Турок или МР-155 ?

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете? И по принципиальному направлению, и в частности...
Буду премного благодарен

quote:

Originally posted by PalFed:

Пойду ка я за мешочком попкорна))).

quote:

Originally posted by kosmos007:

я тоже за попкорном и пивасом...

quote:

Originally posted by S-Serge:

Поэтому еще смотрю МР-155.

quote:

Originally posted by баба_маня:

а что мешает прочесть соответствующие ветки в "ружье глазами..."???

Не люблю удмуртов, первое ружье было ИЖ-27, полено поленом...

Если постараться (очень себя заставить ) быть объективным:
155 при желании можно найти ствол с ровной планкой, пропаянный, почти без косяков и приложив некоторое усилие, с помощью надфилей и т.п. довести до ума... НО эргономика ружья никакая, если вам важнее попадать чем иметь возможность безбоязненно использовать ружье как весло - это не ваш выбор.

Ресурс охотничих ружей обоих моделей достаточный для охоты и пострелушек и зависит скорее от конкретного ружья, нежели от модели, при условии что ружье используется по назначению и его обслуживают.

quote:

Originally posted by Виталий А:

Не люблю удмуртов, первое ружье было ИЖ-27, полено поленом...

quote:

Originally posted by ed3:

был у меня турок Хансан Экстрем 12к,после 2 пачек патронов поршень треснул,сдал обратно в магазин,купил МР-155 Русич,горя не знаю,отличный ружбай.

quote:

Изначально написано S-Serge:
Уважаемые форумчане, помогите определиться с выбором. Лицензия уже получена и 'жгет ляжку' ))
Ружье приобретается в основном для охоты на птицу с некоторым использованием в межсезонье для поддержания навыков стрельбы. Хочу однозначно полуавтомат, хочу взять новое ружье, бюджет до 35 т.р.

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете? И по принципиальному направлению, и в частности...
Буду премного благодарен

Если нет разницы, то зачем платить больше? Берите МР.

quote:

Originally posted by S-Serge:

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете?

------
С уважением.

quote:

Изначально написано S-Serge:
Уважаемые форумчане, помогите определиться с выбором. Лицензия уже получена и 'жгет ляжку' ))
Ружье приобретается в основном для охоты на птицу с некоторым использованием в межсезонье для поддержания навыков стрельбы. Хочу однозначно полуавтомат, хочу взять новое ружье, бюджет до 35 т.р.

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете? И по принципиальному направлению, и в частности...
Буду премного благодарен

quote:

Изначально написано ed3:
был у меня турок Хансан Экстрем 12к,после 2 пачек патронов поршень треснул,сдал обратно в магазин,купил МР-155 Русич,горя не знаю,отличный ружбай.

quote:

Originally posted by Булат Булатович:

У турков по моему нету такой марки

З.З.Ы кроме дешевых б.у. итальянцев может попастся б.у. американец - не проходите мимо, что называется.

quote:

Изначально написано ed3:

как это нет,вот полюбуйтесь
http://www.hatsan.com.tr/en_escort_xtreme.html

quote:

Изначально написано Ulug70kz1:
Вот инерционку как раз и не надо турецкую,слишком сложная конструкция,ее не каждая итальянская фирма может делать,не говоря о турках.Если руки не совсем правильно заточены и охоты не каждый день - выберайте газоотвод турецкий Венатор от Хана или Компаньон от Аты,у них и конструкция отработанная и сервиз на уровне.Если сами можете по мелочи в ружье ковырять и охотите часто то смотрите на МР155 от Русича,имхо.Удачи в выборе.

quote:

Originally posted by Ulug70kz1:

Вот инерционку как раз и не надо турецкую,слишком сложная конструкция,ее не каждая итальянская фирма может делать,не говоря о турках

Если инерционку хочется, а денег нет, что ж остается?

quote:

Изначально написано агей 2012:

Ну точно, и голова совсем опухнет. Там же одна ветка пуще другой на объективность претендует. И флуда процентов 80-90 перелопатить нужно будет. А тут задал вопрос- получил совет, пошёл купил, и радуйся!

quote:

Вот инерционку как раз и не надо турецкую,слишком сложная конструкция,ее не каждая итальянская фирма может делать,не говоря о турках.

quote:

Originally posted by Assbiorn:

Проблема еще в том, что каждый кулик свое болото хвалит.

quote:

Originally posted by Assbiorn:

нашел бы человека, у которого есть оба экземпляра (бывают же такие, думаю?)

quote:

Originally posted by Assbiorn:

спрашивать в профильных темах "что лучше: сабж или конкурент"

quote:

о как... чот вы перегнувши сильно... проще инерционки пожалуй только лом... единственный минус в более высокой привередливости к патрону(навеска//качество)... хотя мой стодж без утыков хавает 28гр... имхуецца мне что бенеллевская схема самая простая из инерционных П/А... да и среди остальных тож... а турки как раз её копируют

quote:

У меня МЦ 21-12 давно без проблем. Сделано в СССР! Можно такое незадорого взять.

quote:

Изначально написано Ulug70kz1:

"Не все то золото,что блестит!"(С)Это только внешне кажется, что инерционная система устроена просто как лом.Не зря от этой системы отказались все военные,хотя ей уже больше века,а для военных чем проще - тем лучше.Это так к размышлению...😉

ерунда аннако... да, большая часть стредковки на газоотводе, но далллеко не вся... а уж про П/А и автоматисские пистоли и вспоминать не стану так что, не всё то гуано, что пахнет...

quote:

Originally posted by kabansky:

ружик чумовой, но совсем не для новичка...

quote:

Изначально написано kabansky:

ружик чумовой, но совсем не для новичка...

Что там чумового? Плохая копия бреды антарес, собранная на ТОЗе абы как. А ЦКИБовских в продаже не найти.

quote:

Originally posted by цитрус:

Так что лучше советское ружье

quote:

Что там чумового? Плохая копия бреды антарес, собранная на ТОЗе абы как.

quote:

Изначально написано xytaxis:
З.Ы. если хочется инерционку - то только турок.

З.З.Ы кроме дешевых б.у. итальянцев может попастся б.у. американец - не проходите мимо, что называется.

А что думаете за полуавтомат Mossberg 930? Он новый под заказ на одном сайте 42 тыс.рублей стоит...

P.S. И инерционку я не хочу, хочу газоотвод...

quote:

Originally posted by цитрус:

А что там сложного. Чисть чаще и смазывай.

Саныч59

не разрушайте человеку его выдуманный мир

quote:

Изначально написано S-Serge:

А что думаете за полуавтомат Mossberg 930? Он новый под заказ на одном сайте 42 тыс.рублей стоит...

P.S. И инерционку я не хочу, хочу газоотвод...

думаю что эта цена - миф

quote:

Изначально написано PalFed:
Не зря я попкорном то запасСя. Чего только не узнал Ребяты, жгите иШШо!

поделитесь

quote:

Originally posted by xytaxis:

поделитесь

quote:

Изначально написано цитрус:
Я конечно понимаю, что сирлисмаз - копия бенельки. Но ресурс в разы меньше. Видимо деталь на вид одинаковая, но из другого металла сделанная. А хатсаны еще хуже. Стреляли не больше меня , но ни у кого больше 4 лет не проработала.
А хуглу двудулки у людей работают нормально.

адынака мойму стойгеру уже 10 годофф... и я пока не придумал причину для утилизации более того, на нём фсе детальки заводские, даж пресловутые пластилиновые пружинки... и ни разу ничо не поменяно...

quote:

Изначально написано цитрус:
Про МЦ
В стране развитого социализма очень жестко соблюдались ТУ, и ПТУшников учили при заводе хорошо.

Пятилетку, в четыре года никак не выполнить, не нарушив эти самые ТУ, на основании которых научно планировалось задание на пятилетку.

ЗЫ Вспомнил лозунг:
5,4,3,2,1!!!
Пятилетку в четыре года, в три смены, двумя руками, за одну зарплату.

quote:

Пятилетку в четыре года, в три смены, двумя руками, за одну зарплату.

quote:

Изначально написано легаш:
"Они думают, что они нам платят, так пускай думают, что мы работаем"

Примерно так. На оборонке по другому, там все под статьей ходили, за каждую операцию расписовались...

quote:

Примерно так. На оборонке по другому, там все под статьей ходили, за каждую операцию расписовались...

quote:

Originally posted by Виталий А:

Пятилетку, в четыре года никак не выполнить, не нарушив эти самые ТУ, на основании которых научно планировалось задание на пятилетку.

хорошо сказано, даже очень.

Я бы Кхан Венатор посмотрел, для сравнения. Но, похоже, в Москве его сейчас нет..

quote:

Originally posted by S-Serge:

Посмотрел сегодня в магазине Армсан А612 в разных исполнениях.. и не понравилось. Ружье сделано аккуратно, конечно и симпатичное само по себе, но не прикладисто мне

quote:

Изначально написано Oleg15tv:

Надо просто поставить правильные прокладки для регулирования приклада и все будет замечательно.

Это если нарастить надо... А если мне приклад слишком длинный?

quote:

Изначально написано S-Serge:

Это если нарастить надо... А если мне приклад слишком длинный?

Лобзики сейчас в любом хозмаге продаются

quote:

Originally posted by S-Serge:

Это если нарастить надо... А если мне приклад слишком длинный?

1) Всеми "любимое" МР 155 в пластике
2) Armsan A612 EZ Synthetic, 12/76, ствол 760мм, ДН
3) TEDNA K 125 Black (инерция), 12/76, ствол 760мм
4) Stoeger 2000A Standart, кал. 12/76, ствол 760 мм., ДН

Понятно, что МР выбирать надо из нескольких кривых с тем кто это умеет делать НО за Турком прийдется ехать либо в мск либо в ближайшие города где она может оказаться. В Турках останавливает то, что по той же Тедне ну очень мало отзывов, по СТоджеру отзывы такие же не однозначные вроде как. Ну и наличие запасных частей, все таки импорт да черт его знает что завтра взбредет в голову Туркам и нашим и как бы очередной какой запрет не установили Собственно, для меня на данный момент они все практически одинаковы, главное что стреляют То что наше надо будет доработать напильником, молотком и такой то матерью сильно не пугает.

quote:

Originally posted by Mavik01:

Armsan A612 EZ Synthetic, 12/76, ствол 760мм, ДН

quote:

Originally posted by Oleg15tv:

После Armsan Бекас даже в руки брать не хочется. Дальнейшие охоты только усилили эту разницу.

quote:

Originally posted by PalFed:

Вещь архинадежная, только не уверен, что цена сегодня на него есть в пределах 30-ти килорублей.

quote:

Originally posted by Mavik01:

Есть в мск в 13-м калибре за 23 лежит.

quote:

Originally posted by Mavik01:

продавцы сказали, что якобы Турецкие ружья сейчас дефицит в том плане, что вроде как не возят их сейчас, и могут быть проблемы с комплектующими если мало ли что произойдет.

quote:

Изначально написано Mavik01:

Есть в мск в 13-м калибре за 23 лежит. На сколько я понимаю EZ это типа самая бюджетная комплектация ружья этого? Единственное, что пока мешает его купить это готовность лицензии. Сегодня еще в одном магазине был, продавцы сказали, что якобы Турецкие ружья сейчас дефицит в том плане, что вроде как не возят их сейчас, и могут быть проблемы с комплектующими если мало ли что произойдет. На сколько это правда я не знаю. В общем пока вот на А612 остановился, если не успею купить то буду МР 155 выбирать.

quote:

Изначально написано Mavik01:
Ну а про EZ мои мысли правильные? В том плане, что только комплектация самая бедная?

quote:

Originally posted by Mavik01:

а про EZ мои мысли правильные? В том плане, что только комплектация самая бедная?

quote:

Изначально написано PalFed:

Да нельзя сравнивать несравнимое. Бекас может конкурировать с эМПе и на этом всё, остальное из другого мира.
Да что там дробовики, тут простую воздушку турецкую у приятеля юзал на даче, Хатсан какой то - в радиусе 100м от его дачи без оптики он из нее за пару лет несколько сотен ворон укокошил, а с оптикой в радиусе 150м. До этого их из эМПешки пытался - 30 м край и то, когда прицельные приспособы и пружину заменил. В общем сравнивать нечего даже и пытаться, и судя по точности стрельбы из пневмы, турки при освоении ими выпуска нарезных карабинов так же будут недосягаемы для рукожопых ежовцев.

Хатсан пневма без глубокого апгрейда,вплоть до замены ствола,никуда не попадает и нормально не стреляет,а на 100 и 150 метров, даже с оптикой, это вообще запредельные дистанции для любой пневмы.Турецкие пневматические винтовки это вечный конструктор,уж поверьте моему опыту-я владел пятью пневматическими винтовками Хатсан.

quote:

Originally posted by PalFed:

Там количество сменных д/с я так понял меньше в комплекте и покрытие матовое дешевое, за то новый поршень стоит, вроде как более долговечный, хотя как видно из видео стрелка-практика (см. выше) ушатать поршень десятью тысячами выстрелов не удалось)).

quote:

Originally posted by РРВ:

уж поверьте моему опыту-я владел пятью пневматическими винтовками Хатсан.

quote:

Originally posted by РРВ:

уж поверьте моему опыту-я владел пятью пневматическими винтовками Хатсан.

По поводу системы сам вроде как считал, что газоотвод лучше (и спортивными патронами можно будет стрелять и система типа надежнее), но знакомый охотник сказал, что у его приятеля был случай: чистил газоотвод, чего то там неудачно крутанул и теперь ружье иеет проблемы с перезарядкой. В общем, его мнение - только инерционка. И я снава задумался...

Или вот еще вариант - HUGLU 601GB за 35 тыс.рублей.

quote:

может надо разобратся чего он там крутанул, и всех делов?
газовый регулятор может всего лишь? а инструкцию почтитать - это для лохов?
руки из жопы любое оружие губят, так то

quote:

Изначально написано S-Serge:

Подробностей не знаю, может и так..

Т.е. на инерционке сломать ничего нельзя?

quote:

чего то там неудачно крутанул и теперь ружье иеет проблемы с перезарядкой.

quote:

В общем, его мнение - только инерционка.

quote:

Изначально написано S-Serge:
Господа,
а если сузить круг поиска до Stoeger 3000A Synthetic vs Armsan A612 Wood Easy - какие будут мнения? И, да, я в курсе что Stoeger - инерционка, а Armsan - газоотвод.
Цена разнится всего в пару тысяч (33 и 31т.руб. соответственно).

По поводу системы сам вроде как считал, что газоотвод лучше (и спортивными патронами можно будет стрелять и система типа надежнее), но знакомый охотник сказал, что у его приятеля был случай: чистил газоотвод, чего то там неудачно крутанул и теперь ружье иеет проблемы с перезарядкой. В общем, его мнение - только инерционка. И я снава задумался...

Или вот еще вариант - HUGLU 601GB за 35 тыс.рублей.

quote:

Originally posted by EVGeo:

Посмотри на "Вензу" от ата армс. На ней газоотвод не надо регулировать.

quote:

Изначально написано цитрус:
Собственоо говоря во время поездки в оклахомщину заметил одно. простые американские парни любят пошляться с ружьем. Не простые с европейскими двудулками, а простые быководы в дешевым автоматом. Лезть туда внутрь они не любят. А по сему в магазинах полно ружей. Дешевых и легких. Поломка обычно решается покупкой нового либо сдачей в ремонт.
В руках надо повертеть, на стенд сходить, у хозяев поспрашивать. Один черт амеры лучше турок. Двудулки турки делать на коленках умеют,а еще лучше орех красиво режут, гравюры и инкрустации. А вот со сложными автоматами у них напряг. Все друзья, кто купил, сдали в утиль.

Качество Ремингтонов сильно упало. И легкими их назвать трудно. Народное американское ружье кстати - помпа а не полуавтомат. Из полуавтоматов давно Бенелли и Брауны (последние частично под именем Винчестер) наиболее популярны, ну и Беретты. Я бы точно не брал Ремингтон современных выпусков, проблемные они.
Двустволки мало популярны в штатах в основном потому, что их не умеют тут делать. Нет дорогие , вроде клонов 21 Винчестера или Паркеров делают а вот рядовых недорогих - нет и не делали никогда, в сравнеии с самой ходовой "народной" двустволкой прошлых лет - Стивенс - Иж 58 выигрывает значительно, у Стивенса простейшее запирание на планку и он тяжелый как якорь. Короче я бы не идеализировал американские ружья, были неплохие Ремингтоны 1100 когда-то но сейчас ничего путного уже не делают.

На месте автора ветки я бы предпочел российское ружье турку.

quote:

Originally posted by EVGeo:

Планка на МП155 высокая, стрелять удобней.

Вот можете пояснить почему удобней? До сих пор не могу точно уяснить почему так любят высокие планки. Ведь даже если стрелять с вложенным в плечо ружьем, то и то до момента выстрела ствола с планкой не видишь.

quote:

Originally posted by xwing:

я бы предпочел российское ружье турку.

quote:

Изначально написано PalFed:

Это очень скользкий путь. Патриотизм нынче дорог стал, а качественно не улучшился

Мне до патриотизма 9 часов лету. Российское оружие - они местами кривовато может быть, местами с заусенцами. Что есть то есть. Но выполненно из правильных иатериалов и на оружейном заводе. Турецкое - аккуратненькое барахло ,выглядет внешне почти как Беретта , унутри может быть сделанно из чего угодно. Их попытки втюхивать свой ширпотреб в штатах я давно наблюдаю. Без особого успеха. Лучше уж Байкал. Лично мое мнение. Не навязываю.

quote:

Originally posted by xwing:

Российское оружие - они местами кривовато может быть, местами с заусенцами. Что есть то есть. Но выполненно из правильных иатериалов и на оружейном заводе. Турецкое - аккуратненькое барахло ,выглядет внешне почти как Беретта , унутри может быть сделанно из чего угодно. Их попытки втюхивать свой ширпотреб в штатах я давно наблюдаю. Без особого успеха. Лучше уж Байкал. Лично мое мнение. Не навязываю.

quote:

Originally posted by xwing:

Мне до патриотизма 9 часов лету.

хехе, ностальгизм скользок не менее псевдо-патриотизма )))

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

хехе, ностальгизм скользок не менее псевдо-патриотизма )))
у турков сталь лучше

Я на основании того что в руках держал выводы делаю. А вот у вас кое кто от психологии 80-х так и не вылечился - если фирменная упаковка - значит надо хватать. Не все то хорошо, что в красивенькой обертке. Турецкое оружие - красивенький дешевый ширпотреб. Российское - да сделанно небрежно , да местами кривовато и не блестит как бранзулетка но сделанно из правильных материалов и на какаом-никаком но настоящем оружейном заводе. Берите что хотите , кто ж мешает. У меня Браун но при выборе российское или турецкое выбрал бы российское, поискать не очень кривое пришлось бы конечно. Но они бы работало. Как все эти Штугеры работают и прочие балалайки в курсе. Мне такого не надо.

quote:

Изначально написано xwing:

Но выполненно из правильных иатериалов и на оружейном заводе.

quote:

Изначально написано Виталий А:

Хмм... чем то можете подтвердить данную информацию?
На заводах денег не плятят, судя по тому что продают в магазинах кривоспаянное, плохоподогнанное, кривонарезанное... работяют одни ПТУшники и о чудо, нехера деламши не умея и нех..за это не получая, прям из воздуха вдруг появились правельные материалы

Опытом эксплуатации той же Сайги. Где , в отличии от всяких местечковых попыток изобразить калашмат, не прявлялось наклепа где его быть не должно и пули боком не летели.
Турок с криво спаянными стволами я видел достаточно тоже.

quote:

Изначально написано xwing:

Опытом эксплуатации той же Сайги. Где , в отличии от всяких местечковых попыток изобразить калашмат, не прявлялось наклепа где его быть не должно и пули боком не летели.
Турок с криво спаянными стволами я видел достаточно тоже.

Вы сейчас с кем разговариваете?
В предыдущем посте вы пытаетесь уверить нас в качестве материалов применяемых на валовом от. оружии.
Я попросил вас предоставить серьезные аргументы по этому поводу...
Выводы сделанные на основании владения каким то одним ружьем... ну меня так просто улыбнули
Особенно хорош питч про кривоспаянные стволы на п/а !
Удачи вам в этом нелегком деле... обладании сайгой

quote:

Originally posted by xwing:

Берите что хотите , кто ж мешает.

так взял уже, был выбор мр-133 и турок стойджер р350, взял турка и не знаю проблем вовсе. Натурально достал из коробки и все. Подрезка приклада не в счет. Правда, стоил турок на 30% дороже.

quote:

Originally posted by xwing:

Только я турецкое оружие не куплю никогда и не при каких обстоятельствах.

ну так бы сразу и сказали, а-то сталь вам не та...
У вас бенелли есть, а забыли, что макаронники под Сталинградом отметились.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Покупать что то от турков вообще говоря западло
Уважающий себячеловек это говно не купит, да и из политических соображений

Медодички уже сменили, раздали руководителям федеральных СМИ. Турки во главе со своим бессменным лидером снова друзья.

quote:

Надо отечественного производителя поддерживать

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Лично я от двустволки пришел к Сайге-12 для леса и стало гораздо добычливее)
И носить даже удобнее - ремень не закрывает предохранитель
Вообще эти рассуждения про выбор ружья и постоянный поклон, чуть ли не минет уже туркам просто достали. Двести лишних грамм ружья это так необычайно тяжело.... Ради этого конечно стоит уничтожить своего производителя и как обезьяны накупить блестящих турок

Я считаю что вопрос про спасение вообще стоять не должен, ради спасения х..ю покупать не буду. Пусть лучше закроют такое производство. Которое гомно покупателям гонит.

Есть же ORSIS, они там в гладком стволе кстати Marocchi Si-12 делают, правда не знаю стволы сами делают или привозят. Может к нему присмотритесь, правда бюджет повыше.

quote:

Назовите мне хоть одно реальное преимущество любого импортного ружья против моей Сайги-12

quote:

Изначально написано strelok0077:

Интересно посмотреть как Вы из неё влёт стреляете.

Да ладно, Хорнета можно только с юмором воспринимать.
Ремень трехточечный...Сайгу. Еще разгрузку тактическую.

quote:

. Еще разгрузку тактическую.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Надо отечественного производителя поддерживать, а не покупать говно за дешево
Вообще никакой гордости, просто пресмыкание перед всеми подряд, даже перед турками....
При этом существует отечественная оружейная школа с давними традициями, а бой большинства отечественных ружей ничем не хуже импортных, уж турецких в частности

Вообще эти рассуждения про выбор ружья и постоянный поклон, чуть ли не минет уже туркам просто достали. Двести лишних грамм ружья это так необычайно тяжело.... Ради этого конечно стоит уничтожить своего производителя и как обезьяны накупить блестящих турок

Отечественный производитель сам неплохо справляется со своим уничтожением. Я недавно вертикалку себе выбирал. Смотрел в сторону ижевских МР-27ЕМ-1С и МР-233. Но о чудо - после обзвона и посещения ряда магазинов мне было сказано, что в наличии нет, а когда будут и будут ли вообще - хз.
А Хатсан Оптима вот он, стоит, можно взять в руки, приложиться и купить не отходя от прилавке. Так что уж простите, но теперь у меня в сейфе стоит турок, а не "отечественное супер-ружьё". Потому что стрелять мне надо сейчас, а не через несколько месяцев (что тоже под вопросом).

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Быстро и точно
Я понимаю у вас с ППа руки кривые и вы не в состоянии освоить ни трехточку ни Научиться стрелять из Сайги
Просто не нужно свою косорукость и кривоглазие за норму выдавать

Ну ведь есть раздел про Сайгу, мало что ли?

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Так мы здесь не о выборе Сайги говорим а о выборе ружья для охоты
А тут "аргументы" один смешнее другого. Оказывается кто то еще не пользуется легким трехточечным ремнем а использует кожаный ремень грамм так на 300, который добавляет массу ружья когда ружье в руках, а потом говорит о разнице между 3,4 и 3,6 кг

Сайга - разве что по кабанам пулями стрелять. На ходовой или на утиной этот потомок калашмата применять диковато. Ибо тяжел и приклад (ну не называть же это ложей) совершенно малопригоден для стрельбы охотничей. Да и баланс там тоже тот еще. Сравнение с Иж 27 малоуместно ибо 27-й сам по себе довольно тяжелое ружжо. Но как охотничье удобнее Сайги космически будучи двустволкой. В общем Сайга гладкая хороша для тактических извращений и игр вроде ипсика. Но не для охоты.

А ТС рекомендую купить турка. Если найдете денешек Marocchi Si-12

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Все это сплошные стереотипы и заблуждения
Баланс даже удобнее для быстрого вскидывания и наведения оружия
Тяжести с ремнем-трехточкой никакой, ходим по 20 км без каких либо проблем
То что дополнительно на тебе весит много больше разницы между 3,2 и 3,6

Да ладно а то я Сайгу 12 в руках не держал. Не годно оно навскидку вверх стрелять от слова совсем. Трехточечный ремень на охоте это вообще жесть.

Иллюстрация к игре Зарница зачетная.

quote:

Изначально написано xwing:
И вам удачи в поисках гороха в кучах г..на , производимого турками. Там может и хорошие ружья есть даже. Только я турецкое оружие не куплю никогда и не при каких обстоятельствах. Доказывать? А зачем? Каждый высказывает свое мнение, я на истинну в последней инстанции не претендую ни в коем случае. Просто имею мнение, что российское оружие не столь плохо как отнем здесь говорят. Людей, использующих здесь руганное МР153 тоже знаю, и Иж 27 и 18. Работает все. Экспорт понятно лучше. Но те же Саежки что 7.62 что .223 что 12 калибра отлетали на ура пока не забанили.

Дык и мне турков не нать , как бы работаю пока, в состоянии купить приличное ружье.
Я про выбор, туго было с деньгами по молодости, купил ИЖ-27, потерял два года, были бы тогда турки - одназначно взял бы, все равно расходник, так хоть не бревно.
Касательно надежности, есть у меня негативная статистика, бывая на стенде, захожу иногда и в мастерскую, да и на площадках бывает... по двухствольным МР редко кто до 10 000 без отвалившихся планок обходится. Десяток точно видел, турков нет... вернее видел одного, но там пУлей стреляли и ситуация не понятная - поползла планка за чоком, не ясно короче то ли дунуло, то ли распаялась.
Справедливости ради скажу что на совсем дешевых 1-но спусковых турках с инерционным УСМ бывают проблемы, довольно часто. На МР этого нет, механика, правда не всегда работает селектор переключения.
Поэтому для себя брал ружье с УСМ двойного действия.
По п/а МР если не считать кривых планок, веслообразного дерева и острых кромок с заусенцами на металле... почистить довести до ума, привыкнуть к кривой планке и смещению СТП от точки пицеливания... из коробки редко у кого спортивными патронами стреляют. Турки стреляют из коробки, насколько долго ни по нашим МР не по турецким - у меня статистики нет, мало кто серьезно стреляет из них.

quote:

Изначально написано баба_маня:
категорически не верно "всех турков" противопоставлять одной модели мр155. турки есть и однозначно лучше и однозначно хуже, а есть примерно равные. у них ассортимент и разнообразие основной конек, а не красота отделки. турки многие модели и в простецких версиях выпускают.

Дык и я про то напимер ATA Arms SP -содранная с Beretta 686 - вполне себе ничего.

quote:

Originally posted by баба_маня:

категорически не верно "всех турков" противопоставлять одной модели мр155

quote:

Изначально написано S-Serge:
Ну все, камрады, муки выбора окончились покупкой Stoeger 3000 в магазине.

Ну в общем разумно. Эти под Береттой.

quote:

Изначально написано xwing:
И вам удачи в поисках гороха в кучах г..на , производимого турками.

quote:

Ну все, камрады, муки выбора окончились покупкой Stoeger 3000 в магазине.
Ну в общем разумно. Эти под Береттой.

quote:

Originally posted by S-Serge:

муки выбора окончились покупкой Stoeger 3000

quote:

Изначально написано PalFed:

С обновой!

quote:

Но поп корна надо еще сделать.

quote:

Originally posted by friendly_fire:

В пендостане далеко не самые плохие отзывы о Байкалах

quote:

Изначально написано friendly_fire:
В пендостане далеко не самые плохие отзывы о Байкалах в сравнении со Стоеджерами
http://www.sassnet.com/forums/index.php?showtopic=195374

еще эти варвары покупают армсан РХ в одной ценовой категории с бенелли новой, и дороже ремов с мосами

quote:

Originally posted by Саныч59:

Изначально написано friendly_fire:
В пендостане далеко не самые плохие отзывы о Байкалах в сравнении со Стоеджерами
http://www.sassnet.com/forums/index.php?showtopic=195374
еще эти варвары покупают армсан РХ в одной ценовой категории с бенелли новой, и дороже ремов с мосами

"Оружейник, который ремонтировал мой Stoeger, имевший несколько упомянутых проблем, сказал что считает Baikal был лучшм ружьём. Мне нравится Stoeger и не было никаких проблем, стреляя из него. Но, как было сказано, МОЙ СЛЕДУЮЩИЙ ДРОБОВИК БУДЕТ Baikal."

quote:

Originally posted by Саныч59:

еще эти варвары покупают армсан РХ в одной ценовой категории с бенелли новой, и дороже ремов с мосами

этим варварам бинелли ничего не свербит. А "Стойджер" кто не знал, фирма-то АМЕРИКАНСКАЯ, давняя и не забытая еще. Хитрые турки с неблагозвучным именем "вурсан" чегой-то там прикупили у варваров и стали "Стойджером", приятным старым американским именем из Мэрилэнда. Помпа Стойджер р350 всего на 50 долл. дешевле Бинелли Нова.

Сарсильмаз раньше продавался как "Чарльз Дэйли", очередной мертвый американский импортер с историей.

quote:

Originally posted by poleff:

That being said my next shotgun will be a Baikal.

что вовсе не говорит о преимуществе "Байкала". Просто при простоте покупки, пробовать всякие ружья со всего света приятно любому любителю оружия. Эти космополитические варвары с патриотизмом вполне адекватны.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Помпа Стойджер р350 всего на 50 долл. дешевле Бинелли Нова.

Стоеджер 3000 (однозначно лучше Стоеджер 2000, так как убрали детские болезни) http://www.stoegerindustries.com/m3000-shotgun , Бенелли Монтефельтро http://www.benelliusa.com/montefeltro-shotgun .

quote:

охота - 88

ну 100 долл. разница, я смотрел два года назад цены, разница была 50. Оба ружья бюджетные.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Оба ружья бюджетные.

quote:

Монтефельтро http://www.benelliusa.com/montefeltro-shotgun .

quote:

Originally posted by охота - 88:

В России Нова гораздо дороже 350-ой.

"будь мужиком купи бинелли!" ))))

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

"будь мужиком купи бинелли!" ))))

Забыли добавить, продай почку, купи бинелли ))

P.S. Понятно, что выбор ружья как выбор автомобиля, первое ружье та вещь с которой все начнется, появятся понимание чего хочу в будущем изменить или же будет все устраивать на все 100%. Но и прогадать не хочется. Понятно, что бинелли делает хорошие ружья, но и стоит это не мало.

quote:

Originally posted by Mavik01:

Забыли добавить, продай почку, купи бинелли

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

"будь мужиком купи бинелли!" ))))

quote:

Originally posted by strelok0077:

Нда,я купил модель по ссылке за 1550$.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Вы купили Комфорт, а за комфорт нужно доплачивать.

Поверьте работаю Только 3-х детей надо кормить и одевать, поэтому ружья за 1500$ по нынешнему курсу это для меня пока слишком дорогое удовольствие.

quote:

Вы купили Комфорт, а за комфорт нужно доплачивать.

quote:

Изначально написано road hell:

xwing ,логика в ваших словах отсутствует.

Из всего, что турки делают ,если уж связыватся, я бы выбрал именно Стугер. Кроме того человек уже сделал выбор, писать какой то негатив после этого не стоит, зачем радость от покупки уничтожать?

quote:

Originally posted by Mavik01:

Armsan A612 в пластике.

quote:

Originally posted by Mavik01:

продавец меня клятвенно уверял, что купив турка потом могут возникнуть проблемы с деталями если вдруг что понадобиться, типа не найти их.

quote:

У Армсана полуавтоматы архинадежные, еще никто не жаловался.

quote:

Originally posted by PalFed:

У Армсана полуавтоматы архинадежные, еще никто не жаловался.

quote:

Originally posted by PalFed:

Продавану надо сливать удмуртское ...вно, вот он и старается.

quote:

Originally posted by охота - 88:

у Росимпекса жадность просто зашкаливает

quote:

Это единственные верные слова в потоке бреда

quote:

У Армсана полуавтоматы архинадежные,

quote:

Originally posted by PalFed:

Это единственные верные слова в потоке бреда

quote:

Originally posted by легаш:

А самый главный бред
quote:
У Армсана полуавтоматы архинадежные,

quote:

Но все же нужно признать , что понадежнее МР-155,

quote:

а бой ружья Армсан Фенома не хуже многих именитых п\а.

quote:

Originally posted by легаш:

во всяком случае не встречал владельцев с ЗИПом в рюкзаке

quote:

Originally posted by охота - 88:

лучше проходи мимо или будет как в ветке "Ружье глазами владельца".

quote:

Originally posted by охота - 88:

с некоторых пор в рюкзаке прописалась запасная возвратная пружина + еще четыре запасных дома

quote:

Originally posted by охота - 88:

мало кто из владельцев за 1000км от дома уезжают.

quote:

так к какой турецкой фирме присмотрется,

quote:

Originally posted by razvratnik:

к какой турецкой фирме присмотрется, инерционку смотрю.

quote:

ищите Бенелли на вторичке.

quote:

Originally posted by PalFed:

Ata Arms, модель NEO, если 14000 настрела Вам мало, то ищите Бенелли на вторичке.

quote:

Originally posted by баба_маня:

если АТА не бюджетно, посмотрите на KHAN

quote:

Originally posted by баба_маня:

посмотрите на KHAN

quote:

Originally posted by razvratnik:

придётся искать на газоотводе, что посоветуете?

Плюс у 155 нашёл один - прикладистей за счёт более высокой планки
Минусы: качество обработки (заусенцы на металле), между планкой и стволом припой не покрытый ничем, "пупырышки" на рукоятке и цевье как-то не сильно способствуют удержанию, цевьё толстое, в комплекте 3 сужения, может протеряться рукотка затвора.

В то же время у турка плюсы: качество обработки - все острые кромки скруглены, "гребешки" от резца/фрезы сглажены, классическая насечка на рукоятке и цевье (как на ИЖе), в комплекте 5 дульных сужений, рукоятка затвора не выпадет. В руки ложится неплохо.
Минусы - затыльник продавливается пальцем (ничего страшного, но меня напрягает); в конструкции газоотвода применено резиновое колечко.

Вывод - взял турка. Могу себе позволить немного переплатить и получить нормальный качественный экземпляр оружия.
Покупать новое оружие (МР-155) за предлагаемую цену в таком виде не согласен категорически.
Если бы нашёл 153 или 155 в хорошем состоянии в цене до 18 тр - взял бы его не думая.

quote:

Originally posted by Пауль Маузер:

может протеряться рукотка затвора.

quote:

Originally posted by PalFed:

То есть они до сих пор эту примитивную проблему так и не решили? Это ж надо ж, какой мощный конструкторский потенциал у завода!

вроде как в 2015ом чото переделали там, слышал что то такое.

quote:

имея опыт владения хатсан эскорт кроме разочарования позитива не было поломки и отсутсвие запчастей по адекватным ценам оставили очень неприятный осадок думаю что с мр-155 таких подлянок бы небыло у знакомых 2 шт очень довольны не ведитесь на обертку там скрывается г....! магнум туркам вобще противопоказан разбивает внутрености в хлам проверено!

quote:

Originally posted by dimon 80:

имея опыт владения хатсан эскорт

quote:

Originally posted by dimon 80:

магнум туркам вобще противопоказан разбивает внутрености в хла

quote:

Изначально написано dimon 80:
имея опыт владения хатсан эскорт кроме разочарования ...

Смотрел эти ружья четыре года назад, выбирая п/а, не понравились общим исполнением и какой то игрушечностью некоторых деталей. Хотя по цене были даже дешевле ЭмПешек, что очень удивило, учитывая лучшее качество и то, что импорт у нас продается с весомой наценкой. Это ж сколько с нас наши ижевские барыги то поиметь желают? Потому то и не куплю их угрёбищ никогда и никому не посоветую ))))

quote:

Потому то и не куплю их угрёбищ никогда и никому не посоветую ))))

quote:

Originally posted by легаш:

Я всегда так говорю о пластилиновых

quote:

Вы изобретатель

quote:

Изначально написано легаш:
Это не я , это турки умудрились вместо стали в своих ружьях использовать пластилин

quote:

Originally posted by zmey77:

Серостью не надо то блистать.

quote:

Изначально написано PalFed:

Да уж, диковатый народец сюда забредает иной раз. За то самый и смешной форум, всегда с удовольствием захожу поржать и поднять настроение.

quote:

Серостью не надо то блистать.

quote:

Из подобного "пластелина" детали фюзеляжа МИГ29 отливают, что позволило снизить вес самолета на 2 тонны и уменьшило его радиолокационное обнаружение.

quote:

Originally posted by zmey77:

Я же писал, что производство поп корна прекращать рано

quote:

Originally posted by road hell:

Есть пара производителей п/а достойных уважения, остальное лотерея и не имеет значения турецкий или МР.

quote:

Изначально написано PalFed:

Так это лишь имхо. Вот когда останутся эти двое (не уверен какие), а все сгинут, то тогда можно будет поверить в их непогрешимость.

Павлик ,у Вас ИМХО .Мы про факт.

quote:

Изначально написано легаш:
С каких это пор МиГи из турецкого металла начали делать?Иногда лучше молчать , чем говорить

quote:

Originally posted by road hell:

у Вас ИМХО .Мы про факт.

quote:

Originally posted by road hell:

Смысл обсуждать?
Есть пара производителей п/а достойных уважения, остальное лотерея и не имеет значения турецкий или МР.

2 выстрела подкалиберными гуаланди от СКМ из получока, 1 ей же из цилиндра и 2 выстрела рекордовской "стрелой" из цилиндра.
Дистанция 35м дальномером.
Прекрасно осознаю, что подобный отстрел ни на какую серьезность не претендует, просто для себя проверял, как пули из ружья нового полетят. Плюс здоровенная пластиковая мушка умеренно подходит для пулевой стрельбы. Но лично я результатом доволен. КМК из кривого ствола пули так не полетят.
Пострелял дробью разной по стодольным мишеням. Также получил удовольствие от результата. Особенно впечатлил выстрел самокрутной 7ой -равномерность осыпи на получоке получилась 88%!!! Да и те окна, что были все в 5ой зоне. Причем самокрут не "ювелирный" для охоты, а "валовый" на станке LEE для стрельбища.
Из отмеченных недостатков:
1. Покрытие ствольной коробки по стойкости уступает покрытию на моем Mossberg 590. думаю что царапины и потертости на нем относительно быстро появятся. Но мне это не критично, ружье для охоты.
2. Хотелось бы в комплекте иметь 5 дульных насадок вместо 3. Не уверен, что буду использовать что либо кроме получока, но запас душу греет))
Тут проявляется еще одно достоинство отечественного ружья-доступность ЗИПа и тюнинга-нет насадок в ближайшем магазине-полно в интернете, на днях закажу недостающие.
3. Виден припой в месте соединения прицельной планки и ствола. Это ни на что не влияет, но вид немного портит. Знаю, что технология у них такая, но могли бы и постараться, блин!
4. Предохранитель работает нормально, но нет какой то четкости при переключении, "чувства щелчка" что ли, как на старом, советских лет еще Иж-18, с которым я охотился первые лет 15, с тех пор как мне 12 лет исполнилось.

Ну а в целом пока ружьем очень доволен. Грубоватое, но прочное, стреляет хорошо. Все выявленные мною "недостатки" скорее из области придирки и на бой не влияют))). Что до дизайна- Мурка в моем варианте мне больше турков нравится, их дизайн мне странным кажется, но о вкусах не спорят.
Да, и сравнивать ружье мне есть с чем. Есть у меня еще и Моссберг 590, Иж-54, и сказочной красоты и качества исполнения итальянка-вертикалка FAIR jubilee prestige tartaruga gold.
Ну как то так.)))

quote:

3. Виден припой в месте соединения прицельной планки и ствола

несколько случаев отпаивания прицельной планки ! Видел собственными глазами (не на Русиче, а на рядовой мр 155)

По поводу турков как верно заметили лотерея !

quote:

Originally posted by bockflint:

Знаю, что технология у них такая, но могли бы и постараться, блин!

зачем? Вы же и так купили )))

quote:

Изначально написано Wiky:

Это как трахнув одну одноклассницу на выпускном заявлять, что все бабы шалавы.

а если двух ? то тогда повезло!

quote:

Originally posted by razvratnik:

Что то Khan ни где в наличии нет

значит спрос есть, и это объективно.

quote:

Originally posted by razvratnik:

Что то Khan ни где в наличии нет

quote:

Originally posted by Wiky:

Khan продается почти "с колёс". В отличии от остальных на складах не залёживается. Сейчас все ждут нового завоза. Если хотите купить - лучше зарезервируйте заранее в Ижевских Ружьях.

quote:

Originally posted by Wiky:

Khan продается почти "с колёс". В отличии от остальных на складах не залёживается.

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Товарищи!!! Турки всю жизнь занимались наебывательством, подделками, штамповками. О каком качестве может идти речь, тем более качество оружия. Российское оружие не нуждается в рекламе. То что турецкое оружие внешне красивое ничего не значит, проститутка тожа красиво выглядит.

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Хотите сказать что турция лучше оружие делает чем Россия?

quote:

Хотите сказать что турция лучше оружие делает чем Россия?

quote:

Originally posted by Wiky:

Очередной ура-патриот с МР-43?

quote:

Originally posted by Gera-sana 1:

потопал за попкорном

quote:

а не тупое накручивание цены при изготовлении "и так сойдет"

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Хотите сказать что турция лучше оружие делает чем Россия?

quote:

Originally posted by Wiky:

А если Турки получат разрешение на производство гражданского нарезного оружия

quote:

Originally posted by Distorsion:

Хрен его знает, у них там харам на гражданский нарез..

На личное владение нарезным в Турции - да, хотя в охотклубе местном его можно брать на прокат. А вот на производство нарезного гражданского для экспорта (в теме про Хан Константин писал) должны скоро выдать разрешение.

quote:

Изначально написано Distorsion:

Около 5-7-ми производителей ДА!
Коль Вам попалась подъ..ка, то это лишь по Вашей же невнимательности, либо же по причине не знания предмета..

Серьезно что ли? Наверное поэтому 70% всего мира вооружено Российским оружием а не турецким подобием оружия.

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Серьезно что ли? Наверное поэтому 70% всего мира вооружено Российским оружием а не турецким подобием оружия.

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Серьезно что ли? Наверное поэтому 70% всего мира вооружено Российским оружием а не турецким подобием оружия.

quote:

Изначально написано Wiky:

Вы гражданское оружие с военным не путайте. Гражданского Российского оружия в мире - кот наплакал. Один завод Khan Турецкий в год производит гладкостволов столько, сколько все наши заводы за 10 лет.
И к размышлению - арабские страны при закупке армейского оружия просят АК старого выпуска, Made in USSR. Про 70% - эт вы загнули. Тут у нас паритет с янки, 30/30. Сейчас армейская стрелковка с Китая считается по качеству лучше Российской.

Это что то новое. Китайское оружие лучше Российского. Такими темпами скоро скажете что копья африканских нигеров дикарей лучше российской баллистической ракеты.

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Это что то новое. Китайское оружие лучше Российского.

quote:

Originally posted by Wiky:

И да, ракеты у них летают и спутники не падают, а зарвавшихся чиновников и взяточников не на пенсию отправляют, а к стенке ставят. Можно только позавидовать...

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Это что то новое. Китайское оружие лучше Российского.

quote:

Originally posted by Distorsion:

лишь по Вашей же невнимательности, либо же по причине не знания предмета..

quote:

Изначально написано Distorsion:

Без обид!

Печально

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Печально

quote:

Изначально написано Wiky:

Ещё как. Мне тоже хотелось бы, как во времена СССР знать, что мы в оружейной отрасли впереди планеты всей. Но, увы, с тех пор наша промышленность оружейная в попе (стрелковая), а те же америкосы и Китайцы с Турками на месте не стояли, модернизировали производство и устранили свои старые болячки. Если раньше о ненадежности М-16 легенды складывали, то теперь её потомки по надежности нашему Калашу уже не уступают. Оружейники во всём мире быстро учатся. Им товар продавать нужно, конкурентоспособный...
А насчет Турков - они являются одними из основных поставщиков стрелкового оружия НАТО, плюс делают ствольные заготовки для пулеметов, которые собирают в европе.

Насчет надежности м 16 и то что он не уступает калашу это уже палку перегнули. В дешевых амерканских боевиках он надежный а не в реальности. Интересно почему амеровские солдаты в ираке пытались достать себе калаш если м 16 надежная?

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Интересно почему амеровские солдаты в ираке пытались достать себе калаш если м 16 надежная?

quote:

Изначально написано Wiky:

А что его доставать? Их в Ираке и так было как грязи, не считая того, что могли и просто пойти и купить новый. Но, думаю, никто там не доставал калаши, кроме разведки. Потому что боеприпасы выдадут все-равно натовские. Возможен и другой вариант - за штатную М-16 боец отвечает перед командованием, а Калаш в любой момент выкинуть можно, т.к. он не числится нигде. А свою штатную винтовку в сейф, и по окончании службы сдать на склад без всякого геморроя.

quote:

Originally posted by АлиЛи:

Из за "высочайшей" надежности м16 наверное его клинит после пыли.

quote:

Изначально написано Wiky:

Личный опыт, или кино про вьетнамскую войну?

Многочисленные факты

quote:

увеличить бюджет и взять Стойджер

Насчет качественного турка перегнули

Не стоит как и мр 155 ихмо Да и стоит стоеджер дешевле мр 155
но это не значит что мр 155 очень замечательное ружье все ихмо
http://13k.ru/product_info.php...60-mm---DN.html

quote:

Только за 35 будет самый дешёвый турок

quote:

что на сайте 13-го калибра цена актуальная

Номер телефона 8(495) 776-34-76
8(495) 761-41-31

скачайте прайс на оружие по ссылке http://www.russianeagle.ru/products_in_stock/index.htm
посмотрите цена на стоеджер 2000 чуть дороже

еще по ценам стоегер 2000

http://www.kolchuga.ru/interne...andart-semi-76/

http://www.kolchuga.ru/interne...deluxe-semi-76/

стоегер 3000

http://www.kolchuga.ru/interne...thetic-semi-76/

quote:

А что стОит, по вашему мнению? И почему не стОит Стойджер?

Кольчуга - верю. Удивлён цене на Стойджер, если честно.

quote:

то тем более надо брать!

Ихмо не надо Но хотите возьмите ! Я больше удивлен цене мр 155 (при выборе между стоегером и мр 155 - если бы такой выбор стоял сейчас - отдал бы предпочтение мр 155)

quote:

Ну и 2000-й Стойджер все же не новая модель, её заменила 3000-я. Ну а если 2000-й стоит действительно 26, то тем более надо брать!

quote:

Originally posted by Glaznik:

повезёт - и работать будет безупречно.

quote:

Originally posted by saper87:

Вот она- лотерея

quote:

Изначально написано saper87:
Есть смысл чуть подкопить и взять франки аффинити или Беретта 300 аутлендр

Сюда же добавлю Беретту Бельмонте и ЕС-100, ну и Марокки СИ 12.

quote:

Изначально написано saper87:
Вот она- лотерея

У меня такое было когда стрельнул патронами в латунных гильзах (знал что нельзя).

quote:

Вот она- лотерея

quote:

Originally posted by saper87:

подкопить и взять франки аффинити

quote:

Без извлекателя можно стрелять?

quote:

Изначально написано Gera-sana 1:

можно, но иногда не извлекает гильзу. по ставленый от 153 выскочил и заклинил затвор.

Спасибо

quote:

Originally posted by Стас:

Был владельцем МР153 из первого года выпуска. Всеядно, надёжно, дубово. Вес напрягал, 3,8 в пластике

quote:

Originally posted by aggafon:

ниче себе вес

quote:

Originally posted by S-Serge:

Буду премного благодарен

quote:

Originally posted by Artamoncik:

Я бы купил нового бекаса.

у всех стволы кривые. причем поведены пайкой в разные стороны.
у одной сверление под насадки под углом , очень заметно.со среза смотришь-в верхняя часть кольца где переход ствола в насадку не видна, нижняя-ну очень сильно. с казны тоже очень в глаза бросается -снизу тень есть , сверху нет.
в собранном виде отпускаешь затвор- он клинит на 3/4 хода. отводишь назад- с трудом и скрежетом. у двух ружей так. третье более-менее нормально ходит затвор.

еще смотрел 3 мр43 . достаточно неплохо сделаны. и ровные.
один образец эжекторный со светлой никелированной коробкой и 1 крючком -так ваще красавчик. стволы абсолютно ровные не тянуты пайкой. насадки сменные у двух из двух в наличии стоят ровно. один с курками -один ствол чуток совсем тянут. курки не люфтят.

вот такая странная и непонятная хрень/лотерея.
как то мр27 купил в том же магазе- удивительно ровный, всего один был в наличии.

quote:

Я бы купил нового бекаса

Сколько весит "пегас" и сколько бекас - почувствуйте разницу

quote:

Originally posted by igor ivanov:

вчера смотрел мр155. все что были в магазине. 3 штуки . 2 в дереве . 1 в камуфляже. или нам такое свозят или хз. но все эти экземпляры были просто лютый псц.

у всех стволы кривые. причем поведены пайкой в разные стороны.
у одной сверление под насадки под углом , очень заметно.со среза смотришь-в верхняя часть кольца где переход ствола в насадку не видна, нижняя-ну очень сильно. с казны тоже очень в глаза бросается -снизу тень есть , сверху нет.
в собранном виде отпускаешь затвор- он клинит на 3/4 хода. отводишь назад- с трудом и скрежетом. у двух ружей так. третье более-менее нормально ходит затвор.

quote:

Originally posted by SWS01:

Сколько весит "пегас" и сколько бекас - почувствуйте разницу

quote:

Изначально написано PalFed:

Да, трудно стало быть патриотом.
Могу купить МР, но не имею желания. Хочу купить АК, но не имею возможности.

quote:

Изначально написано Alekzandr88:
Купил мр-155, 750 ствол, отстрелял где то 400-500 патронов, всё нормально)
Смотрел как и все на КРИВИЗНУ ствола, ничего не увидел и купил))
Бюджет был в принципе до 60000рубле, купил МРку и не парюсь)
Турков и тп не смотрел.Думаю намного круче МРки они не будут.Да и устраивает оно меня))
Жду сезона

если б у меня были свободные 60 тыщ которые мне достались легко и не жалко - я это г.. даже в руки брать не стал бы. турки лучше. по крайней мере от фирмы хан.

quote:

Изначально написано Alekzandr88:
Деньги сейчас кому то легко достаются? Какой то странный акцент

бывает такое. причем просто просиживая штаны. а бывает и на рабочем месте по 3 часа в день находясь.
про тех чей функционал заключается в генерировании добавочной стоимости я и не говорю.

я не завидую если что! молодцы, или везет по жизни.
просто есть у людей деньги и они с ними легко расстаются.

quote:

Изначально написано Alekzandr88:
Купил мр-155, 750 ствол, отстрелял где то 400-500 патронов, всё нормально)
Смотрел как и все на КРИВИЗНУ ствола, ничего не увидел и купил))
Бюджет был в принципе до 60000рубле, купил МРку и не парюсь)
Турков и тп не смотрел.Думаю намного круче МРки они не будут.Да и устраивает оно меня))
Жду сезона

это просто ваша фотуна выстрелила. бывает.

я один раз сходу купил мр27. просто пришел в ормаг с зеленкой, там одно всего и было в наличии с насадками сменными. взял посмотреть-оно фактически идеальное было во всех отношениях. экстрактор только чуть выступал за муфту стволов и тер колодку.потом его надфилем поправил и все.
а как обычно-начинаешь смотреть-одни кривульки с косяками.

quote:

Изначально написано Ulug70kz1:
С бюджетом в 60000р я бы вообще не смотрел ни в сторону турков,ни в сторону мр,а купил бы приличного итальянца на вторичке.😉

quote:

Originally posted by Artamoncik:

Мой Пегас весит 3066гр, Бекас приятеля-не взвешивали, но скажу - "на ощупь" разницы не почувствовал, единственное что насолило это хреновенькая развесовка- при вскидывании ружья ствол немного клюёт вниз(

quote:

Изначально написано igor ivanov:

бывает такое. причем просто просиживая штаны. а бывает и на рабочем месте по 3 часа в день находясь.
про тех чей функционал заключается в генерировании добавочной стоимости я и не говорю.

я не завидую если что! молодцы, или везет по жизни.
просто есть у людей деньги и они с ними легко расстаются.

Это всего лишь ружьё, не квартира и не машина. Не твоё, скинул 5-7 тысяч и продал или оставил себе, надо срочно -10000 рублей и тп.
Ноу проблема))))

quote:

Originally posted by ружо:

у друзей с кем охочусь как раз есть пегасусы и ни один нормально не отрабатывает как чуть с патронам не так то утыкания или не выбросы,короче как говорится кому чего.

quote:

Изначально написано ружо:
По опыту владения мр-153, скажу- да бревно, да тяжелое, тяжело выбрать хорошее, но владею и не жалею - безотказное в любой ситуации с любыми патронами ни каких утыканий и т.п. ,у друзей с кем охочусь как раз есть пегасусы и ни один нормально не отрабатывает как чуть с патронам не так то утыкания или не выбросы,короче как говорится кому чего.

выбирать долго это точно.

вчера ездил товарищу ружье выбирать. в прошлый заход все 155 были кривульки клинящие. с трудом разбирающиеся.

смотрели па тедна инерционный. все вроде ничего, но небольшой косяк с пайкой планки. и тело затвора-как будто из порошкового металла.
может конечно и нет, хз. затвор и личинка 1 в 1 как у всех бенелли образных. но тело -в какой то мелкой ряби.
смотрели хатсан газоотводный. легкий,отличный баланс как ни странно, и просто супер удобен и прикладист. для меня по крайней мере. есть плавный спуск. затворная задержка с лотком совмещена. но ствол капец кривой. даже сверху смотришь -конец забирает влево.

потом 155 еще смотрели. с витрины опять кривулька клинящая.
но продавец сказал что еще три привезли.принес. из первой же коробки-почти идеальное. дальше смотреть не стали даже. ствол не идеал, но почти.насадка стоит ровно. разбирается легко. затвор ходит плавно. в общем купил человек. 710 , в дереве.
пока нормальное нашлось, было осмотрено штук 4-5.

мне даже завидно чуток было, тоже такое захотел.легкий , достаточно прикладистый. хрень сменить которая типа затыльника бы.. вот такая вот фигня.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

хрень сменить которая типа затыльника бы.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

смотрели хатсан газоотводный.

quote:

Изначально написано ружо:
По опыту владения мр-153, скажу- да бревно, да тяжелое, тяжело выбрать хорошее, но владею и не жалею - безотказное в любой ситуации с любыми патронами ни каких утыканий и т.п. ,у друзей с кем охочусь как раз есть пегасусы и ни один нормально не отрабатывает как чуть с патронам не так то утыкания или не выбросы,короче как говорится кому чего.

Сказки про пегасусы. Так может быть только в одном случае, если патроны самокрут, без заходного конуса. Но Пегасус то тут при чем. У Пегасусов были проблемы (может еще и есть у кого), но они совсем другого плана и характера и связаны были с партией затворов ненадлежащего качества, (которые не могли переваривать стрельбу наших охотников тяжелыми зарядами с поршнем для легких)))), но турки сделали работу над ошибками.

quote:

Originally posted by ружо:

У меня МР- ка глотает все патроны

quote:

Originally posted by serjik123:

Моя 153 переваривает все от 28 гр. и выше.от 70 до 89 мм.в любой

quote:

Изначально написано охота - 88:

Это называется глотает...

Для подавляющего большинства самое главное"глотает",а параметры боя это для "чудаков"😉

quote:

Originally posted by saper87:

Для подавляющего большинства самое главное"глотает",а параметры боя это для "чудаков"😉

quote:

Изначально написано охота - 88:

Это называется глотает, а вот с каким качеством она их переваривает, это другой вопрос, в оружии это называется бой ружья, который у МР 153 и 155 особыми качествами и постоянством не славится.

а что-есть какое то оружие-которое очень этим славится?
прям любым патроном и любым номером?
таких нет и не будет. а пишущих про такие свои балалайки(про чумовой бой, чумовую резкость и тп. ересь) -считаю сказочниками и балаболами.
это те же снайперы с гладким на 100 м, которые сливаются вмиг когда на деле их просят и дают возможность продемонстрировать.

у меня почти с десяток всяких было. любое!!! ружье, за любые деньги чем то будет стрелять говенно, чем то хорошо. можно любое ружье заставить стрелять нормально, и постоянство боя обеспечить. просто патрон подобрав магазинный и сужение дульное, или самому крутить экспериментировать. бывает - один грамм лишний все решает. казалось бы- херня, а вот и нет.

quote:

Originally posted by охота - 88:

А потом задуматься как исправить хреновый бой который даже покупка импортных чоков мало исправляет, пара ходовых охот и задумаетесь о весе.

нет никакого хренового боя. есть частный случай хренового боя конкретным патроном и конкретной дробью. хреновую ситуацию может исправить буквально один лишний грамм дроби например, или пк с чуть тонкими или толстыми стенками , и тд и тп. все решаемо легко. бывают и у 153 выстрелы удачные запредельно далекие.

155 очень легкая. полегче многих двустволок. для ходовой вполне катит с 71 см стволом. пару патронов в магаз и усе ок. выбирать из многого брака приходится-вот это реально попа.
я вот совсем случайно тоз34 купил от нечего делать недорого и почти новое. никогда не нравилось это ружье и покупка его никогда в мои планы не входила. но как говорится не зарекайся.
по массе они одинаковые. по развесовке 155 грамец хуже всего. тоз34 как ружье для ходовых тут позиционируется , не???

даже жалею что не попала мне 155 нормальная. привозят к нам мало и почти весь шлак.. с ней гемора потенциального меньше в разы.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

можно любое ружье заставить стрелять нормально, и постоянство боя обеспечить. просто патрон подобрав магазинный и сужение дульное, или самому крутить экспериментировать. бывает - один грамм лишний все решает. казалось бы- херня, а вот и нет.

quote:

Originally posted by ружо:

что надо подбирать свой патрон под свое ружье.

quote:

Originally posted by avernus25:

можно штучник заказать на молоте

quote:

Изначально написано PalFed:

Последний штучник в этой стране собирал Маслов, но это было очень и очень давно.)))

Мне мастер показывал, штучный бекас авто. По деньгам вроде на 10 тыс дороже обычного. Я там Вепрь 205 брал.

quote:

Originally posted by avernus25:

штучный бекас авто.

quote:

Изначально написано PalFed:

Звучит очень смешно, чего только эти бездельники не придумают, что бы свой хлам втюхать неискушенному обывателю.

Выглядит вполне достойно, да и продукция молота вполне достойного качества.

quote:

Originally posted by avernus25:

Выглядит вполне достойно, да и продукция молота вполне достойного качества.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Вот и попробуйте проделать это на МР-153, МР-153 или других ружья МР , как получится , покажите результаты , особенно на дроби крупнее номер 3.

попробовал,результатом вполне доволен.мр-153.-5 цельсия,сильный боковой ветер.чок полный,выносной для стали.дробь стальная(другой в крупных размерах у нас нет).стрелял навскидку с рук
1-я фото-дробь#00,76 мм,45-48 метров(60 широких шагов)(изза подобных гребанных постов я вчера на той-же дистанции не стал стрелять по гусям-засомневался.картон повернут на 90 градусов против час.стр.вектор ветра то-же.
2-я фото-35м,89мм,сталь#00
3-я фото-35м,89мм,сталь#2

quote:

Originally posted by serjik123:

45-48 метров(60 широких шагов)

quote:

Изначально написано tymuroren:
так. у 155 "боя нет", турки "из пластилина".так какой п\а выбрать человеку не обремененному крупной суммой денех? дилемма однако

да все есть у 155. и турки щас не из пластилина (по крайней мере не все). берите что по карману, ну и боле мене ровное. ну и то к чему есть мелкий ЗИП.

вы ресурс не выработаете скорей всего за все ваши охоты.
аккуратно пользуйтесь да и все. если крутить влом купите по пачке разных патронов найдите оптимальный да и все. Да и ваще не заморачивайтесь.
в 99 процентах случаев неудач на охоте проблема не в патроне или ружье. А в стрелке. мажут,далеко стреляют. Про нормальном попадании на нормальном расстоянии утка бьется самым говеным казалось бы патроном.
я даже бумагу перестал переводить на отстрелы и проверки. Надо просто чаще стрелять.

quote:

Originally posted by igor ivanov:

да все есть у 155

quote:

Изначально написано igor ivanov:

да все есть у 155. и турки щас не из пластилина (по крайней мере не все). берите что по карману, ну и боле мене ровное. ну и то к чему есть мелкий ЗИП.

вы ресурс не выработаете скорей всего за все ваши охоты.
аккуратно пользуйтесь да и все. если крутить влом купите по пачке разных патронов найдите оптимальный да и все. Да и ваще не заморачивайтесь.
в 99 процентах случаев неудач на охоте проблема не в патроне или ружье. А в стрелке. мажут,далеко стреляют. Про нормальном попадании на нормальном расстоянии утка бьется самым говеным казалось бы патроном.
я даже бумагу перестал переводить на отстрелы и проверки. Надо просто чаще стрелять.

quote:

Originally posted by serjik123:

дробь стальная(другой в крупных размерах у нас нет).стрелял навскидку с рук
1-я фото-дробь#00,76 мм,45-48 метров

quote:

пардонмуа, а железками на такие дистанции стреляют во что-то кроме бумаги??? у неё же плотность низкая, скорость теряет, а вы на дальние даже для свинца дистанции проверяете...

при той же самой скорости пробивная способность стальной дробинки весьма выше, чем свинцовой (не смотря на большую кинетическую энергию последней), и чтобы их возможности уравнялись на определённой дистанции, скорость шарика можно унять чуть ли не на 1/4 от свинца в ветке пневманутых много можно прочитать про этот фокус со стальными шариками и свинцовыми пульками...
С Уважением

quote:

Изначально написано баба_маня:

пардонмуа, а железками на такие дистанции стреляют во что-то кроме бумаги??? у неё же плотность низкая, скорость теряет, а вы на дальние даже для свинца дистанции проверяете...

законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца-висмут,какие-то смеси вольфрама(этих патронов мало и стоят они как чугунный мост).посему стреляем сталью.у них начальная скорость выше и нормально работают.мне самому было интересно и после 1-го выстрелапосмотрел,как дробь залезла в доску.неплохо,глубоко.даже на 45м.

quote:

законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца-висмут,какие-то смеси вольфрама(этих патронов мало и стоят они как чугунный мост).посему стреляем сталью.у них начальная скорость выше и нормально работают.мне самому было интересно и после 1-го выстрелапосмотрел,как дробь залезла в доску.неплохо,глубоко.даже на 45м.

quote:

Изначально написано Doomych:
доброго всем здравия
возможно, пойду против течения, но со стороны пусть и маленького охотничьего опыта буду утверждать, что "водопроводные трубы" гораздо лучше, чем подавляющее большинство охотников, при чём не важно - импортная это труба или нашенская... туть только вопрос качества всего поделия и душевной эротики по отношению к какому-либо бренду ... про стрелков-спортсменов моя совсем не заикается
приведу пост, предназначавшийся для другой темы:
"было у меня ружжО и стулял я из него самокрутными пластиковыми патриками на основе тонкостенных гильз-типа-ФЕТТЕР-ЧЕДИТ-СКМ (их у мну было весьма предостаточно, а толстостенные были малочисленны и вельми разношёрстные)... и, по-первости, мудохался подбирая снарягу для "правильного" выстрела, и даже кое-каких положительных результатов добился малые навески из латунек с мелкими дробями и на Соколе летели паршивенько из стволов 18.4мм и фиксированных чок-полу/чок, потому было принято кардинальное решение на покупку ещё однотипного ружжА с ввёртышами для пальбы на дистанциях 20-30м по утям из латунек дробями №№7-5 на дымаре, что с успехом и было реализовано
и туть по случаю подвернулся ИЖ-43Е с каналами стволов 18.2мм... к тому времени накопилось достаточно толстостенных гильз, в основном ГЛАВПАТРОН и ПОЗИС... ни капельки не сомневаясь самокруты для горизонталки стали снаряжаться в них... пробные стрельбы дробью №3 из чока повергли мну в приличный ступор (в смысле - порадовали ), а воть №1 не впечатлила и осталось пару патриков с ентой самой №1 в толстостенных гильзах от ГЛАВПАТРОНА... к тому времени зайцЫ уже "переоделись" в зимние шубы и были достаточно нашуганы и смысла стрелять их хоть и весьма кучным, но бесполезным на полтиннике патроном с №3 и посредственным патроном с №1 из ИЖика было бессмысленно для такого периода в ход шла МР-27М (напомню - канал ствола 18.4мм) с патроном с дробью №0 из чока в ФЕТТЕРовской гильзе с кучностью около 50% на полтиннике... особо замечу, что эксперименты с №1 в такой же гильзе в различных вариациях снарядки приводили в печальным результатам... случаю было угодно, чтобы в один прекрасный момент в верхний ствол попал один из оставшихся патронов в толстой гильзе... после добычи зайцА единственным выстрелом и анализа осыпи на снегу,решился я ЕЩЁ раз пальнуть в "мишень" оставшимся патроном... результат поверг мну в ступор - на дистанции 35м дробь "нарисовала" красивый круг около 80%... не веря глазам своим и придя домой снарядил таким способом 10 штук (3 в гильзы от ГП, 3 в АЗОТовские, 3 в B&P и 1 в ПОЗИСовскую) и на следующее утро рванул на "полигон"... стрельбы показали, что дробь №1, которая не хотела лететь из тонкостенных гильз ни при каком способе снарядки и навесках вдруг перестала "тянуть хвост" - ложилась по снежному склону как лопатой йоб...ли, даже на 50м в мишени показала отличную равномерность и кучность под 50% при резкости 2-2.5 диаметра... в общем, без каких-то заумностей на дальние дистанции, моя МР-27М показала такие результаты, что я сделал для себя вывод — ПЛОХОЙ Я СТРЕЛОК ДЛЯ ЭТОГО РУЖЬЯ "
это самое МР-27М я приобрёл в гамазине прогуливаясь вдоль стеллажей, и 200к рублёв жгли мну ляжку с намерением в сторону фабармов и бенек, но воть чего-то душа клюнула когда глянул на это "весло" обычное, рядовое в буке... думайте о том, какое ВАШЕ ружьё - оно само Вас найдёт
С Уважением

добавить нечего. про что то подобное я писал ранее.
чуть поменять расходники - и ружье прекрасно стреляет.

а какие то особенные профили ствола и тд- все это сказки.
у меня еще хлеще труба водопроводная стреляла.
сайга 12с со стволом около 60 см. профиль насадок у нее какой то удачный.
те же 4 диаметра в доску были как у двустволки. на 35 м.
шестеркой твердой 35 гр. в пк с чока патроном RC осыпь почти вся ложилась в 60х80 см. под 90 процентов наверно. плотность такая была что воробей не пролазил. она в большинстве случаев стреляла получше иж27 с фиксами.

quote:

Originally posted by serjik123:

законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца

quote:

Originally posted by serjik123:

законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца-висмут,какие-то смеси вольфрама(этих патронов мало и стоят они как чугунный мост).посему стреляем сталью

quote:

Изначально написано geometr:
МР лучше.Турки шняга силуминовая.
Но зачем покупать новый 153-155 или всяких ханов хренянов.
Ежели за эти же 40 тыров мона купить классный беу рем 11-87 или мос 930?
почти не стрелянный.

quote:

Изначально написано geometr:
МР лучше.Турки шняга силуминовая.
Но зачем покупать новый 153-155 или всяких ханов хренянов.
Ежели за эти же 40 тыров мона купить классный беу рем 11-87 или мос 930?
почти не стрелянный.

quote:

Originally posted by tymuroren:

ну новый 155 за 25 можно взять. не всякий с легкостью 15 добавит

quote:

Изначально написано охота - 88:

Какие 15 , А612 ЕZ cтоит 28-30.

ТАКИЕ! Читай на какое сообщение я ТАМ ответил и при чем там 28-30???
вот оно, подтверждается мое предположение о неадекватности почитателей туроружепрома

quote:

Изначально написано охота - 88:
Слышь ты "адекватный", будь повежливее и не таким прытким на поворотах.

quote:

Изначально написано geometr:
serjik123
Я канешна патриот, но мурки и ремы с мосями всеже сделаны немного по разному.
Хотя ... может вам в канаду наши продают хорошие мурки а амеры бречные ремы и мосы (канацы и такие купят, своих то стволов не делают, кста а пачиму?)
А нам продают хорошие стволы.

ТС свой выбор сделал в пользу таки турка. ЗАкройте тему. Срача на ганзе хватает.

Теперь из позитивного, конструктивного и из ИМХО "Верного пути". Самое верное пойти в раздел Ружье глазами владельца и проштудировать темы по моделям и маркам. Там люди во-первых съели собаку на особенностях и тонкостях, они описывают и не стесняются этого не только плюсы, но и минусы оружия, реальные минусы - что важно. Им бессмысленно рассказывать сказки или что-то скрывать или легенды пересказывать среди таких же как они сами. В этой и подобной теме, ввиду ее природы, вы не узнаете никогда о минусах оружия, потому как тут, в споре, как вы говорите, все будут ,обеляя СВОЙ ВЫБОР, прятать недостатки своего оружия и пересказывать легенды полученные по принципу одна бабка сказала, аргументы по оружию оппонентов.

Этот путь реально полезный, но он не всем по силам. Потому как для этого нужно очень потрудиться - перелопатить большой, очень большой объем информации. Т.е. для этого нужно работать. А работать это для многих не камильфо, многим нужно спросить и получить ответ. И это возможно, только ответ будет часто ложный, можно и не спрашивать, а кинуть монетку и какая сторона выпадет, так и сделать выбор. Еще быстрее и стой же долей вероятности в отношении пользы.

quote:

Изначально написано konst.agash:
Просто я недавно зарегистрировался.По веткам,а особенно глазами владельца практически все перелапатил,не одну сотню страниц.И чем больше пройдено,темтяжелее сделать выбор.Эта ветка нужна тем кто собирается купить ствол,а так конечно каждый свой хвалит.Выходит нужна другая ветка-турки и МР против БББ.Тогда уж точно все понятно.

нуу,если в этий ветке срач,то в предложенной вами ,вообще,будут табуретки летать.сейчас это возможно-3д принтеры.

Ради Бога, на уёпище под названием МР153/155, не смотрите вообще , пожалуйста. Поверьте горькому опыту и не тратьте деньги, время и нервы.

quote:

Будь патриотом

https://www.youtube.com/watch?v=aRbAbiVRuBU

Из Сайги на такой дистанции попаданий не было кстати.

quote:

Originally posted by GIRA:

Поверьте горькому опыту и не тратьте деньги, время и нервы.

quote:

Изначально написано konst.agash:
Патриотизм-это не покупка чего-либо у условно русских барыг,а допустим,выслуга в ВС 20-30лет.Не надо людей на слабо брать.МР155-зайдите на ветку ...и полетел "плач Ярославны"..."там подточите,распилите,дошлифуйте,растяните,подкрутите...".Сам выбирал МР155,скажу честно,откровенно говнянного не видел,но это специфика предворительного выбора ружей хозяев от охот.магазинов,с мурманскими нам повезло,а вон из Сибири пишут,"бери боже,что нам не гоже..."Да с запчастями,дул.насадками у наших нет проблем,а на туже Армсан А612 только по нету,ну и какие проблемы? А про металл уже сто раз обсосано,что не те сейчас турецкие стволы,что были даже 20 лет назад,сейчас они и для Европы и для США стволы производят,или там же их закупают кооперация и глобализация производства и вывод производства в более выгодные условия,однако..Есть деньги на А612 или Феному берите,попробуйте,не понравится всегда есть возможность взять МР-ку,А про патриотизм- идите служить в армию,если здоровья нет-стригите борщевик,кот.вся страна зарасла ...и пр.А то упращенка какая-то.Съездил в Крым,купил МР-ку и типа патриот...ИМХО

Нет смысла таких людей переубеждать. Пусть купят МР и потом пилят и ровняют, пусть едут в Крым, поплавать среди говна и презервативов- это их выбор.

quote:

Originally posted by grurih:

Нет смысла таких людей переубеждать.

Я купил МР, настрел правда 200 с небольшим. Перезаряжало всё, ни каких проблем. Полностью разобрал - да, не блестит внутренностями, да, немного полионул и сточил... Но это чисто от эстетизьму - всё работало. Подкрутил только регулятор в сторону больших навесок, чтобы покомфортнее было и всё.

За 20 т.р. турка?
Я рассуждал так - если что-то пойдет не так, то с МР всё понятно, обсосаны на форумах все проблемы. Лишь бы ствол прямой. ПОНЯТНО
Турок - дороже. Если какие-то проблемы - решать их сложнее. Тоже ведь не блещут 100% надежностью. Что там откажет.. НЕ ПОНЯТНО

Взял то, что понятнее.

http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516421

quote:

Изначально написано CaZadorr:
http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516413

http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516421

У меня один знакомый , на уток взял магнумпатроны . Через пять выстрелов попросил обычных , ибо с магнума у него башка звенеть начала Обычному охотнику, нормального турка хватит на всю жизнь. А что МР? Ну стреляет. Только нафига мне это стреляло с кривой планкой и разностенным стволом?

quote:

Изначально написано konst.agash:
Я не против МР-ок,у самого ещё и МР18 ,спецом взял,окромя турчанки А612,со всеми Мр-кими проблемами,взял для сына.Под присмотром пусть точит,улучшает,меняет.Пристреливали вместе -высит немилосердно,мушка тупо вбита в планку,где нет резьбы,из первых десяти выстрелов 3 осечки-чунга-чанга с рычагом ,планка тупо может порезать одежду,точнее ее кромка,и пр.и т.д.Да еще березу взял.Вот и объясняю пацану,что наше оружие отличное,но не утилитарное-вложишь душу,подпилишь,приласкаешь,под себя лево глазного приклад перемаклатишь и она тебя не подведет...ибо хорошо заточенный своими руками лом творит чудеса.

Ооо) Смотрю не я один попал на МР-18 У вас высит, а у меня низит Да ещё и влево. Хотел чок отпилить, но футбол был, мастерские не пилили Хочу вот в октябре отвезти. Ружьё то неплохое- исполнение атас Надо было дураку Тикку-одностволку бэушную в Артемиде брать

quote:

Originally posted by konst.agash:

Попробую сначала с мушкой

quote:

Originally posted by konst.agash:

ещё и краснодеревщика на него?

quote:

Изначально написано konst.agash:
Да,необязательно всё так плохо. Попробую сначала с мушкой почудить,я описывал в ветке одноствольщиков Ижовцев18ых про срез ствола-думаю и у Вас такая же проблема.Исправить на тьфу...,но пусть пионер сам додумывается-вместо отменённого НВП,запортить не дам,но такая площадка для ковыряния... ))

forum.guns.ru
Нужно аккуратно фаску зашкурить,если сверловка ствола правильная..
А так целик и мушка с надфилем в помощь ))

Я свой отстреливал со станка, жёстко фиксируя, с полностью открытой мушкой, дальше некуда задирать- один фиг вниз всё летит.

quote:

Изначально написано konst.agash:
Анекдот по теме есть..."...Видно место проклято..."

Пять баллов!!!

quote:

Originally posted by Rival123:

подскажите пожалуйста адрес и контактные данные официального представителя компании Sarsilmaz в России.

quote:

Originally posted by Rival123:

Добрый день, подскажите пожалуйста адрес и контактные данные официального представителя компании Sarsilmaz в России.

quote:

Изначально написано levran:

Раньше был. http://fettershop.ru/
Сейчас не знаю.

Спасибо за ответ! Действительно в настоящее время представитель не феттер.

quote:

Изначально написано Rival123:
Добрый день, подскажите пожалуйста адрес и контактные данные официального представителя компании Sarsilmaz в России.

http://www.bighunter.ru/news/single/273833

quote:

Изначально написано grurih:
Вооот! Что и пытаются донести до выбиральщиков оружия! Наши ружья нужно доводить до ума- пилить, пилить и пилить. А импорт тряпочкой протёр, зарядил и алга!

мне наверное повезло! Не пилил! Правда и купил не первое которое вынесли.

quote:

Изначально написано Витталий7:

мне наверное повезло! Не пилил! Правда и купил не первое которое вынесли.

И я 155 не пилил, и приятель мой с кем охотимся не пилил, на работе коллега со 155 ничего не делал, я как погляжу одни везунчики вокруг меня. Мы с приятелем так вообще прямо с магазина на стрельбище, из коробки достали и стрелять, до сих пор стреляет без проблем. Что то я начинаю подозревать что слухи о ненадёжности 155 это только слухи, кем то активно подогреваемые.

quote:

Originally posted by konst.agash:

Но братцы,когда МР155Русич с хохломой стал стоить соразмерно с Феномой,я бы даже не думая взял бы турка.

quote:

Originally posted by IzhG:

по совокупности параметров я бы выбрал Русича.

quote:

Изначально написано Булат Булатович:

Прислушайтесь к своему сердцу)). Я имею турка Ата Армс НЕО и доволен)). Сосед тоже доволен, что его имеет мр 153)), но все равно хочет поменять его на турка)). Кому то нравиться охотиться, а кому то с напильником развлекаться. Выбор за Вами.

quote:

Изначально написано PalFed:
Пойду ка я за мешочком попкорна))).

подскажите,если кто может является владельцем данного ружья как ALTAY 12/76 со стволом 810,или кто имел дело с данным образцом,стоит ли покупать,желание есть на покупку а вот прогодать не охото тоже!

quote:

Originally posted by tymuroren:

можно навернуть

quote:

Изначально написано баба_маня:

можно, конечно, но зачем???

Ну если кто-то хочет длинный ствол. Потом то он поймёт что оно неудобства одни, но одно дело удлиннитель выкинуть , другое все ружьё менять)))

quote:

Изначально написано konst.agash:
А ещё длинным стволом удобно груши околачивать

у меня просто была одностволочка 20 калибра, 1957 года с удлиненым стволом для меня было удобно,но время её не пожалело и пришлось заменить!

у меня просто была одностволочка 20 калибра, 1957 года с удлиненым стволом для меня было удобно,но время её не пожалело и пришлось заменить а наши новые ружья делают абы как даже воронение толком сделать не могут,недавно отцу покупали мр 27 уже воронение слазит,старые ружья то другое дело вон тоз 66 и иж 43 стоит в сейфе только небольшой шат появился а так в остольном не раковин не чего!вот полуавтомат на зиму надо!

quote:

Изначально написано охота - 88:
"Бой отличный у 155" мишеньки по стодольной мишени с упора, на дистанции 35метров , патроны дробь 3,1,0,00 в студию.

Желающие побрызгать слюной друг в друга пусть патроны на бумагу переводят, а я говорю как есть, по дичи бой отличный, личный опыт и всех кого я лично знаю с м-р 155. А то взялись, понимаешь голословно обратное утверждать, а как правду напишешь сразу им мишеньки подавай. Что докажут фото каких то мишеней? Я сейчас карандашом продырявлю бумагу как мне надо ,подпишу а612 и м-р 155 и буду трясти ей по всем форумам как доказательство чего то? Делать мне нечего?

quote:

Originally posted by tymuroren:

Вот это объективное на мой взгляд видео, я им верю.

что Хатсан НАМНОГО лучше мурки? сами то ролик посмотрели? смотри 1:13:00
посмеялся, спасибо )

quote:

Originally posted by tymuroren:

но эскорт лучше при прочих равных

я как записной туркофил этого раздела, все же скажу, что 155 мурка лучше Эскорта.

quote:

Originally posted by tymuroren:

но есть у него плюсы

какие же? интересно так сказать из первых рук.

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

какие же? интересно так сказать из первых рук.

Я конечно знаю автора ролика, патроны у него покупаю и ещё вот берцы брал со скидкой, но не настолько хорошо чтобы участвовать в подобных мероприятиях))) так что я такой же зритель, и делаю выводы из того что видел в видео. В теме мр155 расписал своё мнение.

quote:

Originally posted by tymuroren:

Хатсан приятнее,аккуратнее, пуля летит куда целишься.

quote:

Изначально написано IzhG:

Хатсан все таки не самый лучший полуавтомат даже среди турков.

Я ничего утверждать не буду, но автор ролика по моей ссылке, Константин, он же владелец оружейного магазина, считает что хатсан лучший из четырёх крупных оружейных заводов Турции. В таком случае и продукция у них должна быть не из худших? А у вас какое мнение об этом?

quote:

Originally posted by tymuroren:

А у вас какое мнение об этом?

quote:

Originally posted by valll28rus:

всё ест и не давится, хороший бой и кучность,

вопросы по Хатсану не к функционированию, а к надежности механизмов. Про поломку механизмов слышу чаще чем у других турков.

quote:

Originally posted by valll28rus:

Ну а для души честно то турка.

quote:

Originally posted by valll28rus:

это вода, песок, ветки, грязь, снег (зимой по -40 темпер)..

quote:

Изначально написано охота - 88:

Еще немного из этого рассказа выльется картина боевых действий во время войны , только вшей не хватает.

1. Возьмите с коробки Трука (даже бюджетного) и МР-155 думаю поймете в чем разница ) Начиная от работы механизма и заканчивая стволом ))))
2. У каждого свои условия охоты, если вы сидите на номерах, то я пешком прохожу достаточно приличные расстояния, в конце дня приходится снимать усм т.к. там просто чего тока не найдешь

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

вопросы по Хатсану не к функционированию, а к надежности механизмов. Про поломку механизмов слышу чаще чем у других турков.

читал, но вроде это было у моделей до обновления, у меня модель 15 года обновленный газовый механизм, вроде всё ровно...время покажет

quote:

Изначально написано konst.agash:
У меня турка аррмсан А 612.Куплена весной,аккуратно пристреляна,а осенью понеслось...по кочкам.Моторка,лесотундра,кочкарник,морская вода,или просто сырость в несколько дней-не буду же я ей инд.палатку ставить.Ни разу не подвела.Разобрать по чистить,даже УСМ ,легче чем нашим просто ствол от ржавчины в водно-походных условиях оберечь.У меня второе ружьё наша переломка МР18-ЕМ-М,плохого ничего не скажу,но турка,несмотря на более сложный механизм и то,что она п/а, чистится быстрее,ржавеет меньше.А МРке,только забудь поверхность ствола промасленной тряпочкой протереть...ИМХО.По надёжности говорить не буду-бюджет определяет надёжность,а остальное как повезёт.

Вот именно, бюджет, поэтому савнивать их с мр155 не совсем корректно. Когда покупал 155, пегасус стоил в полтора раза дороже, а 612 в два раза. Никто же не сравнивает итальянца и 612 если разница в цене у них тоже в два раза, тут все понятно как бы.

quote:

Изначально написано valll28rus:

1. Возьмите с коробки Трука (даже бюджетного) и МР-155 думаю поймете в чем разница ) Начиная от работы механизма и заканчивая стволом ))))
2. У каждого свои условия охоты, если вы сидите на номерах, то я пешком прохожу достаточно приличные расстояния, в конце дня приходится снимать усм т.к. там просто чего тока не найдешь

quote:

Изначально написано охота - 88:
Пункт первый , умру от смеха. Да ,турок более вылизан, но это не бестган , который мог бы стать ружьем для души . Взять турка, уважаемый я их смотрел и использовал когда вы даже ружье , в руках не держали , первое знакомство в 2002году.
Пункт второй, ходите но не ползаете на брюхе в грязи , песку и т.д и т.п. Я с Бенелли охочусь по птице, зайцу и копытным с подхода , и охочусь может быть поболее вашего, ружью 14 лет и оно в отличном состоянии.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да ,турок более вылизан, но это не бестган

quote:

Originally posted by Виталий А:

Вопрос благосостояния некоторые люди не могут себе позволить ВВВ, но объективно следует признать, что турецкие дизайнеры и маркетологи, в отличии от ижевцев, хлеб едят незря.

quote:

Изначально написано баба_маня:

полуавтобестган??? это нечто новое :-)

Козми, единственный до UGB25 "переломный" п/а, выпускают около 100 ружей в год, в трех калибрах, считается бестганом(не везде).

Бестган я так понимаю охота ассоциировал с определением "для души", а не применительно к модели оружия.

quote:

Originally posted by баба_маня:

это нечто новое

quote:

Originally posted by баба_маня:

нима. либо бестган, либо полуавтомат, но вместе никак

quote:

Изначально написано tymuroren:
А есть чёткое определение значения выражения бестган? Для меня это , дословно- лучшее оружие. В чем лучшее? Лучшее чем что?
Всю байду что вы тут развели по поводу может ли п/а быть (дословно) лучшим оружием, все это настолько условно и субъективно, что аж смешно читать.

Хмм... кто то заставляет?

В этой теме тон задают англичане, изначально считающие
... существует понятие Best Gun - лучшее оружие. Такое оружие производят три фирмы из Лондона: «Пёрде» (James Purdey and Sons), «Голланд-Голланд» (Holland & Holland) и «Босс» (Boss & Co Gunmakers Ltd.). И специалисты, и охотники давно пришли к единому мнению, что «Пёрде» - лучшая «горизонталка», «Босс» - лучшая «вертикалка», «Голланд-Голланд».

quote:

Изначально написано tymuroren:
Ну и подытоживая все вышесказанное, оружием для души могут быть только ружья трёх английских фирм, которые англичане считают бестган. Так?

Каждый подытоживает в меру...
А изначально фраза выглядела так
"Охренеть , турков уже для души покупают, так скоро Хатсаны и прочая дешевка станет бестганом. Уважаемый очнитесь, Хатсаны, Карлы и др кооперативные ружья из турции , МР -155 , это ружья одного замеса".

С чем то не согластны?

quote:

Изначально написано баба_маня:
наоборот. для души может быть любое ружье. и бестганность тут ни при чем. люди вон о переломных одностволках целые темы создают. им они "для души", наверное. не для заработка же...

quote:

Изначально написано Виталий А:

Каждый подытоживает в меру...
А изначально фраза выглядела так
"Охренеть , турков уже для души покупают, так скоро Хатсаны и прочая дешевка станет бестганом. Уважаемый очнитесь, Хатсаны, Карлы и др кооперативные ружья из турции , МР -155 , это ружья одного замеса".

С чем то не согластны?

Да. С понтами.Если купил себе бестган(перде или голанд) для души, не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает. ИМХО.
А для души берут даже сайгу, вот есть люди кому она почему то душу греет. Я таких знаю, и хоть не разделяю их восторгов, но не охреневаю с них и не подкалываю.

quote:

Изначально написано баба_маня:
наоборот. для души может быть любое ружье. и бестганность тут ни при чем. люди вон о переломных одностволках целые темы создают. им они "для души", наверное. не для заработка же...

quote:

Изначально написано Виталий А:

Каждый подытоживает в меру...
А изначально фраза выглядела так
"Охренеть , турков уже для души покупают, так скоро Хатсаны и прочая дешевка станет бестганом. Уважаемый очнитесь, Хатсаны, Карлы и др кооперативные ружья из турции , МР -155 , это ружья одного замеса".

С чем то не согластны?

Да. С понтами.Если купил себе бестган(перде или голанд) для души, не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает. ИМХО.
А для души берут даже сайгу, вот есть люди кому она почему то душу греет. Я таких знаю, и хоть не разделяю их восторгов, но не охреневаю с них и не подкалываю

quote:

Originally posted by баба_маня:

что это невозможно..

quote:

Originally posted by баба_маня:

что это невозможно...

quote:

Originally posted by Виталий А:

И поверьте, если ваш месячный доход более 2000 европейских денег

quote:

Originally posted by tymuroren:

не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Серия 500шт 1984г , ручная гравировка , золото, мушка из слоновой кости, орех экстра класса.

quote:

Изначально написано tymuroren:

Да. С понтами.Если купил себе бестган(перде или голанд) для души, не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает. ИМХО.
А для души берут даже сайгу, вот есть люди кому она почему то душу греет. Я таких знаю, и хоть не разделяю их восторгов, но не охреневаю с них и не подкалываю

Хмм... а для чего покупают турка? Разве не для понтов?
А все остальное писькомеряние можно называть разными словами... но в этом мире всегда будут богатые и бедные... и у богатых не всегда присутствует чувство корректности к своим собеседникам.

Но за этим вопросом не ко мне.

quote:

Изначально написано баба_маня:

поверьте, мой месячный доход заметно меньше, но кривой иж43 мне совершенно не греет душу, даже воспоминания о них обоих, и даже с учетом того, что я тогда был несколько моложе :-)))

quote:

любой полуавтомат это валовка

quote:

Originally posted by Виталий А:

Хмм... а для чего покупают турка? Разве не для понтов?

quote:

Originally posted by EU27:

Из двух зол ...

ну даете ))) позитивней нужно быть

quote:

Originally posted by bmwod:

Cosmi тоже валовка и ширпотреб?

пока Пёрде не выпустит п\а, все бохатые поделки итальянских цыган будут дурной вкус. С двустволками в 18 веке была та же история, называли французскими легкомысленными безделицами )))

quote:

Изначально написано EU27:

Даже не задумывался про это, при покупке турка. Выбирал в одном бюджете Мр155 и турка. Стреляют оба. Причем одинаково. Ресурс тоже примерно один. Цена одна. А вот качество изготовления, внешний вид и меньший вес склонили меня все же к турку. Причем тут понты? Из двух зол ...

понты — ПОНТЫ, ов. Украшения, дорогие безделушки, предметы, как правило, безвкусные, которые должны подчеркнуть богатство их владельца. Весь в понтах. Хилые понты неудачные действия, попытки выйти из затруднительной ситуации; неудачные попытки произвести...

Где то так... у владельцев Перде дорогие понты, у предпочевших турков - дешевые понты

quote:

у владельцев Перде дорогие понты, у предпочевших турков - дешевые понты

quote:

Originally posted by баба_маня:

любой полуавтомат это валовка, серийная продукция

quote:

Originally posted by EU27:

А вот качество изготовления, внешний вид и меньший вес склонили меня все же к турку.

quote:

на данный момент А612 ez стоит одинаково сМР155,может ижевцам цену скинуть?

Думаю только повысят - импортозамещение.

quote:

Изначально написано SWS01:

Думаю только повысят - импортозамещение.

Думаю, что замещение тут не причем. Народ покупает мр-155 со всеми их косяками за те деньги, за которые ЭТО продают. Повысят завтра цены на мр-155 в полтора раза - все равно будут покупать, т.к. новые турки стоят почти столько же. Ну и не стоит забывать про "уездные города"(со всем моим уважением к этим городам), в которых выбирать не приходится.

quote:

Изначально написано konst.agash:
В Мурманске на данный момент А612 ez стоит одинаково сМР155,может ижевцам цену скинуть?А не понтовать.

quote:

Originally posted by bmwod:

не идеализирую 155ю и надеюсь мне не придется ее покупать.)) Но почему в объявлениях о продаже итальянских Марокки Си12 продавцы гордо указывают: "родная. Не ОРСИС"? Комплексы неполноценности...

quote:

А по запчастями,так по интернету сейчас хоть копыто от верблюда пришлют...

quote:

Originally posted by tymuroren:

Одинаково сколько? У нас 155 за 24, турков за такие деньги близко нет. Разве что хатсан, и то на 3т дороже.но хатсан далеко не 612.

quote:

Изначально написано IzhG:
Армсан EZ612 получается дешевле чем самый дешевый МР-155.

Кроме армсана есть еще некоторое количество турецких фирм, ружья которых значительно дороже мр-155. Но и по качеству(а самое главное по "одинаковости") гораздо лучше мр-155. Хотя меня, вот прям честно, удивил сайт Русь, на котором можно выбрать ружжо по предложенным опциям. Это правда здорово. Но цена мр-155, превышающая 55 рублей и могущая достигать 80-ти рублей - это бред. А если учесть хреновую пайку и прочие гадости - вообще издевательство.

quote:

Originally posted by bmwod:

А запчасть к 155й, практически любую, можно в любом Мухосранске купить в первом попавшемся магазе.

quote:

Originally posted by IzhG:

пока Армсан EZ612 получается дешевле чем самый дешевый МР-155.

quote:

Изначально написано Виталий А:

В своем посте вы сами ответили:
стреляют оба - но внешний вид у турка лучше...
Читаем определение понтов

Понты, это купить турка с золотыми гравюрами)))

Здесь же чистый прагматизм. Вам бы на выбор дали два ружья по одной цене, но одно ровное и красивое, другое кривое и некозистое. Вы бы что выбрали? Это не понты, а адекватный человеческий выбор. Причем остальные мои критерии (вес, качество изготовления) Вы почему не упомянули )))

Никогда фанатом турков не был. Но когда свое выпускают кривое, голосую рублем.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Но вы же турка на стену не повесили и МР-155 для охоты не купили. Так что никаких понтов, только трезвый расчет, что при одинаковой цене ,ружье глаз радует и ТТХ выше.

Совершенно с Вами согласен. Именно поэтому и выбор.

quote:

Изначально написано IzhG:

Видимо у ВАс в городе действительно с продажами очень плохо. То что Вы назвали это цены двухлетней давности. Получается выгоднее забрать МР-155 из Вашего города чем загонять десятки миллионов рублей на завод получать дороже
А что касается такой цены то предыстория простая.Три года назад на складах российского дилера Армсана скопилось много нереализованных ружей. Армсан в свою очередь начал дергать их за плохие продажи. В ответ им вполне обоснованно заявили, что Армсан очень дорог для российского рынка, потому что топовые версии не так далеки по цене от итальянцев, а российский покупатель не готов платить за турка те же деньги что и за Италию. Несмотря на качество.
В ответ появился Армсан 612EZ для которого использовали более дешевые "моссберговские" пластиковые приклад и цевье ( не надо заказывать и потом амортизировать стоимость прессформы), поставили более дешевую мушку и заменили дорогие покрытия на дешевые. Возможно что-то еще сделали , что позволило выйти на рынок с хорошим балансом цена-качество.
Возможно это ранние поступления и потом ситуация изменится, но пока Армсан EZ612 получается дешевле чем самый дешевый МР-155.

Да у нас Оренган так 155 продаёт, жаль с Армсаном он не работает

quote:

Originally posted by tymuroren:

Да у нас Оренган так 155 продаёт, жаль с Армсаном он не работает

quote:

Изначально написано EU27:

Понты, это купить турка с золотыми гравюрами)))

Здесь же чистый прагматизм. Вам бы на выбор дали два ружья по одной цене, но одно ровное и красивое, другое кривое и некозистое. Вы бы что выбрали? Это не понты, а адекватный человеческий выбор. Причем остальные мои критерии (вес, качество изготовления) Вы почему не упомянули )))

Никогда фанатом турков не был. Но когда свое выпускают кривое, голосую рублем.

Я тоже не фанат турков, но мр не куплю никогда.
Не об этом разговор, охота давно перестала быть средством достижения пропитания, это страсть, хобби... следовательно оружие это игрушки для больших мальчиков, которое они покупают в зависимости от уровня благосостояния и если вы никогда не хвастались друзьям новым ружьем, манком, ножом... вы не охотник, а заготовитель

про "именитых турков" - прозвучало забавно.

по поводу запчастей - с нашими, как показала практика поиска запчастей, на валяющуюся у меня мр-133 - все не так радужно. однако радужнее чем с теми же турками.
понятно что турки есть и хорошие и плохие, но чото их стока развелось что разбираться у меня в этом нет ни малейшего желания. примерно тоже что выискивать из вязанки 155ых ровную. итого - кмк 155vsТурок - паритет.

что ни купи - будет одинаково.

единственное что я (Я ЛИЧНО, е.ч.) из среднеценовых турков признаю (в реалиях нашей страны), это турко-чех (то что CZ-USA зовется), наверное. ибо в случае чего все общение будет сводиться к общению с CZ, как напрямую, так и через их довольно широкую дилерскую сеть, даже у нас. и СZ этот врятли куда денется.
а не с турками, которые могут оказаться из разряда "седня есть-завтра нет", которых еще пойди найди если что в этой Турции, и дружит с ними один магазин на всю страну. дай бог если хорошо дружит, да и с клиентами не из разряда продал-забыл. а если дружить перестанет?
еще слышал легенды про дополнительный чешский отк, правда сомневаюсь в их правдивости

турки верхнего ценового диапазона - накой хрен они нужны за эти деньги?

quote:

Изначально написано bmwod:
Охота 88, не надо три раза писать глупости. Я не виноват, что вас жизнь заставляет 155 покупать. Наверно из-за этого и вечное хамство в темах и тыканье снезнаукомым людям.

quote:

Изначально написано Виталий А:

Я тоже не фанат турков, но мр не куплю никогда.
Не об этом разговор, охота давно перестала быть средством достижения пропитания, это страсть, хобби... следовательно оружие это игрушки для больших мальчиков, которое они покупают в зависимости от уровня благосостояния и если вы никогда не хвастались друзьям новым ружьем, манком, ножом... вы не охотник, а заготовитель

Ну конечно хвастался ))) Но в моем турке, как раз внешне хвастаться нечем. EZ комплектация. Только функционал. Именно поэтому не для понта. Лёгкое, стреляет, пластик не облазит, ржи нет.

quote:

слаще б/у Брануига в руках ничего не держал ,

quote:

ты глупый юнец, который считает , что ему хамят когда его бесконечные фантазии разрушают.

quote:

Изначально написано EU27:

Ну конечно хвастался ))) Но в моем турке, как раз внешне хвастаться нечем. EZ комплектация. Только функционал. Именно поэтому не для понта. Лёгкое, стреляет, пластик не облазит, ржи нет.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Пару лет назад bmwod был в роли задающего вопросы , слаще б/у Брануига в руках ничего не держал , от реальности оторван и бац , он уже эксперт. Да вот реальность другая ты не эксперт ,ты глупый юнец, который считает , что ему хамят когда его бесконечные фантазии разрушают. П.С. МР-155 покупалось для проката и ради интереса , что там нового изобрели, ты до этого еще не дорос .

Хамить не стоило, вам предупреждение.

quote:

Как видишь есть п/а не серийного производства , где как и на Перде сделано все руками мастеров , а не на ЧПУ . Но тебе этого не понять , поэтому для тебя все п/а на одной лицо.

quote:

Изначально написано баба_маня:

Саша, нет таких полуавтоматов, которые выпускали бы оружейные дома, имеющие право называть свою продукцию "the best".
есть штучные, (помянутый в суе коЗми), которые делаются с учетом некоторых хотелок заказчика, дорогих материалов, во многом руками, но по одному шаблону.
есть ограниченные серии, т.н. "лимитед эдишн", например те ауто5, что ты показал на картинке, или там, бенелли бимилионери, это вообще серийка, только украшенная богато. в самом лучшем случае стволики отобрали из кучи по осыпи (да и то врятли), ну и ручная сборка, скорее всего.
ну и про "наличие запчастей" тоже далеко не все так радужно в провинциях, особенно, когда модель меняется конструктивно без смены индекса, вот тут начинается "пляска с бубном", то есть, но не того года, этого ваапче нима, это было, но кончилось, а то, наверное, приедет в следующей поставке, зайдите через месяц, мож появится.
а если модель сняли с производства, тот тут становится ещё хуже...
так что, чаще всего, заказывать таки приходится в тырнете на любое ружье. а вот вопрос цены и сроков появления в продаже, тут да, на отечественные, стоящие на производстве и старые массовые, получше, по крайней мере пока...

Хмм... с переломками проще, ломаться особо нечему. На Зимсоне за почти 70 лет эксплуатации менял пружину рычага запирания и поуху мне есть они в зипе или нет - отнес в матерскую сделали - заплатил.
Пружины на Меркель сделанные мастером из Зеленограда ходили больше оригинальных и по стоимости были интереснее.

quote:

Хмм... с переломками проще, ломаться особо нечему

quote:

Изначально написано bmwod:

Ну у переломок свои слабые места имеются. Для некоторых и 10 тысяч это уже серьезный настрел с сопутствующим шатом и болтающимся цевьем. В обоих случаях ресурс определяется исключительно конструкцией, точностью изготовления и применяемыми материалами.
Кстати, Cosmi это тоже переломка?))

Имеются, я о приличных ружьях, с веслами типа удмуртских никто возиться не будет.
У знакомого супруга стреляла из меркеля 202, с одним спуском и селектором. Много стреляла, учитывая что ружье не новое - "задышало".
Свезли в кузьму, не помню сейчас кто делал Олег или Серега, меняли ось(изготавливается и подгоняется к конкретному ружью) потом ее притирали к крюкам. Ружье как новое. Такая операция возможна на 27? Если да то кто возьмется и сколько новых ружей можно будет купить на деньги отданные за работу?
Да и что? Другая компановка, поворотный узел разгружен при выстреле.

quote:

Originally posted by Виталий А:

отнес в матерскую сделали - заплатил.

quote:

Изначально написано баба_маня:

да нет их за пределами крупных городов, даже не в каждом областном центре есть. а те, что есть, как правило, могут только заменить сломавшуюся деталь на такую-же готовую, если она есть в наличии. при отсутствии просто не берутся. потому и покупают люди в тырнете копыта от верблюдов и прочих экзотов, потому и беспокоятся о возможности купить запчасти. только вот есть одна существенная проблема - ружья, вещи с очень длительным сроком эксплуатации, особенно у охотников. за это время не только модели снимаются с производства, - производители перестают существовать, посему, наличие запчастей сегодня вовсе не гарантирует их наличия на момент поломки...

Ну да, погорячился , однако при нужде и в другой город ездить приходилось и в запас заквзывал расходники. Ну да, геморой конечно, но все в наших руках.

quote:

Изначально написано баба_маня:
... но у меня дома есть несколько напильников :-)))

quote:

Originally posted by баба_маня:

предпочтение следует отдать итальяну

quote:

Originally posted by tymuroren:

/наличие надписи русич на коробке

quote:

Originally posted by simon1975:

П.а ружья на перепела и вальда, максимум. Голубь не пойдет уже. Не будет чистого боя. П\а ружья для полевой дичи.

quote:

Изначально написано IzhG:

до конца этого месяца мы потратим около 100 000 рублей на новую ванну для обезжиривания и практически столько же на внедрение нового покрытия для ствольной коробки для "рядового" Русича. Это не считая всего ранее сделанного. Поэтому у меня несколько другое понимание о стоимости этой надписи на ствольной коробке

Громко сказано, как палкой по пустому ведру!

Зайдите в ножевое и посмотрите какие деньги люди тратят на оборудование, для лазерной гравировки, разного вида покрытий..., при этом уточните каких денег в конечном счете стоят процедуры...

quote:

Originally posted by баба_маня:

по стайной дичи

quote:

Originally posted by баба_маня:

в плане качества выстрела разницы между полуавтоматами и неполуавтоматами нет!

quote:

Originally posted by охота - 88:

При одинаковой длине ствола у п/а прицельная линия больше, что позволяет более точно стрелять на дальние дистанции.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Второе, бой одного ствола всегда лучше паяных двух , да еще и сведенных

quote:

Originally posted by охота - 88:

Учи матчасть, учись стрелять , тогда к тебе придет понимание вопросов которые ты тут пытаешься мусолить.

quote:

Originally posted by охота - 88:

но это ружья высокого разбора и например Бабе мане , этого не понять.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Опять не врубаешься

quote:

Originally posted by баба_маня:

нет, это ты путаешь ружья высокого разбора со спортивными и бестганы с разукрашенными серийными самозарядками :

quote:

Originally posted by баба_маня:

нууу, "вруби",

quote:

Изначально написано Виталий А:

Громко сказано, как палкой по пустому ведру!

Зайдите в ножевое и посмотрите какие деньги люди тратят на оборудование, для лазерной гравировки, разного вида покрытий..., при этом уточните каких денег в конечном счете стоят процедуры...

А зачем куда то заходить? Я прекрасно представляю стоимость оборудования и вообще четверо из моих мастеров работали в свое время в БАСКо и их ножи на IWA титулы выигрывали.Так что при всем уважении я не вижу что нового они могут рассказать.
Я написал во сколько обошлось оборудование для ДВУХ технологических операций , а Вы мне предлагаете сравнить с чьими то затратами. Давайте тогда уж с Концерном КАлашниковым сравним Тогда еще нагляднее будет
Проблема в другом. Делать качественно с нуля в чем проще, чем вкладывать деньги усилия и время для устранения явных и скрытых проблем
По крайней мере результаты более очевидные для покупателя.
Идеальный вариант взять газовый двигатель, затвор и трубку магазина от МР-155 , а все остальное изготовить самим. Но что думаете кто-то даст? Мы связаны обязательствами не влезать в конструкцию, поэтому естесственно ограничены в возможностях

quote:

Originally posted by xwing:

сделанны из нормальных материалов

quote:

Originally posted by xwing:

Турки же красиво оформленное барахло в массе своей

quote:

Изначально написано konst.agash:
Покрытие,конечно да,но уважаемый Константин,Вы же не занимаетесь изготовлением стволов,пайкой газ.узлов и планок,сверловкой патроников и мест под ДС?Просто находите лучшее из худшего и начинаете его ещё дотачивать,докрашивать,хохломить.Я уже писал,что лучше было бы максимально удешивить ружья ,вплоть до изготовления прикладов и лож на армейский лад из оружейной фанеры как на АКМ.Максимально упростить узел автоматики ,нах.посредственному п/а и лёгкие и тяжелые заряды в одном флаконе?Хотите выпендрится- кладите два поршня или что-то подобное.С этими ДС-сделайте более пологие длинные чоки-улучшите бой своих ружей.Но как мне сказали"Затраты большие-прибыль ничтожна..."Вы же сами писали как тяжело добиваться у руководства завода внедрения чего-то.И как на всё новое быстро реагируют турки.Выбиральщикам совет-хотите п/а все равно будете копить тугрики,подкопите ещё ,почитайте ветку "глазами владельца". 20%-это не200%.Наше МР155 может потом,как-нибудь...ИМХО.

Константин при всем уважении в Вашем посте ИМХО куча нелогичностей.
(Сразу чтобы не было недопонимания. Я на протяжении последних 7 лет, по нескольку месяцев в году провожу на турецких заводах. Причем не один а с нашей технической командой в которой есть конструктора оружейники. И побывал практически на всех турецких заводах, включая тех о которых в России вообще не знают. Поэтому о турках представление имею. Более того скажу , что с ними работать легче надежнее и эффективнее).
Но вернемся к Вашему посту и у меня встречные вопросы

1. Почему нужна фанера при наличии более дешевого пластика и более "натурального" ореха? Хорошая влагостойкая бакелизированная фанера типа ФБС1 или ламинированная фанера стоит дороже ореха ( не говоря уж о пластике), а обрабатывается значительно сложнее. У нее есть преимущества, но как на ней можно сэкономить ?

2. Наш с Вами любимый Армсан для того чтобы получить доступ к патентам и изготовить автоматический газовый двигатель нанял известного итальянского конструктора. Вы же предлагаете уйти к дискретному газовому двигателю, который де факто и есть основное отставание турков от итальянских, американских и российских производителей полуавтоматов. Смысл упрощать то что дает тому же МР-155 и давало МР-153 конкурентные преимущества?

3. Большинство проблем МР-155 и есть результат максимального удешевления. И каков результат?

4. По стволу и насадкам ( а также по пластику и пока ореху)я с Вами в целом согласен.

quote:

Originally posted by IzhG:

3. Большинство проблем МР-155 и есть результат максимального удешевления. И каков результат?

quote:

Изначально написано IzhG:
Мы связаны обязательствами не влезать в конструкцию, поэтому естесственно ограничены в возможностях

Т.е. если перевести на язык потребителя, будет звучать так:
потратили 100 т. на оборудование, для установки гоночного руля на запорожец, поэтому пришлось поднять цену

quote:

Изначально написано Виталий А:

Т.е. если перевести на язык потребителя, будет звучать так:
потратили 100 т. на оборудование, для установки гоночного руля на запорожец, поэтому пришлось поднять цену

Виталий я же конкретно написал 100 чтобы удалить грязь и ржавчину и соли из скрытых полостей. Я не писал ни про гальваническую линию,ни про шлифовальные , токарные и фрезерные станки и т.д
Если на то пошло, то только нормальная сушка двух тысяч ореховых заготовок ( не на мебельной фабрике, а в итальянской камере, когда орех для стабилизации и снятия напряжений 8 раз насыщают паром а потом сушат. В результате ложа не ломается и ее не коробит ) в 500 000 обошлась. И так можно долго продолжать именно про нюансы, которые в конечном итоге влияют на качество. Что Вы в самом деле Да запорожец со спортивным рулем,но хоть с чего то надо начинать

опять таки у людей стреляет

quote:

Originally posted by konst.agash:

,конечно,культура изготовления,и уберите эти убогие мушки нах.,вбивайте,как на Иже принято латунные...

Ихмо ! Был у меня стоегер 2000 (попался видать хренового качество) постоянно "радовал" очередными сюрпризами,
деталей не достать обещают привезти последнюю ждал больше трех месяцев, не дождался
Продержался у меня пару лет Избавился и не разу не пожалел ! Есть мр 153 работает, "сюрпризами" радует очень редко
Было мр 27 (кривые стволы + во время гарантии начала отпаиваться прицельная планка в районе дульных сужений
вывалился припой разделила судьбу стоегера)
Знакомый менял по гарантии мр 155 отпаялась прицельная планка

quote:

Изначально написано IzhG:

опять таки у людей стреляет

quote:

Изначально написано IzhG:

Виталий я же конкретно написал 100 чтобы удалить грязь и ржавчину и соли из скрытых полостей. Я не писал ни про гальваническую линию,ни про шлифовальные , токарные и фрезерные станки и т.д
Если на то пошло, то только нормальная сушка двух тысяч ореховых заготовок ( не на мебельной фабрике, а в итальянской камере, когда орех для стабилизации и снятия напряжений 8 раз насыщают паром а потом сушат. В результате ложа не ломается и ее не коробит ) в 500 000 обошлась. И так можно долго продолжать именно про нюансы, которые в конечном итоге влияют на качество. Что Вы в самом деле Да запорожец со спортивным рулем,но хоть с чего то надо начинать

опять таки у людей стреляет

Константин, не обижайтесь ничего личного, но факты вещь упрямая.
Ну подготовили вы орех, молодцы(хотя остальные то же готовят, а некоторые без минимум 5 летней выдержки и не работают), а дальше?
Опять будите резать буратины для гоблинов, с квадратными шейками?
С 1974 года, после снятия с производства иж12, крайнее ижевское ружье с буратино сделанным для людей, так ничего и не смогли сделать?
40 с лишним лет вам говорят и пишут - сделайте нормальный сток(сделали пластик, руками итальянских карло) ... и?
Нахрена мне водопроводная труба с веслом? Ржавеет она или нет уже монофалостно
Кстати у меня было много черных стволов и сейчас есть, был 1187 который ржавел от одного поля!
Но я об этом знал и все эти ружья работали, ложи былине от сабатти, но правильные, комфортной стрельбе не препятствовали.
Стреляет и палка, когда очень хотелось кушать и небыло другой возможности, я стрелял уток из СКС используя родную гильзу, кв22 и в качестве дробины бронзовый окатышь.

Да, я не сильно прислушиваюсь к словам "экспертов" сравнивающих БОЕВУЮ МОЩЬ охотничих ружей, стрельбой по тарелкам на стенде.

quote:

Изначально написано tymuroren:
Виталий, надеюсь экспертом в кавычках вы назвали не человека , чьё видео выложено выше? Так то у него есть видео с охот, и видно что он не новичек в охоте. А так же и последующем приготовлении дичи, не сказал бы я что он только в стрельбе по тарелочкам мастер, охотник он, видно же.

quote:

Изначально написано Виталий А:

Константин, не обижайтесь ничего личного, но факты вещь упрямая.
Ну подготовили вы орех, молодцы(хотя остальные то же готовят, а некоторые без минимум 5 летней выдержки и не работают), а дальше?
Опять будите резать буратины для гоблинов, с квадратными шейками?
С 1974 года, после снятия с производства иж12, крайнее ижевское ружье с буратино сделанным для людей, так ничего и не смогли сделать?
40 с лишним лет вам говорят и пишут - сделайте нормальный сток(сделали пластик, руками итальянских карло) ... и?
Нахрена мне водопроводная труба с веслом? Ржавеет она или нет уже монофалостно
......

Виталий надеюсь я не произвошу впечатления фанатика , который с пеной у рта ратует за отечественную продукцию несмотря ни на что
И кстати к заводу я непосредственно никакого отношения не имею.
Поэтому что на данном этапе можем то делаем. К советам и конструктивной критике тоже стараемся относится с уважением.
А что касается ореха,конечно то же самое количество можно высушить и за 50 000 рублей. Только потом выясняется что при такой сушке у карабинов ( например у Орсис 120, т.к они в прошлом году случайно нарвались на такой орех) плавает кучность, сделанные на заказ через различные интернет магазины деревяшки ( в том числе и из дорого ореха) лопаются, либо их коробит, уводит и т.д
Это кстати касается не только отечественных производителей.
Несколько лет назад мы получили ружья от достаточно известного итальянского производителя с прикладами, которые были высушены по ускоренной технологии. На наше счастье эти приклады начали лопаться , когда ружья находились еще на нашем складе, до поступления в продажу. Потом был гемор с заменой и т.д
Но представьте человек купил ружье за несколько десятков тысяч рублей , начал стрелять и у него лопнул приклад. Ладно если не пострадает, а ведь у большинства производителей "гарантия на деревянные детали не распространяется".
Вроде мелочь и никто реально не определит разницу и заготовка стала почти на 300 рублей дороже ( что потом отразится на стоимости),но как то не очень правильно так работать.

quote:

Изначально написано IzhG:

Виталий надеюсь я не произвошу впечатления фанатика , который с пеной у рта ратует за отечественную продукцию несмотря ни на что
И кстати к заводу я непосредственно никакого отношения не имею.
Поэтому что на данном этапе можем то делаем. К советам и конструктивной критике тоже стараемся относится с уважением.
А что касается ореха,конечно то же самое количество можно высушить и за 50 000 рублей. Только потом выясняется что при такой сушке у карабинов ( например у Орсис 120, т.к они в прошлом году случайно нарвались на такой орех) плавает кучность, сделанные на заказ через различные интернет магазины деревяшки ( в том числе и из дорого ореха) лопаются, либо их коробит, уводит и т.д
Это кстати касается не только отечественных производителей.
Несколько лет назад мы получили ружья от достаточно известного итальянского производителя с прикладами, которые были высушены по ускоренной технологии. На наше счастье эти приклады начали лопаться , когда ружья находились еще на нашем складе, до поступления в продажу. Потом был гемор с заменой и т.д
Но представьте человек купил ружье за несколько десятков тысяч рублей , начал стрелять и у него лопнул приклад. Ладно если не пострадает, а ведь у большинства производителей "гарантия на деревянные детали не распространяется".
Вроде мелочь и никто реально не определит разницу и заготовка стала почти на 300 рублей дороже ( что потом отразится на стоимости),но как то не очень правильно так работать.

quote:

Originally posted by баба_маня:

сосновую доску

quote:

Изначально написано simon1975:

В книге Блюма все описано. А Так, Сухую доску. Не сырую, не гнилую, не мокрую, не крашенную Это значит сухая. Дробь 4 ка войдет на диаметр свой на 40 метрах уже нормально. Тройка на 50 метрах уже нормально на свой диаметр нормально. Может войти 3 ка на 50 метрах на 2 диаметра это хорошо. Все отстреляно по факту от 20 метров до 50.Точнее 53 трех.

Наивность второе щастье. Захожу в баню, все доски сухие, выбираю:
1. скол дровяной сосновой чурки, пролежавшей в сухом месте около 3 лет.
2. строительные обпилки, примерно 2-3 летней давности, идущие на растопку выбираю кусок доски 95х20
3. доска 95х20, когда то бывшая частью полки над растопкой, обработанная, суперсухая, полированная.

Стреляю патроном: гильза АЗОТ энержи, КВ 209, Драго 1,64, БИОР от феттер, дробь N5 т Шашкова 32 г., дистанция 35 м. по дальномеру.

1. 3 диаметра
2. 5 диаметров
3. 2 диаметра
Какой результат считать объективным?

quote:

Originally posted by Виталий А:

Стреляю патроном: гильза АЗОТ энержи, КВ 209, Драго 1,64, БИОР от феттер, дробь N5 т Шашкова 32 г., дистанция 35 м. по дальномеру.

1. 3 диаметра
2. 5 диаметров
3. 2 диаметра
Какой результат считать объективным?

quote:

Originally posted by Виталий А:

Мне так по барабану сколько выдержит выстрелов охотничий ствол, сегмента бюджетного оружия, но стрелять я хочу комфортно и при всех равных(даже если будет чуть дороже) выберу ружье с правильным стоком.

несколько раз перечитал, имхо, а это вообще ИСТИНА в древних ганзовских спорах о бюджетных ружьях.

Ресурс бюджетного ружья вторичен, а первично удобство использования. Если молодежь эту простую мысль усвоит, то и славно. И не поколеблют их уверенность выбора всякие клоуны писаки

quote:

Изначально написано Wiky:

Они все объективны, но только в сравнении с образцовым патроном, отстреляным по ним же. И эта объективность будет касаться только данного отстрела, повторить это в другом месте не получится. Для того, что б сравнить два выстрела "удаленно" нужно, на мой взгляд, либо иметь образцовый порох, что бы собрать однотипный образцовый патрон, который будет отстрелян при одинаковой температуре, либо иметь устройство измерения скорости/энергии снаряда у мишени.
Всё ИМХО...

quote:

Originally posted by Виталий А:

В той же бане, кем то привезенные, лежали справочники желтые страницы, около 10 шт., так вот по бумаге и считать удобнее и не случается таких казусов.

quote:

Originally posted by Виталий А:

Какой результат считать объективным

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Ресурс бюджетного ружья вторичен, а первично удобство использования. Если молодежь эту простую мысль усвоит, то и славно.

quote:

Изначально написано simon1975:

Максимальное проникновение в глубину доски. В данном случае на 35 метров.

Основание? Все три варианта были отстреляны с одного расстояния(это очень сложно не понять )

А если бы я взял только одну доску под номером три, с неудовлетворительной резкостью?

Вы очевидно так и недогнали, что из одного и того же ружья, одним и тем же патроном, получены диаметрально противоположные результаты.

Да, патрон был предварительно отстрелян через хрон.
Тоесть конечный результат был уже известен, была так сказать проверка объективности подручных средств.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Бой-надежность-ресурс-прикладистость ружья , вот что на первом месте и не важно сколько стоит ружье.

бой больше зависит от патрона, хоть сколько ты тут не говори.

надежность, да все они надежны в 21-м веке, в магазинных опять таки от патрона больше зависит.

ресурс? да вообще забыть покупая бюджетное ружье. Ты сколько мр-155 купить на свою зарплату? Если хотя-бы одно, то вообще ресурс не вопрос.

прикладистость. А еще баланс, посадистость, эргономика. Это главное в бюджетном ружье, т.к. подгонять ложу уже сопоставимо с ценой недорогого ружья.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

бой больше зависит от патрона, хоть сколько ты тут не говори.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

да все они надежны в 21-м веке, в магазинных опять таки от патрона больше зависит

quote:

Originally posted by konst.agash:

А по резкости у МР-ки ещё присутствует долгое познавание регулировки.У кого как там накручено?

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да ну, ГОСТ на ружья почитайте .

давай уж на "ты", мы не первый день тут.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Так что бой ружья на 70-80% зависит от ружья и лишь 20 % от патрона

ну-ка подробней откуда эти цифры, и что такое бой )))) бой я понимаю совокупное понятие.

quote:

Originally posted by охота - 88:

почитайте отзывы о ружьях, так там работа автоматики некоторых п/а зависит даже от формы ранта гильзы.

повторюсь: "в магазинных опять таки от патрона больше зависит". Если в контексте темы(бюджетка против бюджетка), то разве это имеет значение при возможности выбора патрона? Ну не работает один, купи другой. Не можешь купить? выкинь нафиг этот мр )))

quote:

Originally posted by konst.agash:

стрельнул бы кто тройкой на 50 метров

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

ну-ка подробней откуда эти цифры, и что такое бой )))) бой я понимаю совокупное понятие.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Ну не работает один, купи другой.

quote:

Originally posted by охота - 88:

почитай для начала ГОСТы,

а зачем? я ни патронов ни ружей по ГОСТам сделанных уже лет 10 как ни покупаю и советских газет перед сном не читаю)))) Ни утыков ни затыков и дичь в кошелке.

quote:

Originally posted by охота - 88:

а в конструктивных просчетах или качестве металла из которого производятся некоторые важные детали оружия.

ну навскидку назови модели-неудачники. Без всякого подвоха.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

Ни утыков ни затыков и дичь в кошелке.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

ну навскидку назови модели-неудачники. Без всякого подвоха.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Ну видишь ли у каждого свой подход. Я привык до мелочей все изучать , после чего устранять все лишнее , что позволяет на охоте в случае промаха не сетовать на работу комплекса ружье-патрон.

quote:

Originally posted by баба_маня:

нормальные охотничьи дистанции до 35м (36.6м), дальние до 40

quote:

Изначально написано охота - 88:
Пока тут спорят и выясняют , на практике турок Армсан Фенома купленный по цене МР-155 Русич, прошел испытания на стенде ( более 3500 выстрелов) и полевые испытания ( осень 2016, зима 2016-2017, весна 2017, осень 2017) +40 до -40 , в дождь и снег , настрел более 2000 выстрелов , результаты впечатляют и владельцы МР-155 входящих в круг друзей и знакомых ,нервно курят в сторонке и задумываются над сменой оружия. За все время эксплуатации была лишь одна проблема, просела возвратная пружина ( брак закалки) , новая пружина работает уже более 3000 выстрелов и проседать не собирается. В результате испытаний Армсан Фенома , занял свое место в моем арсенале оружия и доверия к нему ничуть не меньше чем к старушке Бенелли Крио.

quote:

Originally posted by tymuroren:

Да, а что бы феному не сравнить с ружьями в полтора раза дороже феномы? может тогда и она покурит в сторонке?

quote:

Originally posted by tymuroren:

то есть по цене в полтора раза дороже рядовой мр155. на 50% дороже. или все друзья что с мр-ками имеют чисто Русич, и курят в сторонке.

quote:

Originally posted by konst.agash:

ястреб-тетеревятник

quote:

Originally posted by охота - 88:

охота - 88

quote:

Originally posted by simon1975:

до 50 в этом сезоне популярно-юмор. Особенно по утке и по вяхирю с перепелом.

на 50 метров перепела хоть разглядите? ))) веселая тема!

quote:

Originally posted by охота - 88:

что позволяет на охоте в случае промаха не сетовать на работу комплекса ружье-патрон.

На 11 выстрелов 10 бекасов сейчас текущий счет у меня. Это ружье такое, вскинул и мушки не надо, куда смотришь туда и прилетело. Поэтому я при своем остаюсь, прикладистость-баланс это первое в дешевом оружии.
А утыки, затыки - избавиться от такого ружья, дешевле чем его пилить.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

А утыки, затыки - избавиться от такого ружья, дешевле чем его пилить.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

На 11 выстрелов 10 бекасов сейчас текущий счет у меня.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

на 50 метров перепела хоть разглядите? ))) веселая тема!

На 11 выстрелов 10 бекасов сейчас текущий счет у меня.

Вы очень круты. Бекас очень сложная птица для добычи из за своих фуете в воздухе. Я мерю охотов по полевой и луговой по их способности бить бекаса. Вы согласны, что Вы круть неимоверная.??? Про бекаса мало кто знает. Диваннисты ,что делать.

quote:

Изначально написано simon1975:

Считай! Раз поднялся за 20 метров. 1,5 раза вскинул ружье 35 метров, на два выстрел 50 метров. У каждого свои охоты. Как умею.

Странно как то... если стрелять из под собаки, то у нее далекий поиск и она не держит стойку... если из под лаптя - вообще безперспективно что то обсуждать.

quote:

Изначально написано simon1975:
Бекас на открытие 20 метров, потом ближе 50 не подпустит. Моя практика.
Что ружье теперь лучше продать чем пилить-таковые реалии времени.

quote:

Originally posted by simon1975:

Вы очень круты.

вовсе нет, по перепелу у меня статистика в два-три раза хуже. Чуть стемнело, пасмурно начинаю мазать, потому-что нужно немного отпустить что-бы не разбить, а зрение-то плохое, близорук и очков не ношу.

По бекасу лично мне проще, цель контрастная, вскинул-короткая поводка и выстрел. Тут уж ЛОЖА попадает. Ружье бусурманское мне повезло, что все параметры идеально подошли, немного только питч изменил. Бусурмане оне ружья делать умеют! У них многовековые традиции огнестрел ваять, случилось в одной книге миниатюру видеть, где янычары перестреливаются с русскими через реку, века 17-го картинка, тогда и в Туле завода не было.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

поводка

quote:

Originally posted by ALexeyS89:

Не прижилось просто

quote:

Изначально написано simon1975:

Что именно? Я крутил, стрельнул один раз. В общем понравилось.

quote:

Больше года прошло,а что уважаемый зачинатель ветки,таки,выбрал?

quote:

Как и другое ружьё- повышенный износ,но турка можно в таком случае просто с пулевым стволом взять,или с дробовым+пулевым.С МР как повезёт со сверловкой ствола,соостностью чоков и ствола.Если бы ещё дробью и особенно не доёживаться -мр ещё пойдёт, но пулей,ну вообще ,как свезёт с А612 таких рисков на порядок меньше.ИМХО. Если планируется стрельба только пулей-не лучше ли.366ткм или 410 ланкастер или парадокс,хоть АКм,хоть СКС-подобные -волк,кабан,канистра перекрывается,да и по цене все бьётся...?

quote:

Originally posted by Баянай:

Как вообще турки пулевой патрон магнум переносят?

quote:

Originally posted by Баянай:

Кстати являюсь юристом с большой буквы и заканчиваю составление претензии в ФАС на Русича. Там много камней подводных, не подтвердить наличие сотрудников Русича на заводе, но все не так плохо. Не дают нормальным стволам/планкам попасть в магазин. Бесит. Не по пацански это :-)

quote:

Originally posted by Баянай:

Как вообще турки пулевой патрон магнум переносят?

мой хорошо переносит, но мое плечо плохо )))

quote:

и канистрам ,пулять 40-45гм калиберными пульками?

quote:

Вам если что интересно про Русичи

quote:

36гм, из турка п/а ,летит абсолютно приятельственно для ружья и соответственно для стрелка и частей его тела

quote:

у меня цель - только пулевая стрельба (канистра, волк, кабан),

Ихмо Ружье для пулевой стрельбы для ваших целей "не очень" Как выше советовали присмотритесь к 366 ТКМ. + Пулевые патроны 12 калибра дороговаты,
опять для пулевой стрельбы лучше короткий ствол + не все виды пуль "рекомендуется" снаряжать в трубчатый магазин

Как варианты посмотрите в сторону инерционки хан матрикс ! Большой плюс не будет проблем с ЗИПом. Если что поломается.
МР 155 Русич те же ижевские ружье - тоже при поломке проблем не будет к клиенту отношение хорошее.

Из турецких газоотводов армсан хвалят !

quote:

Изначально написано Баянай:

Да тут дело не в том. Тут какой-то психологический фактор... МР это как калаш армейский - надежный как надежность, но попасть из него далее 150м невозможно, трассеры летят по кругу диаметром 5-10м. Вот и интересует вопрос про неприхотливость турков к патрону, навескам, пулям. Чисто подсознательно создается впечатление что турок это приятное пластилиновое оружие, а мурка это надежное кривое оружие...

А из какого гладкого реально попадать на дистанциях далее 150 метров? Кроме ланкастер и парадокса ? Троллите или шутки шутите? Труба она и есть труба, хоть ижмеховская хоть турецкая. А про трассеры вообще не понял...

quote:

Изначально написано Баянай:

Интересно стоит ли его брать? Из вышеуказанного видео не увидел преимущества (практического) перед просто муркой и разрыв гильзы не порадовал на патроне спортинг...

Начну с того, что Русичи это мой проект, за который я отвечаю. И просмотрев ролик на который Вы ссылались могу сказать, что там много чего домыслено.
Что порадовало, так это то что даже без уплотнительного кольца ружье работало, хотя и не должно было. Что и проявилось во время стрельбы на малых навесках.
Не "порадовало",но к сожалению уже и не удивило, так это то что сыромятина из которой в том месяце изготовили уплотнительные кольца прошла ОТК, БТК, все лаборатории завода и в результате попала на все МР-155, собранные в том месяце.
Но это вопрос не моей компетенции т.к. ОТК завода я не управляю.Мы свои вопросы по этой детали уже закрыли и если появится тоже закроем за свой счет.
Если Вы не увидели, какого то практического смысла в приобретении Русича, то это Ваш выбор и Ваше решение. Оно несомненно достойно уважения, т.к нисколько не сомневаюсь, что и серийное ружье, если оно прошло ОТК,в полной мере может удовлетворить большинство запросов покупателей..
Непонимание домыслы, какие-то сравнения возникли в следствии нашей ошибки ,когда мы по просьбе дилеров продали ружья , которые на тот момент кроме гравировки на ствольной коробке практически не имели визуальных отличий от серийной продукции.
Тогда как основная часть Русичей ( для изготовления которых нам и нужны ружья как на ролике) выглядит совершенно по другому.
По иронии на них вообще нет надписей Русич, потому что до сих пор не нашли адекватного решения как наносить маркировку Русич поверх покрытия Люди приходят в магазин смотрят на Русич и говорят вот наконец то наши заводы научились ружья делать.. А вот Русичи это развод и полная хрень

Мы эту ошибку исправили и теперь ружья отличаются даже по покрытию ствольной коробки..

P/S/ Если задир гильзы происходит по вине ружья,то он происходит на всех патронах , а не на одном единственном, у которого честно говоря даже по ролику видно было что донце деформированное

quote:

Про трассеры,я так понял-это про армейский Калаш пациента.

quote:

Originally posted by Баянай:

Я сравнение привел что с калаша на 150м тоже не стрельнуть.

С Сайги вполне стрельнете. Калаш в армии сколько человек до вас расстреливали и драили?

quote:

Originally posted by Баянай:

Я сравнение привел что с калаша на 150м тоже не стрельнуть

quote:

трассерами что-то у меня плохо получалось, показалось, что траектория весьма случайная...

quote:

Originally posted by Баянай:

Тем более скоро в продаже Егерь...

ижевчане еще один болт обещают в ближайшее время, "горностай" что-ли называется.

quote:

Начну с того, что Русичи это мой проект, за который я отвечаю.

quote:

Originally posted by Баянай:

почему простолюдин не может купить в магазинах мурку с ровной планкой, т.к. ее еще на заводе отбирает Русич, а остатки выбрасывают на прилавки для "смертных".

quote:

Originally posted by Баянай:

Антимонопольное законодательство это запрещает прямо.

quote:

Originally posted by Баянай:

Аж до 700 метров в ведро попадают. :-)

quote:

Originally posted by Баянай:

Хорошо что форумчане отговорили от 12 кал для пулевой стрельбы. Мне Ланкастер больше подойдет. Тем более скоро в продаже Егерь...

quote:

Originally posted by Баянай:

Я сравнение привел что с калаша на 150м тоже не стрельнуть. Вспомнил армейские стрельбы - пули летели как китайский фейерверк в разные стороны от мишени... Пусть там и дистанция 400 была, но мишень огромная, вертолетная.

quote:

Ну а что уж так, взяли бы нарезное импортное, болтовичек. Там точность отличная.

quote:

Насмешили.

quote:

Просто жалоб не было в ФАС и проверок?

если есть зеленка на руках ради интереса зайдите в магазин где есть в наличии русичи и обычные мр 155 для примера в дереве и посмотрите.
Многие вопросы отпадут сами собой. По стволам не все так однозначно.
Ради интереса гляньте стандартный камуфляж и русичи По поводу купите мр 155 от ижмеха если вылезет какой косяк, Вам как Юристу придется проверить свои знания на практике. Если будет ситуация с ижевскими ружьями так решить вопросы будет намного проще
Кривые стволы и брак по хорошему должны отсеиваться на ижмехе.
Как в том анекдоте одни боролись чтобы богатых не было, другие чтобы бедных !
Зато какая забава приди в магазин и выбири из общей кучи лучшее из худшего

quote:

Изначально написано EU27:
К чему спор. Русичи это фактически другое изделие, отличное по всем признакам от МР. Это результат доработок, подгонки, настройки, тюнинга и т.д. Сравнение конечно некорректное, но это как Мерс и Майбах. Тоесть взяли сток, и сделали из него другой продукт.

Позвольте не согласиться эта та же мр 155 с улучшенными потребительскими свойствами ! Сравнение с мерседесом не корректно если
сравнивать то только с ВАЗом Отборка ВАЗ на конвеере, доработка потребительских свойств и вот у вас уже не просто ВАЗ, а ваз с улучшенными потребительскими свойствами Шутка

quote:

Изначально написано zero7777:

Позвольте не согласиться эта та же мр 155 с улучшенными потребительскими свойствами ! Сравнение с мерседесом не корректно если
сравнивать то только с ВАЗом Отборка ВАЗ на конвеере, доработка потребительских свойств и вот у вас уже не просто ВАЗ, а ваз с улучшенными потребительскими свойствами Шутка

Майбах тоже тот же Мерс )))

quote:

По-моему, вам рано "зеленку" дали

quote:

Originally posted by Баянай:

Мне всего 35.

quote:

Originally posted by tymuroren:

Хотя 155 пулей бьёт неплохо, но опять же, дистанции 40-50 максимум 70-100.

quote:

Изначально написано Gregory-K:

Лично мой МР-155 нормально бьет на 200м и даже на 300м. Особенно при использовании оперенных пуль с двойным тандемным зарядом.

Глаз надо убавить!

quote:

Изначально написано Gregory-K:

Лично мой МР-155 нормально бьет на 200м и даже на 300м. Особенно при использовании оперенных пуль с двойным тандемным зарядом.

Апупеть...

quote:

Originally posted by Незнаю:

С открытого бьете или все-же оптику используете?

quote:

Originally posted by Незнаю:

Если с открытого, какой вынос делаете на 200 и на 300?

quote:

Originally posted by Незнаю:

Нормально бьет это как?

quote:

Originally posted by Незнаю:

Нет ли случайно каких-нибудь объективных подтверждений?

quote:

Изначально написано Gregory-K:

Есть конечно:
на 100м
https://www.youtube.com/watch?v=FqMw0Kzgvfc&t=191s
на 200м
https://www.youtube.com/watch?v=aRbAbiVRuBU
на 80-100м по бутылкам и через кусты:
https://www.youtube.com/watch?v=IQdqQ2DNxRc
Вот из Сайги попытка стрельбы на 200м:
https://www.youtube.com/watch?v=IQdqQ2DNxRc

Дяяденька,очень вас прошу!,не стреляйте в мидмедя с 200-т метров и со 100 метров тоже не стреляйте,и даже если он нападет на меня,а вы в 200-а метрах,то все равно не стреляйте!
Понимаете,работая на севере и иногда охотясь там,я видел столько этих мидмедей...... ,ну очень вас прошу не стреляйте в него с 200-т метров. Просто при попадании вашей пульки с этого растояния,не поместу,он становится очень не добрым и даже очень злым,а енти 200 метров,даже если у него препядствия на пути,он бежит в три раза быстрее чем олимпийский спринтер! Вы его из-за укрытия и метров 30-40 , и по печени его по печени!
При себе иметь памперс,это на случай если пяти стволка клина поймает! У меня есть мр-155 и пока отказов небыло,но если с ней пойду на мидмедя,то памперсы возьму!
Хотя есть вариант,шмальнуть в косолапого с балка с 200 метров,чтоб ночью не шалил,но запасы в балке через недельку кончатся и придется выйти за запасами!Ё А он цуко,боюсь я его больше чем йожа!
Вообщем не стреляйте дяденька в мидмедя с 200-т метров!!!

quote:

Originally posted by Витталий7:

Дяяденька,очень вас прошу!,не стреляйте в мидмедя с 200-т метров и со 100 метров тоже не стреляйте,и даже если он нападет на меня,а вы в 200-а метрах,то все равно не стреляйте!

quote:

Originally posted by Витталий7:

У меня есть мр-155 и пока отказов небыло,но если с ней пойду на мидмедя,то памперсы возьму!

100м с калашмата с оптикой с упора с кучностью в лист А4 - это или очень кривые руки, или очень кривой калаш, или очень убитая оптика.

quote:

Originally posted by xytaxis:

я бы все таки разделил между "бьет на ХХХ метров" и "долетает до мишени на ХХХ метров". на 100 метров (если они там есть на видео) - и вправду скорее бьет, чем не бьет. а вот дальше - скорее долетает, нежели бьет.

quote:

Originally posted by xytaxis:

100м с калашмата с оптикой с упора с кучностью в лист А4 - это или очень кривые руки, или очень кривой калаш, или очень убитая оптика.

quote:

Originally posted by Незнаю:

Это Вы на видео?
По дистанции вопрос, чем мерили?
Просто между 50 и 110 разница плохо определяемая, чтобы в 2 с плюсом раза.
На 200 видно что далеко шли. Целили в круг? Снос вправо вниз был?
На таких видео можно шаги посчитать и увидеть разницу. Вот до 50 и до 110 вроде как не ровно и не одинаково шли. Потому вопрос актуален.
С рук вроде как не то же самое.

quote:

Originally posted by Gregory-K:

Скорее все таки бьет. Тяжелая 30 граммовая пуля с весьма чистой аэродинамикой тормозится об воздух гораздо медленнее, чем пули в 5-7 грамм у нарезняка.

quote:

Originally posted by Gregory-K:

Х.з. Сколько мы не пытались стрелять из Сайги-12. 50-70м ее предел по прицельности. Ствол короткий.

Во первых, вы про АК с СКС сказали а не про сайгу 12

Во вторых на таких дистанциях несмотря на вес, энергия на исходе у гладкой пули изза упавшей скорости. аэродинамика-с.
Во вторых попасть в щит метр на метр и то не со 100% попаданием в этот самый щит - это все -таки "долетает", ваш медведь или зомби или в кого вы там стреляете на месте стоять не будет

quote:

Originally posted by xytaxis:

аэродинамика-с.

quote:

Originally posted by Витталий7:

ох ему ваши 30грам с 200 метров!

quote:

Originally posted by xytaxis:

ваш медведь или зомби или в кого вы там стреляете на месте стоять не будет

quote:

Originally posted by Витталий7:

О,нашел! Скорость вашей пули на 100 метров будет 290 мс,на 50 метров 360 мс ,на 25 метров 415мс.
энергия на 25 метров 279кгм ,на 50 метров 215кгм и на 100 метров 136кгм.
пуля Бреннеке 12 калибра 31.8 грамма.

quote:

Originally posted by Витталий7:

На 200 метров наверное будет типа атас я с рагаткой выбью глаз!