Guns.ru Talks
Мастерская
Проект "Чистая вода" Обновил 22.09 Перетест ва ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проект "Чистая вода" Обновил 22.09 Перетест ванкрона 40 19стр.

вологжанин
P.M.
20-7-2013 10:36 вологжанин
Приветствую интересующихся!

Существует огромное количество материалов применяемых для изготовлении ножей.
А также огромное количество мифов - спутников ножевой тематики. Есть множество мнений, из чего лучше собирать рукоять и чем ее обрабатывать? Как лучше заточить нож?
Говорят, что одна сталь лучше подходит для ножа, чем иные.
Меня же всегда больше интересовало, а насколько лучше? Как долго одна сталь может держать режущую кромку относительно другой? Как режимы термообработки влияют на возможности стали и в конечном итоге готового ножа?
В этой теме мы будем тестировать различные ножевые материалы на предмет их возможностей, выводить их на 'чистую воду' и фиксировать все это на видео и делиться с Вами.

Выкладываю обьективности ради то что тестировалось раньше без видеофиксации.
элмакс сборная
элмакс--290
элмакс--220
элмакс--215
элмакс--350
элмакс--460
элмакс--280
элмакс--320
элмакс--415
элмакс--120
ди 90--разная доводка--645
ди-90--510

к110--105(проблема в углах и заточке)
к110 от Палина--290

спм3в--520(не коректно тонкие подводы)По твердому заминается.от Юзона

нерждамаск Герасимова 300 резов

35я 470
М390 (от ганзейцев-370)Юзон
х12мф-250 от Бирюкова
psf 27-180 от др Винтера
СН-1- 240 (мылила)
У8 70-120
65Г-55резов.
безродный страшненький ножик 90
анси-- 160 (90мм)
с90в --260 резов от Баликоева(неправильная заточка)
Эклунд--30 резов
Атс--34--360 от Баликоева(мыльно)
Ванкрон 40, сведение 0.3мм--150 резов
Ванкрон 40, сведение 0.6мм--255 резов
Ванадис 10, сведение 0.6мм--620 резов
Р18 немецкая --140


ТЕСТ ПЕРВЫЙ.
Начнем тему с небольшого видео-обзора, который был сделан для DrWintera, любезно предоставившего материал для теста.

Клинок: сталь psf 27, размеры 4.5 - 127 - 27 мм, спуски от обуха, шлифовка до 1000 грит, ручная.

Цель теста: определение стойкости режущей кромки к износу и выкрашиванию.

Заточка: плечи РК 0,6 мм, угол РК 36 гр.
Твердость 62 ед, ТО США

Используемые для теста материалы материалы: канат джутовый (скотч строительный бумажный) диаметр 29 мм, лосиный рог.


.

Краткие результаты и выводы:
Рез каната 180резов.
Рубка рога--нет изменений на рк,
кончиком ковыряние в деревянном бруске--зачет.Шлифуется очень хорошо,
корстойкость на уровне х12мф.

ТЕСТ ВТОРОЙ

Тест клинка из элмакса.
Задача:поиск лучшей ТО для стали элмакс.
Материалы: Клинок: сталь элмакс, размеры 4 - 123 - 32 мм, спуски высокие ,машинный сатин.
Заточка: плечи РК 0,6 мм, угол РК 36 гр.
Твердость субьективно 59-60 ед, ТО наше--"Северная Артель"
Используемые для теста материалы материалы: канат джутовый (скотч строительный бумажный) диаметр 29 мм, лосиный рог.
Рекомендовано:лицам сомневающимся в прочности ножей всадного типа.


Краткие результаты и выводы:
Рез каната 460 резов.
Рубка рога--нет изменений на рк,
жесткий краштест до смерти клинка--отлично.
Шлифуется средне-тяжело,
корстойкость высокая

Так как возникли вопросы, сообщаю что под ником Tolstyk1972
существуют:
Чистяков Илья, Котов Сергей, Иванов Александр



Чугун


Возникшие вопросы по чугунным пластинам задавать вот сюда northartel@yandex.ru


Тест третий:

Тестирование клинка из р18.
Так как материал доступен многим, решено провести его тестирование на пригодность, в качестве ножевого.
Заточка 36 градусов, сведение 0.6мм.
Стандартный сет камней.

Сталь предварительно была дополнительно термообработана. Сделан отпуск на 59 примерно единиц твердости.

Результат: 140 резов, хорошая механика клинка.



Тест четвертый:
Участвуют клинки из ванкрона 40 и ванадиса 10.
Заточка 36 гр, сведение 0.6мм
Ванадис 10 VS Ванкрон 40
приблизительная твердость обоих в районе 62 ед.

результаты:
1.Ванкрон 40, сведение 0.3мм--150 резов
2.Ванкрон 40, сведение 0.6мм--255 резов
3.Ванадис 10, сведение 0.6мм--620 резов



Тест пятый:

Участвует клинок из м 390.ТО Юзон.
Заточка 36 гр, сведение 0.6мм
+сведение 0.3мм
Трижды резался канат и ошкурался потапыч.


Тест шестой
Тест клинка из стали аебл, ТО Юзон
Сведение 0.6 ,угол 36



Анонс:

- к390 vs к390( монтируется)
- анакрол 90;
- сравнение "в ноль"

Yongert
P.M.
20-7-2013 10:54 Yongert
хотел просить сделать такой-же тест да нашей поковки,
единственная пожелание - добавить субъективное мнение о заточке
и свое субъективное общее мнение о железке
viy_66
P.M.
20-7-2013 11:04 viy_66
вот это будет интересно. объединить всё, а то варишься в собственном соку да по кусочкам информацию собираешь.. .
колхозан
P.M.
20-7-2013 11:06 колхозан
одназначно в закладки и внимательно следить
RailMan2000
P.M.
20-7-2013 11:10 RailMan2000
Огромная просьба! Для людей с хреновым интернетом - кратенько результаты и выводы написать, если не затруднит конечно. Заранее благодарен!

------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

onemen
P.M.
20-7-2013 11:49 onemen
Любопытная тема.
Old Tramp
P.M.
20-7-2013 12:19 Old Tramp
"Пятьдесят девять,.. семьдесят" 3 мин 02 сек видео.

Не в плане критики, а просто для уточнения результата.

Shlif
P.M.
20-7-2013 12:22 Shlif
Originally posted by Old Tramp:

Не в плане критики, а просто для уточнения результата.

Точно внимательно смотрели !

Очень позновательно . тоже в закладки.

С уважением.

ДМВ
P.M.
20-7-2013 12:37 ДМВ
ап
vovitz
P.M.
20-7-2013 12:51 vovitz
Подпишусь
ВладимирН
P.M.
20-7-2013 13:33 ВладимирН
Интересно!В закладки!
вологжанин
P.M.
20-7-2013 13:35 вологжанин
хотел просить сделать такой-же тест да нашей поковки,
единственная пожелание - добавить субъективное мнение о заточке
и свое субъективное общее мнение о железке


Как раз Ваша поковка и будет скоро участвовать.Пожелание учел


Огромная просьба! Для людей с хреновым интернетом - кратенько результаты и выводы написать, если не затруднит конечно. Заранее благодарен!


Учел

"Пятьдесят девять,.. семьдесят" 3 мин 02 сек видео.
Не в плане критики, а просто для уточнения результата.

что то я не увидел ошибки...
после 50--60 потом 70--вроде все правильно.

DrWinter
P.M.
20-7-2013 14:26 DrWinter
Хорошее дело, поддержу апом.
В плане тестов ещё были бы полезны испытания рукояточных материалов. В практической плоскости - в плане тех невзгод, которые выпадают на их долю в реале. Уронить на плиточный пол. Заморозить и сделать то же самое. Облить уксусом, лимонным соком. Испытать на удержание в измазанной маслом руке. В таком плане.
Готов посодействовать и прислать что-нибудь из своих закромов.
PASHIK79
P.M.
20-7-2013 15:15 PASHIK79
ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА! ПОСЛЕЖУ! ))
PASHIK79
P.M.
20-7-2013 15:55 PASHIK79
ещё очень хочется увидеть независимые тесты более доступных железок. например от ножевого оборудования, от KNIFEMAKING.RU.. . ))
DrWinter
P.M.
20-7-2013 16:08 DrWinter
Вообще все стали в этом топике более чем доступны.
baggio67
P.M.
20-7-2013 16:48 baggio67
Тема будет очень, особенно для таких как я...
click for enlarge 250 X 250  16.8 Kb picture
Yongert
P.M.
20-7-2013 17:13 Yongert
от ножевого оборудования

- VANADIS VS VANCRON (сталь в пути);

м390 смысла тестировать нет, шх 15 тоже, s390 - весной обкатали, к390 - в прошлом году

на подходе n360 - что-то вроде cronidur 30

PASHIK79
P.M.
20-7-2013 18:34 PASHIK79
Originally posted by Yongert:

м390 смысла тестировать нет, шх 15 тоже, s390 - весной обкатали, к390 - в прошлом году

на подходе n360 - что-то вроде cronidur 40


мне кажется интересно было бы собрать максимум информации в одной теме.. иначе зачем тема? порывшись в интернете и так можно найти любую информацию.
почему нет смысла тестировать м390? понимаю, что меня это не красит, но я впервые столкнулся с этой железкой. мне интересно. всё что Вы там где-то обкатали известно лишь узкому кругу. что такое cronidur 40? опять лезть в гуугл? ))) я не работал с этой железкой. в общем тема очень интересная и многогранная. будет здорово , если ТС грамотно заполнит её..
Ulf Peter
P.M.
20-7-2013 19:10 Ulf Peter
м390 смысла тестировать нет, шх 15 тоже, s390 - весной обкатали, к390 - в прошлом году

на подходе n360 - что-то вроде cronidur 40


мне кажется есть смысл в сравнительных тестах от разных поставщиков одной и той же стали. результаты могут показать уровень работы термиста. ведь от этого многое зависит.

Дима походу написал неправильно - кронидур 30.

вологжанин
P.M.
20-7-2013 20:09 вологжанин
В плане тестов ещё были бы полезны испытания рукояточных материалов. В практической плоскости - в плане тех невзгод, которые выпадают на их долю в реале. Уронить на плиточный пол. Заморозить и сделать то же самое. Облить уксусом, лимонным соком. Испытать на удержание в измазанной маслом руке. В таком плане.
Готов посодействовать и прислать что-нибудь из своих закромов.
__________
Это тоже намечается,пока же будем следовать плану.

Тесты м390 тоже запланированы

вологжанин
P.M.
20-7-2013 20:11 вологжанин
мне кажется есть смысл в сравнительных тестах от разных поставщиков одной и той же стали. результаты могут показать уровень работы термиста. ведь от этого многое зависит.

И это будет причем скоро)))

lukasq
P.M.
20-7-2013 22:26 lukasq
Приветствую, Валера!
очень полезная тема! с подходяшим названием
Все ножи будешь точить сам одинаково?
Как быть с различным сведением клинков? или сведение тоже будет равным?

------
С уважением, Евгений!

borisyar
P.M.
20-7-2013 22:52 borisyar
В Холодном крутят тему " Сталь для джедая", сорок страниц, но сталь не определена!:-)) Вот такие тесты(практически - исследования) - реальная помощь в выборе ножа, да и просто для понимания места стали, сферы применения в современном ножеделании! С уважением, Борис.
Yongert
P.M.
20-7-2013 23:56 Yongert
я думаю что если, Валерий, будет сам слесарить сам, тестировать, и не потеряет объективность, как это произошло со многими до него , то это будет весьма полезный для всех опыт
в холодном, в теме про джедаев - это немного не то, если прочитаете то поймете
Volya
P.M.
21-7-2013 00:14 Volya
Буду следить
simishka007
P.M.
21-7-2013 01:29 simishka007
Ножик сделаю, тоже отпишусь, по свойствам стали для охот. нужд.
Тема чрезвычайно интересная и полезная.
вологжанин
P.M.
21-7-2013 10:26 вологжанин
Приветствую, Валера!
очень полезная тема! с подходяшим названием
Все ножи будешь точить сам одинаково?
Как быть с различным сведением клинков? или сведение тоже будет равным?


Привет Жень!
Тут дело в том, что все должно быть идентичным--иначе все это ерунда получится.Посему одинаковое сведение 0.6мм и угол 36 градусов --как критерий обьективного подхода)).Точу только сам!

В Холодном крутят тему " Сталь для джедая", сорок страниц, но сталь не определена!:-))

В "холодном" немного другой подход )))

я думаю что если, Валерий, будет сам слесарить сам, тестировать, и не потеряет объективность

Вот к ней ,к обьективности и стремимся всей душой)


Ножик сделаю, тоже отпишусь, по свойствам стали для охот. нужд.
Тема чрезвычайно интересная и полезная.

"Вести с полей" тоже интересное дело

Большой Бро
P.M.
21-7-2013 19:03 Большой Бро
Методика до конца не ясна: кол-во резов до момента нерезания бумаги? или когда нож перестанет полностью резать канат?
Мне кажется нужно проверять на длине лезвия и на весах. Могу сказать по опыту - рез бумаги всегда зависит от самой бумаги. Одно дело резать папиросно-туалетную, другое дело картон. У вас как будто рубите бумагу, нужно медленно с потягом - сразу станет ясно, а кончик, как более острый еще режет.
Про рог. Меня радует всегда вот какой момент - все лупят по нему что есть мочи, наверное проверяя выломается ли кусок лезвия), однако, лучше проверять изначально острый нож, несколькими легкими ударами по длине лезвия с подворотами. Мы проверим не только прочность но и правильность заточки, микро- стойкость самой РК(так наверное) микроны. Потом на бумаге сразу чувствуются зазубрины, а если они есть определяем замин или скол. Вот и все
Нужна методика общая на всю страну, иначе это ни чего не говорит, либо обобщить ваш результат в таблицу.
вологжанин
P.M.
21-7-2013 21:29 вологжанин
Методика до конца не ясна: кол-во резов до момента нерезания бумаги? или когда нож перестанет полностью резать канат?
Мне кажется нужно проверять на длине лезвия и на весах. Могу сказать по опыту - рез бумаги всегда зависит от самой бумаги

Режем до момента прекращения реза бумаги в одном и том же направлении.
Весы здесь мимо кассы--использую именно эту методику контроля потому что тестирую сталь,а не нож с его своей геометрией.

кончик, как более острый еще режет.

а кончик даже вообще не учитывается,так как при таком тесте остается всегда острым


Мы проверим не только прочность но и правильность заточки, микро- стойкость самой РК(так наверное) микроны. Потом на бумаге сразу чувствуются зазубрины, а если они есть определяем замин или скол.

В этих конкретных тестах проверялась исключительно сталь--заточка идентична.

Нужна методика общая на всю страну, иначе это ни чего не говорит, либо обобщить ваш результат в таблицу.

Методика уже есть.Результаты будут дополняться и выставлятся в теме.

lukasq
P.M.
22-7-2013 09:51 lukasq
Методика уже есть.Результаты будут дополняться и выставлятся в теме.

А планируется сравнительное тестироваение ножей : кованых уже в виде заготовки клинка и сделаных на гриндере из полосы -если такое возможно с одинаковой стали?

------
С уважением, Евгений!

вологжанин
P.M.
22-7-2013 10:08 вологжанин
А планируется сравнительное тестироваение ножей : кованых уже в виде заготовки клинка и сделаных на гриндере из полосы -если такое возможно с одинаковой стали?


Да,но тоже попозже--сперва отработаем план))

вулливорм
P.M.
22-7-2013 10:09 вулливорм
уп
вологжанин
P.M.
22-7-2013 14:12 вологжанин
Добавлено видео нового теста.
вулливорм
P.M.
22-7-2013 14:45 вулливорм
у меня инет кривой, может стоит давать "краткое содержание предыдущих серий" для ущербных...
вологжанин
P.M.
22-7-2013 14:59 вологжанин
у меня инет кривой, может стоит давать "краткое содержание предыдущих серий" для ущербных...


Предыдущая серия
Краткие результаты и выводы:
Рез каната 180резов.
Рубка рога--нет изменений на рк,
кончиком ковыряние в деревянном бруске--зачет.Шлифуется очень хорошо,
корстойкость на уровне х12мф.

borisyar
P.M.
22-7-2013 20:52 borisyar
Originally posted by вологжанин:

Добавлено видео нового теста.


Молодцы! Живо, интересно и познавательно! Сильный тест!
вологжанин
P.M.
22-7-2013 21:48 вологжанин
Молодцы! Живо, интересно и познавательно! Сильный тест!


Спасибо!
Ответил.

колхозан
P.M.
22-7-2013 23:05 колхозан
продиджи и убойный тест!! с удовольствием посмотрел, результаты учел. Ждем с нетерпением следующих
Yongert
P.M.
25-7-2013 00:29 Yongert
если автор темы непротив

тест на ударную вязкость сталь s390

твердость 65HRC,угол заточки 36 град



Guns.ru Talks
Мастерская
Проект "Чистая вода" Обновил 22.09 Перетест ва ... ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям