Guns.ru Talks
  пневматика глазами владельца
  N. В поисках идеального револьвера. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   N. В поисках идеального револьвера.    (просмотров: 6898)
 версия для печати
skalex
posted 24-5-2011 16:23    
Добавлено в навигатор

Нравятся мне револьверы, и со временем у меня сложилась небольшая коллекция пневматических револьверов.
click for enlarge 1900 X 1900 403,5 Kb picture

Разумеется, я собираюсь и дальше пополнять её интересными экземплярами. Но уже сейчас можно обобщить впечатления и попытаться выделить наиболее интересные модели. Мнение о этих револьверах сложилось в результате личного опыта. Здесь я кратко расскажу о истории каждой модели, возможных вариантах её исполнения и наиболее значимых, на мой взгляд, особенностях, влияющих на удобство эксплуатации. Более подробно о каждом из револьверов можно узнать из обзоров, пройдя по соответствующей ссылке.
Итак, познакомимся с каждым из них поближе:

РПШ http://forum.guns.ru/forummessage/96/150123.html Выпускался так же в в комплектации ВЛ с длинным стволом и выдвижным прикладом. Существуют разновидности с металлическим (ранние) и пластиковым (более поздние выпуски) фальшбарабаном. Однако проектировался РПШ как револьвер с целым вращающимся барабаном. В наследство от этих экспериментальных револьверов, РПШ первых серийных выпусков имели серьгу, на которой должен был откидываться барабан. Эту серьгу можно увидеть у нижнего револьвера на фото.
click for enlarge 1920 X 1689 387,6 Kb picture

Интересен револьвер способом прокола баллона СО и своей компоновкой, благодаря которой при небольших внешних размерах имеет реальную длину ствола 9 см. Это позволяет ему показывать вполне приемлемую мощность выстрела. К сожалению, на этом все плюсы этого револьвера в состоянии <из коробки> заканчиваются. Достаточно неудобная рукоятка, отсутствие регулируемого целика, часто присутствующий перерасход газа и несоосность камор клипа и ствола требуют приложения рук для устранения этих косяков. Стоит отметить, что РПШ является замечательным конструктором, из которого можно сделать очень интересный револьвер. Примеров подобных доработок множество, например http://forum.guns.ru/forummessage/96/155214.html
Краткое резюме: Конечно, револьвер будет стрелять и без приложения рук, однако если Вы не хотите заниматься <напилингом>, то лучше выбрать себе другую модель.

Аникс 201 http://forum.guns.ru/forummessage/96/416062.html
click for enlarge 1920 X 1256 255,3 Kb picture

Выпускался так же в комплектации Магнум с более длинным стволом. Интересен устройством барабана, в который можно зарядить 30 шариков ВВ. В каждой каморе располагается до 5 шаров. Однако конструкция довольно глючная, случается, что шарик к стволу не подался и получился холостой выстрел. Далеко не самая удобная рукоять и достаточно грубая внешняя отделка так же не делали этот револьвер очень привлекательным для пользователя. Во всяком случае, лично я не стал покупать его в те времена, когда эти револьверы были в продаже. После выпуска относительно небольшого количества, револьвер был снят с производства и сейчас представляет собой скорее коллекционный интерес.

edit log


 

 
skalex
posted 24-5-2011 16:23    
Очень широко были представлены пневматические револьверы фирмой Crosman.

Crosman 36. http://forum.guns.ru/forummessage/96/714251.html
click for enlarge 1920 X 1047 222,4 Kb picture

Любопытна эта модель расположением баллончика СО не в рукоятке, как у большинства револьверов, а под стволом. Интересны так же способ прокола баллончика и сочетание линейного подствольного магазина и барабана, позволяющее заряжать в револьвер 18 шариков ВВ и при этом получить весьма надёжную подачу шариков к стволу. Так же револьвер привлекает своим внешним видом, копируя (насколько это возможно для пневматики) легендарный Кольт 1873. При этом мощность револьвера вполне достаточна для развлекательной стрельбы, он уверенно разбивает бутылки и дырявит банки на 10 метрах. Пожалуй единственным недостатком можно назвать отсутствие регулируемых прицельных приспособлений. Однако их не было и на огнестрельном прототипе. К сожалению, 36 модель давно снята с производства и в России практически не встречается.

Crosman 38 http://forum.guns.ru/forummessage/96/790149.html
click for enlarge 1920 X 1161 231,1 Kb picture

Этот револьвер выпускался со стволами длинной 4 дюйма (имел индекс "C"-Combat) и 6 дюймов ("T"- Target). Каждая модификация производилась в двух калибрах - 4,5 мм и 5,5 мм. Этот револьвер внешне копирует S&W K-38 Combat. Из конструктивных особенностей револьвера можно отметить раздельные узел прокола баллончика, располагаемого в рукоятке, и боевой клапан. Соединялись они между собой капиллярной трубкой - решение, которое в немного модифицированном виде до сих пор применяется фирмой Crosman в пневматических револьверах 357 серии. Кросман 38 имеет несъёмный клип, в который пульки заряжаются через сдвижную шторку в верхней левой части фальшбарабана-корпуса. Не самый удобный способ, требующий определённой сноровки. Во всяком случае, отстрелять шестизарядный клип можно гораздо быстрее, чем его снова зарядить. Пожалуй, это единственный минус Кросмана 38. В остальном впечатления от револьвера положительные. В настоящее время этот револьвер не производится.

Crosman 357 http://forum.guns.ru/forummessage/96/737591.html
click for enlarge 1920 X 1067 216,6 Kb picture

Пожалуй, это один из самый массовый револьвер, выпущенный фирмой Crosman. Револьвер выпускается с 1983 года в самых разных модификациях. Существуют модели с четырёхдюймовым, шестидюймовым и восьмидюймовым стволами. Так же выпускались хромированные револьверы. В основном револьвер комплектовался коричневыми накладками рукоятки, но встречаются экземпляры с чёрными накладками и <золотым> спусковым крючком. В 2000 году револьвер приобрёл новую, более современную рукоятку. Револьвер предназначен для стрельбы свинцовыми пульками и имеет нарезной ствол. Однако выпускается версия этого револьвера с индексом 1357 с гладким стволом и рассчитанная на стрельбу стальными шариками ВВ. Основной особенностью Кросмана 357 является то, что для снятия/установки клипа ствол откидывается (поворачивается) вниз. Конструкция довольно удобная, но содержит в себе <ложку дёгтя>. Дело в том, что для фиксации ствола в боевом положении служит специальная защёлка в верхней части рамки револьвера. Со временем в этом узле появляется небольшой люфт, который отрицательно сказывается на результатах стрельбы. Пожалуй, это единственный недостаток револьвера, кстати, легко исправляемый. А учитывая то, что револьвер достаточно надёжен и легко поддаётся апгрейду, а так же имеет относительно невысокую стоимость и достаточно широкое распространение как в <старом>, так и в <новом> исполнении, можно считать Кросман 357 одним из самых удачных револьверов.

skalex
posted 24-5-2011 16:24    
Daisy 44 http://forum.guns.ru/forummessage/96/479595-0.html
click for enlarge 1920 X 1005 191,9 Kb picture

так же, как и Кросман 357, выпускался со стволами 4.6 и 8 дюймов, и так же некоторые экземпляры были выполнены в хроме. Практически одинаково у этих револьверов и устройство ударно - спускового механизма. Однако шестизарядный клип револьвера откидывается влево, после чего его можно вынуть для перезарядки. Рассчитан револьвер на стрельбу свинцовыми пульками. Вобщем, револьвер достаточно надёжен, однако слабым его местом является пластик, из которого изготовляются клипы. Со временем зубцы поворота клипа изнашиваются, и появляется необходимость иногда доворачивать клип вручную. Конечно, эта проблема легко решается заменой клипа на новый. Однако найти эти клипы в продаже у нас невозможно, а заказывать из-за рубежа копеечную, по сути, деталь весьма накладно. А с учётом того, что выпуск Дейзи 44 прекращён и купить его можно бывшим в употреблении на вторичном рынке, велика вероятность того, что в револьвере уже проявился указанный дефект, или скоро проявится. Правда, мной придуман и опробован способ восстановления клипа, при котором центральная часть его с зубчиками поворота меняется на выточенную из дюраля, после чего этот узел становится гораздо более надёжным. Однако для реализации этого ремонта необходим токарный станок и кропотливая работа надфилями.

Daisy 179. http://forum.guns.ru/forummessage/96/720092.html
click for enlarge 1920 X 978 252,9 Kb picture

Эта модель является псевдоревольвером, то есть пистолетом в корпусе револьвера. Фальшбарабан у Дейзи 179 является частью корпуса и не несет никаких функций. Стреляет эта модель за счёт удара предварительно сжатой при взведении курка пружины по шарику. При этом скорость стального шарика ВВ калибра 4,5 мм не превышает 40 м/с. Таким образом, на мой взгляд, Дейзи 179 не является ни револьвером, не пневматикой. Однако во всём мире его относят к пневматическим револьверам, причём имеющим коллекционную ценность. Поэтому я решил включить его в этот обзор.

Gamo R77. http://forum.guns.ru/forummessage/96/239972.html
click for enlarge 1920 X 1344 254,3 Kb picture
Об этой модели револьвера у меня сложилось двойственное впечатление. Выпускался револьвер со стволами 2,5, 4 и 6 дюймов и с двумя типам рукояток: <старой> коричневой и <новой> чёрной. ( Ёще встречал описание и видел фото шестидюймового Гамо 77 с <родными> деревянными накладками рукоятки). В конструкции внешних частей револьвера много пластмассовых деталей, например кожух ствола и крышка корпуса, так же из пластика выполнены не самые нагруженные детали УСМ. При этом мне не встречались отчёты о регулярных поломках в этом узле, а вес револьвера очень комфортен. Рукоятка <нового> образца весьма удобна, а вот <старая> - мелковата для комфортного удержания. Да и внешне револьвер со <старой> рукояткой выглядит несколько непропорционально. Несомненным плюсом револьвера является откидывающийся влево полноценный десятизарядный барабан, который позволяет применять для стрельбы не только любые свинцовые пульки калибра 4,5 мм, но так же и дротики. При этом револьвер со стволом 2,5 дюйма показывает достаточно скромные результаты как по мощности выстрела, так и по кучности стрельбы. На стволе 4 дюйма развиваемые ТТХ уже более интересны, а с шестидюймовым стволом Гамо 77 превращается в весьма точное оружие. К сожалению, ненадёжным является уплотнение перехода клапан - камора барабана. Оно часто рвётся, и при этом уменьшается энергия выстрела. Не идеальна также кинематика УСМ. Даже при стрельбе с предварительным взводом курка при нажатии на СК происходит доворот барабана, что в сочетании с некоторой несоосностью каморы и ствола приводит к снижению результатов стрельбы. Тем не менее, Гамо 77 пользуется достаточно большим спросом на вторичном рынке и при определённых доработках УСМ становится очень неплохим револьвером.

edit log

skalex
posted 24-5-2011 16:24    
Smith-Wesson 586/686 от Umarex http://forum.guns.ru/forum/96/278486.html
click for enlarge 1920 X 969 150,5 Kb picture

Ёщё одна довольно распространённая модель револьвера. Как и большинства других производителей, линейка S&W включает модели с 4, 6 и 8 дюймовыми стволами, а модели с индексом 686 имеют хромированный корпус. В целом, конструкция данного револьвера не сильно отличается от остальных револьверов с откидывающимся в сторону клипом. Однако из приятных особенностей стоит отметить традиционный для Umarex прокол СО баллончика рычагом, замаскированным в рукоятке, и очень хорошее общее качество изготовления револьвера. Однако достаточно большой вес (у модели с восьмидюймовым стволом уже на грани комфортного), а главное, недружественная цена, превышающая стоимость конкурентов в несколько раз, не позволяют признать за S&W абсолютное лидерство.

Gletcher SW B25. http://forum.guns.ru/forummessage/96/754938.html
click for enlarge 1920 X 1508 218,4 Kb picture

Недавно на рынке появилась целая линейка револьверов, основной особенностью которых является то, что шарики ВВ предварительно заряжаются в фальшпатроны, имитирующие <настоящие> патроны. К этим револьверам относятся WinGun 701, Dan Wesson и Глетчер со стволами 2,5 и 4 дюйма. В моём арсенале числится Глетчер В25. Приятный внешний вид, полноразмерный откидывающийся барабан, снабжённый экстрактором, довольно реалистичный процесс заряжания, спидлоудер, входящий в комплект - всё это производит положительное впечатление. Стоит также отметить то, что поджимной винт прокола баллона СО замаскирован в сдвижной рукоятке и в <боевом> положении совершенно не виден. <Изюминкой> конструкции является подвижный подпружиненный ствол, призванный обеспечить соосность камора - ствол и максимально сократить утечки газа в этом узле. К сожалению, при дальнейшем знакомстве с револьвером мнение о нём несколько ухудшается. Сваливающийся с оси барабан, болтающиеся в каморах фальшпатроны и облезающая краска с рукоятки в четырёхдюймовой версии - вот краткий перечень недостатков, присущий этим револьверам. Да и сам метод заряжания (сначала шарик в фальшпатрон, потом фальшпатрон в барабан) отнимает относительно много времени, что во время пострелушек является скорее минусом.

МЕ 38. http://forum.guns.ru/forummessage/96/571218.html
click for enlarge 1920 X 1155 234,4 Kb picture

Основной особенностью этого револьвера является предварительная накачка патронов (аиркартриджей) воздухом высокого давления. Для этого револьвер комплектуется специальным насосом. Так же в аиркатридж вставляется пулька и всё это заряжается в полноразмерный барабан. Исполнение револьвера отличное, он очень удобно лежит в руке. Пожалуй, это самый реалистичный револьвер из всех вышеперечисленных. Стоит добавить, что при своих небольших габаритах МЕ 38 позволяет разгонять пульку до более высоких скоростей, чем револьверы на СО2. Однако на этом все достоинства заканчиваются. Очень долгий процесс перезарядки, большое усилие спуска даже в режиме предварительного взвода курка существенно ограничивают применение МЕ38 для плинка. Да и цена револьвера с насосом весьма недружественная.
К сожалению, абсолютно идеального револьвера, устраивающего меня по всем параметрам, пока не найдено, так что поиски будут продолжаться.
Если вам было лень читать много букв, то из таблички видно, каким видом боеприпасов стреляет тот или иной револьвер, и у каких моделей полноразмерный барабан
click for enlarge 650 X 500 53,0 Kb picture

edit log

Answord
posted 24-5-2011 19:01    
Ты сделал это!
Снимаю шляпу.


перемещено из Пневматическое оружие
Sherifff
posted 25-5-2011 09:45    
Какого года РПШ с серьгой, и выполняет ли она какую либо функцию?

З.Ы. на мой взгляд идеальным револьвером был бы Гамо Р-77 со стволом 6" и выполненный целиком из металла (даже из сплава). Спуск кстати у него терпимый, по крайней мере не имеет дикого провала после срыва курка как у РПШ.
З.З.Ы. Начал осуществлять свою мечту путем приспособления ствола от СиВ-586 (6") к сабжу. Дальше не знаю, удастся ли изготовть из металла правую стенку рамки.

edit log

Ignat
posted 25-5-2011 14:59    
Я бы ещё добавил пару слов про ME Single Action. Тоже нечастый гость в РФ, но тем не менее, встречается.

По ощущениям ещё круче чем МЕ-38, имеет более длинный ствол, оснащён встроенным шомполом-экстрактором, но в минусе - УСМ, позволяющий стрелять только с предварительного взвода, как и в оригинале.


Также крайне забавным вариантом является МЕ-38 в карабинном исполнении. В своё время упустил вариант приобретения его за весьма небольшие деньги. Обладает длинным, практически винтовочным стволом, плюс нормальным, деревянным несъёмным прикладом. В итоге имеет очень достойные характеристики по мощности и кучности, правда, по габаритам уже ближе к винтовке, нежели револьверу.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Stef
posted 27-5-2011 02:44    
quote:
Originally posted by Ignat:
Я бы ещё добавил пару слов про ME Single Action.

Это вообще ураганный револьвер!
Я все на него облизываюсь и слюни пускаю!

Эх, ну и красавец!

click for enlarge 550 X 396 22,9 Kb picture

Но для меня главный минус в нем - громко хлопает. И еще отсутствие нормальной прицельной планки. Т.е. для точной стрельбы он не подходит. Впрочем, на оригинале тоже не было прицельной планки.

Револьверы это моя любовь не разделенная, к сожалению. Был у меня Смитвессон 586 во всех трех вариантах: 4, 6, и 8 дюймов. Все продал.

edit log

skalex
posted 27-5-2011 11:26    
Обязательно планирую заиметь:
1. ME Single Action.
2. Crosman 1861 Shilo
3. Crosman SA6
4. Healthways Western Plainsman
5. Diana R-357
Жаль, не получится всё и сразу
Ignat
posted 27-5-2011 12:28    
quote:
Originally posted by Stef:

Это вообще ураганный револьвер!
Я все на него облизываюсь и слюни пускаю!

Эх, ну и красавец!

Но для меня главный минус в нем - громко хлопает. И еще отсутствие нормальной прицельной планки. Т.е. для точной стрельбы он не подходит. Впрочем, на оригинале тоже не было прицельной планки.



Револьвер для точной стрельбы - вещь странная, ибо всегда будет переход пули из барабана в ствол. Для точной стрельбы лучше однозарядные пистолеты использовать, с установкой пули прямо в ствол.

А так да, прицельных нет, как и на прообразе. Кстати, на некоторых модификациях МЕ-38 также только мушка есть, целик тупо в виде выштамповки.

И про хлопки - вообще смех. Револьвер исходно сделан максимально копийным, наоборот, чем громче - тем интереснее, ближе к настоящему.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Stef
posted 27-5-2011 15:38    
quote:
Originally posted by Ignat:

Револьвер для точной стрельбы - вещь странная, ибо всегда будет переход пули из барабана в ствол.

Точная стрельба может быть относительно точной. Например, точности Рём Твинмастера мне хватает.

quote:
Originally posted by Ignat:

И про хлопки - вообще смех. Револьвер исходно сделан максимально копийным, наоборот, чем громче - тем интереснее, ближе к настоящему.

Громко хлопает это не недостаток револьвера, это минус лично для меня. Так я и написал. Лично мне негде стрелять так, чтобы соседей не возбуждать. Поэтому тихий выстрел без потери мощности я ценю больше чем копийность.

Ignat
posted 27-5-2011 16:00    
quote:
Originally posted by Stef:

Точная стрельба может быть относительно точной. Например, точности Рём Твинмастера мне хватает.


Ну, сравнил, блин


quote:
Originally posted by Stef:

Громко хлопает это не недостаток револьвера, это минус лично для меня. Так я и написал. Лично мне негде стрелять так, чтобы соседей не возбуждать. Поэтому тихий выстрел без потери мощности я ценю больше чем копийность.


Это да.
И здесь опять же есть выход для картриджей - можно качать меньше, скорость будет ниже, но и звук тише.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Stef
posted 27-5-2011 18:44    
Для меня близким к идеалу был бы Дэн Вессон с нарезным стволом и под пули. Или может умарексовский Смитвессон с полноразмерным барабаном как у Гамы R77.
Stef
posted 27-5-2011 18:50    
Помните фильм "Добрый, плохой и злой"? Там мне нравится сцена, где Туко пришел еле живой из пустыни и сразу в оружейный магазин. И там он классно собрал себе револьвер. Тушку взял от одного, барабан взял от другого, ствол от третьего, раз два и собрал револьвер! Вот так бы и с пневмой!

edit log

Master_Prospero
posted 2-6-2011 23:42    
Не сказать, что я пистолеты меньше револьверов люблю. Но ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ревы "честнее" пневмопистолетов в плане "похожести" не только внешней, но и в принципе работы механизмов.

edit log

Ignat
posted 2-6-2011 23:47    
quote:
Originally posted by Master_Prospero:
Ап.
Не сказать, что я пистолеты меньше револьверов люблю. Но ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ревы "честнее" пневмопистолетов в плане "похожести" не только внешней, но и в принципе работы механизмов.


Ну почему же - самые "честные" на аиркартриджах одинаковы, что пистолеты, что револьверы. В смысле копийность полная, только у пистолетов руками затвор дёргать, в отличие от револьверов.

А вот на баллончиках - да, револьверы ближе к оригиналу по принципу работы. С другой стороны, блоубек на некоторых пистолетах добавляет интересных ощущений, которых никак не получить на пневмо-револьверах.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

gosha-kun
posted 2-6-2011 23:47    
quote:
Originally posted by Master_Prospero:

Но ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ревы "честнее" пневмопистолетов в плане "похожести" не только внешней, но и в принципе работы механизмов.



Угу, если барабан не наполовину фальшивый Что меня лично уныло отвращает.
Лучший пневморевольвер - Наган с пневмокартриджами. У него только 1 минус - его не производят .
Master_Prospero
posted 3-6-2011 00:25    
Дело в том, что блоубек не несёт другой нагрузки, кроме имитации. Тут уж хотя бы наш Ти-рекс интереснее будет.Ну а полноразмерный барабан конечно больше привлекает.И вопрос вскочил
Сваливающийся с оси барабан- это как? А то я ещё только в процессе добывания Глетчера

п.с. Ещё вопрос,skalex: в глетчере ствол сменить сильно проблематично?

edit log

Mixamarket
posted 3-6-2011 06:53    
quote:
Originally posted by Master_Prospero:

Дело в том, что блоубек не несёт другой нагрузки, кроме имитации.



не стоит обобщать...куча моделей пистолетов, где шар загоняется в ствол перед выстрелом именно за счет блоубека.
Master_Prospero
posted 3-6-2011 07:57    
Ну да, есть. но большиство в айрсофте. В айрганзе таких (у нас) на фоне общего кол-ва так мало. Опять же - это принудительная функция, за счет электричества. Но этож не принцип самозарядных пистолетов. И опят же, есть и более "честные" девайсы(Umarex H&K MP5K PDW 4.5mm BB, Ти-Рекс) . Но они скорее автоматы, чем пистолеты, и стволы гладенькие. Вот в огнестреле я бы растерялся в выборе. А в пневме и резиновых ревы на первом месте.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  пневматика глазами владельца
  N. В поисках идеального револьвера. ( 1 )
guns.ru home