10-1-2007 09:55
And
В связи с деланьем мокуме, пришлось озаботиться как придавать, например меди, нужный цвет.
Собрал некую подборку рецептов. Мож кому пригодится, а может кто и пополнит своими знаниями. http://www.mexel.narod.ru/Okr.html http://knife.com.ua/met.html madeart.ru А это магазин где есть в продаже средство для чернения меди и алюминия (неопробовано) ЗЫ Прошу теж людей, кто разбирается в химии перевести возможные химформулы на русский язык - мол "это сода", "это отбеливатель" |
10-1-2007 12:39
RIA
формулы в студию...
Тут куча всего есть http://damask.nm.ru/lib.html |
12-1-2007 19:35
DonMigel
А по анодированию титана ничего нет?
|
12-1-2007 22:33
RIA
Ееесть.. . а что?
|
17-1-2007 15:38
DonMigel
|
17-1-2007 21:56
RIA
У меня валалось что-то где-то.. гляну.. Если найду кину. Если не найду, а надо будет, стучите в мыло.. .
|
18-1-2007 13:46
Chronikulus
меня вот все время интересовал вопрос а синий цвет можно как нибудь сделать на лезвии... медным купоросом например и тп...
прочтение соответствующих веток ответа не дало к сожалению |
18-1-2007 13:52
And
плохо читали
V. ВОРОНЕНИЕ В СИНИЙ ЦВЕТ На железном металле возможно воспроизведение самых разнообразных тонов, оттенков и нюансов синего цвета - от голубого до иссиня-черного включительно. Простейшим способом химического окрашивание железа и его сплавов является непосредственный нагрев в воздушной среде, поверхностное окисление кислородом воздуха. Так производится воронение в побежалые цвета о котором мы говорили в предыдущей главе. Среди гаммы цветов побежалости выступают сине-цветные окраски. Только длительным опытом можно добиться в каждом данном случае (для определенной величины и формы изделий и определенного материала) установления условий, при соблюдении которых всегда получается один и тот же цветной тон. При постоянной работе над одними и теми же изделиями следует непременно держаться раз испытанного рецепта нагрева, почти наверняка добиваясь в таком случае каждый раз желательного результата. Следует всегда иметь в виду, что более мелкие вещи нагреваются до определенной температуры скорее, чем более крупные, и потому одновременно те и другие нагревать в общей ванне или вообще вместе никогда не следует; всегда грозит риск 'перепалить' (т. е. перейти синюю расцветку) мелкие изделия и недодержать (не дойти до требуемого синего тона) более крупные. Практически наиболее легко осуществить равномерный прогрев воронимых в большом количестве мелких предметов, заключая их в железный (снабженной дырочками) барабан, который вертят на вертеле над раскаленным угольным горном. Время выдержки вещей в барабане узнается из опыта. При работе можно уследить конец нагрева, поминутно извлекая образец для осмотра. Воронение нагревом-это 'сухой' способ обработки. Для мокрого воронения железа и стали в однородный синий цвет служит следующая испытанная ванна (1): красной кровяной соли :: 2,5 г полуторахлорного железа :: 2,5 ' воды : 1000,0 ' Для ее приготовления растворяют красную кровяную соль и полуторахлорное железо отдельно в 500 гр. воды и оба раствора сливают в одну бутыль. Отстаиваемые изделия погружают в эту ванну на время, необходимое для появления требуемого цветового тона. Темно-синий цвет на железо и сталь наводят ванной (2): серноватистокислого натрия :: 70 г свинцового сахара :: 17,5 ' воды : 1000,0 ' Ту и другую соли растворяют в воде отдельно, и оба раствора смешивают. При употреблении ванну осторожно нагревают, медленно доводя ее до кипения. При этом железо-стальные предметы покрываются в ней темно-синим налетом (сернистого свинца). По достижении правильного тона изделия извлекают, ополаскивают водой, обсушивают и помещают еще на несколько часов в теплое место. Рекомендуются еще горячие ванны из расплавленных (а не растворенных в воде) реактивов. Одна из них (3), особенно пригодная для небольших изделий из ковкого железа и чугуна, составляется из расплавленной (черенковой) серы, в которую по расплавлении замешивают немного сажи. При обработке в такой ванне изделия покрываются пленкой сернистого железа, приобретающей от натирки щеткой (крацовки) красивую темно-синюю полировку. Другая ванна (4) - расплавленная селитра (температура около 315?). Действие ее очевидно основано на окислении железа кислородом, отделяемым при плавлении селитрой.
|
18-1-2007 15:52
Chronikulus
а де их взять хоть примерно и что спрашивать? |
18-1-2007 16:00
And
Вообще-то как раз и желательно знать формулу этих веществ.
Взять.. ну одно место вот rushim.ru А вообще сам не знаю ![]() |
18-1-2007 16:38
RIA
Свинцовый сахар это ацитат свинца, можно получить растворив в уксусе свинец . Но долго. Красная кравяная, это гексоциано феррат(3) калия если не путаю. вернусь допишу ..
|
18-1-2007 16:42
chief
Красная кровяная соль, серноватистокислый натрий (сульфит натрия) - у старых фотографов, свинцовый сахар (НЕ ДАЙ БОЖЕ ПОПРОБОВАТЬ НА ВКУС!) может быть у них же, это - ацетат свинца (уксуснокислый свинец), с полуторахлорным железом сложнее, отпишусь попозже (спросили бы лет 25 назад - думал бы секунды две-три
![]() |
18-1-2007 17:21
Chronikulus
Fe2Cl3 я так думаю
|
18-1-2007 17:24
RIA
Может это FeCL3 ? Если брать аналолгию с оксида.
|
18-1-2007 17:39
Arch
На форуме химегов тоже не знают. chemport.ru
С сахаром и кровяной солью проще. У пневманутых давно висит полезная тема. Методы химического окрашивания металлов |
18-1-2007 17:59
chief
|
18-1-2007 18:20
Chronikulus
дааа лоханулся - хлор же одновалентный - со школы ещё должен был не забыть....
а железо то как раз бывает трёх и двух валентным так что FeCl исключено |
18-1-2007 18:23
Chronikulus
2 Arch
спасибо похоже ждать придется до лета иначе никак не получиться приготовить в домашних условиях.. . |
18-1-2007 20:08
Hummel
Ох уж мне эти тривиальные названия.. .
![]() Серноватокислый натрий, он же тиосульфат - Na2S2O3·5H2O Нейтральный фиксаж для фотографий. Красная кровяная соль - гексацианоферрат железа (III) -K3[Fe(CN)6] Свинцовый сахар - да, ацетат.. . По-моему с одной водой. С полуторахлорным железом не ясно. Бред какой-то.. . Завтра на работе надо букварь посмотреть. Взять - знамо где, в магазинах химреактивов. Но частным лицам продают не всё и не везде. Не обращайтесь в Мосреактив, пошлют нах.. . Вкратце чего в хозмагах имеется - писал в теме "для пневманутых". Чего еще непонятно - спрашивайте, чем смогу помогу ![]() |
19-1-2007 12:30
chief
Валентность у железа бывает не только 2 и 3, но и 1,4,6.
to Hummel: Серноватокислый натрий не надо путать с серноватистокислым натрием, хорошо? Первый - тиосульфат, да, но речь идёт о втором, сульфите. NaHSO3. Полуторахлотистое железо (бред какой!), скорее всего всё-таки родное, хлорное (хлорид железа(III) )
|
19-1-2007 13:33
RIA
Кстати, упоминание про полуторо хлорное железо встретил даже в упоминани по окрашиванию биолгами клеток за 2003-й год. Это говорит о том что это традиционное название, и причем достаточно научное.. должно быть по крайней мере..
|
19-1-2007 16:03
Hummel
NaHSO3 - это гидросульфит.. . Кислая соль сернистой кислоты. Полуторахлорное железо - хлорид железа III? Вы уверены? А с чего бы треххлористое железо обозвали полуторахлористым? |
19-1-2007 16:14
chief
Старею
![]() ![]() А полуторахлористое.... . больше ничего не приходит в голову, кроме логической цепочки: хлористое - FeCl2, следовательно, полуторахлористое - умножаем хлор на 1,5 - получаем FeCl3. Больше, похоже, никак. |
19-1-2007 17:00
алхимик
3-я парковая... . лабораторная техника....
367-03-64,367-41-27,250(Вачугова Надежда Владимировна), |
23-1-2007 21:51
Timur9
попробовал заворонить мангуста от нокса перма блу. результат нулевой даже не потемнел.
|
25-1-2007 13:30
Hunt11
На форуме уже куча тем по окрашиванию.
В сети тоже полно рецептов. Дам краткий совет 1) Всегда тщательно готовте поверхность! (обезжиривание, зачистка.... ) 2) Выдерживаейте температурный режим МАКСИМАЛЬНО точно. 3) Используйте только ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ воду для разбавления. Что то мне кажется, что полутарохлорное - это FeCl3 |