Выбор гриндера. Стоит ли переплачивать?

Правда можно иначе

Только напильники - только хардкор! ;-)
Поддержу предидущих ораторов: от количества работы все зависит - можно "китайца" за 100-200$ взять без частотника и делать 2 ножа в год. И ленты самому клеить из дешевых абразивов, но если количество работы более-менее приличное и хочется комфорта, то нужен аппарат посерьезнее и с частотником.
Через некоторое время расходка по совокупной стоимости обойдет любой гриндер :-(

HarryA:

коллекторный движок от стиралки (со свалки) и плата управления (3 тр)

Есть такой, но количество оборотов запредельное. Отвозил другу, который мне помогает по электрочасти. Китайский регулятор снизил обороты, но незначительно. Можно поподробнее про плату управления?

Originally posted by underwater:

Можно поподробнее про плату управления?

Скорей всего речь про эту: elektroplata.ru

Привод маленький поставьте, шкив в 34мм, даст скорость как на 160мм на асинхроннике в2800об. При этом с бешеным моментом.

underwater:

Есть такой, но количество оборотов запредельное. Отвозил другу, который мне помогает по электрочасти. Китайский регулятор снизил обороты, но незначительно. Можно поподробнее про плату управления?

Да, плата отсюда elektroplata.ru

Не вижу каковы хорактеристики вашего движка. Тут Подскажите пожалуйста по двигателю для гриндера. (сообщение 10) про мой агрегат.
Плата позволяет регулировать обороты от 0 до максимальных. Поскольку Р=М*n, а потери мощности нет, то чем меньше обороты тем выше крутящий момент М=Р/n.
Надо иметь в виду что чем меньше обороты тем меньше индуктивное сопротивление и соответственно больше ток (иначе откуда увеличение момента?) И соответственно движок греется. Да и через электронный ключ ток возрастает, так что долго на малых оборотах работать не стоит. Т.е. это

max12312:
Привод маленький поставьте, шкив в 34мм, даст скорость как на 160мм на асинхроннике в2800об. При этом с бешеным моментом.

Дельный совет. Ну не 34 а скажем 40, чтоб не гонять движок на максимальных оборотах но иметь небольшой запас в верх по оборотам.

Еще вариант - использовать сервопривод типа knitism.ru
Тут и движок помощнее и блок управления в комплекте, но и стоить будет подороже, но все же дешевле чем асинхронник+частотник.

Originally posted by HarryA:

Еще вариант - использовать сервопривод типа knitism.ru
Тут и движок помощнее и блок управления в комплекте, но и стоить будет подороже, но все же дешевле чем асинхронник+частотник.

В пользу этого магазина скажу что дарят баллы и скидки бывают, можно получить хорошую вещь за относительно недорого. Тоже покупал аврору на 550 Вт для гриндера, очень удобная штука, только педаль под регулятор переделывать надо. А мощности за глаза, даже на низких оборотах.

HarryA:

Дельный совет. Ну не 34 а скажем 40, чтоб не гонять движок на максимальных оборотах

Спасибо за ссылки, осталось понять подойдет ли эта плата, на моем вроде как 40 000 оборотов. Планирую с ременной передачей, а там как пойдет. Токарей нет знакомых, поэтому все из подручных средств. Хочу чисто для заточки сделать небольшой станочек под 610 ленту.

sergVs:
управляется тупо напряжением на входе (по переменному току элементарный фазовый тиристорный регулятор).

Вот не справился такой регулятор, хотя на других приборах работал. Обороты упали, но все равно очень высокие и рев как у спорткара.

Из существенных минусов коллекторники чувствительны к загрязнению абразивом и особенно металлическими опилками. Ну и ресурс у щеток таки ограниченный.

Это да. Потому и держу на примете сервопрвод, что пылезащищеный, для промышленого обородувания т.е. расчитан на длительную работу, да и обороты другие. Однако ведь денег стоит, и пока движок от стиралки крутится, то и пусть его, но мысля затеять еще один гриндер не отпускает.. .

Добрый вечер уважаемые, не хочу плодить темы попробую здесь спросить совета
Хочу в мастерскую грюндер, основная задача будет обработка разно рода фланцев, пластин под сврку, подгонка труб профильных итд под сварку, в общем более комфортная/точная замена болгарке с лепестковым диском и наждаку. Ну и стамески поточить, лезвие рубанка итд (коли грюндер будет) Не ножедел но возможно сделаю один два ножа для себя если время и желание будет. Сразу кучу денег вываливать не готов поэтому хочу ограничится 610 или 915 лентой без частника. Какая скорость ленты в моём случае будет наиболее универсальна? И какие ленты для вышесказанного. Любые советы приветствуются
С уважением, Михаил ( раньше был mishav66 но потом с профилем что то стало создали новый)

Имхо под ваши задачи ни 610, ни 915 не подойдёт. Тут надо что-то тяжёлое и мощное с прижимной пластиной чем больше - тем лучше, большим столиком и на поворотной станине желательно.

Не тяжёлое не пойдёт, видимо я не совсем точно хотелки описал, нужно что то относительно мобильное, больше для деликатных работ, профиль в основном до 25х25. Такая мысль появилась после того как сварил багажник экспедиционный на ниву себе, очень много подгонки было
Там где толстый профиль здоровый там уже зазор +/- 1 мм не особенно критичен.
Ну и хочется на улицу иметь возможность выносить его под навес, чтобы пыли поменьше в гараже было.
Места нет на здоровый станок к сожалению

mishav1966:
Не тяжёлое не пойдёт, видимо я не совсем точно хотелки описал, нужно что то относительно мобильное, больше для деликатных работ, профиль в основном до 25х25.

Вы вообще видели вживую малышей под 610 ленту? Это станочек для изготовления небольших ножей и прочей мелкой работы, конечно можно делать что-то ещё на них, но исключительно от бедности и недолго. Для нормальной работы с профтрубой под сварку нужен мощный жёстко закрепленный станок.

Как раз маленький на 610 ленте под эти задачи больше всех канает.
По причине мобильности и дешевизны лент. А вовсе не здоровый мамонт, под 2м ленту.

... .
Есть и тот и другой.
И как раз маленький выносится под мышкой на улицу, притягивается к верстаку струбцинами, после чего подаются и торцуются потребные железяки, вплоть до 2" труб.

Так поступают все, чей опыт не исчерпывается точением ножиков у закуточке.

Вот почему то режущий инструмент ( не ножи и т п.) мне больше нравится точить на наждаке. После постройки гриндера я его как то забросил, но потом понял, что напрасно и восстановил на прежнем месте))).

Gegemon_17:

... .
Есть и тот и другой.
И как раз маленький выносится под мышкой на улицу, притягивается к верстаку струбцинами, после чего подаются и торцуются потребные железяки, вплоть до 2" труб.

Интересно посмотреть на это.. Ни разу не видел в мастерских, где занимаются сваркой тех же экспедиционников и прочих обвесов мелких гриндеров. Либо фигачат по старинке, либо стоят серьёзные аппараты от ленты 1250 и выше. Возможно в качестве разовой работы и сойдёт, но когда хоть какой-то объем это неудобно. Впрочем хозяин - барин))).

Зачем драть 2 метровую ленту за много денех, если можно купить за полтинник много 610х и нарвать надвое. Твердость и износостойкость у них достаточна для обычных жалезок. Это первое.

Когда чёнить варишь, таксзть, ажурное или боле мене ответственное по геометрии, - подгонять и торцевать нужно много. Опилок сыпется порядочно. А на улице особо подметаться/прибираться не надо. Это второе.

На одних только ножиках, финках, ужаснахах и протчей дряни свет клином не сошёлся.

Gegemon_17:

На одних только ножиках, финках, ужаснахах и протчей дряни свет клином не сошёлся.

Так и я о том же)) чем больше, мощнее и функциональнее гриндер, тем больше возможностей. По поводу дешёвых лент спорить не буду, не пробовал честно говоря, не вижу смысла. На чернине использую поношенную на каленке керамику, хватает очень надолго их при такой работе. На 610 тупо маленькая рабочая зона, это просто напросто неудобно. Если у вас получается делать что-то кроме ножей на 610, то это не значит, что это удобно для всех, иначе не было бы больших гриндеров, но почему - то подавляющее большинство профи выбирает именно их.

Пожалуй всё же рискну и опробую 610, Gegemon_17 очень точно мотивы выбора описалю В это сегменте на сколько я поняла альтернативы ГЧ6-71 нет? или есть?
Gegemon_17 у вас малыш какой?

А я поддержу underwaterа. Для тяжелых работ нужен и гриндер с большой лентой. Хотя бы от 1250 и выше.
На 610-й ленте вы нужную скорость 22-30 м/с не получите, тупо места не хватит для приводного колеса нужных размеров. Или размер опорной площадки уменьшать придётся. Это первое.
Второе- сваренные конструкции на гриндере толком не обработаете, прижим контролировать практически невозможно из-за необходимости еще и удерживать конструкцию на весу. Деньги на ветер.
Опыт имею достаточный- Л200 подготовленная "выше крыши" полностью своими руками и минитрактор собраный с нуля из того что под ногами нашел.
На гриндере- только обработка заготовок (лента 1830, скорость 30м/с). После сварки- болгарка рулит!

По порядку.
Под 610 габарит шлифмашина на 2 роликах. Изза этого и приводной ф130мм, и скорость в номинале около 20 м/с, и длина опорной пластины 110 или 130, уже не помню. С вытекающими.

Тем самым опровергается целый ряд утверждений предыдущего оратора.

Более того, имею обоснованное убеждение, что даже покупной гриндерок на 4 роликах, пусть даже он меньше и медленее, - вещь сугубо полезная. В силу вышеназванных причин.

Originally posted by Rex86:

Для тяжелых работ нужен и гриндер с большой лентой. Хотя бы от 1250 и выше.

Скажу повторно.

Есть шлифмашина на 2м ленте. Но она весит 1,5 центнера. На улицу так просто не вытащишь, а каждый раз к месту где он находится, для запила всякой дряни - не набегаешься. И ленты на него нужно заказывать и ждать когда их пришлют, а не покупать в ближайшем строймаге, как на 610.

.... .
Никого ни в чём не пытаюсь убедить, или склонить на свою точку зрения.

Вот ни в одном строймаге у нас, в Туле, не нашел ни одной ленты, ни 610, ни какой-либо другой. Только для шлифмашинок (457 и т.п.) И на вопрос о лентах для гриндера - вселенская пустота во взгляде...
По поводу мобильности: посмотрите тему Рустама. Столы под гриндеры на колесах. Укатить любой вес проще, чем унести 610-й.
Есть 610-й. Купил ГЧ-12 с частотником, под ленты 1230-1600. Весит он около 50 кг. 610-й продаю за ненадобностью.

есть 610, подержанный брал, от Никиты, и Рамировский переходной до 1800 й ленты Г12+, оба работают. один в гараже для грубой работы, второй на балконе для так сказать чистовой на небольших скоростях, чтоб соседям не мешать

Народ, а что плохого если сделать гриндер и поставить хороший коллекторный двигатель?
КПД выше, регулировка без потери мощности, тяга на малых об. ?

хороший коллекторный двигатель?

а шум куда девать?
асинхронники наше всё.
болгарку включи на 15 мин, все сразу и осознаешь. без наушников.

КПД выше, регулировка без потери мощности, тяга на малых об. ?

да-да-да-да. все же лохи, про шкивы и частотники не знают.
очередной просветлённый с идеей пришёл. коллекторных движков. смеялись всем подъездом.(с)

Можно сделать н коллекторном, всё как вы сказали, машинка будет компактной с дурной мощностью, и маленьким приводным шкивом при нормалной скорости ленты, если взять тихоходный мотор не слишком шумный. НО,у любого коллекторного мотора есть такая характеристика как расчётное время работы, у двигателей аккумуляторных шуруповертов 50-150 часов. Т е это время до износа коллектора и выхода изделия из строя, а асинхроннику который стоит на моём домашнем станке 50лет! И он нифига не прохлаждался, при этом умирать не собирается, вот и думайте что вам нужнее, компактный мощный станок и регулярная замена мотора, или один раз купил и только замена подшипников

коллекторный двигатель?

Металлическая и абразивная пыль убьет коллекторник махом, не перекроет ламели, так съест сам коллектор.

------
С уважением.

Originally posted by МухАН:

Металлическая и абразивная пыль убьет коллекторник махом, не перекроет ламели, так съест сам коллектор.

Асинхронник конечно лучше, но если не чего другого нет) то и коллекторный пойдёт. У меня в гараже уже 3 года , и в хвост и в гриву, бесплатно, 400ват. Кожух сделал под него, бутылка 5л чётко, как будто так и было)

я б не сказал, что всё так плохо и что они такие шумные:
https://www.youtube.com/watch?v=jJqaYIYcIEw&t=197s

🤦🤦🤦🤦
Асинхронник не слышно ваще.
Ресурс можно не выключать годами.
Зачем создавать проблемы?? Китайский комсомолец, мало в жизни проблем???

Давно гриндер под нержу хотел. Прикинул возможности, купил чертежи и собрал пол ленту 50*2000. Завтра подключу, ролики отрегулировать и потом частотник расколдовать

Mower_man:
Давно гриндер под нержу хотел. Прикинул возможности, купил чертежи и собрал пол ленту 50*2000. Завтра подключу, ролики отрегулировать и потом частотник расколдовать

Крутая мастерская! Чем занимаетесь, если не секрет?

underwater:

Крутая мастерская! Чем занимаетесь, если не секрет?

При заводе сделал себе уголок.

Гриндер пашет, запустил. Частотник древний, как мамонт, взял, надо покумекать. Все на немецком и в виде сканов.

Как понимаю, для лент 400 и 600 с цирконием, надо линейную скорость повыше для нержи . Сейчас получается где то 23 м/сек

Резюмируя: сделать самому не вопрос.

Желателен раскрой деталей лазером. У соседей кроил 8 мм на плазме ЧПУ, скос под миллиметр. Подгонки не много, но лишняя работа.

Где то с перекурами и неспеша собрал ща неделю.

Покупное и заказное:

Ролики в Хорватии брал, пару размеров без вопросов увеличили

Втулки для шарниров у токарей заказал, и посадку шкива на вал в размер с новым шпоночных пазом

Покупка нормальных чертежей (шаблоны для печати и файлы для ЧПУ) с руководством и видео поэтапного изготовления с раскроем руками.

Раскрой плазмой по CAD файлам из ихнего металла.

Немного сортамента проката, что не хватало. Типа толстостенных труб (стенка 4 мм), болты высокопрочка гайки черные, пружинки и шайбы регулировочные вылета роликов (0.5 и 0.1 мм шлифованные, горсть)

Частотник древний с рук

Двигатель 3 фазы, 1.5 кВт в наличии, ставить 2.2 кВт посчитал лишним.

Вроде все. Ну и ящик лент, от 40 до 600 с разным абразивом.

Хочу ещё приводной ремень из полиамида, со слоем кожи навыверт поставить, под полировку ГОИ. Не уверен, что не будет соскальзывать. Укоротил уже, термопресс есть, поглядим.

Частотник сегодня запрограммировали, но ещё в настройках под выносной потенциометр не разобрались.

И защитный козырек делаю, искры богато летят вдоль ремня.

Тумбочку отдельную на колесах надо. И возможно, рабочий свет.

Ну в общем, доделал гриндер, без пяти минут.

Осталось частотник донастроить, шкафчик под него пылезащищенный. Соорудить под гриндер подставку на колесиках, с выдвижными ящиками под хранение ленты. И прочие мелочи.

Серьёзный агрегат, как и подход!

underwater:
Серьёзный агрегат, как и подход!

6 мелких болгарок на хозяйстве для резки, шлифовки, полировки и прочие орбиталки тыпы, а руки не казённые. Это не пневмонапильником орудовать, руки сушит с возрастом

Надо ещё бы соорудить полировальную машину под войлочные и тряпичные насадные круги и программу минимум по обработке нержавейки закрою.

Добил машину, это зверюга! Производительна.

Лента не перегревается, нержу сечением 50*4 обдирает по плоскости от раковин до зеркала, для чего собственно станок и собирался в первую очередь, драть INOX

Частотник смогли победить (было не просто и документация была немного от другой модели) и раскачать мотор до 100 герц., это примерно 46 м/сек линейной скорости ленты.

Жду оплаченную нормальную маятниковую пилу по металлу (последняя версия Evolution S355CPS) и начну тумбочки на потоке резать и варить.

Придется розеток на 400 вольт побольше поставить по углам ))