзаказу будет дешевле.
В очереди
Серьезно? Вы сейчас выводите меня на 'слабо', как частенько делал мой друг в садике. Детском садике. Перечитайте мои посты еще раз. К сожалению, Вы увидели в них все что угодно, только не то, что я пытался до вас донести. Перевожу свою речь: ПЕРЕСТАНЬТЕ ДРАЗНИТЬ ЛЮДЕЙ и ПРЕКРАТИТЕ БЫТЬ ЛОХОМ!
Насчет пари. Я не азартный человек. Но: В данном случае готов заключить пари.
Ваши ехидство, конфетки и всеобщая слава меня не интересуют. Я заключаю пари на следующих условиях:
Я делаю к марту Б-102. Вы даете мне модели. Я расскажу про себестоимость. Я расскажу про ваши ошибки. Пресс будет максимально приближенным к оригиналу. Те детали, что не получатся, я буду заказывать. То что я точно не сделаю, вы мне дадите. (вроде ничего из вами сказанного не упустил)
Если я исполню ВАШИ условия, вы официально и во всеуслышание предаете мне права на производство и продажу ВСЕХ ваших изделий на неограниченный срок, без каких либо претензий впоследствии. Кроме этого, вы обязуетесь передавать мне подробные чертежи на ваши новые разработки, касающиеся снаряжения патронов и всего, относящегося к оружейной тематике. Право распоряжаться вырученными средствами, я оставляю за собой.
Готовы?
Немного о себе... НЕ РЕКЛАМА! Мне работы хватает. Мой сайт West-Worcshop.ru (Вест-Воркшоп.ру)
В Москве я в прямом контакте с 2я металообрабатывающими центрами и около полутора десятка отдельных спецов разного уровня сложности(это для заказов, которые я сам обработать не могу). По России, у меня более 15 чел обеспечивающих меня материалом и комплектующими. В основном все с чипмейкера и CNC. Ну и соответственно с директлота. Если я "зарублюсь", я сделаю ваш Б-102, покрою его сусальным золотом и инкрустирую стразами. Сдохну - но сделаю. Верите?
Вот только не интересно мне этим заниматься. Чтобы хорошо делать вещь, нужно вложить в нее душу. Так вот - вы вложили и мне хочется заплатить и этим пользоваться. Я могу сам сделать, но тогда душу придется вкладывать мне. А мне некогда. Моя душа вложена в мой проект -Зодиак 601 HD. Это мой самолет. Он родился в 2007г и до сих пор не видел неба...Работа...деньги... семья....
Каждый должен заниматься своим делом. Вы - делать прессы (в моем понимании), я - ремонтировать катера, прицепы, строить самолеты, делать для людей разные устройства, механизмы и детальки. Если мне закажут пресс для релоадинга патронов, я дам ваш номер телефона. Если, например, метрострой закажет новый захват (уже заказ на 5 единиц), я сделаю это сам. ВЫ ПОНЯЛИ МЕНЯ???? И хватит уже обижаться, как барышня, ей Богу...
quote:Originally posted by v1001vg:
Каждый должен заниматься своим делом.
любимая фраза жадных перекупщиков, пытающихся выторговать у производителя товар подешевле. на ответное предложение сделать\вырастить это самому, от них обычно следует именно такой ответ :-))))
Всем привет! Иван! Этот станок создал и сконструировал ТЫ! Никто не имеет право копировать твое детище. Продолжай своё дело дальше и не останавливайся. Не оправдывайся ни перед кем. Пусть каждый занимается тем, чем занимался раньше. Барсук это твой ребенок которому ты дал жизнь. Клонов сразу видно.
Не бойся ни кого! Мы все тебя потдержим в любой ситуации.Все кто следил как создавался твой станок, знают как было трудно. И что ты его делал с душой и с точностью всех деталей. Я не думаю, что КОПИИ барсуков также будут работать как твои. Всегда и везде ценится оригинальная вещь а не подделка . А люди сами решат что брать!
quote:Originally posted by баба_маня:
любимая фраза жадных перекупщиков, пытающихся выторговать у производителя товар подешевле. на ответное предложение сделать\вырастить это самому, от них обычно следует именно такой ответ :-))))
Было похоже, но мы уже пообщались по телефону. Все хорошие ребята, все молодцы.
Алишер, спасибо.
Теперь главное 1 сентября не проспать. 😄
quote:Изначально написано баба_маня:
любимая фраза жадных перекупщиков, пытающихся выторговать у производителя товар подешевле. на ответное предложение сделать\вырастить это самому, от них обычно следует именно такой ответ :-))))
Абсолютно согласен. Только перекупы не настолько тупые, чтобы светить свою морду и контакты. А я как на ладошке. Можете даже удивить меня - нежданно завалиться в гости:-)
Ключевой смысл, который я пытался донести - НЕЛЬЗЯ разрешать себя обижать. Где хитростью где кулачком по рожице.
С Иваном поговорил от души. Больше часа приятного и адекватного общения. Хотя, я не удивлен этому. И так видно что он за человек. Просто ему нужна наша помощь. Хотя бы тем, что не покупаем клоны и подделки. Это самый полезный минимум, так не трудно осуществим. Кто то скажет про разницу в цене. Действительно, в два раза. Но давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны - пресс не краюха хлеба. Не каждый день мы его покупаем. То что потрачены 12-15 тыс, мы забудем через месяц-полгода-год. У каждого свой бюджет. Но радость от качественной вещи останется с вами НАВСЕГДА. И наоборот - радость от экономии быстро протухнет, когда вещь плохо работает и ломается постоянно. А еще обиднее будет, купить вслед сломанного хлама - оригинал. Который по факту обойдется в полтора раза дороже. Скупой платит дважды, глупый трижды а лох платит всю жизнь. Официально приношу Ивану свои извинения в грубости. Не со зла, а токмо справедливости ради:-))))
Иван - реклама!!!! Все остальное будет...
quote:Originally posted by badger05:
Было похоже, но мы уже пообщались по телефону. Все хорошие ребята, все молодцы.
Ну наконец - то... попыхтели, потолкались, пар выпустили и разбежались. Наши без синяков. Пошли за пивом!
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано badger05:
Б-103. Готовность третья неделя октября.С 1 сентября запущу предзаказ.
Розничная цена 12000 руб. По предзаказу будет дешевле.
И я , и меня !!!!
1-го сентября во сколько будут стартовать предзаказы?
Да в принципе могу хоть сейчас запустить. До первого сентября платёжную систему должны были реанимировать. Сейчас проверил, уже работает. Так что если кому-то не терпится, могу включить.
Добрый день.записываюсь.
Открыл возможность предзаказа. Т.к. прессов нет в наличии, оплата сразу со страницы отключена. Буду с каждым связываться и разъяснять ситуацию. Так что большая просьба оставлять свой номер телефона.
А куда суда или на сайте или в ПМ
quote:Originally posted by andr.petrovich:
А куда суда или на сайте или в ПМ
На сайте конечно. Там где адрес доставки. Можно и без телефона, просто по телефону ловчее связываться.
Цена по предзаказу до какого времени будет?
quote:Originally posted by Zdoroff:
Цена по предзаказу до какого времени будет?
До октября. Как только пресс будет в наличии цена будет не актуальна.
Так и знал, что просплю ))) заказ оформил.
Вернулся и увидел, что открыт предзаказ! Прекрасные новости!
Долгожданное событие, наконец-то! Искренне рад за автора, его успех. Кстати, его толковые разъяснения по нюансам "Рыси" и перспективным проблемам в его применении уверили в необходимости ждать выпуска 103го ВОМЗом, хоть и были сомнения, прям не терпелось приобрести пресс тот. Сейчас бы локти кусал...
Пора оформляться по предзаказной цене.
quote:
Это не оригинальный пресс
По предзаказу можно оплачивать?
и как? картой или через робокассу?
quote:Originally posted by El_Haza:
По предзаказу можно оплачивать?
Да.
quote:Originally posted by El_Haza:
и как? картой или через робокассу?
Как угодно. Так и так будет через Робокассу. Просто если нажать на карту, Вас сразу перекинет на оплату картой, если выбрать Робокассу, предложит дополнительные варианты.
Оплатил
Заказал тоже.
Всем у кого не пришла ссылка на оплату. Проверьте спам, она там.
Не уходила почта с адресов магазина на @mail.ru. Проблему решили. Всем кому не дошли ссылки на оплату, выслал повторно.
Полгода ждал оригинальный пресс, весной чуть не повелся на подделку, но удержался, с трудом
Сегодня оплатил пред заказ у Ивана. С нетерпением жду.
Добрый день, меняю узел выталкивателя, застрял ролик. Он на резьбе или его можно выколотить? Намертво заел
Все, прошу прощения, не увидел, что там в глубине на шестигранник закручено
подскажите, пожалуйста, из чего должна быть шпилька выталкивателя? из обычного болта - погнуло
quote:Изначально написано El_Haza:
подскажите, пожалуйста, из чего должна быть шпилька выталкивателя? из обычного болта - погнуло
Иван присылал закалёные шпильки, не гнутся, болт сыромятина.
quote:Originally posted by El_Haza:
подскажите, пожалуйста, из чего должна быть шпилька выталкивателя? из обычного болта - погнуло
Шпильку чёрную высокопрочную по длине подберите. Ролик Вам новый надо, либо с Вашего дополнительное кольцо снять. Поэтому гнёт и клинит. Я заказал много роликов для 103-го. Но они наверное через месяц только будут у меня. Если дождётесь, вышлю.
Ролик поменял на новый. Только шпилек не хватает
Подскажите пожалуйста, какая высота резьбы на шпильках?
Может можно заказать пару комплектов этих шпилек?
quote:Originally posted by El_Haza:
Может можно заказать пару комплектов этих шпилек?
Пока нет. Шпильки по идее должны будут подойти от Б-103. Когда серийный будет готов я этот момент проверю.
Просто купите шпильку в магазине крепежа. Их продают усиленные, они обычно чёрного цвета. Берите с резьбой во всю длину. Должно работать.
думаю, в магазине крепежа или автотракторных запчастях можно купить подходящие по габаритам винты\болты. на шляпках есть цифры, обозначающие прочность крепежа - можно выбрать максимально крепкие, отрезать нужную длину и нарезать резьбу.
Иван! производство "недвенадцатых" когда планируется? запчастюшки отдельно продаваться будут?
quote:Originally posted by баба_маня:
Иван! производство "недвенадцатых" когда планируется?
Как только закончится выпуск 12-х, приступим к изготовлению "недевенадцатых". К Новому Году скорее всего будут. Комплекты оснастки будут продаваться отдельно.
На сегодняшний день механизмы прессов готовы и ушли в окраску и гальванику. Вся оснастка в работе.
Оплатил предзаказ за пресс Б-103, жду с нетерпением!
quote:Originally posted by badger05:
К Новому Году скорее всего будут. Комплекты оснастки будут продаваться отдельно.
ок, мне не к спеху, подожду.
Видео будет?
quote:Originally posted by kuznec61:
Видео будет?
Будет, но позже.
вот на днях получу деньги за наблюдательство на этой клоунаде называемой выборАми,и тоже оформлю предзаказ.есть РТ-3,буратинка и еще будет барсук.по факту потом решу выбор между буратинкой и барсуком.какой окажется практичней,тот и оставлю.
есть вопрос,пост который формирует шалашик будет открытый?это будут постоянные травмы левой руки.считаю это неудобством.
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
есть вопрос,пост который формирует шалашик будет открытый?
Не понял вопрос.
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
это будут постоянные травмы левой руки
Как??
Есть новости. Плохие и не очень. Есть даже хорошие.
Начнём с плохих. Так долго меня уговаривали применить проводник стороннего производителя. И как я не упирался, а всё же дал слабину. И вот результат. Нету нигде этих треклятых проводников. И даже привезти никто не берётся. Вроде пресс с проводником, а проводника то и нет.
Хорошо что мир не без добрых людей. Свели меня с человеком который взялся их изготовить. Сложность в изготовлении заключалась в том, что изготовить такую деталь можно только на термопластавтомате. Сама деталька стоит сущие копейки. А вот прессформа для отливки, своей ценой перекрывала все разумные пределы себестоимости партии деталей. Дело в том, что обычно таким способом изготавливают детали сотнями тысяч штук. И тогда высокая стоимость прессформ никого особо не пугает. Но в моём случае говорить о сотнях тысяч не приходится.
В общем Юрий. Спасибо огромное. Договорились, образцы на 12-й и 16/20-й калибры поехали к производителю. Проводники будут наши доморощенные, но к сожалению не ранее конца ноября. Да и то срок прикидочный. Но зато потом будут в любых желаемых количествах и в разумные сроки.
Сами прессы на следующей неделе идут на сборку. Детали пока не все готовы, но сборку уже начинают. Ждали подшипников с роликами, они теперь есть. Потом останется только часть изготавливаемой в данный момент оснастки повесить. Пока вроде к середине октября как и планировали успеваем.
quote:Изначально написано badger05:Как??
Есть новости. Плохие и не очень. Есть даже хорошие.
Начнём с плохих. Так долго меня уговаривали применить проводник стороннего производителя. И как я не упирался, а всё же дал слабину. И вот результат. Нету нигде этих треклятых проводников. И даже привезти никто не берётся. Вроде пресс с проводником, а проводника то и нет.
Хорошо что мир не без добрых людей. Свели меня с человеком который взялся их изготовить. Сложность в изготовлении заключалась в том, что изготовить такую деталь можно только на термопластавтомате. Сама деталька стоит сущие копейки. А вот прессформа для отливки, своей ценой перекрывала все разумные пределы себестоимости партии деталей. Дело в том, что обычно таким способом изготавливают детали сотнями тысяч штук. И тогда высокая стоимость прессформ никого особо не пугает. Но в моём случае говорить о сотнях тысяч не приходится.
В общем Юрий. Спасибо огромное. Договорились, образцы на 12-й и 16/20-й калибры поехали к производителю. Проводники будут наши доморощенные, но к сожалению не ранее конца ноября. Да и то срок прикидочный. Но зато потом будут в любых желаемых количествах и в разумные сроки.
Сами прессы на следующей неделе идут на сборку. Детали пока не все готовы, но сборку уже начинают. Ждали подшипников с роликами, они теперь есть. Потом останется только часть изготавливаемой в данный момент оснастки повесить. Пока вроде к середине октября как и планировали успеваем.
Края матрицы формирующие шалашик на фотографии нового барсука не закрыты.естественно об острые края легко травмироваться.
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
естественно об острые края легко травмироваться
У вас дома наверное ножи тоже затуплены, чтоб не травмироваться?
quote:Originally posted by badger05:
Проводники будут наши доморощенные,
Будут копия чего-то или свои особенные?
quote:Изначально написано Good Karabiner:
У вас дома наверное ножи тоже затуплены, чтоб не травмироваться?
Вопрос задавался не Вам.ну если Вы только не производитель данного пресса и компетентны дать правильный ответ.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
У вас дома наверное ножи тоже затуплены, чтоб не травмироваться?
Персонально для ВАС прислал фото матриц на двух моих прессах.рт-3 и буратинке.если ВЫ компаньон Ивана,то прошу дать ответ.на мой вопрос по поводу интересующей меня матрицы.если же просто любите быть затычкой в каждом отверстии,то в медицине есть для ВАС подходящая профессия.
Приношу извинения у присутствующих за резкое высказывание.да и изначально надо было свой вопрос подкрепить соответствующими фото.тогда было бы более по существу.просто пресс стоит не копейки.и прежде чем сделать заказ,естественно возникают вопросы по конструкционной составляющей данного девайса.присматривался к псевдобарсуку что сейчас выставлен за 6500,но останавливала явная дешевизна и сырой узел выталкивателя обжатой гильзы.понимаю загруженность Ивана,запуск новой модели это геморное занятие и буду рад если он найдет свободную минуту и ответит на мой вопрос.всем добра✌️✌️✌️
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
об острые края легко травмироваться.
Нет. Они не настолько острые.
quote:Originally posted by арсенюк22:
Будут копия чего-то или свои особенные?
К сожалению копия Лии. Пресс то практически готов, уже не переделаешь, а на прессе всё под Лии.
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
есть вопрос,пост который формирует шалашик будет открытый?это будут постоянные травмы левой руки.считаю это неудобством.
простите мне мою некомпетентность, но зачем Вы планируете совать пальцы (или какие-то ещё части тела) между патроном и матрицей???
если так делать, то тупая матрица тоже нанесет травму...
quote:Изначально написано badger05:К сожалению копия Лии. Пресс то практически готов, уже не переделаешь, а на прессе всё под Лии.
В принципе вопрос решаемый.отдельно закажу закрытую матрицу.
quote:Изначально написано Дмитрий Русич:
отдельно закажу закрытую матрицу.
По мне с открытой матрицей удобнее, не нужно ловить звезду б/у гильзой и регулировать ход легче, все стало видно. При нарезке звезды патрон за донце держат и пораниться проблематично, да и операция не требующая больших усилий, хотя после закрытой матрицы тоже предостережения были.
quote:Изначально написано dvegorov:
По мне с открытой матрице удобнее, не нужно ловить звезду б/у гильзой и регулировать ход легче, все стало видно. При нарезке звезды патрон за донце держат и пораниться проблематично, да и операция не требующая больших усилий, хотя после закрытой матрицы тоже предостережения были.
Тут у каждого свои вкусы предпочтения.согласен с Вами.может я чересчур предвзято отношусь к открытой матрице.там глядишь поснаряжаю и оставлю как есть.
Приветвсем, меня тоже, как потенца, напряг своими острыми грянями звездодел, я бы точно поцарапался, но видимо опускающееся защитное муфта-колечко со стопором в нижнем и верхнем положении будут удорожать конструкцию.. не благодарите за идею!)))
Имхо, аппарат из чистого голого металла был бы и практичнее, и более приятней визуально, да и красить не тратиться на работы и сырьё. Да, я технофрик))
Оплатил по предзаказу, жду станочек
предзаказ оформил.ждемс
forummessage/329/11 в этом чате продаются проводники пыжей лее по 300р штука
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
этом чате продаются проводники пыжей лее по 300р штука
Нету там.
Да мне можно без него сам смогу приколхозить от МЕКа , хорнади или пацыфик, у них +- все одинаково , раз напряги с лии
quote:
Я списался с человеком. Проводников у него нет.
quote:Originally posted by nfanka:
них +- все одинаково , раз напряги с лии
Принцип работы конечно одинаков, а конструктив довольно разный. И переколхаживать придётся очень серьёзно.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Я списался с человеком. Проводников у него нет.
Вводят людей в заблуждение.товара нет,а фото висит.
quote:Изначально написано арсенюк22:
Принцип работы конечно одинаков, а конструктив довольно разный. И переколхаживать придётся очень серьёзно.
Если в гараже колхозить то серьезно напильником шуршать, а если парк станков под рукой то особо труда нет
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
Вводят людей в заблуждение.товара нет,а фото висит.
Они не виноваты. Американцы не отгружают.
Немного фоток закину пока.
Специально для тех кто считает что пресс сильно проще по сравнению с Б-102. В производстве быстрее, это да. Но не проще.
Железо радует глаз.пусть и полуфабрикат👍👍👍
Скоро покрутим.
[QUOTE]Originally posted by andr.petrovich:
[B]
Скоро покрутим.
[/B]
[/QUOTE]
Скоро.
quote:Изначально написано badger05:Они не виноваты. Американцы не отгружают.
Немного фоток закину пока.
Специально для тех кто считает что пресс сильно проще по сравнению с Б-102. В производстве быстрее, это да. Но не проще.
Это хорошие говости
Купил, скрутил пока порядка 100 патрон, только дробь и картечь разных навесок, от 32 5ки до 8 картечи 38г. Доволен.
НО сразу скажу что до использования покупайте дощечку и болты и соображайте станку подставку, иначе дико не удобно.
Хммм, подделка?
В понедельник-вторник первая партия прессов приходит в Москву. Сам посмотрю ещё как там что. Если нормально, со следующей недели начну отправлять предзаказы. Предзаказ на сайте висит до 10.10.2021 включительно. С понедельника буду продавать в штатном режиме.
Вот это хорошие новости
Радостные вести! Ждем.
У меня номер 284.так что очередь нескоро дойдет😁
Блин, только глянул у меня тоже не ближайший 272
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
так что очередь нескоро дойдет
Не драматизируйте. Если никаких изменений вносить не будем, то за две недели все предзаказы разъедутся по законным владельцам.
quote:Изначально написано badger05:Не драматизируйте. Если никаких изменений вносить не будем, то за две недели все предзаказы разъедутся по законным владельцам.
никаких драм.две три недели не срок.тем более есть понимание что сборка и настройка одного пресса занимает определенное время.спешка приведет к косякам.так что лучше подождать и получить качественное изделие
quote:Изначально написано nfan'ka:
Блин, только глянул у меня тоже не ближайший 272
Камрад, а где номер увидели? Хочу тоже в курсе быть какой я в очереди.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Камрад, а где номер увидели? Хочу тоже в курсе быть какой я в очереди.
Номер заказа присылается на почту при оплате
Предзаказ больше не возможен. Все неоплаченные заказы удалены.
По поводу номеров и очередей. Первая партия перекрывает количество заказанных прессов. Так что все получат свои заранее оплаченные прессы плюс/минус в одно и тоже время. За два-три дня все отправлю.
Прессов правда пока нет, жду. Но они уже готовы.
Получается пресыщения едут собранные, вы их проверяете и отсылаете?
Всем привет! Кто получил Барсук 103 отправьте отзывы и фото патронов в готовом виде. Уж больно хочется быстрей увидеть как оно снаряжает патрон!!!
quote:Originally posted by Алишер247:
Всем привет! Кто получил Барсук 103 отправьте отзывы и фото патронов в готовом виде. Уж больно хочется быстрей увидеть как оно снаряжает патрон!!!
Ещё никто не получил.
Прессы у меня. Не прошли тесты. Выталкивание гильзы в некоторых случаях вызывает мёртвый клин пресса. Сейчас разбираемся почему. Момент накатывания ролика на площадку выталкивателя на 3D-модели и в реальности почему-то отличается. На модели накатывается раньше, на реальном прессе позже. На прототипе эффект клина не проявлялся из-за пары костыликов, но и работало всё через жопу. Тогда посчитали, что это из-за того, что вместо штатного ролика установлена имитация.
У меня на сегодняшний день есть два готовых решения. Тупое и не очень. Тупое заключается в замене шпилек площадки выталкивателя и другой регулировке выталкивателя. На это и времени то толком не надо.
Но пока дёргал туда-сюда серийный пресс появилось ещё одно решение. Вообще заменить площадку выталкивателя. На это уйдёт примерно неделя, максимум полторы.
Всё осложнялось ещё и тем, что на заводе толком нет гильз. При сборке проверяли, оно вроде как работало. Но не на всех гильзах как оказывается. Сегодня обратным рейсом отправил туда гильзы стреляные в ассортименте. С разной высотой юбки.
Предвосхищая закономерный вопрос - На Б-102 механизм работал, нахрена было менять? - отвечаю. Все здесь должны помнить, как и Б-100 и Б-102 выталкивали гильзу с резким толчком в начале хода выталкивания. Не бог весть какая проблема конечно, но эффект такой был. Хотелось сделать страгивание гильзы из втулки более плавным, с постепенным нарастанием усилия. Для этого была удлинена площадка выталкивателя и немного смещён ролик.
В-общем прошу подождать полторы недели для решения данной проблемы. Так или иначе я её решу в любом случае, затягивать не буду. Если площадку быстро переделать не получится перекину шпильки, но с другой площадкой результат должен быть лучше. В теории по крайней мере видится именно так.
Пока только вот. Полный УАЗик прессов. Полный багажник и в салоне ещё, даже на переднем сиденье.
Ещё немного фотографий.
Голого металла нет. Всё в покрытиях. Анодирование, оксидирование, порошок. Ржаветь не будет точно. Руки после использования теперь тоже не будут чёрными, рукоятка в покрытии.
Отдельно смотрим соосность. Причём при данной конструкции соосность не будет никуда уползать и убегать. Это на долго.
Ну и собственно говоря вот в чём проблемка.
А должно было быть так.
Понятно что можно тупо заменить шпильки. Но лучше бы заменить площадку. Должно получиться лучше. Поэтому прошу немного подождать. Если идея с площадкой не выстрелит, шпильки махнуть дело одного дня.
На это место приходится немалая нагрузка.если я поставлю контргайку то думаю вреда это не принесет?
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
если я поставлю контргайку то думаю вреда это не принесет?
Как и пользы. Шпилька на герметике.
У меня вопрос станция капсуляции без регулировки?тоесть она при пустом пресе упирается в упор а при капсуляции пресс работает не полный ход?
quote:Изначально написано nfan'ka:
У меня вопрос станция капсуляции без регулировки?
На предыдущих версиях регулировка была накручиванием пальца капсюлятора-выше(ниже),уверен здесь так же
quote:Изначально написано badger05:Как и пользы. Шпилька на герметике.
ага.тоже как вариант.
quote:Originally posted by Sanya60:
уверен здесь так же
Нет...)
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано wertt_72:
Нет...)
🙈🙈😁
quote:Originally posted by nfanka:
станция капсуляции без регулировки?
Тут всё идёт к тому, что и декапсюляция будет без регулировок. По поводу капсюлятора так и есть. Только в нижней точке на пустом прессе он не опускается на упор, а не доходит до него несколько миллиметров. Но этого расстояния достаточно для заппресовки капсюля и обжима гнезда.
Новая площадка выталкивателя есть. В Москве проходит выставка, ВОМЗ выставляется, так что завтра мне уже её передадут. Попробую, отпишусь. В принципе делали с запасом на доработки, так что за выходные в любом случае проблему с выталкиванием решу.
Пользуясь заминкой внесу ещё одно изменение. Не нравится работа матриц. Если кто помнит, то на 102-м после закрытия оставался шестигранник. На 103-м заменили корону, теперь шестигранника нет, но в процессе правок чертежей испортили подрубочную. Феттер закрывается идеально, но его можно и пальцами завернуть. С толстым пластиком всё плохо. Остаётся отверстие посередине. СКМ совсем плохо закрывается. Так не пойдёт.
На самом деле пробовал ставить новую корону от 103-го, а подрубку с финишной от 102-го. В таком сочетании результат очень хороший. Есть заморочки с регулировкой. Это не Вэлконт. Но ничего сложного нет, всё прогнозируемо. А результат на толстостенных гильзах заметно лучше. Потом сниму видео с рекомендациями по настройкам матриц.
Алексей (wertt 72) пожертвовал свои матрицы от 102-го. Они у него были последней генерации, галтованные. Загляденье , а не матрицы. Ограниченная серия на самом деле. Почему пожертвовал? Мы их совершенно варварски на гидроабразиве распилим вдоль и пополам. Чертежи то утеряны, а где косяк не понятно. После этого воссоздадим именно их.
Кремень а не человек. Я бы такие матрицы хрен бы кому отдал. Тем более зная их дальнейшую участь. Спасибо!
В оговоренные ранее сроки пока укладываюсь. Всё делаем резко и быстро.
quote:Originally posted by badger05:
Не нравится работа матриц
Всё больше удивляюсь Вашей честности. Другой бы отправил прессы и молчал. Скорее всего бы прокатило.
да вон, кРЫСЬ, "работает", без всяких поправок и доделок... фиг признаются, что где-то напортачили. если вообще поймут, что косяк упороли :-)
Автор большой перфекционист, и слава богу! Благодаря его стремлению и упорству, я уверен, что мы получим лучший продукт на российском рынке!
И ни разу не барыга)))) Нынче делать вечные лампочки, экономически не выгодно. Как и ЛЮБОЙ другой продукт. Ну зачем делать идеальную вещь? А вещь которая не ломается? Их ведь купят всего один раз. И все... А как дальше жить производителю? Вот поэтому корпорации и делают..вроде вещь, а чуток не то, что нужно. Или все хорошо, но ломается падла... И только Иван, следуя природным инстинктам, делает все отлично и на века. Нет, как потребитель я в восторге, но вот современное воспитание во мне прямо таки рвет и мечет... Нельзя так. Можно сильно разочароваться и буквально погибнуть... А такие как Иван, должны быть среди нас)
quote:[B][/B]
Согласен!
Всем спасибо.
По делу. Матрицы передал, до завода они пока не доехали.
Площадку выталкивателя получить не удалось, но на заводе её протестировали на всех типах гильзы с разной высотой юбки. Сегодня один экземпляр отправят в Москву с курьерской доставкой. Соответственно завтра я по идее её уже получу и опробую в работе сам. Судя по скинутому видео всё что до 18 мм вылетает со свистом. На 20-ке есть затык в конце хода, но выталкивание происходит и там ещё есть запас по регулировке. Так что думаю обойдёмся настройкой. На заводе пока до конца не умеют настраивать. Если нет, то найти где-то пару миллиметров будет уже не проблема, главное сама затея вроде работает.
Выглядит новая железка вот так. Суть изменения думаю будет понятна многим.
Умиляет молчание продавцов подделок на вопросы об особенностях пресса. Ну и видео то я смотрю конечно же всякие. Элементарно люди не понимают что там и как должно работать и лепят жуткую отсебятину.
Остерегайтесь подделок.
quote:Изначально написано badger05:
Остерегайтесь подделок.
Рад бы остеречься, но пока других вариантов нет...
На следующей неделе уже будет.
QUOTE]Изначально написано badger05:
На следующей неделе уже будет.[/QUOTE]
Ждем-ждем.. Делал попытку приобретения реплики на маркетплейсе OZON.
Скрин покупки прилагаю. Получил пресс в неполной комплектации, отсутствующий декапсулятор. Обработка металла местами оставляет желать лучшего. Есть следы ржавчины(раковинки) на нижнем основании. Вернул в тот же день. Теперь появилось желание приобрести оригинал.
quote:Изначально написано badger05:
На следующей неделе уже будет.
Ждём с нетерпением
quote:Изначально написано badger05:
Умиляет молчание продавцов подделок на вопросы об особенностях пресса. Ну и видео то я смотрю конечно же всякие. Элементарно люди не понимают что там и как должно работать и лепят жуткую отсебятину.Остерегайтесь подделок.
Так...в том и прелесть оригинала. Я не настолько богат, чтобы покупать еще и подделку. Иван, ждем сколько надо. Спасибо.
Я сам за малым на эту барсукоподобную модель не повелся.насторожила цена.нереальная с нынешними реалиями.зашел сюда что бы получить информацию так как давно хотел 102 модель и оказалось что очень удачно и вовремя зашел.
Приветствую всех участников форума! Подскажите, пожалуйста, где можно заказать обсуждаемую модель Барсука. Заранее спасибо!
quote:Изначально написано Nikandr83:
Приветствую всех участников форума! Подскажите, пожалуйста, где можно заказать обсуждаемую модель Барсука. Заранее спасибо!
В первом сообщение есть ссылка на сайт
quote:Изначально написано nfan'ka:В первом сообщение есть ссылка на сайт
Спасибо большое!
quote:Изначально написано Nikandr83:
Спасибо большое!
Предзаказ оформил, а оплатить не получается.
quote:Originally posted by Nikandr83:
Предзаказ оформил, а оплатить не получается.
Ответил в почте.
Сегодня опробовал новую железку. Отрабатывает гильзы до 20 мм включительно. Выше уже не потянет. Всё что ниже 20 мм выталкивает очень мягко, как и планировалось. На 20 мм в крайней точке происходит незначительное утыкание, но ролик его проскакивает и гильзу выталкивает. В принципе не особо критично, но завтра с завода приходит ещё две железки с немного изменённой геометрией. Утыкание по идее должно исчезнуть, немного возрастёт общее усилие при выталкивании, но сейчас слишком мягко, можно и приподнять немного.
Видосик потом снесу, корявенький, но пока и так сойдёт. Главное понятно что к чему.
Доброго дня. Пообщался тут с торговцем подделок. Что скажете. Оплата через гаранта, которого он держит в секрете это надежно?
Хотел также сказать, что оригинального Барсука куплю обязательно!!!! Просто, раз средства позволяют, взял бы еще побаловаться подделку, пока оригинал не будет в продаже.
Надо мастеру самокрута в коментах отписать что подделку пиарит.
Не подкармливайте производителей подделок!!! Они от этого еще больше активизируюися... Не уже ли прям так горит?
Вот ответ мастера самокрута на то что он торгует совсем не подделкой.а по согласованию с автором пресса.
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
Вот ответ мастера самокрута на то что он торгует совсем не подделкой.а по согласованию с автором пресса.
Он всё прекрасно знает и понимает. И со мной он по этому поводу общался. Меня обзывает монополистом пытающимся бороться с "честной" конкуренцией и лезущим к нему в карман. Так что никому Вы ничего не докажете.
Тут где то ранее проскакивало, что человек обращался в отдел продаж ВОМЗ и ему там ответили, что понятия не имеют ни о каком Барсуке. Люди изначально не планировали его продавать. Так вот выглядят партнёрские отношения.
В случае с Ижевском, мастер-самокрут начал собирать предоплату за пресс когда с моей стороны пока шло только обсуждение конструкции. Ни цену, ни каналы продаж со мной никто не согласовывал в принципе. От меня нужна была только информация. Что как бы намекает на изначальные планы этих "товарищей".
Когда я об этом узнал, то мне ничего вразумительного никто ответить не смог. После чего я людям сказал, что ничего производить не надо и не хочу иметь с ними никаких общих дел.
Понятно, что это всё было на словах. Никаких документов никто не подписывал. И это моя главная ошибка. Есть моё слово против их слова. Но это не мешает мне со всей ответственностью заявлять, что у людей нет ни чести, ни совести.
Так что я Вас прошу. Не надо всего этого. Понимаю, что хочется справедливости. Но повторю ещё раз, все всё и так понимают. Никому Вы ничего не докажете, не тратьте время впустую.
С такими людьми как из Ижевска понимаешь почему многие не имея своего производства дробят изделие и заказывают из разных мест что влечёт удорожание стоимости изделия
quote:Изначально написано badger05:Он всё прекрасно знает и понимает. И со мной он по этому поводу общался. Меня обзывает монополистом пытающимся бороться с "честной" конкуренцией и лезущим к нему в карман. Так что никому Вы ничего не докажете.
Тут где то ранее проскакивало, что человек обращался в отдел продаж ВОМЗ и ему там ответили, что понятия не имеют ни о каком Барсуке. Люди изначально не планировали его продавать. Так вот выглядят партнёрские отношения.
В случае с Ижевском, мастер-самокрут начал собирать предоплату за пресс когда с моей стороны пока шло только обсуждение конструкции. Ни цену, ни каналы продаж со мной никто не согласовывал в принципе. От меня нужна была только информация. Что как бы намекает на изначальные планы этих "товарищей".
Когда я об этом узнал, то мне ничего вразумительного никто ответить не смог. После чего я людям сказал, что ничего производить не надо и не хочу иметь с ними никаких общих дел.
Понятно, что это всё было на словах. Никаких документов никто не подписывал. И это моя главная ошибка. Есть моё слово против их слова. Но это не мешает мне со всей ответственностью заявлять, что у людей нет ни чести, ни совести.
Так что я Вас прошу. Не надо всего этого. Понимаю, что хочется справедливости. Но повторю ещё раз, все всё и так понимают. Никому Вы ничего не докажете, не тратьте время впустую.
зато был за нехорошие вопросы в контакте занесен в черный список честнейшим человеком которого оболгал и который удалив мое сообщение спас меня от статьи за клевету.в общем повеселился.у нас мебельщиков как то все проще.хотя что греха таить так же ксерим по случаю друг у друга некоторые интересные идейки)))
quote:Изначально написано badger05:Ответил в почте.
Сегодня опробовал новую железку. Отрабатывает гильзы до 20 мм включительно. Выше уже не потянет. Всё что ниже 20 мм выталкивает очень мягко, как и планировалось. На 20 мм в крайней точке происходит незначительное утыкание, но ролик его проскакивает и гильзу выталкивает. В принципе не особо критично, но завтра с завода приходит ещё две железки с немного изменённой геометрией. Утыкание по идее должно исчезнуть, немного возрастёт общее усилие при выталкивании, но сейчас слишком мягко, можно и приподнять немного.
Видосик потом снесу, корявенький, но пока и так сойдёт. Главное понятно что к чему.
Я бы и такой забрал)))
В ожидании хороших новостей
quote:Изначально написано nfan'ka:
В ожидании хороших новостей
Да, поговаривают, уже и Дуюнов колесо начал продавать, а мы всё ждём...
quote:Originally posted by Nikandr83:
Я бы и такой забрал)))
Поздно, новая деталь ушла в серию. Всю номенклатуру имеющихся гильз выталкивает хорошо.
quote:Originally posted by nfanka:
В ожидании хороших новостей
Площадка выталкивателя ушла в серию. Матрицы пока промеряют и перерисовывают. Площадка через пару дней точно будет готова. Мы способ её изготовления по ходу дела упростили. Профиль теперь нарезается на гидроабразиве из листа и с одного торца выполняются два отверстия с резьбой. Ранее её фрезеровали. По матрицам сегодня завтра точно будет понятно. Там от загрузки зависит.
quote:Originally posted by MaxxxPower:
Да, поговаривают, уже и Дуюнов колесо начал продавать, а мы всё ждём...
Евгений Ваганович, Вы?
Я могу уже отправлять. Написать кучу отмазок и ограничений и отправлять. Потом скажу что да, изменения нужны, начну досылать детали. Это всё нервы деньги. Зачем? Ждать то осталось совсем не долго.
Мы торопимся на самом деле. Уже вторая партия на подходе. На ней уже выталкиватели будут сразу новые.
Вы блин учитывайте, что завод в Вологде, я в Москве. Всё общение по почте и Ватсапу. Доработки по видео. Часть испытаний там не получается сделать т.к. то как работает пресс на самом деле понимаю пока только я и некоторые владельцы 102-го. У меня из инструмента только штангенциркуль. DHL туда-сюда летает. Здесь миллиметр добавить, там убрать, железочки возит. Вроде всё быстро, а день туда, день сюда, вот неделя и прошла.
Поэтому и получается так. Во многих моментах на риск идём. Выталкиватель и на прототипе плохо срабатывал. Списали на то что ролика не было. Матрицы для прототипа делали на универсальном станке, просадили размеры. Внесли коррективы в чертежи основываясь на их работе. А в серии это вылезло. Был бы я на месте, сразу бы по ходу вносили бы изменения. Но так не получается к сожалению.
И это кстати результат я считаю хороший. Переделываем на первой серийной партии только три детали из 81. Понятно что прототип был, но изготовление серийное от штучного настолько сильно порой отличается, что могло и больше вылезти.
Иван, к сожалению не знаю вашего отчества, считаю что вы правы по отношению к работе и к нам. Кто как, а я подожду! Лучше быть уверенным в том, что все работает, чем додумывать и доделывать за изобретателя, т.е. за Ивана. Да и не факт, что получится это додумывание и доделывание! А на производстве да еще стороннем, неделю две не просчитать! Продукция не основная надо пологать... Терпения вам товарищи.!
Значит, ждём!
Предзаказ открыт?
quote:Originally posted by Roman_MGDN:
Предзаказ открыт?
Закрыт. Прессы вроде как в наличии. Просто отправка задерживается.
Просто на сайте написано "нет в наличии"
В комплекте втулка от замятия гильзы есть?
quote:Originally posted by Roman_MGDN:
Просто на сайте написано "нет в наличии"
Технически по другому не получается.
quote:Originally posted by Roman_MGDN:
В комплекте втулка от замятия гильзы есть?
Нет и не будет. Втулка это ересь. На "Барсуке" гильзы не заминает и без всяких втулок.
https://www.youtube.com/post/U...fjhyiQzrUXd4Fiy
Выталкиватель ушёл в серию. Матрицы пока на промерах. Выталкиватель до конца недели изготовят точно. С матрицами пока сложнее. Их ещё даже в план не ставили т.к. размеров нет.
quote:Изначально написано badger05:Закрыт. Прессы вроде как в наличии. Просто отправка задерживается.
Скажите, когда можно будет приобрести?
quote:Originally posted by MaxxxPower:
Скажите, когда можно будет приобрести?
Как только изготовят матрицы. С теми что есть не хочу отправлять, извините. Они работают так себе.
Сами посмотрите.
И больше половины не смогут их настроить чтобы закрывали даже так.
Тогда будем ждать!
quote:Изначально написано badger05:Как только изготовят матрицы. С теми что есть не хочу отправлять, извините. Они работают так себе.
Сами посмотрите.
И больше половины не смогут их настроить чтобы закрывали даже так.
Блин, пойду упс доставать, патроны закончатся быстрее чем станок получу
quote:Originally posted by nfanka:
Блин, пойду упс доставать, патроны закончатся быстрее чем станок получу
Так в чём проблема. Давайте я Вам так отправлю. Номер заказа только напишите. Будут матрицы, дошлю. А пока будете Феттер снаряжать. Москвичи приезжайте забирайте вообще без вопросов.
quote:Изначально написано badger05:Так в чём проблема. Давайте я Вам так отправлю. Номер заказа только напишите. Будут матрицы, дошлю. А пока будете Феттер снаряжать. Москвичи приезжайте забирайте вообще без вопросов.
Нет.мне нужен отлаженный станок.
Всем привет! Есть ли какие-нибудь новости по нашему станку?)
Мне кажется создатель Барсука достаточно подробно (даже избыточно) посвящает нас в ход производства пресса и возникающие проблемы. Если писать ему раз в два дня - где новости и что там с нашим прессом - это не ускорит процесс. Поменьше отвлекайте, дайте человеку все доделать уже, не раздражайте.
quote:Поменьше отвлекайте, дайте человеку все доделать
согласен полностью!
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Мне кажется создатель Барсука достаточно подробно (даже избыточно) посвящает нас в ход производства пресса и возникающие проблемы. Если писать ему раз в два дня - где новости и что там с нашим прессом - это не ускорит процесс. Поменьше отвлекайте, дайте человеку все доделать уже, не раздражайте.
Согласен.
Я тоже согласен.
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
Нет.мне нужен отлаженный станок.
Правильное решение.
Упоры нарезали. На следующей неделе оксидируют и отправят в Москву. По матрицам техдокументацию готовят.
Мне честно говоря проще уже дождаться упоров и разослать прессы. Матрицы есть? Есть. Патрон закрывают? Закрывают. Дырки? Ну а у кого нет дырок? То там то там проскакивают. Конус так себе? Мастер-самокрут вон приблуду продаёт отдельную.
Я матрицы в любом случае сделаю. Кому нужен пресс здесь и сейчас пишите, отправлю. Матрицы отдельно от пресса буду продавать за деньги, как минимум пересыл за Ваш счёт. Мне их повторно тоже не бесплатно делают, но это уже мои хотелки и мои проблемы. Кто дождётся пресса с новыми матрицами будут в комплекте бесплатно.
У мастера самокрута мне уже ничего не купить.в черном списке за неудобные вопросы оказался.😁
Тогда будем ждать!
Вопросов нет, ждем-с!
Меня завалили уже вопросами по всем каналам связи. Могу организовать стрим на ютуб канале и ответить на все в реальном времени, могу записать одно большое видео, могу сделать несколько роликов и разбить вопросы примерно по темам. Как будет удобнее. Мне лично проще выделить время и отвечать в реальном времени.
Привет Иван! Когда это будет прямая трансляция? Заранее предупреди, чтоб всё подготовились
Прямую трансляцию не забудьте записать, пожалуйста. Для опоздавших.
Пока что большинство проголосовало за длинное видео.
По прессу. Я без выходных работаю. Постоянно забываю про праздники. Соответственно завод выходной, никто не работает.
Упоры доделали полностью. Матрицы пока только образцы сделали. В серию отдать не успели.
Ещё один момент вылазит. Поступают тревожные новости от пользователей подделок. Гнёт сырые шпильки на выталкивателях. Т.к. механизм там цельнотянутый со 102-го это наводит на некоторые размышления. На самом 102-м то стояли калёные шпильки и там проблем не было. На текущей партии 103-го стоят сырые. В планах были калёные, такие же как на 102-м, но в процессе производства эту тему затёрли в связи с изменением длины шпильки. Тормозить с отправкой из-за шпильки я конечно же не буду, но шпильку в производство так же закинули. Если в процессе эксплуатации со шпильками возникнут проблемы, поменять будет на что.
Апну, чтоб не потерять. Всем здравия.
Привет Иван! Посмотрел твоё видео, понравилось! Всё чётко и понятно. Удачи тебе в продажах!
Ждём теперь видео как 103 работает и закрывает гильзу. Я думаю всём это будет интересно и поучительно.
Есть новости?. Как обстоят дела с комплектовкой?
Добрый день ! Предзаказ оформил, но оплатить не получилось. Подскажите, как быть.
В теме уже писали, всё, что за 6500 и не у Ивана приобретается-контрафакт.
я сначала на сайте Темпа увидел, чуть не побежал покупать, а потом эту тему нашел
quote:Originally posted by Веселый Роджер:
Это
https://www.tempgun.ru/catalog...rsuk_12_kalibr/чьё изделие?
Похоже на поделку от "Мастер Самокрута". Самая популярная подделка.
Доброго дня всем. Хочу поделиться результатами работы новых матриц. Вчера тестили 2 комплекта матриц для 103 - го. И так как надежды на эти матрицы возлагались большие (практически серийные образцы), то и тестили их с особым пристрастием. Что понравилось - матрицы работают. Нарезают, подрубают, закрывают. Промежуточный итог - такой патрон можно использовать. И даже выйти на рынок, немного покривив душой. Многие так и делают - ну работает же, что ещё надо. Что не понравилось - (кстати - к звезде вообще претензий нет) у подрубочной матрицы маленький угол свода - при работе получается толстый бурт и расходится шалаш, финишная не справляется с исправлением этого. У финишной - маленький (еле выраженный) угол скругления края гильзы (многими любимый конус). Промежуточный итог - спор с доводами и обоснованиями позиций каждого участника о том как должно быть и как правильно. Вывод и итог вчерашней работы таков - внести изменения в подрубочную матрицу по изменению угла свода в сторону увеличения , внести изменения в финишную матрицу по изменению радиуса скругления бурта с R=1.5 на R=2. Правки не так и велики, но придётся немного подождать, так как матрицы сырые и не порадуют владельца. Это факт.
У меня в пользовании несколько станков для гладкого и нарезного оружия.
Основные сингловые DL-266, PW-375C и прогрессивный PW-900 (на стенд пачку за 3 минуты собираю).
Все эти станки тяжелые и имеют значительно бОльшие габариты за счет бункеров подачи пороха и дроби. Зато полный цикл. Матриц всего две. Без подрубочной.
Также имеется Дуплет-2ЭД (с электродвигателем).
Есть матрицы от Гаеп.
Из-под PW-900 без всяких докруток полуавтоматы ни разу не поперхнулись.
За многие тысячи сборки патронов у меня сложилось мнение, что идеальным патрон становится только после закрутки на станке с электродвигателем.
При этом нивелируются огрехи в сборке, выравнивается общая длина патрона и появляется идеальный конус.
На гуся, например, я использую только сингловые станки. Порох отмеряю автоматическим электронным дозатором для нарезного. Дробь вручную, т.к. с номером 0 или 1 мерки в указанных станках уже не справляются. Зачастую использую буфер. С пыжами тоже помудрить приходится, состоит из нескольких элементов. Поэтому очень хорошо, что вы добавили корзину для подачи пыжей.
На финише для пущей надежности докучиваю на Дуплете.
Как закончите с матрицами, возьму ваш в свой парк. Возможно, он вытеснит PW-375C.
quote:Обычно угол шалаша на подрубках регулируется подъёмом или опусканием матрицы. Те порубочные матрицы которые есть у меня(углы 110-120 гр), если их опустить ниже требуемого, могут просто закрыть патрон без финиша. Если поднять матрицу будет просто острый шалаш с подрубкой буртика.Originally posted by wertt_72:
Что не понравилось - ... у подрубочной матрицы маленький угол свода - при работе получается толстый бурт и расходится шалаш, финишная не справляется с исправлением этого.
Часто при переходе на гильзу с другой толщиной и жесткостью пластика, требуется корректировка высоты нарезки и подрубки. И это при абсолютно одинаковой длине гильз.
Это к тому, что нарезка и подрубка требуют очень тонких настроек. Станок все это позволяет делать. Поэтому я бы плотно поигрался высотой установки матриц, прежде чем вносить изменения в форму.
quote:Не в каждую вальцующую матрицу влезет буртик с R=2 мм. А поверьте, многие после пресса для полной эстетики будут разглаживать буртик вальцовкой.Вывод и итог вчерашней работы таков - внести изменения в подрубочную матрицу по изменению угла свода в сторону увеличения , внести изменения в финишную матрицу по изменению радиуса скругления бурта с R=1.5 на R=2.
Станок пошёл в народ или ждём дальше?
Доброго времени суток!
Какова актуальная на данный момент стоимость пресса и есть-ли доставка в регионы?
quote:Originally posted by Pulver:
Обычно угол шалаша на подрубках регулируется подъёмом или опусканием матрицы.
Так и есть. Только -
quote:Originally posted by Pulver:
Те порубочные матрицы которые есть у меня(углы 110-120 гр)
У нас почему-то 92 градуса расчётный угол. Не пойму откуда. Сегодня пересмотрел все свои наработки, везде был угол около того что Вы указываете. Но подрубочная от 102-го отрабатывала хорошо, факт. А угол вроде оттуда взяли. В любом случае сейчас от финишной пляшем. Попробуем вместе с ней и подрубку ещё одну запустить.
quote:Originally posted by Pulver:
Не в каждую вальцующую матрицу влезет буртик с R=2 мм.
Речь о радиусе на самой матрице. На патроне немного по другому будет. Просто сейчас в матрице 1,5 мм. Края бортика без подутий и дефектов, незначительный конус дульца имеется, бортик за продольный профиль патрона не выступает, но характерного "валика" нет. Плюс Алексей считает, что центральная часть матрицы не дожимает середину. Играться сейчас с глубиной канавки формирующей бортик опасно, можно сильно затянуть. А вот увеличением радиуса, по моему мнению, удастся и завалить немного больше бортик вовнутрь, и центральная часть на середину будет глубже опускаться.
quote:Originally posted by nfanka:
Станок пошёл в народ или ждём дальше?
Последние штрихи. Матрицы работают, два размера осталось подкорректировать. Рекомендации на завод сегодня отправил. Они тоже без дела не сидели. Со своей стороны предложили тоже подправить кое-что.
quote:Originally posted by Вячеслав 68:
Какова актуальная на данный момент стоимость пресса и есть-ли доставка в регионы?
12 т.р. Заказы сейчас не принимаются. Как только с матрицами на 100% будет понимание по срокам начну опять принимать. В регионы доставка Почтой России.
quote:Originally posted by as1994kara:
Добрый день ! Предзаказ оформил, но оплатить не получилось. Подскажите, как быть.
Подождать немного. Прессы есть, прессов много. Всё работает, нет матриц.
Не чего страшного,подождем.
quote:Иван, фетиш с конусом после финиша прокатит на какой-то гильзе с определённой толщиной стенки и жесткости пластика. Уверен, что с универсальностью под абсолютно любую гильзу тут будет крайне сложно. Поэтому скорее всего, придется делать комплект под тонкостенную и толстостенную гильзу. Ими же можно будет играться под жесткий или эластичный пластик.Originally posted by badger05:
Речь о радиусе на самой матрице. На патроне немного по другому будет. Просто сейчас в матрице 1,5 мм. Края бортика без подутий и дефектов, незначительный конус дульца имеется, бортик за продольный профиль патрона не выступает, но характерного "валика" нет. Плюс Алексей считает, что центральная часть матрицы не дожимает середину. Играться сейчас с глубиной канавки формирующей бортик опасно, можно сильно затянуть. А вот увеличением радиуса, по моему мнению, удастся и завалить немного больше бортик вовнутрь, и центральная часть на середину будет глубже опускаться.
Потом как верно отмечено выше - конус, разглаживание и прочую эстетику буртика можно добиться только вальцовкой.
quote:Изначально написано Pulver:
Иван, фетиш с конусом после финиша прокатит на какой-то гильзе с определённой толщиной стенки и жесткости пластика. Уверен, что с универсальностью под абсолютно любую гильзу тут будет крайне сложно. Поэтому скорее всего, придется делать комплект под тонкостенную и толстостенную гильзу. Ими же можно будет играться под жесткий или эластичный пластик.
Потом как верно отмечено выше - конус, разглаживание и прочую эстетику буртика можно добиться только вальцовкой.
потому к Ивану есть предложение которое думаю поддержат здесь присутствующие. как только разрешатся все мелкие технические проблемы с барсуком,разработать аналог дуплета в приложение к данному прессу.хочешь,докручивай звезду.хочешь,закрывай патрон под закрутку.если что,я первый в очереди на данный девайс буду.тем более что конкурентов пока на этот станок нет.потом конечно товарищ Андрей (мастер самокрута)стырит идею.но думаю что нормальный человек у мошенника корявую подделку не купит.
Согласен. Только не аналог Дуплета, а Кольвини Трио.
Наработки кое-какие имеются. И тоже наверное рассмотрел вариант приобретения, а то свой слишком громоздкий и тяжелый.
Если Иван начнёт пытаться сделать пресс под хотелки каждого из нас, пытаясь постоянно что то улучшить, изменить, исправить, МЫ с ВАМИ НИКОГДА не должемся пресса. Любая вещь имеет плюсы и минусы и ничего с этим не поделаешь. Это относится и к машинам и к ножам и к ружьям и вообще ко всему, к любому продукту. Поэтому уже нужно пустить продукт с усредненными характеристиками в серию, в продажу и всё! Всегда будет что изменить и исправить, но для этого можно начать проектировать новую модель, получая прибыль на развитие со 103.
quote:Изначально написано A&R:
Если Иван начнёт пытаться сделать пресс под хотелки каждого из нас, пытаясь постоянно что то улучшить, изменить, исправить, МЫ с ВАМИ НИКОГДА не должемся пресса. Любая вещь имеет плюсы и минусы и ничего с этим не поделаешь. Это относится и к машинам и к ножам и к ружьям и вообще ко всему, к любому продукту. Поэтому уже нужно пустить продукт с усредненными характеристиками в серию, в продажу и всё! Всегда будет что изменить и исправить, но для этого можно начать проектировать новую модель, получая прибыль на развитие со 103.
Вальцовочный станочек надо делать отдельным.совмещать его в единую базу с барсуком,это банальное натягивание совы на глобус.это должен быть отдельный прибор.дополняющий барсука.ну и расширение ассортимента как таковое
Ну да, со временем допы, приблуды всякие кому нужно, приобретут, кому нет-стандартным станком обойдутся (я например) и всё. Но затягивать с производством уже нельзя, на конечном качестве это особо не скажется, руки есть, что то и сами сможем отрегулировать.
Задача сделать матрицы которые будут замечательно закрывать прямо вот всё не стоит. Главное требование на самом деле добиться уверенного закрытия без отверстия и обеспечить завал бортика на любой гильзе. Понятно, что на каких-то будет получаться лучше, на каких-то хуже. Но закрыть можно будет каждую. Скажем так, без серьёзных огрех.
Матрицы таки распилили кстати. Угол и вправду 92 градуса. И ведь хорошо работала. Фотографии пиленных матриц выкладывать здесь не буду. Там есть одна не задокументированная нигде особенность подрубки. Ну вот пусть пока о ней буду знать только я и конструктор на заводе. Этот момент и не учли. Там очень просто всё оказывается, но при этом совсем не очевидно. Как ни будь потом расскажу если не забуду. По финишной была ошибка в 0,5 мм в радиусе и 0,5 в глубине канавки. В пятницу или субботу уже испытаем. А тогда уже и в серию закинем.
quote:Originally posted by Pulver:
Только не аналог Дуплета, а Кольвини Трио.
Есть у меня такое. Ещё по весне начал рисовать. Но времени нет совсем. А вот будет 103-й готов полностью, можно будет выдохнуть и продолжить.
quote:При всем уважении, но дыра или спираль в центре складок, это глубина нарезки складок на первой матрице. А финишную с гарантированным завалом буртика на любой гильзе за один проход сделать будет крайне сложно. Поэтому конус логичнее делать вторым проходом. Это когда всю собранную партию прогнать повторно через чуть приспущенную ту же финишную матрицу. Так делают на МЕС-ах кому нужен выраженный конус - forummessage/11/606 .Originally posted by badger05:
Главное требование на самом деле добиться уверенного закрытия без отверстия и обеспечить завал бортика на любой гильзе. Понятно, что на каких-то будет получаться лучше, на каких-то хуже. Но закрыть можно будет каждую. Скажем так, без серьёзных огрех.
Если давить конус за раз, в момент залома конуса, на трубку гильзы идет сильное давление и гильза может подламываться в зоне пустоты пыжей.
В общем все это уже тонкости настройки и работы. На вашем прессе есть самое главное - тонкая настройка каждой матрицы по высоте, а это дает возможность настроится под любую матрицу.
Еще как вариант.
Финишную делать регулируемую по типу как вот тут на рисунках - forummessage/11/606 только на резьбе с контгайкой. Получится, кому нужен конус - будет, кому нет - не будет. То есть, конус больше/меньше можно регулировать вращением наружной обоймы.
quote:такую я планировал приспособить на барсука от mecЕще как вариант.
Финишную делать регулируемую по типу как вот тут на рисунках - forummessage/11/576 только на резьбе с контгайкой. Получится, кому нужен конус - будет, кому нет - не будет. То есть, конус больше/меньше можно регулировать вращением наружной обоймы.
quote:Считаю лучше еще подождать, чем дорабатывать самому! Получится далеко не у всех! ЖДЕМ!В пятницу или субботу уже испытаем. А тогда уже и в серию закинем.
quote:Непонятно только каким образом. Там на штоке резьба дюймовая, если чего ... Да и вообще только концепция интересная, а исполнение поганое.Originally posted by nfanka:
такую я планировал приспособить на барсука от mec
quote:Изначально написано Pulver:
Непонятно только каким образом. Там на штоке резьба дюймовая, если чего ... Да и вообще только концепция интересная, а исполнение поганое.
Я сказал что планировал а не поставлю, у меня раньше был хорнади апекс 3.1 . Там такая же система как на мес и хорошо отрегулированая она давала и глубину звезде и конус . Что там дюймовая резьба я не сомневался , только я на заводе работаю и тут есть парк станков что мне облегчает что то модернизировать
Затягивать Конечно нельзя, самокрут уже рысь продаëт, переставили посты покрасили в чёрный цвет, обзоры снаряжения 20 ,12 калибров в интернет уже выложили.
quote:[B][/B]
Дайте человеку довести спокойно все до конца.
Отмечусь в теме. Отправлял письмо на почту насчет заказа и оплаты на В103.
quote:Изначально написано Pulver:
Дайте человеку довести спокойно все до конца.
До чьего конца?
quote:Могучий русский язык ...Originally posted by nfanka:
До чьего конца?
Я про какой! А вы про чей?
Судя по количеству сайтов по продаже рысей и прочего контрафактного говна, ивану в любом случае либо начинать судебные тяжбы, либо суррогаты задавят оригинал, больно их много, имхо...
Купил Рысь из Ижевска.Созвонился с Иваном и рассказал про выявленные недостатки.Он подробно рассказал как их устранить,чтобы станок работал.
Все устранил,станок работает как автомат.Не гавно. Но Иван считает,что Рысь
и псевдоБарсук не будут для Б-103 конкурентами.Им по качеству до Б-103 далеко.Надо только дождаться.
А в 20 кал этот пресс будет?
quote:ХУЛИГАНЫ...Я про какой! А вы про чей?
#2580
P.M. Ц
quote:Изначально написано dancer911:
А в 20 кал этот пресс будет?
Иван обещал после Нового года. Теперь наверное позже.
quote:Изначально написано badger05:
Ещё один момент вылазит. Поступают тревожные новости от пользователей подделок. Гнёт сырые шпильки на выталкивателях. Т.к. механизм там цельнотянутый со 102-го это наводит на некоторые размышления. На самом 102-м то стояли калёные шпильки и там проблем не было. На текущей партии 103-го стоят сырые. В планах были калёные, такие же как на 102-м, но в процессе производства эту тему затёрли в связи с изменением длины шпильки. Тормозить с отправкой из-за шпильки я конечно же не буду, но шпильку в производство так же закинули. Если в процессе эксплуатации со шпильками возникнут проблемы, поменять будет на что.
Наткнулся на вайлдберис на копию Б-102. Люди такм жалуются в коментариях на плохое качество и гнутые оси (возможно даже из дюраля). Я и написал, что это не Б-102, а копия. Так у продавца истерика началась, типа оригинал продает.
quote:Изначально написано -Vital-:Наткнулся на вайлдберис на копию Б-102. Люди такм жалуются в коментариях на плохое качество и гнутые оси (возможно даже из дюраля). Я и написал, что это не Б-102, а копия. Так у продавца истерика началась, типа оригинал продает.
такая же фигня как и с мастером самокрута.после похожих слов оказался в чс с формулировкой лжец и стукач)))
Заглянул на вайлдберрис, там уже цену опустили до 5 тыс, похоже уже просто избавляются. А отзывы порадовали. Все ж правда вылезла наружу, народ плюется от "счастья"
Зато быстро и недорого.
По существу. Образцы новых матриц будут в субботу в Москве. Испытаю сразу, результат выложу. На следующей неделе запустим серию.
quote:Изначально написано badger05:
Зато быстро и недорого.По существу. Образцы новых матриц будут в субботу в Москве. Испытаю сразу, результат выложу. На следующей неделе запустим серию.
Тоесть ещё дней 7-10 если все будет хорошо?
Скорее бы наступили эти дни когда можно будет поработать на новом станке. И удовлетворится закруткой!!!
quote:Скорее бы наступили эти дни когда можно будет поработать на новом станке. И удовлетворится закруткой!!!
Тоже очень жду, когда можно будет сделать заказ!!!
quote:Originally posted by nfanka:
Тоесть ещё дней 7-10 если все будет хорошо?
С субботы? 10-14 скорее.
надеемся на подарок к новому году. было бы, чем на каникулах заняться
Вопрос с матрицами закрыт. Матрицы годные. Отправляем в серию. Фотографии завтра. Правда фотографии не всем зайдут. Закрыл только три гильзы. Все три с браком, но там брак показательный. Суть матриц которые хотелось получить в итоге, заключается в том, что раз уж на прессе их три и они регулируются, то от их регулировки должен быть толк. Вроде получилось. Подрубка глубокая, борт даёт сделать высокий и тонкий. Лучи не растаскивает. При чрезмерном заполнении даёт сделать перехлёст. Финишная без ярковыраженного конуса, с умеренным закруглением борта. Т.е. если есть желание подкручивать, то подкрутка так же не будет растаскивать лучи и высоты борта хватит для боле глубокого завала вовнутрь. Такие в общем средненькие матрицы вышли. Без явных закосов в сторону какого-то конкретного варианта закрытия. Возможно для новичков будет сложновато, но к отправке подготовлю подробное видео с нюансами настройки под разные варианты. И ещё матрицы плотные очень. Давить тяжеловато. Но патрон сломать очень сложно.
Где и как можно будет заказать новый пресс?
Надо было наверное после подрубки фотографировать. Но в принципе и так понятно. Зелёная первая, есть небольшое отверстие. Красная с перехлёстом и слишком высокая внутрянка, вторая красная наоборот с недобором, звезда провалилась и недорез лучей. В принципе по трём всё ясно. Будет времени побольше сделаю ещё. А лучше конечно уже видео снимать.
👍
Заказ как оформить
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано badger05:
Надо было наверное после подрубки фотографировать. Но в принципе и так понятно. Зелёная первая, есть небольшое отверстие. Красная с перехлёстом и слишком высокая внутрянка, вторая красная наоборот с недобором, звезда провалилась и недорез лучей. В принципе по трём всё ясно. Будет времени побольше сделаю ещё. А лучше конечно уже видео снимать.
В серию?
quote:Originally posted by nfanka:
В серию?
Да, в серию.
Добрый день. Я так понимаю, что иван специально показал, что помимо нормального закрытия патронов в случае неотрегулироаанных патриц возможно получить показанные им три варианта брака патронов? Просто,имхо,нужно было хоть одно фото правильного патрона с этих матриц, а то может показаться, что или только так или никак😁
quote:Изначально написано badger05:
Хороший обзор, поучительный. Хотя у самого были мыслишки в августе купить похожий не оригинал. Клеймо + патент на товарный знак сильно облегчили бы идентификацию изделий. Надеюсь у Ивана и до этого руки дойдут
quote:Originally posted by A&R:
Я так понимаю, что иван специально показал, что помимо нормального закрытия патронов в случае неотрегулироаанных патриц возможно получить показанные им три варианта брака патронов? Просто,имхо,нужно было хоть одно фото правильного патрона с этих матриц, а то может показаться, что или только так или никак😁
Я хотел показать высокий борт и способность подрубки работать с разной глубиной нарезки лучей не растаскивая лепестки к краям. Правильные патроны какой смысл показывать на данном этапе? Правильный патрон он просто правильный патрон, а здесь видно как именно матрицы отрабатывают.
Т.к. неопределённостей с поставкой прессов покупателям больше нет предзаказ снова открыт.
Прессы начну отправлять максимум через две недели. Очень постараюсь чтобы получилось раньше. По крайней мере на заводе все программы для станков написаны, специнструмент и калибры изготовлены, металл в наличии. Вопрос только в свободных станках. Ребята говорят, что на этой неделе матрицы изготовить вполне реально.
Заранее хочу обговорить ещё один момент. На сегодняшний день уже известен небольшой конструктивный недостаток. А именно шпилька выталкивателя гильзы. На всякий случай заказаны калёные шпильки, но под них пока режим закалки подобрать не могут. Их гнёт при термообработке. В принципе по шпилькам вопрос встал из-за массовых претензий на подделках. На самом Б-103 шпильку так же удалось согнуть при обжиме старого Байкала. Но тут надо отметить что тот же Б-100 при попытке обжать Байкал ломался в принципе. Б-103 такую гильзу обжимает, правда тяжело и плохо, а вот вытолкнуть уже не может. При прогоне всей номенклатуры современных гильз всё отрабатывает штатно. А тот Байкал ещё найти надо, но всё же.
Насколько эта проблема серьёзна, если она вообще есть, можно будет понять только после массового использования прессов. К первым покупателям прессы пойдут с сырыми шпильками. Но я прошу никого не переживать, в случае загиба шпильки буду высылать новые. Это будет однозначно гарантийным случаем.
Т.е. можно заказывать пресс на сайте
quote:Originally posted by aleksandar.zharkoi:
Т.е. можно заказывать пресс на сайте
Заказывайте.
А видео работы пресса есть?
Предлагаю сделать ролик с ситуацией,когда гильза заклинивает в обжимной
втулке.Это делается легко и шпильки при этом не гнутся.Молоточком по
пластине выталкивателя над длинной шпилькой а не роликом с применением
большого усилия.
Замена шпилек нарушит настройку обжима донца гильзы.Это будет выглядеть как на ролике у Макса.Поэтому нужен подробный ролик по замене шпилек и инструкция
по настройке Б-103.Желательно до начала продаж.
На подделках шпильки гнёт скорей всего из-за того, что ролик давит на площадку выталкивателя над направляющей шпилькой, а не над выталкивателем, перекашивая всю П-образную конструкцию. По идее, осевое усилие и сырая шпилька хорошо воспринимать должна
шпильки выталкивателя могут гнуться по другой причине независимо пресс
оригинал или аналог и правильно настроен производителем.Есть гильзы мягкие и жесткие,есть патроны с
нормальными навесками пороха и увеличенными,есть наконец ружья с
поддутыми патронниками.Если это все сойдется,то результат -раздутая
гильза.Усилия для обжатия в прессе хватает. А вот вытолкнуть обжатую
гильзу ни оригинал,ни аналоги не смогут.При обжатии шпилька
выталкивателя максимально выступает из корпуса выталкивателя.Ролик не
давит сверху вниз,а наезжает на площадку выталкивателя в районе
длинной шпильки.Если в обжим попадает раздутая жесткая гильза и
заклинивается в обжимной втулке,при выталкивании происходит загибание
шпилек.Чтобы это не происходило не надо пытаться силой вытолкнуть
гильзу.Сразу почуствуете,что ролик уперся в площадку выталкивателя и
не может сдвинуть гильзу.Берете молоточек и небольшими ударами по
площадке выталкивателя над длинной шпилькой выбиваете заклинившую
гильзу.Этим действием сохраните шпильки и настройку поста ?1 " обжим и
декапсуляция".
Если пост ?1 настроен не правильно загибание шпилек неизбежно в любом
случае.Поэтому нельзя начинать пользоваться прессом не проверив его
настройки.
Как узнать когда отправили пресс
quote:Изначально написано Дед Аристарх:
Как узнать когда отправили пресс
Если почитать последние несколько страниц темы, то представляется такая картина: на этой неделе запущено производство матриц (я так понимаю, что прессы готовы, проблемы были с матрицами); пока наклепают достаточное количество, пересылка в Москву, монтаж на прессы, настройка. Мне думается, не раньше конца следующей недели можно ожидать. Да и Иван сразу в теме отпишется, ему это не менее важно, чем для нас.
Хотя фраза в письме подтверждения предзаказа, об ожидании поставки пресса в середине октября, меня впечатлила
quote:Originally posted by Нехант:
об ожидании поставки пресса в середине октября, меня впечатлила
Хоть убей не помню где её поменять. Пока все кто заказывают и так в курсе. Поменяю обязательно, на выходных.
quote:Originally posted by Дед Аристарх:
Как узнать когда отправили пресс
Будет письмо с трек-номером.
quote:Originally posted by Нехант:
проблемы были с матрицами); пока наклепают достаточное количество, пересылка в Москву, монтаж на прессы, настройка
Наклепали достаточное количество. Отправляют в Москву завтра. Когда приедут пока не знаю, но не долго. Это точно, с логистикой проблем нет.
По поводу монтажа и настройки. Как сяду за это дело точно скажу. Матрицы то я точно настраивать не буду. Дело это неблагодарное. А вот с выталкивателями посмотрю. Если успевать не буду, просто в коробки буду класть новые детали. Там настройка теперь не такая сложная как раньше. Болт одинаковой длины везде. Когда болт упирается в верхнюю платформу это максимально верхнее положение. Далее выставляем шток чтобы выпадал капсюль и юбка дожималась полностью. Вот и вся регулировка.
Ну и да крайний срок отправки конец следующей недели.
Хотельсь бы перед покупкой увидеть работу окончательного изделия. Это возможно?
Мой пост выше касался в основном тех кто пресс уже заказал. Люди ждут с сентября. Мне перед ними неудобно. Мне важнее сейчас их разослать.
Видео конечно же снимать буду. Но буду честен. Кардинально пресс не отличается от 102-го*. Изменения несомненно есть. Но если Вы не пользовались им, то отличий не увидите.
Ещё я очень рассчитываю на то, что люди будут и свои какие-то мнения выкладывать. Так уж вышло, что владельцы моих прессов это какие-то молчуны. По всему, что есть в продаже есть куча роликов обзоров и прочего. По запросу "Пресс Барсук" это или моё видео, или откровенная реклама от людей продвигающих подделку. Возможно это связано с тем, что за рекламу я никогда никому не платил кроме Яндекса. Возможно самого пресса не продал некую критическую массу.
Так или иначе, я на сегодняшний день сталкиваюсь с теми же глупыми на самом деле вопросами о цене пресса и о его сравнении с Лии. О том что мой пресс оказывается только выходит на рынок и о нём никто толком ничего не знает. А он вообще-то с 2016 года в продаже. Семь лет так то.
С одной стороны это вроде и неплохо. Вон от подделок у людей знатно полыхнуло. Не зашло народу "качество". Но с другой, каждый раз после перезапуска производства повторяется один и тот же текст. Дорого, дороже Лии. Нахрен никому не надо, автор дурак. Где дозаторы? Доколе? А ну и я ещё жадный же.
Так что следующим роликом я наверное на них буду отвечать. А то у меня и у самого бомбит если честно. А что? Я такой же человек как и Вы все. У Вас от своего бомбит, у меня от своего. Имею право.
Запишу ролик. Только не один. Длинные смотрят плохо. Как Роман предлагал по настройке по постам. От первого к последнему. Я сейчас по настройке собственного пресса поднаторел. Должно неплохо получиться. Чтобы показать не только работу пресса, но и показать что там как и почему.
* На самом деле отличается очень во многом. Не правильно выразился. А то сейчас докопаются. Просто по настройкам общие принципы те же. И да, повторюсь. Если предыдущего не было, то Вы разницу то и не увидите.
Я начинал с Лии. Не стоит с ним ничего сравнивать. Ваш пресс имеет смысл сравнивать со старым Хорнади 155, если очень хочется. У меня в пользовании DL300 был, взял потом PW800, есть DL266, PW800, Дуплет 2ЭД. Каждый хорош по-своему. Думаю, Барсук займёт у моей мастерской своё место. И я не собираюсь их сравнивать.
Рекламу обязательно нужно, подделку продают от (темп) 7500, на валберис 5000, раскупают как пирожки потом плюются. Хотя если б я твой новый ролик длинный не увидел 2 недели назад, взял бы за 5000 на валберис,с нормальными руками я думаю можно приспособить, хорошая замена упсу. Поэтому нужно снять несколько(с десяток) коротких роликов про старый и новый, с разъяснениями закинуть в ютуб. Лутше это сделать командно, у тебя же есть настройки наладчики, чем больше тем лучше ютуб за тебя всё сделает!После твоего видео перечитал всю ветку, так как про пресс с 16 г. знал, и с тобой по поводу однопроходной матрицы разговаривал. Я такую у Рытова Игоря заказывал, работает отлично, за одно нажатие звезда, под нее нужен пресс отдельно,декапсулятор, капсулятор, обжим, корректор, проводник пыжей, у него это всё есть но всë отдельно и очень громоздко получается. Так что спасибо ролику в ютубе, вернулся к твоему прессу заказал жду, и огромное Человеческое спасибо тебе за твой титанический труд, читал описание процесса рождения, взлëта и падения производства пресса как детектив, на одном дыхании. Без лести таким как ты нужно правительственные награды давать🤝👍👍👍👍👍
И реализацию через алиэкспресс, валберис и др. Интернет магазины наладить.
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
Без лести таким как ты нужно правительственные награды давать🤝👍👍👍👍👍
категорически поддерживаю! наладить производство полного цикла внутри россии, да ещё собственную разработку внедрить и на личные деньги... это тянет, если не на на героя труда, то уж на медаль какую - однозначно!
quote:Изначально написано badger05:
Мой пост выше касался в основном тех кто пресс уже заказал. Люди ждут с сентября. Мне перед ними неудобно. Мне важнее сейчас их разослать.Видео конечно же снимать буду. Но буду честен. Кардинально пресс не отличается от 102-го*. Изменения несомненно есть. Но если Вы не пользовались им, то отличий не увидите.
Ещё я очень рассчитываю на то, что люди будут и свои какие-то мнения выкладывать. Так уж вышло, что владельцы моих прессов это какие-то молчуны. По всему, что есть в продаже есть куча роликов обзоров и прочего. По запросу "Пресс Барсук" это или моё видео, или откровенная реклама от людей продвигающих подделку. Возможно это связано с тем, что за рекламу я никогда никому не платил кроме Яндекса. Возможно самого пресса не продал некую критическую массу.
Так или иначе, я на сегодняшний день сталкиваюсь с теми же глупыми на самом деле вопросами о цене пресса и о его сравнении с Лии. О том что мой пресс оказывается только выходит на рынок и о нём никто толком ничего не знает. А он вообще-то с 2016 года в продаже. Семь лет так то.
С одной стороны это вроде и неплохо. Вон от подделок у людей знатно полыхнуло. Не зашло народу "качество". Но с другой, каждый раз после перезапуска производства повторяется один и тот же текст. Дорого, дороже Лии. Нахрен никому не надо, автор дурак. Где дозаторы? Доколе? А ну и я ещё жадный же.
Так что следующим роликом я наверное на них буду отвечать. А то у меня и у самого бомбит если честно. А что? Я такой же человек как и Вы все. У Вас от своего бомбит, у меня от своего. Имею право.
Запишу ролик. Только не один. Длинные смотрят плохо. Как Роман предлагал по настройке по постам. От первого к последнему. Я сейчас по настройке собственного пресса поднаторел. Должно неплохо получиться. Чтобы показать не только работу пресса, но и показать что там как и почему.
* На самом деле отличается очень во многом. Не правильно выразился. А то сейчас докопаются. Просто по настройкам общие принципы те же. И да, повторюсь. Если предыдущего не было, то Вы разницу то и не увидите.
Все жду не дождусь)), когда уже в продаже появится) на данный момент с сайта невозможно заказать, добавляешь в корзину, а в корзине пусто
И извиняюсь за сообщение, что то не то вышло, пока не до конца тут на ганзе разобрался ещё, как сообщения отправлять и т.д.
По обзору прес путевый . От подделок можно избавиться только личным заказом через изготовителя и использовать серийный но ер . А вот с печалькой по поводу шпильки и её загиба на 1 посту , посту обжима и декапсуляции то наверное тут беда в том , что за основу взят выталкиватель хорнади и т.д , где подвижная сама станина с постами а не с матрицами и получается , что там станина идёт в низ а болт выталкивающий гильжу в верхнем положении и на него давит уступ рычага. А здесь матрицы идут на подъём типа лее и одновременно толкатель давит на шпильки пытаясь извлечь гильзу , но не надо упускать тот момент , что там матрицы на месте остались а у вас вся станина подвижна и подвижны шпилька и тяга ( штанга ) проше говоря по принципу меков . Но и там видно , что сделано чуть по другому , схоже но другой конструктив .
А так зачёт во всем .
quote:Изначально написано Климаныч:
По обзору прес путевый . От подделок можно избавиться только личным заказом через изготовителя и использовать серийный но ер . А вот с печалькой по поводу шпильки и её загиба на 1 посту , посту обжима и декапсуляции то наверное тут беда в том , что за основу взят выталкиватель хорнади и т.д , где подвижная сама станина с постами а не с матрицами и получается , что там станина идёт в низ а болт выталкивающий гильжу в верхнем положении и на него давит уступ рычага. А здесь матрицы идут на подъём типа лее и одновременно толкатель давит на шпильки пытаясь извлечь гильзу , но не надо упускать тот момент , что там матрицы на месте остались а у вас вся станина подвижна и подвижны шпилька и тяга ( штанга ) проше говоря по принципу меков . Но и там видно , что сделано чуть по другому , схоже но другой конструктив .
А так зачёт во всем .
Но учить не кого не собираюсь , чисто мысли в слух
quote:Изначально написано ilinfedornikolaevich:
с сайта невозможно заказать, добавляешь в корзину, а в корзине пусто
Специально проверил, все нормально в корзину попадает.
Может кому поможет,через Яндекс когда заходишь на сайт и заказываешь, в корзину не кидает товар, в личный кабинет не заходит, пользуйтесь другим поисковиком.
Можно здесь выше в начале каждой строницы, есть ссылка на сайт она активная, проходишь по ней всё открывается всё проходит, оплату проводил через онлайн банк, пришёл ответ на почту, с указанием номера заказа, жду отправки и трек-номер посылки.
Отсюда и заходил на сайт, повторюсь,лично у меня, проблема связки сайта "барсука" и яндекса, не хотят они вместе работать, зашёл через хром и броблема пропала, все заказал, для интереса пробую снова зайти через Яндекс на сайт все тоже самое
quote:Изначально написано Нехант:
Хотя фраза в письме подтверждения предзаказа, об ожидании поставки пресса в середине октября, меня впечатлила
Подтверждаю, что прессы уже готовы и заказчики скоро их получат.
Я тоже жду свой экземпляр.
Постараюсь сделать видео-обзор изделия
quote:Изначально написано Черномор:Подтверждаю, что прессы уже готовы и заказчики скоро их получат.
Я тоже жду свой экземпляр.
Постараюсь сделать видео-обзор изделия
Да я не сомневался, смайлик тому подтверждение! Тоже жду, все комплектующие есть, пресса только нет, а руки зудят
quote:Изначально написано Нехант:Да я не сомневался, смайлик тому подтверждение! Тоже жду, все комплектующие есть, пресса только нет, а руки зудят
Вот руки очень сильно зудят по прессу
Вот, вот, руки ждут уже, да и патроны уже даже покупные почти на нуле)), пару охот и я в нуле)))) жду с нетерпением)
Руки чешутся, не то слово, Скулы как у гончака перед открытием на пушнину, ходуном ходят😁
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Руки чешутся, не то слово
Похоже, после поступления пресса ждунам и в продажу, тема затихнет на пару недель, все крутить будут! Я даже слышу уже, как долгими зимними вечерами, скрипит мой пресс, неспешно снаряжая боеприпасы! Ибо Festina lente!
😁😁😁😁😁
Ну ну прям под бой курантов 😁😁😁😁😁😁
Матрицы у меня. В субботу будем менять детали и собирать посылки. В субботу тогда и отправим. Может и ролик по настройке получится записать пока не один буду.
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
Ну ну прям под бой курантов
Судя по дате на календаре у многих так и получится.
quote:Изначально написано Нехант:Да я не сомневался, смайлик тому подтверждение! Тоже жду, все комплектующие есть, пресса только нет, а руки зудят
У меня есть Барсук-102.
Но мой перфекционизЬм требует Барсук-103...
И у меня тоже!
А у меня как ни крути, только в будущем году получиться поработать на данном прессе)), Камчатка как никак, да и почта России)) так что кому раньше придёт, скиньте видео пожалуйста))
Москвичи и жители подмосковья. Кому ждать не хочется, можете в субботу подъезжать в Марьино.
quote:так что кому раньше придёт, скиньте видео пожалуйста
фото и видео сделаю обязательно
quote:Изначально написано badger05:
Москвичи и жители подмосковья. Кому ждать не хочется, можете в субботу подъезжать в Марьино.
Место и время? Или на почту написать?
На почту конечно.
Заинтересовал данный пресс. Хочу купить в конце декабря. АП темке
О, получил трек-номер посылки. Спасибо
259 пред заказ, трек номер писвоен, жду отправки👍
Получил пресс! Мне проще, живу в Москве. На фото слева заводской патрон, два справа мои ПЕРВЫЕ самостоятельно снаряженные патроны (пока с перловкой
Пресс супер! Надо только его к столу прикрепить, так неудобно.С капсюлем заводской патрон, обжатая и не обжатая гильзы для сравнения
Поздравляю, как ощущение?
quote:Изначально написано Черномор:У меня есть Барсук-102.
Но мой перфекционизЬм требует Барсук-103...
Перфекционизм должен быть нацелен на Барсук-10N . То есть, на Барсук с электровальцовкой на финише. Ну еще как опция, путные дозаторы к нему тоже не помешают.
Ну отлично!
quote:Поздравляю! Сразу вопрос, регулировку делали сами, или пришел отрегулированным?Получил пресс! Мне проще, живу в Москве.
quote:Изначально написано slava03:
Поздравляю! Сразу вопрос, регулировку делали сами, или пришел отрегулированным?
Регулировку не делал, люфтов нет. Матрицы стоят жестко, не болтаются. Ролик вращается туго, пока не разработается Иван посоветовал смазать поверхность толкателя, или не знаю, как называется.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Поздравляю, как ощущение?
Не пользовался прессами, так что возможно мое мнение субъективно. Пресс бомба! Берешь в руки, чувствуешь вещь! Много видео смотрел, хотел лии брать или буратинку. Лии не понравился, весь болтается и пластик. Буратинку рассматривал всерьез, но видимо в душе металлист, очень хотел пресс в металле.
Ко мне на днях должен пресс доехать, прям жду-не дождусь
quote:Изначально написано Черномор:
Ко мне на днях должен пресс доехать, прям жду-не дождусь
Надеюсь на обзор от вас, думаю, что пресс не подведёт...
quote:в душе металлист, очень хотел пресс в металле.
Прям не не в бровь, а в глаз! Аналогично!
quote:прям жду-не дождусь
#2658
P.M. Ц
Тоже засвербило, и руки зачесались!)))
quote:Изначально написано Нехант:Не пользовался прессами, так что возможно мое мнение субъективно. Пресс бомба! Берешь в руки, чувствуешь вещь! Много видео смотрел, хотел лии брать или буратинку. Лии не понравился, весь болтается и пластик. Буратинку рассматривал всерьез, но видимо в душе металлист, очень хотел пресс в металле.
На Лии зря грешите, я на своём более 1700 патронов сделал, скрипит как из коробки, хотя пост, куда мерки вставляются уже потерся и крупинки пороха начал подсыпать на стол но барсук судя по всему, просто другой уровень...
Будьте добры, покажите,как работает проводник пыжей...не вижу его на прессе. Нужно ли расправлять стреляную гильзу ?
quote:Изначально написано Dmitriy-178:
Будьте добры, покажите,как работает проводник пыжей...не вижу его на прессе. Нужно ли расправлять стреляную гильзу ?
Пыжеватель стоит (видно на фото, он по центру), баскетбольного кольца пока нет. Болеет человек, который их должен сделать. Иван обещал их попозже. На тестовом прессе у Ивана кольцо стоит, гильзу расправлять не надо. Попросил у него закинуть фото, завтра сделает.
Коробочка под капсюли. Была проектом, но кажется останется, мне нравится! Перекочует с прессом на доску, а доска струбцинами к столу.
quote:Изначально написано A&R:Надеюсь на обзор от вас, думаю, что пресс не подведёт...
Будут видео и фото обзоры
Моя статья про старый Барсук, модель Б-102
http://maksimov.su/oruzie-i-bo...rsuk-b-102.html
После публикации статью просмотрело почти 13 тысяч человек
Кто знает когда будут кольца для проводника пыжей? Цена пресса с кольцом для проводника пыжей возрастёт ?
13 тысяч это отлично, плохо, что в интернете и на ганзе много суррогата и многие даже не представляют, что с Иваном и его изделием эти поделки рядо не стояли...
quote:Перфекционизм должен быть нацелен на Барсук-10N . То есть, на Барсук с электровальцовкой на финише
Это в Вас эстет заговорил. А если серьёзно, предлагаете замахнуться на Дуплет? Как раз вчера обсуждали. Сколько сейчас стоил бы Дуплет. Пришли к выводу, что никак не меньше 22000. И нужен ли он сейчас в массе?
К тому же на него патент есть. А делать похожий пресс и не пересечься с патентом будет сложно. Так как Дуплет вещь в себе и при разработке такого пресса волей не волей будешь на него поглядывать. Хотя сделать пресс на шестерёнках затея интересная, но и сложная достаточно. Деталей я думаю будет побольше чем в Барсуке. Так что если и браться, то надо подходить серьёзней и одно только проектирование займёт времени огого. А итальянцы хоть и попроще на первый взгляд, но Дуплет имеет ряд своих неоспоримых преимуществ на мой взгляд. Так что если замахиваться на такое, то и делать что-то вроде Дуплета.
quote:Originally posted by Dmitriy-178:
Кто знает когда будут кольца для проводника пыжей?
Пока никто. Обещают со дня на день. Пресс-форма почти готова, но что-то там не клеится. Как только пресс-форма будет готова, отлить их не долго.
quote:Originally posted by Dmitriy-178:
Цена пресса с кольцом для проводника пыжей возрастёт ?
Нет, кольцо входит в стоимость.
По нашим делам насущным теперь.
В субботу у нас произошла пренелепейшая ситуация. Перед заменой деталей на прессах решили всё же разобраться со шпильками и клинами. В итоге наш тестовый пресс начал ловить клина после 10-15 обжатий, гнуть шпильки и вообще всячески отказываться работать. Хотя до этого клин был только на Байкале. В итоге пересмотрев всё что можно было, решили, что виной всему обжимная втулка. Ну типа нагребает обжимным пояском грязи и при выталкивании и начинает закусывать гильзу. Из-за этого механизм и стопорится. Созвонились со знакомым токарем, сняли все втулки и поехали к нему. На месте одну втулку подшлифовали, поставили на пресс и ... клин на первой же гильзе. Встал мёртво. Стою чешу репу. А токарь мне и говорит - Ты его смазывать не пробовал, как он без смазки то работать должен?
Тут же смазали всё и гильз двести без единой запинки. Ну и вечером ещё обжимали им же, вообще никаких проблем. Вроде ерунда в общем, но времени потеряли изрядно. Тем кто в субботу забирал прессы естественно дали рекомендации по смазке. Пока тоже у всех всё работает.
Но, при сборке вылез ещё один момент. В новых упорах присланных с завода глубина отверстия с резьбой под шпильки оказалась меньше чем на тестовом образце и те шпильки которые установлены сейчас на прессах слишком длинные. Не дают настроить выталкивание. Найти на выходных нужные шпильки в Москве оказалось невозможно. Хотя раньше в том же "Крепмаркете" их было в любых вариантах хоть обсыпься. Сегодня ещё поездил по рынкам. Ничего. Только метровые. А резать болгаркой не хочется. Завтра понедельник, откроются оптовые конторы которые занимаются крепежом. Там шпильки есть. Куплю и поменяю. Мы в принципе в субботу всё что надо уже переставили, осталось только новые шпильки вкрутить и по коробкам обратно разложить. Так что на два дня срок отправки сдвинулся.
P.S. Чуть не забыл. Байкал мы в субботу всё же обжали и вытолкнули. Даже свидетели есть. Но это чисто в исследовательских целях. Повторять на своём прессе не рекомендую. Но смазанный пресс с Байкалом справляется. Не сказать, что легко, но справляется.
quote:В субботу у нас произошла пренелепейшая ситуация.
Ничего, детские болезни просто обязаны быть.
Лечите
quote:Originally posted by badger05:
К тому же на него патент есть.
Так может выйти на владельца патента и с ним обсудить этот вопрос. Ведь пресс достаточно хорош.
Да и запасные части рано или поздно людям понадобятся! Начать можно с модернизированного декапсулятора, который декапсулирует, калибрует и лечит))) Его и на Ваш пресс можно приладить будет.
Я думаю если освоить производство подобного станка именно с двигателем, будет востребовано.
quote:Не вижу преимуществ у Дуплета перед Итальянской схемой. И если уж придираться, то Американцам есть к чему придраться и на Барсуке.Originally posted by badger05:
А если серьёзно, предлагаете замахнуться на Дуплет? Как раз вчера обсуждали. Сколько сейчас стоил бы Дуплет. Пришли к выводу, что никак не меньше 22000. И нужен ли он сейчас в массе?К тому же на него патент есть. А делать похожий пресс и не пересечься с патентом будет сложно. Так как Дуплет вещь в себе и при разработке такого пресса волей не волей будешь на него поглядывать. Хотя сделать пресс на шестерёнках затея интересная, но и сложная достаточно. Деталей я думаю будет побольше чем в Барсуке. Так что если и браться, то надо подходить серьёзней и одно только проектирование займёт времени огого. А итальянцы хоть и попроще на первый взгляд, но Дуплет имеет ряд своих неоспоримых преимуществ на мой взгляд. Так что если замахиваться на такое, то и делать что-то вроде Дуплета.
Я про что-то такое - forum.guns.ru . По цене, понятное дело будет плюсом электодвигатель на 250 ватт.
Вы кстати полистайте ту тему целиком. Там есть очень интересные решения различный узлов.
А на ютубе уже новый обзор Барсука левого. И говорят что все доработали. Пора уже увидеть обзор оригинального Барсука!
У конкурентов реклама, фрагмент альная, как разводилы наперсточники, хаотичное движение руками, - вот вот смотрите- обжимаем, декапсулируем, капсулируем, закрываем, при этом сам процес озвученного не показывают, задал вопрос почему, месяц прошёл ответа нет, а всё потому что там кривые несоосные платформы нижняя и верхняя на видео видно.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
У конкурентов реклама, фрагмент альная, как разводилы наперсточники, хаотичное движение руками, - вот вот смотрите- обжимаем, декапсулируем, капсулируем, закрываем, при этом сам процес озвученного не показывают, задал вопрос почему, месяц прошёл ответа нет, а всё потому что там кривые несоосные платформы нижняя и верхняя на видео видно.
я бы ссылку скинул на ютуб да не хочу им тут делать рекламу. Там все показано ок.
Кто купил левые Барсуки102 наверное жалеют, что купили мусор!
quote:Изначально написано badger05:Это в Вас эстет заговорил. А если серьёзно, предлагаете замахнуться на Дуплет? Как раз вчера обсуждали. Сколько сейчас стоил бы Дуплет. Пришли к выводу, что никак не меньше 22000. И нужен ли он сейчас в массе?
К тому же на него патент есть. А делать похожий пресс и не пересечься с патентом будет сложно. Так как Дуплет вещь в себе и при разработке такого пресса волей не волей будешь на него поглядывать. Хотя сделать пресс на шестерёнках затея интересная, но и сложная достаточно. Деталей я думаю будет побольше чем в Барсуке. Так что если и браться, то надо подходить серьёзней и одно только проектирование займёт времени огого. А итальянцы хоть и попроще на первый взгляд, но Дуплет имеет ряд своих неоспоримых преимуществ на мой взгляд. Так что если замахиваться на такое, то и делать что-то вроде Дуплета.
мое мнение,что надо сделать по факту обычную вертикальную закрутку но с электродвигателем.что бы было просто и надежно.ну и в ценовом сегменте не как левое крыло от боинга. приложение к барсуку 103.
quote:Изначально написано Ewgeniy25:
А на ютубе уже новый обзор Барсука левого. И говорят что все доработали. Пора уже увидеть обзор оригинального Барсука!
Не знаю как доработали, я смотрел видео хаотичное от самокрутмастера, в котором они рассказывали, что всё доработали. При этом на видео чётко видно, что матрица шалашика несоосна. Подняли матрицу и гильза приняла вертикальное положение.остальные посты и близко не показали
quote:Изначально написано badger05:Это в Вас эстет заговорил. А если серьёзно, предлагаете замахнуться на Дуплет? Как раз вчера обсуждали. Сколько сейчас стоил бы Дуплет. Пришли к выводу, что никак не меньше 22000. И нужен ли он сейчас в массе?
К тому же на него патент есть. А делать похожий пресс и не пересечься с патентом будет сложно. Так как Дуплет вещь в себе и при разработке такого пресса волей не волей будешь на него поглядывать. Хотя сделать пресс на шестерёнках затея интересная, но и сложная достаточно. Деталей я думаю будет побольше чем в Барсуке. Так что если и браться, то надо подходить серьёзней и одно только проектирование займёт времени огого. А итальянцы хоть и попроще на первый взгляд, но Дуплет имеет ряд своих неоспоримых преимуществ на мой взгляд. Так что если замахиваться на такое, то и делать что-то вроде Дуплета.
вот как вариант https://www.youtube.com/watch?v=obPHGv-Is8w&t=183s
quote:Изначально написано Алишер247:
Кто купил левые Барсуки102 наверное жалеют, что купили мусор!
quote:Изначально написано Алишер247:
Кто купил левые Барсуки102 наверное жалеют, что купили мусор!
Нисколько.Мне надо было 20 калибр.Иван пообещал после Нового Года.
Ждать не стал купил Рысь.Переделал кардинально.Устранил все
недостатки,Выкинул ролик,обжим делаю на Рыси без него.Обжимаю любые
гильзы.Ничего не гнется и не клинит.Считаю что моя Рысь сейчас лучше
чем Б-102. Кстати недостатки устранить мне помог Иван.
Нисколько.Мне надо было 20 калибр.Иван пообещал после Нового Года.
Ждать не стал купил Рысь.Переделал кардинально.Устранил все
недостатки,Выкинул ролик,обжим делаю на Рыси без него.Обжимаю любые
гильзы.Ничего не гнется и не клинит.Считаю что моя Рысь сейчас лучше
чем Б-102. Кстати недостатки устранить мне помог Иван.
quote:Изначально написано Ewgeniy25:
А на ютубе уже новый обзор Барсука левого. И говорят что все доработали. Пора уже увидеть обзор оригинального Барсука!
Скоро увидите, сниму
quote:Originally posted by Дмитрий Русич:
мое мнение,что надо сделать по факту обычную вертикальную закрутку но с электродвигателем.что бы было просто и надежно.ну и в ценовом сегменте не как левое крыло от боинга. приложение к барсуку 103.
полностью солидарен! электрозакрутка в доп. оборудование эстетам, снаряжающим тысячами. сотню можно и настольной закруткой ручками подкрутить не напрягаясь.
quote:Originally posted by badger05:
А если серьёзно, предлагаете замахнуться на Дуплет? Как раз вчера обсуждали. Сколько сейчас стоил бы Дуплет. Пришли к выводу, что никак не меньше 22000. И нужен ли он сейчас в массе?
нах оно не нужно, ни в массе, ни штучное. идея изначально ущербная по многим особенностям конструкции, как следствие - сложность и дороговизна при очень неудобной эксплуатации.
quote:Originally posted by sigmen:
Начать можно с модернизированного декапсулятора, который декапсулирует, калибрует и лечит))) Его и на Ваш пресс можно приладить будет.
не надо ничего "лечить" в гильзах при нормальной обжимке цоколя и посадке капсюля.
quote:Originally posted by sigmen:
Я думаю если освоить производство подобного станка именно с двигателем, будет востребовано.
подобный станок с двигателем это уже далеко за 20 тыров. при отсутствии дозаторов так "наворачивать" конструкцию, как минимум, странно. ничего не бывает даром, сколько народу готовы реально заплатить за станок 23-25 тыров, и докупать к нему дозаторы??? и что мешает им сейчас купить электрозакрутку у самодельщиков? глубокое имхо - бесперспективный проект уже по сути своей, даже без уточнения деталей.
quote:Originally posted by badger05:
Тем кто в субботу забирал прессы естественно дали рекомендации по смазке. Пока тоже у всех всё работает.
касторка?
quote:Изначально написано Роман_Каримов:Нисколько.Мне надо было 20 калибр.Иван пообещал после Нового Года.
Ждать не стал купил Рысь.Переделал кардинально.Устранил все
недостатки,Выкинул ролик,обжим делаю на Рыси без него.Обжимаю любые
гильзы.Ничего не гнется и не клинит.Считаю что моя Рысь сейчас лучше
чем Б-102. Кстати недостатки устранить мне помог Иван.
Я купил по незнанию, продавец уверял, что оригинальный барсук. После нескольких часов возни с ним, он таки заработал. Обжим тоже работает. Переставил гайку с направляющей шпильки на шпильку по оси декапсулятора, выточил удлинитель для декапсулятора, подогнал немного болты матриц шалашика и запечатывающей звёздочки. Протянул всё болты как следует и всё заработало. Единственное неудобство - несоосность подрубочной матрицы. Приходится центрировать патрон рукой, а не по выемке на столе. Доработают и хорошо. Дешёвые тоже нужны - кому то жигули, а кому то мерседесы
quote:Изначально написано -Vital-:Я купил по незнанию, продавец уверял, что оригинальный барсук. После нескольких часов возни с ним, он таки заработал. Обжим тоже работает. Переставил гайку с направляющей шпильки на шпильку по оси декапсулятора, выточил удлинитель для декапсулятора, подогнал немного болты матриц шалашика и запечатывающей звёздочки. Протянул всё болты как следует и всё заработало. Единственное неудобство - несоосность подрубочной матрицы. Приходится центрировать патрон рукой, а не по выемке на столе. Доработают и хорошо. Дешёвые тоже нужны - кому то жигули, а кому то мерседесы
У меня есть ролик с переделкой пресса.Если интересует,могу скинуть.
quote:Изначально написано Роман_Каримов:У меня есть ролик с переделкой пресса.Если интересует,могу скинуть.
Вам не кажется "немного" не этичным, в авторской теме про пресс "Барсук", обсуждать вообще и доведение до ума в частности, подделок под "Барсук"?
Это был ответ: жалею ли я,что купил мусор.Ролик этот я послал Ивану и
мы с ним его обсудили.Он мне много рассказал о Б-102 и Б-103. Мой
ролик предназначен только тем,кто успел купить такие
прессы.Рекламировать и выставлять на общий обзор не собираюсь.
Хочу добавить.Лучшее это враг хорошего.Мне в отличии от некоторых есть с чем сравнить.
Всё верно, от нас самих зависит насколько нас уважают производители и продавцы. Я считаю так человек потратил время и силы что бы заработать, потом приобрёл на это товар с определёнными, заявленными характеристиками в рекламе. То он должен сто процентов этому соответствовать. Вопрос сколько контрофакта распроданно? Кто-нибудь обратился в суд? Каждый пытается что допилить подтачить, повторно вкладывая силы и время. Пусть продают свои кривые пресы, но с указанием всех дефектов и соответствующей рекламой. А покупатель выбирает что ему нужно жигули или мерседес. В Америке или Европе их бы давно засудили за контрофакт и за качество. А нашему и так сойдёт.
Согласитесь если б не было Ивана кто создал этот станок! И кто купил не оригинал долго бы мучались как настроить и работать на нём. Я рад, что лично знаком с этим конструктором который сотворил такой станок. И желаю ему успехов в его разработках. Я думаю, что он ещё нас многим порадует в модернизации этого станка!
[QUOTE]Изначально написано Алишер247:
[B]Согласитесь если б не было Ивана кто создал этот станок! И кто купил не оригинал долго бы мучались как настроить и работать на нём. Я рад, что лично знаком с этим конструктором который сотворил такой станок. И желаю ему успехов в его разработках. Я думаю, что он ещё нас многим порадует в модернизации этого станка!
Согласен на 100%.Личное общение с ним поднимает настроение.Создает
уверенность что он на правильном пути.Этот станок он делает для себя и
для нас. Спасибо ему.
Добавлю позитива в тему: 17 декабря получил трек номер от почты, и сегодня утром посылка покинула пункт приема!!! Видимо как и писал Иван выше, в выходные колдовал над последней непоняткой
Теперь все в руках Почты России !
))))Алишер 247,,я искренне рад за Вас!!! Но, без обид!!! Вот из-за таких как Вы, возможно Иван и не успевает вносить изменения в своё детище!!! 1. Вы приобрели контрофакт(думая что это оригинал) кривой пресс, который Вам впарили опираясь на доброе имя Ивана. 2.Иван помог Вам настроить кривой пресс, без оплатно(сколько вас таких) В это время он мог упустить какой нибудь технологический нюанс, например сколько градусов угол в матрице закрытия, и как мы знаем это отодвинуло процесс сборки и реализации нового пресса Барсук примерно на месяц-для меня, многие и больше ждали.
Вопрос почему Иван должен исправлять чужие косяки, почему всё кто хочет приобрести качественный пресс должны ждать.
Вы чем помогли Ивану?
Вы не правы.Косяки исправляем мы,а Иван нам только подсказывает.Все что
заложено в прессе знает только он и никто другой.Бескорыстно помогает нам,
потому что он очень хороший человек. И это при всем притом как обошлись с
ним "производители" его пресса.
Мой пресс тоже попал в безжалостные руки почты. Судя по опубликованным номерам - предзаказов было около 300, если на каждый отправленный пресс, при доводке, уходило минимум 10 минут, то чувствую, кто-то не спал все выходные. Спасибо, ждем
Роман Каримов, Я очень рад что Иван
Очень честный и порядочный человек. Я про Вас кто приобрёл кривые прессы. Помогите Ивану, себе,и вссем остальны объединитесь напишите колективное заявление на непорядочных производителей.
Я купил Рысь а не Барсук.Вы не в курсе а это две большие разницы.А в чем
разница говорить не уполномочен.Хотя на какой то странице об этом написано.
gaubica2112mc Вы наверное перепутали, что приобрёл левый пресс . Почитайте выше, что я написал.
А я именно один из первых приобрёл у Ивана Барсук 102 когда он только начал реализацию. .
Вот моя переделка этого станка!
Фото не ахти снимал в цеху. Теперь жду 103 Барсук ! Однозначно куплю его.
Алишер 247, да неправильно понял ваше сообщение, это касается тех кто приобрёл контрафактные прессы.
Роман Каримов, я читал ваше сообщение о нужде 20 калибра, и то что вы приобрели рысь-копию барсука, и котору кординально переделали с помощью Ивана. Вопрос к Вам почему кординальной переделкой не занимался производитель и продован Рыси???
Как раз производитель моментально среагировал и выслал мне переделанные
вместо
забракованных мной запчасти к станку,чтобы станок заработал.У меня к нему
претензий нет.А
кардинальную переделку я сделал по своей инициативе. Привык подгонять все
вещи под себя.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Вот из-за таких как Вы, возможно Иван и не успевает вносить изменения в своё детище!!! 1. Вы приобрели контрофакт(думая что это оригинал) кривой пресс, который Вам впарили опираясь на доброе имя Ивана. 2.Иван помог Вам настроить кривой пресс, без оплатно(сколько вас таких) В это время он мог упустить какой нибудь технологический нюанс, например сколько градусов угол в матрице закрытия, и как мы знаем это отодвинуло процесс сборки и реализации нового пресса Барсук примерно на месяц-для меня, многие и больше ждали.
Вопрос почему Иван должен исправлять чужие косяки, почему всё кто хочет приобрести качественный пресс должны ждать.
Полностью солидарен. Автор вынужден тратить свое время, объясняя как привести в нормальное состояние недоведенные до ума контрафактные копии. Да, похвально. Но если в день позвонит таких человека три - сколько времени будет занято у человека? Час? А если позвонят пять, десять человек?
На месте автора очень разумно было бы заявить что-то типа: "где купил эту подделку - туда и обращайся". Раз нашел эту тему на ганзе, значит прессом заинтересовался, а уж тут не понять из содержания что задумка похищена очень несложно. Так что вероятнее всего значительная часть покупателей "левака" сами знают что берут. Я лично узнал про "барсука" весной, ждал начала продаж доведенного до ума изделия, мысли купить недоделку отметал напрочь. Предзаказ сделал 1 сентября и ждал бы еще, сколько понадобится.
Честно говоря лично мне в этой теме читать что-то типа: "я купил рысю, он оказался фуфло, но изобретатель мне в телефоне сказал че сделать и детали подогнал, ведь я такой расчетливый и умный" - противно.
Автору я желаю крепких нервов (чтоб прям как стальные канаты), прекратить кормить пользователей "кадавров", ну и успехов в реализации новейшей 103й модели!
Вот именно, я про это и говорю, и у Автора данного пресса появится время на изобретение и внедрение новых моделей, возможно даже что среднее между упсом и Барсуком 103, по функционалу, и цене. Таким образом он выбьет контрофакт.
Полностью согласен с постом 2711. Иван молодец и доводит своё творение до совершенства и успевает людям помогает доделать их "рыси". Успехов ему и новых идей.
А Роману Керимову, я бы рекомендовал отснятый ролик про доводку своей рыси, выложить в ютуб, с подробнейшим описанием всего процесса доводки ,сколько дополнительно было потрачено времени и денег, кто и как помогал настраивать пресс. А будующий зритель-покупатель сможет сделать объективный выбор, нужен ему кривой пресс или все-таки лутше и проще взять качественно настроенный пресс, и не устраивать танцы с бубнами. Повторю с Иваном обратная связь есть ( по прессу общались с ним с 2016).ранее его пресс не приобретал, небыло нужды, месяц назад решил приобрести попался обзор от самокрута, просмотрев ролики написал автору, самокрута и рыси вопросы на увиденные недостатки и недосказанность в роликах. В ответ тишина, уже на протяжении месяца, хотя обзоры новые переодически выпускают. После этого зашёл на данную страницу перечитал всю ветку, разобрался, сделал для себя вывод что танцы с бубном это мракобесие которое дороже выйдет, чем заказать новый качественный продукт.
Для новичков предзаказ сделал 07.12 , присвоен трек номер заказу 17.12, заказ отправлен 21.12.Надеюсь почта России не подведёт, и заказ прибудет в ближайшие дни.
Автору пресса я бы рекомендовал найти контакт с журналистом Юрием Максимовым. У него сеть персональный сайт, так и называется - "Персональный сайт Юрия Максимова". Там много подробного хорошего материала по оружию, снаряжению патронов, тюнингу и снаряжению, все обстоятельно, подробно и с фотоснимками. Именно с этого сайта я узнал что такое "Барсук", описывался 102 станок, мне очень захотелось купить такой же. Но в конце статьи была запись о том, что производство приостановлено, автор работает над новой моделью. С тех пор я стал ждать...
Юрий Максимов мужик нормальный, он поможет сделать хороший обзор новой модели, напишите ему.
Да тута он уже давно. Черномором зовется.
quote:Изначально написано Роман_Каримов:
Как раз производитель моментально среагировал и выслал мне переделанные
вместо
забракованных мной запчасти к станку,чтобы станок заработал.У меня к нему
претензий нет.А
кардинальную переделку я сделал по своей инициативе. Привык подгонять все
вещи под себя.
Нечего в теме "Барсука" рысью хвалиться. Сами лоханулись с подделкой и теперь громко радуетесь, что вам помогли пресс настроить.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Автору пресса я бы рекомендовал найти контакт с журналистом Юрием Максимовым. У него сеть персональный сайт, так и называется - "Персональный сайт Юрия Максимова".
на кой??? в этой теме есть ВСЯ информация по всем моделям барсуков от зачатия до продажи последней единицы.
есть потребитель и производитель, есть прямая связь и вполне регулярные ответы на любые вопросы страждущих. третий тут явно лишний.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Для новичков предзаказ сделал 07.12 , присвоен трек номер заказу 17.12, заказ отправлен 21.12.Надеюсь почта России не подведёт, и заказ прибудет в ближайшие дни.
Прикольно, а я 02.09 заказал (предзаказ), и до сих пор ни трека ничего. В ЛК статус ожидание…
quote:Изначально написано баба_маня:
на кой??? в этой теме есть ВСЯ информация по всем моделям барсуков от зачатия до продажи последней единицы.
есть потребитель и производитель, есть прямая связь и вполне регулярные ответы на любые вопросы страждущих. третий тут явно лишний.
У Черномора очень хорошие обзоры, написанные шикарным языком, сопровождаемые пошаговыми фотографиями, и он тут в очереди топчется на 103. И не каждый будет читать 100 с лишним страниц этой темы, в отличие от нас с Вами, а он даст выжимку на 2-х, и у половины отпадут лишние вопросы, чтоб Ивану голову фигней не забивать, каждой мелочью, которая в теме уже обжована (на Ганзе темы не читают). Это дополнительная реклама и почет творениям Ивана. Хоть и у меня тоже будут 102 и 103, но его обзор,я все ж буду ждать. Зря Вы так, все пытаются поддержать проект, кто обзором, кто предзаказом, будет 105, встану в очередь
да нехай обзирает, если хочет. но это только третье лицо и ничего более. реклама может иметь и обратное действие. многие полагают, что хорошие вещи в рекламе не нуждаются.
Мой прадед так-же говорил. Но мы в 21 веке, и без интернета кто узнает о Вашем продукте, два соседа по гаражу?
Всем привет.
Я малость прилип на работе. Тяжело совмещать получается. Поэтому заранее прошу у всех прощения.
Я читал всё это время конечно, просто ответить к сожалению не мог.
Постараюсь сейчас быстро ответить и своё мнение рассказать.
Мы мазали пресс оливковым маслом. Экстра вёрджн. Думаю подойдёт любая синтетическая смазка. Лишь бы скользило. Как вариант баллистол. Он говорят и от поноса помогает. Ну вот и в нашем случае думаю сгодится.
Пробеги у 103-х пока детские. Но уже есть наблюдения и отзывы.
Со шпильками пока 50/50. Но москвичи получали прессы с совсем сырыми шпильками. По почте прессы уходили с немного твёрдыми.
Выработки пока везде прогнозируемые. Стирается краска под постом обжима и декапсюляции. Ролик выталкивателя накатывает себе дорожку. Есть мнение кстати, что из-за этой дорожки и туго вращающихся роликов пресс и подклинивает периодически. Поэтому рекомендую поверхность контакта ролика и упора смазывать. По крайней мере у нас, после смазки проблем не было вовсе. Мы даже смогли обжать и вытолкнуть Байкал штатно, без применения молотка.
В связи с особенностью нового элемента скольжения, примерно после 300 обжатых гиль появляются люфты на верхней платформе. Пока это ни на что не влияет, но я за этим слежу. Можно конечно вставки махнуть на капролон, но скользить будет иначе. Подождём немного. Скорее всего, выработка остановится на каком-то этапе.
По крайней мере на моём тестовом, обжимная втулка как опускалась в вырез на нижней платформе, так в него и опускается. Соосность не уходит пока.
Матрицы работаю как и ожидалось. Немного заморочек есть, но толстостенные гильзы они закрывают уверенно. Пока из всего что пробовали закрывать, матрицы немного пасуют перед СКМ. Очень нежная гильза, надо настраиваться. Остальное жмётся в упор с контролем залома.
Все отправленные прессы настроены. Рекомендации по настройке декапсюляции на завод отправил. Теперь они будут настраивать так же. Матрицы я не настраиваю никогда. Там сколько людей столько мнений. Гильзы опять же разные у всех. Неблагодарное это дело.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Автору пресса я бы рекомендовал найти контакт с журналистом Юрием Максимовым.
Контакт есть. Более того.
quote:Originally posted by Pulver:
Да тута он уже давно. Черномором зовется.
И более того обещал видео и обзор страницей ранее.
Скажу больше. С Юрием общаемся давно и для Б-103 он сделал очень много. Если будет не против, попозже расскажу о его вкладе в дело производства.
quote:Originally posted by баба_маня:
да нехай обзирает, если хочет. но это только третье лицо и ничего более.
При всём моём уважении к Вам лично. Он не просто третье лицо. Он на самом деле принимает довольно деятельное участие на около оружейном и оружейном рынке в нашей стране. Ну в смысле, не только словом единым.
quote:Originally posted by Sp77:
Прикольно, а я 02.09 заказал (предзаказ), и до сих пор ни трека ничего. В ЛК статус ожидание:
Вы оплачивали? Если да, то скиньте мне пожалуйста номер заказа и чек.
На самом деле из ранее оплаченных прессов не отправлены только четыре. Два из них в Москве. И ещё два, где при заказе были некорректно указаны данные для отправки и мне не удалось дозвониться до людей. Постараюсь отправить на неделе.
Ах да.
По поводу Рысей и прочего.
Ситуация малость неоднозначная конечно. Давайте пока в этой теме будем придерживаться некоего паритета что ли. Ну то есть прессы то все мои. Ну в смысле я знаю как они должны работать. И людям взявшим подделку я конечно помогу советом. Но в этой теме я прошу об этом не писать. Мне всё это не приятно, мягко скажем.
Доброго времени суток, badger 05, Экстра вёрджн, Гурман однако
quote:Изначально написано badger05:
Вы оплачивали? Если да, то скиньте мне пожалуйста номер заказа и чек.[/B]
Оплачивал сразу после оформления.
№ заказа: 254 От 02.09.2021.
quote:Originally posted by Sp77:
? заказа: 254 От 02.09.2021.
Вы же рядом, думал заедете. Ваш пресс у меня в багажнике катается. На этой неделе отправлю.
Не отправлено всего 4 штуки. Москва и у кого не правильно были указаны данные при оформлении заказа и кому я дозвониться не смог. На этой неделе всем отправлю.
Вот оно, восьмое чудо света
quote:Originally posted by Черномор:
Вот оно, восьмое чудо света
Пилите видос
quote:Изначально написано Черномор:
Вот оно, восьмое чудо света
Ну а что, интересно и толково. Металлоемкость меньше, технологичность улучшена. Круто, толковая конструкция
Искренние поздравления, ждём обзор
я цоколя гильз перед обжимом, или сразу после стирки и сушки протираю тряпочкой, смоченной в моторном масле, "шершавые" релодыри для этих целей используют касторовое масло, вроди...
пары трения станков смазываю графиткой. мож это не лучший способ, но это мой метод уже не один год.
А если попробывать тефлоновое покрытие с балончика, сухая смазка в пары трения?
Ничего никогда не мазал, даже латунь forummessage/11/601 . Главное тут чтоб рабочая часть буртика правильная была forummessage/11/601 и чисто выделанная(полированная). Ширина этого буртика должна быть не более 2,5 мм, а лучше меньше. Тогда и дубовый Рекорд калиброваться и сниматься будет легко.
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
А если попробывать тефлоновое покрытие с балончика, сухая смазка в пары трения?
если станок хранится в сухом помещении, то, наверное, можно использовать. в сыром - поржавеет. тефлон не защищает от влаги. можно и сухой графит использовать, тоже от ржавчины не защитит, а трение снизит.
quote:Изначально написано Sagitarius 30:
Пилите видос
Снег как прекратится. Планирую сделать под открытым небом, в помещении никак
quote:Изначально написано -Vital-:Ну а что, интересно и толково. Металлоемкость меньше, технологичность улучшена. Круто, толковая конструкция
Да, мне тоже нравится
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Искренние поздравления, ждём обзор
спасибо
Главное что бы утоньшение верхней платформы не ослабило изделие.
quote:Изначально написано Ewgeniy25:
Главное что бы утоньшение верхней платформы не ослабило изделие.
6мм сталь, на таком плече, это какое усилие надо приложить?
quote:Изначально написано Нехант:6мм сталь, на таком плече, это какое усилие надо приложить?
Думал дюраль.
quote:Изначально написано Ewgeniy25:Думал дюраль.
А дюраль прочнее чем ст3, сталь 20 в состоянии поставки
Станок получил, вечером буду снаряжать, правда почта помяла лапку но не критично ( краска цела вроде) в целом в руках станочек маленький какой то после Apex3.1😁 обработка металла просто супер
quote:Изначально написано badger05:Вы же рядом, думал заедете. Ваш пресс у меня в багажнике катается. На этой неделе отправлю.
Не отправлено всего 4 штуки. Москва и у кого не правильно были указаны данные при оформлении заказа и кому я дозвониться не смог. На этой неделе всем отправлю.
Плохо конечно, что он катается. Мне пришло уведомление 17 декабря на эл.почту с предложением забрать, а если не свяжусь по телефону, «то завтра пресс будет отправлен почтой». В случае вопросов ответить на это сообщение. Я ответил, что лучше почтой. Просто времени ехать совсем нет.
Ну да ладно, это мелочи, надеюсь до НГ всё же получу, хотелось бы на праздниках патроны покрутить.
quote:Originally posted by Черномор:
Снег как прекратится. Планирую сделать под открытым небом, в помещении никак
Обратите внимание на качество закрытия звездочкой.
Кто уже приобрёл Барсук103, выложите фото как закрывает на разных гильзах. Или видео короткое. Было бы интересно я думаю всём.
quote:Originally posted by Sp77:
Плохо конечно, что он катается.
Всё, откатался. Через дня три у Вас будет.
quote:Originally posted by Pulver:
Ничего никогда не мазал, даже латунь
И правильно. Но первые штук 100 лучше мазать. Пока механизм не притрётся. Потом юбки можно не мазать. Сам механизм после 1000 примерно уже тожно можно не смазывать.
quote:Originally posted by баба_маня:
пары трения станков смазываю графиткой.
Как вариант кстати. Тут рацпредложение поступило. Место контакта ролика с выталкивателем вообще парафином можно натереть.
И так. Прессы начали поступать к заказавшим. Огромная просьба. Звоните и рассказывайте, что не так. Я всегда отвечу и расскажу, что делать. Есть вещи которые не устранить регулировками. Партия первая, есть недочёты однозначно. Один пресс уже вот поехал назад. Просто я то любой пресс заставлю работать, но надо добиться того, чтобы все работали одинаково. А это значит, что некоторые моменты надо учитывать на этапе производства. В общем не стесняемся, даём обратную связь. На замену прессы есть. Не переживайте.
По новым рекомендациям. Обязательно проверяем соосность матриц. Первые гильз 50-100 желательно прогнать с низкой юбкой. Если закусило гильзу на выталкивании обязательно звоните мне. В 90% случаев, надо поправить регулировку.
quote:Про узлы речи не было. Разговор был про донца. Сопливый, пластмассовый Лее как-то с горем пополам справляется с калибровкой без всяких смазок.Originally posted by badger05:
И правильно. Но первые штук 100 лучше мазать. Пока механизм не притрётся. Потом юбки можно не мазать. Сам механизм после 1000 примерно уже тожно можно не смазывать.
И не надо сюда тащить смазку нарези с её коническими посадками ...
Ещё раз. В вопросе смазывания донца, я с вами солидарен. Это мой подход принципиальный. Сидеть и мазать каждое донце, то ещё удовольствие. Хотя я прекрасно понимаю, что тут в этой теме есть апологеты их смазывания. И у них своя рациональная правда подтверждённая опытом. Втулка при смазывании донца имеет просто нереально долгий ресурс.
Тут вопрос в другом. Донце в данном случае является частью механизма и если на моменте притирки его смазывать, то всему механизму в сборе будет полегче. И если уж он вдруг нуждается в приработке, то почему бы и не смазать донце. Тем более это не надо делать всю оставшуюся жизнь. Штук сто, не больше.
Только сегодня общался с обладателем Б-103. Первой же гильзой человек вставил главпатрон с высокой юбкой. Пресс заклинило. Не в укор ему конечно. Должно работать, почему не работает на сегодня уже понятно. В будущем учтём, просто на первом этапе этому не придали значения. В итоге немного поднастроили по телефону. Донца на гильзах с более низкой юбкой смазали. После сотни азота, главпатрон выплёвывает как надо. И мазать их уже не надо.
quote:Буртик должен быть отполирован и притираться будет нечему. Потом, если он будет из нормальной стали, но грубо обработан. То никакой сотней-двумя-тремя его не обкатать.Originally posted by badger05:
Тут вопрос в другом. Донце в данном случае является частью механизма и если на моменте притирки его смазывать, то всему механизму в сборе будет полегче. И если уж он вдруг нуждается в приработке, то почему бы и не смазать донце. Тем более это не надо делать всю оставшуюся жизнь. Штук сто, не больше.
quote:Вот этого вообще не понимаю. Для буртика шириною 2-3мм без разницы какая высота юбки 7 или 70(латунь к примеру) у него пятно контакта всегда одно и тоже.Только сегодня общался с обладателем Б-103. Первой же гильзой человек вставил главпатрон с высокой юбкой. Пресс заклинило. Не в укор ему конечно. Должно работать, почему не работает на сегодня уже понятно. В будущем учтём, просто на первом этапе этому не придали значения. В итоге немного поднастроили по телефону. Донца на гильзах с более низкой юбкой смазали. После сотни азота, главпатрон выплёвывает как надо. И мазать их уже не надо.
Другое дело кинематическая схема, тут да, могут меняться силы, но тут я пас, пресса в руках не держал.
Профиль буртика можно посмотреть?
quote:Originally posted by Pulver:
Другое дело кинематическая схема, тут да, могут меняться силы
Так и есть. Для самой то втулки фиолетово сколько там.
quote:Originally posted by Pulver:
Профиль буртика можно посмотреть?
В Р.М. написал.
quote:Изначально написано баба_маня:
пары трения станков смазываю графиткой. мож это не лучший способ, но это мой метод уже не один год.
И для этого разбирать станок, а как еще консистентную смазку в пару втиснуть ?
Я смазываю трасмиссионным маслом, оно густое и затекает куда нужно.
Не Барсук, другой станок.
quote:Originally posted by CoreWall:
И для этого разбирать станок, а как еще консистентную смазку в пару втиснуть ?
наношу на шток, растираю по поверхности, делаю несколько холостых движений. да, часть смазки снимается, но остается слой, полагаю, не меньше, чем слой трансмиссионки. когда повторить нанесение, чувствуется по усилию на рычаге при холостом ходе. "рука набивается" довольно быстро.
цоколи гильз смазываю, ибо они и ржавеют, особенно после стирки, ну и обжим комфортнее. сам процесс смазки удовольствия не доставляет, факт :-)
quote:Originally posted by CoreWall:
И для этого разбирать станок, а как еще консистентную смазку в пару втиснуть ?
quote:Originally posted by баба_маня:
наношу на шток, растираю по поверхности, делаю несколько холостых движений. да, часть смазки снимается, но остается слой, полагаю, не меньше, чем слой трансмиссионки. когда повторить нанесение, чувствуется по усилию на рычаге при холостом ходе. "рука набивается" довольно быстро.
Чтобы смазка на парах держалась долго, необходимо ставить тавотный клапан на втулку и закрывать ее сальниками с двух сторон, для задержания смазки.
quote:Originally posted by баба_маня:
наношу на шток, растираю по поверхности, делаю несколько холостых движений.
Шток можно и так смазать, я про труднодоступные пары ))
quote:Originally posted by ФС63:
Чтобы смазка на парах держалась долго, необходимо ставить тавотный клапан на втулку и закрывать ее сальниками с двух сторон, для задержания смазки.
А потом еще шприц рычажно-плунжерный для смазок )). Приборчик то совсем маленький, чтоб его усложнять, хотя мысль хорошая.
А я отказался от густых смазок, пыль, грязь, продукты озноса... - шток и пара всегда грязные, очищать приходится очистителями и пяток тряпок, весь перепачкаешься, а еще периодически разбирать и втулку вычищать. Теперь перед работой опустил, 1-2 капли любого трансмиссионного масла, поднял, закончил вытер тряпкой - продукты износа выводятся, все чисто, не ржавеет, быстро и руки чистые. Нашел только маленький пузырек с тонким, закрывающимся носиком из набора для чистки ружья и масла налил.
А со смазкой я завязал совсем, еще по предыдущему опыту сделал: 3 кусочка наждачной бумаги водостойкой 1000, 1500 и 2000 и прохожу с маслом кольцо внутри обжимной втулки - ничего не клинит и легко выталкивается и гильза ровная, без полосок.
Попробуйте, понравится!
quote:Originally posted by CoreWall:
А потом еще шприц рычажно-плунжерный для смазок )).
А как же без этого.))
quote:Originally posted by CoreWall:
Приборчик то совсем маленький, чтоб его усложнять, хотя мысль хорошая.
Устройство "одноногое", силовые посты разнесены от центра на расстояние, нагрузка на втулку возрастает... Износ (выработка) не за горами. Для продления ресурса втулки нужна смазка, и чтобы держалась внутри, без выхода на поверхность штока.
quote:Не-не-не. Сергей, с моментами тут все нормально, самый нагруженный пост - калибровки не сильно оттянут от шарнира ... А нога там вообще не шибко нагружена, работает просто как направляющая. Смазки каким-нибудь тугоплавким литолом или циатимом в шарнирах хватит одного раза и надолго.Originally posted by ФС63:
Устройство "одноногое", силовые посты разнесены от центра на расстояние, нагрузка на втулку возрастает... Износ (выработка) не за горами. Для продления ресурса втулки нужна смазка, и чтобы держалась внутри, без выхода на поверхность штока.
Вообще если честно сказать, при том что в принципе не разделяю такую концепцию сборки охотничьих патронов, очень грамотный и компактный прессик получился. При этом очень вкусный по цене.
А подход к продукту и потребителю организатора производства-производителя, заслуживает особенного уважения. В наших реалиях это особенно ценно.
Самое интересное с прошлой субботы не одного видео обзора. Наверно есть глюки пресса.
quote:Originally posted by Pulver:
Не-не-не. Сергей, с моментами тут все нормально, самый нагруженный пост - калибровки не сильно оттянут от шарнира ... А нога там вообще не шибко нагружена, работает просто как направляющая. Смазки каким-нибудь тугоплавким литолом или циатимом в шарнирах хватит одного раза и надолго.
Дмитрий, с моей стороны, это просто мысли в слух, так как каждый видит по своему.))
quote:Originally posted by Pulver:
очень грамотный и компактный прессик получился. При этом очень вкусный по цене.
Конструктивно и мне приглянулся.
quote:Изначально написано Ewgeniy25:
Самое интересное с прошлой субботы не одного видео обзора. Наверно есть глюки пресса.
В субботу получили пресс москвичи (в том числе, ваш покорный слуга), и то наверно не все. Обзоры снимать, не патроны крутить, я к примеру, не буду, ну и не умею. Или вы думаете, все прессы скупили видеоблоггеры? Ждите, и обрящите. На моем прессе глюков нет (или я их не вижу, для меня факт - пресс работает, мои хотелки выполняет. Лично меня устраивает на 100%).
quote:Изначально написано Ewgeniy25:
Самое интересное с прошлой субботы не одного видео обзора. Наверно есть глюки пресса.
Вы представляете, что нужно для того, чтобы снять и смонтировать ролик про такой пресс?
Расскажу.
1. Время (время 2-х человек, как правило. И это минимум 1 день, не считая подготовки);
2. Хоть какой-то сценарий, то бишь понимание цели, задач и формата съёмки;
3. Место (студия, подвал, лес, что угодно, лишь бы был хороший фон и нужная акустика);
4. Аппаратура (хоть какой-то фотик, штативы, микрофоеы и проч., хотя можно и телефоном обойтись на крайняк);
5. Реквизит (где, чем, с чем, как, почём и т.д.);
6. Монтаж (комп, программа, опыт, доп. материалы).
Это если снимать красиво, в качестве и пониманием сути процесса.
Добрый день! Вот вчера вчера тестировал станок.Все гильзы б/у лучше всего закрывается Азот, гильзы Русь (зеленые) закрыть не получилось, станок их давит но у Русь пластик очень мягкий.Сам станок понравился работает норм, поначалу при обжимке гильзы трудно выходили но после как смазал втулку и все направляйки стало получше. Обжал одну гильзу с высокой юбкой(рекорд) вышла туго, в конце надо было делать рывок ручкой что бы она вышла! Матрицы закрывают норм после закрытия пробовал на полуавтомате вроде выбрасывает и не клинет не закусывает но надо их настраивать! В последней матрицы чуть нету соосности согнута шпилька думаю погнули на почте(демоны) но это не беда как бы получилось отцентрировать.Это мой первый станок я им доволен!Ивану большое спасибо!!!
Доброго времени суток, станок пришёл еду на почту забирать (7 декабря предзаказ, 17 декабря отправка, 28 декабря доставили в отделение, территориально москва -волгоград)
Станок прибыл, качество 🔥,люфтов нет. Декапсулировал и обжал 10 гильз kuvchim высота 12 мм, первая гильза при выталкивании
дошла до середины и стала, поправил немного шток, к оси станка , гильза вышла, остальные без проблем. Механизмы не смазывал.
quote:Originally posted by Ewgeniy25:
Самое интересное с прошлой субботы не одного видео обзора. Наверно есть глюки пресса.
Сами-то заказали себе пресс? Или вам надо сначала обзоры наспех слепленные позырить, чтоб решение принять? В них конечно, сразу все глюки и увидите.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Сами-то заказали себе пресс? Или вам надо сначала обзоры наспех слепленные позырить, чтоб решение принять? В них конечно, сразу все глюки и увидите.
Заботливый вы мой. Я смотрю, а не зырю в отличии от некоторых. Так и сделаю посмотрю обзоры, а потом как все проанализирую закажу!
А какие глюки, всё что может произойти штатно Иван всё описал, связь с ним есть, например на видео про контрофакт видна несоосность всех постов, и сильный люфт верхней платформы относительно нижней. На Б103 люфта нет☝, декапсуляция обжим капсуляция беспроблем с коробки, не настраивал не смазывал, гильзы не снаряжал. Соберу первую партию отпишусь.
Да есть, есть глюки. Не переживайте. Не хочет пока никто видео снимать. А я не могу. Застрял я на вахте. Не могу никак вырваться. Прессы даже отгружать не могу. Смогу в Москву вернуться только 30-го. Раньше никак не получается.
На будущее учту вот такую особенность своего теперешнего существования. Буду иметь запас прессов при себе.
По глюкам. Глюков пока два. Выталкивание чудит. Но если придерживаться всех ранее выданных рекомендаций, то работает. Первые гильз 5 тяжело идут. Потом легче. После 50 уже донца можно не мазать. После 500 вообще как по маслу. Это по отзывам.
Причина глюков с выталкиванием на сегодняшний день понятна. В будущем устраним. Глюк не считаю критичным. Смазать первые 50 гильз и механизм не сложно. Тем более мазать можно всем, что под руку попадётся. Хоть салом натирайте, работать будет.
Глюк второй. Есть один пресс который едет обратно, на замену. Сильно не соосен. Ну хотя как сильно? Макс был бы доволен. Получу буду смотреть. Хотя шпильки менял сам вроде. Но ночью уже, мог и просмотреть. Так же встречаются прессы у которых немного завалены матрицы. Т.е. прессы соосны, но матрицы отклонены от вертикали. Не сильно, но всё же. В принципе идеально ровно то и не будет. Но если отклонение более 2 мм, то уже плохо. Первая причина это может быть кривая шпилька. Вторая причина пока выясняется. Жду возвратный пресс. Он должен пролить свет на пару моментов. А там видно будет.
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
На Б103 люфта нет
Будет, обязательно будет. Пока новый не люфтит, потом начнёт немного. Другое дело, что он не влияет ни на что. Думал вообще без люфта сделать в будущем. Бронзу убрать и капролон вставить. Но ходить туго будет. И само ощущение от механики поменяется. Пока люфты не прогрессируют ни у кого. Да и на моём я платформу как не шатал. Соосность держит пресс.
По всем вопросам связанным с работой пресса прошу обращаться ко мне лично.
И кстати по поводу видео. У меня вот любой мой пресс будет работать. Я знаю где подкрутить, а где и молотком жахнуть. А вот первые пользователи уже накидали насущных вопросов. Вот на видео наверное имеет смысл ряд повторяющихся вопросов и осветить как раз.
Там писали про гильзы с мягким пластиком. Я фотографии посмотрел Ваши. Мягкий пластик эти матрицы плохо закрывают. На 102-м лучше было. Но 102-й жёсткий пластик хуже закрывал. Мягкий на 103-м тоже можно. Просто нарезающую матрицу настроить сложно немного. Поднимите её повыше и опускайте понемногу, пока отверстие в центре гильзы не пропадёт. Если подламывает на луче, опять приподнимите. Не много по четверть оборота матрицы регулируйте. На жестких гильзах с толстыми стенками, наоборот. Сначала нарезать максимально глубоко. Потом поднимать по немного, пока не пропадёт перехлёст лучей и не начнёт отверстие появляться.
Так. Сейчас с ещё одним покупателем общался. Ещё несоосность одну поймали. Есть тенденция и общие черты у проблемы.
Дополню немного инструкцию. После распаковки пресса, прошу обратить внимание на отклонение матриц от вертикальной оси пресса. Если есть, вставляем гильзу и примерно, на глаз смотрим на сколько отклоняется матрица по горизонту. После этого, смазываем пост обжима и декапсюляции как рекомендовалось ранее и прогоняем гильз 200. Вы же пресс покупаете, значит гильзы у Вас есть. Вам их так и так обжать надо. После этого ставим гильзу опять под матрицу и смотрим отклонение. Есть мнение, что отклонения не будет или оно будет минимальным.
Просто я уже голову сломал из-за чего могут быть несоосности. Есть несколько рабочих версий. И вот одна из них. Новая втулка скольжения в силу конструкции чудит так. И соответственно после того как вставки в ней приработаются всё встанет на свои места. Если не встанет, пресс под замену.
Объясняю почему так важно сообщать о проблемах. Собирают прессы на заводе. Люди собирают неведомую хрень. У это хрени есть ряд неочевидных для них параметров. Необходимо написать чёткие инструкции по сборке. Нужно больше информации. Т.к. многие моменты даже для меня в силу объективных причин не очевидны.
Получил своего 103го. Уже стайка барсуков собирается. В наличии только главпатроновские с высокой юбкой, буду искать с низкой пару сотен.
quote:Originally posted by El_Haza:
В наличии только главпатроновские с высокой юбкой, буду искать с низкой пару сотен.
Вот, отлично. У Вас телефон мой есть? Надо кое что попробовать. У Вас же первый Б-102, с Велконтом. И втулка из нержавейки, то что надо. Так что гильзы не ищите, у Вас всё вообще хорошо. Только очень прошу, свяжитесь со мной.
Заказы на пресс открыл и принимаю. Отправлять только наверное буду уже после Нового Года, как только почта работать начнёт. До Нового Года уже точно не успею.
На днях забрал своего барсука, собрали с друзьями пробную партию. Штук 200 азота декапсюлировали и обжали. По началу шло туговато, смазывали юбки машинным маслом. Потом вроде норм, но сдается мне, что будет лучше. Пробовали пару главпатроновских белых гильз, они прям застревают, аккуратно выбивали. Были еще какие-то синие гильзы с юбкой высоту как у азота, но видимо чутка шире. Они еще хуже главпатроновских шли, прям совсем не лезли в матрицу. Название забыл, а сейчас негде посмотреть.
К закрытию вопросов кажется нет совсем. Закрыли по 10 азота и главпатрона. Выглядят аккуратно.
Из коробки один из винтов был не докручен. Не сразу это заметили. Как раз этот винт задевал за матрицу формирования шалашика. Мы после этого все винты протянули, так что он перестал за нее задевать, но кажется это ни на что особо не повлияло.
У нас еще Б-102 есть. На каникулах пособираем в два барсука, посмотрим на прогрессию.
quote:Изначально написано mvcdev:
Из коробки один из винтов был не докручен. Не сразу это заметили. Как раз этот винт задевал за матрицу формирования шалашика. Мы после этого все винты протянули, так что он перестал за нее задевать, но кажется это ни на что особо не повлияло.
Даже интересно стало, полез смотреть, нашел подходящий болт, подумал, что у меня тоже задевает, оказалось, бумага проходит спокойно в зазор, да и потертости не матрице не видно. Зато у меня еле слышно шоркала гайка ролика по штоку, достаточно было снять с гайки 0,2 мм шкуркой, шорканье ушло
Пробыва обжимать и декапсулировать гильзы азот, рекорд, кувхим, позис,и ещё несколько разных гильз без названия, на донце звезда и цифра 12 ,смазывал донце вазелином, и центральную стойку. 1.Кувхимовские немного неравномерно обжимает (скорее всего из-за того что металл мягче и тоньше) получается с одной стороны донце вытягивается на пару милиметров от чего пластиковая часть гильзы отклоняется от оси гильзы на несколько миллиметров. 2.ПОЗИС с низким донце вообще не получилось обжать и декапсулировать(они у меня старые лет 15) но у них донце непонятно из какого металла сделали - белый металл
3.одни с низким донце без обозначения красные гильзы - 90-х годов, обжимает.
Тяжелее всего обжимает с низким донцем. Обжал общим колличеством 100 шт. По матрицам не скажу ещё не снаряжал.
badger05 просьба для общего понимания по настройкам набросать схему с описанием,названием деталей пресса(ролики, матрицы, штоки, и т. д)
quote:Скорее всего Сергей(ФС63) оказался правOriginally posted by badger05:
Просто я уже голову сломал из-за чего могут быть несоосности. Есть несколько рабочих версий. И вот одна из них. Новая втулка скольжения в силу конструкции чудит так. И соответственно после того как вставки в ней приработаются всё встанет на свои места.
quote:Наверное есть смысл рычаги разнести пошире. Плечи от нагруженных постов укоротятся, моменты и нагрузки снизятся.Изначально написано ФС63:
Устройство "одноногое", силовые посты разнесены от центра на расстояние, нагрузка на втулку возрастает... Износ (выработка) не за горами. Для продления ресурса втулки нужна смазка, и чтобы держалась внутри, без выхода на поверхность штока.
Подскажите, а центральный вал чем то крашен, у меня Салидол превратился в серебрянку
quote:Изначально написано nfan'ka:
Подскажите, а центральный вал чем то крашен, у меня Салидол превратился в серебрянку
Аналогично, только от силиконовой смазки.
На вазелина также.
мож притирание идет так интенсивно? я-бы снимал грязную смазку и наносил новую, пока не прекратится такое.
quote:Originally posted by El_Haza:
Получил своего 103го. Уже стайка барсуков собирается. В наличии только главпатроновские с высокой юбкой, буду искать с низкой пару сотен.
Второй день пытаюсь заказать Барсук 103, посмотрел Ваши фотки и что-то хочется 102 ))), он по металлу побогаче, на 103 все потоньше ((((, уже более "коммерческий" что-ли.... Хотя может и этого достаточно будет для жесткости.
Если не трудно взвешайте 102 и 103.
Всем удачи и с наступающим!
Дмитрий.
quote:Изначально написано expertfisher:
Второй день пытаюсь заказать Барсук 103, посмотрел Ваши фотки и что-то хочется 102 ))), он по металлу побогаче, на 103 все потоньше ((((, уже более "коммерческий" что-ли.... Хотя может и этого достаточно будет для жесткости.
Если не трудно взвешайте 102 и 103.
Всем удачи и с наступающим!
Дмитрий.
Так 102 более не выпускается же. А что по металлу так волга по металлу весит больше чем Мерседес но это не значит, что Мерседес хуже , для своих целей у 103 достаточная прочность (конструктивно просчитана наверное) покрайней мере 200 патрон полёт нормальный
Хорошо, Иван, позвоню, но только не раньше 1-го числа, дежурю все эти дни. Хотите попробовать переставить втулку из нержи на 103-го?
quote:Изначально написано expertfisher:
Второй день пытаюсь заказать Барсук 103, посмотрел Ваши фотки и что-то хочется 102 ))), он по металлу побогаче, на 103 все потоньше ((((, уже более "коммерческий" что-ли.... Хотя может и этого достаточно будет для жесткости.
Если не трудно взвешайте 102 и 103.
Всем удачи и с наступающим!
Дмитрий.
Хорошо, постараюсь найти весы. Но поверьте, у 103-го ресурс с запасом.
И Вам сложно будет найти ОРИГИНАЛ 102-го, не хотят с ним расставаться владельцы, уж очень годная штука получилась. Тут недавно появлялся один, меньше, чем за сутки улетел. А брать фуфло, страдать, допиливать и , все равно, страдать, крайне не рекомендую.
quote:Originally posted by nfanka:
Так 102 более не выпускается же. А что по металлу так волга по металлу весит больше чем Мерседес но это не значит, что Мерседес хуже , для своих целей у 103 достаточная прочность (конструктивно просчитана наверное) покрайней мере 200 патрон полёт нормальный
Вопрос сильно дискуссионный, но при прочих равных (в первом приближении ребра жесткости) условиях, большее к-во мяса даст большую жесткость конструкции. Поэтому 102 смотрица монументальней. Жесткость данного пресса никто не просчитывал - 99,9% (автор поправит если ошибаюсь), да и нужды в этом особой нет, все эмпирически... Надеюсь жесткости 103 будет достаточно, судя из Вашего опыта это так и есть.
Всем удачи!
quote:Originally posted by El_Haza:
El_Haza
Спасибо, буду признателен. Начал выбирать пресс, сначала остановился на Lee но чисто по фото конструкция не внушает доверия... хотя и миллионы пользуются и довольны, потом на авито попался барсук 3 версии за 6500 прикинул чисто по конструктиву несравненно лучше... потом заглянул сюда ну и картинка сложилась)))
Только пока заказать не получается ((((, надеюсь Иван откликнется....
Всем удачи!
Всех с наступающим Новым годом, здоровья, благополучия, фарта по жизни!
Иван, с наступающим Новым годом Вас! Я надеюсь, что дело наконец то пойдёт без заминок, вы разберётесь с патентами и мы увидим ещё много интересных и классных проектов!
quote:Подскажите, а центральный вал чем то крашен, у меня Салидол превратился в серебрянку
Он хромированный, вставки бронзовые. По хорошему, вытереть насухо и больше не мазать. В смазке нуждается только узел декапсюляции.
quote:Хотите попробовать переставить втулку из нержи на 103-го?
Ага, надо бы одну версию проверить. Втулка из нержи имеет одну особенность. Незадокументированную.
quote:Если не трудно взвешайте 102 и 103.
Б-102 - 3,5 кг. Б-103 - 3,2 кг. Уменьшение веса достигнуто не за счёт ухудшения прочностных характеристик. При массовом переходе с алюминия на сталь, вес неизбежно рос. Это была планомерная работа. Цель себе ставил оставить вес в пределах 3,5 (выше другой тариф при пересыле) Получилось даже немного ниже.
quote:Originally posted by expertfisher:
Жесткость данного пресса никто не просчитывал - 99,9%
Рычаги считались. Не считался выталкиватель. Его посчитать сильно сложно. Я пока не умею такого. Там траектории уж больно замороченные. К тому же нет чёткой, жёсткой связи между роликом и упором. А всё остальное прогонялось. Всё с запасом, не сломается просто так.
102-й был просто со сверх запасом. Вот 102-й как раз не считался. Там была одна задача. Максимально быстро отрисовать и чтобы танком по нему ездить можно было. Поэтому в некоторых моментах уж больно жирно получилось.
Обещал видео с настройками 30-31-го. Не успел. Сам то успел бы, но оператор нужен. А когда я был рядом с прессом и собирал на сегодняшние отправки, мой оператор уже сладко спал. Завтра если в состоянии буду, снимем. Но скорее всего не раньше 3-го. Замотался я чего то. Отдохну пару дней.
Всех с наступающим Новым Годом. Желаю всем Вам здоровья и достижения поставленных задач. У кого задач пока нет, а ну ка давайте придумывайте. И тогда уже обязательно достигайте. В общем не вешаем нос и шевелим лапками.
Ещё раз спасибо всем Вам за деятельное соучастие. До встречи в Новом Году.
Отдых необходим.и так работа немалая была проделана.так что с наступившим,и новых творческих успехов✌️✌️✌️
Всех с Наступившим Новым Годом! Всем Здоровья, Счастья , Успехов! Получил пресс 29,12,21г. в 19,30 в 20,00 почта закрывалась. Почта не подвела вовремя доставила, как и обещала. Время было в обрез 30. 12 рано утром уезжал на охоту. Но! 16 гильз декапсулировал и обжал. Все гильзы смазал маслицем, хорошего пожалел, мазал маслом для швейных машин. Получилось отлично! 12 шт. с короткой юбкой 08,00мм "Искра", "Азот практик"
и "Сафари" 11,00мм далее "Тайга" и "Винчестер" 15,20мм. Фото 3 и 2 (Не могу удалить третье фото)! При обжиме первых гильз кулачек пришлось прижимать в сторону направляющей. Потому, что ролик давил слева на верхний профиль кулачка(четвертое фото) отталкивая его от направляющей, тем самым создавая перекос. Усилие возрастало многократно. Прижимая кулачек в сторону направляющей перекос уменьшался. Гильза выталкивалась. После 10 обжатий нормально все стало. И да, винт задевает за нарезающую матрицу! Но это не беда, 2-3 вжика напильником по головке винта и проблемы нет.(фото 1) Что сказать по прессу, доволен оченно! Патроны еще не звездил, как соберусь и сделаю обязательно напишу. Большое СПАСИБО Ивану Владимировичу, за проделанную работу, и за человеческое отношение к нам рядовым охотникам! Надеюсь на дальнейшие контакты с покупателями. Всем здоровья друзья, и благополучия в Новом Году! Еще раз СПАСИБО Ивану!!!
Пресс для дробовых патронов "Барсук-103" во всей красе
Пресс получил. Качество изготовления порадовало, придраться не к чему. Всё работает, ничего не цепляет, обработка деталей хороша.
Высоту матриц пришлось настраивать, чтобы пресс при работе достигал нижнего рабочего положения, при чем выкрутил наверх почти полностью. И нарезающую матрицу пришлось ставить выше остальных, иначе заминает гильзу.
Снаряжал главаатроновские гильзы с высокой 2см юбкой. Выходят после обжима с усилием, но в целом приемлемо. Пока добился вот такого результата с закрытой пулей люман.
Не знаю, вроде нормально) это мой первый опыт в релоадинге.) Теперь надо отстрелять поехать…
Еще непонятно чем таким главный шток обильно смазан, какая-то сухая смазка чтоли?
Декапсулировал около 50 гильз. Подклинило одну, подложил нож между пластиной и роликом, изменив угол приложения сил на рычаг, и вытолкнул гильзу без проблем. Смазывал юбки гильз вазелином, другой смазки в квартире не нашел
Получилось на ура, вазелин нанес на войлочный пыж и уже им мазал по юбке.Результатом доволен!
Остальное оставил на завтра, делаю первый раз, смакую
))Не дождался я кольца лии спроектировал под кольцо от хорнади так как оно было в наличии
Попробовал обжать гильзы с короткой юбкой, красные калашниковские. Если коротко - хрен вытащищь) Это так и задумано? Странно, 2см гильзы вылезают гораздо легче.
Хочу попросить делать замеры диаметра донца гильз до обжима и после.Думаю
что такая информация будет очень полезна.Особенно по тем гильзам,обжим
которых затруднен.
quote:Изначально написано Роман_Каримов:
Хочу попросить делать замеры диаметра донца гильз до обжима и после.Думаю
что такая информация будет очень полезна.Особенно по тем гильзам,обжим
которых затруднен.
Вот
Красный азот в патронах Калашникова судя по всему такой же, что и в патронах nrg от азота. Они в принципе тяжело калибруются. Тяжелее их только ПОЗИС с низкой оцинкованной юбкой (каждый раз боюсь за станок, когда с ними работаю)
и рекорд советский с низкой юбкой под жевело (его вообще только молотком с калибровочным кольцом реально прогнать, больше никак) но азотовский пластик выдерживает по 3-5 снаряжений и через станок лии 2 его всё же прогнать получается.
quote:Originally posted by A&R:
Красный азот в патронах Калашникова судя по всему такой же, что и в патронах nrg от азота.
Странно, NRG хорошо калибруется.
quote:Originally posted by Sp77:
Попробовал обжать гильзы с короткой юбкой, красные калашниковские. Если коротко - хрен вытащищь) Это так и задумано?
Приработается ещё, будет полегче. Если это NRG конечно. Именно таких гильз как у Вас у меня нет, проверить сам не могу.
Небольшой отчёт по рекламациям.
На сегодняшний день два пресса из первой партии едут обратно. С ними буду разбираться отдельно. Там пока непонятно что. Вроде как изгиб верхней платформы, но я после того как узнал об этих двух, проверял этот момент. Мне такого пока не попадалось.
Задерживаю отправку прессов заказанных непосредственно перед Новым Годом. Принял решение ещё раз проверить всё что подготовлено к отправке. Так как выявили брачок небольшой, но повторяемый. Отклонение резьб в верхней платформе от перепендикуляра. Т.е. сами отверстия соосны с постами, но за счёт отклонения на срезе матрицы возникает несоосность. Отклонение везде разное и в принципе не большое, но есть экземпляры где несоосность матриц с гильзами достигает 2-3 мм. Если отклонение незначительное, 0,5-1,5 мм то лечится подкладыванием шайбы под верхнюю контрящую гайку шпильки матрицы. Там резьбы достаточно свободные и шайба даёт большее пятно контакта, что в какой то мере выравнивает шпильку относительно платформы. Ну и это опять же наиболее заметно при полном вылете шпильки. При заворачивании шпильки эффект отклонения уменьшается по естественным причинам (меньше плечо, меньше отклонение). Если в районе 2-3 мм, то такой трюк уже не сработает.
При этом максимальное отклонение фиксируется во всех случаях именно на финишной. Подрубочная, т.е. средняя отклоняется меньше. Нарезающая не отклоняется в принципе.
На данный момент представители завода о проблеме оповещены. По основной версии на сегодняшний день проблема вызвана отхождением от технологического процесса при изготовлении верхней платформы. После десятого будем разбираться с причинами более детально. Т.к. есть мнение, что несоосны отверстия в матрицах. Эту версию я лично пока не проверял.
Я понимаю, что один несильный удар молотком решает вопрос надёжно, кардинально и навсегда, но так по идее не должно быть.
Ещё раз приношу свои извинения тем кому не отправил прессы сразу после Нового Года. Прессы для Вас есть, они готовы к отправке. Просто мне надо ещё раз всё пересмотреть как следует и проверить. Гонять их туда-сюда не особо хочется. Да и Вам я думаю хотелось бы получит полностью исправный пресс.
Остальных прошу отнестись с пониманием. Партия первая. Вопрос решим обязательно.
P.S. К Черномору кстати такой пресс тоже попал. Если присмотреться, то на выложенной им фотографии как раз видно, что последняя финишная матрица завалена назад.
P.S.S. По поводу загибающихся лапок на ноге. Лапки загибаются при неудачном падении коробки. Проверено. В принципе подразумевается, что пресс должен быть за них прикручен. При прикручивании лапки сами выровняются как надо. Но на будущее подумаем над упаковкой. Надо наверное в коробке просто, что-то подкладывать под них.
quote:Originally posted by A&R:
через станок лии 2 его всё же прогнать получается
Ну там пластмасса, а тут металл, тем более обожмет все.
Прогнал 300+ озота полёт нормальный сделал себе проводник пыжей на 3D принтере, и понял что для меня рычаг короток думаю прибавить 50-100мм и шар оказался не по руке из за пояска, руку намял, буду делать каплевидную рукоять
quote:Изначально написано nfan'ka:
Прогнал 300+ озота полёт нормальный сделал себе проводник пыжей на 3D принтере, и понял что для меня рычаг короток думаю прибавить 50-100мм и шар оказался не по руке из за пояска, руку намял, буду делать каплевидную рукоять
А можно у вас заказать пару проводников пыжей и каплевидную насадку на рукоять.эта форма действительно поудобней будет.может и присутствующие здесь тоже захотят у вас заказ сделать.
quote:Иван, замучаетесь вы эту косину и несоосность ловить! Делайте шелхолдер посвободнее(потому что все ранты на гильзах не идеально соосны трубке), а в верхней платформе без резьбы не слишком строгие отверстия. Высота установки без проблем будет регулироваться двумя гайками(с шайбами) на шпильке, а матрицы будут самозиционироваться по гильзе перед затяжкой гаек.Originally posted by badger05:
выявили брачок небольшой, но повторяемый. Отклонение резьб в верхней платформе от перепендикуляра. Т.е. сами отверстия соосны с постами, но за счёт отклонения на срезе матрицы возникает несоосность. Отклонение везде разное и в принципе не большое, но есть экземпляры где несоосность матриц с гильзами достигает 2-3 мм. Если отклонение незначительное, 0,5-1,5 мм то лечится подкладыванием шайбы под верхнюю контрящую гайку шпильки матрицы. Там резьбы достаточно свободные и шайба даёт большее пятно контакта, что в какой то мере выравнивает шпильку относительно платформы. Ну и это опять же наиболее заметно при полном вылете шпильки. При заворачивании шпильки эффект отклонения уменьшается по естественным причинам (меньше плечо, меньше отклонение). Если в районе 2-3 мм, то такой трюк уже не сработает.При этом максимальное отклонение фиксируется во всех случаях именно на финишной. Подрубочная, т.е. средняя отклоняется меньше. Нарезающая не отклоняется в принципе.
На данный момент представители завода о проблеме оповещены. По основной версии на сегодняшний день проблема вызвана отхождением от технологического процесса при изготовлении верхней платформы. После десятого будем разбираться с причинами более детально. Т.к. есть мнение, что несоосны отверстия в матрицах. Эту версию я лично пока не проверял.
В принципе тут каждый сам может рассверлить резьбу и поставить на шпильку две гайки.
quote:Originally posted by Pulver:
Иван, замучаетесь вы эту косину и несоосность ловить! Делайте шелхолдер посвободнее(потому что все ранты на гильзах не идеально соосны трубке)
Доброго вечера. Вот в точку... обсуждалось...
quote:Originally posted by Pulver:
а в верхней платформе без резьбы не слишком строгие отверстия. Высота установки без проблем будет регулироваться двумя гайками(с шайбами) на шпильке,
Технически грамотное дополнение. И в изготовлении верхней платформы гораздо проще. А соосность матриц подогнать (настроить) под каждый пост индивидуально.
Как вариант.
quote:Приятно когда тебя понимаютOriginally posted by ФС63:
И в изготовлении верхней платформы гораздо проще. А соосность матриц подогнать (настроить) под каждый пост индивидуально.
. Сергей, именно об этом и речь! А при гидрорезке, пластину даже сверлить не нужно...А кому особо шибко охота эстетики, шпильку(болт) можно сделать с башкой с накаткой ...
Всех православных с Рождеством Христовым! Здоровья всем и добра.
Пресс получил в Хмао сургут, ещё не пробовал.Вид огонь очень качественно и надёжно смотрится. Титанический труд Ивана за что ему огромное спасибо.
quote:Originally posted by Pulver:
Делайте шелхолдер посвободнее(потому что все ранты на гильзах не идеально соосны трубке), а в верхней платформе без резьбы не слишком строгие отверстия.
Шеллхолдер уже на 102-м был свободный. Я с ним ещё на Б-100 хапнул, так что да. Делать его особо строги смысла нет. Согласен.
С резьбами решили вопрос. Всё проще не куда оказалось на самом деле.
Толщина платформы маловата. Когда контришь витков для позиционирования не хватает. Если поджать гильзой, то матрица сама центруется по гильзе и всё ровненько. Попробовал на десяти разных прессах, на всех работает. Так что проблемы как таковой нет. Даже менять этот момент не буду. Так наверное даже лучше. Сама по себе уходит проблема кривых шпилек и прочего подобного.
quote:Originally posted by ФС63:
Как вариант.
Обсуждали такой вариант. Решение хорошее конечно, но деталек больше. А так надо будет подумать как на пресс внедрить. Есть мысль подшипник внедрить качающийся. Руки не доходят поискать, в таких малых размерах китайцы делают или нет.
quote:Толщина платформы маловата. Когда контришь витков для позиционирования не хватает. Если поджать гильзой, то матрица сама центруется по гильзе и всё ровненько. Попробовал на десяти разных прессах, на всех работает. Так что проблемы как таковой нет. Даже менять этот момент не буду. Так наверное даже лучше. Сама по себе уходит проблема кривых шпилек и прочего подобного.
Ну и слава богу
А на 20й калибр он есть?
Здравствуйте! Хочу спросить Ивана про проводник пыжей, на видео вы его показывали, а он будет? Как его заполучить? Заранее спасибо! Слава 03
Доброго времени суток, Станок огонь🔥🔥🔥🔥🔥, снаряжать одно удовольствие, я первую партию гильзы азот, б/у закрыл не настраивая матрицы(опыт закрытия звездой, вэлком + упс), после настройки ещё лучше так сказать более плотнее, и чётче контур звезды, видно что верхняя часть снаряжённой патрона имеет нормальный конус.думаю никаких докруток точно не нужно, являюсь владельцем 2х мц 21-12,одно советское, второе российское, никогда никаких до круток на конус не делал.
Единственноекороткие донца рекорд, и других производителей до основания так и не обжал мм 2-3 до ранта не дошло. ПОЗИС и ещё несколько гильз с низким донцем (скорее всего советского производствакроме звёзд опознавательных надписей надписей нет) вообще не обжал. На тех которые обжал капсульное гнездо становится по ощущениям строже-плотнее чем на новых гильзах. Так что кто переживает за отсутствие корректора капсульного гнезда, было такое пожелание, можете смело брать при декапсуляции и обжиме, корекция просходит автоматически. Пытался автоматизировать процесс за одно нажатие производить декапсуляцию+ обжим, +капсуляцию, получается,🙂 Огромная благодарность Ивану за труды праведные👍👍👍👍👍👍
Иван, покритикую видео - https://www.youtube.com/watch?v=romS6JIptXA
На 6:34-6:36 минуте звучит фраза - "если вы в ограничение работаете" ... Что значит если ...?! Работать надо только "в ограничение" - до упора рычага в базу! И регулировать высоту матриц надо только при полном упоре рычага в базу. Именно это и обеспечивает однородное снаряжение во всей собираемой партии.
quote:Originally posted by slava03:
Здравствуйте! Хочу спросить Ивана про проводник пыжей
Обещают пока только. Вроде как на следующей неделе сделают. Но их ещё в Вологду надо будет отправлять на доработку. Их без крепёжных отверстий отливают.
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
до основания так и не обжал мм 2-3 до ранта не дошло.
Проверьте настройку декапсюляции. Возможно шток упирается в донный пыж и не даёт опуститься ниже.
quote:Originally posted by Pulver:
Работать надо только "в ограничение" - до упора рычага в базу!
Не слушаются люди. На весу по усилию жмут. Не все, но большинство.
quote:Originally posted by Pulver:
Именно это и обеспечивает однородное снаряжение во всей собираемой партии.
Если честно, я и сам не регулирую и жму по усилию. Удивительно, но патроны +/- одинаковые получаются. Специально не мерил, но на глаз разницы особой не видно. Если пыж заряд/снаряд и гильза одинаковые, то и звезда закрывается однообразно и по высоте патроны одинаковые. Но это конечно определённая сноровка нужна. Такая вот особенность пресса. Хотя надо конечно в упор.
quote:Originally posted by Pulver:
На 6:34-6:36 минуте звучит фраза
Отсюда собственно говоря и фраза, т.к. знаю, что многие опускают матрицы вниз и собирают на глаз чтобы не заморачиваться с настройками.
П.С. Матрицы уж больно ловкие вышли. Реально заломать можно только на нарезающей. Подрубка и финишная давится до упора. На рычаге чётко ощущаешь предел дальше которого давить уже не надо.
quote:А я еще с первых Барсуков все голову сломал, с ограничением хода что ли проблемы какие ... А оказывается вот почему во всей теме нет ни одного фото однородно закрытой партии патронов ... Теперь понятно, со сноровкой проблемыOriginally posted by badger05:
Не слушаются люди. На весу по усилию жмут. Не все, но большинство.Если честно, я и сам не регулирую и жму по усилию. Удивительно, но патроны +/- одинаковые получаются. Специально не мерил, но на глаз разницы особой не видно. Если пыж заряд/снаряд и гильза одинаковые, то и звезда закрывается однообразно и по высоте патроны одинаковые. Но это конечно определённая сноровка нужна.
. quote:Угу, Шестаков В.С. тоже когда-то утверждал, что на Дуплете понятно по ощущениям сколько нужно давить. Потом правда ограничитель внедрил, зачем-то ... И правильно сделал!Originally posted by badger05:
Матрицы уж больно ловкие вышли. Реально заломать можно только на нарезающей. Подрубка и финишная давится до упора. На рычаге чётко ощущаешь предел дальше которого давить уже не надо.
А нарезающая матрица, как раз требует особенно строгой регулировки по высоте. Чуть выше чем надо(недожал) - дыра, чуть ниже(пережал) - спираль на складках.
quote:Изначально написано Pulver:
А я еще с первых Барсуков все голову сломал, с ограничением хода что ли проблемы какие ... А оказывается вот почему во всей теме нет ни одного фото однородно закрытой партии патронов ...
У меня с этим не было проблем
Лукавите, Юрий. Второй во втором ряду, пережат со складкой.
quote:Очередное подтверждение, что работать рычагом надо до упора на всех постах и все три матрицы настраивать под это.Originally posted by Черномор:
У меня с этим не было проблем
Многие спрашивают, стоит ли покупать Барсук. Но до последнего, реально была непонятна причина такой неоднородной сборки. С кинематикой вроде полный порядок, матрицы(те же ВЭЛКОНТ-овские) вполне рабочие. На эту тему, с бабой маней даже где-то дискутировали. Теперь понятно, оказывается дело не в бабине ...
quote:Точка!Originally posted by badger05:
Хотя надо конечно в упор.
Конечно в упор, велкомовский набор включае в себя набор матриц и втулку которая и определяет рабочий ход каждой матрицы, отсюда недожатие пережатие заломы и неоднородность так сказать человеческий. Поэтому моё мнение данный пресс всётаки нужно доукомплектовать такой втулкой.
Очередное подтверждение, что работать рычагом надо до упора на всех
постах и все три матрицы настраивать под это.
Лучшее-враг хорошего!
У велконтовских матриц в комплекте идет втулка от замятия с
колечками
для регулировки высоты втулки.Вот под эту втулку и надо настраивать
матрицы.Возможно это будут три разных по высоте втулки.Тогда упор
будет не рычагом,а на втулку от замятия.Все патроны будут
закрываться
одинаково при равной длине гильз.При изменении длины гильзы
изменяется длина втулки,а матрицы в перенастройке не нуждаются.
Только применение втулок от замятия в концепцию Б-103 не входят.
Какая нафиг втулка?! Для чего вам тут сделали регулировку каждой матрицы?
На Дуплете как только появился ограничитель хода забыли про эти втулки как страшный сон.
Втулки на прессах есть только на Р/W, но там она выступает не как ограничитель, а как калибровочная, чтоб дробью гильзу не распирало при плотной сборке и на последней станции при выдавливании из нее патрона на нем форматировался легкий конус https://www.youtube.com/watch?v=_hb0FAx0dfk&t=81s . Вылет каждой матрицы, там также как везде регулируется под полный ход рычага.
Любой пресс работает по такому принципу и тут это предусмотрено. Для чего тогда дергать зубы через жопу.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Конечно в упор, велкомовский набор включае в себя набор матриц и втулку которая и определяет рабочий ход каждой матрицы, отсюда недожатие пережатие заломы и неоднородность так сказать человеческий. Поэтому моё мнение данный пресс всётаки нужно доукомплектовать такой втулкой.
На Меке вэлконтовские матрицы работают без всяких втулок...настроил по среднему и забыл.
quote:Originally posted by Pulver:
Какая нафиг втулка?! Для чего вам тут сделали регулировку каждой матрицы?
Это моя головная боль постоянная. Мне каждый второй считает своим долгом сказать, что втулки нет, значит пресс говно. Ну я и сам виноват отчасти. Я в своих роликах постоянно ломаю гильзы по всякому. Просто кто-то понимает, что я показываю как не надо делать, а кто-то считает, что он и не может по другому. А по чему не может? Так ясен пень, втулки то нет.
Обещал в комментариях на Ютубе записать видео как надо делать. Попробую снять на следующей неделе. И по втулке пройдусь ещё разок.
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
и втулку которая и определяет рабочий ход каждой матрицы
Т.е. втулка определяет рабочий ход всё же.
Тогда зачем?
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
данный пресс всётаки нужно доукомплектовать такой втулкой
Втулка от Вэлконт не может предотвратить залом если не правильно выставлена высота. У неё диаметр внутренний больше диаметра гильзы. Её основное предназначение было именно ограничение хода матрицы вниз. На УПС нет штатного ограничителя. На Барсуке есть. Втулка в таком случае это только лишняя приблуда которую придётся снимать/ставить постоянно.
Прикол в том, что на самом деле везде и звучало примерно так - Втулка предотвращает залом гильзы. И она, чёрт возьми, действительно это делала, но только за счёт ограничения высоты. Но теперь то хрен кому докажешь, подавай втулку и всё тут.
quote:Originally posted by Роман_Каримов:
Только применение втулок от замятия в концепцию Б-103 не входят.
Втулки не будет.
quote:Изначально написано Черномор:У меня с этим не было проблем
Подскажите, вот на фото у вас видно что бортик имеет насечки, это нарезкой передавили?
quote:Originally posted by nfanka:
на фото у вас видно что бортик имеет насечки, это нарезкой передавили?
Эти патроны закрыты Б-102 его штатными матрицами. Там у нарезаюшей матрицы был другой угол наклона ножей. Оставались замятия "шестигранник". На Б-103 тоже есть, но не так сильно выраженный.
Спорить не буду, моё личное мнение, прессом доволен как слон, и ещё раз выражаю огромную благодарность Ивану. 12 лет назад приобрёл комплект матриц для формовки "звёздочки" Изготовитель ОАО "ВЭЛКОНТ" для гильз длинной 70 и 76 мм 12 калибра. В инструкции по использованию сказано всё матрицы прессуются прибором УПС до упора в подставку!!!(мы её называем втулка) В комплект входят поставка -втулка для гильзы 70 мм, кольцо подставки для гильзы 76 мм, мерный столбик 12 мм (внутренняя высота края гильзы для закрытия). При установке гильзы в подставку- втулку остаётся 20 мм наружной рабочей поверхности гильзы которая контактирует с матрицами -звёздочкой, матрицей с конусным выступом, матрицей с плоским дном. Указанные матрицы имеют свою высоту и при обжиме упираются в подставку -втулку. Всё чётко высота гильзы, высота дроби, за 12 лет ниразу ни одной гильзы в этой подставке втулке не заломило и не раздуло конструктивно это невозможно ход матрицы ограничивается упором в втулку. Длина нарезающих ножей в матрице звезды вэлком короче по сравнению с матрицей "барсук", отсюда и не совсем понятно какая должна быть высота нарезки сгибов на " Барсуке", и соответственно получаются что бортик готового патрона имеет насечки. Отсюда и пожелание снять подробно видео инструкцию по на стройке каждой матрицы с указанием точной высоты для гильзы 70 мм, и снаряжению патрона.
Да невозможно указать точную высоту для гильзы, там многое зависит от высоты донного пыжа, он у всех производителей разный, плюс, жесткость пластика разная. Это не считая, что комплектующие у всех разные. поэтому и настраивается пресс под каждый тип гильз и под свои комплектующие.
нах не нужен этот костыль в нормальном прессе. это на примитивных нажималках типа упс, дуплет и т.п. ход матрицы приходилось ограничивать не устройством, а допприблудой, в барсуке-же все нужные регулировки есть. этих втулок для упс требуется полведра - под каждый тип и длину гильзы. они штатные идут от 65 до 89 мм, а их, ведь, можно и укоротить, и они могут вытянуться при стрельбе. но если уж в край не получается без неё, или вероисповедание требует завтуливаться - покупаем метр полипропиленовой водопроводной трубы, и к ближайшему токарю. он проточит по предоставленной гильзе десяток заготовок, а укоротить любой рукожоп сможет (ну, мож, не с первого раза :-)
настройка простейшая: настроили обжимку-декапсюлятор, после него капсюлятор (дело пары минут, ибо особой точности не требует), потом навойник под свой комплект гильза-порох-пыж, потом поднимаете закрывающие матрицы, и начиная с нарезающей постепенно опускаете каждую так, чтобы при нижнем положении рычага (обжимная втулка уперта в пластину-основание), нарезающая матрица делала достаточно глубокий шалашик. аналогично настраивается подрубка и закривушка. наилучшее положение матриц фиксируется контрагайками. фсе
В теории можно конечно потратить много времени и сделать таблицу размеров (высоты матриц) для разных гильз
quote:Изначально написано nfan'ka:
В теории можно конечно потратить много времени и сделать таблицу размеров (высоты матриц) для разных гильз
Вы представляете объем работы? Сегодня снаряжаем в Вегу, с пыж-контейнерами, на соколе, завтра в Главпатрон на обтюраторах и пробке, и с порохом А-1, а кто-то в Феттер и на ДВП, потом меняем номера дроби и т.д. Это же простыня мелким шрифтом получится с учетом различных гильз, контейнеров, пыжей, пороха, дроби. Это надо НИИ открывать
[QUOTE]Изначально написано баба_маня:
[B]нах не нужен этот костыль в нормальном прессе. это на примитивных нажималках типа упс, дуплет и т.п. ход матрицы приходилось ограничивать не устройством, а допприблудой, в барсуке-же все нужные регулировки есть.
Ну на Дуплете я делаю без втулки - по ощущениям, на Барсуке, в принципе, тоже. У меня на нем матрицы не отрегулированы, т.к. я не заморачиваюсь, если остается просвет 0,5-1 мм в звезде
Но это сугубо субъективно. Я собираю СРЕДНИЙ патрон, который меня устраивает. У меня 5 стволов, из них 4 двустволки, если я начну пытаться собирать идеальные патроны под каждый ствол, это будет п-ц.
quote:Originally posted by El_Haza:
Да невозможно указать точную высоту для гильзы, там многое зависит от высоты донного пыжа, он у всех производителей разный, плюс, жесткость пластика разная. Это не считая, что комплектующие у всех разные. поэтому и настраивается пресс под каждый тип гильз и под свои комплектующие.
Все что внутри гильзы,регулируется высотой пыжа.Регулировка пресса идет под наружную длину гильзы.А стандарт 70мм гильзы начинается с 67мм,да еще плюс встречаются потянутые.Начинать настройки пресса нужно с калибровки длинны гильз по наружке,а поможет в этом тример.И Дмитрий(Пульвер) правильно говорит-"до упора,точка".
quote:Изначально написано wasli65:
Все что внутри гильзы,регулируется высотой пыжа.Регулировка пресса идет под наружную длину гильзы.А стандарт 70мм гильзы начинается с 67мм,да еще плюс встречаются потянутые.Начинать настройки пресса нужно с калибровки длинны гильз по наружке,а поможет в этом тример.И Дмитрий(Пульвер) правильно говорит-"до упора,точка".
Да неужели? Хорошо, у нас с Вами пыжи Н-27, только у меня сокол, а у Вас Драго или нобель, и?
quote:Изначально написано El_Haza:Да неужели? Хорошо, у нас с Вами пыжи Н-27, только у меня сокол, а у Вас Драго или нобель, и?
Да так то все просто , тут подбирать высоту контейнера или убирать амортизатор и использовать наборный.
Но в итоге у Вас должно остаются под закрытее патрона на любом порохе одна и та же высота, в противном случае перебор давления.
И втулка не спасёт от залома на 100% , т.к залом гильзы может быть и во внутрь.
И Дима Pulver правильно говорит , все прессы должны быть настроены так , что бы рычаг поднял опустил и всё и не каких втулок и недожатий
quote:Originally posted by El_Haza:
Да неужели?
Других ПК по высоте не бывает? А нужные 12мм до края дульца Вы чем подгоняете,ведь не количеством пороха или дроби,надеюсь именно высотой пыжа?И это касается только регулировки пресса,а что бы однородно патроны снарядить,нужно еще и гильзы отсортировать по толщине стенки и по высоте донного пыжа,вот в совокупности все эти действия и дадут постоянство в снаряжении серии патронов,измените какой то компонент и характеристики патрона изменятся.Но при калибровке гильзы по наружной длине,и регулировке пресса до упора-длинна готового патрона будет постоянная,а это даст одинаковую плотность снаряжения в серии,при однотипности остальных комплектующих,что не маловажно.
Из всех обсуждений я понял, чтобы рычаг работал до упора надо постоянно регулировать матрицы по высоте.Она будет зависеть от размера гильзы 67-76мм,
жесткости пластика.Настройка должна быть такой,чтобы не было заломов гильзы,недожатий,отверстий в звезде. Сложно представить как это будет выглядеть на деле.Хорошо,если гильз много и все они одинаковые.А если мало и все разные?
quote:Originally posted by Роман_Каримов:
Хорошо,если гильз много и все они одинаковые.А если мало и все разные?
"из мало и разных" сделать "много одинаковых" не сложно.Тем более б/у гильзы будут потянуты,в разной степени,но будут. Недавно в одной теме считали себестоимость самокрута,и не у всех получается дешевле фабричного,но стабильности в качестве самокрута добиться можно,иначе зачем этим вообще заниматься.
Я пользуюсь Б-102 уже около двух лет и настраивал его всего несколько раз. Один раз когда только приобрёл и ещё раз когда товарищу давал пользоваться. Честно больше не заморачиволся за настройку. Патроны собираю разные, гильзы тоже из разного пластика, папковые гильзы тоже вполне неплохо закрывает. На качество и стабильность патрона пока некто не жаловался. Наверное к каждой вещи нужно привыкнуть и понять как она работает.
Всё правильно на формирование правильной!?!? звезды марка пороха, и твёрдость дроби не влияет, влияет высота пыжа, которую и подгоняют так чтобы внутреннее пространство от снаряда до края гильзы состовляло 12 мм. Так сказано в инструкции вэлком!!! Есть мнение что на двух проходных матрицах станков типа мек лии имеет меньшую длину нарезающих ножей загибы небольшие, они используются без втулки в упор, а есть трёх проходные у них нож имеет больше длину нарезающей части и для закрыти нарезает глубокие загибы и используют втулку. Некоторые производители делают внутреннюю фаску на гильзе 5-7мм для лучшего формирования звезды 5 мм. Моё мнение не о том что пресс закрывает звезду с отверстием по середине или заломами на борту, и нужна фтулка или нет, нас много и мнения, хотелки, опыт у всех разный, есть готовый продукт но нет инструкции по применению данного продукта, для исключения подобных споров нужна инструкция по закрытию идеального по мнению конструктора патрона, с указанием точных размеров настройки каждой матрицы, это будет отправная точка опираясь на которую можно будет корректировать свои настройки. Сошлюсь в очередной раз на инструкцию вэлком, там чётко прописаны размеры рабочей поверхности гильзы для формирования звезды, с указанием косяков в виде отверстий, заломов, загибов если их не соблюдать.
quote:Вы правильно поняли и это элементарно выглядит на деле. А если у вас мало гильз и они все разные, вам не нужен пресс, а нужен УПС!Изначально написано Роман_Каримов:
Из всех обсуждений я понял, чтобы рычаг работал до упора надо постоянно регулировать матрицы по высоте.Она будет зависеть от размера гильзы 67-76мм,
жесткости пластика.Настройка должна быть такой,чтобы не было заломов гильзы,недожатий,отверстий в звезде. Сложно представить как это будет выглядеть на деле.Хорошо,если гильз много и все они одинаковые.А если мало и все разные?
Любой пресс, повторяю - ЛЮ-БОЙ, заточен на сборку определенной партии патронов на одной гильзе, одной комплектухой, для получения патронов со стабильными параметрами по давлению и скорости в ЭТОЙ партии. И не важно, что партия эта из пяти или тысячи патронов. На настроенном прессе все пять или вся тысяча будут одинаковые.
Под каждую другую партию - другая настройка. Так везде! Даже на Лее который напрочь лишен каких-либо настроек, сначала подрезают стакан, потом подкладывают шайбочки, монетки чтоб как-то выкрутиться с подбором длины готового патрона.
Собирая другую партию, на другой гильзе или с другими комплектующими на прессе - нужно корректировать настройку матриц. Иногда при всех прочих равных, это может потребуется просто при смене номера дроби. Допустим, при переходе с пятерки на семерку или с N7.5 на N9. Семерка при том же весе занимает чуть меньший чем пятерка объем в гильзе. И для сохранения плотности заряжания(назовем степени сжатия пыжей) надо гильзу(буртик) продавить чуть глубже... А иногда это может потребоваться при переходе на гильзу того же же производителя, той же длиной, но просто другого цвета. Т.к. у нее пластик может оказаться другой жесткости и матрицы с ним работать станут иначе.
Короче. Если речь о патронах заводского уровня и выше. Пресс имеет все возможности для быстрой и тонкой настройки матриц под любой тип гильз и комплектующих, и не пользоваться этим просто глупо.
По ощущением - без упора, вы никогда не соберете партию со стабильными параметрами, как бы вам ни хотелось в это верить.
quote:Originally posted by Pulver:
если у вас мало гильз и они все разные, вам не нужен пресс, а нужен УПС!
Любой пресс, повторяю - ЛЮ-БОЙ, заточен на сборку определенной партии патронов на одной гильзе, одной комплектухой, для получения патронов со стабильными параметрами по давлению и скорости в ЭТОЙ партии. И не важно, что партия эта из пяти или тысячи патронов. На настроенном прессе все пять или вся тысяча будут одинаковые.
Вот этот текст надо прям жирным шрифтом и в шапку темы.
Именно для получения патронов со стабильными параметрами по давлению и
скорости мне нужен был пресс.Перешел на другой калибр и подбираю заряды
пороха и дроби.Чтобы получить результат большие партии не нужны.Предлагать
делать это на УПСе не корректно.
Для того чтобы собирать стабильные патроны, в первую очередь в достаточном количестве надо запастись качественными комплектующими, а не задавать вопросы как быть тем у кого их нет.
Теперь для тех кто хочет собирать патроны особо высокого качества.
Пресс позволяет это. Но к нему надо завести ещё триммер для подговки гильз к сборке - торцовки и снятия фаски. Все стрелянные гильзы немного по разному, а многие еще и косо вытягиваются после выстрела. Бывает до миллиметра. Поэтому их желательно торцевать под один размер. Когда вы начнете это делать, то увидите на части гильз снимается только волосок пластика, на других прилично. И это все на гильзах одного производителя с одной партии ...
Потом после настойки матриц под сборку партии, для себя надо выработать однородный механизм удержания по времени над каждым постом. Это для того что пластик всегда одинаково "запоминал" форму приданной ему матрицами.
Еще совершенно не помешает на подрубке и финише несколько раз проворачивать патрон. Все это выровнит все перекосы.
quote:Originally posted by Pulver:
в первую очередь в достаточном количестве надо запастись качественными комплектующими,
Добавил бы к сказанному, гильзы для пере снаряжения (снаряжения), подобрать по объему (высота донного пыжа) и распределить на группы. Можно произвести предварительную подготовку. В зависимости от объема гильзы, будет зависеть плотность и качество сборки патрона.
Верно подметил Дмитрий, что при смене дроби даже на один номер, при одном наборе комплектующих, порой приходится переходить на гильзу с другим объемом.
quote:Originally posted by Роман_Каримов:
Именно для получения патронов со стабильными параметрами по давлению и
скорости мне нужен был пресс.
Но без однородной плотности снаряжения в партии этого не добиться,то есть калибровать и группировать гильзы обязательная процедура,как и настройка пресса "до упора".
quote:Изначально написано wasli65:
Но без однородной плотности снаряжения в партии этого не добиться,то есть калибровать и группировать гильзы обязательная процедура,как и настройка пресса "до упора".
Вась всё правильно, какой бы он не был пресс сингловый или прогрессивный всё равно нужна настройка под один вариант гильз. А вот когда пресс настроен, гильзы отобраны по производителю высоте д.п толщине пластика то при одних и тех же комплектующих и патрон выходит одинаковый.
Когда смогут отойти от упс мыслями то тогда поймут , что не надо втулок и рычаг надо нажимать до упора , что бы получить повторяемость в патроне
quote:Originally posted by Климаныч:
Когда смогут отойти от упс мыслями то тогда поймут
убей неверного в душе своей :-))))
Опытные камрады, кто подскажет?
Я вс таки тоже склоняюсь к мнению, что пресс должен доходить до нижнего положения при работе, и настраиваю его соответственно.
Но звезда у меня закрывается не полностью, шалашик торчит вверх. На моем оружии конечно особо роли не играет, но к примеру на ружьях с подствольным магазином я бы такое использовать поостерегся. Попробовал другие гильзы, Думал дело в высоте, засыпал другой порох, навески которого требуется меньше (высота увеличилась), и все равно торчит. Что это? Не дожимаю второй матрицей?
Левый патрон - настройка матриц максимальная без замина, правый - уже заминает…
В какую сторону копать? Хочу плоскую звезду
комплектухи перебор, имхо. мм на три ниже надо бы опустить, а нарезающую матрицу, похоже, поднять надо прилично...
но будьте бдительны, сейчас ваш патрон не обеспечивает нормального удержания снаряда в момент воспламенения заряда, при тех-же навесках но меньшей высоте пыжа-амортизатора (уменьшении хода амортизации), при нормальном закрытии звезды давление заметно возрастет. я-бы не рискнул экспериментировать в этом направлении при максимально разрешенных для данного пороха навесках.
Согласен с баб маней,комплектующие в снаряжении убавить нужно и/или пк другой применить, а нарезка глубока слишком
Для sp77 нужно оставлять 12 мм внутреннего расстояния от снаряда до края гильзы, больше 12 звезда провалится меньше 12 не закроется.
quote:Сложно что-то советовать не зная работу матриц. Но все же попробуйте чуть поднять подрубочную и чуть опустить финишную. Сначала одну потом другую.Originally posted by Sp77:
В какую сторону копать? Хочу плоскую звезду
Еще, у вас там вроде ГП ПК(?), то с ними вальцовка такие шалаши убирает элементарно.
Вы наверное удивитесь, но у меня даже больше 12мм, все 13-14, и звезда не закрывается до конца((
11-13мм от дроби до края для рабочих матриц это нормально.
Попробуйте, что сказал выше. Финишную пока не трогайте.
сегодня закрывал гильзы азот высоту от снаряда до края гильзы оставлял 12-13 мм, всё нормально закрывает.
quote:Originally posted by ФС63:
гильзы для пере снаряжения (снаряжения), подобрать по объему (высота донного пыжа) и распределить на группы. Можно произвести предварительную подготовку. В зависимости от объема гильзы, будет зависеть плотность и качество сборки патрона.
Золотые слова. И самое главное, это и есть самый эффективный способ от заломов.
quote:Originally posted by Sp77:
В какую сторону копать? Хочу плоскую звезду
Пыж контейнер вижу. Подрубочная отрабатывает. Звезду даже перерезаете. У Вас дробь выше контейнера. Вот и не складывается. Контейнер меняйте.
quote:Изначально написано Sp77:
Думал дело в высоте, засыпал другой порох, навески которого требуется меньше (высота увеличилась), и все равно торчит. Что это? Не дожимаю второй матрицей?
Попробуйте лее-вский метод , по центру монетку 10к , если изменится ситуация то поменять матрицу а эту оставить для пуль в которых потребуется такая звезда
quote:Изначально написано баба_маня:
убей неверного в душе своей :-))))
Саш я сам так же крутил на упсе и в итоге брал набор от кирюши, но в прекрасный момент это всё надоело и взял пресс где выставил раз под одну гильзу и всё
И втулки вспоминаю как в страшном сне
Но каждому своё 🤷♂
quote:Одна копейка-десятикопечная не подойдет,диаметр больше.))))Originally posted by Климаныч:
Попробуйте лее-вский метод , по центру монетку 10к
Вы копейки и шайбы для Lee берегите
.К Барсуку кроме триммера и хорошей вальцовки добавить нечего
.А опыт у владельцев придет. Ничего там сложного нет. Дырка в центре - нарезку ниже, спиралью или внахлест складки пошли - поднимаем. Подрубкой на б/у гильзах сильно давить вообще не нужно, она больше для новых гильз нужна. С финишной вообще все просто выставляем на готовый патрон 58(+/-0,5) мм. Вот и весь алгоритм настройки.
quote:Originally posted by Климаныч:
И втулки вспоминаю как в страшном сне
Но каждому своё 🤷♂
я уже и не вспоминаю, пожалуй... но ведро с шалобухами в оружейке храню :-))))
quote:Originally posted by Pulver:
Ничего там сложного нет. Дырка в центре - нарезку ниже, спиралью или внахлест складки пошли - поднимаем. Подрубкой на б/у гильзах сильно давить вообще не нужно, она больше для новых гильз нужна. С финишной вообще все просто выставляем на готовый патрон 58(+/-0,5) мм. Вот и весь алгоритм настройки.
да проще всего, полагаю, просто поднять матрицы так, чтобы едва касались верха гильзы имеющейся длины, опустил матрицу на несколько витков, надавил рычагом до упора, поднял рычаг - глянул на результат... не сошлись внутренние лучи шалаша - опустил матрицу ещё ниже, опять "педаль в пол", поднял - глянул, опустил звездилку на виток (два, три), и т.д. пока шалаш не сложится. по подрубке не скажу, с ней мало опыта, до какого положения опускать надо не знаю, закривушку так-же. опустил рычаг до упора, поднял рычаг - оценил звезду, и решаешь сильно опускать, или по одному витку.
думаю, ничего сложно, если на практике делать, а не воображать процедуру.
quote:Originally posted by Pulver:
Вы копейки и шайбы для Lee берегите
Ну лень людям матрицы регулировать,предложили удорожить пресс на десять копеек,поправили что можно только на одну,да это не большая,но капитализация,хотя копейку еще побегать и поискать придется.)
вот и мои первые патрончики если,что не так подскажите вроде норм
quote:Не-не-нее. Вначале регулируется финишная. Потом поOriginally posted by баба_маня:
да проще всего, полагаю, просто поднять матрицы так, чтобы едва касались верха гильзы имеющейся длины, опустил матрицу на несколько витков, надавил рычагом до упора, поднял рычаг - глянул на результат... не сошлись внутренние лучи шалаша - опустил матрицу ещё ниже, опять "педаль в пол", поднял - глянул, опустил звездилку на виток (два, три), и т.д. пока шалаш не сложится.
quote:Подрубочными на б/у гильзах сильно не усердствовать.Дырка в центре - нарезку ниже, спиралью или внахлест складки пошли - поднимаем.
И, по два-три оборота махать не нужно. У меня резьбы на матрицах на одном прессе М6х1, на другом М12х1, то есть один оборот 1 мм и часто хватает меньше пол-оборота чтоб убрать дырку или легкий перехлест.
я с нарезки начинаю. мне трудно представить как отрегулировать закривушку, если шалашик не сложен... на кофейной гуще гадать?
quote:Тут как с карбюратором, если помнишь что это такоеOriginally posted by баба_маня:
я с нарезки начинаю. мне трудно представить как отрегулировать закривушку, если шалашик не сложен... на кофейной гуще гадать?
.Вначале дросселем выставляются более-менее устойчивые обороты - в нашем случае финишем грубо +/- выбирается длина готового патрона(можно по какому-то готовому патрону как шаблону).
Потом количеством топлива обороты выводятся до устойчивых - у нас это от глубины нарезки, складки должны сходиться лучами без дырки и без перехлеста(на закрытом патроне!).
Затем опять дросселем обороты доводятся до оптимальных - здесь это уже тонкая настройка, где снова финишем длина готового патрона подгоняется до необходимой с конусом или без, это уже кому как нравится.
Подрубка, она просто облегчает работу финишной и делает эту работу более стабильной(без заломов и пр.), а еще упрощает подгон высоты комплектующих по высоте. Но подрубка это все по ходу пьесы.
Т.к. грамотно сделанная и отрегулированная под конкретную гильзу подрубочная матрица позволяет закрыть даже пустую гильзу ... Это мы с тобой уже где-то обсуждали ...
quote:Изначально написано баба_маня:
я с нарезки начинаю. мне трудно представить как отрегулировать закривушку, если шалашик не сложен... на кофейной гуще гадать?
Берёшь готовый патрон, можно заводской, можно свой, удачно собраный, и по нему закрывашку выставляешь. Я так сделал. Всё чётко закрывается. Длина патрона 57,5мм. Лучи звезды без перехлеста сходятся и заломов на гильзе нет.
Ну вот пошла модернизация, незнаю как но я погнул шпильку декапсуляции, вытачил из титана . Также удлинилась рукоять , изначально сделал из стали но оказалась тяжела, переделал из титана, стала вместе с наболдажником 240мм теперь просто супер работать, станок дорожает на глазах😅
quote:Originally posted by Дед Аристарх:
что не так подскажите вроде норм
Первую матрицу попробуйте немного ниже опустить. Отверстия в центре не будет.
quote:Originally posted by nfanka:
стала вместе с наболдажником 240мм теперь просто супер работать
В верхнем положении не высоковато? Тянуться не приходится? Ну и Вы с краю на стол крепите, Вам опускание ниже стола не критично. А так то длину можно любую ещё на заводе делать.
quote:так делал под себя , мне удобно, ход руки не напрягает но и усилий меньше надоВ верхнем положении не высоковато? Тянуться не приходится? Ну и Вы с краю на стол крепите, Вам опускание ниже стола не критично. А так то длину можно любую ещё на заводе делать.
quote:Originally posted by Pulver:
Тут как с карбюратором, если помнишь что это такое
помню - не так давно с карбюраторной нивой расстался... а вот ассоциаций с карбюратором вообще не было при настройках прессов.
имхо, проще и логичнее опускать нарезающую, пока внутренние лучи звезды не сойдутся, а потом опускать финишную, пока звезда не станет плоской. у меня получается. и "эталонный патрон" не требуется. тем более, что гильза бывает и подрезанная, и с завода 67.5мм, и 65мм...
ну да, в общем, не вижу смысла спорить, любой желающий может попробовать каждый способ и выбрать более удобный для него.
quote:Originally posted by баба_маня:
любой желающий может попробовать каждый способ и выбрать более удобный для него.
Именно так. А главное это результат.
quote:Изначально написано баба_маня:
чтобы при нижнем положении рычага (обжимная втулка уперта в пластину-основание),
Нижнее положение рычага, это когда рычаг полностью лёг на верхнюю базу. Обжимная втулка при этом не должна доходить до пластины-основания, по настройке MEC600 на 1/16 дюйма (1,5-1,6мм).
quote:Никто не задумывался, что если шпильку сделать гладкой посередине, без резьбы? В середине резьба ведь не нужна, будет покрепче. Оставить по краям где регулировки, а в середине будет стержень гладкий, НЕ?незнаю как но я погнул шпильку декапсуляции
quote:Изначально написано slava03:
Никто не задумывался, что если шпильку сделать гладкой посередине, без резьбы? В середине резьба ведь не нужна, будет покрепче. Оставить по краям где регулировки, а в середине будет стержень гладкий, НЕ?
Я так и сделал, с краев накатал резьбу сколько необходимо и все
Тоже планирую так сделать, есть стальные пруты спицы с колёс полевных агрегатов, они вообще не гнутся.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Тоже планирую так сделать, есть стальные пруты спицы с колёс полевных агрегатов, они вообще не гнутся.
Ну тут важна золотая середина, то что не гнётся то ломается, у меня титан он изгибается но не гнётся (тоесть стремиться выпрямиться)
quote:Originally posted by nfanka:
quote:
Изначально написано gaubica2112mc:
Тоже планирую так сделать, есть стальные пруты спицы с колёс полевных агрегатов, они вообще не гнутся.
Ну тут важна золотая середина, то что не гнётся то ломается, у меня титан он изгибается но не гнётся (тоесть стремиться выпрямиться)
Пресс еще не получил, но про шпильки тоже думал... Ради крепости / жесткости конструкции шпильку лишать резьбы думаю большого смысла нет, т.к до того как гнуться шпильке, скорее с играют люфты в резьбе из-за ее небольшого диаметра и крупного шага в резьбе, думается полезнее будет увеличить диаметр шпильки, нарезать минимальный шаг резьбы 0,75, использовать каленые шпильки, увеличить их длину, контрить на верхней пластине двумя гайками с верху и с низу с шайбами, как на фото удачной конструкции пару страниц назад, но нарезать резьбу на верхней пластине и матрицах надо на станках, чтобы соблюсти точную перпендикулярность оси резьбы / отверстия к плоскости пластины, иначе может получиться, что из-за меньших люфтов в мелкой резьбе и кривой нарезке резьбы не удастся отрегулировать ... Хотел реализовать свои хотелки при заказе пресса Ивану, в условиях его серийного производства это не реально, но при желании можно сделать самому, при наличии доступа к станкам. С такими доработками пресс будет как часовой механизм )))), хотя вполне возможно, что все это лишь перфекционизм и нафиг не нужно, даже скорее всего так и есть.
Всем Удачи!
Нашёл отзыв о Барсуке. Интересно кто этого Барсука произвёл?https://www.tempgun.r u/catalog.../#review_anchor
Андрей 21 января 2022 12:50
Купил...... на свою голову.
При осмотре в пункте получения вроде всё нормально на первый взгляд.
Принёс домой, решил попробовать.......
Попробовал...
Название у пресса не Барсук, а ГАВНО!.
Идея хорошая - исполнение подвело, кривые руки у жопорука, изготавливающего пресс который я купил.
Везде заусенцы.
Соосности нет абсолютно.
У двух болтов резьба в основании слизана.
Один винт еле выкрутил... он кривой как и руки, изготовившие данный пресс.
Всё вкривь и вкось.... очень жалко потраченные деньги.
Почему-то можно только 1 фотку загрузить... но на фоне вида "прямость" совпадения запрессовки капсюля.
20220121_123424.jpg (3.63 МБ)
Имя Цитировать
Андрей 21 января 2022 15:20
Дальше запрессовки капсюля сегодня не продвинулся, но даже обжим гильзы - и то втулку бракованную сделали. Обжал через пресс - а она даже в моё старое раздолбанное калибр-кольцо не лезет, так же во "вжик-обжим 2" не лезет..
В общем пресс- дерьмо редкостное. Действительно таких денег не стоит. Ему красная цена 100 рублей, максимум - 2000 руюлей. Сборище криворуко-косоглазых дибилов этот пресс изготовили.
Думаю что и с закрытием тоже проблемы будут.. будущее покажет.
Имя Цитировать
Андрей 21 января 2022 15:43
Сейчас попробовал после "обжима" юбки гильзы вставить в ствол. Заходит, с небольшим сопротивлением, но заходит. После прогонного кольца не заходила - залетала и при перевороте ствола казёнником вниз - выпадала под своим весом. После этого пресса же - вставляется в ствол до конца при нажиме пальцем на донце, ствол переворачивай, тряси как хочешь - не выпадает.
Имя Цитировать
quote:Изначально написано Vasya74:
https://www.tempgun.ru/cata log.../#review_anchor
А какая разница кто их плагиатит , это же не оригинал, и как всегда с проблемами.
Значит лучше здесь купить?
quote:Изначально написано Vasya74:
Значит лучше здесь купить?
Где лучше купить, каждый решает для себя сам. Здесь оригинальный Барсук от автора но дороже. Там дешевая подделка, но говно, которое можно довести до ума, с помощью того же автора, кстати. Возьмите два этих фактора в руки и взвесте,что перевесит, то и берите. Я бы говно и в руки бы не взял но это имхо конечно
quote:Originally posted by Vasya74:
Значит лучше здесь купить?
Если металл на том Барсуке хороший, можно купить для самостоятельного изготовления хорошего пресса )))), я за пол цены купил бы )))).
Удачи!
Я б на месте автора. давно бы, всех покупателей поддельного дерьма, лесом отправил. Пусть чинят там, где купили. Почему он должен исправлять чужие косяки? Даже украсть нормально не смогли, рукозадые
Ни кто ж не покупает мерседесы, собранные в гараже на коленке, и не обращается после этого в мерседес-центр, чтоб допилили
Я б на месте автора. давно бы, всех покупателей поддельного дерьма, лесом отправил. Всё правильно!!!!Не один раз уже здесь это обсуждали, если есть время, возможность технически и руки из нужного места растут, Бери говно и лепи конфету. Но афтора не тронь!у него и так головняка без вас много, каждому объяснять как из говна конфету слепить, афтор должен отвечать и настраивать свой продукт!!!
quote:Я б на месте автора. давно бы, всех покупателей поддельного дерьма, лесом отправил. Всё правильно!!!!Не один раз уже здесь это обсуждали, если есть время, возможность технически и руки из нужного места растут, Бери говно и лепи конфету. Но афтора не тронь!у него и так головняка без вас много, каждому объяснять как из говна конфету слепить, афтор должен отвечать и настраивать свой продукт!!!
+100500
quote:Пружинная сталь здесь будет хороша, вот она точно стремится выпрямиться.Ну что-ж будем искать!)))тоесть стремиться выпрямиться)
И так 500 патрон собрано, по наблюдениям- гильзы с толстым пластиком снаряжать проще чем фетр, патроны на фетр гильзе из сотни ни одного патрона не собралось идеально, для себя я гильзы с тонким пластиком считаю не сборными на станке, любой переход на другие гильзы надо настраивать станции по новой, завёл блокнот для записи высоты станций на той или иной гильзе(ктобы что не говорил о том что надо прям гору переписывать с комплектующими они не причём, высота закрытия звёзды примерно 11 мм и это не показатель, считаю показателем толщину пластика для станка, есть результат на гильзах азот NRG и Байкал разница в среднем 1мм высоты матриц) так будет проще снаряжать, по листку настроил высоту и не надо десяток патрон крутить с подстройкой, кстати уже говорилось что совковый Байкал станок не обжимает, пришлось прогонять отдельно
quote:Originally posted by nfanka:
по наблюдениям- гильзы с толстым пластиком снаряжать проще чем фетр, патроны на фетр гильзе из сотни ни одного патрона не собралось идеально, для себя я гильзы с тонким пластиком считаю не сборными на станке, любой переход на другие гильзы надо настраивать станции по новой,
По мере эксплуатации, в дальнейшем, приобретите матрицы и других производителей, для установки на данный пресс. И будут закрываться любые гильзы отлично.
Сам пресс по себе выполнен хорошо, ну а по матрицам все в сравнении.
quote:Originally posted by nfanka:
для себя я гильзы с тонким пластиком считаю не сборными на станке, любой переход на другие гильзы надо настраивать станции по новой, завёл блокнот для записи высоты станций на той или иной гильзе
странное замечание. я использую оборудования чуть другое, но таких проблем нет. Как раз фетровские для меня предпочтительнее, пластик мягче, работать проще. А закрытие одинаковое, что на фетре что на азоте... иногда гуляет в доли миллиметра центральное отверстие, но я не парюсь. Попробуйте матрицы других производителей, может в них дело.
quote:Изначально написано sigmen:
странное замечание. я использую оборудования чуть другое, но таких проблем нет. Как раз фетровские для меня предпочтительнее, пластик мягче, работать проще. А закрытие одинаковое, что на фетре что на азоте... иногда гуляет в доли миллиметра центральное отверстие, но я не парюсь. Попробуйте матрицы других производителей, может в них дело.
Общался и Иваном (обратная связь на высоте) все дело в гильзах, они у меня выпрямленые были. После выстрела гильз пока нет, жду вёсны
quote:Originally posted by nfanka:
Общался и Иваном (обратная связь на высоте) все дело в гильзах, они у меня выпрямленые были. После выстрела гильз пока нет, жду вёсны
Ну так правильно, они и должны такими быть. Я специальным устройством тоже их выпрямляю перед снаряжением. Иначе как пыж вставлять то? Я конечно совсем не специалист, но все же думаю что гильзы не причем. Правда надо отдать должное, попались мне разок гильзы какие то импортные, там пластик не дубовый но очень сильно любил держать форму, после создания шалашика он постоянно стремился выправится. Их я конечно выкинул. Все же попробовать с другой оснасткой думаю не повредит.
quote:Да есть разные способы. Самый простой - просто рукамиOriginally posted by sigmen:
Ну так правильно, они и должны такими быть. Я специальным устройством тоже их выпрямляю перед снаряжением. Иначе как пыж вставлять то?
. Так что править звезду, только чтоб через нее просунуть контейнер совершенно не обязательно.quote:Вот тут полностью соглашусь.Все же попробовать с другой оснасткой думаю не повредит.
quote:Originally posted by sigmen:
Я специальным устройством тоже их выпрямляю перед снаряжением.
порча гильз и трата времени. проводник избавляет от неудобства при внедрении пыжа, причем не только цельного пластикового, но и многослойного комплекта пыжей.
quote:Изначально написано баба_маня:
порча гильз и трата времени. проводник избавляет от неудобства при внедрении пыжа, причем не только цельного пластикового, но и многослойного комплекта пыжей.
Пыж диана через мой проводник не лезет
Здравствуйте! Хочу спросить Ивана про проводник пыжей
Обещают пока только. Вроде как на следующей неделе сделают. Но их ещё в Вологду надо будет отправлять на доработку. Их без крепёжных отверстий отливают. Про проводник пыжей, хочу повториться, не изготовили ещё?
Обкатал свой пресс, смазал где автор указал, обжал более 60 гильз. Иногда приходилось между роликом и направляющей подкладывать отвертку, тогда из втулки вылетали самые туго засевшие гильзы.
После 40-50 стало легче, думаю дальше будет еще лучше.
Матрицы тоже настроил, оказалось намного проще чем предполагал. Гильзы однострел Азот NRG, прекрасно звезда по-новой ставится. Качеством собираемых патронов удовлетворен.
Как раньше писали камрады - станок этот все же больше для быстрой сборки партии одинаковых патронов. Если кто-то захочет на нем собрать 5 патронов семерки, потом пяток однерки, потом картечи бесконтейнерной десяток, да все на разных порохах/пыжах/навесках - ну тогда для сборки однородных качественных боеприпасов придется поковыряться с регулировкой матриц (если отталкиваться от снаряжения методом "рычаг вниз до упора").
Необходимости ограничительной втулки на закрываемый звездой патрон не отметил. Отрегулировал станок и все, не выступает у меня дробь, не деформируется гильза.
Благодаря зубастости нарезающей матрицы легко и самое главное быстро можно довернуть гильзу, чтоб нарезалась звезда по старым загибам. Не нужна "закрытая" нарезающая. Кстати, кто-то там боялся её, типа острая. Да, острая, опасная для "рукосуев", пусть её боятся.
Корзина появится - снаряжение стреляных гильз станет еще более удобным и быстрым. Для предпочитающих сжать порох и плотно трамбовать пыжи - досылатель хорошо для этого подойдет.
Короче, не пресс, а бомба! Не зря ждал. Кто еще сомневается - берите, не пожалеете.
Отличный отзыв, ещё бы пару фото хорошо получившихся на ваш взгляд патронов!
Вот такая фигня произошла с прессом. Он абсолютно новый. Долго им не пользовались. Первую сотню гильз прогонять начал и "здрасьте". Жалко. Где теперь такой подшипник брать, хрен пойму. Они же его, по-ходу, на ЧПУ прогоняли.Фаска ободка подшипника очень сильно снята, может поэтому и лопнула.
quote:Изначально написано butlfiald:
Вот такая фигня произошла с прессом. Он абсолютно новый. Долго им не пользовались. Первую сотню гильз прогонять начал и "здрасьте". Жалко. Где теперь такой подшипник брать, хрен пойму. Они же его, по-ходу, на ЧПУ прогоняли.Фаска ободка подшипника очень сильно снята, может поэтому и лопнула.
А вы где его покупали???
да у поддельщика и куплен, в его теме эти-же фото висят. ну и по качеству обработки деталей видно, что не барсук это
Нет. Он куплен на платформе Валдберис. А в другой теме он размещен потому, что этой изначально не нашел. Сюда скопировал. И поддельный он или нет, на нем не написано, уважаемая "баба".
quote:Изначально написано butlfiald:
Нет. Он куплен на платформе Валдберис. А в другой теме он размещен потому, что этой изначально не нашел. Сюда скопировал. И поддельный он или нет, на нем не написано, уважаемая "баба".
Ну так если куплен на какой то площадке значит есть чек, обращайтесь с браком туда, где логика? Я купил китайского клона Мерседес пришёл в автосервис мерседес (предположим) и начинаю им говорить что у меня ступица рассыпалась(которая изначально непонятно из какого дерь.. сделана) как вы думаете что менеджеры мне на это скажут?
Не совсем понимаю вашего напора, дамы и господа. Я обратился к кому-то с претензиями? Или пресс Барсук - запатентованный инструмент, чтобы мне выяснять, поддельный он или нет? Насколько знаю, никто его не патентовал. Да и не запатентует, потому что запатентованный аналогичный продукт уже существует. Так зачем задницы свои разрываете? Вам это надо?
Данной теме мой первый пост принесет пользы более, нежели ваш срач не по теме. Что касается подделок или нет, так и там и там подделки. Возможно, производители разные.
quote:Изначально написано butlfiald:
Не совсем понимаю вашего напора, дамы и господа. Я обратился к кому-то с претензиями? Или пресс Барсук - запатентованный инструмент, чтобы мне выяснять, поддельный он или нет? Насколько знаю, никто его не патентовал. Да и не запатентует, потому что запатентованный аналогичный продукт уже существует. Так зачем задницы свои разрываете? Вам это надо?
Задники рвём за справедливость скорее всего. Вы обратитесь в первую очередь там где купили его в чем проблема? Или вам надо такой же подшипник купить? Таки снимите размеры подшипника и в инет , врятли на клоне тут найдётся запчасти так как их очень удешевили во вред качеству
quote:Изначально написано butlfiald:
Данной теме мой первый пост принесет пользы более, нежели ваш срач не по теме. Что касается подделок или нет, так и там и там подделки. Возможно, производители разные.
Какой пользы? То что люди покупают непонимающе что при этом элементарно не могут посмотреть отзывы? Элементарно на запрос «пресс барсук» эта тема первая и почитав последние страницы можно увидеть что этот пресс клонировали причём не качественно о чем служат отзывы
Это о чём говорит, (человек) разбирается в таких тонких понятиях как патент а также что пресс барсук-2 оригинал разработчик не запатентовал по причине наличия патента на первоначально ранее разработанный пресс, а разобратся оригинал или не оригинал пресс барсук - 2, он приобрёл не смог. ЗАСЛАННЫЙ КАЗАЧОК! Я уверен если бы он купил его у Ивана, он бы ему давно выслал данный подшипник, без проблем,обратная связь с ним есть, и он заинтересован в качестве своего продукта!и да пирожки на валберис ещё подешевели уже за 4700 ббр пихают.
quote:Originally posted by butlfiald:
Данной теме мой первый пост принесет пользы более, нежели ваш срач не по теме.
ну, как пример неверного выбора - да, наверное, очень полезно.
quote:Originally posted by butlfiald:
Не совсем понимаю вашего напора, дамы и господа. Я обратился к кому-то с претензиями? Или пресс Барсук - запатентованный инструмент, чтобы мне выяснять, поддельный он или нет? Насколько знаю, никто его не патентовал.
какой напор??? человек нежно спросил, где куплено, я заметил, что выглядит совсем не так, как оригинал. а выяснять Вам таки придется, ибо деталюшку-то шукать надо... ну или весь аппарат в утиль, тогда можно не выяснять, конечно.
quote:Originally posted by butlfiald:
Да и не запатентует, потому что запатентованный аналогичный продукт уже существует.
это какой??? поднимите мне веки ;-)
Очередной раз убеждаюсь, что неполноценных на ганзе больше, нежели адекватных. Как с самого начала пошло, так и продолжается. Одни умники...А, простите, женщина Маня, и умницы. А так все мирно начиналось.
Мне глубоко по-барабану, кто изготовил пресс, который у меня. Я выложил проблему в этой ветке, так как покупка называлась "Пресс Барсук", и надеялся, что кто-то предложит, как ее устранить. Не думал, что так потревожу адептев этой, как оказалось, секты. Простите, пожалуйста.
какой нежной душевной организации вы человек!!!
приношу свои глубочайшие извинения за то, что открыл Вам правду!
а в теме того деятеля, который, похоже, и своял данное устройство, тишь и благодать. никто ни одного грубого слова не сказал, более того, вообще ни одного слова...
quote:Изначально написано butlfiald:
Очередной раз убеждаюсь, что неполноценных на ганзе больше, нежели адекватных. Как с самого начала пошло, так и продолжается. Одни умники...А, простите, женщина Маня, и умницы. А так все мирно начиналось.
Так выше я по-моему объяснил нормально и мирно объяснил, если вы хотите чтоб вам его починили?я просто не пойму
quote:Изначально написано баба_маня:
да у поддельщика и куплен, в его теме эти-же фото висят. ну и по качеству обработки деталей видно, что не барсук это
Вот он, красавец Барсук-102
Да не стоит на него обращать внимание и тратить свою энергию, есть такой тип людей которые обвиняют тех кто откликается на его проблему, и пытается переложить всю вину на других, скверные люди. Ему трудно поверить что крупно пролетел с халявой. Скупой платит дважды - истина!
Пора создать отдельную тему. Так сказать рейтинг, плюсы и минусы прессов Барсук разных производителей, с фото .
"Барсуководы" Это касается тех кто приобрёл оригинальный пресс у Барсукова Ивана, зайдите на сайт производителя, по ссылке и оставьте отзыв, распродано не одна сотня а отзыва 2,
Поддержу камрада - надо больше отзывов на официальном сайте. Не дело, приобрели, пользуемся, не нарадуемся, а обратной связи производителю нет, отзывов нет, росту продаж не способствуем. Исправляться надо, товарищи. (Автору рекомендую увеличить лимит знаков на отзыв, я в 1000 еле-еле смог уложиться, сначала разошелся, а сайт не пропустил).
По поводу разломавшегося на сотне обжатых гильз клона 102й модели. Спасибо товарищу, подробные фотоснимки представил, пусть люди видят. Видят как хреново иметь дело с контрафактом. Зажал денег на 103 модель, повелся на мутную копию 102й занедорого - вот теперь кусай локти.
Было бы неплохо, если бы в шапке темы сразу было написано, что "оригинал Барсука продается только на этом вот сайте, все остальные "Барсуки", "Рыси" и прессы от истинно ижевских заводов самокрутчиков - является вариацией на тему, не более, клонированные копии, выполненные без контроля качества автором, которые любители подешевле приобетают на свой страх и риск".
Это поможет хоть и не всем, но собирающим в сети перед приобретением пресса информацию не пойти по "ложному пути". Говорю по своему опыту - мне понадобилось какое-то время чтобы понять что к чему, понять как так произошло и откуда повылазили клоны. Но в результате я пусть и дороже и дольше, но получил качественный оригинальный пресс.
quote:Захожу на сайт Ивана, но где оставить отзыв не вижу. Подскажите пожалуйста.зайдите на сайт производителя, по ссылке и оставьте отзыв,
quote:Originally posted by slava03:
где оставить отзыв не вижу.
Выбираете "Товары", там на сам пресс, и внутри будут "Отзывы"/"Оставить отзыв".
quote:Спасибо, отзыв оставил.Good Karabiner
Оставил
+
quote:Изначально написано butlfiald:
Мне глубоко по-барабану, кто изготовил пресс, который у меня. Я выложил проблему в этой ветке, так как покупка называлась "Пресс Барсук", и надеялся, что кто-то предложит, как ее устранить. Не думал, что так потревожу адептев этой, как оказалось, секты. Простите, пожалуйста.
Если Вам по барабану, кто и где произвел Ваш пресс, зачем Вы пишете сюда? пишите в барабан. И да , тут секта, которая уже очень не любит всяких хитрожопых экономов, отвлекающих от дела. Мы покупаем хорошую вещь, по устраивающей нас цене, если вы купили дерьмо, наслаждайтесь, но нам, будьте любезны, не мешайте. Все пользуются гуглом. и первая ссылка на обзор уважаемого Черномора, где русским по белому написано, что Б-102 не выпускается. А залазить в эту тему и корчить из себя дочь офицера, уже давно не катит
а проблема устраняется покупкой оригинала
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Пора создать отдельную тему. Так сказать рейтинг, плюсы и минусы прессов Барсук разных производителей, с фото .
Нет необходимости. Все гуглится за 3 минуты, это, просто, ребята, считающие себя самыми хитров..банными, муть наводят. Купил шнягу, доработайте бесплатно, это ж , тоже Барсук. И все они знают. и все прочитали, просто сразу их на йух отравлять, оптом
6-2-2022 22:19 El_Haza персональное сообщение Цитирование
-И все они знают. и все прочитали, просто сразу их на йух отравлять, оптом
И я о том-же, слать всех хитро..ных, а то вроде за помощью обратился и тут же обосрал всех. Вот умеют же некоторые и раком встать и в душу плюнуть.
За поддержку спасибо.
Секта? Да не секта ни хрена. Просто в станок то все вложили. Не деньги. Идеи, замыслы. Обидно конечно когда так выходит.
"Барсук" на регистрации. Примерно с марта, по закону "Барсук" будет только один.
По поводу выше выложенного пресса с подшипником. Человек рано радуется. Подшипник лопнул из-за того, что отверстие овальное.
Проводников первую партию отлили. Но белых. Белые не нравятся. Будут серые в итоге. На следующей неделе обещали всё сделать. Ну там как пойдёт.
P.S. Ввиду последних событий. Все новшества и обсуждения конструктива будут появляться только после внедрения в производство. По перспективным разработкам так же.
quote:Originally posted by badger05:
Проводников первую партию отлили
На вид хорошо.
quote:Originally posted by badger05:
Все новшества и обсуждения
Жаль. Так могли подсказать что путнее. Но по другому никак.
Нужно так на будущее поступить, производитель озвучивает проблему, мы высказываем свои варианты её решения, нюансы с размерами и идеями можно в личку, а если мы тут обсудим проблему без указания конкретных параметров и нюансов, я уверен у нынешних плагиаторов мозгов воплотить это в жизнь не хватит, пирожки конкурентов на валберис уже по 4.500 р, плюс наглядные ролики про развалившийся подшипники, и несоосные посты.
quote:Originally posted by badger05:
Но белых. Белые не нравятся.
после одного снаряжения они станут серыми :-) или состав пластика не тот?
quote:Мы их выварим в кофе, ох оне красивыми станут!Белые не нравятся.
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, уже можно заказать пресс?
С уважением
quote:Originally posted by ДМВ:
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, уже можно заказать пресс?
С уважением
http://badgerpress.ru/tovary-d...-patronov/press
На сайте есть ...
Всем привет. Мой отзыв:
Пробег - 800шт декапсюляции, 450шт закрученых.
О прелестях пресса говорить не стану, они всем известны. Поделюсь своими доработками.
Не смотря на то, что от Ивана я получил усиленный шток декапсюлятора, не каленый но без резьбовой серединки, один хрен благополучно согнул его на первой сотне. Поскольку я сам мастер (вест воркшоп) сделал еще один, из болта 10.9 м6. Погнул на 300 шт. Сделал еще один.. В общем, после третьего согнутого штока, выточил из болта м8 (10.9) новый шток, расточил направляющую втулку под 8мм. К сожалению, запаса резьбовой части направляющей не хватило и крепежной резьбы я лишился. После консультации с Иваном (а вообще, все работы производились с его разрешения и уверения "если что сломаю, он даст мне замену"))) Ссыкотно ведь вещь изуродовать на выброс ) Просто прихватил направляющую сваркой. Покрасил и с тех пор проблема исчезла как таковая. см фото.
Второй проблемой считаю несоосность обжима. И если нарезка идет вдоль оси гильзы, то финишная обжимка смещена на 3мм от оси. Из за чего патрон немного ломает. Частично я это вылечил, и для моих целей пока достаточно - расслаблением крепления матрицы. т.е она не жестко зафиксирована на верхней платформе а качается/болтается.
В общем мой отзыв такой - ставлю прессу твердую 4 по 5ти бальной шкале. Ивану лучше знать, но думаю, если бы он отдал пресс на пару месяцев в наработку какому нибудь стендовику с настрелом 500 шт в неделю, то эти детские болячки удалось бы вылечить до массовых продаж. Хотя, Иван говорит что проблемы единичные и я этому очень рад. Пресс к покупке рекомендую, особенно тем, кто много крутит. Это настоящий мини-конвеер по производству.
Здравствуйте Иван! А вы не планируете выпускать станок на 8 мм шпильках? Просто не хотелось бы допиливать пресс за 12 тыс.
quote:Originally posted by Dobrozhir567:
А вы не планируете выпускать станок на 8 мм шпильках?
Здравствуйте. Нет не планирую. Дело как оказалось вовсе не в шпильках. Просто пресс из предыдущего поста был приобретён первым. И спасибо большое за проведённую работу. Но на тот момент замена на 8 мм считалась самой очевидным решением. На данный момент понятно, что 6 мм шпилька свои задачи решает успешно. Да и тот самый пресс был изначально с сырой шпилькой. Сырые да, при закусывании сразу гнулись. С каленными как только не извращались, они не гнутся. Отламывали ручки, загибали рычаги, но шпильки держат.
Сейчас, с учётом рекомендаций по смазке, прессы отрабатываю нормально. Выталкивание работает. После 500 обжатий и смазка уже не обязательна. В следующих сериях немного поправим, но кардинальных изменений не будет. Они избыточны. Одну деталь поменяем (не шпильку) у одной немного подкорректируем геометрию. Но опять же повторюсь. Если не пытаться давить "Байкал", то и так всё работает. А тот "Байкал" ещё поискать надо. Это скорее удел энтузиастов.
Доброго всем дня! Заказал, заряжаю впервые прессом типа Барсук, обжал, декапсюлировал, капсюлировал около 200 гильз. Сказал по рекомендации, смазывал оружейным маслом через каждые 50 гильз, полет отличный. Вот только только первые 15 патронов закрутил получаются отличными, претензий нет. Может кто какие ошибки увидит, отпишите пожалуйста. Порох Ирбис охота 32 гр.дроби. до этого всегда закручил типа закрутил и УПС-7, на Барсуке понравилось больше, да и качество патронов получается на высоте.
Фото патронов можно?
Вот
Очень сильно не спеша, с перерывами, закрутил сегодня 45 патронов, из 45 одну гильзу поджало матрицей нарезающей звезду, разобрал патрон, сама гильза пластиковая, в верхней части была очень мягкой,для интереса попробовал цикл завершить, патрон закрутил-получился, но с замятием в верхней части, после разобрал.
Мне кажется что звезда полностью не прижата. Такое ощущение, что много дроби.
Чуть чуть, буквально 1-2 грамма дроби перегруз по навеске или пыж-контейнер маловат, а так очень даже неплохие по виду патроны получились. Я на своём ЛИ 1 к 30 по той или иной причине брак патрона делаю, но они отлично на пострелушки идут, так что это не беда.
quote:Очень приличная однородность сборки. Раньше такого тут не наблюдалось. Высота комплектующих подберется, вообще все отлично будет.Originally posted by ilinfedornikolaevich:
Вот
Доброго дня всем и с праздником!!!
quote:Originally posted by Pulver:
Очень приличная однородность сборки. Раньше такого тут не наблюдалось. Высота комплектующих подберется вообще все отлично будет.
Это точно. Патрон после подбора внутрянки получается очень даже себе! Матрицы удались. Хорошие матрицы получились.
------
С уважением, Алексей.
Пыж-контейнер Н-17, есть ещё ВIO, с ними пока не заряжал. Порох Ирбис охота 35, 32 грамма. Пыж-контейнер немного маловат, но на Камчатке что есть из того и заряжаем))
Лепестки Пыж-контейнера (которые раскрываться должны), сидел обрезал заливку эту между лепестками, качество такое, что я не знаю где пыж-контейнеры лили, приходится допиливать), но повторюсь, что есть в магазине у нас, а заказывать с материка ждать 40-45 дней доставки
Дело не моё, но можно же через тк заказать тысячу контейнеров одних, тысячу других, гильз б/у, если нужно, кнопки тоже на ганзе найти можно ещё и годами снаряжать-бед не знать, сам в своё время так и сделал...
Друзья, с Праздником 23 Февраля! Всех поздравляю. Счастья! Здоровья! Успехов и Удач! Пресс очень понравился. Справился даже с Рекордом, правда шпильку пару раз гнуло! Это же рекорд! Всех с праздником еще раз!
Спасибо, взаимно, да не огневается на нас Иван)))
------
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by ilinfedornikolaevich:
но повторюсь, что есть в магазине у нас, а заказывать с материка ждать 40-45 дней доставки
можно вырезать из п\к амортизатор, между обтюратором и контейнером заложить амортизатор из имеющегося под рукой материала (пробка, войлок). насчет избыточной высоты комплектухи солидарен. пыж надо на пару мм короче, должно закрыться хорошо.
Вот такие патроны получаются с пыж-контейнерами которые заказывал на материке, тот же Н-17, но и патрон уже выглядит иначе. От Пыж-контейнера одного и того же Н-17 тоже зависит завальцовка
Отличные патрончики. Нарезана звезда как будто чуть глубоко, но и отверстие вроде как небольшое в центре есть, возможно просто особенности матриц. В любом случае 👍
quote:Вот тут не понял, речь об одном и том же Н-17 или только о маркировке Н-17, но ПК разных производителей?Originally posted by ilinfedornikolaevich:
Вот такие патроны получаются с пыж-контейнерами которые заказывал на материке, тот же Н-17, но и патрон уже выглядит иначе. От Пыж-контейнера одного и того же Н-17 тоже зависит завальцовка
quote:Изначально написано Pulver:
Вот тут не понял, речь об одном и том же Н-17 или только о маркировке Н-17, но ПК разных производителей?
Да, совершенно верно, маркировка ПК Н-17, но производители разные, первые заряженные патроны которые скинул, я не знаю что за производитель, а вот эти крайние фото, это уже заводские и хорошие, с материка заказал
В маркировке ПК существует некоторая неразбериха. Одни производители высоту "Н" определяют от дна обтюратора, до дна стаканчика, по другому - от пороха до дроби. Другие, маркируют от низа юбки обтюратора, до дна стаканчика.
Отсюда получается, два ПК с одной маркировкой по сути совсем разной высоты и под разные навески.
Есть ещё момент по толщине пластика, у разных производителей разная толщина пластика контейнера и соответственно внутренний объем нотличается тоже весьма заметно
Еще один момент надо добавить. Барсук-103 для хранения обладает исключительной компактностью. Снарядил патроны, открутил от столешницы, снял рукоятку (я ее прям в раму сверху сую, на шарике держится) и в шкаф. И там он занимает места очень мало. Станок Ли раза в 4 объемнее (лично у меня нету, мужик один демонстрировал, так что представляю).
Иван, появилось ли понимание по срокам выпуска 20 калибра?
Сам аппарат у меня уже есть, надо сменную оснастку, в идеале сразу на платформе
Всем здравия братья по оружию и по интересу! Просьба сильно тапками не кидать, возможно за глупые вопросы. Суть только встаю на путь самокрута.Тут попалось про станок "Барсук"(модель 103) и в интернете есть Барсук (какой то 4 версии). Предлагают купить Reload master и Самокрут (так же они есть и ВКонтакте) помогите понять где истина,а где откровенный плагиат. Заранее благодарю всех за ответ.
Здесь истина, там плагиат.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Здесь истина, там плагиат.
Ну судя по тому как они апгрейдят и доводят до ума... Я задумался.
quote:Изначально написано PaRusNik_85:Ну судя по тому как они апгрейдят и доводят до ума... Я задумался.
Можно купить тойоту рав4, а можно чери тиго, аналогию улавливаете? И то и то машины, ездят и тд. Тут уже каждый сам выбирает, покупать качественную оригинальную вещь, или китайский клон.
quote:Изначально написано Нехант:
Можно купить тойоту рав4, а можно чери тиго, аналогию улавливаете? И то и то машины, ездят и тд. Тут уже каждый сам выбирает, покупать качественную оригинальную вещь, или китайский клон.
Мне почему то вспомнилась другая поговорка. Сколько Жигули не тюнингуй, а Мерседес не получится.
quote:Originally posted by PaRusNik_85:
Ну судя по тому как они апгрейдят и доводят до ума... Я задумался.
Они пытаются основной свой косяк загладить. Только через жопу. Они не до конца понимают как там всё устроено и почему было так как было. В итоге при "апгрейдах" своих малость функционал порезали. Ну и ещё там по мелочи испортили немного.
quote:Изначально написано PaRusNik_85:Мне почему то вспомнилась другая поговорка. Сколько Жигули не тюнингуй, а Мерседес не получится.
Почитайте последние штук пять страниц, там человек писал про "РЫСЬ"
quote:Изначально написано PaRusNik_85:Мне почему то вспомнилась другая поговорка. Сколько Жигули не тюнингуй, а Мерседес не получится.
С такими поговорками, Вам не Барсук (ну, или его клоны) надо брать, а МЕС 9000Н, например. Только и цена будет мерседеса, а не жигулей.
quote:Originally posted by PaRusNik_85:
Ну судя по тому как они апгрейдят и доводят до ума... Я задумался.
Все те Рысебарсуки - фантазии на базе 102й модели. Барсук 103 - вообще новая модель с шестым постом.
А отмеченные вами "апгрейды и доведение до ума" - посмотрите внимательнее, это ничто иное как "костыли".
Хотя каждый должен сделать выбор сам.
quote:Изначально написано badger05:Они пытаются основной свой косяк загладить. Только через жопу. Они не до конца понимают как там всё устроено и почему было так как было. В итоге при "апгрейдах" своих малость функционал порезали. Ну и ещё там по мелочи испортили немного.
Вот поэтому Иван у одних 7500,а у тебя 12000.
P.S. Понимание данного оборудования на начальном уровне.Сравнение по видео оказалось достаточным.
Ожидаем обещанную дооснастку Б-103 под 20 к.
Хорошее, надёжное изделие, рычаг только сделал подлиннее, ну и шарик побольше, а так всё отлично.
И еще бы под 16 калибр.
Интересно повышение цены планируется??? (я уже заказал)
quote:Originally posted by RU.02:
Ожидаем обещанную дооснастку Б-103 под 20 к.
quote:Originally posted by M2ximus:
И еще бы под 16 калибр.
Патронов 12 калибра всяких разных и в магазине полно! А вот, 16 и 20-го - выбор минимален, тем более бесконтейнерных,для стрельбы на коротке + они еще дороже, чем аналоги в 12 кал.
Ждем Барсука Б-103 в 20-ом и 16-ом калибрах!!!
Тоже интересна оснастка на Барсука Б-103 в 20-ом и 16-ом калибрах!
Доброго времени суток. Нет ли у кого опыта снаряжения пулевых патронов Барсуком? Я так понимаю другую матрицу надо искать?
Доброго... Смотрю, никто не отвечает что-то... Дело в том, что те пулевые патроны, которые закрываются "звездой" (например с пулей Lyman), хорошо закрывает Барсук имеющимися матрицами. А вот те, которые закрываются завальцовкой, Барсук пока крутить не умеет. Нужна не только матрица, но и закрутка - электро или ручная. Зато Барсук прекрасно опускает пулю в хвост-стабилизатор, всегда на одну, заданную глубину. Нет такого - передавил/недодавил. Возможности у Барсука большие.
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано -DeH-:
Доброго времени суток. Нет ли у кого опыта снаряжения пулевых патронов Барсуком? Я так понимаю другую матрицу надо искать?
У меня есть.
Зачем другую? Закрываете звездой или "шалашиком" и всё
Патроны в гильзах, заряженные на Барсуке-103 в 5-й раз
70,76 гильзы станок на одних настройках обрабатывать будет?
quote:Originally posted by Тихий Омут:
70,76 гильзы станок на одних настройках обрабатывать будет?
Обжимать и капсюлировать да. Закрывать в упор нет. Надо будет под 76-ю гильзу матрицы поднимать. Но т.к. на большинстве обзоров что я вижу у всех они максимально вниз, т.е. народ упорно не хочет заморачиваться с настройками и всех это устраивает, то видимо да. Можно с 70 на 76 переходить совсем без настроек.
Проводники едут. Вроде как завтра уже будут. Почти все мартовские прессы задержал из за отсутствия проводников. В начале следующей недели начну отправлять.
Подскажите, на авито продаёт reload master пресс барсук - он имеет отношение к оригиналу?
Оригинал только у Ивана на сайте, всё остальное суррогаты с чертежей
quote:Изначально написано A&R:
Оригинал только у Ивана на сайте, всё остальное суррогаты с чертежей
У Ивана только 103 барсук почему-то продаётся и цена 12 000. А есть у него другие модели? И какое отличие 103 от 102?
quote:Изначально написано badger05:Обжимать и капсюлировать да. Закрывать в упор нет. Надо будет под 76-ю гильзу матрицы поднимать. Но т.к. на большинстве обзоров что я вижу у всех они максимально вниз, т.е. народ упорно не хочет заморачиваться с настройками и всех это устраивает, то видимо да. Можно с 70 на 76 переходить совсем без настроек.
Проводники едут. Вроде как завтра уже будут. Почти все мартовские прессы задержал из за отсутствия проводников. В начале следующей недели начну отправлять.
Б/у гильз на 76 в продаже фиг найдёшь,а 70 как грязи.
У Ивана потому что только 103 модель и производится, стоит она 12000 и продаётся только на сайте, всё остальное вариации 102 модели по чертежам,которые иван передал по доброте душевной на производство, А его кинули и гонят суррогаты теперь по ним, только они у них кривоваты😁103 технологичнее, компактнее, более инженерно продуманный, имеет проводник пыжей. Обзор от Ивана в теме есть про сравнение 103 с 102 моделью.
quote:Изначально написано A&R:
У Ивана потому что только 103 модель и производится, стоит она 12000 и продаётся только на сайте, всё остальное вариации 102 модели по чертежам,которые иван передал по доброте душевной на производство, А его кинули и гонят суррогаты теперь по ним, только они у них кривоваты😁103 технологичнее, компактнее, более инженерно продуманный, имеет проводник пыжей. Обзор от Ивана в теме есть про сравнение 103 с 102 моделью.
На днях сделаю видеобзор по Барсук-103
Нужное дело, чтоб вопросов поменьше было👍
quote:Изначально написано Тихий Омут:
70,76 гильзы станок на одних настройках обрабатывать будет?
Нет, конечно.
Но там настроить - дело пары минут
quote:Изначально написано A&R:
Нужное дело, чтоб вопросов поменьше было👍
Суть в том, что взял стреляные гильзы от разных производителей, прямо в поле зарядил их на Барсуке-103 и тут же расстрелял из ружья с механикой, требовательной к качеству калибровки и сборки патронов
Суть в том, что взял стреляные гильзы от разных производителей, прямо в поле зарядил их на Барсуке-103 и тут же расстрелял из ружья механикой, с требовательной к качеству калибровки и сборки патронов
👍👍👍👍👍
У Ивана только 103 барсук почему-то продаётся и цена 12 000. А есть у него другие модели? И какое отличие 103 от 102 -- прочти крайние 5 страниц там всё сказано. Если любишь приключения и ищиш их, тогда 102,если ценишь время и качество тогда 103☝
Вторая сотня - пошёл!
Гильзы СКМ 7,5 спортинг 28гр, для повторного переснаряжения - гамно...
На 100шт семь замятий на первом ноже.
Главпатрон и Феттер, на этих же настройках - ни одного замятия.
quote:Originally posted by EarlaD:
Главматрон и Феттер, нав этих же настройках - ни одного замятия
Навески пороха и дроби какие делаете ?Вижу у Вас там Ирбис32
Запилил-таки ролик
Приятного просмотра!
quote:Изначально написано EarlaD:
Вторая сотня - пошёл!
Гильзы СКМ 7,5 спортинг 28гр, для повторного переснаряжения - гамно...
На 100шт семь замятий на первом ноже.
Главматрон и Феттер, нав этих же настройках - ни одного замятия.
Да, некоторые гильзы на повторке мнутся.
Но это как раз говорит про качество пластика.
Эх, вам бы доски-подставки под гильзы, во избежание рассыпания пороха и дроби...
quote:Originally posted by Черномор:
Да, некоторые гильзы на повторке мнутся.
А матрицы кто будет поднимать ? Ивана никак слушать не хотите,он постоянно говорит-Настраивайте под свои гильзы.Под 70мм гильзы их поднимать в половину надо.
quote:Изначально написано Черномор:
Эх, вам бы доски-подставки под гильзы, во избежание рассыпания пороха и дроби...
Думал об этом...
Но, что-то руки никак не доходят сделать или заказать...
Зато нашёл приемлемый выход:
1.Сразу после засыпания пороха вставлять П/К - даже если падают, то порох не высыпается.
2.Засыпать дробь по 10 патронов, затем закрывать на станке - по 10 шт они почему-то не падают...
quote:Изначально написано road hell:
А матрицы кто будет поднимать ? Ивана никак слушать не хотите,он постоянно говорит-Настраивайте под свои гильзы.Под 70мм гильзы их поднимать в половину надо.
Я прошу прощения - а, Вы всех своих собеседников/оппонентов идиотами считаете???
Если ещё такие заряжать буду - покажу замятие.
quote:Изначально написано road hell:
Навески пороха и дроби какие делаете ?Вижу у Вас там Ирбис32
Порох Ирбис 32 Спорт.
Навеска дроби - 24-24.5гр для спортинга.
С навесками пороха по-экспериментировал:
1.35гр - дробь ?3, с расстояния 15метров роняет тяжёлый метровый поппер, но как-то не уверенно, на уровне заводской ?7.5
1.4 и 1.45 - дробь ?3 разницы не заметил, ни в отдаче ни в звуке. Толкается и звучит сильнее и громче, чем с навеской 1.35, но очень комфортно. Поппер роняет уверенно, по 30см гонгу бъёт звонко, аж пыль летит.
Остановился на навеске пороха 1.4-1.45гр при навеске дроби 24 - 25гр, если заряжать мерками, быстро и много.
Если есть желание повозиться с точностью, то 1.4гр пороха на 24гр дроби.
quote:Originally posted by EarlaD:
Я прошу прощения - а, Вы всех своих собеседников/оппонентов идиотами считаете???
Не считаю.И Иван Барсуков не считает и постоянно об этом говорит.В ролике хорошо видно что матрицы полностью выкручены.При таком положении матриц чаще происходит заминание ,чем в случае когда звезда поднята(отрегулирована),подрубочная,финишный конус.
quote:Изначально написано badger05:Обжимать и капсюлировать да. Закрывать в упор нет. Надо будет под 76-ю гильзу матрицы поднимать. Но т.к. на большинстве обзоров что я вижу у всех они максимально вниз, т.е. народ упорно не хочет заморачиваться с настройками и всех это устраивает, то видимо да
см с 7мин00сек.Немного пережал и гильза мнётся.При правильной настройке такое происходит значительно реже.На 8мин 10сек конкретно и по русски говорит как избежать
quote:Изначально написано road hell:
Не считаю.И Иван Барсуков не считает и постоянно об этом говорит.В ролике хорошо видно что матрицы полностью выкручены.При таком положении матриц чаще происходит заминание ,чем в случае когда звезда поднята(отрегулирована),подрубочная,финишный конус.
Я регулировал только нарезающую матрицу, дальше чисто по усилию, мне так удобнее
quote:Изначально написано Черномор:
Я регулировал только нарезающую матрицу, дальше чисто по усилию, мне так удобнее
Ну, если только Вам так удобней....
Мне кажется несколько странным, показывать обзор на станок, показать настройку обжимной втулки и декапсулятора, и при этом демонстрировать работу станка на не настроенных матрицах...
Постоянно следить за силой нажатия, особенно на большом количестве - это трудно. Не сложно поднять/настроить матрицы по высоте и работать в упор обжимной втулки.
А ещё, у Вас на синем патроне звезда провалена внутрь - не подобрали размер ПК и количество дроби.
А у меня, кстати, отсутствует "баскетбольная корзина" на станке...
Чё-то я раньше не придавал это внимания - вставил ПК в гильзу и в станок, под шток пыжепроводника.
А на Вашем видео увидел как это работает...
quote:Изначально написано road hell:
Не считаю.И Иван Барсуков не считает и постоянно об этом говорит.В ролике хорошо видно что матрицы полностью выкручены.При таком положении матриц чаще происходит заминание ,чем в случае когда звезда поднята(отрегулирована),подрубочная,финишный конус.
А так подойдет???
quote:Изначально написано EarlaD:А так подойдет???
А что Вы у меня спрашиваете?Вам должно быть виднее.Я к Вам не обращался по поводу настроек матриц,а делал замечание Черномору.Вы спросили считаю я Черномора идиотом, Вам сказал,нет не считаю,но он и сам сказал,что ему так удобней
quote:Изначально написано road hell:
А что Вы у меня спрашиваете?Вам должно быть виднее.Я к Вам не обращался по поводу настроек матриц,а делал замечание Черномору.Вы спросили считаю я Черномора идиотом, Вам сказал,нет не считаю,но он и сам сказал,что ему так удобней
Ну, в целом, у нас с Черномором завязывался диалог о том, что не все гильзы одинаково хорошо закрываются. А Вы, довольно уверенно, заявили что Вам досконально известен материал, а мы совсем не слушаем наставления Ивана Барсукова...
Так, что, по настройке матриц, теперь только к Вам.
Черномору- отличный обзор 👍👍👍Всем остальным кто приобрёл пресс барсук-103 ОСТАВЛЯЕМ отзывы на официальном сайте барсук!
quote:Изначально написано EarlaD:Ну, в целом, у нас с Черномором завязывался диалог о том, что не все гильзы одинаково хорошо закрываются. А Вы, довольно уверенно, заявили что Вам досконально известен материал, а мы совсем не слушаем наставления Ивана Барсукова...
Так, что, по настройке матриц, теперь только к Вам.
Что у Вас там завязалось с Черномором мне глубоко нас...ь,Юрий ролик для всеобщего обозрения предоставил,на него , его слова была моя реакция и ролик Ивана Барсукова приводил как обязательное наставление.Напомнть кто такой Иван Барсуков?.И на х. Вы мне не нужны с " теперь только к Вам". Посты читать надо и пить поменьше,курить пореже.Напомню свой пост выше-
"Не считаю.И Иван Барсуков не считает и постоянно об этом говорит.В ролике хорошо видно что матрицы полностью выкручены.При таком положении матриц чаще происходит заминание ,чем в случае когда звезда поднята(отрегулирована),подрубочная,финишный конус." При отрегулированных матрицах Замятие происходит реже.
Задал вопрос на вашем сайте.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Черномору- отличный обзор 👍👍👍Всем остальным кто приобрёл пресс барсук-103 ОСТАВЛЯЕМ отзывы на официальном сайте барсук!
Спасибо.
Попробую и свой оставить...
Добавьте отличный видеообзор от Юрия Максимова на сайт покупки пресса. С его разрешения конечно.
quote:Originally posted by Черномор:
Запилил-таки ролик
Доброго дня всем. Хороший материал. Просто, доходчиво, убедительно. Добавлю - с душой и желанием. Повторюсь - хороший ролик... хороший.
------
С уважением, Алексей.
quote:Изначально написано V.URAL:
Добавьте отличный видеообзор от Юрия Максимова на сайт покупки пресса. С его разрешения конечно.
Если это технически возможно
quote:Изначально написано wertt_72:
Доброго дня всем. Хороший материал. Просто, доходчиво, убедительно. Добавлю - с душой и желанием. Повторюсь - хороший ролик... хороший.
Здравствуйте.
Спасибо на добром слове.
Люблю самокрут, так что с душевностью и желанием проблем не было
Прошу обратить внимание. В обзоре показано всё что нужно для стрельбы из Рыси. Рысь очень капризное ружьё. После Б-103 она перезаряжает штатно. Т.е. покупая Б-103 Вам понадобятся дополнительно только весы. Никаких дополнительных приспособлений не нужно.
На сайт обзор добавил.
Добрый день. 20ку бы
quote:Изначально написано КасимАли-Бабаевич:
Добрый день. 20ку бы
Судя по всему, пока это экономически нецелесообразно
Ну не знаю на счет нецелесообразно, тему почитал люди просят.
У меня и 12к есть, если бы были дополнительно матрицы к 20к я бы взял всё вместе.
quote:Originally posted by Черномор:
Судя по всему, пока это экономически нецелесообразно
Да нет. Целесообразно. Просто КД на 12-й калибр только в пятницу мне скинули с завода на утверждение. И это не финишное, ещё несколько правок будет. Сейчас по 12-му уже утвердим всё окончательно и тогда только будет смысл говорить о 16-м и 20-м.
quote:Изначально написано badger05:Да нет. Целесообразно. Просто КД на 12-й калибр только в пятницу мне скинули с завода на утверждение. И это не финишное, ещё несколько правок будет. Сейчас по 12-му уже утвердим всё окончательно и тогда только будет смысл говорить о 16-м и 20-м.
Отлично.
16-й калибр мне нужен
Добрый день.
Иван подскажите, пожалуйста, когда пресс 12 кал. будет в наличии для покупки.
quote:Изначально написано badger05:
Прошу обратить внимание. В обзоре показано всё что нужно для стрельбы из Рыси. Рысь очень капризное ружьё. После Б-103 она перезаряжает штатно. Т.е. покупая Б-103 Вам понадобятся дополнительно только весы. Никаких дополнительных приспособлений не нужно.На сайт обзор добавил.
Доброго времени суток.
Снимите обзор стрельбы на п.а МЦ 21-12 . За всю свою практику капризней работы автоматики с самокрутом я ещё не встречал . В мцшках строгий патронник и если реально, что то не так то она даст збой . А помповики там энергия мышц людских и соответственно зависит работа только от стрелка .
Климанычу, у меня мц 21-12 89 г. патронник строгий, пользуюсь только самокрутом, снаряжал с помощью упс и велкон звездой и закруткой, проблем нет, купил барсук 103 б, на нём вообще одно удовольствие собирать патроны, переставляй гильзу нажимай рычаг и всё, обжимная втулка очень строгая, у новой гильзы диаметр Донца гильзы больше, на станке она также обжимается и собранный патрон со свистом залетает в патронник мц без проблем.
Что произошло с сайтом Ивана?
Здравствуйте! Пресс получил! Спасибо большое!
Буду пробовать снаряжать.
Спасибо большое!
С большим уважением
quote:Изначально написано Vovan 81:
Что произошло с сайтом Ивана?
всё работает
Теме Ап!
quote:Originally posted by Климаныч:
Снимите обзор стрельбы на п.а МЦ 21-12
У меня нет МЦ 21-12, но
quote:Originally posted by gaubica2112mc:
у меня мц 21-12 89 г
Пишут, что всё работает штатно. Ну и на данный момент ни одного нарекания на неперезаряд по вине патрона пока не поступило. Более того, поступают просьбы сделать обжим немного "шире". Вопрос по модернизации втулки прорабатывается. В "летней" версии втулка будет немного другая.
По ближайшим перспективам:
1. Ввиду резкого роста заказов, прессов в наличии нет. Но производство работает и принимаются меры по компенсации провала наличия. У нас подход к этому вопросу одинаковый. Запас должен быть постоянно на складе. Так что в ближайшие месяцы постараемся увеличить объём производства.
2. Так как писем с запросами много, принимаю решение по открытию предзаказа. Количество прессов которые будут доступны для предзаказа будет соответствовать плану на отгрузку на апрель месяц. Т.к. станки будут поступать ко мне весь апрель, то те станки, что не будут реализованы по предзаказу, будут выкладываться в наличие. Я добавлю на сайт ещё один товар, "предзаказ". Таким образом работать это будет так - зашли на сайт, посмотрели в наличии. Если есть, заказали. Нет, оформили предзаказ.
3. По поводу повышения цены. На апрельскую партию цена повышаться не будет. Это всё тот же декабрьский вариант пресса, но с другой пластиной шеллхолдера и шпилькой выталкивателя. И хотя многие высказывают мнение, что уже их надо продавать дороже, лично я не вижу для этого объективных причин.
Ну а что касается летней партии, начало выпуска которой запланировано на май, будем смотреть. Там ещё отпускная цена с завода на обсуждении. Если завод поднимет цену, то и я соответственно подниму. Но сырьё дорожает, так что вот тут то как раз объективные причины для поднятия цены уже есть. Ну и помимо материала, будут вноситься изменения в детали пресса, что так же почти наверняка может отразиться на цене.
Каких-то серьёзных изменений конструктива не предвидится, просто оптимизация того, что есть сейчас. Список изменений озвучу когда получу первый прототип, т.к. чертежи всё ещё правятся и возможно по результатам испытаний прототипа ещё что-то изменится.
Ну а самое главное изменение, это конечно введение в производственный план комплектов оснастки для 16-го и 20-го калибров.
4. Пишу эти строки всем ожидающим проводники. Разошлю их 3-4 апреля. Одним махом. Почтовые пакеты и упаковку купил, осталось разложить и оформить бандерольки. Заказов было много, так что оформлять долго, да и по пакетикам раскладывать не быстро.
Я так понимаю, что очерёдность матриц поменять не составляет труда? К примеру я бы хотел, чтобы ближняя ко мне матрица была которая формирует звезду.
quote:Изначально написано Климаныч:Доброго времени суток.
Снимите обзор стрельбы на п.а МЦ 21-12 . За всю свою практику капризней работы автоматики с самокрутом я ещё не встречал . В мцшках строгий патронник и если реально, что то не так то она даст збой . А помповики там энергия мышц людских и соответственно зависит работа только от стрелка .
ВЫ просто не знакомы с конструкцией ружья Рысь
quote:Originally posted by OXOTA-54RUS:
Я так понимаю, что очерёдность матриц поменять не составляет труда?
Вообще нет.
quote:Originally posted by OXOTA-54RUS:
К примеру я бы хотел, чтобы ближняя ко мне матрица была которая формирует звезду.
Тоже думал об этом. Но оставил как есть. На этапе закрытия патрона рычагом пресса оперирую правой рукой, гильзу придерживаю левой. И удобнее гильзу вести "к себе", чем наоборот.
quote:Originally posted by badger05:
По ближайшим перспективам:
Иван, понятно, что сейчас у вас хватает хлопот с текущим производством, суеты с подготовкой к выпуску прессов 16 и 20 клб (стрим с Я.Андерсоном смотрел, классно), я хочу высказать поддержку, не останавливайтесь и идите вперед.
Если у вас в перспективе появятся отдельные дозаторы для дроби и пороха, я дождусь и куплю ваш. Пресс вон сколько ждал и уже не раз сам себе повторил - не зря терпел, стоило того.
Добрый день! Подскажите, куда писать/звонить чтобы оформить предзаказ?
В шапке темы ссылка на сайт. На крайний случай всегда в Р. М написать можно автору
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Климанычу, у меня мц 21-12 89 г. патронник строгий, пользуюсь только самокрутом, снаряжал с помощью упс и велкон звездой и закруткой, проблем нет, купил барсук 103 б, на нём вообще одно удовольствие собирать патроны, переставляй гильзу нажимай рычаг и всё, обжимная втулка очень строгая, у новой гильзы диаметр Донца гильзы больше, на станке она также обжимается и собранный патрон со свистом залетает в патронник мц без проблем.
Если это так то вас не затруднит снять видео о данном процессе и если нет возможности залить сюда то мои координаты есть в профайле !
Буду весьма благодарен !
quote:Изначально написано Черномор:ВЫ просто не знакомы с конструкцией ружья Рысь
Здравствуйте. Мне и не надо знать конструкцию Рыси , достаточно было увидеть на видео механизм извлечения гильзы из патронника . Так вот к чему я , у Рыси извлечение гильзы идёт эстратором покрывая площадь почти в половину ранта а на п.а просто зуб , один или два . И получается , что имея строгий патронник и не дай бог гильзы Аля Рекорд , мы получаем разрыв кромки (ранта) Донца гильзы , в данном случае у МЦ их два эстратора .
quote:Originally posted by Климаныч:
извлечение гильзы идёт эстратором покрывая площадь почти в половину ранта а на п.а просто зуб , один или два . И получается , что имея строгий патронник и не дай бог гильзы Аля Рекорд , мы получаем разрыв кромки (ранта) Донца гильзы.
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
у меня мц 21-12 89 г. патронник строгий, ...... купил барсук 103 б, на нём ....... обжимная втулка очень строгая, у новой гильзы диаметр Донца гильзы больше, на станке она также обжимается и собранный патрон со свистом залетает в патронник мц без проблем.
Добрый день.
Вы чтобы понять друг друга сначала определитесь с понятиями. Андрей (gaubica2112mc) хочет Вам сказать, что обжимная втулка на прессе очень строгая, если не ошибаюсь Иван говорил что-то 20,36-20,38 мм., это действительно очень строгий обжим для привередливых патронников. И этой обжимной втулкой обжимается ЮБКА донца гильзы, но ни как ни рант донца гильзы. При обжиме юбки донца по вышеуказанным диаметром любой патрон свободно при подаче патрона входит в патронник ружья. Вообщем-то для этого обжимная втулка юбки донца гильзы и предназначена. Вы же говорите о ранте донца гильзы и выбрасывателях. После выстрела любую гильзу, а также юбку донца гильзы обжимает по патроннику ружья из которого был произведен выстрел. Если есть какие-то проблемы с выбросом гильз, в частности связанные с рантом донца гильзы, то это может быть либо из-за мягкого металла, из которого сделаны юбка и донце гильзы, либо проблемы с самими зубами выбрасывателя.
quote:Изначально написано Makkena:Добрый день.
Вы чтобы понять друг друга сначала определитесь с понятиями. Андрей (gaubica2112mc) хочет Вам сказать, что обжимная втулка на прессе очень строгая, если не ошибаюсь Иван говорил что-то 20,36-20,38 мм., это действительно очень строгий обжим для привередливых патронников. И этой обжимной втулкой обжимается ЮБКА донца гильзы, но ни как ни рант донца гильзы. При обжиме юбки донца по вышеуказанным диаметром любой патрон свободно при подаче патрона входит в патронник ружья. Вообщем-то для этого обжимная втулка юбки донца гильзы и предназначена. Вы же говорите о ранте донца гильзы и выбрасывателях. После выстрела любую гильзу, а также юбку донца гильзы обжимает по патроннику ружья из которого был произведен выстрел. Если есть какие-то проблемы с выбросом гильз, в частности связанные с рантом донца гильзы, то это может быть либо из-за мягкого металла, из которого сделаны юбка и донце гильзы, либо проблемы с самими зубами выбрасывателя.
Добрый день.
Я прекрасно знаю о диаметре обжимной втулки . Пока я не купил в своё время тульскую строгую та , что черного цвета и она при замере 20.35 , я мучался с рекордом под кв-21 и выбор не велик этих гильз . Не один из моих прессов не брал а их не считая упсЫ три , ни лее ни Хорнади 366 ни варнер , на типа евро рвало шедит и фиолетовый фетер . Поменял тогда всё и выбрасыватель и брал у кума его ствол , эффект тот же . Потом проездом был в Туле и решил взять затвор в сборе , ну вроде как и завод не так далеко . В итоге как ща помню , продавец или помощник Игорь , вопрос ответ и поехал взял у них просто строгую втулку 20.35 , но правда ей быстро ушатал первый лее .
По этому я просто попросил снять обзор и всё .
Ещё одно видео в сравнение с прессом лии от Ярика Андерсена
quote:Originally posted by Климаныч:
Мне и не надо знать конструкцию Рыси
Очень зря вы так. Многие преувеличивают безотказность помпы и её превосходство над П/А. При недостаточном давлении, в случае с газоотводом, или недостаточной инерцией, в случае с инерционкой помпа и вправду будет лучше. Во всех остальных случаях П/А перезаряжает с гораздо большей энергией чем помпа. И главное, скорость перезаряда П/А значительно выше. Т.е. затвор П/А гоняет туда/обратно гораздо быстрее чем в помпе и вот за счёт этого часть проблем с перезарядом имеющиеся на помпе, в П/А могут и не проявиться.
Что же касается конкретно рыси. У неё очень неприятная особенность есть. Она если неправильно подготовлено донце на закрывает затвор. Чуть больше диаметр, не закроет. Кривой рант, не закроет. Даже незначительная линза на донце влечёт за собой незакрытие. Так что пример с Рысью как раз очень показателен.
Повторюсь ещё раз. Рысь для теста была выбрана не случайно. Если перезаряжает Рысь, перезарядит всё что угодно.
Подскажите пожалуйста, сколько мм дульза гильзы оставлять под эти матрицы. Барсук103 (ещё пока в пути)
День добрый
Оплатил по предзаказу на сайте. Когда можно ожидать появления информация об ориентировочных сроках поступления прессов?
quote:Originally posted by Vovan 81:
Подскажите пожалуйста, сколько мм дульза гильзы оставлять под эти матрицы.
Как у всех 10-11 мм.
quote:Originally posted by Konstant:
Оплатил по предзаказу на сайте. Когда можно ожидать появления информация об ориентировочных сроках поступления прессов?
В начале следующей недели отправка будет. В смысле от меня к Вам уже.
quote:Изначально написано badger05:В начале следующей недели отправка будет. В смысле от меня к Вам уже.
Отличные новости!
Приветствую всех
Подскажите габариты пресса высота ширина на сайте не увидел этой информации
quote:Originally posted by dimanski:
Подскажите габариты пресса высота ширина на сайте не увидел этой информации
Пресс влезает в коробку 280х160х160 мм без рукоятки. С поднятой вверх рукояткой 434 мм.
Добрый день. Пришёл пресс, сразу кинулся смотреть-крутить. При декапсуляции/обжиме гильзы,её (гильзу) зажимает так, что хрен выдавишь. Думал рычаг сломаю,выкрутил, выбил гильзу. Отсюда вопрос: это нормально, притрётся? Если да, то через сколько. Что-то уж слишком туго.
смазывали гильзу?
Да
Я роликов по снаряжению этим прессом пересмотрел.... Что уже с закрытыми глазами думал крутить буду.
quote:Изначально написано Gerar:
Добрый день. Пришёл пресс, сразу кинулся смотреть-крутить. При декапсуляции/обжиме гильзы,её (гильзу) зажимает так, что хрен выдавишь. Думал рычаг сломаю,выкрутил, выбил гильзу. Отсюда вопрос: это нормально, притрётся? Если да, то через сколько. Что-то уж слишком туго.
Наезд ролика на "домик" должен быть в самом начале. Крепи к столу двумя струбцинами.
Декапсулятор ровно по середине отверстия находиться? Донца гильз не мнёт?
quote:Изначально написано Gerar:
Добрый день. Пришёл пресс, сразу кинулся смотреть-крутить. При декапсуляции/обжиме гильзы,её (гильзу) зажимает так, что хрен выдавишь. Думал рычаг сломаю,выкрутил, выбил гильзу. Отсюда вопрос: это нормально, притрётся? Если да, то через сколько. Что-то уж слишком туго.
Если гильзы от СКМ, то это нормально...
Для открывания/извлечения гильзы я перемещаюсь за прес, и тяну ручку на себя, а не толкаю от себя. Тогда нормально извлекается. Но, пресс должен быть жестко притянут стубцинами к столу.
quote:Изначально написано Gerar:
Добрый день. Пришёл пресс, сразу кинулся смотреть-крутить. При декапсуляции/обжиме гильзы,её (гильзу) зажимает так, что хрен выдавишь. Думал рычаг сломаю,выкрутил, выбил гильзу. Отсюда вопрос: это нормально, притрётся? Если да, то через сколько. Что-то уж слишком туго.
Пройдите обжимной поясок сначала 1000-ой наждачкой, затем 2000, в аптеке купите касторовое масло и смажьте первые 20-30 гильз, совсем чуть чуть и усилие становится небольшое. У касторки сильные антизадирные свойства, в нарезном без этого вообще никуда. Дальше только поддерживаете чистоту.
Я смазываю первую гильзу и шт. 50 обжимаю, по окончании вытираю насухо. Шток пресса в начале работы смазываю моторной синтетикой и по окончании вытираю насухо - работать одно удовольствие.
quote:Декапсулятор ровно по середине отверстия находиться? Донца гильз не мнёт?
Посередине. Не мнёт.
Про наждачку и далее понял, попробую. Спасибо. Касторовое масло если вдруг что, чем заменить?
Вопрос даже не в очень тугом наезде обжимного пояска на гильзу. Тут понятно притрётся/притру. А скорее в извлечении. Трындец как туго. Попробую зайти сзади😁
quote:Изначально написано Gerar:
.......
Попробую зайти сзади😁
А гильзы-то чьего производства?
quote:Изначально написано Gerar:
...чем заменить? Вопрос даже не в очень тугом наезде обжимного пояска на гильзу. Тут понятно притрётся/притру. А скорее в извлечении. Трындец как туго.
В аптеках касторка всегда в наличии, самый проверенный, надежный и дешёвый вариант, пузырька хватит очень надолго. И тут все про извлечение, с засаживанием проблем нет по-моему. Я гильзы обжимаю разных производителей и с юбкой до 20мм и никаких особых трудностей не испытываю и пресс одной китайской струбциной прикручен. Попробуйте, что вас пугает и что вы теряете? Все с этим сталкиваются и много раз описано и испробовано, у всех работает. На данный момент вы только ресурс своего пресса уменьшаете экстремальными нагрузками.
Хотите заморочиться смазок для обжатия латунных гильз предостаточно, но работают они совершенно также как и касторка, вот цены пугают.
quote:А гильзы-то чьего производства?
Разные пробовал: Феттер, СКМ, Азот юбки разной высоты.
С насаживанием тоже проблема есть. Но с извлечением более выраженная.
quote:На данный момент вы только ресурс своего пресса уменьшаете экстремальными нагрузками.
Ещё раз: маслом смазано. Всё, как в ролике в шапке. Юбки гильз в том числе. И если шток центральный притёрся, вопросов нет. То с насаживанием/извлечением беда. Вопрос почему так б...ть хреново сделано. Не ну понятно напилинг никто не отменял, но осадочек то остался. Вечером буду пробовать с наждачкой/маслом касторовым.
quote:Изначально написано Gerar:
С насаживанием тоже проблема есть. Но с извлечением более выраженная.
Ещё раз: маслом смазано. Всё, как в ролике в шапке. Юбки гильз в том числе. И если шток центральный притёрся, вопросов нет. То с насаживанием/извлечением беда. Вопрос почему так б...ть хреново сделано. Не ну понятно напилинг никто не отменял, но осадочек то остался. Вечером буду пробовать с наждачкой/маслом касторовым.
Не ответил...при извлечении гильзы ролик должен находиться в начале домика. Сделай фото, будет понятнее.
quote:Изначально написано Gerar:
С насаживанием тоже проблема есть. Но с извлечением более выраженная.
Ещё раз: маслом смазано. Всё, как в ролике в шапке. Юбки гильз в том числе. И если шток центральный притёрся, вопросов нет. То с насаживанием/извлечением беда. Вопрос почему так б...ть хреново сделано. Не ну понятно напилинг никто не отменял, но осадочек то остался. Вечером буду пробовать с наждачкой/маслом касторовым.
Сотню гильз прогонишь,будет нормально.Ролик,верхнюю площадку смажь и следи за настройкой декапсюлятора,если он немного вывернется будет затруднительное извлечение.Обжимная втулка очень строгая,хромированные гильзы особенно с усилием обжимаются,попадаются гильзы после ружей где видимо раздолбаны патронники и гильзы наиболее дутые,у таких совсем беды с извлечением,приходится снимать обжимную втулку.Напомню,следи за настройкой декапсюлятора,шток(шпильку) в верхнюю площадку заворачивай полностью и декапсюлятор почти полностью на шток(шпильку),гильзу снимай по часовой стрелке.
Ещё раз:
quote:.Не ответил...при извлечении гильзы ролик должен находиться в начале домика. Сделай фото, будет понятнее.
Настраивал как в ролике: ролик при настройке начинает движение практически от начала домика.
quote:...попадаются гильзы после ружей где видимо раздолбаны патронники и гильзы наиболее дутые,у таких совсем беды с извлечением
Пробовал гильзы после двух ружей: ИЖ-58МАЕ и Стояджер2000. При этом гильзы в патронник встают нормально. Ну может не все что есть в наличии. Как-то три сотни гильз перебирать не возникло ни желания, ни мысли.😁
quote:Напомню,следи за настройкой декапсюлятора,шток(шпильку) в верхнюю площадку заворачивай полностью и декапсюлятор почти полностью на шток(шпильку
Слежу.
quote:гильзу снимай по часовой стрелке.
Да её выбивать приходится из втулки. Касторовое масло купил. И по ходу дела тут без напильника не обойтись. Но не хочется. Вдруг правда притрётся после сотни. Сейчас попробовал патрон Сильвер шот. Вообще не лезет, от слова совсем!
Положение ролика при настройке с декапсулированной гильзой.
quote:Originally posted by Gerar:
Сейчас попробовал патрон Сильвер шот. Вообще не лезет, от слова совсем!
Пресс намертво прикрути и дави.Залезет.На первых 50-100 аналогичная проблема с извлечением была,далее пошло как и задумывалось,но некоторые гильзы приходиться снимать втулку и выбивать,1-2 на 20-30 гильз попадаются.Гильзы б/у с чужих ружей.Обжато порядка 700 гильз.
quote:Originally posted by Gerar:
Положение ролика при настройке с декапсулированной гильзой
Неправильно
[QUOTE]Изначально написано Gerar:
Положение ролика при настройке с декапсулированной гильзой.[/
сначала без гильзы подними короткий шток пальцем к верху до упора и
проверь чтобы ролик наезжал на пластину правильно.Если нет,то значит
нарушена заводская регулировка.Если правильно,то регулируй длиной
длинного штока.Для этого зажми гильзу без капсуля и меняй длину,чтобы появился легкий люфт.У Ивана на видео все это есть.
quote:Gerar всё верно[B][/B]
нужно шток декапсулятора точнее сам декапсулятора отрегулировать, у меня после 5 ста, как по маслу, даже пошли те которые сначала не лезли. Так что без паники.
Вот и я сразу с положения ролика начал и попросил фото... Ну вроде проблема ясна
quote:Изначально написано Gerar:
Положение ролика при настройке с декапсулированной гильзой.
на фото ролик наезжает с опозданием.надо регулировать.
quote:Неправильно
Что конкретно. Ещё раз пересмотрел его видео. Один в один: короткий шток касается платформы, ролик в начале домика. Лифт присутствует не большой. Длинна штока нормально откалиброван, декапсуляция то проходит нормально.
А насадить некоторые гильзы (обжать) ну ОЧЕНЬ тяжело. Вот в чем вопрос изначальный. Я про это спрашивал.
quote:Изначально написано Gerar:
Что конкретно. Ещё раз пересмотрел его видео. Один в один: короткий шток касается платформы, ролик в начале домика. Лифт присутствует не большой. Длинна штока нормально откалиброван, декапсуляция то проходит нормально.
А насадить некоторые гильзы (обжать) ну ОЧЕНЬ тяжело. Вот в чем вопрос изначальный. Я про это спрашивал.
Фото сделайте один в один как показал,три положения.Не правильно то что без втулки обжимной ролик касается площадки.Пресс прикручен?
Я влезу в Ваше обсуждение, если можно.
В общем в последней партии попадались втулки с уменьшенным диаметром. Есть случаи залома ранта при обжиме, по замерам на таком станке втулка показала 20,32. Это брак конечно. Проблема известна, запас втулок есть. Если для выталкивания приходится уходить за пресс, скорее всего втулка очень малого диаметра. Высылайте мне, я заменю.
На заводе все уже в курсе. На этот момент обратим дополнительное внимание. Втулки будут приниматься из производства по калибрам. Все втулки которые сейчас ещё остались на заводе, перемеряются.
Проблема не массовая. По крайней мере сегодня я выбрал три случайных пресса, распаковал и прогнал по три гильзы. На всех трёх все отрабатывает хорошо. Так что их не так много, но они есть.
Отсутствие проверки прессов перед отправкой с моей стороны уже дало свои результаты. Из последней партии три пресса возвращаются назад. Прошу никого не переживать, всё обязательно поменяем. Бывают моменты когда прессы можно было бы и не возвращать, но дистанционно не всегда понятно в чём там дело. Да для понимания неплохо их всё же осмотреть. Один пресс из самой первой партии кстати я при получении осмотрел настроил и он нормально работает. Оснований не верить человеку, что пресс у него не работал у меня нет. Да и высланный на замену нареканий не вызвал. Но вот бывает и такое.
У всех кто купил пресс, есть чек. В чеке есть мой телефон, звоните не стесняйтесь.
Все предзаказанные на сегодня прессы отправлены. В наличии у меня к сожалению ничего не осталось. Так что опять только предзаказ.
quote:втулки с уменьшенным диаметром
Вчера не получилось плотно заняться вечером прессом. Я как перемерю втулку отпишусь сюда
quote:Изначально написано road hell:Фото сделайте один в один как показал,три положения.Не правильно то что без втулки обжимной ролик касается площадки.Пресс прикручен?
Ещё раз: в ролике, в шапке при настройке поста декапсуляции без обжимной трубки где он гильзу придерживая снизу поднимает рычаг. Ролик касается домика в начале. Время 6:10-6:35. У меня так же на фото.
quote:Изначально написано Gerar:
Ещё раз: в ролике, в шапке при настройке поста декапсуляции без обжимной трубки где он гильзу придерживая снизу поднимает рычаг. Ролик касается домика в начале. Время 6:10-6:35. У меня так же на фото.
Настройте так как у меня на фото.3 положения,без гильзы посмотрите как стоит декапсюлятор и правый шток,с гильзой и третье с обжимной втулкой и гильзой внутри.
фото ?1-неправильный наезд на пластину.
фото ?2-правильный наезд на пластину.
На первом и втором фото неправильная заводская настройка.
На первом фото короткая шпилька зажата,нет легкого зазора.
На втором фото зазор на короткой шпильке большой.
На фото это хорошо видно.Посмотрите внимательно.
quote:Originally posted by Роман_Каримов:
На первом и втором фото неправильная заводская настройка.
На первом фото короткая шпилька зажата,нет легкого зазора.
На втором фото зазор на короткой шпильке большой.
На фото это хорошо видно.Посмотрите внимательно.
Если пост ко мне,как раз правильно всё настроено под гильзы разных производителей.Очень не большой зазор оставлен.С использованием различных гильз зазор или увеличивается или уменьшается.В вашем случае как раз прикладывается большее усилие и ролик уходит.Практика использования-700 обжатых гильз.Всё отлично
Нет,этот пост для Gerar. Я рад,что вы поняли для чего нужен зазор.
Фото ?1-это пресс Gerar.
quote:Изначально написано badger05:
Я влезу в Ваше обсуждение, если можно.В общем в последней партии попадались втулки с уменьшенным диаметром. Есть случаи залома ранта при обжиме, по замерам на таком станке втулка показала 20,32. Это брак конечно. Проблема известна, запас втулок есть. Если для выталкивания приходится уходить за пресс, скорее всего втулка очень малого диаметра. Высылайте мне, я заменю.
На заводе все уже в курсе. На этот момент обратим дополнительное внимание. Втулки будут приниматься из производства по калибрам. Все втулки которые сейчас ещё остались на заводе, перемеряются.
Проблема не массовая. По крайней мере сегодня я выбрал три случайных пресса, распаковал и прогнал по три гильзы. На всех трёх все отрабатывает хорошо. Так что их не так много, но они есть.
Отсутствие проверки прессов перед отправкой с моей стороны уже дало свои результаты. Из последней партии три пресса возвращаются назад. Прошу никого не переживать, всё обязательно поменяем. Бывают моменты когда прессы можно было бы и не возвращать, но дистанционно не всегда понятно в чём там дело. Да для понимания неплохо их всё же осмотреть. Один пресс из самой первой партии кстати я при получении осмотрел настроил и он нормально работает. Оснований не верить человеку, что пресс у него не работал у меня нет. Да и высланный на замену нареканий не вызвал. Но вот бывает и такое.
У всех кто купил пресс, есть чек. В чеке есть мой телефон, звоните не стесняйтесь.
Все предзаказанные на сегодня прессы отправлены. В наличии у меня к сожалению ничего не осталось. Так что опять только предзаказ.
Иван,я говорил тебе про уменьшение диаметра обжимной втулки,но с данным товарищем нет заминания ранта гильзы который возникает при малом диаметре,из чего можно сделать вывод лишь о не правильной настройке.
Может там конечно три миллиметра разница по фото, но мне даже продавливать вниз приходится с большим усилием. Я ради интереса гильзу которую прогнал через обжим, вкидывал в ИЖа. Падает в стволы вообще без усилий.
И при чём тут заминание ранта если вопрос в кольце внутри втулки. Если получится электронным штангельциркулем замерить внутренний диаметр, фото скину. Нет у меня.
quote:Originally posted by Gerar:
И при чём тут заминание ранта если вопрос в кольце внутри втулки. Если получится электронным штангельциркулем замерить внутренний диаметр, фото скину. Нет у меня.
Вы лично мне звонили? У меня два подтверждённых случая со втулками есть, я этого не отрицаю. При этом я там прессы в сборе назад запрашиваю. Ну и в принципе на сегодняшний день судя по собираемой информации и тому, что у кого-то обжим и выталкивание идёт как по маслу сразу из коробки, а у кого то вот так как у Вас. Основная причина это именно втулки.
Настройки помогают конечно. Но у меня к примеру они не настолько сильно влияют на усилие, скорее цикл выталкивания оптимальнее. Просто на 102-м и 103-м момент страгивания гильзы в разных местах хода рычага. И поэтому когда на 103-м ролик накатывается в самом начале на выталкиватель, это и есть та точка к которой я стремился. И в идеале я хочу там вообще все регулировки убрать. Вон капсюлятор не регулируется и скольких проблем сразу нет. Вот и тут, заварить гайки к чертям.
quote:Originally posted by badger05:
что у кого-то обжим и выталкивание идёт как по маслу сразу из коробки,
К примеру,лишь после 70-80 гильз приработалось.И до сих пор попадаются гильзы которые приходится из втулки выбивать,но таких 1-2 на 20-30.
А в дополнение к станку не планируются дозаторы пороха и дроби, вот например такие как OMV очень удобные и сразу в паре же вроде были, или по отдельности сделать, думаю отлично бы барсук дополнило и повысило производительность
Созвонился с Иваном. Поговорили. Пообщались. Сошлись на том, что я отправлю ему пресс на проверку.
Либо что-то с прессом / либо косяк при транспортировке. Третьего не дано.
А нет, ещё вариант моей криворукости можно предположить. Но не хочется так о себе думать😁.
Р.S. А вообще нужно было сразу позвонить.
Получил пресс в пятницу, пока опробовал на новых гильзах Cheddite, пластик там пипец жесткий , но звезду делает хорошую, на Лии даже рядом не стояло. На мягком пластике полагаю еще лучше будет.
При доставке скорее всего погнули станину, поговорил с Иваном, удалось выправить при монтаже на площадку. Теперь впереди настройка
PS Настройка обжима достаточно проста и интуитивна, достаточно понять в какую сторону крутить от совсем не выталкивается, до выталкивается легко даже на неприкрученом прессе минут 15 с перерывом на чай
Еще 15 минут и все посты настроены
Добрый вечер. Мой барсук был без проводника (баскетбольной сетки) сейчас они у вас есть они в наличии.
Закончил третью сотенку...
А у кого сколько по времени выходит?
У меня 50шт. - полтора часа...
Получил трек-номер, похоже идет рассылка проводников пыжей. Спасибо
quote:Originally posted by El_Haza:
похоже идет рассылка проводников пыжей.
Да, завтра отправка почти всех оставшихся тем кто ещё не получил. Всё уходило на прессы, сверлить не успевал. На этой неделе поднажал немного.
quote:Originally posted by andr.petrovich:
Мой барсук был без проводника (баскетбольной сетки) сейчас они у вас есть они в наличии.
Уже есть, отправляю по мере возможности.
Спасибо.
Доброго времени суток, да проводники в пути с 12.04 уведомление о рассылке пришло, ждём 👍
Спасибо
quote:Изначально написано badger05:Пресс влезает в коробку 280х160х160 мм без рукоятки. С поднятой вверх рукояткой 434 мм.
Добрый день,проводник пришёл, всё нормально!!! К ранее приобретённому (декабрь 2021 г.) прессу!!!
В начале апреля заказывал пресс, заметил что у него криво стоит декапсюлятор - https://www.youtube.com/shorts/YeuGIOwqU3s
Знает кто как можно исправить?
Выглядит похоже на проблему с матрицами (как вот тут https://www.youtube.com/watch?v=romS6JIptXA ), но как я понимаю таким же образом не настроить.
quote:Изначально написано kala4ek:
В начале апреля заказывал пресс, заметил что у него криво стоит декапсюлятор - https://www.youtube.com/shorts/YeuGIOwqU3sЗнает кто как можно исправить?
Выглядит похоже на проблему с матрицами (как вот тут https://www.youtube.com/watch?v=romS6JIptXA ), но как я понимаю таким же образом не настроить.
Свяжись с Иваном, думаю решит вопрос без проблем. У меня была такая же проблема. Но и ещё заминало (думаю от этого, потомучто чуть перекашивало) донце гильзы. И заминало ещё край капсуля.
Капсуль не попадает в отверстие, немного перекашевает гильзу и при обжиме рвет край донца. Но это моё мнение.
Вобщем так или иначе Иван на связи и всегда помогает решить вопрос.
quote:Originally posted by Vovan 81:
У меня была такая же проблема. Но и ещё заминало (думаю от этого, потомучто чуть перекашивало) донце гильзы. И заминало ещё край капсуля
И как вопрос решили?
Отослал Ивану, он и решал. После получения и осмотра им пресса, он выслал мне обратно может этот, может новый. Вобщем снова жду, пресс ещё в пути.
Приветствую всех в этой теме, на 20 к. есть какие подвижки, дождёмся?
Здравствуйте. Оформил заказ номер 699 на сайте,менеджер для подтверждения заказа на связь не выходит. Написал в чате тишина. Может здесь ответите. В какие сроки будет отправка после предзаказа? Товар пока не оплатил, интересуют сроки.
quote:Originally posted by kala4ek:
В начале апреля заказывал пресс, заметил что у него криво стоит декапсюлятор - https://www.youtube.com/shorts/YeuGIOwqU3s
Знает кто как можно исправить?
Выглядит похоже на проблему с матрицами (как вот тут https://www.youtube.com/watch?v=romS6JIptXA ), но как я понимаю таким же образом не настроить.
Такая же хрень. Только еще гайка ролика поста декапсуляции задевает за центральную направляющую. Достаточно туго.
В ролике про обжим показывалось как лечить кривизну штоков матриц. А с кривизной рычажного механизма что делать?
quote:Изначально написано andrey.makevnin:Такая же хрень. Только еще гайка ролика поста декапсуляции задевает за центральную направляющую. Достаточно туго.
В ролике про обжим показывалось как лечить кривизну штоков матриц. А с кривизной рычажного механизма что делать?
Написать производителю и решить вопрос
Парни, где-то попадался "Подаватель капсулей" для барсука (если чего не путаю) не могу теперь найти?
Хочу на МЕК-600 приколхозить, а то за амИриканский 26тр просят
quote:Изначально написано andrey.makevnin:Только еще гайка ролика поста декапсуляции задевает за центральную направляющую. Достаточно туго.
Судя по всему в этой партии был заводской брак, т.к. у Вас не у одного такая проблема с гайкой. Созвонитесь с Иваном по телефону. Встретитесь с ним и быстро решите данную проблему, ведь Вы, если не ошибаюсь, живете в Москве.
quote:Originally posted by Makkena:
Созвонитесь с Иваном по телефону
А какой у него номер телефона?У меня после 700 гильз площадка с постами на центральном штоке ходуном стала ходить ,декапсюлирует криво и капсюлирует соответственно криво.
quote:Originally posted by Madagaskarin:
Приветствую всех в этой теме, на 20 к. есть какие подвижки, дождёмся?
Летом будет.
quote:Originally posted by andrey.makevnin:
А с кривизной рычажного механизма что делать?
quote:Originally posted by Konstant:
Написать производителю и решить вопрос
quote:Originally posted by Makkena:
Созвонитесь с Иваном по телефону. Встретитесь с ним и быстро решите данную проблему, ведь Вы, если не ошибаюсь, живете в Москве.
Это не рычажный механизм виноват. С проблемой разбираемся. Надо только звонить, писать. Телефон у всех есть в чеке. На сайте две почты.
quote:Originally posted by Ардатов52:
менеджер для подтверждения заказа на связь не выходит
Нет менеджера потому что. Вот он на связь и не выходит. Это стандартная отписка сайта, не знаю где её поменять.
quote:Originally posted by Ардатов52:
В какие сроки будет отправка после предзаказа?
Все доступные для предзаказа прессы отправляются до конца текущего месяца. Данная информация есть на сайте где Вы оформляли заказ. Прямо вот в описании товара это же самое и написано.
P.S. Сейчас проверил остаток на сайте. Всего шесть штук осталось. Есть ещё неприкосновенный резерв. Если ещё обменов не будет до конца месяца. Их выставлю на продажу.
quote:Originally posted by Makkena:
Созвонитесь с Иваном по телефону. Встретитесь с ним и быстро решите данную проблему,
Проблему худо-бедно решил самостоятельно. Написал ему письмо с описанием проблемы и моего решения на коленке. Но это так - для статистики...
Доброго времени суток.
Уважаемые коллеги прошу совета. Вопрос задаю тут, потому что делал сборку патрона на Барсуке.
Вопрос по подрубочной матрице. До этого времени с ней особо не общался. Где-то ранее читал, где именно сейчас найти не могу, что подрубочной матрицей можно регулировать глубину бортика при закрытии патрона звездочкой. Если это действительно так, то для увеличения глубины бортика, например с 1 мм. до 2 мм., матрицу надо опускать ниже или поднимать выше.
Вид шалашика после операции с подрубочной матрицей.
Вид после закрытия финишной матрицей.
На дырочку в гильзе внимание не обращайте, нарезающая матрица была настроена на другую гильзу. Здесь её надо немного опустить. Финишная стоит на готовый патрон 58.0-57.9 мм.
Глубина (высота?) бортика в данной реализации зависит только от нерегулируемой финишной матрицы. Можно глубину сделать чуть меньше, если финишную матрицу чуть поднять или недодавливать.
Здравствуйте, Иван! Последние пару страниц в Вашей теме читал про различного рода проблемы с последними прессами.
Хотел бы узнать, после выявления проблем с отправленными прессами те прессы что готовятся к отправке проверяются ли на предмет наличия аналогичны проблем или отправляются как есть?
Потому что в ближайшее время, а может даже месяцы, врядли получится проверить полученный пресс, не хотелось бы сюрпризов, да и с пересылом туда-обратно, в случае чего,так же нет времени заниматься будет.
И подскажите насчет состояния заказа #691, а то месяц кончается, а так и нет новостей об отправке.
quote:Изначально написано Makkena:
Доброго времени суток.
Уважаемые коллеги прошу совета. Вопрос задаю тут, потому что делал сборку патрона на Барсуке.
Вопрос по подрубочной матрице. До этого времени с ней особо не общался. Где-то ранее читал, где именно сейчас найти не могу, что подрубочной матрицей можно регулировать глубину бортика при закрытии патрона звездочкой. Если это действительно так, то для увеличения глубины бортика, например с 1 мм. до 2 мм., матрицу надо опускать ниже или поднимать выше.
Вид шалашика после операции с подрубочной матрицей.
Вид после закрытия финишной матрицей.
На дырочку в гильзе внимание не обращайте, нарезающая матрица была настроена на другую гильзу. Здесь её надо немного опустить. Финишная стоит на готовый патрон 58.0-57.9 мм.
Глубже не сделать. Только меньше.
quote:Изначально написано BitteR:
Глубина (высота?) бортика в данной реализации зависит только от нерегулируемой финишной матрицы.[/QUOT][QUOTE]Originally posted by Vovan 81:
Глубже не сделать. Только меньше.
Спасибо за ответы. Вопрос был немножко больше по роли и регулировке подрубочной матрицы на прессе Барсук. Я так понимаю, что для закрытия стреляных гильз, которые были ранее собраны способом "Звезда" она особой роли здесь не играет. Можно выставить её по высоте готовой гильзы, в моём случае - 58 мм. или даже на пару мм. выше, т.е. 60 мм. и более в настройках при использовании б/у не трогать совсем.
Всем привет.
Все не отправленные прессы задерживаются. Отправка переносится на 5 мая.
По поводу бортика. За счёт бортика можно компенсировать высоту внутреннего наполнения. В выше представленном случае бортик заворачивать дальше просто некуда. Уберите миллиметр высоты пыжа и завернётся ещё немного.
По поводу проверок. Рекомендации по проверкам даны на завод. Я не проверяю. Иначе я проверять ещё неделю буду. Отправлять никому не хочется, ну а что делать.
По поводу проблем. Проблем 3,2%. Из них половина это утыкание при выталкивании с последующей отправкой ко мне. Я выталкиваю гильзу, прогоняю станок ещё на десяти и отсылаю обратно.
Советую ознакомиться.
По поводу наличия и заказов. В наличии ничего нет. Будет к концу мая. Даты пока нет, соответственно и предзаказов тоже нет. Задержка вызвана во-первых переходом на модернизированный вариант пресса, во-вторых время сейчас такое, тяжелое.
По поводу информирования о начале предзаказов. Оповещение будет здесь конечно же и на сайте скоро появится возможность подписки на рассылку новостей. Соответственно подписавшись, можно будет получить уведомление о начале приема предзаказов.
Сайт старый издох. Отвалилась оплата окончательно, так что перерыв будет использован для замены сайта. Адрес будет тот же, а сама система управления будет другая. Ну и визуально поменяется сильно. Появится возможность более корректно оповещать о различных событиях. Исчезнет "менеджер скоро свяжется с Вами" и вообще будет лучше.
quote:во-первых переходом на модернизированный вариант пресса
А что именно будет модернизировано и возможно ли модернизацию на старую раму поставить?
С днём Победы!
quote:Originally posted by Egor87RU:
А что именно будет модернизировано
Как только получу модернизированный пресс, сниму видео с описанием всех изменений.
quote:Originally posted by Egor87RU:
возможно ли модернизацию на старую раму поставить?
Нет. Модернизировали в основном саму "раму".
здраствуйте как с вами связаться хотел спросит у меня ест 20 и 12 калибр можно чтобы в одном прессе можно было собирать патроны не 2-а калибра ???
здраствуйте как с вами связаться хотел спросит у меня ест 20 и 12 калибр можно чтобы в одном прессе можно было собирать патроны не 2-а калибра ???
Всем привет, записал краткий обзор оригинального Б-103 и копии Б-102. В друг кому-то будет полезно, так сказать, чтобы не наступить на мои грабли)
Капрал- Золотые слова!!! Скупой платит дважды!!! В сентябре 2021 года, тоже решил купить станок. У Ивана, на тот момент станок версия б-3 был на доработке, за его разработками наблюдал с момента рождения первого его пресса,в продаже их небыло, были на валберисс плагиат б-2, и рыси. Решил подождать и взять оригинал,сделал предзаказ, пресс пришёл под новый год. До сегодняшнего дня не разу не пожалел, по моему мнению это один из лучших прессов в своём классе, соотношение цена-качество- функционал на высшем уровне.
quote:Originally posted by kapral171087:
записал краткий обзор оригинального Б-103 и копии Б-102
Спасибо, хорошо показано все.
Дайте в личку чертеж, ссылку на шпильку, что бы токарь мне ее сделал. А то получил на почте и вот такой привет.
Иван, мне нужны две вот такие детали. Комментарий от токаря - #ля Егорыч, сделал как смог.
Так Ивану напишите на почту или РМ, быстрее будет, он иногда неделями в теме не бывает
quote:Originally posted by Egor87RU:
#ля Егорыч, сделал как смог
Ну вот. А Вы говорите чертёж.
quote:Originally posted by A&R:
Так Ивану напишите на почту или РМ, быстрее будет, он иногда неделями в теме не бывает
Подтверждаю. Лучше на почту. В личку тоже не надо. Я на почту то сейчас очень сильно не сразу отвечаю. Очень её много, почты этой.
Знаю что так нельзя, со следующего месяца появится сотрудник который будет помогать разгребать текучку. Я пока один, не вывожу просто. Прошу заранее прощения. Всем всё сделаю. Просто не совсем сразу.
Так. Раз зашёл, закину информацию по прессу.
Модернизированный прототип готов. Основные проблемные участки пресса убрали. Жёсткость подняли. Шпильку выталкивателя сначала оставили 6 мм. Сейчас на 8 мм переделаем. Пресс сильно жёстче стал, шпилька теперь не вывозит. Ну как бы работает всё и даже очень не плохо. Но по шпильке ещё один момент вылез. Почта как белены объелась, в последней партии очень много шпилек поломали при пересыле. Надо в общем 8мм так и так делать. Думаю 8мм им будет не по зубам.
Обзор модернизированного пресса будет как только появится финальная версия.
А ну и виновник "обкатки" окончательной найден и устранён. Теперь будет работать без всего вот этого сразу из коробки.
А вообще изменений и по прессу и по производству и ещё много чего просто вагон. Если честно с ног валюсь, устал как собака.
Ах да. Сайт же новый ещё готов уже. С конца следующей недели уже будет доступен по старому адресу. Ну и тогда наверное предзаказы открою.
Ну вроде всё. Если будут вопросы, задавайте. Постараюсь ответить быстро.
Амбиции ничто - правда все! Пожалуйста Иван, обращайся если что.
quote:Originally posted by badger05:
Модернизированный прототип готов. Основные проблемные участки пресса убрали. Жёсткость подняли. Шпильку выталкивателя сначала оставили 6 мм. Сейчас на 8 мм переделаем. Пресс сильно жёстче стал, шпилька теперь не вывозит. Ну как бы работает всё и даже очень не плохо.
Я бы купил на пробу модернизированный, интересно
quote:Изначально написано gaubica2112mc:
Капрал- Золотые слова!!! Скупой платит дважды!!! В сентябре 2021 года, тоже решил купить станок. У Ивана, на тот момент станок версия б-3 был на доработке, за его разработками наблюдал с момента рождения первого его пресса,в продаже их небыло, были на валберисс плагиат б-2, и рыси. Решил подождать и взять оригинал,сделал предзаказ, пресс пришёл под новый год. До сегодняшнего дня не разу не пожалел, по моему мнению это один из лучших прессов в своём классе, соотношение цена-качество- функционал на высшем уровне.
У красной реплики есть ещё одна немаловажная проблема о которой забыл упомянуть на видео! На посту декапсуляции из за проблем соосности слишком большое отверстие под извлечение капсуля, и когда капсуль в гильзе сидит плотно происходит деформация донца гильзы, такая гильза соответственно идёт на выброс.
Фото к предыдущему посту
quote:Изначально написано badger05:Обзор модернизированного пресса будет как только появится финальная версия.
Надеюсь, про мой заказ помните?
quote:Originally posted by kapral171087:
У красной реплики есть ещё одна немаловажная проблема о которой забыл упомянуть на видео! На посту декапсуляции из за проблем соосности слишком большое отверстие под извлечение капсуля, и когда капсуль в гильзе сидит плотно происходит деформация донца гильзы, такая гильза соответственно идёт на выброс.
Там скорее с геометрией втулки проблема. Толщина-ширина рабочего буртика должна быть не более 2~2,5 мм, а в идеале 1,5~2,0. Тогда и гильза будет легко калиброваться и мягко выталкиваться.
Почему-то многие в угоду ресурса втулки стараются делать буртик пошире, а это приводит только к увеличению нагрузок на другие узлы.
Втулке с правильным буртиком пофигу на высоту, толщину и жесткость металла донца. Она со всеми гильзами работает одинаково. Даже с латунью
forummessage/11/601Писать на почту похоже бесполезно
Попробую спросить здесь. Не могу оформить ни заказ, ни предзаказ. Крутит постоянно на странице с личными данными и дальше не пускает, заказ висит в корзине, отправить форму заказа либо перейти на страницу оплаты не представляется возможным. Если с "купить" понятно - нет в наличии, то как оформить предзаказ? Или его также не возможно оформить и забронировать себе возможность дальнейшей покупки? Это что, мне постоянно необходимо "ловить окно" когда появится возможность предзаказа? Что это - глюк сайта либо я что-то не так делаю? Извините за количество вопросов, но уже подбешивает такая ситуация.
quote:Originally posted by Taymyr07:
Если с "купить" понятно - нет в наличии, то как оформить предзаказ?
Сегодня Ярик Андерсон на стриме говорил что барсук переносят на другое производство, что были в наличии кончились, когда будут новые и с какими доработками точно сказать сложно, это в стриме говорилось
quote:Изначально написано Kershaw 777:
Сегодня Ярик Андерсон на стриме говорил что барсук переносят на другое производство, что были в наличии кончились, когда будут новые и с какими доработками точно сказать сложно, это в стриме говорилось
Спасибо за инфу. Буду продолжать следить.
Подпишусь.
quote:Originally posted by Taymyr07:
Писать на почту похоже бесполезно
Ну очень много почты. Прошу прощения. На сегодня вроде всем ответил.
Попробую так ещё. Там буду стараться в режиме реального времени отвечать на всё.
quote:Originally posted by Kershaw 777:
барсук переносят на другое производство
похоже, все отечественные производства очень не любят заниматься производством...
quote:Originally posted by баба_маня:
похоже, все отечественные производства очень не любят заниматься производством...
Я думаю тут другое. ВОМЗ загружен оборонзаказом, заводу тупо не до прессов. Поэтому Ивану пришлось искать другое производство.
Ярик не правильно понял. ВОМЗ производит. Всё хорошо. Просто с модернизацией завозились немного.
quote:Изначально написано badger05:
Ярик не правильно понял. ВОМЗ производит. Всё хорошо. Просто с модернизацией завозились немного.
Здравствуйте когда обзор обновленной модели будет?
В телеграмм по ссылке пройдите. Там есть мини обзор. Пока не будет на руках товарного полностью готового пресса обзоров не будет.
Доброго времени суток! Приобретал ваш пресс в 2018 году! Проблем не много! Но есть вопрос? Можно ли сделать обгрейт моего пресса или проще покупать новый. Что не очень хочется. На старом прессе беспокоит только одно, это обжим донца и извлечение гильзы. Ну очень хлопотно! Посмотрел обзор нового и понял, что было бы не плохо поменять этот узел. И ещё есть пару косяков,но об этом чуть позже спрошу, если вы не против!
На новом тоже проблема с обжимом и извлечением. Более менее обжимает только гильзы со средней юбкой и обильной смазкой. Высокие юбки и низкие почему то обжимает, но гильза еле еле извлекается или застревает ( чаще) . Из-за усилий для извлечения гильзы деформируется сам пресс ( перекосился винт на на колене справа, ушла соосность и видимо также деформировалась сама трубка обжимная ( при застревания гильзы её необходимо откручивать - первые 5-6 раз открутилась легко, а далее только через сантехнический ключ).
quote:Изначально написано Ewgeniy25:Здравствуйте когда обзор обновленной модели будет?
Как у меня появится, сделаю видео
Мне кажется, что погнулись шпильки. Поэтому не соосность в обжимке декапсулятора.
Я думаю, что проблема началась из-за деформации оси ролика на плече, далее уже перекосило весь пресс. Совет тем, кто будет брать пресс - при застревании гильзы в трубке обжима можно её извлечь без откручивания самой трубки, можно просто постучать деревяшкой по треугольной детали и гильза выйдет. Я собственно обжал около 180 гильз ( часа два работы) и пресс деформировался. Купил в этом году около 3-4 месяцев назад, работал только один день ( позавчера) . Вообщем, жалею. Давно следил за темой, думал нормальный продукт будет.
quote:[B][/B]
Всем доброго вечера. Незнаю как у кого, но я пользуюсь ещё предыдущей версией б-102, и причём из самых последних собранных с отброковки)))это отдельная история. Могу сказать только одно, что пресс со своими обязаностями справляется на все 100, кушает любые гильзы с любой юбкой, снарижаю довольно много. Изначально были непонимания в работе пресса, но Иван помог, все объяснил и теперь все работает как часики.
Здравствуйте. Тему на 150 страниц я наверное не осилю, поэтому спрошу. Новые гильзы нормально закрываются?
Новые закрывает хорошо. В этом прессе самое проблемное место это декап и обжим только. Вот прям до скрежета в зубах напрягает
Ждем видео обновленного аппарата!
Ждем видео обновленного аппарата!
Будет ли этот пресс под 16 калибр?
По ходу дела уже пошли пиратские копии.
Да, красные были, народ расчухал, что херня нерабочая, в чёрный покрасили, чтоб на Ивановский был похож, форма то не поменялась,Вряд ли качество улучшилось.
quote:Изначально написано A&R:
Да, красные были, народ расчухал, что херня нерабочая, в чёрный покрасили, чтоб на Ивановский был похож, форма то не поменялась,Вряд ли качество улучшилось.
Как раз новую модель поставили.влет сплагиатили.
Не, модель прежняя,спижженная давно, проводника пыжей нет, шток старый, платформа как и была, круглая, просто цвет поменяли и всё, те же яйца, только в профиль
Смотрел на все это смотрел, телеграмм читал..
На проблему человека с новеньким прессом - молчание как будто так и надо.
Обновлённая модель пресса, люди просят видео, ну зачем, нее сначала попродаем, потом кто ни будь снимет наверное.
В общем понял что как всегда расейский производитель - тот еще бизнесмен.
Заказал ли. Чего и всем советую. Заодно и экономия приличная по деньгам.
Всем привет.
quote:Originally posted by Rostov_61:
Будет ли этот пресс под 16 калибр?
Модернизированный задержали. Поэтому и калибры отличные от 12-го задержатся. Скорее всего теперь уже к середине сентября.
quote:Originally posted by greattbear:
Смотрел на все это смотрел, телеграмм читал..
Видимо очень не внимательно и не особо вникая. Т.к.
quote:Originally posted by greattbear:
На проблему человека с новеньким прессом - молчание как будто так и надо.
quote:Originally posted by greattbear:
Обновлённая модель пресса, люди просят видео, ну зачем, нее сначала попродаем, потом кто ни будь снимет наверное.
quote:Originally posted by greattbear:
В общем понял что как всегда расейский производитель - тот еще бизнесмен.
Бизнесменов и так пол страны. Продали всё что можно и нельзя уже. Так что я не рвусь.
quote:Originally posted by greattbear:
расейский
А это вообще как оскорбление воспринимать? Или как?
quote:Originally posted by greattbear:
Чего и всем советую.
quote:А это вообще как оскорбление воспринимать? Или как?
Человека просто плохо воспитали
Все как я и написал. Вместо того чтобы работать с аудиторией, проще что то написать.
Так как "Видимо очень не внимательно и не особо вникая. Т.к.".
Сами то видосики смотрели?? Там нет работы пресса, хотя я и не удивлён. В одном видео человек гордо выдавил капсюль. Видимо всем этого достаточно.
Во втором вообще просто сказки, без демонстрации работы. Это шедевр.
Время для того чтобы снять видос с (присланным) прессом есть, а вот времени на то чтобы отснять его работу - нет.
Хорошая попытка утвердить меня в решении купить ли, но я и так его уже оплатил, спасибо.
После Ли вернётесь в эту тему и подумаете на что сменить это хлипкое и скрипучее г..)
Вот такие еще продают...
Ну, это же не оригинал, а подделка
quote:Изначально написано A&R:
Ну, это же не оригинал, а подделка
Никто и не спорит) но это продаётся под названием пресс Барсук
quote:Originally posted by greattbear:
Все как я и написал. Вместо того чтобы работать с аудиторией, проще что то написать.
Так как "Видимо очень не внимательно и не особо вникая. Т.к.".
Сами то видосики смотрели?? Там нет работы пресса, хотя я и не удивлён. В одном видео человек гордо выдавил капсюль. Видимо всем этого достаточно.
Во втором вообще просто сказки, без демонстрации работы. Это шедевр.
Время для того чтобы снять видос с (присланным) прессом есть, а вот времени на то чтобы отснять его работу - нет.
Хорошая попытка утвердить меня в решении купить ли, но я и так его уже оплатил, спасибо.
Странный товарищ. По этому прессу целая тема, а не объявление. Все расписано от момента создания. Нет времени все читать - ну хоть последние 15 страниц одолеть что мешало?
Современное поколение потребителей. Вынь мне и положь. Я же щас заплачу денежку.
Не смог найти сайт Максимова чтоли?
quote:Изначально написано greattbear:
Смотрел на все это смотрел, телеграмм читал..
На проблему человека с новеньким прессом - молчание как будто так и надо.
Обновлённая модель пресса, люди просят видео, ну зачем, нее сначала попродаем, потом кто ни будь снимет наверное.
В общем понял что как всегда расейский производитель - тот еще бизнесмен.
Заказал ли. Чего и всем советую. Заодно и экономия приличная по деньгам.
Без обид, стишок есть такой.
"Дураку не хватает ума - вот он и умничает.
Дурак есть дурак - ни что его не изменит.
И критику в адрес свой - он не оценит.
И что с него взять - когда нету ума.
Простим и не будем корить ДУРАКА."
quote:Originally posted by V.URAL:
Без обид, стишок есть такой.
Зря Вы так по себя при всех то.)))) Справедливости ради,ведь на Ли делаются те же операции что и на Барсуке,не беря в расчет дозаторы,причем прямо из коробки,только ничего не гнется и не ломается.
quote:Originally posted by greattbear:
Вместо того чтобы работать с аудиторией, проще что то написать.
Повторю ещё раз. Мне не сложно.
Функционально модернизированная версия не отличается вообще ничем. Это всё тот же 103-й. По работе он один в один как модернизированный. На обычный 103-й есть уже достаточно видео-обзоров. Причём люди делают обзоры гораздо лучше, чем это сделал бы я сам.
По поводу модернизации. Часть владельцев имела проблемы с выталкиванием гильзы. Со всеми я общался лично, были выявлены причины из-за чего такое происходило. Так же пресс повреждался при транспортировке, при падении на правую сторону обламывалась шпилька. Шпильки в сборе с выталкивателем досылались бесплатно конечно же, но проще было заменить шпильку на более толстую.
Т.е. по сути, если глобально, заменили только шпильку и изменили способ изготовления упора выталкивателя. Не форму, не механизм выталкивателя, а способ изготовления детали. Всё остальное это следствие этого изменения. Пресс очень компактный, всё очень близко. Если двигаешь что-то одно, то где-то перестаёт помещаться другое. Поэтому, раз уж начали перерабатывать такое количество деталей, появилась куча мелких правок. Рядовому пользователю не заметных в принципе. Вроде того, что уменьшили ассортимент используемого крепежа.
И я снимая видео модернизированного пресса, показал именно те изменения которые вносились. И показал работу именно того узла которого эти изменения коснулись. Если бы менялись матрицы к примеру. Я бы показал работу новых матриц.
Так же прошу заметить, что это прототип. Это не серийный пресс. Серийного пока нет ни у кого. Да, серийный пресс не будет иметь кардинальных отличий от прототипа. Но всё же. Видя Вашу реакцию и имея опыт выкладывания прототипов и ранее могу предположить, что выложи я полное обзорное видео прототипа, который как минимум не окрашен. На многих деталях нет покрытий которые будут на серийном образце. Я получил бы негативный эффект. Ведь не все следят за развитием пресса. Многие бы приняли его за финальный вариант, который и предлагается к покупке. А выглядит он не особо презентабельно. Да и не полностью комплектен.
Всё это было озвучено уже не один раз. Если этого мало, поправьте меня. Но моё видение таково. На сегодняшний день информации дано более чем достаточно. Тем более вся текущая партия уже распродана и я вообще не понимаю из-за чего такой сыр-бор.
По поводу текущей партии. Её опять задерживают. Отгружать будут в три поставки. Сроки по номерам заказов выложу сегодня вечером.
quote:Originally posted by wasli65:
Справедливости ради,ведь на Ли делаются те же операции что и на Барсуке,не беря в расчет дозаторы,причем прямо из коробки,только ничего не гнется и не ломается.
А вы "Байкал" старый советский в Ли вставьте и обожмите.
quote:Originally posted by badger05:
А вы "Байкал" старый советский
А почему не латунку? Да и где его взять то "старый советский",да и на хрена он нужен,а с теми что со стенда,современными Российскими,Ли справляется,как впрочем и Барсук или Буратино.
quote:Originally posted by wasli65:
А почему не латунку? Да и где его взять то "старый советский"
Так Вы же пишете, что гнётся и ломается. Находят люди. Приходится усиливать.
quote:Originally posted by badger05:
Так Вы же пишете, что гнётся и ломается.
Ну так ведь "гнется и ломается"? Хотя дело то не в том,плох Барсук или хорош,а в том,что не стоит хренососить тех кто выбрал другую модель пресса.
Я так понял следующую партию Барсука можно ждать аж не раньше конца сентября в лучшем случае. Логический.
quote:Originally posted by wasli65:Ну так ведь "гнется и ломается"?
Байкал, рекорд. Да и то не у всех. В основном у тех кто сразу их вставляет. После 250 гильз и они проходят.
quote:Originally posted by wasli65:
не стоит хренососить тех кто выбрал другую модель пресса.
Так вопрос не в том, что человек выбрал другую модель. Кто же ему запретит. Вопрос в том, что человек пишет о недостатке информации по прессу, хотя информации пруд пруди. Притом всё максимально разжёвано. Ну не понял ты что-то. Задай вопрос, тебе ответят. Ну надо же персонально в меня какашками покидаться.
По отгрузкам. Завод подтверждает даты отгрузок. Будут три партии.
Заказы до ?73 включительно, 11-12 августа.
Заказы с ?73 по ?830 включительно, 16-17 августа.
Заказы с ?830 по ?926 включительно, 23-24 августа.
quote:Originally posted by badger05:
Заказы с ?830 по ?926 включительно, 23-24 августа.
На сайте висела дата отправок 20 июля, потом начало августа, потом середина, плюс пока едет по почте, кто рассчитывал покрутить перед охотой, скорее всего не успеет получить станок, кого то этот момент может расстроить.
Всем привет!
Одного не могу понять! Перечитав часть (свежих) страниц, по обсуждению этого аппарата, никого так и не смутил тот факт. А какой из них "Пресс Барсук" оригинал? Тот, что за 6 т. руб. или этот который за 12 т.р.! Слушать продажный отзыв от "барыги" (не побоюсь этого слова ) Я/А -так сказать, нет вообще смысла. Если взять во внимание все его мнения, то нет ничего общего и личного с его практикой по снаряжению. Все что у него было в руках для снаряжения патронов "в рекламе", все самое лучшее и т.д. и т.п..
Понятно у него коммерческая составляющая и свой интерес в этом во всем - живет этим! Хотелось бы подчеркнуть, тот факт, что он не любит в свой адрес критику и проявляет это все ввиде размытых оскорблениях в своих снятых видео. Хорошо сидеть там, где-то далеко и, не отвечать за свои слова... ничего личного, но слушать такие рекламные отзывы..... как-то уже не приятно. Автору этого девайса "пресс барсук" стоило бы задуматься об более естественном отзыве. Независимой публики, пользователей, по снаряжению патронов.
С учетом того, что на сегодняшний день, все станки и прессы иностранного производства практически не доступны обычному-рядовому охотнику самокрутчику из-за их отсутствия или удорожания продукта. Да и часть мелких ручных хороших аппаратов УПС (метал) приостановлено, а у кого-то если и есть, составляет цена от 8 000 руб., то целесообразно рассмотреть покупку пресса для снаряжения патронов. И тут возникает вопрос.
А какой из прессов "Барсук" оригинал?
Лично мне, как пользователю, потребителю, покупателю, не понятно! Со слов - черный, в продаже есть-красный! И есть с той или иной стороны опровергающие отзывы. Даже такое, цитата:
- А какая разница! Что дешевле? Функция одна и та же, итог один!
К чему - это все? Да к тому, что нет ни одного выданного патента на этот "барсук". Товар ничем не защищен и в случае, так сказать брака, деньги могут не вернуть! Смысл тогда переплачивать за это все? Ведь разница составляет 50%. Тут еще сроки производства и поставки отодвигаются!
Понаблюдаем!
понять какой оригинал, а какой не оригинал можно уделив всего 5 минут своего времени интернету
потратив еще 5 минут можно узнать и про "защиту" товара
меньше чем потрачено на написание поста выше
да, у пресса есть косяки и не очень удобные "особенности", но он как-то не залеживается в продаже
quote:Изначально написано Konstant:
понять какой оригинал, а какой не оригинал можно уделив всего 5 минут своего времени интернету
потратив еще 5 минут можно узнать и про "защиту" товараменьше чем потрачено на написание поста выше
Номер патента есть? Интернету?! Серьёзно?
Смысл поста выше не загубить продажу или облить его грязью, а понять реальные его плюсы и минусы. Инфы по нему реально очень мало и то больше воды чем выводы.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
Номер патента есть?
Патента нет. Есть товарный знак. https://fips.ru/EGD/0a675f00-efa5-46a1-9076-79ece25ec034
quote:Originally posted by Д.Мазай:
А какой из них "Пресс Барсук" оригинал?
Исходя из вышеизложенного оригинал это тот, который производит и продаёт ИП Барсуков, т.е. я. Всё остальное богомерзкая подделка.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
Да к тому, что нет ни одного выданного патента на этот "барсук". Товар ничем не защищен и в случае, так сказать брака, деньги могут не вернуть!
А права потребителя охраняются патентом? Патент должен защищать мои права, как изобретателя. А права потребителя защищаются законом о защите прав потребителя. Вот когда "Барсук" непонятного происхождения покупается непонятно у кого переводом на карту, вот это да. Гарантий никаких. А я продаю строго через сайт, с обязательным формированием фискального чека. Всё строго по закону.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
Смысл тогда переплачивать за это все?
Ну тут каждый сам решает конечно. Но у оригинального пресса и качество сильно выше и гарантийная поддержка несколько лучше, факт. А если говорить о последней итерации поддельного пресса. Так его модернизировали совершенно не понимая, что делают. Он не работает. Не регулируется. Матрицы накручены на болты наглухо закрученные в верхнюю платформу. Пружину добавили ненужную на декапсюлятор, теперь настраивать матрицы наверное очень удобно. Ах да. Они же не настраиваемые теперь там. Все отверстия рассверлены мама не балуй. Ну соосно то сделать сложно. Можно отверстия сделать побольше. Как там всем этим пользоваться? Да хрен с ним. Главное же ж дешевле в два раза. Правда?
Вот и получается, что функция то вроде та же. Только пользоваться им нормально не выходит. Оно работает через одно место. И это не мои слова. Я общался много с людьми которые сначала покупали поддельный, а потом мой. Земля и небо.
Тут выше писали об отношении к своему покупателю. Так вот оно отношение. Вам впаривают, извините, дерьмо за Ваши же деньги. А Вы ещё и думаете, что лучше взять. Дешевле же. Но настолько ли дешевле, чтобы "схавать" такое отношение к себе любимому?
А так то конечно каждый сам решает.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
Слушать продажный отзыв от "барыги" (не побоюсь этого слова ) Я/А
А от меня будет не продажный? А кто ещё желает снять обзор? Что-то очереди нет. Купил пресс, работает и ладно. Я не осуждаю никого. Мне вроде как для дела надо и то бывает некогда заниматься этим. А что тут говорить об остальных.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
живет этим!
Ну вот видите. Вы сами же и ответили. Живёт этим и снимает. Остальные не торопятся.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
Автору этого девайса "пресс барсук" стоило бы задуматься об более естественном отзыве. Независимой публики, пользователей, по снаряжению патронов.
Ну Вы же сейчас передёргиваете. Вы же до этой темы дошли, пишете вон даже что-то. Так ведь тут независимых отзывов вагон и маленькая тележка. Куда уж более независимо.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
Тут еще сроки производства и поставки отодвигаются!
У нас форс-мажор. И все здесь прекрасно понимают о чём я говорю сейчас.
quote:Originally posted by Kershaw 777:
кого то этот момент может расстроить.
Вы не представляете как это расстраивает меня. А я ведь ещё и утверждённый заранее план выпуска знал в деталях. По мне это ударило сильнее всех. Я даже не на текущую, я на следующую партию сильно рассчитывал. Но тут уж ничего не поделаешь. Форс-мажор да и только.
quote:Originally posted by Ewgeniy25:
Я так понял следующую партию Барсука можно ждать аж не раньше конца сентября в лучшем случае.
Посмотрим. Может и к середине сообразим что-то. Дела то идут. Сложа руки никто не сидит.
quote:Originally posted by Д.Мазай:
А какой из прессов "Барсук" оригинал?
Лично мне, как пользователю, потребителю, покупателю, не понятно! Со слов - черный, в продаже есть-красный! И есть с той или иной стороны опровергающие отзывы.
Сначала я написал ответ Д.Мазаю, но потом стер все.
Потому что действительно, надо переоформить шапку темы. Ибо такие вопросы действительно мелькают время от времени. Надо там прямо и написать: "Я- разработчик пресса Барсук. Я его автор и в этой теме вся история его создания. Модель была "стырена" и теперь барыги под названием "Барсуков" и "Рысей" выпускают подделки, основанные на моей разработке пресса модели "Б-102". Теперь я выпускаю новую модель "Б-103" и продаю на моем сайте... Все иное - левые копии и поделки "по мотивам", приобретайте на свой страх и риск, я за них не отвечаю. На данный момент продано ... тысяч изделий, возвратов ... штук, по гарантии отремонтировано ... штук."
И уже вопросов будет меньше.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Потому что действительно, надо переоформить шапку темы.
Согласен с Вами. Просто они меня в такую позицию поставили, монополистом обзывали. Жадиной. Документов то не было. А теперь то товарный знак зарегистрирован. Теперь то можно и в шапке. И вообще везде.
Бюрократия будь она не ладна.
П.С. Свидетельство в шапке выложил. Потом текста допишу. Работать надо.
Ох, зря Вы так! У меня не было и нет цели задеть Вас за больное. Ваши эмоции мне более чем понятны, интернет, критика и т.д.,но повторюсь, озвучил сугубо свою мысль. Мне интересен данный аппарат от производителя, а не от....
Товарный знак, давайте так. Как сотруднику не будите объяснять мне разницу между правообладателем товарного знака и патентообладателем - это разные вещи и охранноспособеость (так выразиться) тоже разная на рынке. Особенно нет смысла объяснять "о защите прав потребителя" и 4 части ГК РФ. ОПУСТИМ ЭТО!
Монополист: с моих уст в Ваш адрес - это не звучало, лично от меня! Если быть внимательным, то мне нужно и ищу реальные отзывы об этом аппарате, т.к. Не только сам заинтересован в этом прессе и друзья тоже рассматривают данный аппарат. Как Вы думаете? Какого будет мнение человека который работает в данном учреждении и получить от коллеги подарок подпольного производства?
Да, сейчас время такое, нужно Все свое защищать и правильно это делать, чуть не так, сразу пойдут подделки. Повторюсь, время такое!
Источник: сейчас платформы такие собирают, что даже ваш сайт может оказаться на их фоне монополией. Опять ОПУСТИМ это!
Мериться.... не собирался и не собираюсь выяснять отношения. По сути в содержании моего поста выше, к Вам, было лично озвучено пожелание на будущее, как можно больше конкретики к данному аппарату не более!
Ценообразование: не определяет оригинальность и подделку данного изделия! Если уж и пошло на то, ставьте свое клеймо при производстве пресса. Его хоть и можно подделать, но контрафакт будет на лицо.
Удачи Вам в осуществлении вашей цели в нелёгкое время. С уважением!
Сейчас пробежался по интернету. Все уже начали менять названия. Так что путанице скоро придёт конец. Вопрос с тем где настоящий, а где нет можно считать почти закрытым.
Рыси и Барсы Барсуку не конкуренты,а вот эта модель может затмить все,даже УПС
Без всяких намеков,только чисто поржать.))))
Добрый день всем.
Иван, по следующей партии вы писали что в сентябре планируете, предзаказ на нее уже закрыт? Уточните когда будет доступен предзаказ или заказ, я так понимаю это уже будет модернизированный.
Добрый вечер.
Следующая партия запущена в производство. Выпуск запланирован на конец сентября. Примерно. Предзаказ открою на этой неделе. Сейчас выпускается только модернизированный пресс. И заказать можно только модернизированный. Обычный 103-й с производства снят.
А в чем разница , обычный от модернизированного.
quote:Originally posted by badger05:
Сейчас выпускается только модернизированный пресс. И заказать можно только модернизированный.
Цена на модернизированный какая будет?
quote:Originally posted by andr.petrovich:
А в чем разница , обычный от модернизированного.
quote:Originally posted by dmitryfokin:
Цена на модернизированный какая будет?
Цена прежняя 12000 руб.
Возможно вопрос обсуждался но все же, с гильзой 76мм станок будет работать? Регулировки матриц по виду должно хватать.
quote:Originally posted by badger05:
Цена прежняя 12000 руб.
Хорошо. Жду открытия предзаказа.
Доброго времени суток.
Комрады, снаряжал ли кто патроны комплектухой от Игоря с Рязани с помощью барсука 103? Проводник пыжей как в этом случае отрабатывает?
quote:Originally posted by dmitryfokin:
Комрады, снаряжал ли кто патроны комплектухой от Игоря с Рязани с помощью барсука 103? Проводник пыжей как в этом случае отрабатывает?
Отлично отрабатывает. Только если пробкой пользуетесь, то её надо ставить сразу с обтюратором. А то края ломать будет.
quote:Originally posted by badger05:
Отлично отрабатывает. Только если пробкой пользуетесь, то её надо ставить сразу с обтюратором. А то края ломать будет
Да, подумываю на счет сборки на пробковых пыжах. Опыта по сборке патронов не имею. Читаю соответсвующие ветки форума.
Иван, а по высоте гильзы еще вопрос у меня был в 76 гильзу я этим станком смогу патрон собирать?
quote:Originally posted by dmitryfokin:
Иван, а по высоте гильзы еще вопрос у меня был в 76 гильзу я этим станком смогу патрон собирать?
Да, конечно.
Доброго времени суток!
Прочитав форум решил снять сборку патронов на прессе Барсук 103, обладателем которого являюсь. Предлагаю Вашему вниманию следующее видео:
Ссылка на канал: https://zen.yandex.ru/filipenko
Ссылка на видео: https://zen.yandex.ru/media/id...5ce604278d2f496
Если будут вопросы, пожелания пишите, что знаю, расскажу.
quote:Изначально написано crupier@mail.ru:
Доброго времени суток!Если будут вопросы, пожелания пишите, что знаю, расскажу.
Расскажите про дозатор RCBS и про весы. Так и не понял сколько у вас получалось на весах после дозатора.
quote:Изначально написано CoreWall:Расскажите про дозатор RCBS и про весы. Так и не понял сколько у вас получалось на весах после дозатора.
По дозатору RCBS необходимо доснять материал и в ближайшее время выложу видео.
настройка дозатора выполнялась на вес пороха 1.45 гр., озвученные веса в видео после загрузки дозатора: 1.447, 1.448, 1.447, 1.435, 1.440, 1.436 грамм соответственно. настраиваю с "недосыпом" что бы досыпать триклером.
Весы для пороха использую Brifit, вторые "No name" использую для дроби т.к. точность для пороха недостаточная, и калибровочная гиря к ним нужна 200гр., у меня такой нет, разве что мешочек дроби отвешать. Выложил видео: https://zen.yandex.ru/media/id...b964a20c3c4767b с 17-й минуты как раз про весы.
quote:Originally posted by crupier@mail.ru:
Если будут вопросы, пожелания пишите, что знаю, расскажу.
Спасибо большое. Даже огромное. Оно хоть и затянуто немного. Но наконец-то есть видео с обзором именно закрытия звезды и всё очень подробно рассказано. И главное показана разница в серии на разной гильзе.
Имею вопрос. Если в сравнении с большой красной бандурой на фоне, как оно? Можно в личку.
P.S. В шапку закину ссылку.
quote:Изначально написано badger05:
Если в сравнении с большой красной бандурой на фоне, как оно?
А Вы знаете достойно! результат работы (собранный патрон) не уступает, работать достаточно комфортно, ну это же инструмент, когда инструмент хороший то от работы получаешь удовольствие, вот это про оба станка но философия у них разная,
Барсук : каждую операцию ты контролируешь, пальцами чувствуешь, прям лепишь этот патрон, и чуть что не так видишь и можешь отреагировать, шлеп, шлеп, шлеп.. + патрон, берешь его и ставишь на площадку. Плюс дает некую свободу для творчества, или эксперимента.
а "Красная бандура" : ты все настроил, установил гильзу, и жмешь на рычаг, а дальше как выстрел, оно все отрабатывает, ручку вверх + один патрон, летит по лотку в корзину. Просто производство, но работа механики завораживает.
Надо побольше поработать осмыслить, я бы их не противопоставлял, а дополнял, у одного производительность, у другого гибкость и простота.
P.S. спасибо за оценку моих трудов.
quote:Изначально написано CoreWall:Расскажите про дозатор RCBS и про весы. Так и не понял сколько у вас получалось на весах после дозатора.
Видео про дозатор RCBS, ссылка: https://zen.yandex.ru/video/watch/6308ac09786abf26b7474e17
Добрый день. Возможно ли в этом прессе реализовать переход на другой калибр. Комплект матриц под 12 и комплект под 16, 20 кал?
Добрый вечер!
Имею пресс Барсук если память не изменяет с 2017 года. Еще из первых, пресс вроде бы всем устраивал, были на нем конечно слабые места, а именно пост декапсуляции гнулся шток выталкивателя гильзы, оно конечно и понятно это самый нагруженный узел. Иван без проблем выслал мне эту скобу, на днях получил от Ивана Барсука 103 сравнивая их, старый пресс это такой уволень, толстячек, 103 поджарый, этакий крепыш, по моим ощущениям он стал более технологичен, даже как будто проще меньше регулировок, в работе не сравнивал так как гильзы все в деревне.
меня устраивает, на момент приобретения барсука можно было приобрести РТ 3 от ЕМАНА его же УПС а также рассматривал Талсон, остановился на Барсуке об выборе не жалею, да и поддержка в лице Ивана всегда на высоте. чукча если что не писатель. ну и не много фото.
Доброго времени суток. Когда планируете 16 и 20 калибрами дополнить пресс?
Я бы взял сразу три калибра.
Всем привет. Сделал заказ на сентябрьскую очередь. В планах "научить" пресс работать с другими видами патронов, в виде эксперимента. У - универсальность.
Добрый день. А как прес работает с новыми гильзами?
quote:Originally posted by barsuk929:
А как прес работает с новыми гильзами?
Нормально работает. У него звездилка металлическая. А все остальное с новой гильзой, как и на других прессах.
Сегодня поработал немного на новом барсуке, впечатления хорошие, компактный, люфтов не замечено, железный, калибрует хорошо, но надо с маслом приработать, капсуляция и все остальные станции работают исправно, настраивается быстро и просто, своих денег однозначно стоит, но ждали долго в июне предзаказ, получили в начале сентября
quote:Изначально написано Makkena:
Нормально работает. У него звездилка металлическая. А все остальное с новой гильзой, как и на других прессах.
у меня с ходу не получилось нормально, пока отложил этот вопрос, может делов гильзах? прикуплю разных вернусь опять.
а что значит "как на других"?
quote:Originally posted by crupier@mail.ru:
у меня с ходу не получилось нормально, пока отложил этот вопрос, может делов гильзах? прикуплю разных вернусь опять.а что значит "как на других"?
Если новую гильзу предварительно не подготовить, а именно не снять внутреннюю фаску на дульце гильзы, то после закрытия будет оставаться отверстие в середине звезды, точно также и на других прессах. Хотя говорят что сейчас новые гильзы уже идут со снятой фаской, но мне такие не попадались.
А ещё при закрытии новой гильзы, желательно использование подрубочной матрицы. Её роль при закрытии новой гильзы сильно возрастает по сравнению с закрытием б/у гильзы.
На Барсуке подрубочная матрица в комплекте имеется.
Гильза Рекорд, из-за своего пластика, нормальному закрытию звездой не поддается по определению.
Добрый день. Заказы на пресс принимаются? На сайте можно оформить и оплатить заказ?
quote:Изначально написано Makkena:
Гильза Рекорд, из-за своего пластика, нормальному закрытию звездой не поддается по определению.
Ой да ну ладно! Спокойно закрывается и при ПК с соколом, что 12 и 16 кал. Недавно закрывал звездой гильзу под капсуль жевело с основанием донца 6 - 8 мм.
Доброго времени суток, у меня пресс из последний партии брал через Ярика, почему на центральном штоке нет пазов?
quote:Изначально написано asergs1984:
Доброго времени суток, у меня пресс из последний партии брал через Ярика, почему на центральном штоке нет пазов?
Доброго дня! это часть модернизации, у Ивана есть видео про 103-М, гляньте.
Кто знает как заказать? На электронку письмо отправил, звонок заказал, тишина двое суток.
Добрый день. Иван, есть понимание по срокам отправки прессов из предзаказа августа? В частности заказ 995 интересует.
Иван сейчас в телеграм-канале больше информации даёт, нежели здесь
Заказы принимаете?
Добрый день.
Прошу прощения за то что не отвечаю здесь. Сейчас в основном отвечаем непосредственно с почты магазина а так же перезваниваем по заявкам с сайта. В телеграмме тоже стараюсь отвечать сразу.
Заказы пока не принимаем, т.к. по срокам выпуска следующей партии нет ясности. Текущую то уже начинают отгружать. Пока только нам. Как раз сегодня должны были отгрузить, но перенесли на вторник следующей недели.
Первая отгрузка по 1017 заказ включительно. Как потом пока не скажу. По идее каждую неделю должны отгружать.
Ещё раз по производству. Ситуация довольно скверная получилась. У нас был план выпуска до конца года. Были определённые количества которые утвердило руководство завода. План утверждали ещё летом. Так что к данному моменту мы должны были получить совсем другой объём продукции нежели получаем по факту. Соответственно и все действия предпринимаемые мною были с расчётом на согласованное количество. Получаем мы по факту продукции в пять раз меньше чем было обещано.
Обвинять завод в данной ситуации не корректно. Люди действительно выкручиваются как могут. Дело не в наплевательском отношении и затягивании сроков. Дело в том, что делает сейчас завод совсем другую продукцию. Спрос там повышенный и пресс там сейчас очень не в первую очередь производится. И проблемы там сейчас не только с "Барсуком" но в том числе и с их собственной продукцией гражданского назначения. Так же хочу добавить, что до начала СВО отгрузки шли чётко по плану и план выпуска по количеству выдерживался без особых проблем.
На днях будет стрим с Яриком. На стриме хочу более развёрнуто донести информацию о сложившейся ситуации. Так же наконец-то расскажу о том какие действия я уже предпринял в сложившейся ситуации. И что вообще будет дальше.
Хотя тут тоже, сами понимаете, совсем уж точно рассказать что будет дальше вряд ли выйдет. Но пока работаем.
С уважением, Барсуков Иван.
quote:Originally posted by badger05:
Ситуация довольно скверная получилась.
Ситуация не изменилась?
quote:Originally posted by кулумнур:
Ситуация не изменилась?
Добрый день. Пока не особо. Последнюю партию ВОМЗ отгружает понемногу.
Здравствуйте. Подскажите заказ 1410.
Сколько по времени ждать?
почитаю
Всем привет.
Мой первый опыт с Барсуком.
Здравствуйте! Если заказать сейчас, когда можно рассчитывать на получение?
В телеграме Иван гораздобыстрее отвечает, чем на ганзейских, ссылка выше есть. Так же по срокам там информация была.
Есть ли смысл ждать 16 и 20 калибр?
признаюсь сперва были сомнения по поводу отсутствия втулки для процесса звездования, я даже нашел свободную втулку от УПСа Сварог, регулируемую. Но закрыв чуть более сотни патронов понял что она может быть нужна только если очень БУшные и/или тонкие гильзы типа Kuvhima/Fetter. Во всяком случае замятия гильз были на 5 патронах, которые переснаряжались уже по 7 раз. и там пластик уже выгорел и у юбки и у дульца сразу за буртиком. Такие теперь на выброс пошли. Новые и умеренно БУ не мнет.
Ничего не регулировал, все патроны с гильзами 68.5 и 70мм собираю на одних настройках.
Ну у меня тонкостенные гильзы мнет, такие как СКМ. Если конечно звезду до упора нарезать, по этому на таких гильзах не по конца нарезаю звезду. А такие как ГП, АЗОТ, вообще без проблем.
Добрый день. Скажите пожалуйста, есть ли планы по новым версиям пресса? Хочется уже увидеть досыпание пороха и дроби...
quote:Изначально написано arlyudo:
Добрый день. Скажите пожалуйста, есть ли планы по новым версиям пресса? Хочется уже увидеть досыпание пороха и дроби...
Добрый день! я считаю что не нужен ему дозатор, кому надо купит себе отдельно по своему бюджету.
quote:Изначально написано arlyudo:
Добрый день. Скажите пожалуйста, есть ли планы по новым версиям пресса? Хочется уже увидеть досыпание пороха и дроби...
Хорошо обустроенное место для заряжания патронов стирает много вопросов к псевдо-"недостающим" элементам, узлам и агрегатам действующей конструкции используемого пресса.
Вот, например, пример из "И"-просторов… ))
(Пресс другой, но не суть - речь про место и эргономику под себя)
quote:Originally posted by borisaleshin:
Вот, например, пример из "И"-просторов
Ваня на ганзу попал со своим видео.)))
quote:Изначально написано crupier@mail.ru:Добрый день! я считаю что не нужен ему дозатор, кому надо купит себе отдельно по своему бюджету.
Понял. Посоветуете какой-либо? Хочется такого же уровня качества как и сам пресс...
quote:Понял. Посоветуете какой-либо? Хочется такого же уровня качества как и сам пресс
Дозатор дроби
Дозатор пороха
quote:Изначально написано arlyudo:Понял. Посоветуете какой-либо? Хочется такого же уровня качества как и сам пресс...
Добрый вечер, ну например вот здесь:
https://dzen.ru/video/watch/6308ac09786abf26b7474e17
один бюджетный, второй подороже, и третий теперь уже редкий.
в интернете много вариантов, берите лучший по вашему бюджету.
вообще советовать дело не благодарное, но по моему мнению вот пара "Ружес" порох + дробь, и смотрелось бы рядом с барсуком классно, и работала бы эта троица на 5+.
кто знает промокод на пресс барсук?
Подписка
Что то совсем глухо в теме. Какие дела с прессом?
Взял себе станок от Василия Ивлева и мозги на парю. Шикарно работает.
quote:Изначально написано dead_mazay:
Что то совсем глухо в теме. Какие дела с прессом?
Так себе дела с прессом.
По многочисленным просьбам открыли предзаказ. Торговали с колёс, держали цену.
Ни для кого не секрет, по крайней мере я из этого не делал тайны. Пресс производился на ВОМЗе и на частном заводе в Рыбинске. ВОМЗ изначально завод военный, в Рыбинске этим летом мы взяли оборонный заказ. Если кто то думает, что в сегодняшней ситуации оборонный заказ это нереальные бабки и минимум ответственности, то он сильно ошибается. Жёсткий план по количеству и самое жёсткое ОТК. Оплата по спецсчёту после обоснования затрат. Т.е. мы здесь до сих пор этих денег не увидели.
Свои обязательства по контракту при этом мы выполнили. Выполнил их и ВОМЗ.
Моя главная ошибка в том, что понимая ситуацию в полной мере, я принимал заказы на пресс. Надо было поднимать цену и уходить в торговлю с наличия. Большинство из моих покупателей живут в параллельном мире.
Мой близкий друг, на сегодня находится в зоне СВО в штурмовом отряде. Безотносительно моего или Вашего отношения к СВО, я не имею морального права оставить его с голыми руками.
На новогодние праздники я ездил в Москву. Встречался с одним человеком. Мне он тогда сказал - Ваня, они скапливают технику, наёмников, рванут на Мелитополь. Нам нечего им противопоставить. Производственных мощностей не хватает. Если прорвут, закроют границы и будет как в 41-м. Думаю такие разговоры были тогда не только со мной, а и в принципе затрагивали всех кто занимался производством. Такие мысли витали в начале года.
Что мы должны были предпринять? Только то что умеем. Упереться и начать закрывать потребности армии. Я ещё раз повторю. Там у меня есть близкие. И я их не оставлю с голыми руками. Это то что я могу.
У нас недавно приезжал родной брат нашего начальника цеха. Оператор ГРАДа. Его слова - сначала у нас были российские ракеты, работали более-менее стабильно, но попадали в основном как бог пошлёт, потом пошли советские, молились чтобы не взорвались на направляющих (старый порох, тут то все в курсе), потом пошли иранские, эти летели и попадали уже лучше российских. А сейчас поступают российские, которые по качеству ничем не хуже иранских. И это сделали мы. Все мы. Не только я, а и все большие и малые заводы. Все у кого их близкие сегодня оказались под ударом. Все на кого нам не насрать и нам есть чем ответить.
Повторю ещё раз. Мы сейчас не думаем о целях и задачах. Я знаю точно, что ещё пол года назад многие считали что наша песенка спета. Но мы уперлись и сделали. Сделали несмотря на мнения и прочее. Нас блин задело, заело. Мы блин можем. Да, это не перенос заводов за урал, но мы блин тоже чего-то да стоим.
А пресс. Мы и пресс сделаем. Но немного позже. И никак не хуже чем до этого.
Молодец.Всех благ.
quote:Originally posted by badger05:
Повторю ещё раз. Мы сейчас не думаем о целях и задачах.
Во как! )))
Я тако понимаю снова в продаже. Кто уже взял по новой цене ?
quote:Кто уже взял по новой цене ?
Я взял.
Заказ 1868, от 12.01.2024.
Написано "Статус отгрузки: Ожидает обработки"
Ждем)
На Авито пару объявлений видел за 15
Всех приветствую. И так Барсук под 12 калибр куплен и получен. Но, теперь, со вчерашнего дня, жду 20-го калибра.
quote:Изначально написано dead_mazay:
Всех приветствую. И так Барсук под 12 калибр куплен и получен. Но, теперь, со вчерашнего дня, жду 20-го калибра.
quote:Изначально написано dead_mazay:
Всех приветствую. И так Барсук под 12 калибр куплен и получен. Но, теперь, со вчерашнего дня, жду 20-го калибра.
иван не делает 20 калибр. я 4 года жду. если только барсук не от него.
Коллеги по цеху всех приветствую. Подскажите, есть ли понимание у кого кто заказывал пресс в этом январе (уже по новой цене) сроков? А то завтраками кормят уже долго.
quote:Изначально написано DerHunterSPb:
Коллеги по цеху всех приветствую. Подскажите, есть ли понимание у кого кто заказывал пресс в этом январе (уже по новой цене) сроков? А то завтраками кормят уже долго.
Потерпите. Я заказывал в августе, получил в декабре.
quote:Коллеги по цеху всех приветствую. Подскажите, есть ли понимание у кого кто заказывал пресс в этом январе (уже по новой цене) сроков? А то завтраками кормят уже долго.
Я заказ оформил 25.09.2023 отгрузка была 20.12.2023. Несколько раз сроки переносили. В итоге пресс получен, ожидания того стоили. Не стоит нервничать все придёт, понятно, что дело к весенней охоте и сроки поджимают, но реалии увы таковы, что только ждать.
Приобретал пресс Барсук ( оригинал) не дождался 20 калибра. Купил в 12 калибре , взял матрицы велконт 20к , гильзу новую пластиковую в 12к и с пропорциями изготовил на токарке обжимку,декапсулятор ,корректор гнезда и матрицы 20к велконт посадил и всё отлично.
Иван привет! Что нового у тебя? Почему все молчат? Заказы принимаешь .
Здравствуйте! Заказ можно сделать на пресс?