Криминальные сводки

СПб: Обочечника подстрелили в глаз

sughy 25-05-2012 14:36


http://gazeta.spb.ru/711677-0/

Как сообщает АН "Оперативное прикрытие", инцидент произошел накануне днем на 83 километре трассы "Скандинавия", в Выборгском районе Ленинградской области, напротив АЗС "Фаэтон".

37-летний адвокат из Петербурга Владимир Т. стоял справа на обочине, а по направлению из Выборга в Петербург ехала автомашина Hyundai Santa Fe. Юрист не стал уступать дорогу, и тогда из иномарки вышли двое молодых людей. Один из них держал в руке травматический пистолет "ОСА".

Адвокат не стал дожидаться неприятностей, выхватил свой травматический пистолет "Стэйрман", произвел один неприцельный выстрел в сторону вооруженного молодого человека и попал ему в глаз.

28-летний житель Красного Села был доставлен "скорой помощью" в Первомайскую больницу с диагнозом: "огнестрельное ранение левой орбиты с повреждением глазного яблока, кровоизлияние в стекловидное тело". От госпитализации раненый отказался.

По факту случившегося проводится проверка, в полиции ждут справку медицинского эксперта о степени тяжести вреда здоровью.

По данным Агентства, адвокат является членом лондонского Королевского клуба арбитров, профессионально занимался стрельбой.


--- Как всегда журнализды написать название оружия сложнее "Макарыч" и "Оса" не в состоянии. Стрелялось видимо из Штейр-Манлихера или Стримера, которые мутировали в "Стейрман". Ситуация конечно мутноватая по комментариям к статье, но по идее стрелявший прав (я явно тренирован в IPSC/IDPA) Показали оружие - получили пулю.

Торус 25-05-2012 14:42

quote:
Originally posted by sughy:

адвокат является членом лондонского Королевского клуба арбитров, профессионально занимался стрельбой.


Ставлю три завтрака на то, что крутой осоносец отсоотдохнет со своими претензиями.

Кто к нам с чем зачем, тот от того и того. (с)

zxc4 25-05-2012 14:54

quote:
Originally posted by Торус:

крутой осоносец отсоотдохнет



неплохо было бы, но вот только у него свидетель есть "вышли из машины, вежливо попросить дать проехать, а он, сразу за пистолет и стрелять, я только и успел что свою осу дабы самооборониться достать", хотя член лондонского Королевского клуба арбитров, наверное знал что делает
а так, да конечно - кто с мечом к нам придет, тот в орало и получит
интересно окончание сего происшествия
Коварский 25-05-2012 15:02

чего-то тянет ганзовцев на приключения в последнее время...
пестик таки штайр...
sughy 25-05-2012 15:17

Ага и владелец Штайра с вероятностью 98% читает Ганзу.
в общем ждем комментариев от "Владимира Т."
Торус 25-05-2012 15:22

quote:
Originally posted by Коварский:

чего-то тянет ганзовцев


https://forum.guns.ru/forummisc...username=Dahorg

Не?


quote:
Originally posted by sughy:

неприцельный выстрел в сторону вооруженного молодого человека и попал ему в глаз.


Страшно подумать, что было бы, если бы прицелился.

Коварский 25-05-2012 15:28

quote:
Originally posted by Торус:

Не?



увы, да.
likeshot 25-05-2012 15:31

Это для следствия выстрел был "не прицельным".
lerypet 25-05-2012 15:31

quote:
Originally posted by Коварский:

увы, да.



Почему увы?
sughy 25-05-2012 15:38

Таки точная инфа, что это Дахорг?
Коварский 25-05-2012 15:42

quote:
Originally posted by lerypet:

Почему увы?



потому что человек хороший, и гемор ему ни к чему
sughy 25-05-2012 15:42

quote:
Это для следствия выстрел был "не прицельным".

Вот пусть и остается. не думаю что среди судей из судов много представляющих что такое IPSC/IDPA стрелок. пусть пока так и будет.

triple_nine 25-05-2012 15:42

quote:
Originally posted by lerypet:

Почему увы?

потому что сесть может

gsnake 25-05-2012 15:45

я тоже, иногда перекрываю обочину, если пробки и если все спешат обогнать по обочине.
Достаточно страшно это делать - угрозы и ругань сыплются...
sughy 25-05-2012 15:47

quote:
потому что сесть может

Вообще то все выглядит вполне в пределах 37 статьи
Явная угроза - нападавший с оружием, ответное действие призванное отклонить угрозу. без добиваний и т.д. Без стрельбы по второму из нападавших.

triple_nine 25-05-2012 15:50

ну да, только по ссылке пишут что есть свидетели, что адвокат первый начал
Dmitry Magarill 25-05-2012 15:52

quote:
Таки точная инфа, что это Дахорг?

Если у него во вконтактике висит, то, надо полагать, да: http://vk.com/wall2090198_550

Ещё одна журналистская версия: http://www.lifenews.ru/news/92732

Йоган Вайс 25-05-2012 15:54

Фигня какая-то получается: из Штеера в глаз попал, а потом "От госпитализации раненый отказался". Вроде как у Штеера моща-то выстрела ого-го. А тут череп над глазом не пробил.
Коварский 25-05-2012 15:57

может быть, прилетело ему клочком резинки. штырь стесывает с шарика небольшой кусочек, со спичечную головку.
sughy 25-05-2012 15:58

Да уж. Журнализды раздувают....
Йоган Вайс 25-05-2012 15:59

quote:
Originally posted by Торус:

Ставлю три завтрака на то, что крутой осоносец отсоотдохнет со своими претензиями.

Кто к нам с чем зачем, тот от того и того. (с)


Там по ходу осоносец сотрудник полиции, так что неизвестно каким боком всё повернётся. Если с регистратора никто видео адвокату не закинет будет тяжёлая бодаловка.

sughy 25-05-2012 15:59

quote:
Originally posted by Коварский:
может быть, прилетело ему клочком резинки. штырь стесывает с шарика небольшой кусочек, со спичечную головку.

Ну там явно попадание было не точно в глаз.
точно в глазик даже 90Дж бы хватило глазик расплескать.
Думаю в край орбиты или вообще рядом. Скорее всего патроны были еще прошлогодние.

Йоган Вайс 25-05-2012 16:00

quote:
Originally posted by Коварский:
может быть, прилетело ему клочком резинки. штырь стесывает с шарика небольшой кусочек, со спичечную головку.

Это да. Тогда похоже.

sughy 25-05-2012 16:01

quote:
Там по ходу осоносец сотрудник полиции, так что неизвестно каким боком всё повернётся. Если с регистратора никто видео адвокату не закинет будет тяжёлая бодаловка.

А вот тут как повернется. есть инфа, что сейчас за любые инциденты с личным оружием, особенно травматами, полицейских их руководство в особо грубой форме, под плакатом "Вазелин не заслужил", критикует.

likeshot 25-05-2012 16:03

Целился не в лаз, а скорее всего, в голову. А то что глаз задел - это разброс резиноплюя.
Йоган Вайс 25-05-2012 16:07

Угу, только Оса никак не проявилась, и надо ещё доказать что она вообще была. Типа: "вышли мы спросить мужика не сильно ли его задели, а он как начнёт палить, не было у нас никакой Осы"
sughy 25-05-2012 16:10

Это если осу не изьяли при оформлении.
И раз еще раскатывал по больничкам выбирая где ему будет комфортнее болеть - не так и пострадал.

А стрелял я думаю практически навскидку - а росточка в нем не менее 190.
так что могло и в голову прилететь.
И получается там и папа и сын полиционеры... интересная картина...

Коварский 25-05-2012 16:11

quote:
Originally posted by Йоган Вайс:

не было у нас никакой Осы



"он просто телепатически узнал мою фамилию, в шесть секунд по базе лро меня пробил, и дал первичные показания, узнав, что на меня оса зарегена" - так?
Shelton 25-05-2012 16:30

"Адвокат не стал дожидаться неприятностей, выхватил
STEYR M-A1
Гроза Р (Гроза Р-04С)
LOM-13
Пистолеты
Steyr M9
Гладкоствольное
ТОЗ-БМ
Fabarm S.A.T.8
Нарезное
Winchester 94
Remington 700
AR-15
и произвёл один неприцельный выстрел".
Торус 25-05-2012 16:35

quote:
Originally posted by Shelton:
"Адвокат не стал дожидаться неприятностей, выхватил
STEYR M-A1
Гроза Р (Гроза Р-04С)
LOM-13
Пистолеты
Steyr M9
Гладкоствольное
ТОЗ-БМ
Fabarm S.A.T.8
Нарезное
Winchester 94
Remington 700
AR-15
и произвёл один неприцельный выстрел".

Конечно, неприцельный, а какой же еще?
Был бы прицельный - осоносу каюк.
Кроме того, стрелок - спортсмен, а не комбатант,
поэтому в реальной ситуации испугался и занервничал,
он же не привык по живым людям стрелять, поэтому
стрелял просто в воздух, чтобы отпугнуть вооруженных нападающих.
Иначе и быть не может.

Йоган Вайс 25-05-2012 16:38

quote:
Originally posted by Коварский:

"он просто телепатически узнал мою фамилию, в шесть секунд по базе лро меня пробил, и дал первичные показания, узнав, что на меня оса зарегена" - так?

Осу заметил когда первую помощь оказывал (ну или пустую кобуру от Осы). Блин ну чего ещё гопота милиции рассказывает. "Стояли и мирно курили у подъезда в 2 часа ночи"(С)

Монархист 25-05-2012 17:03

Херовая ситуация. Вопрос, а чего они вдвоем из машины вышли?
Shelton 25-05-2012 17:30

Сегодня двух дагестанцев постреляли из травмата, один умер.
Торус 25-05-2012 17:33

quote:
Originally posted by ag111:

Стрелял в воздух и не попал.


Именно!
От волнения всякое бывает.

Dr. Watson 25-05-2012 17:37

Ну, даст Бог, выкрутится с минимальными потерями. Все же сам из этих... Да и наш человек.

Док

RSL 25-05-2012 17:54

quote:
Originally posted by gsnake:
я тоже, иногда перекрываю обочину, если пробки и если все спешат обогнать по обочине.
Достаточно страшно это делать - угрозы и ругань сыплются...


А НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ! Не надо никого учить! Конечно, большинство из едущих - просто хамы, но если хоть одному из них РЕАЛЬНО НАДО - пусть едет.
тебя все равно объедут и поедут дальше по обочине! А у тебя конфликты.


gsnake 25-05-2012 18:04

quote:
А НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ! Не надо никого учить! Конечно, большинство из едущих - просто хамы, но если хоть одному из них РЕАЛЬНО НАДО - пусть едет.
тебя все равно объедут и поедут дальше по обочине! А у тебя конфликты.


пусть по встречке обгоняют, если хотят. а тут пыль сильная и робка действительно разрастается, пока там впереди эти обоченщики вклиниваются. У нас на казанской м7 фуры сейчас стали договариваться и совсем перекрывать обочину по очереди - пробки стали значительно короче и стали двигаться быстрее.

RSL 25-05-2012 18:24

quote:
Originally posted by gsnake:
У нас на казанской м7 фуры сейчас стали договариваться

не только у вас, на 83 километре трассы "Скандинавия",видать тоже..

( желаю стрелку удачно разрешить ситуацию)

CyberDaemon 25-05-2012 18:39

quote:
Ну, даст Бог, выкрутится с минимальными потерями.

Твои слова да Богу в уши.

Удачи сопалатнику.

MSV 25-05-2012 20:33

quote:
Originally posted by sughy:

стоял справа на обочине, а по направлению из Выборга в Петербург ехала автомашина Hyundai Santa Fe. Юрист не стал уступать дорогу, и тогда из иномарки вышли двое молодых людей.

Чет я себе в пространстве эту ситуацию не могу представить. Справа от кого стоял? Как уступать дорогу, если стоял. Как уступать дорогу, если на обочине?

gsnake 25-05-2012 20:46

видимо встал на обочине и не пускал тех, кто по обочине пробку объезжает.
sughy 25-05-2012 21:06

quote:
Originally posted by RSL:

А НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ! Не надо никого учить! Конечно, большинство из едущих - просто хамы, но если хоть одному из них РЕАЛЬНО НАДО - пусть едет.
тебя все равно объедут и поедут дальше по обочине! А у тебя конфликты.


кому РЕАЛЬНО НАДО, а не понты дешевые в жопе играют - тот поедет по встречке, мигая дальним и сигналя. ибо смертельная опасность или еще что.
99,9999% обьезжальщиков, просто считают себя лучше тех, кто едет по правилам.

sughy 25-05-2012 21:08

quote:
Originally posted by MSV:

Чет я себе в пространстве эту ситуацию не могу представить. Справа от кого стоял? Как уступать дорогу, если стоял. Как уступать дорогу, если на обочине?


Ну как-как. стоишь на обочине, мало ли зачем. сзади подъезжает БЧД и оттуда "Быра в кювет свалил лошара, тут реальные поцыки катятся, ты чё в натури не понил? сча мы тебе поясним риальна!"

КМ 25-05-2012 22:25

Может выстрел и был неприцельный. Я когда сделал в тире первый выхват-выстрел из резинострела по стандартной мишени, то попал точно в центр десятки. Может быть 2-3 мм было смещение от центра. Прям в точечку. Потом, когда всерьез занялся практической стрельбой к такому СТАБИЛЬНОМУ результату шел достаточно долго.
Торус 25-05-2012 22:55

Во, уже хорошие друзья пострадавшего в комментах по ссылке появились.

Sabakavod 25.05 12:02 [ + -1 - ]
Человек которого подстрелили мой хороший друг, Как было по реалу..
злодей на обочине стоял и курил и не давал проехать 15 метров до
поворота заправки на фаэтон, есть свидетели..перед ними была газель..
газельщики тоже подходили к нему и показывали документы
что им нужно было выгрузиться на фаэтоне...он их тоже не пустил,
курил дальше, видимо подумал что они хотят объехать пробку по обочине,
причем со слов константина и зная его какой он миролюбивый человек..он
попросил его номрально без всяких мыслей и угроз, он ехал в машине с отцом,
а не с кем то там...стали его объезжать, притераться к нему..он стал
стучать по окнам и крыше, но отходить не стал, упертый
баран!!!..остановились...вышел батя со словами ты че делаешь...тот на него
стал кидаться..вышел костян полез за осой..говорит первый патрон свето
шумовой был ..хотел испугать а то он на батю кидается..а он сразу в глаз
выстрелил..вот так было

-----
Костян.
Хы.
Вот только никак не вспомнить, в какой социальной категории приняты такие имена - Костян, Вован...

КМ 25-05-2012 23:03

Если верить главному осоводу - gk, то попадание светошумовым ничуть не менее опасно чем резиной.
kirn 25-05-2012 23:26

quote:
Originally posted by Торус:

уже хорошие друзья пострадавшего в комментах по ссылке появились.



Тапких друзей за... и в музей. С ними и врагов не надо. Дебилы. Хотя это и хорошо.
quote:
вышел костян полез за осой..говорит первый патрон свето
шумовой был ..хотел испугать а то он на батю кидается..а он сразу в глаз
выстрелил..вот так было


За такиен показания можно и пузырь поставить, если официальные под протокол.
Так что мое ИМХО тут как раз адвокат прав.
kirn 25-05-2012 23:28

И холостой в ОСЕ от металлорезинки может и можно отличить, только кому это надо стычке?
Maksim V 25-05-2012 23:35

quote:
Как было по реалу..

quote:
причем со слов константина он миролюбивый человек..он
попросил его номрально без всяких мыслей


quote:
вышел батя со словами ты че делаешь.

quote:
костян полез за осой..говорит первый патрон свето
шумовой был .


Поцаны с раёна...
КМ 25-05-2012 23:48

История удивительно напоминает эту:

https://forum.guns.ru/forummessage/20/998363.html

mitrich 26-05-2012 02:21

quote:
Originally posted by kirn:

За такиен показания можно и пузырь поставить, если официальные под протокол.
Так что мое ИМХО тут как раз адвокат прав.

Молодцы, так держать))
Зы. Адвокат - отличный стрелок, однако.
костян полез за осой
Класс. Теперь купит черную повязку на глаз и попугая матерщинника. Если будет продолжать в том же духе - скоро обзаведется и деревянной ногой.

Strelezz 26-05-2012 02:57

quote:
Originally posted by sughy:

Вот пусть и остается. не думаю что среди судей из судов много представляющих что такое IPSC/IDPA стрелок. пусть пока так и будет.


.
Ето ... Непрофессионально как-то ...
После поражения в голову нужно было добавить сплит "в альфу" . И мексиканский сплит во второе тело

sughy 26-05-2012 11:50

quote:
Ето ... Непрофессионально как-то ...
После поражения в голову нужно было добавить сплит "в альфу" . И мексиканский сплит во второе тело

Вот тогда бы точно было бы трудно доказать самооборону. а так "1 не прицельный выстрел в сторону нападавшего с оружием - случайно попал, сразу оказал медпомощь"

teppo 26-05-2012 13:54

Закрываться в машине для начала в таком случае вместо стрельбы не вариант?
gorobec 26-05-2012 14:24

quote:
Originally posted by teppo:
Закрываться в машине для начала в таком случае вместо стрельбы не вариант?
Вариант. У него в машине ребенок спал.

sughy 26-05-2012 14:28

Судя по имеющейся информации Влад, вероятно, УЖЕ стоял на улице когда все началось
gorobec 26-05-2012 14:37

quote:
Originally posted by sughy:
Судя по имеющейся информации Влад, вероятно, УЖЕ стоял на улице когда все началось
В "контакте" дама пишет он остановился покурить. Курил на улице. (ребенок спал в машине)

sughy 26-05-2012 15:17

вот именно и внезапно прятаться в машину, где твой ребенок, от вооруженных людей... это по сути подставлять ребенка под выстрелы.
Да и вообще какого хрена я должен он нападающих на меня вооруженных уродов, которые перед этим нарушали ПДД, прятаться и бояться? Надо помочь Владу, при необходимости, довести дело хоть до ВС, чтобы было конкретное решение, о том, что если у оппонента было оружие в руках - то никаких превышений!
DENI 26-05-2012 15:34

Оса - это такой предмет, в котором совершенно не обязательно должен выстрелить именно тот патрон, что сичтается что он выстрелит первым.
И это кстати никого не волнует, что там должно что там нет. Даже если "поцы с району" полезли на него с игрушечным пистолетом- он в полном праве применять свое оружие по назначению.
Хоть Дахорг моей крови на форуме и попил в свое время, но в данном случае он прав. Полезли разбираться с оружием - получили пулю. Он, кстати, если уж стрелок спортсмен в 3 секунды мог сделать из них два мозамбика. Однако обошелся одним выстрелом. Молодец.
Торус 26-05-2012 15:52

Позволю себе ничтожное замечание в адрес фигуранта.
Если хочешь остановиться там, где высока вероятность появления
неадекватных водителей, считающих себя вправе ездить где им угодно,
то следует выполнить три простых действия:

1. Включить аварийку
2. Открыть багажник
3. Выставить треугольник

Стратегия-с...


DENI 26-05-2012 15:56

quote:
Originally posted by Торус:

Стратегия-с...



Именно так.
Vikt2 26-05-2012 16:07

quote:
Originally posted by Торус:

Стратегия-с...



Ну, или, окопы полного профиля, и, ряд инженерных сооружений...
Торус 26-05-2012 16:15

quote:
Originally posted by Vikt2:

Ну, или, окопы полного профиля, и, ряд инженерных сооружений...

Достаточно достать из багажника небольшой противотанковый еж.
Сборный, сделанный из твердого пенопласта и покрашенный под ржавое железо.
Всего-то 3 одинаковых элемента.


Vikt2 26-05-2012 16:33

По поводу "аварийки": прошлым или позпрошлым летом наблюдал картину - Киевское шоссе, народ возвращается с дач, "обочечники" само собой, потому как Киевское это даже далеко не Скандинавия, особенно гда Бекково, Ящера, Сорочкино и тд. Так вот, я уж не знаю, кто был за рулем, человек включил "аварийку", видимо реально с неисправностью, и ехал себе совершенно спокойно, по обочине. Как же оне, "обочечники", суетились.....
Монархист 26-05-2012 17:01

При всем ряде факторов, если оса была в руке применение адвокатом своего пистолета правомерно. Но есть суд.
Монархист 26-05-2012 17:06

И вот забавно, "на этапе мы ворА, а на крытке повара". Про "терпил". Прям классика.
Торус 26-05-2012 17:07

quote:
Originally posted by Монархист:
При всем ряде факторов, если оса была в руке применение адвокатом своего пистолета правомерно. Но есть суд.

Ну, лично я надеюсь на благоприятное сочетание "опытный стрелок - адвокат" в одном флаконе.

Монархист 26-05-2012 17:13

Я надеюсь на поломку УД на стадии следствия.
Торус 26-05-2012 17:20

quote:
Originally posted by Монархист:
Я надеюсь на поломку УД на стадии следствия.

Дак и я о том же.

sughy 26-05-2012 17:26

quote:
Он, кстати, если уж стрелок спортсмен в 3 секунды мог сделать из них два мозамбика. Однако обошелся одним выстрелом. Молодец.

И не вот тоже кажется, что 1 выстрел, строго пресечь нападение, а не высаживание магазина с быстрой сменой на запасной, с точки зрения следствия тоже в его пользу.

colt 911 26-05-2012 17:37

А почему dahorg сам не отпишется? Он заключен под стражу?
mara2107 26-05-2012 17:39

quote:
Даже если "поцы с району" полезли на него с игрушечным пистолетом- он в полном праве применять свое оружие по назначению.

я как то недолюбливаю травмотологов . но тут как бы ежели в показаниях "неожиданно выхватил осу я с перепугу и стрельнул в его сторону" то по любому самооборона согласно букве закона .

+ накатать в ГИБДД на одноглазого

p.s. сам как то по обочине обгонял на трассе (нереально было по встречке воообще и 200 км тащиться со средней скоростью 45-50 км в час при жаре 40 градусов было выше моих сил) был доблестно оштрафован , сказал спасибо , так больше не делал .

Галкин 26-05-2012 18:19

Чем закончится - мутно. А вот бодрого осоносца, лишать права на ношение, однозначно. Причем еще до окончания дела. Ну и "корочки" анулировать. Ну просто, для профилактики, чтоб не повадно было и по обочине ездить, и ствол - "для виду" доставать. Ненужность оного в его руках, думаю однозначно доказана.
relov 26-05-2012 18:28

Выходит плохой из авто с осой/монтажкой/битой, хороший может стрелять без предупреждения в голову? Я за хорошего парня, но я не снайпер.
Vikt2 26-05-2012 18:33

quote:
Originally posted by relov:

...плохой из авто с осой/монтажкой/битой, хороший может...



В случае явной угрозы жизни и здоровью может...
УК не запрещает...
kirn 26-05-2012 19:10

quote:
Originally posted by Галкин:

Причем еще до окончания дела. Ну и "корочки" анулировать.



Причем, если действительно действующий сотрудник, то корочки аннулировать и у его начальника. За умелый подбор кадров. Это как раз тот пример что работа по воспитанию подчиненных не глупые бредни из страны эльфов, а обязанность руководителя.
kirn 26-05-2012 19:13

quote:
Originally posted by colt 911:

А почему dahorg сам не отпишется?



"Все сказанное Вами может быть использовано пртив Вас". Это не пустые слова. Видимо человек действительно грамотен и отпишется после вступления в законную силу решения (постановления об отказе или приговора). Ну или если пиар и "хомяки" понадобятся, если что не так пойдет. так что все верно делает пока.
Галкин 26-05-2012 19:28

quote:
Originally posted by kirn:

Причем, если действительно действующий сотрудник, то корочки аннулировать и у его начальника. За умелый подбор кадров. Это как раз тот пример что работа по воспитанию подчиненных не глупые бредни из страны эльфов, а обязанность руководителя.





Было бы правильно, но мало вероятно.
8thsin 26-05-2012 19:59

Поддержать надо комрада.
Задолбали обочечники, наглые мусора, гопники с осами.
Надеюсь на благополучный исход, человек явно был в своём праве.
DENI 26-05-2012 20:01

quote:
Originally posted by 8thsin:

Задолбали



Жить то не устали?
gorobec 26-05-2012 20:22

quote:
Originally posted by DENI:

Жить то не устали?

жить не устанет человек

GanKo 26-05-2012 20:58

quote:
Originally posted by 8thsin:

Задолбали обочечники, наглые мусора, гопники с осами.


Да тут не обочечники и иже с ними задолбали, а те, кто любую проблему пытается решить, размахивая стволом. Поэтому очень хочется положительного результата по этому делу ( может быть с последующим освещением в СМИ) чтобы гопники знали, что нельзя просто так махать оружием, не для этого оно предназначено, что за такое махание можно на законных основаниях получить пулю в глаз.

Kazbich 26-05-2012 21:06

quote:
Originally posted by relov:

Выходит плохой из авто с осой/монтажкой/битой, хороший может стрелять без предупреждения в голову?



Ну там не "сразу", а после якобы предупредительного и якобы светошумового из Осы, но именно в сторону "снайпера", а отнюдь не в воздух.
kirn 26-05-2012 21:30

quote:
Originally posted by GanKo:

( может быть с последующим освещением в СМИ)



Будем надеяться на хороший материал для сообщения N 3 в теме ДЕНИ, которая жирненькая вверху.
sughy 26-05-2012 22:04

quote:
А почему dahorg сам не отпишется? Он заключен под стражу?

Не под стражей. но в отъезде. Вернется, при желании даст пояснения. но КМК в вконтакте своем он достаточно описал.
mara2107 26-05-2012 22:07

quote:

Originally posted by relov:

Выходит плохой из авто с осой/монтажкой/битой, хороший может стрелять без предупреждения в голову?



= вооружённое нападение на хорошего .
DENI 26-05-2012 22:17

quote:
Originally posted by sughy:

Не под стражей. но в отъезде. Вернется, при желании даст пояснения. но КМК в вконтакте своем он достаточно описал.



А он где-то и на ганзе описывал. Вот только не помню где.
8thsin 26-05-2012 23:22

quote:
Originally posted by DENI:

Жить то не устали?



Каждый видит то, что он хочет видеть. Вы в моём сообщении увидели только эту фразу...
quote:
[B][/B]

DENI 26-05-2012 23:49

quote:
Originally posted by 8thsin:

Каждый видит то, что он хочет видеть.



Ну значит не все задолбало вас.
kainthegreatest 27-05-2012 12:26

подпишусь, надеюсь все хорошо кончится, комрад судя по всему прав даже по закону....

Shizakroid 27-05-2012 02:48

Послежу за темой. Надеюсь справедливость восторжествует быстро и незатратно.
lich 27-05-2012 05:58

Подпишусь. Надеюсь, все закончится хорошо.
Михалыч Абакан 27-05-2012 14:41

Думаю эта перестрелка станет знаковой.
DENI 27-05-2012 16:59

quote:
Originally posted by Михалыч Абакан:

Думаю эта перестрелка станет знаковой.



Перестрелки не было.
палковводец 27-05-2012 17:17

quote:
Перестрелки не было.

Это дуэль на травматах.Вестерн.))
DENI 27-05-2012 17:20

quote:
Originally posted by палковводец:

Это дуэль на травматах.Вестерн.))



Это было грамотное применение свое оружия умелым стрелком.
Angreg 27-05-2012 17:27

Очень жаль, конечно, что в тыкву попал. Лучше бы полмагазина в корпус, и то, думаю, проблем меньше бы было.
палковводец 27-05-2012 20:20

quote:
Это было грамотное применение свое оружия умелым стрелком.

Ну,так то да.Если ганзовская версия правильна.Осовод за дело получил.
Dahorg 27-05-2012 20:32

Приветствую всех и спасибо за поддержку.
Подробности пока попридержу, но, в общем, всё изложенное соответствует действительности.
Помощи пока не надо, спасибо, у меня есть адвокат, он работает. Единственное, попрошу перепостить сообщение о поиске свидетелей отсюда: http://vk.com/id2090198
Прокомментировать могу только следующее:
1. Сам всегда говорил "Стреляй тогда, когда перспектива отсидеть будет выглядеть хорошим выходом из ситуации". У меня именно так и было, так что я в любом случае уже в плюсе. Остаться лежать в пыли на обочине с пулей в башке и с четырехлетней дочерью, спящей в машине - это точно не вариант.
2. Выстрел действительно был не прицельный, на прицельный времени не осталось, с учетом что у врага пистолет уже был в руках. Очевидно, куда глаза смотрели, туда и пуля попала. Жаль.
3. После стрельбы надо не забыть изъять оружие у противника. Я чуть не обосрался, когда понял, что они сейчас могут пистолет скинуть, а мне потом доказывай, что я не верблюд. Слава Б-гу, они не догадались, и их оса была изъята на месте преступления.
В общем, так. Если будут изменения, о которых смогу написать - напишу.
Влад.
палковводец 27-05-2012 20:40

quote:
Влад.

Удачи!
quote:

3. После стрельбы надо не забыть изъять оружие у противника. Я чуть не обосрался, когда понял, что они сейчас могут пистолет скинуть,


Кстати,как изымать и доказывать потом,что это их,если незаконка к примеру?
Галкин 27-05-2012 21:45

quote:
Originally posted by палковводец:

Кстати,как изымать и доказывать потом,что это их,если незаконка к примеру?

Камера на мобильном почти у каждого есть. Очень существенный аргумент. Сразу включать, желательно не заметно. Многих проблем в будущем избежите.

Vikt2 27-05-2012 21:52

quote:
Originally posted by Галкин:

Камера на мобильном



Да не до камеры на мобильном... Изымать имеет право орган дознания. А вот настоять на изъятии, насколько это возможно гражданин может и должен.
Gazi 27-05-2012 21:54

Отмечусь
Галкин 27-05-2012 22:07

quote:
Originally posted by Vikt2:

Да не до камеры на мобильном... Изымать имеет право орган дознания. А вот настоять на изъятии, насколько это возможно гражданин может и должен.

Да понятно что не до камеры. Но раз уж с оружием ходишь, готов его применить, нужно быть готовым доказывать свою правоту.

relov 27-05-2012 22:11

Камера на мобильном

Лучше 4-х канальный регистратор. Авто и травматик - сладкая парочка статей в кармане.

Монархист 27-05-2012 22:13

Dahorg держитесь. Правда ваша.
Bansher 27-05-2012 23:15

Послежу за темой.
Dahorg - удачи! желаю благополучного завершения ситуации.
Shelton 27-05-2012 23:17

Странно, что тот с Осой не выстрелил в ответ, хотя бы рефлекторно. А мог бы.
js 27-05-2012 23:53

На Фонтанке отвратительная статья по поводу этой истории.
www.fontanka.ru/2012/05/27/037

Про прицельный выстрел в голову очень не понравилось. Сомневаюсь, что именно так и сказал оборонявшийся. ((

И про езду по обочине ни слова не сказано, типа, мимо ехали.

doomka 28-05-2012 12:28

Мда, если все так как описывает ганзовец то история отвратительная.
Но к этому шло много лет.
Когда то хамло которое вытаскивает ствол (при любом удобном случае) как свой первый и единственный аргумент должно было нарваться на более подготовленного и вооруженного человека. И таких случаев увы будет больше с каждым годом.
jackbor 28-05-2012 12:42

Желаю удачи!
Кстати, мой брат придумал способ борьбы с "обочечниками". Суть в следующем- официально разрешить в случае пробки выезжать на обочину ВСЕМ желающим, как будто это один из рядов. Таким образом нарушающие правила не будут иметь возможности расстраивать соблюдающих правила, т.к. будут упираться в ОБЩИЙ стояк Как Вам идея?
Торус 28-05-2012 12:47

quote:
Originally posted by doomka:

И таких случаев увы будет больше с каждым годом.


А потом - меньше.

Shelton 28-05-2012 12:55

quote:
Originally posted by doomka:
И таких случаев увы будет больше с каждым годом.

С каждым голом травматика из средства защиты от гопников всё больше превращается в средство выяснения отношений вооружённых людей, которые друг другу не понравились.

Торус 28-05-2012 01:06

quote:
Originally posted by jackbor:

Кстати, мой брат придумал способ борьбы с "обочечниками".


Хы, способ...
Проехать ночью с четверга на пятницу по Приозерско-Выборгской трассе
и в стратегических местах насыпать по обочинам таких изделий - вот это способ!!!

click for enlarge 456 X 178 11.2 Kb picture

wor-777 28-05-2012 01:32

Шутки шутками а ситуации разными бывают . Четыре года назад в пятницу вечером позвонила мать у отца случился инсульт . Находились они в 80 км от питера . у кого есть родители поймет как я мчался через красные сплошные и и. Д
Ехал по киеве на встречу не вылезти поток.


Летел по обочине и мор
гал и.т.д но нашелся один зоне который перекрыл мне обочину лет 45 на лансере вроде . и теперь представил себе мое состояние нужна помощь и тут кто-то выкладывается. Есть правило трех ддд

valpoo 28-05-2012 01:40

quote:
Originally posted by js:

На Фонтанке отвратительная статья



эта желтая пакость завсегда факты извращает. один раз на своей шкуре испытал. ну в смысле "помоями облили"
ploskyi 28-05-2012 02:16

Отмечусь.
Галкин 28-05-2012 07:51

quote:
Originally posted by Shelton:
Странно, что тот с Осой не выстрелил в ответ, хотя бы рефлекторно. А мог бы.

Видимо встряхнуло хорошо.
Кстати, раз сотрудник, то должен был знать, что может случиться, если лезешь в драку со стволом.

Strelezz 28-05-2012 07:58

quote:
Originally posted by Shelton:
Странно, что тот с Осой не выстрелил в ответ, хотя бы рефлекторно. А мог бы.

.
Я как-то отнял Осу у хулюганов . Она не стреляла . Может , конечно , в ней что-то отломилось когда я ей хулюгану в тыкву стучал .
Но может и раньше ...

Santyaga78 28-05-2012 09:07

quote:
Originally posted by Dahorg:

Приветствую всех



Успешного разрешения ситуёвины!
quote:
Originally posted by Dahorg:

После стрельбы надо не забыть изъять оружие у противника.



Камрады, прислушайтесь!!!!!!!!! Только ни в коем случае руками не хватайтесь - ногой откиньте или наступите.
В кратце: знакомый с девушкой (ей нос сломали), 3 дебила с пивными бутылками и заточкой из которых 2 позже в реанимацию уехали, 3-ий просто в больничку. Таки тот урод, что в больнничку зашвырнул заточку в кусты. Если бы не настойчивость парнишки - было бы превышение с отягчающими (песня старая как мир: мы подошли, он набросился... разумеется у него градусы в крови были... их 3-е, а деваха не свидетель - отрубили сразу). К счастью персонажи были известные и заточку нашли и изъяли сразу и по всем правилам.
DENI 28-05-2012 09:38

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Только ни в коем случае руками не хватайтесь - ногой откиньте или наступите.



Немного не то. Оружие надо убрать в пакетик и забьрать себе. Потом на разборе предъявить. И то не сразу. Хотя тоже можно стать крайним.
KOM1 28-05-2012 09:40

Подпишусь на тему.

2 Dahorg, удачи тебе.

Santyaga78 28-05-2012 09:47

quote:
Originally posted by DENI:

Немного не то.



на тот момент еще СМ провели "посмертный" инструктаж в том плане, что: "НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не цапать вещдоки - станешь крайним..."
там эпизод был, когда сотрудники по ночному времени не захотели кусты шарить - он сам полез и чуть руками не схватил, кады нашел...
NobodyHome 28-05-2012 09:51

quote:
Originally posted by Dahorg:

Влад.

Поддерживаю. Все правильно сделал. Удачи.

DENI 28-05-2012 09:54

quote:
Originally posted by Santyaga78:

на тот момент еще СМ провели "посмертный" инструктаж в том плане, что: "НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не цапать вещдоки - станешь крайним..."
там эпизод был, когда сотрудники по ночному времени не захотели кусты шарить - он сам полез и чуть руками не схватил, кады нашел...



Цапать руками- не стоит. акууратно в пакет положить - да.
Ибо действительно оружие может испариться.
Strelezz 28-05-2012 09:57

quote:
Originally posted by DENI:

Цапать руками- не стоит. акууратно в пакет положить - да.
Ибо действительно оружие может испариться.

.
Хм . Оно может испариться на любом этапе

DENI 28-05-2012 11:04

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Хм . Оно может испариться на любом этапе



При подшитом листе в дело с протоколом изъятия, подписями понятых и тд - уже сложнее. А при имеющейся команде "гноби ментов" сверху - не исчезнет.
doomka 28-05-2012 11:07

quote:
Originally posted by Галкин:
Видимо встряхнуло хорошо.
Кстати, раз сотрудник, то должен был знать, что может случиться, если лезешь в драку со стволом.

А с чего ему знать то? У него опыта такого нет, он привык в форме и с пушкой и что бы все боялись.

DENI 28-05-2012 11:19

quote:
Originally posted by doomka:

А с чего ему знать то? У него опыта такого нет, он привык в форме и с пушкой и что бы все боялись.



Начнем с того, что неивестно что это был за сотрудник. Вполне вероятно что перец типа Курочкина, который привык что его формы, звания и должности боятся даже начальники РОВД. А обычные граждане для него совсем муравьи. Те же, кто работает на земле - не хватаются как правило за пушку при первом чихе.
Гость 78 28-05-2012 12:04

Сомнительна настойчивая агрессия к адвокату, ибо после высрела который не привёл даже к гопитализации, двое не воспользовались численным перевесом?
cash-st 28-05-2012 12:16

quote:
Originally posted by DENI:

Цапать руками- не стоит. акууратно в пакет положить - да.



Незаконное хранение потом не получится?
DENI 28-05-2012 12:18

quote:
Originally posted by cash-st:

Незаконное хранение потом не получится?



1. Административка.
2. Вы в итоге сами сдаете, а не у вас при обыске/досмотре обнаруживают.
Так что и админа нет.
sarmat K 28-05-2012 12:32

Ну есть процедура сдачи найденного оружия. Заявление дома пишите и с ним и со стволом уже отправляетесь в полицию.Всё будет ОК.
DENI 28-05-2012 12:41

quote:
Originally posted by sarmat K:

Ну есть процедура сдачи найденного оружия. Заявление дома пишите и с ним и со стволом уже отправляетесь в полицию.Всё будет ОК.



Причем тут это?

Стрелок обязан в течение 24 часов после применения, повлекшего вред здоровью, обратиться в полицию. Так что как раз, переговорив с адвокатом, в его присутствии все и приносится. Если уж на то пошло.

McGrizzly 28-05-2012 12:43

Подпишусь
2 Dahorg: удачи!
sarmat K 28-05-2012 12:46

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Я как-то отнял Осу у хулюганов . Она не стреляла . Может , конечно , в ней что-то отломилось когда я ей хулюгану в тыкву стучал .
Но может и раньше ...


я вот про это. Не надо с отобранной(найденной) осой или даже КС (всякое бывает) Идти сразу в полицию. Обязательно перед этим заявление о сдаче добровольной написать нужно , описав где и пр каких обстоятельствах.

DENI 28-05-2012 13:11

quote:
Originally posted by sarmat K:

Обязательно перед этим заявление о сдаче добровольной написать нужно , описав где и пр каких обстоятельствах.



Анекдотов из книжек про братков начитались?

Эти писульки рвутся только в путь.
У всех есть сотовые. Из телефонов-автоматов уличных, если вдруг сотового нет, можно бесплатно позвонить 02. Можно попросить прохожего позвонить. И дождаться полицию по месту обнаружения. А бумажка с собой это пшик, и в учет принимается только если сотрудник хочет ее в учет принять. Но если ему надо будет отмазать человека, он и без этой бумажки отмажет.

sarmat K 28-05-2012 13:26

Порвать? Палка о двух концах. А если у меня свидетели есть....Так порвут , что после рвать листву в дворниках будет...
DENI 28-05-2012 13:31

quote:
Originally posted by sarmat K:

А если у меня свидетели есть....



Свидетели в чем? В том, что вы принесли оружие? Так в кабинете у опера их не будет. Поэтому они не свидетели.
sarmat K 28-05-2012 13:34

Находка оружия и написание заявления....Вы уж сильно не преувеличивайте. За такое погоны слетят ещё быстрее чем обучение в школе милиции...
Дело в том , что находили и сдавали. Всё знаем.
Angreg 28-05-2012 13:41

Кстати, господа, а что есть:"сотрудник правоохранительных органов, который в данный момент находится в распоряжении ведомства, то есть выведен за штат."
Это что - вооруженный человек без определённого круга обязанностей? Без оклада? Как в том анекдоте про СМ, который 2 года за з/п не приходил:"Тут ещё и з/п дают? А я думал, дали пистолет и крутись сам как хошь!" Бандит, штоле? ))
DENI 28-05-2012 13:42

quote:
Originally posted by sarmat K:

Находка оружия и написание заявления....Вы уж сильно не преувеличивайте. За такое погоны слетят ещё быстрее чем обучение в школе милиции...



Не придумывайте. Во времена когда мобильных просто не было, а уличные были сломаны и далече, и при этом несший оружие сам делал шаг к сотруднику со словами: "я нашел и иду сдавать", а не извлекал оружие в процессе досмотра, когда сотрудники сами делали шаг к нему - было такое. А сейчас же - не получится.
Veter 28-05-2012 13:43

Это не свидетели а соучастниками пойдут
sarmat K 28-05-2012 13:45

Логика то где? Сам пришёл в отдел ....мы сдавали на первом же посте ГАИ...Без проблем.
DENI 28-05-2012 13:49

quote:
Originally posted by sarmat K:

Логика то где? Сам пришёл в отдел ....мы сдавали на первом же посте ГАИ...Без проблем.



Когда САМ, понятно.
А когда "шел", а по дороге тормознули, будет интересно. Вот и вся логика.
sarmat K 28-05-2012 13:52

ну так мы вообще сдавать идём , а не прятаться. Ничего страшного с этого не будет если гаишник остановит для осмотра на посту и на вопрос есть ли что запрещённое ответишь , что да есть ствол который везу сдавать , о чём уже написал заявление. В полиции не все уроды , много и хороших вменяемых людей. Другой разговор если не заявил , что везёшь...Это уже сложно будет объяснить..
КМ 28-05-2012 14:40

Исключительно из любопытства: нашел человек ствол, телефон разряжен, на улице никого. Что делать?
maxim_sm 28-05-2012 21:21

Вывод-курить вредно! Не понимаю, какая была острая необходимость останавливаться в заведомо перегруженном транспортом месте. Желаю удачи стрелку, если было все как он описывает.
DENI 28-05-2012 21:34

quote:
Originally posted by КМ:

Что делать?



дойти до места где телефон есть и сообщить. вернуться на место обнаружения и ждать.
CTC 28-05-2012 21:48

Идея-то хорошая и правильная - но вот где гарантия, что за время вашего отсутствия никто другой (менее, скажем, законопослушный) тот ствол не уведет? Уж лучше тогда - в пакетик, в корман и на поиски ближайшего телефона/СП - Типа, нашел, хочу сдать, что делать дальше?
С уважением
Александр.
DENI 28-05-2012 21:55

если улица пустая, то...
Галкин 28-05-2012 22:13

quote:
Originally posted by DENI:
если улица пустая, то...

Достаешь телефон, делаешь несколько снимков, поясняешь время и место съемки, кладешь рядом предмет, типа пачки сигарет, осторожно забираешь "находку" в пакет. Привязываешь к месту - снимаешь окрестности. Все. Никто не станет спорить.
Уже походит на консультацию - как носить ствол, и не влипнуть.

DENI 28-05-2012 22:21

quote:
Originally posted by Галкин:

Достаешь телефон, делаешь несколько снимков



у человека телелфон разряжен. или нет фотоаппарарта.
Галкин 28-05-2012 22:36

quote:
Originally posted by DENI:

у человека телелфон разряжен. или нет фотоаппарарта.

Уж не на дело ли он пошел, телефон выключив?
Ладно. Не нравится, как хотите. Мое дело объяснить Значит сидеть и караулить.

Коварский 28-05-2012 22:57

quote:
Originally posted by Галкин:

Значит сидеть и караулить.



ушли от темы сильно.
случай из жизни: на уроке физкультуры школьники нашли пистолет на школьном стадионе. учитель вызвал милицию и приставил двух мальчиков отгонять любопытных.
дело было на первом уроке.
когда дети уходили после пятого, "охрана"(естественно смененная не раз) еще стояла у пестика.
москва, 98-99 г. до отдела ТРИ минуты прогулочным.

а, да, по теме:
обратите внимание на узловой пункт в сообщении Влада.
"адвокат работает". это пишет практикующий адвокат, и отнюдь не тухлый.
не надейтесь отписаться и отбрехаться самолично.

КМ 28-05-2012 23:22

quote:
Originally posted by DENI:

дойти до места где телефон есть и сообщить. вернуться на место обнаружения и ждать.


Ясно, спасибо.

DmL 29-05-2012 12:03

Подпишусь
2 Dahorg: удачи!
quote:
не надейтесь отписаться и отбрехаться самолично

И доверяйте не первому встречному адвокату. Это важно!
Boston 29-05-2012 16:23

quote:
доверяйте не первому встречному адвокату

Да как же их различать-то? Послужной список ведь они не представляют.
DmL 29-05-2012 17:52

Обращайтесь к тому юристу, которого порекомендуют знакомые. Всякие объявления на столбах, типа "Возврат прав 100%" - развод.
McAl 29-05-2012 23:08

Удачи, очень хочется надеяться что будет прецедент правомерной самообороны с травматикой.
Angreg 29-05-2012 23:15

Не, ну смешной народ. Вы вообще темы читаете? Чел член какой-то там Лондонской коллегии адвокатов, а ему советуют как юриста выбирать. Жесть!
Страна советов!
DmL 30-05-2012 10:48

quote:
ну смешной народ. Вы вообще темы читаете? Чел член какой-то там Лондонской коллегии адвокатов, а ему советуют как юриста выбирать.

Правильно - темы надо читать и стараться понять написанное. Юристами интересовался коллега с ником Boston, а не участник инцидента.
Членство в различных зарубежных коллегиях и палатах не делает автоматически специалистом в области российского уголовного права и знатоком отечественных реалий. Между прочим, и квалифицированные юристы, в случае возникновения проблем, стараются вести дела через представителя, и это не только российская практика.
kirn 30-05-2012 18:26

quote:
Originally posted by DmL:

Между прочим, и квалифицированные юристы, в случае возникновения проблем, стараются вести дела через представителя, и это не только российская практика.



Именно так. Есть очень много моментов почему так правильнее.
igor80 30-05-2012 22:52

Подпишусь на тему.
Dahorg удачи Вам.
Jack71 31-05-2012 15:13

Dahorg ! Желаю удачного разрешения дела !!!
May 31-05-2012 15:34

Не надо выходить на разборки с пистолетом, а адвокату зачёт.
lerypet 04-06-2012 10:16

МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Три человека были госпитализированы в воскресенье после дорожного конфликта, переросшего в драку со стрельбой на западе Москвы, сообщили РИА Новости в понедельник в пресс-службе столичного главка МВД России.
Конфликт между двумя нетрезвыми мужчинами и водителем "ВАЗ-2104" произошел вечером в воскресенье на улице Трехгорный вал у дома 18.
"В результате конфликта, возникшего на проезжей части, двое граждан, находившиеся в состоянии алкогольного опьянения, избили водителя "ВАЗ-2104". Тот в свою очередь из неустановленного травматического оружия обстрелял обидчиков и скрылся", - сообщил представитель пресс-службы.
По его словам, двое участников драки с травматическими ранениями были сразу госпитализированы, водитель машины с закрытой черепно-мозговой травмой и ушибами поясничной области самостоятельно обратился в медучреждение и также был госпитализирован. Сейчас по данному факту проводится проверка.
http://ria.ru/incidents/20120604/664449779.html

P.S. То ли журнализды жгут, то ли полиционеры снова отжигают.
Скрылся, или всё же госпитализирован - узнаем со временем, я думаю.

Галкин 04-06-2012 10:33

Как-то не понятно - ушибы поясничной области, это под говно че-ли напинали? Скрылся видно потому что патроны кончились.
sughy 06-06-2012 15:08

Нет ли новой информации по делу?
Дядюшка Ух 06-06-2012 17:24

Dahorg, удачи вам и успешного юридического завершения этого неприятного инцидента!
kubasch 08-06-2012 20:31

quote:
журнализды жгут

Два настоящих мачо встретились на трассе "Скандинавия". Оба спешили. Первый хотел объехать пробку, и у него был пистолет. Второй решил не допустить, и у него тоже был пистолет. Потому что какой же ты мачо - без пистолета? Первый не успел расчехлить оружие. Второй успел выстрелить ему в глаз. И обоим спешить сразу стало некуда. Кроме полиции и реанимации. Первый получил временную нетрудоспособность и ещё одно, в дополнение к пистолету, украшение настоящего мужчины: пожизненные шрамы на лице. Второй, кажется, скоро начнёт трудиться в новых условиях - в окружении сплошных мачо.

Интернет-страничка адвоката Владимира Томпакова открывается словами: "У свободного взрослого человека нет никаких причин не носить с собой оружия". На днях в следственный комитет были переданы материалы по стрельбе на трассе "Скандинавия", и у одного из двух свободных взрослых людей скоро появится причина "не носить с собой оружия".

От всех других похожих драм, в которых висящая на ремне "Оса" рано или поздно - да выстрелит кому-то в лоб, эта история отличается. Тут вооружены были оба. Ну, просто количество "настоящих мужчин" на душу населения у нас так растёт, что скоро у каждого из них на штанах будет обозначен главный символ мужского достоинства - травматика с резиновым зарядом. Пока стрелял один. Но общество прогрессирует.

Дело было в один из вечеров в конце мая. Трасса "Скандинавия" в Выборгском районе Ленобласти стояла. Она и теперь стоит: на этом участке идёт ремонт, устроено реверсивное движение, поток пускают то в сторону Питера, то на Выборг. Глухая пробка сменяется пробкой ползущей. Люди сатанеют, машины кипят. Но тогда был вечер среды, точнее - было 16 часов 50 минут (по милицейскому протоколу), так что наши герои, если куда и спешили, так только домой.

Адвокат Владимир Томпаков на джипе марки "Ниссан" вёз 4-летнюю дочку. На 83-м километре "Скандинавии" они встали - на реверсивной полосе перед ними зажёгся красный. Оставив машину в пробке, адвокат вышел покурить на обочину.

Вот как (в третьем лице) описаны дальнейшие события на страничке его интернет-дневника (орфография и пунктуация сохранены):

"Случилось несчастье!.. Отец двоих детей, спортсмен, защищаясь, выстрелил в нападавшего и ранил его. Ему грозит тюремное заключение. Была пробка. Молодой человек, оставил спящую 4-летнюю дочку в машине, курил рядом на обочине. Машина Hyundai Santa Fe (светлая) объезжала по обочине пробку. Посигналила и, задев его, согнала обочины. Потом остановилась и из неё вышли двое мужчин, один с оружием. Защищаясь, он выстрелил из травматического пистолета и ранил одного из них. Он оказал раненому первую помощь, вызвал скорую и полицию. Теперь они утверждают, что он сам на них напал. Позже выяснилось, что они - сотрудники полиции".

К сожалению, это всё, что мы знаем со стороны Владимира Томпакова. Сам он расхотел общаться с прессой, когда дело о стрельбе поступило в следствие. Теперь ему действительно грозит тюремное заключение.

За что же?! Разве вам никогда не хотелось проучить автохама, который норовит пролететь по обочине, пока все стоят в пробке? А если этот хам - ещё и мент, тем более - бывший? Разве у вас уже не тянется рука к кобуре?..

"Фонтанке" удалось побеседовать с дорожным противником адвоката Томпакова - бывшим сотрудником милиции Константином Забавой. Его прооперировали, но говорить он начал только в последние дни. Лицо его изуродовано выстрелом: резиновая пуля раздробила кость в нескольких миллиметрах от глаза.

- Мы с отцом ехали с дачи, - рассказал "Фонтанке" Забава. - Машина его, но мне пришлось сесть за руль, потому что у отца начался приступ аллергии. На даче траву косили, а он забыл свои таблетки. И вот едем, он мучается, и я ему: давай, говорю, на заправку свернём, купим таблетки, заодно съедим по сосиске:

Заправки по пути попадались, но аптечных киосков не было. Они доехали до той самой "реверсивной" пробки - и увидели метрах в пятидесяти "Фаэтон". Костя вспомнил, что вот там, кажется, есть аптека. Съехал на обочину, чтобы свернуть к заправке.

- Там ещё "Газель" стояла, - вспоминает он. - Я попросил водителя пропустить меня, а он кричит, что ему тоже надо проехать, он везёт что-то скоропортящееся, чуть ли не на эту же заправку, а его не пускают. Бумажками какими-то тряс. Объехал я эту "Газель" - и упёрся в мужика. Он стоял на обочине и курил. Я и не знал, что у него рядом в пробке машина. Ну, стоит мужик - и стоит, курит. Я ему говорю: отойди, пожалуйста, мне вот сюда - на заправку. И показываю направо. А он мне: знаю я вас, таких-то, стой в пробке, как все! Я ему ещё раз: мужик, ты не понял. Мне свернуть вон там, на заправку! Ну, вижу, он неадекватный какой-то...

До поворота к АЗС оставалось метров десять. У обоих были варианты поведения.

Забава мог вернуться в пробку и съехать к заправке из неё - когда полосе дадут зелёный свет. Мог сравнить курильщика с каким-нибудь горным копытным, а потом папе за лекарством и себе за сосисками сбегать ногами. Мог, как водитель "Газели", подождать на обочине, пока тот не докурит, а потом спокойно проехать.

У Томпакова тоже был выбор. Он мог отойти с улыбкой, поверив водителю "Санта Фе", что действительно на заправку надо. А заодно, кстати, мог пропустить и "Газель", в которой, судя по страданиям шофёра, таяло мороженое. Мог и не поверить, обматерить, но всё равно пропустить, потому что нервы дороже и вообще - "дай дорогу дураку".

Но разве так поступают настоящие мужчины? Особенно - мужчины с оружием! Правда, Забава всё-таки сделал попытку разойтись без потерь.

- Встали мы с отцом тоже на обочине, ждём, пока этот докурит, - рассказывает Костя. - Он докурил, пошёл бычок выкидывать. Ну, думаю, сейчас проеду:

Не тут-то было: адвокат Томпаков был настроен очень решительно.

- Он увидел, что мы поехали, кинулся к нашей машине, начал кулаками бить по капоту, в бок куда-то, - продолжает Костя. - Отец выбежал, и - к нему: что ж ты, мол, делаешь. А тот на него такие жесты руками: "А ты, а чо!..". Вроде как прыгает, что ли. Отец у меня роста небольшого и не чтобы очень крепкий, а тот мужик - где-то метр восемьдесят. Ну, я тоже вышел из машины:

Забава утверждает, что об "Осе", лежавшей в кобуре у него на поясе, в тот момент вообще не думал и доставать пистолет не пытался. По его словам, это и свидетели подтверждают. Почему тогда Томпаков решил, что на него "вышли двое мужчин, один с оружием"? Ведь в кобуре на поясе может лежать и не пистолет вовсе, а зажигалка? Наверное, потому, что человек с оружием и человек без оружия выходят из машины по-разному.

- Смотрю - мужик, вроде, отвернулся и в сторону пошёл, - продолжает Забава. - Ну, думаю - отвязался, слава богу:

Но - нет, не отвязался. "У самих револьверы имеются". Что произошло дальше - Константин не сразу понял.

- Этот мужик вроде как повернулся, чтоб уходить, - продолжает рассказ сына Сергей Забава. - Сделал два-три шага в сторону, я уж подумал - слава богу:

А Томпаков, повернувшись вполоборота, вскинул руку с невесть откуда взявшейся травматикой и выстрелил.

Если верить отцу и сыну, Томпаков палил метров с трёх. Резиновая пуля шла аккуратно в глаз. Адвокат стрелял как профи. Судя по его страничке в соцсети, он серьёзно увлекается оружием и стрельбой, в общем - знал, что делал. По проклятому нарушителю промазал всего-то на пару миллиметров:

Домой все попали не скоро. В аптечный киоск Забава-старший всё-таки побежал пешком, только уже не себе за таблетками от аллергии, а за бинтами для сына. Ждали медиков, ждали полицию, оформляли протоколы на месте, потом Томпакова повезли в отдел, Забаву - в больницу. Вечер закончился совсем не так, как виделось им, когда они подъезжали к злополучному 83-му километру "Скандинавии".

Забава теперь переживает, что остается с покалеченным лицом. Травма тяжёлая, но могло быть хуже. Собственную жизнь Томпаков покалечил куда сильнее, чем габитус противника.

Адвокат Владимир Томпаков имеет два высших образования: матмех и юрфак. И гордится званиями члена Лондонского королевского института арбитров и Английско-русской юридической ассоциации. Читает лекции по курсу юридической грамотности. Кстати, в том же заведении, где он преподает, имеется курс "Применение оружия самообороны". У него самого скромная такая, очень симпатичная административная практика: за последние годы на семи машинах ("Хонда", "Пежо", "Субару", "Мазда", "Ауди ТТ", "БМВ", "Ниссан Наварра") всего-то 29 нарушений (официально зарегистрированных). Вот "послужной список" этого нетерпимца к правонарушителям:

- "установка на передней части ТС световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета" (стробоскопы, чтоб "мигалку" имитировать);

- управление автомобилем без номеров;

- снова стробоскопы;

- нарушение разметки;

- превышение скорости на 60 километров в час;

- снова скорость;

- и опять скорость;

- езда по встречной полосе;

- опять встречка:

А также - "пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней". Как это похоже на то, за что он наказывал Забаву! Почувствовал конкурента?

Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"
http://www.fontanka.ru/2012/06/08/158/


quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Dahorg, удачи вам



Присоединяюсь.
Галкин 08-06-2012 20:53

Пошла атака. Надо парировать. Иначе они сейчас общественное мнение так заорганизуют. Не любят у нас люди, людей с оружием, адвокатов, богатых, успешных, настойчивых.... Вообще никого люди не любят. И попробуют отыграться.
McAl 08-06-2012 21:05

Фонтанка с первого же сообщение о случившемся была явно ангажирована.
Галкин 08-06-2012 21:30

quote:
Originally posted by McAl:

Фонтанка с первого же сообщение о случившемся была явно ангажирована.





Может у них какой интерес есть? Они случайно не пересекались в судах?
kirn 08-06-2012 21:49

quote:
Originally posted by Галкин:

Может у них какой интерес есть?



Может и любовно-родственные. А "на заправку за таблетками для отца" - сильно. И смело. Даже для современного журнабреха.
Галкин 08-06-2012 21:53

quote:
Originally posted by kirn:

Может и любовно-родственные. А "на заправку за таблетками для отца" - сильно. И смело. Даже для современного журнабреха.





Это не прокатит. Он раньше всего сам в блоге по-моему отписался. Тут выше было уже. Совсем в другом ключе.
Vikt2 08-06-2012 21:53

Журналистское верещание - показатель того, что все производится в правовом поле, и, без утекания информации от следствия. А отсутствие информации рождает фантазии.
Дядюшка Ух 09-06-2012 09:26

quote:
Originally posted by kirn:

А "на заправку за таблетками для отца" - сильно. И смело. Даже для современного журнабреха.



Как ни странно, к легенде на этот раз журналистка качественно подошла. С сайта сети АЗС "Фаэтон": "Кроме удобного магазина, АЗС "Фаэтон" предлагает своим клиентам качественно новую услугу. Впервые в России, именно на АЗС "Фаэтон", открылась аптечная сеть <Dr.Schpri+z>". Так что в этом плане к версии про таблетки, увы, не подкопаться.
Галкин 09-06-2012 10:23

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Как ни странно, к легенде на этот раз журналистка качественно подошла. С сайта сети АЗС "Фаэтон": "Кроме удобного магазина, АЗС "Фаэтон" предлагает своим клиентам качественно новую услугу. Впервые в России, именно на АЗС "Фаэтон", открылась аптечная сеть <Dr.Schpri+z>". Так что в этом плане к версии про таблетки, увы, не подкопаться.

Подкопаться. Это реклама заправок.
По телевизору был репортаж - пешеходы не уступили дорогу машинам на тротуаре. Кажется движение за движение по правилам, набирает обороты.

js 09-06-2012 10:34

quote:
Originally posted by kubasch:
Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"

http://vk.com/id5342885

Я очень опечален. Ведь сегодня с утра я прочитал омерзительное враньё.
Ну правда, лучше бы она продолжила работать в "Московском Комсомольце",
там такие опусы смотрятся гармонично, да и никто на них внимания не
обращает особого.

Какое её дело до штрафов за нарушение ПДД, которые совершил
Владимир Томпаков? И вообще, откуда у неё такая информация появилась,
не является ли такая публикация вмешательством в частную жизнь?

Какое право она имеет на страницах интернет СМИ выносить обвинительный
приговор и рассказывать небылицы про обстоятельства произошедшего?

Иск о защите чести и достоинства против неё - отличная идея, ну, после
окончания основного дела, конечно. Пускай выплатит пару сотен тысяч, может
на пользу пойдёт, а то не все люди, которых она захочет оболгать и очернить
могут оказаться культурными, мне так кажется.

Vikt2 09-06-2012 10:56

quote:
Originally posted by js:

Какое право она имеет на страницах интернет СМИ выносить обвинительный
приговор и рассказывать небылицы про обстоятельства произошедшего?



Сон разума - рождает чудовищ...(с)
sughy 09-06-2012 10:58

Иск стоит подавать на само издание. т.к. статьи по идее должны все-же редактором проверятся. тут нет беспристрастного журналистского расследования, а явно обвинительная статья. почему для сравнения нет аналогичной подборки по К.Забаве? потому, что он мент и на него не составляли протоколов. почему нет выдержек из друзей этого самого Забавы, где по очереди были озвучены совсем иные версии.
1. Что на заправку они стремились за бензином (да-да. бензин весь кончился... 5 минут в пробке уже никак но выйти на разборки вполне себе).
2. Что К.Забава ВЕРНУЛСЯ в машину за пистолетом, чтобы ПРИПУГНУТЬ оппонента.
3. Что не возращался но вынул из кобуры, опять же чтобы ПРИПУГНУТЬ выстрелом свето-шумового в оппонента.

Про газель тоже на обочине но которая не помешала им проехать (интересно как? кто бывал на "скандинавии" представляет себе) вообще читать смешно.

alex9999 09-06-2012 10:59

quote:
Влад.


Удачи коллега, держись. Впереди трудный пути...


quote:
Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"

А чего собственно можно хотеть от журнашлюх... Для них главное рейтинг, статья погорячее, а правду писать им невыгодно, особенно если одна из сторон проплатила...

quote:
Иск о защите чести и достоинства против неё - отличная идея

Дабы неповадно было.

маслоу 09-06-2012 11:09

Слава Богу, я курить бросил: не курил бы, проблем не было бы:
Самого бесят ездящие по обочине: на 19 канале частенько договариваемся держать обочину, но сами понимаете:

По мне так основной косяк в том, что был не в машине, сидишь в машине, пусть прыгает, если выстрелил (стекло, дверь) начинаем самооброняться:

Задумался о приобретении видеорегистратора:

ЗЫ, мент лох, был бы в ESS, то ситуация была бы продолжительнее

js 09-06-2012 11:17

quote:
Originally posted by маслоу:
Задумался о приобретении видеорегистратора


Давно пора!

Я уже почти год, как пользуюсь... заметил, что у
многих неадекватов градус снижается, когда видят
камеру на лобовом стекле... и речи не такие поносные
льются, и выделывания на дороге по-проще становятся.

Рекомендую.

Обгоняльщики по обочине реально бесят... ведь это
ссыкуны, обычно. Те, у кого яйки железные - едут
спокойно по встречке, за душой либо ксива, либо деньги.
А мелкие пакостники, пылящие по обочине, кого они
обманывают в итоге, когда загаживают всю дорогу,
встраиваясь перед препятствием?

Дядюшка Ух 09-06-2012 11:25

quote:
Обгоняльщики по обочине реально бесят.

Самое главное, что они тормозят весь поток и сами мало что выигрывают. Ну встанут на 5-7 машин поближе к точке назначения, ну приедут на 5 минут раньше. Интересно, это достаточный повод для того, чтобы портить нервы и убивать подвеску авто? А если в придорожной пыли и грязи "встретить" прут арматуры, саморез, кусок стекла и пр., то проигрыш по времени и деньгам обеспечен.
Галкин 09-06-2012 11:25

Вроде бы правильнее было сейчас иск к изданию подать, за преднамеренное искажение, и выиграть его до суда. Затем на суд прийти уже с доказательствами в виде устоявшегося судебного решения. Или просто решимость показать, чтоб не кивали на "общественное мнение".
sughy 09-06-2012 11:32

еще можно саму фонтанку завалить жалобами на "желтизну и вероятную проплаченность некоторых статеек"
mail@fontanka.ru
это их общий мыл.
Astral2005 09-06-2012 11:43

quote:
Originally posted by sughy:

еще можно саму фонтанку завалить жалобами на "желтизну и вероятную проплаченность некоторых статеек"



Давайте =) Типа люблю ваше издание и тут вдруг прочитал ТАКУЮ непрофессиАнальную статью... Как вы могли принять на работу эту Ирину...
Галкин 09-06-2012 11:59

Может правильней было бы в прокуратуру, типа заказная статья, давление на следствие.коррупция. Реакция будет быстрее.
Dahorg 09-06-2012 15:05

Ребята, спасибо еще раз за поддержку, но убедительно прошу никуда не писать, кроме этого форума, конечно. Собака лает, караван идет.
Торус 09-06-2012 17:09

quote:
Originally posted by sughy:

Иск стоит подавать на само издание


Увы.
Заебешься пыль глотать.

Если бы это было реально, то желающие прибить эту гнилую компанию давно бы уже раскатали уродов в блин.

Галкин 09-06-2012 18:30

Дело хозяйское. Но я по привычке бы придушил каждую гавкающую шавку
Холодняк 09-06-2012 20:49

Originally posted by Торус:

Заебешься пыль глотать.

+1 Самое реальное, чего можно добиться по закону- напечатанное в том же издании опровержение (ага, и то мелким шрифтом внизу страницы где-нибудь в самом конце издания).

Обещали клятвенно два года назад в закон о СМИ добавить пункт о персональной ответственности конкретных руководителей издания за недостоверные сведения...и тишина. Сейчас максимум могут СМИ закрыть. Более серьёзно по закону наказать-нереально.

Coolaz 09-06-2012 21:21

quote:
Originally posted by DmL:

2 Dahorg: удачи!


+10x28

ТопающийЁж 10-06-2012 02:21

Удачи Дахоргу!
faarra 10-06-2012 07:47

quote:
Обгоняльщики по обочине реально бесят.
А стукануть через видео письмо в ГАИ? Не по понятиям?
sughy 10-06-2012 16:10

quote:
Увы.
Заебешься пыль глотать.

Если бы это было реально, то желающие прибить эту гнилую компанию давно бы уже раскатали уродов в блин.


Самое смешное, что создатель и частичный хозяин этого - это создатель же АЖУРа и довольно вменяемый человек. Но к сожалению он интернет проектом вообще не занимается сам.

8thsin 10-06-2012 17:10

quote:
Originally posted by js:

Иск о защите чести и достоинства против неё - отличная идея



Отличная идея - сломать ногу, а иск - так себе.
quote:
Originally posted by маслоу:

был бы в ESS, то ситуация была бы продолжительнее



готовы поставить ESS против 10х28?
KOM1 10-06-2012 20:32

quote:
Originally posted by 8thsin:

готовы поставить ESS против 10х28?

Я готов, есть и 10Х28 и ЕSS, расстояние 5 м. Да, кстати, какие 10Х28? В том смысле какая партия?
Ставка? Место? Способ крепления очков на манекене?

8thsin 10-06-2012 21:12

quote:
какая партия?

Явно не ПТД))

Предлагаю такое пари:
Стреляем из моего Т12 с 3х метров в ESS ICE, закреплённые, например, на дереве. Результат оцениваем по поражению дерева. Нет пробития - с меня новые очки, есть пробитие - с вас 4 пачки 10х28.

KOM1 10-06-2012 21:49

Не, 3 метра я проверял, потому и предложил 5. В лесу стрелять не буду, только тир БСЦ либо Парадная, после росписи за ТБ, оплата направления пополам, в принципе пофиг чей Т12, стреляет инструктор по стрельбе. Очки мне не интересны, у меня полный комплект потеря одной пары линз не спасёт и не расстроит, да и цена линз не сопоставима с ценой 4-х пачек патронов. Потому предлагаю банк по 100 убитых европейских енотов со спорящего. Кстати, как будем верить, что тестовый патрон не прошёл через УКН?
Торус 11-06-2012 12:27

quote:
Originally posted by 8thsin:

закреплённые, например, на дереве


Нигадица.
Нужно на чем-то мягком закреплять, и чтобы не жестко сидели.
Типа как на голове.

8thsin 11-06-2012 01:47

KOM1, не надо ерунды придумывать, ставка обсуждаема, но остальное...
Стрелять будем в СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЁННОМ МЕСТЕ, разумеется.
Mradio 11-06-2012 02:15

quote:
Originally posted by 8thsin:

Предлагаю такое пари:
Стреляем из моего Т12 с 3х метров в ESS ICE, закреплённые, например, на дереве. Результат оцениваем по поражению дерева. Нет пробития - с меня новые очки, есть пробитие - с вас 4 пачки 10х28.



Готов присоединиться. Патроны любых серий.
KOM1 11-06-2012 11:41

quote:
Originally posted by 8thsin:
[b]KOM1, не надо ерунды придумывать, ставка обсуждаема, но остальное...
Стрелять будем в СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЁННОМ МЕСТЕ, разумеется.[/B]

поспокойнее. Что значит ерунды? Очки на голове носят, а не на деревьях.
И что значит "специально отведённое место"?

маслоу 12-06-2012 20:10

место предназначенное для стрельбы.
Vikt2 13-06-2012 12:59

После поездки за город и возвращения обратно: уроды те кто ездят по обочине, конченые...
Прав лишать нахер, лет на пять...
8thsin 13-06-2012 17:32

quote:
Originally posted by KOM1:

Очки на голове носят, а не на деревьях.



Сможете предоставить голову?
Коварский 13-06-2012 18:10

это вам надо на полигон ваза.
там антропоморфные манекены имеются, они заодно и поведение шейных мышц сымитируют
Холодняк 13-06-2012 18:54

Originally posted by 8thsin:

Сможете предоставить голову?

Сделайте по классике - возьмите арбуз Или дыню на край.

kkv-ru 13-06-2012 21:47

И в дыню
Биоимитатор - разумно, можно еще на свинячу голову надеть...
KOM1 13-06-2012 22:35

quote:
Originally posted by 8thsin:

Сможете предоставить голову?

Я же просил быть спокойнее на форуме и в выражениях.

KOM1 13-06-2012 22:37

quote:
Originally posted by kkv-ru:
И в дыню
Биоимитатор - разумно, можно еще на свинячу голову надеть...

На самом деле это всё не проблема.

8thsin 14-06-2012 12:35

quote:
Originally posted by KOM1:

Я же просил быть спокойнее на форуме и в выражениях.



Я не понимаю о чем вы.
KOM1 14-06-2012 13:26

quote:
Originally posted by 8thsin:

Я не понимаю о чем вы.

о включении капса, о предложении предоставить голову.

Йоган Вайс 14-06-2012 14:58

Да пойдёт и дерево. У некоторых такая голова ...
Shizakroid 14-06-2012 19:45

quote:
Originally posted by KOM1:

предоставить голову



думаю 4-5 мм фанера вполне сымитирует лобную кость
KOM1 14-06-2012 21:27

quote:
Originally posted by Shizakroid:

думаю 4-5 мм фанера вполне сымитирует лобную кость

Федь, после таких предложений общаться с этим "человеком" нет никакого желания.

Холодняк 14-06-2012 23:20

Originally posted by KOM1:

о включении капса, о предложении предоставить голову.

Извините, что влезаю, но капса там не видел, а увидел я этот пост где-то через минуту после того, как обновил страницу, дочитав до предыдущего поста.

Собственно, имитатор головы вполне логичен, ибо согласно первичной постановке вопроса надо проверять не только то, пробьёт ли "резинка" очки, но и то, какой ущерб приблизительно нанесёт голове за очками, если пробьёт. А самой простой, дешевой и доступной имитацией головы всегда был арбуз

Лично я бы с живейшим интересом увидел результаты данного теста.

KOM1 14-06-2012 23:50

quote:
имитатор головы

, манекен и т.д., но не голова.
Капс, пост 205.
KOM1 14-06-2012 23:52

quote:
Лично я бы с живейшим интересом увидел результаты данного теста.

Я видел результаты обстрела дробью 7-кой, потому и предложил.

Будет возможность на ближайшей тренировке отстреляю.

8thsin 15-06-2012 15:09

KOM1, если хочешь сказать что-то конкретное - говори, желательно даже лично, благо это не проблема.
А под%Nбки лучше оставь при себе.
KOM1 17-06-2012 21:10

quote:
Originally posted by 8thsin:
KOM1, если хочешь сказать что-то конкретное - говори, желательно даже лично, благо это не проблема.
А под%Nбки лучше оставь при себе.

Смотрю ты прям горишь стать героем этого раздела, увы, без моего участия.

PS если всё ещё готов отстреливать очки по моим правилам, ставка 1000, всё тех же дефолтных европейских убитых енотов, аренду направления в тире оплачу сам.

PPS ту АЛЛ, отстрел, как и обещал, на тренировке состоялся, знакомым могу выслать фото результата и видео.

PPPS Модераторам, если нарушил правила раздела, прошу не банить навечно.

colt 911 17-06-2012 21:21

ESS не пробиты, верно?
маслоу 04-07-2012 22:01

есть продолжение истории?
ale94106499 12-07-2012 23:41

quote:
есть продолжение истории?



кстати - да! кто в курсах?
ПРАДОВЕЦ 13-07-2012 22:38

quote:
Originally posted by Торус:

Позволю себе ничтожное замечание в адрес фигуранта.
Если хочешь остановиться там, где высока вероятность появления
неадекватных водителей, считающих себя вправе ездить где им угодно,
то следует выполнить три простых действия:
1. Включить аварийку
2. Открыть багажник
3. Выставить треугольник


Неправильно!
Надо ещё рядом положить запасное колесо и огромный реечный домкрат, а стоять с таким ломиком в руке, которым домкрат качают.
На вопрос почему ждёт, а не откручивает колесо - сказать, что капнул на болты "Жидкий ключ" (смазку, чтобы открутились) и ждёт 15 минут, пока подействует, согласно инструкции.
spec 14-07-2012 12:39

езда по обочине - это не всегда плохо.
Есть у нас одно место, где обочина (отделена разметкой) шириной в полтора а/м и асфальтированная, за ней - отбойник (т.е. ни людей, ни остановок и пр.).
Так вот, там часто пробка из-за того, что одна полоса только, а вот через несколько км она превращается в две.
Т.е. те, кто едут по обочине - потом просто уходят в полосу.
В данном случае езда по обочине разгружает пробку, уменьшая интенсивность движения по полосе в узком месте, а не усугубляет ее. И нет пыли.
ПРАДОВЕЦ 14-07-2012 09:39

quote:
Originally posted by spec:

езда по обочине - это не всегда плохо.
Есть у нас одно место, где обочина (отделена разметкой) шириной в полтора а/м и асфальтированная, за ней - отбойник (т.е. ни людей, ни остановок и пр.).
Так вот, там часто пробка из-за того, что одна полоса только, а вот через несколько км она превращается в две.
Т.е. те, кто едут по обочине - потом просто уходят в полосу.
В данном случае езда по обочине разгружает пробку, уменьшая интенсивность движения по полосе в узком месте, а не усугубляет ее. И нет пыли.


Это просто свидетельство неправильно и неграмотно организованного движение и неправильности дорожного строительства.
Если всё так, значит могли сделать эту полосу дорогой а не обочиной, тогда нет вопросов.

Есть закон. Правила движение и обгон по обочине запрещают. Точка. А там будь хоть 20 рядов асфальтированных, если считаются обочиной - нефига ездить.
Это как со встречкой. Бывает так, что в одну сторону пробка на три часа стоять, а встречная в четыре ряда свободна. Всё равно выезжать нельзя.
В той же Германии, справа широченная полоса на автобане. Асфальтированная. Не дай Господь на неё съехать, остановиться или ехать по ней. Сразу все водители позвонят, примчится полиция. Это полоса используется для подъезда полиции, скорой помощи и аварийный служб. На ней даже минуту даже стоять нельзя.

spec 14-07-2012 11:31

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Это как со встречкой.



Это не как со встречкой - встречка так строго наказывается из-за риска лобовухи.
ale94106499 14-07-2012 16:01

quote:
spec

езда по обочине - это не всегда плохо.



Ну это другой случай согласитесь! А вот когда в силу каких то обстоятельств, на трассе образовалась пробка и начинаются манёвры на обочине, осыпая тебя щебнем и пылью и в конце концов создавая еще более удручающую ситуацию, когда все таки движение по тихоньку начинается - не совсем приятно! И как правило номера на этих машинах с одного региона...
Торус 14-07-2012 17:04

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

На вопрос почему ждёт, а не откручивает колесо...


А вот тут-то и можно размяться.

spec 14-07-2012 18:12

quote:
Originally posted by ale94106499:

Ну это другой случай согласитесь! А вот когда в силу каких то обстоятельств, на трассе образовалась пробка и начинаются манёвры на обочине, осыпая тебя щебнем и пылью и в конце концов создавая еще более удручающую ситуацию, когда все таки движение по тихоньку начинается - не совсем приятно!



Я не спорю, поэтому сам так не езжу, хотя иногда и хочется.
ПРАДОВЕЦ 14-07-2012 19:12

quote:
Originally posted by spec:

встречка так строго наказывается из-за риска лобовухи.


любая авария может быть непредсказуемо опасно.
Бывали случаи, когда машина несущаяся по обочин, рельеф которой может ещё при этом меняться, то есть иметь ямки, поперечный уклон и прочее, так вот эта машина вдруг пропарывает одно или оба колеса или её заднее колесо начинает соскальзывать в канаву и эта машина бьёт машину, едущую нормально, в своём ряду, а та сама выезжает или толкает другую машину на встречную полосу.
При этом, даже если они движутся со скоростью 20 км, а машины по встречке едут потоком 60 км/час.
И в итоге несколько покойников.
И?

Можно считать это безобидным нарушением?

spec 14-07-2012 19:46

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Бывали случаи, когда



машины просто догоняли друг друга на трассе по прямой и
quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

в итоге несколько покойников


Понятно, что всякое бывает, но есть же учет вероятности.
Поэтому я считаю, что это конечно нарушение, но действительно достаточно безобидное, основной урон - это неудобства другим участникам движения (при встраивании в полосу, пыль, камешки и т.д.) и именно с этих позиций должно назначаться наказание.
Соответственно, если как в описанном мной случае такого урона нет, то предупреждение на первый раз.
Сравнивать это со встречкой, проездом на красный и пр. - некорректно, ИМХО.

kirn 14-07-2012 22:14

quote:
Originally posted by spec:

ИМХО.



Ну у каждого оно свое. Вот только одим момент. Если кто знает эти места. пос Пирогово. мытищинский район. Если ехать от Жестово в Москву - так летом (особенно в воскресенте вечером - полный дурдом. 5 км. едется часа 3. Так до Пирогово машины мдут в 2 ряда по однопососной дороге. Правый ряд - обочечный. Ну еще один полукряд по левой обочине - ну да это не считаем тут. Так вот КАЖДЫЙ раз на этом 5 км. участке вижу от 3 до 5 аварий. В каждой по 2-3 машины. . То есть полная Ж... А вот после вьезда в Пирогово догора едет. Та же самая. При той же одной полосе в каждую сторону. Почему? Просто все. Бордюры высокие. Хрен справа объедешь. И сразу порядок. Вместо тырь-пырь все едут. Небыстро. Км. 30. Но ЕДУТ. Борджюры поставили году в 90-м. А до того там ехали в час пик в 6 рядов. Реально. 5 в МСК, 1 обратно. И задница была несмотря на советское еще кол-во а/м. Тавк что если за обочины карать - пробки в области зхакончатся. ИМХО.
spec 14-07-2012 22:19

quote:
Originally posted by kirn:

Тавк что если за обочины карать - пробки в области зхакончатся.



Это иллюзия.
Пока нет дорог - пробки не закончатся.
Fyn 14-07-2012 23:04

про обочины на выборгском ш. если ехать от выборга то до огоньков ширина обочины позволяет ехать по ней как по полосе (асфальт) и считается хорошим тоном двигаться по ней чтоб не препятствовать движению более быстрых. это правило е соблюдают только дачники с ботвой и дураки.
НО! закрыто на ремонт четыре моста, по ним реверсивное движение в ОДНУ полосу. и вот все стоят а самые умные обгоняют колонну по обочине и щемятся потом создавая пробку. драки -ежедневно.
spec 14-07-2012 23:33

я пропускаю людей (по одному конечно) и с обочины, и с разделительной, если они включают поворотники.
Мало ли, может человеку по работе куда надо срочно.
spec 14-07-2012 23:35

А вот если постепенно отжимают без поворотника (особенно джипы это любят) - тут уж, извините, х.. там, потому что это не просьба, а хамство уже.
С оборотной стороны - есть у нас одно место, где пробки голимые, а я знаю тропку по прилегающей территории (вне дороги) автомойки, магазинчика, АЗС и пр., никаких знаков, разметок и пр. нет, а попасть туда можно, обогнав пробку (в разрешенном месте с прерывистой разметкой) по пустой встречке, но народ не знает этой хитрости, а я там езжу очень часто и знаю.
Потом встраиваешься на перепендикулярную дорогу, тоже пустую, и попадаешь обратно в пробку уже на перекрестке как полноправный так сказать участник движения, но на 3 км впереди остальных.
так вот, ехал как то таким образом, повернул на перекрестке как положено, и рядом со мной оказался стоять какой то дешево-гопского вида наемный водила, жарко, окна открыты. Так вот, он с искренним возмущением, правда на удивление без мата, попытался мне через окна предъявить в стиле "Ты чё, самый умный тут, я 40 минут простоял, а ты объехал за 5 минут и встроился" Пришлось ввести его в когнитивный диссонанс, ответив, что его 40 минут против моих 5 минут как бы итак отвечают на его вопрос в отношении лично его


chanoz 16-07-2012 02:46

Пока не работают законы,так и будет обочина и встречка.А слова мне надо срочно,кого они могут волновать?Как не посмотришь на дороге все спешат,кто по работе,кто по делам.И по дворам носятся как сумашедшие.Не надо нарушать и все будут ехать.Хоть медлено ,но ехать.А то взяли моду,сначала нарушить,а потом впихиваться в поток и почемуто все должны пропускать.Опаздываешь ,выезжай раньше или пользуйся мопедом
spec 16-07-2012 07:34

quote:
Originally posted by chanoz:

и почемуто все должны пропускать



Не все, и не должны.
Но лично я вот например пропускаю, и мне пох, что об этом думают водители сзади
И таких много
quote:
Originally posted by chanoz:

Не надо нарушать и все будут ехать.Хоть медлено ,но ехать



ага, прям.
Приезжайте, я Вам покажу 1000+1 место, где никто не ездит по обочине/встречке (потому что негде), а все равно никто никуда не едет.
Нет, пока не будет дорог - пробки никуда не денутся, хоть что делай.
Чисто физически число одновременно находящихся на дорогах автомобилей в разы превышает сколько-нибудь допустимое для нашей убогой дорожной сети, спроектированной в 60-х.
Тут единственное - разумное самоограничение поездок на личном автотранспорте, но ведь большинство жирнозадых обитателей авто, ездящих по одному, хрен на это пойдут.
А значит, будем стоять.
ПРАДОВЕЦ 16-07-2012 10:48

quote:
Originally posted by spec:

Поэтому я считаю, что это конечно нарушение, но действительно достаточно безобидное, основной урон - это неудобства другим участникам движения (при встраивании в полосу, пыль, камешки и т.д.) и именно с этих позиций должно назначаться наказание.


нет, это как раз вообще не неудобство. Это можно не принимать во внимание. Всё дело в том, что потом, эти, носящиеся по обочине, начинают всё равно выезжать на дорогу. Через километр или ещё когда.
И начинают отталкивать, впихиваться, вклиниваться по сути в движущуюся очередь.
Это примерно то же самое, как подойти к очереди в магазине или ещё где, где стоит уже в течение часа или двух пятьдесят человек и начать оттирая плечом и отпихивая - втискиваться вторым.
Это просто скотство. Проявление антисоциального поведения и показатель того, что такому человеку вообще (ИМХО!) - нельзя жить среди людей.
Как хотите, будь МОЯ воля - я бы при проявлении такого бы вообще и прав лишал бы лет на 10, и разрешений на оружие и, возможно, как в древности в Греции поступали - изгоняли из городов.
Пока не поумнеет, (что, ИМХО, вряд ли) но не меньше, чем лет на 10.
Не умеешь сдерживать свои желания, не можешь жить среди людей - живи в пустыне или в тайге.

ИМХО!

Alex1i 16-07-2012 11:17

ППКС
kirn 16-07-2012 17:15

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Это просто скотство. Проявление антисоциального поведения



Согласен с Вами.
Alex1i 16-07-2012 17:49

Сейчас набегут обочечники и будут втирать как они всем помогают, разгружая полосу На самом деле им пофиг, они едут, а терпилы пусть терпят, примерно такая логика.
spec 16-07-2012 20:16

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

И начинают отталкивать, впихиваться, вклиниваться по сути в движущуюся очередь.



А за это есть отдельное наказание - за непредоставление приоритета.
Надо активно применять.
quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Это примерно то же самое, как подойти к очереди в магазине или ещё где, где стоит уже в течение часа или двух пятьдесят человек и начать оттирая плечом и отпихивая - втискиваться вторым.



Вы часом не из тех, кто считает, что объехать вот так
quote:
Originally posted by spec:

тропку по прилегающей территории (вне дороги) автомойки, магазинчика, АЗС и пр., никаких знаков, разметок и пр. нет, а попасть туда можно, обогнав пробку (в разрешенном месте с прерывистой разметкой) по пустой встречке, но народ не знает этой хитрости, а я там езжу очень часто и знаю.
Потом встраиваешься на перепендикулярную дорогу, тоже пустую, и попадаешь обратно в пробку уже на перекрестке как полноправный так сказать участник движения, но на 3 км впереди остальных.



это страшное оскорбление для едущих (стоящих) прямо (хотя никакие пункты ПДД не нарушены)
А по обочинам я не езжу именно из-за
quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

неудобства другим участникам движения (при встраивании в полосу, пыль, камешки и т.д.)



Потому как ВСЕ вождение по этим долбанным дорогам в мегаполисах сейчас - это по сути хитрость с целью приехать к месту назначения раньше других.
А объезды по второстепенным, прилегающим дорогам, перестроения и пр. - это методы.
Есть методы безвредные - как я сказал выше.
А есть - плохие - по тротуарам, встречке, дворам, неукрепленным обочинам и пр., но они плохие не из-за того, что кто-то кого-то обгоняет, а из-за сопутствующего вреда.
По Вашей же логике можно договориться до того, что тот, кто объехал пробку по параллельной, менее забитой, дороге, а потом вернулся на основную по светофору на перекрестке - он тоже проявил "скотство, антисоциальное поведение", т.к. обогнал же тех, кто ехал тупо прямо.
kirn 16-07-2012 20:42

quote:
Originally posted by spec:

кто объехал пробку по параллельной, менее забитой, дороге, а потом вернулся на основную по светофору на перекрестке



А про это никто и не спорил. Знаешь географию района - флаг в руки. Тут даже и говорить не о чем.
spec 16-07-2012 20:54

quote:
Originally posted by kirn:

А про это никто и не спорил. Знаешь географию района - флаг в руки. Тут даже и говорить не о чем.



А теперь, раз это мы установили, возвращаемся к теме.
Из вышецитированного исходит, что сам факт опережения плетущейся пробки особого батхарта у вменяемых водителей не вызывает.
А вот методы могут быть хорошие (не причиняющие другим хлопот)и плохие (наоборот).
Таким образом, следует выделять отдельные факторы, в частности - забрасывание пылью и камнями и пр., а также нарушения ПДД - езда по обочине, непредоставление приоритета, а никак не сам факт того, что меня обогнали.
Еще один пример - это обгон пробки по попутным рельсам, находящимся на одном уровне,с последующим встраиванием на перекрестке (проезд прямо). ПДД разрешает данный маневр, если нет знаков и трамваев. В остальном - аналогия с асфальтированной обочиной. Является ли это "скотством, асоциальным поведением" по каким нибудь пацанско-водильским понятиям?
Или опять таки по встречной полосе там, где обгон по ней разрешен.

kirn 16-07-2012 21:03

quote:
Originally posted by spec:

по каким нибудь пацанско-водильским понятиям?



Ну я то из пацанского возраста давно как вышел. Тут речь-то как раз об этом. Создаешь неудобство или нет. Пылящий обочечник - да. Устраивающий разборки, как в случае ТС - да. А опережение соблюдая ПДД - а кого из нормальных людей оно вообще волновать должно? Хотя и придурков завистливых хватает. Это правда. У меня машина мощная и скоростная, так интересно бывает. Объедешь кого на трассе и собираешься перестроиться. С поворотниками как положено. Так он - гаденыш - как увидит поворотник - давай скорость прибавлять. Пыжится из последних сил. А жил-то и не хватает. Зачем? Да и правила это запрещают. Ан нет. Все равно пытаются. Потому и приходится иногда без поворотника перестраиваться. Особенно если видишь, что товаришч из черного сословия и на бармалейной иномарочке. Чтоб ситуацию не провоцировать. Пусть и не правильно, но за 26 лет стажа - пусть и безаварийного - но все равно как-то чувствуешь потенциального неадеквата за рулем.
spec 16-07-2012 21:10

А то блин смешно, в транспортном разделе топики кто какую скорость больше 200 км/ч на дорогах общего пользования набирал и сколько тысяч км ехал без сна, засыпая за рулем, вызывают горячее одобрение и восхищение, хотя именно такие рекорды приводят к смертям на дороге, кое кто даже оправдывает езду под бухлом, утверждая, что так ездит лучше, а обочина, которая суть мелкая неприятность, просто таки очаг зла - выселить из города и пр.
Я сам то только законные способы объезда пробок (выше описывал) применяю, но к обочечникам отношусь пофигистично по одной причине - кому то и мои законные способы кажутся "скотством, антисоциальным поведением", что ж теперь, уподобляться что ли.
Так же я например не сигналю как псих тем, кто осознанно встает прямо на полосе, откуда зеленая стрелка - да, я наверное считаю их слегка м-ками , но что ж теперь, даже ПДД это не запрещают
spec 16-07-2012 21:14

quote:
Originally posted by kirn:

Тут речь-то как раз об этом. Создаешь неудобство или нет. Пылящий обочечник - да. Устраивающий разборки, как в случае ТС - да.



Ну да, я об том же.
Ключевые моменты тут - пыль, камни, разборки, оттеснение автомобилей при возвращении в полосу, возможно - аварийные ситуации с пешеходами, велосипедистами, припаркованными ТС на обочине.
А не то, что кто то там объехал.
Потому как если например УАЗ Хантер объедет пробку по полевой дороге, никому не мешая, - вряд ли это заслуживает какого-либо осуждения, хотя он и опередит кучу людей, которые так проехать не могут, а потом встроится впереди них.
Торус 16-07-2012 21:35

quote:
Originally posted by spec:

А по обочинам я не езжу именно из-за...

...неудобства другим участникам движения (при встраивании в полосу, пыль, камешки и т.д.)


Я тоже, но еще потому что мне не нравится получать мощщщные лучи поноса.

ПРАДОВЕЦ 17-07-2012 12:22

quote:
Originally posted by spec:

Вы часом не из тех, кто считает, что объехать вот так


нет, я из вообще других.
У меня есть "права" А и В, машина и мотоцикл, езжу с правами больше 30 лет, а сейчас езжу на метро, автобусе и электричке.
Просто потому, что слишком много мрази ездит по улицам и мне просто противно заниматься этим вместе с ними.
spec 17-07-2012 12:37

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Просто потому, что слишком много мрази ездит по улицам и мне просто противно заниматься этим вместе с ними.



Ну тут как говорится, кто что хочет увидеть - тот то и увидит.
Лично я встречаю омерзительные дороги и удивительно большое для таких дорог количество вменяемых и уважающих друг друга водителей.
Удивительно, но факт - практически в любой ситуации - со второстепенной ли, или с попутных рельс, или со встречной (где можно) - но достаточно включить поворотник и вежливо подождать - и буквально за 2-3 машины найдется добрый человек, который притормозит и пропустит.
И сам я пропускаю, даже с обочины.
Еще мы пропускаем пешеходов, спецтранспорт и т.д.
Существует конечно определенный процент водителей, которым все время кажется, что их в чем то ущемили - вот те усрутся, но не пустят даже человека при разрешенном обгоне по встречке, хотя в случае лобового обгоняющего со встречным им тоже достанется неслабо, не то что с рельсов. Но это никчемные, жалкие, закомплексованные людишки, которых стоит жалеть
Вот например я выезжаю со стоянки и вынужден пересекать серьезную улицу, еще и с рельсами, и поворачивать налево со второстепенной, перед этим местом изгиб дороги, а дальше по ходу, если направо повернуть, светофор с постоянным затруднением движения (из-за маршруток, там остановка крупная). Так вот, если я еду рано - поток там жидкий в месте пересечения, а дальше - заторчик. Нормальные водители притормаживают на изгибе и тем самым пропускают по одной машине - впереди один фиг тормозить на светофоре, а мы то уезжаем во встречном направлении, т.е. ни коим образом не влияем на проезд этого места.
Но есть некоторая доля водителей, которая заметно со стороны нажимает на газ с целью нас не пустить, хотя даже если едешь первый раз впереди виден затор, где придется стоять - зачем, ведь это никаких преимуществ ему не дает? А не зачем, просто порода такая, самоутвердиться хотя бы за счет главной дороги Обиженные наверное
Торус 17-07-2012 03:01

Я вот сегодня отчудил...
Еду в левом ряду.
Трамвайные пути выделенные и поднятые.
Впереди пробень - мама не горюй, что-то случилось.
Встречная сторона свободная.
Подползаю к такому месту, где рельсы отходят вправо,
и уровень трамвайного ряда опускается до нормального.
Джип шасть налево на разворот, тоже решил, что впереди не светит, и я за ним.
А налево-то рельсов нету!

Причем это недалеко от моего дома, я ж должен это знать как отченаш!

Он, сцуко, осторожно спустился с трамвайного поребрика (примерно 20 см.) и поехал обратно,
а я, как дурак, был вынужден ехать обратно по встречным рельсам до перекрестка.

Сам ведь таким ездокам лучи поноса посылаю.

Оттагнах.

Alex1i 17-07-2012 09:10

quote:
Он, сцуко, осторожно спустился с трамвайного поребрика (примерно 20 см.) и поехал обратно,

Мы как-то на Cadillac CTS с такого съехали,днищем стукнулись так, думали все колеса поотлетают, но даже вмятинки не осталась, рамный, что сказать.
colt 911 17-07-2012 21:58

Чего-то Dahorg не показывается...
jackbor 18-07-2012 02:00

Стараюсь на дороге вести себя так, чтобы давать положительный пример другим. Каско, пистолет, деньги и связи позволяют мне получать удовольствие от участия в дорожном движении
Dahorg 23-07-2012 22:18

Получил постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, чему рад безмерно. 37-я.
Через какое-то время, если всё будет нормально, опубликую постановление.
Спасибо всем, кто сопереживал.
Влад.
Зимыч 23-07-2012 22:28

Примите мои поздравления!
Santyaga78 23-07-2012 22:31

quote:
Originally posted by Dahorg:

Получил постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, чему рад безмерно. 37-я.Через какое-то время, если всё будет нормально, опубликую постановление. Спасибо всем, кто сопереживал.Влад.



от души
113 x 100 П О З Д Р А В Л Я Ю!!!
113 x 100
желательно еще подробносей о ходе разбирательства... лишней инфы не бывает...
hvl0 23-07-2012 22:32

УРА!!!!! Поломал Систему!
colt 911 23-07-2012 22:44

Чудо!УРА!
AU-Ratnikov 23-07-2012 23:06

От всей души - поздравляю!
ПРАДОВЕЦ 23-07-2012 23:25

Да, действительно, хоть что то в этой жизни хорошее!
9par 23-07-2012 23:40

Поздравляю
кажется первый случай именно 37й на ганзе !!!!!
gorobec 24-07-2012 12:01

класс!
Торус 24-07-2012 12:32

Уррррррррррряяяяяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!

ЖМУ РУКУ КРРРРЕПКО!!!!!!!!!!!!

White_Swan 24-07-2012 12:33

hvl0 24-07-2012 10:59

2 Dahorg: С этими:
http://www.fontanka.ru/2012/06/08/158/
судиться будете?
colt 911 24-07-2012 11:26

Dahorg Пистолет "Стейрман" вернули?
DENI 24-07-2012 12:01

quote:
Originally posted by Dahorg:

опубликую постановление.



Просьба сделать это в теме, подвешенной вверху специально для этого. Ну и в этой, для завершения.
sci 24-07-2012 12:07

поздравляю!!! система начала проворачиваться
ТопающийЁж 24-07-2012 12:14

Поздравляю!
DENI 24-07-2012 12:19

quote:
Originally posted by sci:

поздравляю!!! система начала проворачиваться



Просто человек поступил грамотно. Только и всего.
KOM1 24-07-2012 12:32

Поздравляю!!!
colt 911 24-07-2012 13:01

quote:
Originally posted by DENI:

Просто человек поступил грамотно. Только и всего.

Он для этого пять лет получал юридическое образование. Потом работал адвокатом, есть опыт. А смогут ли так остальные участники?

DENI 24-07-2012 13:05

quote:
Originally posted by colt 911:

А смогут ли так остальные участники?



Могут. Например, Прохожий007.

И юридическое образование для этого не нужно, опыт важнее.
А получить опыт, просиживая труселя за монитором - невозможно.

z-zebra 24-07-2012 15:55

Поздравляю!

Если не секрет, в какую сумму обошлась вся процедура? Порядок цен.

С уважением,

ASDER_K 24-07-2012 18:16

Поздравляю.
kirn 24-07-2012 21:04

Поздравляю. Как сроки на обжалование пройдут - опубликуйте, пожалуйста.
DmL 25-07-2012 16:35

Поздравляю!
А фонтанку ру следовало бы наказать за это:
http://www.fontanka.ru/2012/06/08/158/
ploskyi 25-07-2012 20:21

Мои поздравления.
Добрый хам 26-07-2012 01:05

Поздравляю, а штаер вернулся?
ak-74m 29-07-2012 11:20

Мои поздравления!!
dikiy 29-07-2012 12:09

Поздравляю!
Gazi 29-07-2012 15:04

quote:
Originally posted by DENI:

Просто человек поступил грамотно. Только и всего.

В наше время это редкость.

Поздравляю!

Coolaz 30-07-2012 12:20

quote:
Originally posted by DENI:

Немного не то. Оружие надо убрать в пакетик и забьрать себе. Потом на разборе предъявить. И то не сразу. Хотя тоже можно стать крайним.


В момент, когда уже зафиксированы их первые лживые показания?
Ещё вопрос - сколько "живут" потожировые следы (отпечатки)?

По теме - мои поздравления, приятно...
Журнализдам отписал луч поноса на mail@fontanka.ru )

Молчун11 30-07-2012 11:13

Поздравляю!!!!

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Arsen1y 30-07-2012 17:28

Хоть и юрист, а дурак. Мог бы просто уехать и все.
DmL 31-07-2012 12:34

Теперь законодательство не обязывает нас убегать, уезжать и прятаться, как раньше, когда отмороженное бычьё чувствовало себя вольготно. Всё правильно сделал!
lich 31-07-2012 12:41

Мои поздравления!
Oi_Gen 31-07-2012 16:32

ура! ждем постановления
matrozello 31-07-2012 18:46

quote:
Originally posted by z-zebra:
Поздравляю!

Если не секрет, в какую сумму обошлась вся процедура? Порядок цен.

С уважением,


кто же тут ответит?

z-zebra 31-07-2012 19:49

quote:
Originally posted by matrozello:

кто же тут ответит?



Главный герой данного происшествия. Если захочет. В назидание потомкам, так сказать.
silt 31-07-2012 22:45

QUOTE] кто же тут ответит?
Главный герой данного происшествия. Если захочет.
[/QUOTE]

Даром за амбаром. С профи имеем дело. Надо скинуться
на мастер-класс.
Думаю, лимон серому отстегнул. Свобода-осознанная
необходимость. Как бабки пришли, так и ушли.
Адвокатша, 25 лет, бляндинка, наглая, как танк,
написала для меня жалобу на 2 страницы, взяла 10 тыс.
Ездит на ауди.

jackbor 31-07-2012 23:22

quote:
Originally posted by z-zebra:

Главный герой данного происшествия. Если захочет. В назидание потомкам, так сказать.

Мне тоже очень интересна цена вопроса, но я постеснялся спросить. А если подумать, то мы здесь вроде как не совсем посторонние люди и такой вопрос в принципе уместен. Хотя бы в личку. ИМХО.

Торус 31-07-2012 23:52

quote:
Originally posted by jackbor:

такой вопрос в принципе уместен


Позволю себе предположить, что такой вопрос не имеет смысла.
Потому что каждый отдельный случай - это совершенно отдельные обстоятельства.
Ну не доросли мы еще до той светлой поры, когда ценники на отстрел
супостатов устоятся как, например, сейчас ценники за нарушения ПДД.

Типа стреляешь в нападающего и знаешь - 100.000 руб - и свободен с напутственным рукопожатим судьи.

DmL 01-08-2012 06:05

quote:
Адвокатша, 25 лет, бляндинка, наглая, как танк,
написала для меня жалобу на 2 страницы, взяла 10 тыс.
Ездит на ауди.


Надо было обращаться к пожилому водителю трамвая, он бы взял меньше.
quote:
Типа стреляешь в нападающего и знаешь - 100.000 руб - и свободен с напутственным рукопожатим судьи.

Мой клиент за рваную рану подбородка и пулю в руке ничего не платил ни полиции, ни подранку. Предположение, что в случае стрельбы надо обязательно платить деньги - не верно.
z-zebra 01-08-2012 10:04

quote:
Originally posted by DmL:

Мой клиент за рваную рану подбородка и пулю в руке ничего не платил



Т.е Вы работали беЗплатно?
DENI 01-08-2012 10:52

silt

в бан
jackbor 01-08-2012 12:00

quote:
Потому что каждый отдельный случай - это совершенно отдельные обстоятельства.

Это понятно, безусловно.
DmL 01-08-2012 21:09

quote:
беЗплатно?

Разумеется - нет, мой гонорар был весьма скромен, так как всё ограничилось проверкой, уголовное дело не возбуждалось.
Очень печально, что участники форума - законопослушные владельцы оружия, полагают, что восстановить справедливость можно только неправовыми способами: "высокопоставленная мама", "100 000 руб. - и свободен".

Торус 01-08-2012 22:29

quote:
Originally posted by DmL:

законопослушные владельцы оружия, полагают, что восстановить справедливость можно только неправовыми способами: "высокопоставленная мама", "100 000 руб. - и свободен"


Поподробнее насчет "ТОЛЬКО" можно?

matrozello 02-08-2012 01:47

quote:
Originally posted by Торус:


Типа стреляешь в нападающего и знаешь - 100.000 руб - и свободен с напутственным рукопожатим судьи.


И чтоб по предоплате 20% скидка, оптом дешевле (четырех оплатил - пятый бесплатно!), оплата банковской картой 10% скидка, скидки в ормагах максимальные, с официальным заключением договора с МВД, и чтобы расходы эти шли в налоговый вычет!

AU-Ratnikov 02-08-2012 02:25

quote:
Originally posted by matrozello:

с официальным заключением договора с МВД


нотариально заверенным

DmL 02-08-2012 07:29

quote:
Поподробнее насчет "ТОЛЬКО"

Не понял Ваш вопрос.
matrozello 02-08-2012 23:08

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

нотариально заверенным


куйнанэ
договор не подлежащий оценке... бэээ
мы любим работать с недвигой... не с черной, не с серой, не с коричневой, не с желтой, а только с белой...

AU-Ratnikov 02-08-2012 23:15

quote:
Originally posted by matrozello:

договор не подлежащий оценке...


Понял.
В чем проблема?
Установите обязательность оценки от скажем 1 миллиона ... впрочем даже за один труп уже 2 млн по нынешним расценкам, ну не мне же Вас ЗДЕСЬ учить, не верю что нужный вариант не найдется!

PS: в Москве кстати очень крутая услуга нотариальный протокол осмотра интернета, цены фантастические и что интересно, мало кто умеет делать.

DmL 02-08-2012 23:45

quote:
в Москве кстати очень крутая услуга нотариальный протокол осмотра интернета

У нас в провинции легко можно заверить страничку, а что такое - осмотр интернета?

AU-Ratnikov 03-08-2012 12:15

quote:
Originally posted by DmL:

У нас в провинции легко можно заверить страничку, а что такое - осмотр интернета?




С точки зрения законодательства, следует оформлять протокол осмотра чего то там, matrozello скажет если что как правильно, т.е. протокол в котором подробно указывается что, где, когда и т.д., по существу то - да, заверение странички, но с соблюдением всех положенных формальностей, существует специальная инструкция как этот протокол должен быть оформлен. Иное оформление суд не должен принимать в качестве доказательства.
Но в реальности и нотариус и суд этого могут и не знать.

matrozello 03-08-2012 12:23

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

С точки зрения законодательства, следует оформлять протокол осмотра чего то там, matrozello скажет если что как правильно, т.е. протокол в котором подробно указывается что, где, когда и т.д., по существу то - да, заверение странички, но с соблюдением всех положенных формальностей, существует специальная инструкция как этот протокол должен быть оформлен. Иное оформление суд не должен принимать в качестве доказательства.
Но в реальности и нотариус и суд этого могут и не знать.


в реальности обеспечение доказательств в тырнете - это 2-3 часа рабочего времени за 100р

matrozello 03-08-2012 12:28

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


PS: в Москве кстати очень крутая услуга нотариальный протокол осмотра интернета, цены фантастические и что интересно, мало кто умеет делать.


задумчиво: может быть, бросить все в своей деревне и в Москву уехать?

AU-Ratnikov 03-08-2012 12:34

quote:
Originally posted by matrozello:

задумчиво: может быть, бросить все в своей деревне и в Москву уехать?


Место нотариуса в Москве стоит тоже фантастически, да еще и бывает кидают, технично конечно, назначают все чин по чину а через месяц другой суд признает назначение неправильным и конкурс по новой ...

AU-Ratnikov 03-08-2012 12:35

quote:
Originally posted by matrozello:

за 100р


Где то 5 - 15 тысяч.

MAKAPOB CEMEH 20-10-2012 23:54

Очень хочется увидеть отказное автора темы. Не подскажите залито ли где?

З.Ы. - ОФФ

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

и что интересно, мало кто умеет делать.



quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

в Москве кстати очень крутая услуга нотариальный протокол осмотра интернета, цены фантастические



Раскрутились наконец!
Для начинающих юрастов дам подсказку (т.с. для повышения конкуренции между ними) - читайте Колю Федотова - "Форензика", Мир, 2007г. Технология описана с примерами.

RSL 29-10-2012 14:46

так чем закончилась эта история? (Нет сейчас у меня трафика листать все страницы )
MaxNemo 29-10-2012 16:32

quote:
Originally posted by Dahorg:

Получил постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, чему рад безмерно. 37-я.
Через какое-то время, если всё будет нормально, опубликую постановление.
Спасибо всем, кто сопереживал.
Влад.




Криминальные сводки

СПб: Обочечника подстрелили в глаз