Гладкоствольное оружие

Вопрос к владельцам Mossberg 590,Remington 870,Benelli

GryaznyBob 17-08-2013 14:10

Долгое время уже ломаю голову в выборе шотгана.
Перечитал массу различных форумов в том числе и иностранных, нигде не нашёл внятного ответа и лишь запутался сильнее. Теперь разрываюсь в выборе между Remington 870, Mossberg 590 (590A1) и Benelli (любая от Super Nova до M4 S90).
Требования к оружию:
1. Стиль не имеет значения (hunting, IPSC, army), но назначение шотгана - военный, т.е. фактическая область применения - армейский дробовик. Использоваться будет в основном для тактической стрельбы (включая элементы CQC, shoot & move, ambush/counter ambush drill, MOUT и аля MAGPUL dynamics), также для home defence, и порой для охоты.
2. Чтобы в магазин вмещалось как можно больше патрон (удлинители не приветствуются, так как в итоге получаются уродцы). Здесь определённо лидирует Mossberg.
3. Более менее хорошая надёжность и неприхотливость. Большой ресурс ствола и механизмов. Здесь лидирует Benelli.
4. Соотношение цена-качество.

Если есть какие либо ещё шотганы отвечающие этим требованиям, просьба отписать по ним.

Изначально конечно выбор пал на Benelli M4 tactical S90, Судя по различным обзорам это фактически идеал, неимоверная кучность, точность, живучесть и качество ствола и механизмов, ест фактически любые боеприпасы, п/автомат, приемлемая емкость магазина, надёжность и неприхотливость. НО... Но цена!!! Фактически на всех зарубежных форумах это является главным если не единственным аргументом (за исключением ещё большого веса) против. Мол зачем вам Benelli если за те же деньги вы можете купить 3 а то и 4 Mossberg или Remington.
Мой бюджет не позволяет мне взять Benelli М4, если бы её стоимость была хотя бы 70 тыс. руб. то ещё бы потянул.
Mossberg 590 (590a1) Мнения разнятся, одни говорят отличный, другие неплохой дробовик, третьи утверждают, что УГ полнейшее. Основными недостатками указываются низкая живучесть ствола и механизмов (3,000 выстрелов это предел), расхлябанность и дикие люфты в конструкции и механизмах. Низкое качество материалов.
Remengton 870 - тяжеловат, низкая устойчивость к коррозии и привередливость к боеприпасам, так же читал о низком качестве ствола, даже здесь на форуме человек писал о вмятинах на стволе. Так же говорят, что в последнее время качество Remingtonов очень сильно упало.

Так что вот, как-то так. Нужен совет. По возможности напишите о плюсах и минусах.

zajac34 17-08-2013 14:51

Винчестер -1300 Дефендер не рассматриваете?
GryaznyBob 17-08-2013 16:04

quote:
Originally posted by zajac34:
Винчестер -1300 Дефендер не рассматриваете?

Упустил его.
Если есть опыт пользования данным дробовиком. Поделитесь. Опишите все плюсы и минусы на ваш взгляд.
Почитал про него, тоже есть масса минусов, в частности то, что ствольная коробка сделана из лёгкого сплава и не надёжна, сильная подверженность коррозии, миниатюрные детали затвора (чистка в полевых условиях не рекомендуется), трудности в сборке/разборке затвора,крайне неудачно сделан предохранитель, разряжение происходит затруднительно, прицельные приспособления ружья примитивны - мушка и пазик, сложности с тюнингом и установкой коллиматора.

Из плюсов указывается: хороший ствол, более менее удачный затвор, приличные боевые характеристики, малая масса, + ёмкий магазин - 7 патронов.

sas7777 17-08-2013 16:55

quote:
Основными недостатками указываются низкая живучесть ствола и механизмов (3,000 выстрелов это предел)
бугагага... Нужно читать не между строк и не диванных рембо которые верхушек понабрались и несут хрень всякую в массы, а если здесь- то хотя бы айписевую ветку или ветку по моссбергу 590. 5000 выстрелов БЕЗ ЧИСТКИ мося может отстрелять, почистишь и стреляй дальше. Люфты именно для этого и сделаны, чтобы в грязи и хреновых условиях нормально стрелял.
Но оно вам не подойдет, раз выдерживает 3000 выстрелов
И рем 870 не подойдет, раз с ним все так плохо как вы пишите...

А сравнение помпы с полуавтоматом это как понять? Вы бы из бень выбрали помпу, раз моссберг 590 и рем 870 смотрите, это бенелли супернова, а то сравниваете непонятно что. Берите супернову но комбо, раз охотится еще собрались с помпой же. О ней же ничего вроде плохого не вычитали? .

А по делу много бреда и желание одно универсальное ружье взять- так не бывает. Собрались брать только помпу - готовьте со временем деньги еще на полуавто или двухстволку, чтобы на охоту с ними гонять.

Ps - если чо имею моссберг 500, рем 870 и турка- копию бенелли м3 (помпа-полуавтомат ).

GryaznyBob 17-08-2013 17:52

quote:
Нужно читать не между строк и не диванных рембо

Ну дык для того и спрашиваю, в интернете полно информации, которую втирают, как достоверную. Кто-то где-то услышал/прочитал, вырвал из контекста, а потом пишет. Ну а кто ж знает диванный рэмбо это иле нет
Supernova хороший вариант, но не подходит, ибо очень маленькая емкость магазина (удлинители, как я писал не приветствуются ибо получается нелепый уродец). Нужно на 6-8 патрон.
Я не сравниваю помпу и п/авт., мне всё равно помпа или п/автомат, лишь бы отвечала требованиям приведённым выше.

Двухстволка есть
Сейчас нужен шотган конкретно для "тактической стрельбы (включая элементы CQC, shoot & move, ambush/counter ambush drill, MOUT и аля MAGPUL dynamics)" и без разницы помпа это или п/авт, лишь бы был более менее надёжен, не прихотлив, имел приемлемую ёмкость магазина 6-8 пат., оптимальную живучесть ствола и механизмов, ну и цену, желательно не выше 60 тыс.

Можете рассказать про Remengton 870 и Mossberg 500, сколько лет у вас, какие плюсы и минусы выявлены в ходе эксплуатации,если был бы принципиальный выбор между Remengton 870 и Mossberg 500, то что из них бы предпочли и почему.

zajac34 17-08-2013 18:17

Как диванный ремба в интересующем ключе особо ничего толкового про Вин не скажу. Коробка у ВСЕХ, окромя Рема, и редких у нас "БПС" и Итаки , из легкосплава. Но у ВинА она фрезерованная, а не литая, как у Фабарма. Затвор разбирал - ничего сверхординарного - и зачем его в поле разбирать?
Предохранитель, по мне, оч. удачный - прямо под указательным пальцем на скобе. Прицельных для дробовика - за глаза, можно было б вообще без мушки обойтись . Колл на гладкоканальный ствол(?), зачем?

К перечисленным достоинствам + стрельба с перезаряжанием в преднатяг. На иных патронах люди вообще с одной руки перерзаряжают, как Сарочка К., токо не так гиморойно.

sas7777 17-08-2013 18:29

из полуавто - ремингтон 1187, верса макс, бенелли м2, может быть турки только с газоотводным механизмов. Можно бенелли м3 (ствол только 66) или его аналог кхан атак дуосус.
Из помп - ремингтон 870 (придется ставить удлинитель) со стволом 660, моссберг 590 (но он без сменных чоков, чисто тактическое ружье), бенелли супернова со стволом 660 (ставить удлинитель). Можно фабарм сдасс или его детишек (турецие помпы кхан, армсан) - но у этих пробег будет небольшой- до 10 000, дальше нужно будет менять (но чтобы столько настрелять нужно заниматься этим серьезно).

Все вышеперечисленное будет работать без запилов, но если вы всерьез начнете заниматься практической стрельбой и прочей хренью которую вы перечислили, придется по любому освоить напилинг. И берите желательно газоотводный полуавто - он надежней при перезарядке малых навесок и скорострельней чем инерция. Инерционка идеальна для охотников- простота , надежность и безопасность конструкции.

По своим вариантам я уже устал вещать, проще глянуть в профайле в темах рем 870 глазами или моссберг 590 глазами.... Спортом не увлекаюсь, просто нравится стрелять по правилам айписи (т.е. практическая стрельба). Рем 870 заточен под нее- настрел порядка 5-6 000, моссберг 500 чисто охотничье и самооборонное ружье (легкий вес, комбо (2 ствола), всеядность по патронам- старичок, на нем настрел немеряный, я не первый владелец). турка взял этой весной, чтобы стрелять в парах с полуавтоматчиками или с помповиками (и не такать 2 ружья на тренировку) - на нем сейчас 2200 .
Все ружбаи пилены и т.п. для более нормальной работы механизмов. Моссберг меньше всего- по факту на нем только полирнул патронник.

Ахаха на счет вина 1300 - меня сегодня парни на нем сделали, мы стреляли с пистолетных рукояток дуэльку 8)). правда у меня 32 грамма патроны были, всю руку себе высушил 8). парнишка, чей вин, очень шустро с пистолетки шмалял 28 граммами самосборными, валил прицельно дальние попперы (20 метров где то). Но если брать вин- нужно запчастей прикупить, в частности тяги, которые на нем летят частенько.

Да, забыл еще один минус 1300 отметить- рычаг открытия затвора сделан в жопе сзади и его не сразу найдешь (нащупаешь). На реме, мосе это явно выпирающие рычаги, а не капелюшечка где то там на коробке

zajac34 17-08-2013 20:15

quote:
Originally posted by sas7777:

рычаг открытия затвора сделан в ...


Мне, как рембе, эт-то без надобности.
"Наши орудия заряжаются с казенной части. Но никогда не разряжаются с нее!!!" Жюль Верн "Флаг родины".
WildSpirit 17-08-2013 20:29

имею рем 870 куплен как с месяц в кольчуге.
один пока явный минус это то что сволы с внутренней части не самого хорошего качества пришлось с доводочной пастой полировать.
остально все нормально стволы прямые, отстрелен был без проблем сразу из коробки, ружье прикладистое . механизмы работают хорошо, дальше будет видно
GryaznyBob 17-08-2013 20:50

quote:
Можно фабарм сдасс или его детишек (турецие помпы кхан, армсан) - но у этих пробег будет небольшой- до 10 000, дальше нужно будет менять

На Fabarm SDASS 12 PRO Forces тоже засматривался. Про пробег это вы только о турках или о фабарме тоже?

sas7777 17-08-2013 21:05

quote:
Про пробег это вы только о турках или о фабарме тоже?
- и о фабе тоже. В среднем ходит 10 тыр, затем проблемы начинаются по механике. ну и болезнь ихняя- ломающиеся бойки (в среднем пробег от 1000 до 3000), хотя сейчас кулибины приноровились переделывать от мр 153 бойки 8). 10 000 это приличный пробег, если перевести в деньги, даже на самых дешевых патронах получится 95 000 рублей или на самосборе 70-75 000. Ружье дешевле стоит. И в течение какого времени вы готовы указанную сумму на патроны потратить? + Нужно денег за аренду помещения+ бензо, чтобы туда доехать... Можете свободно брать тот же фабарм и стрелять вы с него будете еще очень долго 8).
inox777 17-08-2013 23:32

quote:
Originally posted by WildSpirit:

имею рем 870 куплен как с месяц в кольчуге.
один пока явный минус это то что сволы с внутренней части не самого хорошего качества пришлось с доводочной пастой полировать.
остально все нормально стволы прямые, отстрелен был без проблем сразу из коробки, ружье прикладистое . механизмы работают хорошо, дальше будет видно


можно подробней? в моем, ближе к дульному срезу, по-кругу черные точки..не помню с новья были или нет..но сейчас настроение портят, не могу вычистить никак..
SMILE 18-08-2013 12:20

У меня на Фабарме к 2000 лопнул курок.
Правда, это расходники. Другой вопрос, что у нас их в магазине за просто так не купишь.

В остальном стреляет идеально, работает мягко.

Sagamore 18-08-2013 01:21

quote:
Originally posted by GryaznyBob:

включая элементы CQC, shoot & move, ambush/counter ambush drill, MOUT и аля MAGPUL dynamics



ТС, Вы просто участвовать собрались или добиваться результата? Если результат, то поищите, с чем основная масса народу выступает в этих страшных словах. Если просто пошмалять - берите, что понравится в магазине. Один хрен, при большом настреле у любого оружия полезут косяки, с которыми придется или мириться, или пилить потихоньку. Идеала не существуе, иначе бы все хитрецы его брали и не жужжали. Если хотите помпу - рем или мосс. Если п/а - я так понимаю, это первое ружжо - берите турка, гоняйте его в хвост и гриву, как я. Вон sas7777 своим янычаром тоже вполне доволен. Разумные деньги, приличное качество.
Для аналогии - корейские авто. Не такие крутые, как японские, но гонять на каждый день и не трястись нади ними - в самый раз.
Green Addict 18-08-2013 01:42

В вашем городе/области есть люди, которые продуктивно занимаются вышеперечисленным?
Если нет, то советую забыть модные названия сразу)

По ттх - нужно брать п/а или помпу с юндющачьим стволом. Он не особо длинный, есть планка и чоки.
На удлиннители не надо косо смотреть. Просто подбираются под дульный срез и все. Возможность его снять - это только плюс.
П/а проще в обучении и лучше подойдет для возможной охоты.
Из этих сообращений я бы советовал обратить внимание либо на Рем 1187 или какого-нибудь турка.

holod1968 18-08-2013 10:30

quote:
Originally posted by Green Addict:
....По ттх - нужно брать п/а или помпу с юндющачьим стволом. Он не особо длинный, есть планка и чоки.
...П/а проще в обучении и лучше подойдет для возможной охоты.
Из этих сообращений я бы советовал обратить внимание либо на Рем 1187 или какого-нибудь турка.

Ага кто бы насчёт этого спорил, только сразу предупредите ТС о том что найти в Росии "индюшачий" полуавтомат посложнее чем ту преусловутую иголку в стоге сена. Т.е. упроизводителей, что турецких, что у американских их что называется в ассортменте, но вот наши импортёры наотрез отказываются их ввозить. В ответ на вопрос "почему?" неясные мычания про то что мол стволы меньше 760 вообще спросом не пользуются, имхо правда дело скорее в слове "Turkey" в названии-устанешь объяснять что это значит не то что ствол сделан в Турции а всего лишь эту самую индюшку и означает. Хотя в случае с турецким производителем вроде бы и боятся нечего, ан нет.Сам почти полгода искал подобное-полуавтомат со стволом 61-66 см, с планкой и сменными чоками в пластике, бюджет 40тыров. Когда зелёнка стала походить к концу, плюнул и купил компромис - "Сомво". Но компромис он и в Африке компромис. Сейчас вон хоть в помпе дело сдвинулось с мёртвой точки-появились Моссберги 590 в такой комплектации. А вот с полуавто... нет конечно в принципе варианты есть, например 1187 taktical, но переплачивать почти вдвое от базовой версии-простите за что? Или ещё вариант заказать Бенелли в подобной комплектации, подождать полгода-год и отдать сотку с лишним, а потом по этой красоте всё равно рано или поздно напильником. Короче нетсчастья в этой жизни. Меня вот всё не оставляет мысль допилить своего турка - отрезать лишние 10 см ствола и перенарезать резбу под чоки, вроде как Гроссфатер писал что появилась такая возможность в Москве.

Алекс1982 18-08-2013 12:10

M4S90
sas7777 18-08-2013 12:46

Чел хочет ружбай до 60 000 руб. Так что м4 даже бу не прокатит.
l)eacon 18-08-2013 14:08

У меня Рем 870 92 года выпуска. Магазин на 4 патрона, плюс родной удлинитель на 2 итого 6 + 1 в стволе. Ствол 18 дюймов, родные деревянные цевье и приклад. Оружием очень доволен, никаких проблем пока не было (мой настрел около 3,000, до меня, вроде не особо стреляли). Компактный, разворотистый, множество деталей для тюнинга на любой вкус, чисто визуально - какой-то запредельный запас прочности. Единственный минус - тяжеловат. Разумеется, это дело привычки и физической подготовки, но, возможно, для Ваших упражнений имеет смысл взять что - то полеге.
GryaznyBob 18-08-2013 17:00

quote:
Originally posted by Sagamore:


берите турка, гоняйте его в хвост и гриву, как я..

А что у вас за турок, если не секрет

Sagamore 18-08-2013 20:36

Khan Duo-Sys, копия Benelli M3.
forummessage/60/107
GryaznyBob 18-08-2013 23:01

quote:
Originally posted by Sagamore:
Khan Duo-Sys, копия Benelli M3.
forummessage/60/107

какие нибудь проблемы выявились в ходе эксплуатации?

Sagamore 19-08-2013 12:11

Всяк кулик свое болото хвалит
Серьезных - особо не было. По началу не хотел перезаряжать 24 и 28 грамм, по совету Александра sas7777 оставил на затворной задержке на пару недель, пружина подсела и стала мягче перезаряжать, проблема ушла, изредка только магазинные 24 не ест, самокрутные жрет и не давится. Ну и еще пара косметических проблем, вроде замены приклада на телескопический и поиска целика на ствол. Но это мои персональные заморочки, так как не было именно тактической модели, которая продается в России, и я приобрел охотничью. Вы из России, у вас продают тактическую, так что на последний пункт можете не заморачиваться.
Вообще, Александр у нас по Кхану спец, у него такая модель дольше всех, да и стреляет он активнее других. А по ружжу - есть дульные сужения, чего нет на Бенелли, стоит в 4 раза дешевле - купите сразу два - одно развалится - возьмете следующее, а на разницу купите патронов Вообще я тоже хотел что-то и надежное, и качественное, и недорогое. На беню не было денег, хотел рем 870. Потом наткнулся на Кхан, который имея два режима (помпа + п/а) стоил даже дешевле 870 рема. Решил - ну нафига мне переплачивать за бренд? Ведь я на ружжо не онанировать собираюсь, а использовать по прямому назначению. Не гвозди забивать, конечно, но и не пылинки сдувать. Посмотрел на знакомых охотников, у которых из дорогих Беретт и Беней настрел в год от силы полсотни. И решил брать недорогого турка, причем, сравнительно других, вроде Ата Армс и Хатсана он выгодно отличался качеством внешней обработки.
И вот уже почти год ни разу не пожалел.
Лично для Вас, если хотите много стрелять все эти страшные слова и дисциплины, нужно брать с длинным стволом, ставить удлинитель побольше и шмалять от души. Я ни в каких дисциплинах не участвую, мне интересна просто стрельба, поэтому мне и короткого ствола с дульными сужениями хватает и магазина на 5 патронов. Настрел ушел за тысячу, проблем вроде нет. На ранних партиях были пролемы с треснувшими пластиковыми селекторами режима стрельбы, и то только у двоих, но и после этого ружья спокойно стреляли.
Если интересно, не поленитесь, почитайте тему по Кханам.
WildSpirit 19-08-2013 12:16

можно подробней? в моем, ближе к дульному срезу, по-кругу черные точки..не помню с новья были или нет..но сейчас настроение портят, не могу вычистить никак..


короткий ствол полирован плохо был изначально до зеркальности ему было как до луны ,видно по тому как патронник отполирован)
точек не видел,
но длинный ствол тоже не важнецкий хоть и полирован был не плохо, видно что поверхность не идеально ровная. в магазине они были с грязными стволами ремы эти... что не добавляет им это ничего хорошего
но ружье это для меня не чтоб любоватся . а чтоб по лесу лазить.. наверняка еще в процессе приобритет много коциков от веток и прочего. по сему думаю свое оно отобьет и отслужит

Sagamore 19-08-2013 12:25

Да, насчет ремов подтверждаю, качество - бухие негры в темную полночь их точили. Даже дешевые турки себе такого не позволяют. Толи нам такие везут, толи действительно набирают неграмотных аборигенов.
sas7777 19-08-2013 09:34

quote:
ороткий ствол полирован плохо был изначально до зеркальности ему было как до луны ,видно по тому как патронник отполирован)
точек не видел,
но длинный ствол тоже не важнецкий хоть и полирован был не плохо, видно что поверхность не идеально ровная. в магазине они были с грязными стволами ремы эти... что не добавляет им это ничего хорошего

Если вы про рем 870 - патронник на нем не полирован (впрочем как и на кхане, только на турке он менее строгий). На коротком стволе рядом с дульным срезом есть некоторая неполированная часть (черное кольцо)- это постоянный улучшеный цилиндр (т.е. чоковое сужение) ничего там пилить не нужно, так и должно быть. Стволы черные (не хромированные).

WildSpirit 19-08-2013 13:57

quote:
Originally posted by sas7777:

Если вы про рем 870 - патронник на нем не полирован (впрочем как и на кхане, только на турке он менее строгий). На коротком стволе рядом с дульным срезом есть некоторая неполированная часть (черное кольцо)- это постоянный улучшеный цилиндр (т.е. чоковое сужение) ничего там пилить не нужно, так и должно быть. Стволы черные (не хромированные).


кольцо это да черное) а патронник полирован это видно. в отличае от ствола))

sas7777 19-08-2013 15:37

quote:
патронник полирован это видно
- не льстите своему рему , полированный патронник ИМХО только на винмагах, на обычном экспрессе он не полирован с нуля (на старых чуть лучше обработка), вы посветите фонариком и по диагонали в него гляньте, будут видны следы от резца. Хотя на скорость это никак не влияет кроме как с патронами у которых сильно дует юбку. И вообще ковыряясь в различных ружбаях можно прийти к логическому выводу-что сейчас в массе своей патронники у ружбаев не полируют. Дорогие двухстволки и бенелли не в счет.
WildSpirit 20-08-2013 10:44

quote:
Originally posted by sas7777:

- не льстите своему рему , полированный патронник ИМХО только на винмагах, на обычном экспрессе он не полирован с нуля


полирован говорю же)
не совсем я темный в этом вопросе)
это видно и без фонарика,
когда в ствол смотришь это сразу в глаза бросается по сравнению с остальной обработкой ствола.
sas7777 20-08-2013 12:09

quote:
когда в ствол смотришь это сразу в глаза бросается по сравнению с остальной обработкой ствола.
А мне на моем больше обработка ствола нравится чем патронник (но сейчас и он нравится - после полировки по методу Дедушки Мюллера)

WildSpirit 20-08-2013 15:06

quote:
Originally posted by sas7777:

А мне на моем больше обработка ствола нравится чем патронник (но сейчас и он нравится - после полировки по методу Дедушки Мюллера)

а вот мне наобарот ствол не особо нравится...
что за метод если не секрет?

Llandaff 20-08-2013 15:48

quote:
Использоваться будет в основном для тактической стрельбы (включая элементы CQC, shoot & move, ambush/counter ambush drill, MOUT и аля MAGPUL dynamics), также для home defence, и порой для охоты.

Можно я поржу?


А патроны-то вы покупать планируете? Сколько тренировок в месяц будет, с каким настрелом?

sas7777 20-08-2013 15:50

quote:
Originally posted by WildSpirit:

что за метод если не секрет?


http://grossfater-m.livejournal.com/1641766.html Там еще полно всякого, что можно сотворить с ремом для всего того, чем товарищ планирует заниматься...
WildSpirit 20-08-2013 17:18

quote:
Originally posted by sas7777:

http://grossfater-m.livejournal.com/1641766.html Там еще полно всякого, что можно сотворить с ремом для всего того, чем товарищ планирует заниматься...


спс попробуемс стволы довести до идеала)

Llandaff 20-08-2013 18:28

На РБ-12 патронник полированный и гладкий
Sey 20-08-2013 18:46

С такими серьезными запросами лучше сразу в страйкбол.
GryaznyBob 20-08-2013 20:32

quote:
Originally posted by Llandaff:
А патроны-то вы покупать планируете? Сколько тренировок в месяц будет, с каким настрелом?

Странный вопрос. Все выходные, и на неделе. Проблем нет, я не в Москве живу, а в далёкой провинции на запад бескрайние леса, болота, сопки и не одной живой души (если только не на дороге) вплоть до финляндии, на северо-запад вплоть до норвегии, на юг до Карелии, на восток - вплоть до моря. Городок маленький, 5 минут и ты в глухом лесу, у нас не так, как у вас, спокойно вышел в лес, охоться и стреляй до усрач..и в любое время года, в любой день, никто слова не скажет. Если прямо, то опыт уже большой, и с отцовского ИЖа (как это не смешно) и с Сайги-12 (меня не устраивает, да и хочется своё личное).
ЗЫ занимаюсь копом, рвачка всего что рвётся по ходу копа от 50 и 80 мм до ФАБов, привычное дело, и за 15 лет постоянных выходов в лес, я ни разу не встречал там полицейского, егеря или рыбнадзорника. В городе полицейских пару штук видел, а запределами нет рыбнадзорник и егерь? - Это кто такие собственно? Отродясь не видел, и существуют ли таковые в наших краях . И мне не надо стоять часами в пробках, трать много денег на бензин, какие-то там клубы и т.п.

Пока около 50 в день. Без фанатизма.

GryaznyBob 20-08-2013 20:37

Порылся ещё в форумах. Поломал голову. Думаю воспользуюсь одним из первых советов SAS7777 и взять Benelli Supernova, и Green Addict насчёт удлинителя магазина под срез ствола.
Green Addict 20-08-2013 21:52

Тут основная мысль в том была, что тренироваться "как в Магпуле" самостоятельно не получится.
В самую первую очередь я бы советовал организовать инициативную группу и уже от этого плясать.
SternuM 20-08-2013 22:03

Нет, пардоньте, нам, страйкболистам, своих Даллас Волкеров хватает! Пусть у вас, в практике живет :-)
GryaznyBob 20-08-2013 22:11

quote:
Originally posted by Green Addict:
Тут основная мысль в том была, что тренироваться "как в Магпуле" самостоятельно не получится.
В самую первую очередь я бы советовал организовать инициативную группу и уже от этого плясать.

Группа как раз организовывается, пока мы втроём, но это пока. Все с чего то начинали. Тренироваться не именно, как в Магпуле, а "аля" Магпул, просто отработка некоторых приёмов перезарядки и стрельбы в движении.
П/автомат бесспорно для этих целей проще. Но я взвесив все за и против, рассмотрев особенности и характеристики ружей, да и просто основываясь на том, к чему душа лежит (конечно больше всего душа лежит к М4S90 , но это пока напрасная трата денег, может со временем), остановился на варианте - Супернова.

Sey 20-08-2013 22:22

quote:
Originally posted by SternuM:
Нет, пардоньте, нам, страйкболистам, своих Даллас Волкеров хватает! Пусть у вас, в практике живет :-)

У вас все равно органичней смотреться будет, а то наши и половины умных слов из заглавного поста не знают, пропадет же парень

Llandaff 20-08-2013 22:31

quote:
Originally posted by GryaznyBob:

Странный вопрос. Все выходные, и на неделе. Проблем нет, я не в Москве живу, а в далёкой провинции на запад бескрайние леса, болота, сопки и не одной живой души (если только не на дороге) вплоть до финляндии, на северо-запад вплоть до норвегии, на юг до Карелии, на восток - вплоть до моря. Городок маленький, 5 минут и ты в глухом лесу, у нас не так, как у вас, спокойно вышел в лес, охоться и стреляй до усрач..и в любое время года, в любой день, никто слова не скажет. Если прямо, то опыт уже большой, и с отцовского ИЖа (как это не смешно) и с Сайги-12 (меня не устраивает, да и хочется своё личное).
ЗЫ занимаюсь копом, рвачка всего что рвётся по ходу копа от 50 и 80 мм до ФАБов, привычное дело, и за 15 лет постоянных выходов в лес, я ни разу не встречал там полицейского, егеря или рыбнадзорника. В городе полицейских пару штук видел, а запределами нет рыбнадзорник и егерь? - Это кто такие собственно? Отродясь не видел, и существуют ли таковые в наших краях . И мне не надо стоять часами в пробках, трать много денег на бензин, какие-то там клубы и т.п.

Пока около 50 в день. Без фанатизма.


Искренне буду рад, если мое первое впечатление окажется неверным, и вы действительно будете заниматься стрельбой, развиваться и совершенствоваться.

Потому что по вашему первому сообщению мне показалось, что вы больше интересуетесь "красотой", и будете очередным тактикульным позером, у которого все силы и средства уходят на фотосессии в модных тактикульных шмоточках. Повторюсь, буду рад ошибиться.

А насчет возможности - возможность везде есть, и в Москве, и на окраинах тренируются все желающие. Тот, кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет повод.

sas7777 21-08-2013 10:32

50 бахов в день меня просто поразило в самое сердце бугагагага. это же примерно 3500 рэ в неделю в никуда потратить. Я аж полез смотреть хто это, вдруг сын олигарха или в Кандалакше зарплаты такие высокие и рабочий день пару часов всего? 8))... судя по указанной почте - аирганнер, пересаживающийся на гладкое, сейчас продает шаромет и шмотки с фотки.
Бери уже супернову быстрее и кончай троллить почтенное общество 8)... Хотя я думаю тут главное будет не тренировки, а обвес, так что товарищ или 590 или 870 возьмет. На беню то супертактикульного обвеса нет практически... То ли дело моссберг или рем - там этого добра хоть попой ешь... А ружье без пикатинь и обвеса стрелять то точно не будет.
Sey 21-08-2013 10:40

quote:
Originally posted by GryaznyBob:
В городе полицейских пару штук видел, а запределами нет рыбнадзорник и егерь? - Это кто такие собственно? Отродясь не видел, и существуют ли таковые в наших краях . И мне не надо стоять часами в пробках, трать много денег на бензин, какие-то там клубы и т.п.

Пока около 50 в день. Без фанатизма.

Ну удачи, чо. Добрые люди словечко замолвят - рано или поздно приедут какие-нибудь товарищи в серых рубашках, чего не приехать-то ради штрафа от 50 до 100 тыр

ЗЫ "50 в день без фанатизма" - пустое пережигание патронов, если это правда, конечно

Sey 21-08-2013 10:45

quote:
Originally posted by sas7777:
50 бахов в день меня просто поразило в самое сердце бугагагага. это же примерно 3500 рэ в неделю в никуда потратить.

3500 рэ в неделю - вполне приемлемые тренировочные расходы, у большинства стрелков так и выходит примерно, плюс-минус.

SMILE 21-08-2013 10:55

quote:
Originally posted by Sey:

3500 рэ в неделю - вполне приемлемые тренировочные расходы, у большинства стрелков так и выходит примерно, плюс-минус.

3000 - 3500 руб - одна тренировка.
200 патронов по 8,40 руб = 1680 руб.
Аренда площадки + доставка еще 1500 руб.

Итого минимум 3200 руб.

Llandaff 21-08-2013 11:01

quote:
Originally posted by Sey:

3500 рэ в неделю - вполне приемлемые тренировочные расходы, у большинства стрелков так и выходит примерно, плюс-минус.

Ваня, это у спортсменов, которые не тренируют counter-ambush drill и MOUT

SMILE 21-08-2013 11:04

quote:
Originally posted by sas7777:
- не льстите своему рему , полированный патронник ИМХО только на винмагах, на обычном экспрессе он не полирован с нуля (на старых чуть лучше обработка), вы посветите фонариком и по диагонали в него гляньте, будут видны следы от резца. Хотя на скорость это никак не влияет кроме как с патронами у которых сильно дует юбку. И вообще ковыряясь в различных ружбаях можно прийти к логическому выводу-что сейчас в массе своей патронники у ружбаев не полируют. Дорогие двухстволки и бенелли не в счет.

Читаю эти жути и в непонимании репу чешу.
Когда купил свой бу фабарм, то, конечно, был поражен качеством отделки, после мрки
Все ровненькое, гладенькое, наполированное, блестит, как у кота яйца. Деталька к детальке подогнана идеально.
Сколько точно отстрелял, не скажу, но ни одну тысячу точно, так как раньше каждые выходные тренировался. Этим летом тоже возобновил тренировки.

Ни одного заклиненного, продутого патрона. Да, вообще, не знаю проблем с патронником, стволом, подачей и т.д.

Искренне, считал, что все иномарки такие. Даже хотел вторым ружьем рем купить, так как у него ресурс, как заверяют стрелки, по больше. Но вот теперь и не знаю, что думать.

Может, конечно, у меня исполнение какое-нибудь редкое, но как-то непохоже.

Sey 21-08-2013 11:10

quote:
Originally posted by Llandaff:

Ваня, это у спортсменов, которые не тренируют counter-ambush drill и MOUT

Черт, я забыл. Извинити

sas7777 21-08-2013 11:52

quote:
3000 - 3500 руб - одна тренировка.
200 патронов по 8,40 руб = 1680 руб.
Аренда площадки + доставка еще 1500 руб.


Итого минимум 3200 руб.


Так, вы свою айписню и практическую стрельбу по типу нее не обобщайте 8)). У мну получается 700-750 рэ за 100 патриков накрученых персонально собой+ аренда 600+ авто 200 рэ... итого 1500 в неделю. ну 2000 если 150 патриков с собой беру... Это без дрочева спортсменского одного и того же в повторении, а чисто пострелять, затем выкурить сигарку, испить кофею, побубнить о волынах с людЯми обвешанными супертактическими обвесами . В общем расслабится от рабочей недели, а не ебашить выше-быстрее-дальше ... Не перемешивайте мой отдых и ваш спорт. Тоже одно время дрессировался в Алабино под руководством Димана РязД, но спорт- это не мое... ЗомбЭхантинг наше все.

А у перца настрел в неделю, если развесить уши и ему верить, получается 350 в неделю+ прибавьте ваши добраться и аренду оплатить, получется поболе чем у вас, я чистый настрел считал по 10 рэ за патрик...


quote:
Искренне, считал, что все иномарки такие. Даже хотел вторым ружьем рем купить, так как у него ресурс, как заверяют стрелки, по больше. Но вот теперь и не знаю, что думать.
- выкиньте католический чахлый сдасс и возьмите практически православный рем пока не поздно... Переходите в секту Солнцеликого 870 и почувствуйте радость от обладания брутальной мощи а не жалкой похожести на помпу 8).

побольше стреляйте феттером 28 грамм практикой и жопа в виде невыбросов и заклиниваний посетит ваш сдасс, как посещает многих его владельцев... "делали этот патрик под вепри с любой длиной ствола..." Это слова представителя завода феттер, который привозил на испытание к нам 32 граммовые патроны практика- эти стреляют отлично что с помпы (проверено на 2 ремах и сдассе, мр 153), что с полуавто классического.

Green Addict 21-08-2013 12:09

sas7777
Человек написал, что с арендой в их глухомани проблем нет
sas7777 21-08-2013 12:18

quote:
Человек написал, что с арендой в их глухомани проблем нет
- почитай что спортсмены пишут, они сравнивают суммы денежные чистого (а есть ли он вообще?) настрела 350 выстрелов (7*50) со своим грязным (200 + доехать+аренда)... Идеальные условия нужно брать. По мне- так парень нам лапшу на уши вешает... Вот вам всем пример- вы когда нибудь слышали в инете о GryaznyBob ? А вот ЖЖ ноу кнайф ноу лайф, как ЖЖ Сей и Ландафа присутсвуют. Таже по никам много инфы в том же инете, куча ссылок по оружейным и айписевым темам. А у Грязного боба что - пара ссылок о продаже шароплюя хеклера и шмота с длинным перечислением умными словами положительных его сторон и фото этого шмота (тот же что и на аве здесь на ганзе). Где заслуженные подвиги перед отечеством на ниве практической стрельбы, охоты и прочего околооружейного флуда?
SMILE 21-08-2013 15:26

quote:
Originally posted by sas7777:

Так, вы свою айписню и практическую стрельбу по типу нее не обобщайте 8)).
.. Не перемешивайте мой отдых и ваш спорт.

...выкиньте католический чахлый сдасс и возьмите практически православный рем пока не поздно... Переходите в секту Солнцеликого 870 и почувствуйте радость от обладания брутальной мощи а не жалкой похожести на помпу 8).

побольше стреляйте феттером 28 грамм практикой и жопа в виде невыбросов и заклиниваний посетит ваш сдасс, как посещает многих его владельцев...

Александр, при всем уважении к Вам, относитесь проще к жизни. И не навязывайте свои мысли и действа другим.

Мне до вашего отдыха и спорта дела нет, поверьте на слово. К тому же стреляем в основном в одном клубе.
Однако глупо оценивать среднюю температуру по больнице по одному клубу. Поэтому я и выбрал среднюю цену в 1500 рублей, так как во многих местах Москвы это значение сильно зашкаливает.
По патронам, вроде, цена сошлась. Но лично мне 100 выстрелов за тренировку ни о чем.
Но я свое мнение никому не навязываю, поэтому не понимаю, к чему этот спор!

Что касается православного рема, то это не я писал о его проблемах, а владельцы. В свою же очередь пытаюсь найти истину среди жалоб владельцев. Так как серьезно подумываю о приобретении.

Кстати, стреляю из непокупного в основном Феттером (магазин близко ко мне расположен). И знаете ни одного клина, осечки, задержки или еще чего.
Три года назад закупался только Главпатроном - аналогично.

Так что пока напрашивается один вывод - выкиньте лучше рем, а я свой СДАСС при себе оставлю.

Правда, повторюсь, у меня версия СДАССа для финской стороны под брендом TIKKA (кто-то из форумчан даже писал, что для финской армии). Может, действительно более качественно сделано.

sas7777 21-08-2013 16:15

ахаха, проняло что ли? Касательно оружия- никогда предвзято не относился к нему, для меня это всего лишь стреляющие железные палки, а для многих это чуть ли не фетиш и каждый при этом старается свою палку особо нахвалить... По этому я описываю что происходит в реале, а от речей - я стрелял, настрел больше тысячи и НИ РАЗУ за этот срок НИ КЛИНА НИ ПРОБЛЕМ МЕЛКИХ - от этого просто хочется ржать... нет ничего идеального и стреляющие железные палки фунциклируют по этому же принципу...
Это вам не следует близко к сердцу принимать что пишут про рем 870. И советуют его ковырять люди которые много с него стреляют. И эти же люди, к слову, не советуют тот же Фабарм брать для практической стрельбы, т.к. сыпется он. Я же его не взял ранее по причине того что у него из окна выброса гильзы дует сильно пороховыми газами и прочей шелухой,а ща не возьму т.к. кончается он относительно быстро (примерно 10 000 выстрелов).
У феттера много разных видов патронов,писал конкретно - ДЛЯ ПОМПЫ (ЛЮБОЙ) не стоит брать ФЕТТЕР 28 ГРАММ ПРАКТИКА. Берите 32 граммовые и все будет зашибись.
Что тикка, что сдасс- это одно и то же, только для разных стран производилось...
Ps -в общем без вентилятора с моей стороны не обошлось 8) И кстати, мне нравится больше рема моссберг 500 если чо 8))). Тяжеловат все таки 870, а остальное-это рабочие мелочи, которые обычному юзеру знать видимо не стоит, тк "жуть" нагоняет

quote:
Мне до вашего отдыха и спорта дела нет, поверьте на слово. К тому же стреляем в основном в одном клубе.
Но я свое мнение никому не навязываю, поэтому не понимаю, к чему этот спор!
- спора нет,кто то написал свое отношение к стрельбе и оружию, кто то свое... Кто-то спортсмен, кто то стрелок или зомбЭхантер, кто то комнатный рембо, чего переполошились то? 8)) Тратьте 3500 если бабульки позволяют, я могу выделить только до 2000 из семейного бюджета. А к чему выражение о навязывании мыслей, я вообще не пойму... Это был юмор - на счет выкинуть сдасс и поклоняться рему, там типа смайлики в конце...

click for enlarge 480 X 270 729.5 Kb picture
Хотя католики тоже выбирают ремингтон 870 и моссберг 500, а не Сдасс 8))))

SMILE 21-08-2013 17:04

quote:
Originally posted by sas7777:
ахаха, проняло что ли? )

Просто, от хамства немножко офигеваю.

Вы за меня наделали выводов, что я спортсмен, что люблю то-то и то-то, мне нужно выкинуть что-то, сколько мне тратить и так далее.

Но тупо не удосужились прочитать мой пост. Где я пишу, что стреляю феттером за 8,4, а это только практика. И ни одного клина не произошло.

Однако вам все равно "хочется ржать"...
Но если вы потрудитесь и почитаете мои сообщения, то сразу увидите, что я честно писал о проблемах, таких как сломанный курок, например.

Вы, конечно, извините меня и не принимайте слишком близко к сердцу, но мое личное мнение, что Вы либо пустотреп, который так и видит, как будет мочить зомби из своего рема при факапе, или просто еще маленький и зелененький.

Возможно все вместе.

Прошу не обижаться, так как это моё личное мнение и оно может расходится с действительностью. Но от вашего хамского тона у меня не возникает приятных чувств. К тому же дельного пока ничего не увидел.

А так как успокаиваться вы не желаете, то продолжать эту беседу с вами не считаю нужным.

sas7777 21-08-2013 17:57

quote:
Вы либо пустотреп, который так и видит, как будет мочить зомби из своего рема при факапе, или просто еще маленький и зелененький.
Оф - ага, на блюдце прилетел и насаждаю культ ремингтона 870 на этой планете 8)). Не старайтесь принимать близко к сердцу то что здесь пишут и жизнь начнет наполнятся красками.... Искренне и от всего сердца, с приветом пустотреп и просто маленький зеленый человечек мухахаха....

Кстати на счет спортсменства и т.п. - это не лично вам адресовалось, не нужно все на себя примерять, кроме вас известные спортсмены-айписишники отписались с аналогичными суммами по затратам, вы только (сумму) расписали.

SMILE 21-08-2013 22:49

quote:
Originally posted by sas7777:
Оф - ага, на блюдце прилетел и насаждаю культ ремингтона 870 на этой планете 8)). Не старайтесь принимать близко к сердцу то что здесь пишут и жизнь начнет наполнятся красками.... Искренне и от всего сердца, с приветом пустотреп и просто маленький зеленый человечек мухахаха....

Кстати на счет спортсменства и т.п. - это не лично вам адресовалось, не нужно все на себя примерять, кроме вас известные спортсмены-айписишники отписались с аналогичными суммами по затратам, вы только (сумму) расписали.

рад, что мы друг друга поняли!
приношу извинения за излишнюю агрессию в вашу сторону.

sas7777 21-08-2013 23:06

Рем был когда то взят для спортсменства, но чейтось не легла душа в ту сторону, иногда с него постреливаю. Сейчас в основном езжу с новоиспеченным турком Кханом Атак дуосус, на видео, про которое в лс спрашивали я как раз с ним. Легкий вес карамультука,пистолетка и 32 грамма конечно печалька совсем для кисти, после двух дуэлек левая рука уже мелко потрясывалась...
SMILE 22-08-2013 01:31

quote:
Originally posted by sas7777:
Рем был когда то взят для спортсменства, но чейтось не легла душа в ту сторону, иногда с него постреливаю. Сейчас в основном езжу с новоиспеченным турком Кханом Атак дуосус, на видео, про которое в лс спрашивали я как раз с ним. Легкий вес карамультука,пистолетка и 32 грамма конечно печалька совсем для кисти, после двух дуэлек левая рука уже мелко потрясывалась...

Да, знакомо. Раньше из мр-133 баловался с пистолетной ручкой.

SternuM 22-08-2013 09:17

А вот поясните мне сирому и темному, за эти вот умные слова. Ну ладно, я еще могу понять, что такое эмбуш- засада. Типа расстрел попперов из кустов, потом добивание недостаточно быстро упавших и захват стоящей среди мишеней банки огурцов (например, цель может быть и более ценная). А каунтер эмбуш это куда? Это типа расстрел кучи попперов из кустов, но предварительно надо просидеть в засаде день? Объясните пожалуйста, а то вдруг я что-то очень модное пропускаю.
Sey 22-08-2013 09:55

quote:
Originally posted by SternuM:
А вот поясните мне сирому и темному, за эти вот умные слова. Ну ладно, я еще могу понять, что такое эмбуш- засада. Типа расстрел попперов из кустов, потом добивание недостаточно быстро упавших и захват стоящей среди мишеней банки огурцов (например, цель может быть и более ценная). А каунтер эмбуш это куда? Это типа расстрел кучи попперов из кустов, но предварительно надо просидеть в засаде день? Объясните пожалуйста, а то вдруг я что-то очень модное пропускаю.

Судя по всему, "каунтер-эмбуш" - это засада наоброт, т.е. когда попперы по тебе стреляют из кустов.

Llandaff 22-08-2013 10:41

Причем вы - банка огурцов
Green Addict 22-08-2013 11:43

"Причем вы - банка огурцов"
Как-то так:

604 x 219
Mpak20 05-09-2013 16:39

Отмечусь как теоретег охотнег и диванный рембо )) Этим летом пополнил свой арсенал Ремом 870 express combo. Получилось сие весьма спонтанно, вообще изначально ехал за вертикалкой, душа просила в дополнение к сайге обыкновенную двудулку, дабы по лесам лазить (по птице 10 зарядная АКМоидная зенитка совсем не обязательна ИМХО) но это уже совсем другая история
. Вообщем в итоге взял уцененный рем 870 комбо, с двумя стволами, всего за 20000р. В магазине долго чесал репу, в чем подвох но так и не нашел. Сейчас заменил усм на металический (не то чтобы беспокоил штатный, просто перестраховался) и проблем незнаю. За лето настрел около 700 самокрутом, примерно 10 затыков по причине плохо калиброваного патрона, замечу что они и в патронник сайги не хотели лезть Т.Е. откровенный брак.
Вывод: Дешево, сердито, достаточно надежно. на мой взгляд оптимум как для поохотиться так и практику пострелять. Обвесы - а зачем? Что вообще имеет смысл вешать на дробовик кроме ну максимум фонаря?
Из минусов - отмечу коррозию, причем ржавеет у меня почему то именно длинный ствол, раз в 3-4 дня стабильно из него ржу выгребаю хотя все в сухом теплом помещении хранится, сейчас замазал все моторным маслом и уложил на консервацию до отпуска, надеюсь этой зимой постреляю с ним практику.
SternuM 05-09-2013 17:41

quote:
Originally posted by Mpak20:

Что вообще имеет смысл вешать на дробовик кроме ну максимум фонаря?

квадрарейл от мушки до затыльника, сайдсейл, фонарик, коллиматор, резервную механику (обязательно магпул МБУС), две тактические быстросбрасываемые антабки на вивер, телескопический приклад, хиткавер (да, прямо под квадрарейл!), ЛЦУ под все возможные диапазоны (видимый, ИК, УФ и рентген на всякий случай) и обязательно- штык!

Sagamore 05-09-2013 18:18

quote:
Originally posted by SternuM:

хиткавер


А это что еще такое?

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух...

SMILE 05-09-2013 18:26

Я бы поставил кожух на ствол - при активной стрельбе периодически обжигаю ладони. Причем не во время стрельбы, а при последующем разряжении или еще каких манипуляциях. Я даже не обращал внимания, но последние два раза с тренировки вернулся с ожогами.

А так же светоотражающий целик. И все. Как-то ставил патронташ на коробку - неудобная штуковина!

Sagamore 05-09-2013 18:31

quote:
Originally posted by SMILE:

Я бы поставил кожух на ствол


Это да.
SternuM 06-09-2013 12:11

quote:
Originally posted by Sagamore:

А это что еще такое?

заумное название перфорированного кожуха на ствол, что бы люди лапки не обжигали, как например SMILE.

Ах да, ДТК забыл! Трофейный, от Тигра! Обязательный обвес на помпу. Без него- никуда.

Sagamore 06-09-2013 12:44

quote:
Originally posted by SternuM:

заумное название перфорированного кожуха на ствол


Век живи, век учись. Вообще, тема - просто шедевр, столько новых слов узнал.
SMILE 06-09-2013 01:18

quote:
Originally posted by SternuM:

заумное название перфорированного кожуха на ствол, что бы люди лапки не обжигали, как например SMILE.

Это да, мы о себе заботимся.

Samur 06-09-2013 04:59

Лучшая помпа для всех времён и народов - Win 1300.
Алекс1982 06-09-2013 08:51

неожиданно:-)
SternuM 06-09-2013 11:36

quote:
Originally posted by SMILE:

Это да, мы о себе заботимся.

и правильно! Я тоже себе хиткавер хочу. Но в нашей деревне или нету, или пластиковое гуано =(

quote:
Originally posted by Sagamore:

Вообще, тема - просто шедевр, столько новых слов узнал.

та же фигня. Я и не знал, что с помпой можно всякие эмбуш\каунтер эмбуш делать.

SMILE 06-09-2013 13:43

quote:
Originally posted by Samur:
Лучшая помпа для всех времён и народов - Win 1300.

Очень хотелось бы услышать доказательства.

Samur 06-09-2013 16:18

Не надоело одно и тоже переливать? После Wинчестера идёт Бенелли Нова, всё остальное....
xwing 07-09-2013 05:05

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГрязныБоб:
[Б]

Упустил его.
Если есть опыт пользования данным дробовиком. Поделитесь. Опишите все плюсы и минусы на ваш взгляд.
Почитал про него, тоже есть масса минусов, в частности то, что ствольная коробка сделана из лёгкого сплава и не надёжна, сильная подверженность коррозии, миниатюрные детали затвора (чистка в полевых условиях не рекомендуется), трудности в сборке/разборке затвора,крайне неудачно сделан предохранитель, разряжение происходит затруднительно, прицельные приспособления ружья примитивны - мушка и пазик, сложности с тюнингом и установкой коллиматора.

Из плюсов указывается: хороший ствол, более менее удачный затвор, приличные боевые характеристики, малая масса, + ёмкий магазин - 7 патронов.[/Б][/QУОТЕ]

Боже откуда вы весь етот бред почерпнули. Вы надеятесь износить ствольную коробку? Думаю у вас денег на столько патронов не хватит. Затвор читится без проблем ,разбирать его для етого не нужно совершенно. Что до разряжения - нейсно что имеется ввиду, перезаряд у 1300 самый легкий из всех помп когда-либо сушествовавших.

xwing 07-09-2013 05:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СМИЛЕ:
[Б]

Очень хотелось бы услышать доказательства. [/Б][/QУОТЕ]

Лучшая и самая быстрая перезарядка из всех, отменное качество стволов и чеков, что еше нужно. У меня был 870-й , есть Нова и я стрелял из 1300 друзей и с уверенностью могу сказать что сперва идет 1300, потом Бинелли, потом 870 выпуска до 90-х а потом все остальное.

xwing 07-09-2013 05:14

Рем совсем деградировал по качеству. современный 870 не взял бы даром , они через один идут с косяками а полировка стволов вообше не в какие ворота. С вашими российскими патронами запаретесь клины ловить. 1300 после выстрела сразу доворачивает затвор на 1/4 оборота страгивая гильзу, он самая беспроблемная в плане клина из-за раздутия гильзы помпа.
sas7777 07-09-2013 08:50

В наших реалиях он- 1300 не очень, по причине отсутствия запчастей, да и новые не продают (те которые сейчас в турции делают). Кто то берет для стояния в сейфе. Покупаем что есть- бенелли супернова, моссберг (чаще 590), фабарм, турков. Кто то берет ремингтон. Новые ремы к сожалению приходится доводить чтобы они были хоть немного на старые похожи. Печально что качество упало. После доводки небольшой это все тоже надежное безпроблемное оружие реднека 8)
xwing 07-09-2013 08:57

Тогда Нова/Супернова.
SMILE 07-09-2013 10:42

quote:
Originally posted by xwing:
Рем совсем деградировал по качеству. современный 870 не взял бы даром , они через один идут с косяками а полировка стволов вообше не в какие ворота. С вашими российскими патронами запаретесь клины ловить. 1300 после выстрела сразу доворачивает затвор на 1/4 оборота страгивая гильзу, он самая беспроблемная в плане клина из-за раздутия гильзы помпа.

Тут бы я с вам сильно поспорил.
НА тренировках есть один очень хороший стрелок с вином.
Как-то стреляли только с ним вдвоем на секторе. Потом, как обычно, собрал гильзы. Каково же было мое удивление, когда из нескольких сотен гильз ни одна не залезла в патронник моего фабарма.

НАчал осматривать гильзы - на всех кольцевые подутия, что говорит о плохой обработки патронник.

НА следующей тренировке спросил стрелка, не дуют ли у него гильзы. Ответ был следующий: патроны для вина большая проблема, стреляю только одной маркой патронов, на остальных периодические клины. Но использует его, так как есть преднатяг и очень быстрая перезарядка. Стреляет, кстати, он фантастически быстро.

Конечно же, может быть, это единичный случай. Но судя по отзывам на форуме и описанию метода доработки и полировки патронников, это все-таки реальность...

xwing 07-09-2013 10:46

Не представляю тогда себе каким барахлом вы там стреляете , у меня никогда ничего не дуло нигде. На реме бывалоподклинивало, но там патронник рашпилем полировали на заводе. А так - Рем 1100, Винчестер СX2, Нова, 1300 моих друзей - все работают безотказно, никаких косяков по вине патронов.
SMILE 07-09-2013 10:54

quote:
Originally posted by xwing:
Не представляю тогда себе каким барахлом вы там стреляете , у меня никогда ничего не дуло нигде. На реме бывалоподклинивало, но там патронник рашпилем полировали.

О, вот это другой вопрос. Говно у нас сплошь и рядом. Кстати, сколько у вас стоит патрон 12 калибра?

xwing 07-09-2013 11:02

Какой патрон? Сотка самой простой восьмерки где-то 25-26 баксов в Валмарте.
SternuM 07-09-2013 11:29

МР-133! Вот что нужно человеку!
sas7777 07-09-2013 18:54

quote:
МР-133! Вот что нужно человеку!
Правильно, пущай поеб..ся, зато узнает как инструментами пользоваться

quote:
Сотка самой простой восьмерки где-то 25-26 баксов в Валмарте.
- завидуем, у нас спортсмен может купить за 8-90 патрон, в магазине обычно 10 рублей выстрел. А у вас получается в магазине 1 бах- 8,10 коп. Самокрут у меня получается примерно где то 7-7,5 руб.
Меня в последнее время на стрельбище мой бородатый комрад с суперновы делает все чаще, пользуется преднатягом зараза, так что из помп ее советую.8). и настрел у него некислый, сколько- не знаю, но тысяч 5-8 точно есть, пока ничего не пилил и не менял.
xwing 07-09-2013 22:21

Я начал стрелять из ружья в США и вообше не знаю что такое проблемы с патронами - они все примерно одинаковые по качеству, в пластиковых гильзах.
sas7777 07-09-2013 22:41

а у нас любят сначала нормально делать, а потом удешевлять, т.е. без названий= был раньше патрик адекватный, затем решили пластик на гильзе не импорт ный ставить а наш, отечественный, ну и потолще-пожестче сделать, в итоге- пыж старого диаметра, а трубка пластиковая гильзы в диаметре меньше на доли мм чем он (пыж), но патроны делаются, пипл хавает 8). Или другой пример, была юбка патрона импортная- нормально на помпе работала, поменяли на нашу- я на станке когда обжимается до нормы не чувствую даже сопротивления, итог- частые подутия, подклинивания на помпе. Типичные примеры наших патронов. Кто смог- сам собирает, но возни с этим прилично, большая часть естественно покупными пользуется, а потом цельные ветки рождаются- ружье гавно, нужен напильник и т.п. Сегодня был живой пример- беня м2 через раз у парня отказывалсь жрать патроны, недосыл был, личинка не могла встать на боевые упоры. щелчек, а выстрела нет. Ругался, затем я ему свой самокрут дал- нормально отработало. Чую пересядет на другого производителя.
В общем нам надоть такое ружо, чтобы было неубиваемым и говнопатроны могло спокойно есть. 8). Вот за неимением оного покупаем что продают и дорабатываем чтобы работало как надо.


xwing 07-09-2013 22:50

В такой ситуации переломки рулят.
sas7777 07-09-2013 23:00

да лана, шлифануть патронник, сделать чуть слабее вход в него и вуаля- будет жрать все... Зачем палку перегибать и сразу двухстволку то? Мы еще с полуавто или помпой побегаем 8)
UR11970 09-09-2013 12:10

Позвольте вклиниться в тему)) А кто подскажет где в москве можно найти winchester sxp extreme defender????

Гладкоствольное оружие

Вопрос к владельцам Mossberg 590,Remington 870,Benelli