N. BAM mod.3

gnom

29-12-2011 04:38 gnom

http://gnom256.narod.ru/obzori/b3.html

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Оно же
- B4
- XS-B3
- XS-B4
- Industry Brand B3
- Industry Brand B4
- Sea Lion B3
- Sea Lion B4
- Norconia Germany Master
- Magnum Sport
- Norkonia Germano B3
- Zenith B4
- Blazer Ranger
- Smith Weson model 290
- Lider 44
Или всем известная пальцерезка. Легенды пневматики. Потеря пальцев.
Качество продукции нестабильно, а пользователи, особенно зарубежом считают, что их права защищены, либо просто бесстрашные люди. Не читая инструкцию, зачем она же для идиотов , начинают совать пальцы в зарядное окно. Хотя даже сами китайцы, недвусмысленно рисуют, как это надо делать.

fotki.yandex.ru
Впрочем перейдем непосредственно к винтовке. Винтовка имеет агресивный, брутально-потасканый внещний вид, не лишенный некоего шарма

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Что интересно, сразу бросается нехарактерная для азиатов особенность. Ложе расчитано под очень длинные пальцы. Но скорее всего никто там ничего не считал, поскольку приклад при этом имеет детскую дилнну.

fotki.yandex.ru
Ложе покрыто ужасным, мутным лаком с разводами и потеками. На ложе есть 2 антабки

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Изнутри ложе никак не обработано и не покрыто. Но железо сидит плотно

fotki.yandex.ru
Для разборки надо выдавить штифт и извлечь задник-направляющию, после чего можно достать пружину

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Для дальнейшей разборки надо выдавить ось рычага взвода и снять рычаг с тягой.

fotki.yandex.ru
После этого, утопив шептало можно вытащать стакан и поршень.

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Поршень из листа, овальный. Трет по компресору.

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Сам компресор так же свернут из листа, хорошо видны следы приработки в местах отклонения цилиндричности

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Разборку на этом можно считать оконченой. Рассмотрим некоторые особенности винтовки, в частности спуск и систему блокировки поршня(противосрыв).
Спуск сделан по старой схеме BSA.

fotki.yandex.ru
Шептало каленое, очень твердое. А вот крючек вобще не термообработан, прямо из литьевой формы. Углы сделаны так, что крючек выжимает шептало вверх, сжимая боевую пружину. Отсюда тяжелый спуск. А учитывая мягкий материал крючка, в скором времени это приведет к износу рабочей поверхности и к потенциальным срывам поршня.
Поскольку в данной винтовке именно крючек работает по шепталу(а не наоборот, как было бы логично), то надо менять угол на шептале. Опорная плоскость на шептале разворачивается по часовой стрелке для минимизации выжима шептала. Опорная плоскость должна быть касательной к радиусу движения крючка в точке срыва. Сам коючек после этого надо подкалить. После этих манипуляций спусковой крючек перестает выдавливать шептало, спуск становится ровный и мягкий.
Так же винтовка оборудована противосрывным устройством. При взводе, тяга взводит неавтоматический предохранитель. Пластинка блокирует спусковой крючек, а так же опускает внутрь компресора детальку перехватыватель, которая блокирует поршень до тех пор, пока тяга взвода на обратном ходу не оттянет пластину предохранителя.
Вот сам перехватыватель

fotki.yandex.ru
Находится он между стенкой колодки м двумя штифтами.

fotki.yandex.ru
Пружинка старается вытолкнуть перехватыватель и освободить поршень. Но во взведенном состоянии перехватыватель задавливается внутрь компресора принудительно пластиной предохранителя.
Вот детали перед взводом.

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
И во время взвода

fotki.yandex.ru
Если предохранитель и перехватыватель не снимать, то в случае срыва поршня с боевого взвода стакан не захлопнется. Насколько детали способны перенести нагрузку я не проверял. Но после первого же повисания на противосрыве врят ли кто нибудь будет продолжать работу винтовки без ремонта. А система тем временем сохранит кому то палец. В тоже время я настоятельно рекомендю держать рычаг во время зарядки, это главный и самый надежный предохранитель.
В целом же винтовка не так плоха, как кажется. Несмотря на низкий уровень и крайне малую цену, применяемая сталь ощутимо тверже, чем у той же гамы или хатсана. У винтовки хороший плотный ствол с чистым каналом и ровной фаской, как минимум не хуже гамовского и уж точно лучше, чем у хатсана. Стреляет винтовка 190-195м.с. полуграмовой пулькой. Выстрел мягкий, но железо звенит.
Да у винтвоки есть просчеты в эргономике. В изготовлении очень много деталей сделаных штамповкой. Ложе покрыто грязным, некрасивым лаком. Но при всем при этом, это стаканник и стоит он примерно как пистолет ИЖ53, а качество железа ничуть не хуже(такое же фиговое ), чем у более дорогой Hammerli Hunter Force 900 N. Hammerli Hunter Force 900 Combo. Я все таки нашел винтвоку хуже хатсана.

b4now

29-12-2011 07:59 b4now

Originally posted by gnom:

Ложе расчитано под очень длинные пальцы. Но скорее всего никто там ничего не считал, поскольку приклад при этом имеет детскую дилнну.

Тоже "много думал" над етим вопросом. И не находил ответа. Там реально чтоб нормально нажимать спуск надо или руку с пальцами как у кинь-коньга или щупальцы как у Ктулху.
Пока не попала мне в руки ее прародительница - Опознайте монстра

Обрати внимание КАК было сделано ложе раньше. Вырез под железо был открыт сзади. А когда зачем-то "добавили длины", у них как-то вышло что в "новом дизайне" железо оказалось сдвинуто вперед.
Своими карликовыми ручонками они, видимо, етот косяк обнаружить сразу не смогли, а потом уже ничо менять не стали.

Варианты перевода гавна в шикалад: N. Tech Force B3

Originally posted by gnom:

Опорная плоскость должна быть касательной к радиусу движения крючка в точке срыва.

О каких сопрягаемых поверхностЯх ты говоришь?
Там все выведено по лекалу - обработано електроточилом.

Например, у меня "искаропке" опорная поверхность на шептале и на СК соприкасались только в одной точке, хотя дб контактировать всей плоскостью.

Originally posted by gnom:

которая блокирует поршень до тех пор, пока тяга взвода на обратном ходу не оттянет пластину предохранителя.

На самых последних миллиметрах хода рычага, заметь.
Т.е. если рычаг взведения не дотянуть в замок под ствол и между рычагом и стволом останется хотя бы 5см - ничо не выстрелит, хоть обнажимайся на спуск. Поршень останется блокирован перехватывателем на взводе, а не спущен и пойман на пол-пути, как в случае с другой конструкцией - трещеткой.

Originally posted by gnom:

Ложе покрыто грязным, некрасивым лаком.

ЕТО невритя!

Ложе покрыто самым дешовым ПРОЗРАЧНЫМ (походу обычным паркетным) лаком, в который тупо домешали просто сухой ГЛИНЫ.
Не обращал внимания, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ расцветки отделки китайских деревяшек - цвета оттенков глины?

Что ето в лаке не краситель, а дисперсная взвесь - видно невооруженным глазом.

Originally posted by gnom:

качество железа ничуть не хуже(такое же фиговое ), чем у более дорогой Hammerli Hunter Force 900

Ет точно. (ц)
Хам900 - "в девичестве" QB-36-2.

Размеры забыл. У старой версии - 25,4х63 (дюйм на два с половиной), у "новой версии" - 25х60, емнип.

Почему так: в старой версии "противосрыв" был изрядно проще -

Перехватывателя поршня нет, СК от нажатия и расцепления шептала и поршня удерживает только хлипкий писюнчик-язычок тяги.
Он легко и отлично отламывался от штатной работы - попыток нажатия на заблокированный СК - и привет мышеловка для пальца.

В новой версии к корпусу СК спереди пристроили "шахту перехватывателя" - она сожрала ход поршня.

Теперь тяга взведения в конце хода упирается в ету "шахту" и не доводит поршень так далеко назад, как было ДО внедрения в конструкцию "перехватывателя".
Кстате, если бы в новой версии кетайцы сдвинули бы корпус спуска назад - то и расстояние до СК осталось бы человеческим. Но не такие ето люди. (ц)

gnom

29-12-2011 09:58 gnom

Варианты перевода гавна в шикалад

Вот я экстрасенс то

Только вчера думал о том что бы надрезать и согнуть

Например, у меня "искаропке" опорная поверхность на шептале и на СК соприкасались только в одной точке, хотя дб контактировать всей плоскостью.

Детали вращения никак и никогда не смогут работать всей плоскостью. Если только радиус по радиусу

В моей винтовке(концепте) оно работает так

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Спуск конечно не возвращается, но едет как на подшипниках.

тупо домешали просто сухой ГЛИНЫ.
Не обращал внимания, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ расцветки отделки китайских деревяшек - цвета оттенков глины?

Да, скорее всего так и есть.

gnom

5-1-2012 03:10 gnom

А между тем, дерево на пальцерезке походу бук. Отбраковка какая то, в сучках и шпаклевке, но все же похоже на бук. Распил не правильный, нету характерных буковых кругляшков, но местами улавливаются знакомые разводы..

fotki.yandex.ru

partizan68rus

5-1-2012 10:48 partizan68rus

У меня валяется прародительница этой винтовки в папском, как по ссылке b4now.
Так вот там, СМ состоит из одной детали, т.е. СК одновременно является и шепталом. Можно что-нибудь сделать с таким спуском, тяжелый сцуко.

b4now

5-1-2012 14:00 b4now

Конечно можно. Смотрим патенты BSA за ХIХ век.

И вотакой колхоз пойдет на ЦЗ ажбегом кактам-и-был:

Только детальки нада делать из инструментальной стали с правильной термообработкой, стандартная инструменталка - хрупкая для деталей СМ ППП.

Udod

5-1-2012 16:59 Udod

стандартная инструменталка - хрупкая для деталей СМ ППП.

Что такое " стандартная инструменталка" ? Такого понятия не найдешь ни в одном справочнике. Да,собственно говоря и инструменталка здесь не особенно нужна. Среднеуглеродистая конструкционная сталь обычно прочней (не путать с твердостью ) и вполне достаточна для изготовления СМ.

b4now

6-1-2012 01:35 b4now

Стандартная инструменталка - ЛЮБАЯ сталь с буковкой У перед цифрами и ее традиционной термообработкой. Я так думаю (ц).
Отличается излишней хрупкостью, как для наших задач.

Sky.net

8-1-2012 01:03 Sky.net

так всё-таки мурка лучше?

gnom

8-1-2012 03:03 gnom

Мурка конечно лучше, но это немного не сравнимые вещи. Пальцерезка покупается не как основная, ни как вторая и даже не как третья винтвока. Это винтовка для прикола. В ней есть свой особый цимес.

b4now

8-1-2012 08:23 b4now

Я покупал как первую. И единственную.

Во вкус вошел быстро. Переломку не хотелось никогда, но зато теперь я в курсе что переломка ок.

Udod

9-1-2012 00:55 Udod

Стандартная инструменталка - ЛЮБАЯ сталь с буковкой У перед цифрами и ее традиционной термообработкой. Я так думаю (ц).

Дмитрий, стали серии У (углеродистые), действительно одни мз самых известных(У7,У8,у10,у!2) . (из них делаются резцы,сверла,напильники,ножи,пружины,штампы и еще до хрена чего

) .Но в наше время чаще применяются более узкоспециализированные стали ,которых десятки,если не сотни. А вот для деталей СМ я бы предпочел сталь такую,как ,например 45ХФ или просто сталь 45,сталь 50 (45ХФ- то из чего делают гаечные ключи). ТО есть ,имхо, тут нужна сталь прочная,достаточно вязкая ,стойкая к истиранию и при этом не обязательно слишком твердая (54-56 ед . достаточно вполне)

b4now

9-1-2012 02:01 b4now

Originally posted by Udod:

тут нужна сталь прочная,достаточно вязкая ,стойкая к истиранию и при этом не обязательно слишком твердая (54-56 ед . достаточно вполне)

Полностью согласен.
Просто инструментальная сталь стоит отдельно, если есть железка, то ее марка как правило известна, а вот все остальные марки стали чаще всего попадают в руки с маркировкой ХЗ

gnom

20-1-2012 04:31 gnom

Надрезал крючек, согнул и заварил.

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Сзади оставил уступчик, что бы поднять усилие пружинки.

fotki.yandex.ru
Теперь крючек имеет номральную форму и тянутся не надо.

fotki.yandex.ru

fotki.yandex.ru
Вот как было и как стало

fotki.yandex.ru

b4now

20-1-2012 12:40 b4now

Теперь ГП надо.

Но сначало ход увеличить. Я там намерЯл предел в 95мм хода.

gnom

20-1-2012 12:55 gnom

Но сначало ход увеличить. Я там намерЯл предел в 95мм хода.

Без отключения противосрыва на новой модели ход не увеличить. Если только делать новую тягу взвода с переносом оси качения дальше от оси рычага.
Ну и пружину более сильную только после изготовления нового поршня. Уж больно стремный он..

b4now

20-1-2012 13:03 b4now

Я свой проваривал по стыку - не развалился.
Была идея передвинуть весь корпус СК назад, но так и не дошли руки.

gnom

21-1-2012 04:21 gnom

Зачем? Лучше потом продать за 2 цены

b4now

21-1-2012 12:07 b4now

Машенник!

Гравировку закажи - Бамсорак. Тогда за четыре цены можно.

N. BAM B-40

gnom

21-1-2012 15:38 gnom

Уахахаха, все теперь знаю как продавать

Agriff

4-3-2012 13:17 Agriff

У меня есть один знакомый, который уже год почти мне рассказывает, какая у него замечательная винтовка, мощная и точная, и как легко и непринужденно он с нее на 50м валяет ворон. Названия он не знал. Я несколько раз просил показать мне это чудо, но все никак не получалось. Я думал, что у него что-то из гамо или даже Диана (другого у нас в городе не достать).
И вот, наконец свершилось! Винтовка у него начала сама стрелять при закрывании рычага, а иногда наоборот не стреляла при нажатии на СК. Также иногда винтовка клинила и отказывалась взводится, из-за чего даже был погнут рычаг взвода. Ну и он обратился ко мне с просьбой помочь. Как же я был удивлен, когда увидел ЭТО!

Я уже давно и увлеченно читаю ганзу, поэтому сразу же опознал пальцерезку
Но что интересно: винтовка почти такая же, как на фотографиях в первом посте этой темы, но есть серьезное отличие: спусковой механизм состоит из одной (!!!) детали, а именно спускового крючка (фотки сейчас прилеплю).

Вообще я ожидал, что винтовка плохая, но то, что я увидел, поразило мое воображения. На хреновое качество винтовки также наложилось отвратительное отношение ее хозяина к своему оружию.
Ложе просто кошмарно! Фотографии из первого поста не передают реального вида этого говна! Кстати, ложе тоже немного отличается от того, что в первом посте: нет щеки на прикладе (типа "кабанья спинка", но маленькая и страшная, от какого-то рахитичного чмошного кабаненка), зато передняя антабка гораздо лучше сделана - она находится не на ложе, а на оси рычага взведения. Самая качественная деталь в винтовке Хотя нет, не самая. Есть еще ствол. Когда я заглянул в него, то не поверил своим глазам! Нарезы очень четкие, поверхность без каких-либо изъянов, пулька нарезается по голове слабо, а по юбке очень четко и красиво.
Я подозреваю, что хозяин винтовки стрелял из нее гвоздями, потому что он НЕ ЗНАЛ, ЧТО У НЕГО ВИНТОВКА КАЛИБРА 5,5мм!!! Но следов этого в стволе нет, состояние ствола очень хорошее, толь дульная фаска покоцана слегка (100% в землю упирали) и полкило кала внутри.
И компрессор и задник свернуты из листа. Штифт крепления продавил нехилые овалы и в том, и в другом, и приварился к компрессору. Пришлось с ним помучиться. Ось рычага снить не представилось возможным, поскольку она зафиксирована с двух сторон между рычагом и рамкой стопорными кольцами, и никаким инструментом туда подлезть не удалось. Ось тяги взвода расклепана с двух сторон, пришлось немного поработать электроинструментом и она поддалась, извлек стакан с поршнем.
Поршень из стакана в компрессоре извлечь было нельзя, он там фиксируется маленькой круглой фигулькой. Для чего - непонятно.
В винтовке абсолютно все детали, за исключением ствола, стакана, штока поршня, пружины и штифтов, сделаны из листа. Даже рычаг взвода, спусковой крючок и зацеп поршня (собран из трех листов).
Направляющая пружины свободно болтается внутри опорной шайбы. Это именно из-за этой направляющей винтовка клинила при взводе, потому что направляющую перекашивало и она упиралась торцом в виток пружины. Пружина погнута немного тоже. Баг был исправлен расклепыванием заднего торца направляющей, за счет чего она плотно соединилась с опорной шайбой.
Причина непроизвольного выстрела - износ зацепов на штоке поршня и на спусковом крючке одновременно.
Почему винтовка иногда отказывалась стрелять и оставалась во взведенном состоянии - для меня остается загадкой. Предполагаю, что заедал противосрыв.

При выстреле дым из винтовки идет изо все щелей - из зиправочного окна, из задника, из-под ложа.. . Уплотнение перепуска сделано конус по конусу, резинового кольца не предусмотрено. От манжеты мало что осталось, она сожжена полностью. На фото видно, в цилиндре тонны грязи.

Подскажите, где взять манжету на это чудо техники?


UserName
Password