2-3-2007 02:08
Константиныч
Получил от форумчан несколько писем с просьбой: аргументированно рассказать о том, почему рукояти моих ножей имеют ТАКУЮ форму?
Кроме того, на форуме в последнее время таки ЦАРСТВУЕТ рукоятка скандинавского типа. Что ж, возможно, кому-то моя логика придется по душе ... В дизайнерском деле пластика ручного инструмента во всём мире по праву считается очень непростым разделом. Рассуждать на эту тему можно долго и пространно, но я постараюсь сжать эти рассуждения до предела. 1. Квадратное сечение: 2. Восьмигранник: 3. Круг: 4. Овал: 5. Овал с сужениями к периферии зоны контакта: 6. Через какое-то время соображает, что испытываемый предмет в зоне контакта с серединой ладони должен иметь бОльшую выпуклость (горбатость), чем та, что имеется. А в зоне контакта предмета с внутренними поверхностями пальцев на уровне второго сустава выпуклость, наоборот, следует уменьшить. Это, что называется, ускоренный курс рассуждений. На практике я пришел к такому выводу где-то года за полтора. И каких только форм не выдавала моя буйная фантазия!!! Но после изготовления очередного режика его всякий раз ждало испытание по максимальной программе. Тут-то и обнаруживались всякого рода проколы и недостатки. Так и получилась "посудинская" форма рукоятки, которая была по достоинству оценена моими друзьями-охотниками. Нож с такой рукоятью удобно удерживается в руке при разных хватах, а на охотах это весьма ценное качество. Я же в неё (эту форму) просто влюбился Вот фотки некоторых ножей с вышеупомянутой рукоятью. Оцените: |
2-3-2007 02:37
ЖБАН
Все верно, очень интересные рассуждения и красивые рукояти.
Но вы не учли одного - для разных типов работ видимо нужны разные типы рукоятей, полагаю, что есть еще такие факторы как климат и традиции, которые складывались веками :-) |
2-3-2007 02:46
Вмут
Хм...
Меня смущает один момент. Нет ни одной фотографии "вид сверху". |
2-3-2007 03:07
Policija
Да, красавцы! Особо приглянулись на второй фотографии три ножа справа. Вот такой формы клинки мне нравятся. И желание возникает вложить в ладонь.
А вот вид сверху и вид с торца очень хочется увидеть. ![]() |
2-3-2007 03:13
Дмитрий .М
Константиныч, все верно. Рукоять такой формы действительно очень удобна. У нее есть один, но для некоторых очень существенный недостаток. Ее можно вытачивать только из очень свилеватого, устойчивого к скалыванию дерева. Из прямослоя или колкого дерева я бы не стал делать ни пистолетный загиб, ни крюк.
Плюс финочный хвостик через такую кривулину не загонишь, значит этот традиционный и простой крепеж в такую рукоять не пойдет. Короче нож удобный, но не всякий его сделать сможет грамотно.. . ![]() |
2-3-2007 03:24
OlegYK
По пистолетной форме я полностью согласен для средних и крупных ножей, но для маленьких (грибы, картошку чистить) - не уверен, хотя еще не пробовал ни разу.
|
2-3-2007 03:29
OlegYK
Это вероятно боянчег
![]() Пластелин налепить на рукоять и разными хватами брать нож и делать типовые движения для каждого хвата. По идее, чем больше вариантов (включая разные руки), тем более универсальный он получится. Сам все еще собираюсь сделать такой финт, но все никак не собирусь. |
2-3-2007 03:35
Константиныч
Хвостовик обычный .. . ПРЯМОЙ!!! Проходит через всю рукоять и с торца на него наворачивается цилиндрическая гайка, выступающая часть которой потом срезается. |
2-3-2007 03:40
Дмитрий .М
Что, хвост тонкий что-ли? Я обычно меньше 6мм не делаю. А по картинкам там хвост буквально сплотную к брюшку и заднему скосу окажется. Не так?
А в общем, что говорить, хорошие рабочие ножи, прямой, так прямой. Все равно зачот.. . |
2-3-2007 09:56
bs4u32sr30
в вертикальной плоскости автору +1.
в горизонтальной плоскости тема не раскрыта совершенно. это не есть гуд, к томуж понятие ортопедической рукояти подразумевает индивидуальную подгонку изделия к конкретно взятой руке (левой или правой ![]() |
2-3-2007 10:40
kU
Неоднократно слышал пожелания квалифицированных пользователей: крюк не делать, загиб рукояти делать минимальным, т.к. при работе обратным хватом они мешают. А работать обратным хватом при разделке приходится часто.
Прибавить к этому как минимум два основных прямых хвата, постоянно используемых при разделке, и рукоять типа "дедовская шашка" на ноже для охотника начинает вызывать большие сомнения.... Это, так сказать, практитка, а теперь о теории: ключевой ошибкой в рассуждениях является утверждение, что при работе нож сжимается всей рукой. На самом деле при большинстве работ для обеспечения большей подвижности и управляемости нож сжимается двумя-тремя пальцами, двумя пальцами прижимается к своду ладони и т.п. При таком режиме удержания не только точнее управляемость, но и меньше устает рука. Именно по этой причине излишне ортопедические рукояти быстро "достают" и пользователя универсального ножа. - не смотря на то что "сидит, как влитая" |
2-3-2007 11:23
Val13
Ножи очень симпатичны, но это агрегат под определенный привычный хват. ИМХО нет предела для творчества.
Кстати, пластилин для моделирования рукояти (опять же ИМХО) не очень удобен - в руке плывет, все вокруг пачкает и т.д. Гораздо проще отлить заготовку из воска или парафина. Его и строгать удобнее, подгоняя под руку, и сдернуть с хвостовика потом проще (не повредив), да и наплавить обратно кусок, если промахнулся и снял лишнее, не проблема. Да и достать его - не проблема, несколько свечек в ближайшем хозмаге ![]() |
2-3-2007 12:07
нахал
+1 Как долго я ждал, что кто-либо и об этом скажет! ![]() А рукояти интересные. Если ещё при просмотре "вид сверху" выяснится, что они ассиметричны (хоть незначительно)- то вовсе красота! А так (скромное ИМХО) прогулки от бочёнка до "рукояти шашки" определяются предназначением ножа, т.е. большей или меньшей его универсальностью. |
2-3-2007 12:11
spit
Не знаю почему, но мне удобны достаточно длинные толстые овальные рукоятки, слегка изогнутые. При всем рука у меня довольно мелкая.
Кстати, почему на рукоятках ножей не делают насечки? Красивый орех из под нее не видно, но удобно. |
2-3-2007 12:16
bs4u32sr30
2 kU думаю автор обозначил рукояти для более утилитарных, я б даже сказал универсальных режиков.
насчет пальцев - +1 кстати, странно, но мне больше по вкусу как раз квадратные рукояти. нож ложиться на указательный палец и прижимается большим, остальные пальцы-поддерживающие, плюс доп. управление запястьем. т.сказать фехтовальный хват. вот. |
2-3-2007 12:47
ЖБАН
Насечки безусловно удобны, рука меньше соскальзывает. Но нож не всегда используется в стерильных условиях, рука всегда содержит определенную грязь. В итоге насечьки зибиваются, а промывать их очень проблематично. Нож ИМХО должен быть прост в обслуживании. |
2-3-2007 17:18
McS
Насечки не обязательно делать глубокими и узкими :-)
|
2-3-2007 18:18
Bonifatich
Константиныч, а дайте попробовать то )
Да и про сталь я много слышал, но так мы с вами и не пересеклись... Очень мне понравился третий слева на верхней фотке. |
2-3-2007 18:48
Mikle
Тоже мне, открытие - такие рукояти на половине топоров стоят
![]() |
2-3-2007 19:30
Константиныч
Зто, товарищ ЖБАН, обвинение не в мой адрес! Безусловно, неплохо было бы выйти в угодья, опоясавшись шикарной "охотничьей тройкой" (по аналогии с "поварской"). |
2-3-2007 19:35
Константиныч
Я тоже от этого весь в смущении .. . |
2-3-2007 19:48
Константиныч
Оleg, ваши опасения совершенно напрасны! Дело в том, что мой скинер жена постоянно тырит |
2-3-2007 19:51
Константиныч
Не согласен. Конструкция его проста, как валенок! |
2-3-2007 20:18
Константиныч
Не факт! А употребил я слово это в том смысле, который в него вкладывают оружейники. Спросите у любого охотника или стрелка, что такое ортопедическая ложа да та же рукоятка, и вам всё будет ясно. Удачи! |
2-3-2007 21:00
Константиныч
Насечка на рукояти резко повышает и комфорт при уждержании ножа,и производительность при работе, и, что самое главное: безопасность! Это даже не обсуждается! Удачи! |
2-3-2007 21:11
Константиныч
Вы абсолютно правы!!! "Ручки разные важны! Каждый ножедел (это делают все, но не каждый в этом признается Собственно, "Мастерская" для этого и существует? И почему бы в этом топике не обсудить (ни много, ни мало) ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ТИПЫ НОЖЕВЫХ РУКОЯТОК с их плюсами и минусами? Это ж какой кладезь может образоваться?! Удачи! |
2-3-2007 21:14
Константиныч
Есть такая частушка: Если клаву выдать замуж - И с мелкой насечкой - (см. последнюю строчку частухи). |
2-3-2007 21:18
ППа
ИМХО из всех рукоятей,которые в руку попадались, наиболее удобная у якутского -прямая,яйцо в сечении,чуть на конус к клинку,даже если такая рукоять по размеру не под вашу руку,у моего короче и тоньше чем надо.Можно работать часами,допустим строгать дерево, не напрягаясь.Но там ансамбль,т.с.,одно без другого не так хорошо как все вместе,от клинка до узла на подвесе.
|
2-3-2007 21:28
Константиныч
1. У модератора Бонифатьича не только отменный вкус, но, оказывается и губа не дура! |
2-3-2007 21:31
Константиныч
Ну, а с выходкой месье Кукина я разберусь завтра. |
2-3-2007 21:46
chief
Константиныч.. . эта.. . Вы уже не Драчун, а kU по-прежнему кузнец! |
2-3-2007 21:48
McS
Я не много не правильно выразился. |
2-3-2007 22:10
Константиныч
Погоняло И, что с того, что он - кузнец? Да будь он хоть даже экскаваторщиком, .. . какая разница? |
2-3-2007 22:12
Пехотинец
Невинный вопросик: "Все права на данную модель рукояти защищены... " или "Заходите, берите кто что хочет... "?
|
2-3-2007 22:14
Константиныч
Вперёд, пехота (второе "или")! |
2-3-2007 22:19
Stingy
Ножи - хороши!
А вот определение универсальной рукояти - спорно. Прав Алексей, в смысле Ку - она идеально удобна в определенных условиях. Например, порезать огурчик профессиональным, "поварским" резом , уже проблематично - там держим пальчиками, и поддавливаем "мягкой" частью ладони - тут давить некуда - тыльная часть вниз ушла. И овощи почистить , как выше заметили, - придется хват на клинок перемещать. Не голословно - передержал, да и переделал намало вариантов. Своим - же полевым - рукоять плоская, почти прямая, но с выемками подпальцевыми, вашеописаные операции - без проблем... Только тяжелый, падла ![]() А ножики - оччень хороши! |
2-3-2007 22:29
Константиныч
Полностью с вами согласен. |
2-3-2007 22:45
Константиныч
Виктор! 1. Палку; А потом вы поработаете вышеупомянутым инструментом с вышеупомянутыми предметами всеми возможными (и невозможными) хватами. А потом поделитесь своими впечатлениями с "Мастерской". |
2-3-2007 22:54
Stingy
ОК! Если не сооружу к тому времени что-то подобное - ловлю на слове
![]() |
2-3-2007 23:00
Константиныч
С богом!
И да благословит вас Бонифатьич! ![]() |
|