Guns.ru Talks
Мастерская
Timascus, Moku-Ti, Zla-Ti, Zircu-Ti, TIKRON. В ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Timascus, Moku-Ti, Zla-Ti, Zircu-Ti, TIKRON. Все слышали, но не знаем. СПРАШИВАЕМ

Орей
P.M.
1-9-2017 22:18 Орей
60 Nitinol - сплав никеля и титана. Ti 40%, Ni 60% Он же Sm-100 (DrWinter первым в России делал ножи из этого материала, если даст ссылочку и расскажет, будет очень интересно.)

Timascus - первое творение в области титановых слоеных композитов и какое-то время был единственным материалом такого рода. Продается только через alpha knife supply. Рисунок, как правило набит только с одной стороны, упруг, хорошо обрабатывается. Оксидируется контрастно на всех стадиях.

Black Timascus - то же, что и Timascus, от этого же производителя, но в составе присутствует цирконий. Рисунок все так же набит с одной стороны, тяжелее титанового композита и менее упруг. Оксидируется как и ZircuTi.

Moku-Ti - практически полный аналог Timascus, но изготавливается другим производителем - Чадом Николсом. Рисунок присутствует во всем объеме без перехода в прямослой. Упругость на уровне, хорошо обрабатывается. Оксидируется контрастно на всех стадиях.

Zla-Ti - бренд АиР, титановый слоеный композит российского производства. Встречался, в основном, дикий рисунок. С упругостью до недавнего времени было не очень, обрабатывается вменяемо, но вязковат. Оксидируется не очень контрастно, но на некоторых сочетаниях цветов его все же можно добиться.

Zircu-Ti - титаново-циркониевый слоеный композит производства Чада Николса, обладает рисунком в полном объеме, менее упруг чем Moku-Ti и более тяжел. При оксидировании цирконий в его составе приобретает темно-серый, антрацитовый цвет, а остальные составляющие оксидируются так же как и на Moku-Ti.

TIKRON - продукция вреде как Питерских. Занимаются в сфере титановых композитов с 2010 года. (Не думаю что бы ребята не заглядывали на этот форум. Было бы интересно услышать от них интересное. Инфа "Яндексится" по фразе
TIKRON)

Mokume Gane
- ламинат из меди, латуни, нейзильбера и ... . Изготавливают ганзеевцы: Jurii

Обработка титановых и титаново-циркониевых композитов мало чем отличается от обработки титана, разве что они больше склонны к короблению. Для получения более насыщенных цветов финишировать поверхности лучше тонкой шлифовкой или полировкой. Пескоструй или стекло не позволят раскрыть богатство цветовой гаммы.В торцы фреймов из этих композитов рекомендуется врезать вставки или карбидизировать.

Ликвидация безграмотности от уважаемого SiDiS (Синькевич Дмитрий)

Как это все привести в тот красивый вид? (смотрим сюда)

Вопросов много, и наверно не только у меня. Может быть подтянутся наши грамотные мастеровые и соберем инфу по крупицам в шапке темы.

Eagle77
P.M.
1-9-2017 23:01 Eagle77
Были темы по этому вопросу.
Точно представители Зладинокса заводили отдельную тему.
Dimmu44
P.M.
1-9-2017 23:08 Dimmu44
Originally posted by Орей:

sm100


Нитинол 60. Еще как применим. Но дорог. Очень дорог.
Орей
P.M.
1-9-2017 23:11 Орей
Originally posted by Dimmu44:

Нитинол 60

Это отдельный продукт (сплав)? Примеры применения и дополнительной информацией владеете?

Eagle77
P.M.
1-9-2017 23:12 Eagle77
Это отдельный продукт (сплав)? Примеры применения и дополнительной информацией владеете?

Страйдеры из него делали, ограниченную серию.
Кроме этого, нашёл упоминания о работе с SM-100 Марфионе, Даррела Ральфа, Ferrum Forge, EB Custom Knives:
eknives.com
http://www.ebcustomknives.com/

"Many custom Knifemakers have started using SM-100 but it is very expensive and hard to get. So you can expect to see a knife with this steel in the $1000 plus range. 15 x 1.5 x .15 slab is $300 plus. Several custom Knifemakers like Anthony Marfione of Microtech Knives are using SM-100. Ferrum Forge Knifeworks have released a limited run of SM-100 flipper knives called the 'Stinger' and they have some elaborate designs in their blades.

Darrel Ralph of DDR Custom Knives also has been producing his infamous Dominator flipper with SM-100 and it looks spectacular. They are just 2 of many custom knife makers who are testing the waters with SM-100. The want level is high for many consumers so if you are in the market for one, I suggest you jump quick as these are very limited".

По поводу свойств - вот ссылка: summitmaterials.com

Dimmu44
P.M.
1-9-2017 23:20 Dimmu44
Originally posted by Eagle77:

Страйдеры из него делали


Точно!
На ютюбе есть тест ножа из sm-100. Уровень 440с. Но абсолютно нержавеющий.
Eagle77
P.M.
1-9-2017 23:24 Eagle77
На ютюбе есть тест ножа из sm-100. Уровень 440с. Но абсолютно нержавеющий.

А ещё немагнитный, с низким коэффициентом трения (хорош для подшипников), изумительно пластичный. И можно получать разные цвета.
По поводу износостойкости - написано, что живёт в 2 раза дольше, чем 440С. Но в подшипниках.. .
Орей
P.M.
1-9-2017 23:55 Орей
Обобщим по нитинолу, если что будем править
Орей
P.M.
2-9-2017 00:00 Орей
Нитинол производимый с Советских времен сплав 55% никеля и 45% титана ТН-1. Советские металлурги Г. В. Курдюмов и Л. Г. Хандрос в 1948 году предложили этот сплав.

Википедия
60 Nitinol - сплав никеля и титана. Ti 40%, Ni 60% Он же Sm-100

(;62 HRC)
Не подвержен коррозии.
Не магнитный
Сплав имеет память формы. Если немного согнуть, то
при нагреве он должен возвратиться к исходному состоянию.
Применялся на StriderKnives, характеристики: ссылка

click for enlarge 800 X 600 125.0 Kb click for enlarge 800 X 600 148.9 Kb


Производитель вроде как Crucible.

Есть еще вот такая ссылка
Ешё ссылка

Первым в России кто изготавливал ножи из Нитинола, наш уважаемый DrWinter

Еще дополнительной информации с просторов интернета:

Под термином Нитинол обычно имеется в виду Type 60 Nitinol (60% Ni и 40% Ti по весу), хотя может применяться и Type 55. Заявленная у Страйдера твердость в 65HRC - практически предел. В даташитах пишут скромнее: 58-64HRC. Кроме того, следует отметить мелкозернистость структуры, позволяющая затачивать РК до субмикронной остроты. При 50-55 HRC можно получить прочность в 14000-155000 фунтов на квадратный дюйм при упругой деформации от 3% до 6%. Естественно, при большей твердости - упругость пострадает. Режимы термообработки - не секрет. Диапазон температур закалки от 600? (рекомендуют ~700?) до 900?-950?

Орей
P.M.
2-9-2017 00:10 Орей
Originally posted by Dimmu44:

Уровень 440с.


Судя по информации, совсем не уровень 440с
Dimmu44
P.M.
2-9-2017 01:36 Dimmu44
Originally posted by Орей:

совсем не уровень 440с


Я не утверждаю. давно интересуюсь этим сплавом.
Вот тест:
youtube.com
Орей
P.M.
2-9-2017 02:30 Орей
Я имел в виду состав, а не тест. А так, вполне может быть.
Что то в тесте клин на страйдеровский и не похож, по внешнему виду.
Неужели можно отказаться от соблазна сделать его похожим внешне как на страйдере (хотя он наверно крашен), если он может быть подобным.
Eagle77
P.M.
2-9-2017 09:05 Eagle77
Неужели можно отказаться от соблазна сделать его похожим внешне как на страйдере (хотя он наверно крашен), если он может быть подобным.

По одной из ссылок как раз говорится, что сплав может принимать разные цвета (видимо, при помощи анодирования), без краски.
DrWinter
P.M.
2-9-2017 11:26 DrWinter
Хехе, а то что я первым в России из нитинола ножи делал все уже и забыли.
Орей
P.M.
2-9-2017 11:53 Орей

Да большенство и не знало
Dimmu44
P.M.
2-9-2017 12:10 Dimmu44
Originally posted by DrWinter:

нитинола ножи делал все уже и забыли.


Да нифига не забыли
Dimmu44
P.M.
2-9-2017 12:20 Dimmu44
Док, поделитесь информацией. Как нитинол в поюзе? На какие ножи он подходит? Какое заеднние ножа можно делать? Как он обрабатывается?
Орей
P.M.
2-9-2017 21:08 Орей
Timascus - это создание и сотрудничество Тома Ферри, Билла Коттрелла и Чак Биби.

click for enlarge 1051 X 308 200.3 Kb

Цель заключалась в создании коррозионно-стойкого, немагнитного легкого ламинированного материала, который мог бы придать высококлассный вид ножу без недостатков стального дамаска. Месяцы испытаний и ошибок экспериментов привели к разработке методов и процессов, которые привели к готовому продукту.
Состав
Timascus состоит из двух или более титановых сплавов, ламинированных и узорчатых, напоминающих стальной дамаск. Различные сплавы отличаются по-разному благодаря использованию тепла или анодирования. Каждый тип титанового сплава имеет потенциал для новой цветовой комбинации.
Timascus может быть окрашен теплом и / или анодированием. Нынешняя смесь сплавов, по-видимому, демонстрирует больший контраст за счет использования тепла, чем анодирование. Хотя анодирование показывает контраст в диапазонах более высокого напряжения. Высокополированная отделка обеспечит самые яркие цвета, где в качестве сатиновой отделки можно получить наиболее визуально контрастный внешний вид. Все существующие технологии окраски титана могут применяться к Timascus .
Рабочие характеристики
Timascus обрабатывается практически так же, как и другие титановые сплавы, и мы рекомендуем следовать этим рекомендациям.
Одна операция, которая немного отличается, заключается в фрезеровании Timascus .
Несколько сортов титана в Timascus приводят к различной твердости по всему стволу. Твердые и мягкие зоны вызывают износ режущих кромок инструментов. Мы рекомендуем использовать круглый поворотный резак, когда это возможно. Мы обнаружили, что эти инструменты лучше работают во время мех. обработки.
Timascus - это высококачественный материал, который улучшает внешний вид ножей. Коллекционер ножей Русь Дженкинс написал следующие комментарии: 'Создатели Timascus сделали больше, чем объединили два типа титана. Они подделали красоту прошлого технологией настоящего'.
Timascus является торговой маркой. Производственный процесс запатентован. Timascus продается исключительно через AKS

Информация с этого источника

.... Рисунок, как правило набит только с одной стороны, упруг, хорошо обрабатывается. Оксидируется контрастно на всех стадиях. Обработка титановых и титаново-циркониевых композитов мало чем отличается от обработки титана, разве что они больше склонны к короблению. Для получения более насыщенных цветов финишировать поверхности лучше тонкой шлифовкой или полировкой. Пескоструй или стекло не позволят раскрыть богатство цветовой гаммы.В торцы фреймов из этих композитов я бы рекомендовал врезать вставки или карбидизировать.(SiDiS (Синькевич Дмитрий))

ynhuk
P.M.
3-9-2017 01:04 ynhuk
Мне нитинол и sm100 не понравиличь)
Dimmu44
P.M.
3-9-2017 09:35 Dimmu44
Originally posted by ynhuk:

итинол и sm100 не понравиличь)



Денис, а почему?
assasincrdo
P.M.
3-9-2017 12:48 assasincrdo
Смотреть с 7.40

Орей
P.M.
3-9-2017 14:26 Орей
По Moku-Ti инфы совсем мало.
Хотя он похож на Timascus, который является запатентованным продуктом. Сделан с использованием совершенно другого метода, который не нарушает патент Тимаска.
Есть ли кардинальные фамильные отличия Moku-Ti от Timascus сказать не могу.
По обработке ничем не отличается от работы с 6al4v, отечественный аналог ВТ-6
SiDiS
P.M.
3-9-2017 14:52 SiDiS
Писал раньше в одной из тем:

Timascus - первое творение в области титановых слоеных композитов и какое-то время был единственным материалом такого рода. Продается только через alpha knife supply. Рисунок, как правило набит только с одной стороны, упруг, хорошо обрабатывается. Оксидируется контрастно на всех стадиях.

MokuTi - практически полный аналог Тимаскуса, но изготавливается другим производителем - Чадом Николсом. Рисунок присутствует во всем объеме без перехода в прямослой. Упругость на уровне, хорошо обрабатывается. Оксидируется контрастно на всех стадиях.

ZlaTi - титановый слоеный композит российского производства. Мне встречался, в основном, дикий рисунок. С упругостью до недавнего времени было не очень, обрабатывается вменяемо, но вязковат. Оксидируется не очень контрастно, но на некоторых сочетаниях цветов его все же можно добиться.


Орей
P.M.
3-9-2017 14:59 Орей
Спасибо, Дмитрий
SiDiS
P.M.
3-9-2017 15:29 SiDiS
ZircuTi - титаново-циркониевый слоеный композит производства Чада Николса, Обладает рисунком в полном объеме, менее упруг чем MokuTi и более тяжел. При оксидировании цирконий в его составе приобретает темно-серый, антрацитовый цвет, а остальные составляющие оксидируются так же как и на MokuTi.

Black Timascus - то же, что и Timascus, от этого же производителя, но в составе присутствует цирконий. Рисунок все так же набит с одной стороны, тяжелее титанового композита и менее упруг. Оксидируется как и ZircuTi.

SiDiS
P.M.
3-9-2017 15:35 SiDiS
Обработка титановых и титаново-циркониевых композитов мало чем отличается от обработки титана, разве что они больше склонны к короблению. Для получения более насыщенных цветов финишировать поверхности лучше тонкой шлифовкой или полировкой. Пескоструй или стекло не позволят раскрыть богатство цветовой гаммы.
В торцы фреймов из этих композитов я бы рекомендовал врезать вставки или карбидизировать.
Орей
P.M.
3-9-2017 17:41 Орей
Дмитрий, а можно примеры фотографий с рисунком композитов с пояснениями. Например, по поводу переходов в прямослой.
А если не совсем тайна, как это все превращается в прекрасное (оксидирование, термо воздействие или что иное). И являются ли эти воздействия универсальным средством для всех этих подобных титановых пакетов.
SiDiS
P.M.
3-9-2017 19:26 SiDiS
Проиллюстрировать могу на примере своего инстаграма.

Процесс оксидирования ЗлаТи (одинаков для всех композитов):
instagram.com
instagram.com
instagram.com
instagram.com

Timascuss
instagram.com На этом фото видно не очень четко, но проставка с лица ножа имеет рисунок как на вставках, а сзади рисунок на ней хлопьевидный, т.к. рисунок набит только с одной стороны.
instagram.com На первой картинке Timascus, на остальных в серии - MokuTi. На клипсе видно как выравниваются слои на фаске к низу.


MokuTi
instagram.com
instagram.com
instagram.com Тут видно, что даже на крупных фасках слои не выравниваются и рисунок есть во всем объеме.
instagram.com
instagram.com Плашки на верхнем и фурнитура на ноже со светлыми плашками из MokuTi, на ноже с синими плашками проставка и клипса из Zircuti.
instagram.com Вариант с нежно стеклоструенными плашками.

Zircuti
instagram.com
instagram.com
instagram.com


Орей
P.M.
3-9-2017 19:57 Орей
Спасибо еще раз
sany_74
P.M.
4-9-2017 20:47 sany_74
Скажу про нитинол:плотно с ним поработали, не в производстве ножей правда. Он применяется в основном в медицине либо каких то спец машинах, металл с памятью формы. При охлаждении его можно гнуть и придавать форму, при нагревании принимает изначальную форму, конкретно мы отрабатывали технологию производства проволоки из нитинола, которая идет на пружинки в медецине. Эти пружинки охлаждают, вытягивают в прямую проволочку и вводят в артерию, вену и тд там они опять превращаются в пружинку и расширяют и армируют вену, артерию и т.д. у меня пара тройка метров валяется, пробовал точить на гриндере, обрабатывается норм, делал из него глухие гайки на сквозной монтаж . Для клинков не годен, резать не будет.
Орей
P.M.
4-9-2017 21:09 Орей
Спасибо, Александр
obsession
P.M.
23-4-2018 16:26 obsession
DrWinter:
Хехе, а то что я первым в России из нитинола ножи делал все уже и забыли.

Можете еще один сделать ?

vityuxa
P.M.
23-4-2018 19:07 vityuxa
Хехе, а то что я первым в России из нитинола ножи делал все уже и забыли.
Я имя, то тёщи не всегда помню.. . а тут, кто из чего делалъ.. . Не ну напомнить то надыть конечно, чтоб не грязли в беспамятстве...
Guns.ru Talks
Мастерская
Timascus, Moku-Ti, Zla-Ti, Zircu-Ti, TIKRON. В ...
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям