Спортивная стрельба из пневматики

ИЖ46 РСР КиТ Lego

Victor620 05-11-2019 19:11

Для нашего легендарного ИЖ46 выбрал время разработал и изготовил комплект по быстрому переводу этого компрессионного пистолета в РСР. Идея была сделать кит который позволит практически без переделки и перепиливания родного железа с минимальным набором инструментов сделать это при наличии кита, желания - практически на обычном столе.
При необходимости за несколько минут можно осуществить обратную процедуру по возвращению пистолета к исходному состоянию.
Первый раз я делал перевод этого пистолета в РСР вариант в 2006 году https://popgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=107555 , но тогда это было сделано с основательной доработкой родного железа.
Этот кит вставляется в родной стальной цилиндр после того как вынуты все детали компрессора и фиксируется осями (штифтами) со стопорными кольцами так же родными.
Кит снабжен заправочным портом под штуцер диаметром 6,5мм , манометром и закладным редуктором, разбирается практически весь кит на составные детали просто выниманием одной детали из другой как детский конструктор Lego без кручения пробок. Редуктор тоже просто закладывается внутрь между задней пробкой и резервуаром кита.
Кит только собрал и опробовал на своем пистолете ИЖ46М, настроил на 150 мыс полуграммом. Основные цели и задачи спортивная стрельба , потихоньку втянулся, больших успехов пока нет, но мне это занятие нравится и в мастерской для этого повесил мишень с пулеулавливателем, стреляю в свое удовольствие, когда есть желание и время.
Практически заканчиваю 3д модель этого пистолета в обеих модификациях в Солиде, есть идея сделать 3д инструкцию в формате PDF для свободного скачивания. На 3д модели можно будет отрабатывать различные варианты дополнительного обвеса, различных по конструкции рукояток.
click for enlarge 1134 X 850 153.5 Kb
click for enlarge 1134 X 850 139.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 157.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 160.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 176.8 Kb
click for enlarge 1920 X 969 89.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1056 45.2 Kb
Victor620 05-11-2019 20:20

На будущее если дело дойдет до малой серии, кит буду комплектовать своими заправочными станциями. Станция с кнопочкой сброса, компактная, легкая, удобная в эксплуатации. Сделал небольшую партию и раздал друзьям для тестирования. Одну себе оставил. Для проверки клапана который подает воздух при взводе непосредственно из резервуара кита в заредукторный объём пистолета стенд стоял под давлением без обратного клапана со вставленным штуцером от заправочной станции в тисах почти двое суток, клапан и заправочная станция воздух не стравили.
Небольшой ролик по стенду для настройки редуктора и зс.


click for enlarge 850 X 478 124.1 Kb
click for enlarge 850 X 478 127.4 Kb
click for enlarge 850 X 478 120.0 Kb
IvanV11 05-11-2019 20:28

Очередная интересная штуковина. Спортсменам на заметку😉. Качество, как всегда, на высоте. ЗС шикарная, функционально и без лишнего.
Victor620 05-11-2019 21:18

Фото процесса заправки пистолета, резервуар кита и задняя пробка. Пробка - стенд (приспособление) для проверки клапана задней пробки. Герметизация, уплотнение между задней пробкой и резервуаром кита происходит по корпусу редуктора, связь с атмосферой по месту стыка между ними. Собирается все обычной без усилий стыковкой деталей - одна входит в другую. Передняя пробка естественно тоже без резьбы, просто тоже вставляется в резервуар кита.
click for enlarge 1280 X 960 161.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.1 Kb
sstyle 06-11-2019 09:07

На последнем фото какой то очень не безопасный процесс мне кажется
Belmak2015 06-11-2019 13:16

quote:
Originally posted by sstyle:

На последнем фото какой то очень не безопасный процесс мне кажется



Опрессовка тисков, нормальный процесс. Каждые 10 лет нужно делать.
sstyle 06-11-2019 17:18

quote:
Originally posted by Belmak2015:

Опрессовка тисков, нормальный процесс.



ВОЗДУХОМ? Опрессовку обычно делают водой.
Kachan 06-11-2019 19:59

очень интересно! послежу за темой
Victor620 07-11-2019 11:46

Очень интересная статья про историю создания ИЖ46, про конструктора Валерия Черепанова создавшего этот пистолет советую почитать , много интересного http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/12a/066_073.pdfста
Опрессовку да проводим водой. Проверку таких узлов воздухом на рабочем давлении и в тисах. Кто в танке и ни разу в жизни не подходил к тисам советую сходить в школу в слесарную мастерскую и глянуть какая там резьба на винте и попросить какого ни будь мастера с форума что бы он сфотографировал вам резьбу со своего стенда на котором он делает проверку и настройку редукторов, вопросов думаю больше не возникнет.
Victor620 07-11-2019 11:49

3д модельку ИЖ46 практически закончил...
click for enlarge 1920 X 1033  58.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1037  47.8 Kb
Victor620 07-11-2019 19:37

По поводу проверки и настройки редуктора в тисах, советую еще посмотреть внимательно на взрыв схему Штаера LG110 и пистолета LP10 там крепление резервуара непосредственно к коробке через редуктор осуществлено винтами М4 в количестве 4шт. , пока еще ни у кого не вырвало редуктор и резервуар, стреляют из этих изделий просто каждый день и по всему миру с утра до вечера каждый день.
Визуализация в Кейшоте.
click for enlarge 1920 X 1080  86.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  92.6 Kb
Victor620 07-11-2019 19:51

Вот это LP50 , два винта М4 крепят половинки редуктора между собой и четыре непосредственно редуктор коробке. Дважды встречал умников которые еще сильно были поражены тем что у пистолетов спортивных и винтовок манометр в передней части практически у среза ствола, задавались вопросом почему так сделали это же крайне опасно и сколько же спортсменов лишились по этой причине глаз. Один особо продвинутый из числа руководителей даже пытался озадачить своих конструкторов проектированием пистолета с манометром в торце пистолета, под прицельным приспособлением. Удобно стрельнул и тут же посмотрел сколько убыло давления воздуха и безопасно для глаз.
На моем ките как видите манометр снизу, правда это не потому что бы близорукий стрелок не выстрелил себе в глаз когда очень внимательно разглядывает стрелку манометра а потому что в торец поместить его при такой конструкции передней пробки и самого кита сложно.
click for enlarge 1817 X 1213 89.7 Kb
Kachan 07-11-2019 20:52

А под 46-не-М киты планируются ?
av39 07-11-2019 22:32

А возможно ли обойтись без цилиндра? Как-никак, грамм 150. Крепить банальной гайкой за ступень корпуса/штатную резьбу.
И манометр(показометр) минимального диаметра вынести через отверстие "бобышки" корпуса (там, где резьба) вправо или влево? (Емнип, вправо, ибо слева- номер).

Зы. Озвучьте, плиз порядок цифр за девайс.

Grunherz 07-11-2019 23:36

quote:
Изначально написано Victor620:
... Штаера LG110 и пистолета LP10 там крепление резервуара непосредственно к коробке через редуктор осуществлено винтами М4 в количестве 4шт....


На самом деле штатные винты штеера М3,5

Кит прикольный, но использование родного цилиндра сильно портит все получившимся весом.
Поддержу av39, гайка со ступенькой в штатную резьбу предпочтительнее.
И обычный вариант с накручиванием какого-то из ходовых резервуаров на носик редуктора.
Мне нравится файновские, но и штееровские пойдут.

av39 08-11-2019 12:18

quote:
Originally posted by Grunherz:

гайка со ступенькой в штатную резьбу предпочтительнее.



Несколько разверну мысль.
Основная претензия к 46- ЦМ, смещенный далеко в сторону дульного среза. Наиболее от этого страдает мелкая молодежь, да и взрослым приходится несладко, особенно на ПП60. Поэтому весьма желательно всемерное облегчение шнобеля. Для чего, опять же, весьма желательно избавиться от всего железа спереди, в т.ч.,от цилиндра. В этом отношении манометр спереди, а также зарядка там- также нежелательны, стоит рассмотреть вопрос о переносе их ближе к спуску (кроме того, манометр стеклом вниз- не очень, кмк, хорошая идея, ибо спортсмены в перерывах опираются на столик- манометром!).
Идея насчет этого- такова: по внутреннему диаметру резьбы- центрующая часть резервуара/редуктора, последние мм10- резьба для шлицевой гайки (М32, или М30х1), опирающейся на ступень резервуара (примерно 1,25-1,5мм на сторону), снаружи- шлицы. Особых усилий и красного от натуги лица там не нужно- после редуктора максимальное усилие- не больше 350кг.
Если Вас смущает вопрос сверления в корпусе- таки нет, дырдочка 11-12 мм под резьбу манометра, например, справа, посередине резьбы, не окажет никакого влияния на прочность, а чистоплюи-эстеты пусть идут лесом. То же- относительно дырдочки под фостер(?), например, снизу, или перед корпусом.
Также изменение поперечного баланса не повлияет на устойчивость. Заходил на Али- так там пейнтбольных микроманометров на 1 дюйм- лопатами по рублю за ведро, и М8, и М10, и 1/8. К сожалению, не нашел приемлемо-компактных электронных, а жаль, с таблеточной батарейкой и ЖК экранчиком- на годы.
Также поддержу идею варианта со съемным баллоном, лучше Штайр (М11 резьба), ибо унифицирован с ИЖ672.

Зы. Несколько непонятна дозировка воздусей на выстрел- только от штатного клапана? Или есть отдельный.
Ззы. И все-таки, озвучьте, плиз, порядок цены на девайс, если возможно, в 2 вариантах- "цельнолитой" и под баллон, возможно, с учетом пожеланий.

Victor620 09-11-2019 16:04

quote:
Изначально написано Grunherz:

На самом деле штатные винты штеера М3,5

Кит прикольный, но использование родного цилиндра сильно портит все получившимся весом.
Поддержу av39, гайка со ступенькой в штатную резьбу предпочтительнее.
И обычный вариант с накручиванием какого-то из ходовых резервуаров на носик редуктора.
Мне нравится файновские, но и штееровские пойдут.



По винтам у Штаера да все правильно, М3,5 -4шт.
Получившийся вес пистолета ИЖ46м на 200 грамм меньше чем у этого же пистолета в заводском виде. У него по паспорту вес 1300 грамм, у меня получилось с установленным китом 1100.
Пробка с редуктором вместо цилиндра тоже возможна. И резервуар адаптировать фирменный тоже можно. Резервуары только импортные дорогие.
МР 672 РСР в сборе с резервуаром и редуктором товарищ купил за 13т рублей. Нужно подождать может раскачаются с производством и продажами комплектующих по этому пистолету, тогда можно и кит сделать как вы предлагаете.
Матчевые спортивные пистолеты примерно в этом диапазоне по весу, если не для Юниоров.
Victor620 09-11-2019 16:12

Пока делал 3д модель, нашел небольшую недоработку в паспорте к пистолету, нет штифта который фиксирует от проворачивания цилиндр на взрыв схеме и в таблице сборочных единиц. Смоделировал, присвоил ему номер 84, пусть будет.
Victor620 09-11-2019 16:30

Конструкция самого кита предельно проста. Вот кит в разрезе не нарисованы пока только редуктор и клапан дозатор. Позже дорисую выложу. Кит имеет на борту два клапана - один в передней пробке винтик и колечко (заправочный) и второй это клапан дозатор. При взоде, когда поворачиваем деталь 57 рычаг крышки боевой клапан движется вперед, запирает перепуск и одновременно при помощи толкателя открывает клапан дозатор.
click for enlarge 1920 X 1017 55.0 Kb
av39 09-11-2019 17:32

quote:
Originally posted by Victor620:

может раскачаются с производством и продажами



Не томите, кому надо, купят баллон, 150уэро буржуинский (мы за ценой не постоим).

Огласите же, пожалуйста, будет ли опиум для народа- в массы, или только дразнитесь.
Если будет, плиз, ориентир капусты за разные варианты.

Victor620 12-11-2019 09:58

По продаже нужно вначале подумать, со своим босом Крюгером поговорю, он у нас чемпион по низким ценам.
И все же баллон это очень важная позиция, без него не посчитать. Кормить забугорную буржуазию тоже не хочется.
Вот всем желающим пока бесплатная плюшка от меня 3д модель ИЖ46, для просмотра нужна программа Adobe Acrobat reader DC или версия Pro, прорисовал все детали, кроме пружинок 16, они у меня есть но в модель не поставил.
Скачать файл можно с моей странички в контакте https://vk.com/id435491443 .
После скачивания открываем сборку и можно крутить, смотреть, изучать конструкцию, все позиции деталей в сборке соответствуют номерам в заводском паспорте, они отражаются в дереве слева от модели, после номера позиции следующая цифра это количество деталей с таким же номером. Любую деталь выбрав в дереве можно подсветить и если нужно просмотреть со всех сторон. 3д модель строил после полной разборки и обмеривания деталей пистолета, поэтому соответствие по размерам и конструкции практически полное, как у оригинала. Пользуйтесь на здоровье.
click for enlarge 1920 X 1042 123.3 Kb
Const_nn 12-11-2019 19:34

quote:
Изначально написано Victor620:
Кормить забугорную буржуазию тоже не хочется.

Забугорную и не нужно. Резьба баллонов 672 совпадает с резьбой Штайра. Почему бы не сделать такую же?
У кого есть возможность - купят баллон Штайр. У кого нет - дешевый ИЖовый. Зато с паспортом и никто на соревнованиях не докопается

Alexblack61 12-11-2019 20:24

Почем такой кит?
Возможно ли использование на 46 без м?!
Victor620 13-11-2019 21:32

Реализма добавил. Схема регулировки спускового механизма.
click for enlarge 1920 X 1080 130.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 130.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 132.9 Kb
Victor620 13-11-2019 21:43

Нет проблем, сделаю еще один под сменный резервуар. Позвонил товарищу который приобрел МР672 РСР, попросил привезти этот пистолет для снятия размеров с резервуара. Размеры точные будут сделаю проект, запилю, покажу что получится. Я работаю над этим проектом по собственной инициативе и на свои средства, поэтому прошу не торопить. Тема эта больше про сам проект не про продажу и не про цены. Смотрю статистику просмотров на родном сайте Уралшутер и здесь, не могу понять - у нас спортсменов по пальцам можно пересчитать, зато просмотров уже больше 1700, тут 85, видимо ИЖ46 интересен только на Урале.
На ИЖ46 тоже безусловно этот кит можно поставить.
Ил 14-11-2019 10:55

Ещё бы предусмотреть возможность стрельбы в холостую , но это сдаётся мне, не тривиальная ни разу задача.
Const_nn 14-11-2019 12:23

С китом, который в штатный компрессор - да. Стравливать только походу.
А если сделать кит под резервуар 672го - отвинтил резервуар и холости сколько влезет.
Кит в компрессор конечно проще, но реальная юзабельность никакая. Ибо спортсменам нужно холостить постоянно, а там с этим жопа.
Поэтому я и прошу кит под баллон.
strannyks 14-11-2019 15:45

quote:
Originally posted by Const_nn:

Поэтому я и прошу кит под баллон.



И я бы такой взял с удовольствием...
Victor620 15-11-2019 15:09

Товарищ, владелец МР657 стоматолог, по уши в работе... Созвонились, вчера. Сегодня съездил забрал. Пришлось ехать практически в другой город, самому. Чего не сделаешь , когда народ просит? Работа продолжается.
click for enlarge 1000 X 750 91.6 Kb
click for enlarge 1000 X 750 77.8 Kb
click for enlarge 1000 X 750 78.0 Kb
Victor620 15-11-2019 15:20

quote:
Изначально написано Ил:
Ещё бы предусмотреть возможность стрельбы в холостую , но это сдаётся мне, не тривиальная ни разу задача.

Да, Илья, это вряд ли получится. Если только еще дополнительно вентиль для перекрытия подачи воздуха на момент тренировки сбоку на коробку вывести. Со сменным баллоном, как правильно тут написали можно будет и холостить, только тогда для сохранения баланса нужно слегка не доворачивать резервуар, что бы в нем клапан остался закрытым.

Grunherz 15-11-2019 15:21

У баллонов ижмеха и штеера полная совместимость по посадочным, если есть модель штеера, зачем что-то ещё измерять?
Холостить только со съёмным баллоном просто и удобно можно сделать.
Не совсем понятно как сделана герметизация перехода из редуктора в канал клапана, там же уступчик на толщину родного цилиндра должен быть.
Victor620 15-11-2019 15:25

quote:
Изначально написано Grunherz:
У баллонов ижмеха и штеера полная совместимость по посадочным, если есть модель штеера, зачем что-то ещё измерять?

На всякий случай, для уверенности. Ну и новый МР657 этот начал травить воздух, ремонт ему требуется. Совмещаем приятное с полезным.

Victor620 15-11-2019 15:30

У меня есть в наличии порядка полусотни резервуаров как на фото, только пока без анокса. Думаю можно будет часть пустить под этот проект, если будет выгодно. Резервуары цельноточеные, без передней пробки, с поперечным заправочным портом. Размеры примерно одинаковые.
click for enlarge 960 X 1280 141.0 Kb
click for enlarge 1000 X 750 102.0 Kb
Const_nn 15-11-2019 16:07

Виктор, тут такое дело. МР46 - это все же спорт. А для спорта лучше иметь баалон с бумажкой, ибо как известно, чем больше бумаги - тем чище одно место... Мало ли на соревнованиях докопаются.
А так, да... Можно кастом баллон. Но опять же. Этот кастом баллон должен по весу быть очень похож на тот, с которым потом стрелять на соревнованиях..

Все выше перечисленное для плинка не принципиально. Но ведь мы за спорт трем?

Victor620 16-11-2019 19:56

Согласен. Тогда просто будет кит без резервуара, резервуар проблема покупателя. И вариант скорее всего будет один - от Штаера.
Сегодня обкатал свой пистолет на наших соревнованиях в стрельбе по силуэтам. Пистолет отработал, без проблем.
Вечерком сделал проект кита для сменных резервуаров, завтра займусь изготовлением. В понедельник думаю готов будет первый пилотный экземпляр. Пока пистолет МР657 у меня в мастерской, сделаю кит и проверю с этим резервуаром.
click for enlarge 1000 X 750 84.0 Kb
click for enlarge 1000 X 750 95.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 46.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 57.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 77.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 62.4 Kb
Victor620 16-11-2019 20:01

Это с резервуаром от Штаера LP50 компакт.
click for enlarge 1920 X 1129 62.2 Kb
Victor620 16-11-2019 20:11

Вот еще увидел вариант резервуара у МР657, манометр обычный китаец и конструкция передней пробки в связи с этим немного иная, это наверное первые экземпляры. Сейчас думаю тоже манометры китайские, просто заказали уже со своей символикой, хотя может и ошибаюсь.
click for enlarge 900 X 600  90.1 Kb
click for enlarge 900 X 600  99.2 Kb
click for enlarge 900 X 600  78.7 Kb
Victor620 16-11-2019 20:52

Резервуар от ИЖмеха на 1мм больше в диаметре по сравнению со Штаером, перед его установкой нужно будет слегка подпилить деталь "движок -2" со стороны грани обращенной к резервуару.
click for enlarge 1920 X 1080  89.8 Kb
av39 17-11-2019 03:14

Виктор, нет проблем для заинтересованных в китах (я про резервуары). Хотя, если нет возможности купить буржуинские, пойдут и ижевские. А при совсем тоске- 3-й вариант, "цельнолитой" кит, как в начале топика.
Желательно совсем без родного цилиндра, нет такой большой проблемы, при наличии не совсем искривленных рук, открутить и цилиндр. Опять же, остается возможность "обратного апгрейда". Но, думаю, раскусив все прелести кита, мало кто вернется к прежнему "доисторическому материализЬму".

Тогда можно предположить 4 варианта:
-"цельнолитой" кит в 2 вариантах- как у Вас, так и с дырдочкой под манометр в приливе корпуса (чтобы манометром не облокачиваться о столик спортсменам)
-вставка-редуктор в 2 вариантах- с фиксацией шлицевой гайкой (если важна ориентация) и на штатную резьбу. Резьбу под сменный баллон желательно М11, как более универсальную по доступности баллонов- штыря или ижа.

Const_nn 18-11-2019 18:19

quote:
Изначально написано Victor620:

Вечерком сделал проект кита для сменных резервуаров, завтра займусь изготовлением. В понедельник думаю готов будет первый пилотный экземпляр. Пока пистолет МР657 у меня в мастерской, сделаю кит и проверю с этим резервуаром.


Супер! Придется иж46 искать с убитым компрессором ))
А редуктор будет настраиваемый? Или преднастроенный на определенное заредукторное давление?
И мне вот еще что не понятно. По памяти, на 46ом если пирамидку не поднять - то накачать давление невозможно, клапан открыт. Так ведь?
Как это обойдено в РСР ките? Чтобы воздух не травил при не взведенном песте, а при подъеме пирамидки стрелял?
av39 18-11-2019 22:47

quote:
Originally posted by Const_nn:

Чтобы воздух не травил при не взведенном песте, а при подъеме пирамидки стрелял?



На Ганзе постов не читают? Я и то запомнил- см. пост 20.
Const_nn 19-11-2019 16:41

quote:
Изначально написано av39:

На Ганзе постов не читают? Я и то запомнил- см. пост 20.

Блин, позор мне
Все понял, спасибо!

Victor620 20-11-2019 11:24

Все доделал, собрал взвесил все в сборе общий вес пистолета как на фото ниже получился 980 грамм. Пару раз стрельнул через хронограф 145 мс. полуграммом Геко. Немного поменял конструкцию клапана дозатора, в прежнем варианте он крепился дополнительным винтом , теперь корпус этого клапана имеет резьбу и вкручивается в непосредственно в сам корпус кита, при этом инструменты не нужны - в качестве воротка используется рычаг этого же клапана в откинутом положении. Стальная крышка, к которой прикручивается резервуар, крепится у меня к корпусу кита четырьмя винтами М4 повышенной прочности. Под эту крышку подкладывается резиновое колечко 1мм которое стопорит кит от проворачивания в процессе эксплуатации. Редуктор регулируется - калиброванными регулировочными шайбами, которые подкладываются между крышкой и набором тарельчатых пружин. Провел эксперимент - подкладывая разной толщины шайбы получил на выходе 60атм, 90 и 150. Угадал с размерами редуктора, схемой закладки и количеством тарельчатых пружинок поэтому нужное давление 60 атм получилось без регулировочных шайб. Стальная крышка кита- она же передняя крышка редуктора и внутри нее в конце канала куда вставляется шток редуктора выточена носик дюзы и просверлено отверстие 0,5мм. Уплотнений в редукторе поэтому всего два на штоке.
click for enlarge 960 X 1280 99.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.4 Kb
click for enlarge 1000 X 750 79.7 Kb
click for enlarge 1000 X 501 60.6 Kb
click for enlarge 1000 X 406 55.4 Kb
click for enlarge 1500 X 649 72.9 Kb
Victor620 20-11-2019 11:36

При сборке - разборке кит вкручивается в коробку вручную пока не упрется в уплотнительное колечко и доворачивается до нужного положения круглозубцами с отогнутыми губками. Губки вставляем в шестигранные углубления винтов которые крепят крышку к корпусу. После того как кит встал в нужном положении, протягиваем винты и все - пистолет готов к эксплуатации. Все как то удачно сложилось практически во всем.
Victor620 20-11-2019 11:47

По сменным резервуарам (баллонам высокого давления объемом 0,05 -0,5л.) у меня вопрос к спортсменам, какие есть ограничения по использованию их на соревнованиях, в плане документации. Какие существуют запреты - если есть возможность дайте ссылку на положения , законы, Госты. К примеру если можно использовать резервуары Штаер, ИЖмех то почему нельзя использовать например резервуры Кроссман, Крюгерган , Атаман или резервуар от ИП Иванов Иван Иванович. При этом естественно допустим все они сделаны из одних и тех же материалов, по одинаковым чертежам, прошли внутреннюю проверку на производстве и на них насена лазером маркировка указывающая производителя, дату производства, вес, объем, рабочее давление и проверочное.
Вопрос не праздный, недавно писал технические условия на один из своих пистолетов, весьма интересно, вдруг что то новое узнаю.
av39 20-11-2019 15:46

Сколько знаю,в правилах соревнований нет никаких ограничений по поставленным вопросам.
Негласно "фирменные" баллоны воспринимаются как надежные. Фирмы, скорее для перестраховки указывают дату производства, рабочее и испытательное давление Дату- далеко не все. Считается, что баллоны должны проходить переосвидетельствование через 10 лет со дня даты выпуска.
Под правила нашенского Горгостехнадзора, освидетельствованию они не подлежат вследствие малой емкости (емнип, менее скольки-то там литров)

Зы. Огласите, пожалуйста, когда же? И про капусту.

Grunherz 20-11-2019 16:02

quote:
Изначально написано av39:
Зы. Огласите, пожалуйста, когда же? И про капусту.

Да, получилось то что надо! Почём?
Victor620 20-11-2019 20:01

Да все правильно, ограничений явных по использованию сменных резервуаров малой емкости как и по их производству нет. Устаканилось уже что срок эксплуатации в пределах 10 лет, и вроде как иной раз смотрят что бы не было просроченных резервуаров на соревнованиях. На самом деле если есть деньги то лучше купить фирменный резервуар, надежнее будет точно. Было у нас тут на форуме стреляли пробки с проваленной резьбой.
Victor620 20-11-2019 20:02

Кит в разрезе. Все просто.
click for enlarge 1920 X 1017  72.6 Kb
Victor620 20-11-2019 20:10

quote:
Изначально написано Grunherz:

Да, получилось то что надо! Почём?


На вопрос когда продажа и почем ответ - скорее всего ни когда. Этот Кит возможно продам, кому ни будь из наших местных вместе с пистолетом. Я не коммерсант и не производитель.
Чукча не читатель, чукча писатель.

Grunherz 20-11-2019 20:26

quote:
Изначально написано Victor620:
Кит в разрезе. Все просто.

А как подгоняется попадание обратного клапана напротив отверстия с толкателем при изготовлении?
Const_nn 20-11-2019 22:10

quote:
Изначально написано Victor620:

На вопрос когда продажа и почем ответ - скорее всего ни когда.

Ну и стоило душу травить...

av39 21-11-2019 03:08

quote:
Originally posted by Victor620:

скорее всего ни когда



Э, нет, маэстро. "Поматросил и бросил?"(с). Раз уж раздраконили, сделайте с десяток, тем, кто писал в теме. Пусть, например, по 5-ке.
strannyks 21-11-2019 03:23

quote:
Originally posted by Victor620:

На вопрос когда продажа и почем ответ - скорее всего ни когда. Этот Кит возможно продам, кому ни будь из наших местных вместе с пистолетом.



Очень жаль. Вы прямо расстроили многих местных спортсменов...
Vladimir M 21-11-2019 12:09

Доброго времени!
Любой из вариантов очень интересны. Многие спортсмены захотят перейти на такой кит. Нужно продавать!!! Пистолетов то много на руках.
А можно поднять скорость до тех же 180 м/с?
Victor620 21-11-2019 16:58

Запилил сегодня сменный резервуар с поперечным заправочным портом. Резервуар цельноточеный, без передней пробки. Аналогичная конструкция у Штаеровских резервуаров, там еще вдобавок в корпусе резервуара выточено в передней части углубление в которое вкручивается бескорпусной манометр. У меня манометр обычный китаец, с пластиковым колпачком по диаметру резервуара.
Теперь можно заправлять при необходимости резервуар не скручивая, но можно и открутить или ослабить для выполнения холостой пристрелки. В задней пробке клапан поставил тоже. Общий вес пистолета с новым резервуаром 950 грамм. У ижевского массивная стальная задняя пробка. У меня Д16т.
click for enlarge 960 X 1280 130.7 Kb
click for enlarge 1000 X 750 79.3 Kb
click for enlarge 1000 X 750 81.5 Kb
click for enlarge 1000 X 632 98.3 Kb
Victor620 21-11-2019 17:05

На последнем фото мой теперешний арсенал. Хенд мей практически полный.
Victor620 22-11-2019 11:58

Человек в основной своей массе слаб и жаден. Ни когда не говори ни когда. Чего не сделаешь за деньги? Попросил человек, продал этот кит... Немного разгребу неотложные дела запилю еще один такой же.
Const_nn 22-11-2019 15:21

quote:
Изначально написано Victor620:
Человек в основной своей массе слаб и жаден. Ни когда не говори ни когда. Чего не сделаешь за деньги? Попросил человек, продал этот кит... Немного разгребу неотложные дела запилю еще один такой же.

Может отдать производство, например, Федору Крюгеру? Если чертежей не жалко?
Он думаю с легкостью запилит такой кит...

strannyks 22-11-2019 15:56

Я бы прикупил кит под баллон Штейра, и возможно даже не один, а несколько, для секции... Если конечно цена будет не запредельной. Поэтому хотелось бы знать оценку автора, за сколько он продал бы такой кит (или семь комплектов)?..
av39 24-11-2019 18:34

Ну, чего все стихло-то?
ТС салом нам по мусалам поводил, раздразнил- и в тень?

Ау, ТС!

Дарю идею- вынести рычаг (наружу) от пружин редуктора. Нажал- пшикнуло- задуло в камеру боевого клапана дозу. Не нажал- не задуло. Механизм раздельной подготовки- принцип, как на ТОЗ-35. Правда, редуктор обратный получается, с запором (шариком?) внутри баллона ВД.

Const_nn 24-11-2019 23:45

quote:
Изначально написано av39:
вынести рычаг (наружу) от пружин редуктора. Нажал- пшикнуло- задуло в камеру боевого клапана дозу. Не нажал- не задуло. Механизм раздельной подготовки- принцип, как на ТОЗ-35. Правда, редуктор обратный получается, с запором (шариком?) внутри баллона ВД.

А для чего это?

av39 25-11-2019 02:14

quote:
Originally posted by Const_nn:

А для чего это?



Неужто трудно прочитать ВЕСЬ пост- ведь ясно сказано- для беспроблемного (без откручивания баллона) холостого щелчка.
Const_nn 25-11-2019 18:11

quote:
Изначально написано av39:

Неужто трудно прочитать ВЕСЬ пост- ведь ясно сказано- для беспроблемного (без откручивания баллона) холостого щелчка.

Прочитал ВЕСЬ пост. Про без откручивания ни слова не было. Я это предполагал конечно, но лучше переспросить
В минусе этого подхода - кастомные баллоны, так?

av39 25-11-2019 22:22

quote:
Originally posted by Const_nn:

В минусе



Прочитайте, пожалуйста, и пост 51, там, где картинка.
Редуктор ставить ПОПЕРЕЧНО (вертикально на картинке). Снизу- толкатель сборки пружин (правда, редуктор нужен вывернутый наизнанку- поршенек которого толкает запирающий элемент в области ВВД, как правило ставят шарик). После закрытия "пирамидки" нажимаем на толкатель внизу (можно через рычаг),он пихает шарик, тот открывает ВВД, редуктор опускается, набирая порцию воздуха, отмеренную силой сборки пружинок (придется ставить регулятор хода и придерживать рычаг короткое время), шарик опускается, закрывая ВВД. Имеем порцию воздуха надобного давления в камере переходника, запертой с другой стороны боевым клапаном ПИСТОЛЕТА. Нажимаем на спуск- пи-и-у- "полет нормальный"(с).
Плюсы
-аналог матчевого пистолета: после закрытия затвора нужно 2-е движение- взведение шнеллера. Безопасность несколько выше.
-при холостой тренировке открыл и закрыл "пирамидку"- щелкай на здоровье до посинения- никаких воздухов нету, пока не нажал на рычаг к редуктору.
-рычаг редуктора может изображать из себя спусковую скобу (коя требуется по правилам)
Минусы
-может быть повышенный износ механизма редуктора.
-криворукий стрелюля может нажать на рычаг при открытой пирамидке.

Как-то так. Лично для меня плюсы перевешивают.

Grunherz 26-11-2019 12:59

quote:
Изначально написано av39:
...Как-то так. Лично для меня плюсы перевешивают.

Это настолько криво и коряво в изготовлении, что не знаю кто бы за реализацию такого чудесоватого устройства взялся.
Плюсы конструкции очень мифические, а гребли чтобы это заработало придётся поиметь самой что ни на есть настоящей.

Да, и Виктор не ответил как он подгонял корпус редуктора к пистолету. Есть подозрение что конструкция работает только на конкретном экземпляре под который сделана. И тогда все мечтатели из этой темы так и останутся мечтателями.

av39 26-11-2019 01:02

quote:
Originally posted by Grunherz:

Это настолько криво и коряво в изготовлении, что не знаю кто бы за изготовление такого чудесоватого устройства взялся.



Это даже проще (но не компактней), чем нарисовано.
GoldenMike 27-11-2019 16:42

мне тоже нужно переделать 46 на балонный. Ищу, кто сделает.
Vladimir M 27-11-2019 21:46

Возможно сделать первую версию вкладного резервуара в стандарт, но для скорости 180-200?
av39 27-11-2019 23:00

quote:
Originally posted by Vladimir M:

Возможно



Возможно, наверное, все, но ТС сказал "я мзды не беру"(с), и тихо, по-английски, похоже, ушел.
Vladimir M 28-11-2019 09:58

quote:
Изначально написано av39:

Возможно, наверное, все, но ТС сказал "я мзды не беру"(с), и тихо, по-английски, похоже, ушел.

значит найдётся тот кто реализует это. желающих очень много, а если выйти на секции, то будет ещё больше

av39 28-11-2019 20:54

quote:
Originally posted by Vladimir M:

значит найдётся тот



Вашими бы устами...