Mr_Yakudza
P.M.
|
25-4-2011 01:37
Mr_Yakudza
Добавлено в навигаторBenjamin Marauder TTX:
Производство - Crosman/Benjamin (Китай) Тип - РСР Вес: 3.4 кг Общая длина - 110 см Длина ствола - 50 см Выпускается в калибрах: 4.5, 5.5, 6.35 Прямоток Заявленная скорость: 335 м/с для 4.5, 305 м/с для 5.5 и 275 м/с для 6.35 Заявленное кол-во выстрелов с заправки - 80 Сайт производителя - http://www.crosman.com
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
25-4-2011 01:37
Mr_Yakudza
Это первая многозарядная рср от кросмана. Обо всем по порядку. Ложе выполнено на троечку - кое где есть небольшие огрехи обработки, верхняя часть щеки тонковата, неприятно упирается в скулу при прикладке. Есть насечка. В приклад и цевье вкручены антабки. (можно нацепить сошки харрис на них) Ложе крепится к железу 1 винтом Равнорукое, подойдет для правши и левши fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru Ствольная коробка из ал. сплава К резервуару крепится 3 винтами: (забегая вперед - все шестигранники в винтовке - дюймовые) 2 тонюсеньких спереди, 1 потолще в задней части fotki.yandex.ru Ствол в коробке посажен на 7 см в глубину, фиксируется 2 винтами Ластхвост - стандартный 11 мм Открытые прицельные - отсутствуют fotki.yandex.ru Уплотнительная резинка находится в ствольной коробке Ствол фирмы Грин маунтэйн, качество хорошее. Но это в варианте 6.35 В 4.5 и 5.5, марадеровские стволы (те, что видел), были по качеству обычные китайские. Видимо для 6.35 пришлось стволы, по непонятным причинам, закупать у гм. Сам досылатель довольно массивный. Взвод аля болтовой
fotki.yandex.ru Перепуск. Диаметр 3.5 мм. Маловато для 6.35 будет: fotki.yandex.ru Ударная группа: fotki.yandex.ru Регулятор поджима пружины присутствует. Сам ударник весит около 70 грамм (точно сказать не могу) УСМ выполненным отдельном блоком, к резервуару крепится 3 винтами. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru УСМ схематично практически 1 в 1 гамовский. Предохранитель неавтоматический Верхнее шептало люфтит Регулировки присутствуют Стрелять возможно и в многозарядном и в однозарядном режиме Для стрельбы в однозарядном режиме вставляется <полочка> fotki.yandex.ru Магазин в варианте 6.35 рассчитан на 8 пуль. Сам магазин пластиковый. fotki.yandex.ru Максимальное давление в резервуаре не должно превышать 3000 PSI (205 атм) Заправка - через квик в переднем торце резервуара. из под резьбы торчат какие-то ошметки, не то герметика, не то резинки. fotki.yandex.ru Манометр-показометр располагается внизу цевья. Довольно убогий и плохо читаемый
Кстати, что позабавило - резервуар сероватого оттенка, коробка чуть синим отдает, модер черный. 3 разных оттенка на одной винтовке)) fotki.yandex.ru Модератор интегрированный, работает плохо Потроха его: fotki.yandex.ru Вообще ствольная коробка, крепление ствола в коробке, модератор, восьмерка - все это довольно сильно напомнило мне армс 410 В общем, китайцы остались верны себе - особо не заморачиваются с изобретениями, а подсматривают у других Куплена винтовка тут
|
|
Germes654
P.M.
|
25-4-2011 07:29
Germes654
to be continued?
|
|
Iliyia81
P.M.
|
как там сама стрельба сколько выстрелов? куча скорость и так далее.
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
25-4-2011 12:30
Mr_Yakudza
чуть позже отстреляю на плато
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
25-4-2011 13:35
Mr_Yakudza
попробовал отстрелять плато отсутствует, как таковое. с каждым выстрелом скорость падает на 2-3 мыса перерасход дикий.
|
|
Pirn
P.M.
|
плато отсутствует, как таковое. с каждым выстрелом скорость падает на 2-3 мыса перерасход дикий. ТТХ по скорости не соответствуют (разве что для сверхлегких пуль) Уплотнительная резинка садится в проточку ствола, уплотнение происходит: ствол - втулка перепуска. В Марадере три регулировки, можно получить плато. Всего лишь руки приложить к регулировкам. Понятно, что в кал 6.35 много выстрелов в плато, не будет. Вес ударника 79грамм. перепуск 3.5мм. вот и перерасход, это только по параметрам которые на виду. В моем кал.5.5мм из коробки было плато, пусть и горбатое в 10метровом коридоре 30шт. Устраивало.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by Mr_Yakudza:
плато отсутствует, как таковое. с каждым выстрелом скорость падает на 2-3 мыса
В калибре 6,35мм китайцы кросманские дельцы ее предлагают только жадным дибилам неразборчевым юзерам, поскольку Originally posted by Mr_Yakudza:
Регулятор поджима пружины присутствует.
следовательно, под 6,35 ружбайку спроектированную под стандартные калибры - 4,5 и 5,5 никто не перестраивал. Браво "фирма" Crosman. Originally posted by Mr_Yakudza: китайцы остались верны себе - особо не заморачиваются с изобретениями, а подсматривают у других
Какое заказала "фирма" Crosman - такое и делают, такшта ненада сказок, тут какбе не децкий сад.
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
27-4-2011 16:37
Mr_Yakudza
Originally posted by b4now:
В калибре 6,35мм китайцы кросманские дельцы ее предлагают только жадным дибилам неразборчевым юзерам, поскольку под 6,35 ружбайку спроектированную под стандартные калибры - 4,5 и 5,5 никто не перестраивал. Браво "фирма" Crosman.
никто и не спорит. это очевидно, стоит глянуть хотя бы на перепуск в 3.5 мм
Originally posted by b4now: Какое заказала "фирма" Crosman - такое и делают, такшта ненада сказок, тут какбе не децкий сад.
не суть. кросман - всего лишь маркетинговая контора. врятли они сами делают хоть что-то акромя рекламы и продажи кмк, вся проектировка, как и производство - лежит на исполнителе.
|
|
b4now
P.M.
|
Исполнитель - "фирма" Crosman, уж поверь мне. Или ты думаешь что китайцы САМИ лепят коробку с буквами Crosman на свои ружбайки?
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
27-4-2011 21:57
Mr_Yakudza
Originally posted by b4now: Или ты думаешь что китайцы САМИ лепят коробку с буквами Crosman на свои ружбайки?
а в чем проблема то?) китайцы все что угодно нарисовать могут. вон зосовские прицелы с надписью макснайп - сам макюрий чтоль рисует кисточкой через трафарет?
|
|
b4now
P.M.
|
Что заказал - то и рисуют. Было бы смешно если бы китайцы "подделывали" бренд Макснайп, как ты тут пытаешься рзвести про Кросман Бенджамин. Исправляй глупости в описании, которые напел тебе твой заморский друг, а то тема скатывается в тупой офф.
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
27-4-2011 22:17
Mr_Yakudza
Originally posted by b4now:
Что заказал - то и рисуют. Было бы смешно если бы китайцы "подделывали" бренд Макснайп, как ты тут пытаешься рзвести про Кросман Бенджамин.
кто говорит о подделке? или ты думаешь - непосредственно пиндосы спроектировали этот марадер? сильно сомневаюсь. Originally posted by b4now:
Исправляй глупости в описании, которые напел тебе твой заморский друг, а то тема скатывается в тупой офф.
удивительно, что ты о нем вспомнил аж в 11 посте. Глупости - в чем? я всего лишь заметил довольно сильную схожесть АА410 с марадером. а зная склонность китайцев к копиям с англо-немецких брендов (бам-50, слизанный с дэйстейт хантсмен) вывод вполне логичный. В данном случае копирования 1 в 1 нету, но реально похоже. Возьми армс и марадер и сравни.
|
|
starshoi
P.M.
|
Originally posted by b4now: Исполнитель - "фирма" Crosman, уж поверь мне. Или ты думаешь что китайцы САМИ лепят коробку с буквами Crosman на свои ружбайки?
ну расскажи нам представитель фирмы Кросман > где именно сами они иx лепят На всеx видео Кросман якобы иx завода мы видим сборочный цеx - изнутри. Ни одной надписи на стене что фирма Кросман, ни фоток этого завода с наружи. И лица сборщиков очень поxожи на порториканцев, причём не на из NYрка. Вот и вечный вопрос где оно сделано? Бамом там очень паxнет Xотя моя думает что металл для дедовкиx - резик и копруса калапанов делаются в Корее (слишком всё ровно отшлифованно для БАМа) - Шинсунг или Сем Янг скорей всего делает - лично моё мнение. Ствольные коробки и кожуx, ложе да Чайна. Сборка ПортоРико - так говорят у Кросман там этот цеx стоит > территория США где очень низкие налоги и рабочая сила что и позволяет фирме законно ставить клеймо на винт сделанно в США, так как 50% работы а сборка это работа сделана на территории США. Что радует с Марадерами в 6.35 так это ГМ стволы, не китайские которые стоят в 4.5 и 5.5 о которыx шутят в Америке > мол для игры в гольф только годятся. Грин Маунтан стволики да стреляют, там xорошо видны нарезы, а остальное не проблема деделать. Марадеры стали лучше чем были. Покупая Марадер нужно приготовиться к его апу. п.с. Если xотите реально xороший Американский винт берите Кондор за немного дороже. Originally posted by Mr_Yakudza: вон зосовские прицелы с надписью макснайп - сам макюрий чтоль рисует кисточкой через трафарет?
это фирма Кзинде.. они кажись и ЗОС делают, там реально можно запутаться кто иx делает. Я например общался с представителями 5ти фирм которые клялись что они делают и Липерс, и ЗОС и Бушнел Илит и у всеx в брошураx товар поxожий. А как закажешь, потом глянешь в этот прицел и снова улыбка, Липерс по стеклу с более интересной сеткой +- и иногда в более красивой упаковке. Originally posted by b4now: Что заказал - то и рисуют. Было бы смешно если бы китайцы "подделывали" бренд Макснайп, как ты тут пытаешься рзвести про Кросман Бенджамин. Исправляй глупости в описании, которые напел тебе твой заморский друг, а то тема скатывается в тупой офф.
я как раз обьективно говорю и всегда. А знаешь чего? У меня слава богу в ассортименте есть не только изделия из Китая в наличии. Да и на сегодняий день я повидал обсолютно почти все модели ппп и пцп винтовок что есть в прадаже. И тот же Якудза за этот год куда больше тебя видел. Так что давай бифик кончай свой обычный репертуар с оскарблением людей. Марадер люди буду брать по любому иза ценовой категории. Так лучше чтобы люди знали реально чего ожидать. Ведь о Дейстейт, Аир Армс пишут как есть что xорошо и что плоxо.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by starshoi:
я как раз обьективно говорю и всегда.
Ты прогрессируешь на глазах, от уже и шутить научился. Хреновенько правда, но все же. Кто чего сколько повидал - детсадовское писькомерство, как раз твой уровень. Откуда ты знаешь что и где видел я? Подглядываешь и поднюхиваешь? А объективно - в покупке Марадера в калибре 6,35 смысла нет более чем полностью.
|
|
starshoi
P.M.
|
А чем тебе так 6.3 не угодили? Нет в наличии? п.с. чтобы ты знал дедовские Марадеры самы аккуратно сделанные с нормальными резервуарами (без заусинцев и ржавчины внутри) которые когда-то продавались. И знаешь чего? Того что они продаются в основном на внутринем рынке США.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
28-4-2011 15:09
Mixamarket
Originally posted by Mr_Yakudza:
В данном случае копирования 1 в 1 нету, но реально похоже. Возьми армс и марадер и сравни.
Т.к. "пощупал" десяток Армсов, смею заверить, что вобще ничего общего с Марадером у них нет... ну просто ничего Абсолютно разное решение всех основных узлов начиная прямо с магазина
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
28-4-2011 16:23
Mr_Yakudza
я и сам армсы видел/разбирал не раз. ну как минимум схожи узел ствола, интегр. модера, резервуара, восьмерки.
тот же манометр внизу цевья, рядом со спуском. защитная крышка порта заправки магазин, спуск - другие. клапанная группа другая и крепится по другому.
жаль армса под рукой не было, зафоткал бы.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
28-4-2011 18:15
Mixamarket
Ну тогда и ВАЗ 2105 тоже самое, что и BMW 530. Оба Седаны, колеса 4, есть мотор, капот, багажник... а главное тоже 4 двери! Ну просто одинаковые Я конечно понимаю зачем ты это написал выше, но все-таки надо быть более объективным даже при рекламе.
|
|
Cherepovez
P.M.
|
28-4-2011 18:37
Cherepovez
Ну,что сказать? Поверхностный и заранее предвзятый обзор. Очень смахивает на Заказуху. Выбран заведомо "нереальный" калибр. Это надо единицам.В 4.5 и 5.5 с показателями всё нормально.Вот лично мне абсолютно по барабану как называется ствол в моём Мародёре. Кучу то он собирает ОТМЕННУЮ! forum.pulek.net При включении мозгов хотя бы на 10% плато настраивается (три регулировки) за 30 мин.С редуктором винтовка вообще песня.Самое главное не забываем сколько за него просят.Хаять винтовку вынув из коробки и не удосужившись "покрутить" просто пацанство,если не сказать грубее.
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by Cherepovez:
вынув из коробки и не удосужившись "покрутить"
Заводских способов настройки у ударниковой группы Марадера дейсвитильна нет. Настроить же клапанную группу - далеко не каждому "рядовому юзеру" по уму и силам. Вопрос скорее в том, что в калибре 6,35 (с хваленым гм стволом) Марадер педставляет сбой корову под седлом. Может кто-то и захочет прокатиться. Да и вобще продукция Кросмана традиционно малопригодна для употребления сразу из коробки и приобретается именно для доработок и шаманства - тут на стороне Марадера его несомненные достоинства - цена и простота устройства.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
28-4-2011 20:30
Mixamarket
Originally posted by b4now:
тут на стороне Марадера его несомненные достоинства - цена и простота устройства
Согласен, если бы мне сослуживцы такой задарили в 4.5, то я был бы очень рад... надо им намекнуть
|
|
Cherepovez
P.M.
|
28-4-2011 20:46
Cherepovez
Мой экземпляр из коробки показал 310-СР 0.68. На плато не отстреливал т.к. ещё до покупки было решение о редукторе,передней пробке с Wika и поперечнике. Benjamin Marauder PCP Потрошка на самом деле до безобразия просты но сделаны добротно.Всё доступно. Дюймовые ключи не купить разве,что в деревне. Самое интересное,что ни JSB,ни H&N (были запасы от HW) не полетели вообще,разброс на А-4. Зато как полетели СР 0.68! Вот мужики натёрли уже за 160 страниц airgun.org.ua и ни одного поганого отзыва. Там,что дурнее "нашего" ОБОЗРЕВАТЕЛЯ мужики? Сомневаюсь.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
28-4-2011 20:52
Mixamarket
Originally posted by Cherepovez:
Зато как полетели СР 0.68!
а таких не бывает Они 0.69... а это еще больше джоулей
|
|
Cherepovez
P.M.
|
28-4-2011 21:01
Cherepovez
Originally posted by Mixamarket:
а таких не бывает Они 0.69... а это еще больше джоулей
Весов нет. Привык "написанному верить". Но не суть. С редуктором выдало 295+-1 СР 10.5. Интересный факт,СР 7.9 (холупонь) показало 320,что на 3-4 Дж. меньше,чем 10.5. Не должно быть такого падения на лёгкой. Или как? В принципе я плюнул,затарился уже 10.5 под завязку,что бы из одной партии.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
28-4-2011 21:19
Mixamarket
Originally posted by Cherepovez:
Не должно быть такого падения на лёгкой. Или как?
Абсолютно нормально... если все правильно настроено, то тяжелые завсегда джолулей больше дают... их и пользовать надо на винтовках... на пистолетах легкие предпочтительней.
|
|
Cherepovez
P.M.
|
28-4-2011 21:29
Cherepovez
Originally posted by Mixamarket:
Абсолютно нормально... если все правильно настроено, то тяжелые завсегда джолулей больше дают.
Ну хоть ты успокоил.Ни то устал я уже спорить с "специалистами",да ещё в их "огороде".
|
|
Mixamarket
P.M.
|
28-4-2011 21:41
Mixamarket
Originally posted by Mr_Yakudza:
я написал свое мнение.
так я и не спорю... как глючить будет поменьше (на майские народ по отпускам разъедется ), то будет добавлено в Навигатор Originally posted by Mr_Yakudza:
Миха, какая реклама?))))
да шо вы говорите ну по крайней мере другие участники смогут получить первое представление о девайсе... тока к Армсу его не приплетай... они даже рядом врядли лежали
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
28-4-2011 21:47
Mr_Yakudza
Originally posted by Mixamarket:
да шо вы говорите ну по крайней мере другие участники смогут получить первое представление о девайсе... тока к Армсу его не приплетай... они даже рядом врядли лежали
я написал про похожесть на армса не в том смысле, мол "Вот лежит китайская винтовка, почти армс, налетай, покупай, разбирай, дешего!" а в том смысле, что дизайн мне показался схож, и некоторые внутренние моменты.
|
|
Pirn
P.M.
|
Братцы, к чему эти споры. На "пульках" дискуссия переходящая на личности и здесь. В любом винте можно найти недостатки. В кал.4.5 и 5.5 может стрелять из коробки? Может. В кал. 6.5 тоже найдется плато. Регулировки есть? Даже больше чем нужно. Для любителе улучшать - простор для творчества. У меня минимальные доводки - облегченный ударник, обточил БК (позже поменял на китовый) перепуск рассверлен до 3,5мм. Плато чуть увеличилось, расход примерно 10см3. Меня устраивает(опять же, пока)Не понравился показометр, заменил на Вику. Есть редуктор и удлинитель, появится желание - попробую редуктор. Мои дилетантские обзоры на оргах и пульках. Пытался написать так - как есть, без восторгов и черноты. Понравился этот винт - взял. Понравился бы другой - значит взял бы другой. И пополам, кто его будет делать. В настоящий момент не могу справиться с ДИ-34. Ну и что? Немецкий хлам? А с Варей сразу нашел "общий язык" Немецкий гут! Ништяк, "договорюсь" и с Дианой. Голова и руки! Подкуем блоху не спрашивая ее происхождения
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by Pirn:
Подкуем блоху не спрашивая ее происхождения
Краткое предисловие о чем тут речь. В постах "определенного круга лиц" постоянно читается явное настроение "опустить" китайцев, дескать китайцы полное чмо и ждать от них нечего, гляньте какое говно делают. Мы с "коллективом товарищей" пытаемся пояснить "группе лиц", что они, мягко говоря, не правы. Нельзя судить китайскую продукцию в Писи Пи мерками, предъявляемыми к продукции Армза и Вайрауха, даже если они конструктивно схожи - у них ОГРОМНАЯ разница в цене. А им слабо доходит.
|
|
Терской
P.M.
|
По-моему, у живодера в нише среднебюджетных ПЦП винтовок при его цене и обвесе НЕТ конкурентов, даже если добавить к ней редуктор (80$ + пересыл), то все равно ничего лучше за эти деньги нового не купить! В калибре 4.5, с редуктором, подточеным клапаном и рассверлеными перепусками (почти любой "на коленке" такой ап сделает) спокойно дает 70+-5 27-желудевых шутов с 210 до перехода на прямоток при 130. Модер в этом калибре глушит в ноль (я поначалу вообще думал, что ударник клапан не пробивает, винт только щелкал, а потом увидел, куда пульки легли ). И ложе сделано вполне себе красиво, из бука.. . Куча - у меня получалось 17мм на 50м отобранными КП 10.05, но народ и по 12 выкладывал. Я думаю это отличный выбор для людей, ищущих баланс между семейным бюджетом и своими увлечениями...
|
|
Cherepovez
P.M.
|
29-4-2011 22:44
Cherepovez
спокойно дает 70+-5 27-желудевых шутов с 210 до перехода на прямоток при 130.
Больше.50 на 295. Свой прессанул вместе с новой пробкой до 300.С микрометром.Дую до 240. На всех давлениях кучу не уводит.
|
|
Pirn
P.M.
|
В постах "определенного круга лиц" постоянно читается явное настроение "опустить" китайцев, дескать китайцы полное чмо и ждать от них нечего, гляньте какое говно делают.
Они быстро учатся! Мой китайский дальномер, даже без названия, меряет и в помещении, и в городе, и на природе. У другана дороже в два раза, говорит - фирма, постоянно глюкает в городе и в помещении. Посчитал пустые банки: Эдгун и ЖСБ 6*500шт. Баракуда 2*200 и пара начатых с разными названиями. Настрел 3500 - 3600шт. без проблем. Думал расходником будет пластиковый магазин. Приятно ошибся.
|
|
Терской
P.M.
|
Originally posted by Cherepovez:
Свой прессанул вместе с новой пробкой до 300.С микрометром.Дую до 240.
Держать-то оно держит, еще и запас прочности остается, только вот мыслю не просто так ограничения по давлению выставляют, не идиоты же проектируют! (данное измышление касается только заводских конструктивов). Хотя помню были как-то у людей проблемы с Вальтерами, резервативы распирало, даже отзыв партии делался...
|
|
Pirn
P.M.
|
только вот мыслю не просто так ограничения по давлению выставляют,
Они же не знали, что есть labusas и South, и их редукторы.
|
|
Терской
P.M.
|
По-моему они делали запас по прочности на случай "ударной задувки" или т.н. "защиту от дурака", но каждый материал имеет свои свойства и пределы, за которыми внутри него начинаются деструктивные процессы, которые могут быть заметны только на спец. оборудовании вроде дефектоскопа (опять имхо).
|
|
Cherepovez
P.M.
|
30-4-2011 07:33
Cherepovez
По-моему они делали запас по прочности
Несомненно. Не смотря на заявления "ответственных" лиц,проектировали Мародёр всё же инженеры Кроссман. Делали да,в Китае,но для рынка США. На сегодняшний день Китай может шить и кроить не только тапки,по крайней мере у них есть цель "догнать и перегнать". И,что то мне подсказывает,что лет через пять будут подделывать уже Китайские товары.
|
|
Терской
P.M.
|
Подделывать не будут. Все же Китай - это очень технически отсталая страна. Он сейчас находится на уровне примерно СССР конца 70-х (судя по их СОБСТВЕННЫМ разработкам) плюс все те технологии, которые были переданы для производства в КНР и просто скопировались. Но если учесть что многие продукты, окружающие нас, сделаны или целиком или хоть отчасти в Китае, упрекать в плохом качестве ВСЕ их производство не стоит. Конкретно Мародер, по-моему, сделан исключительно в духе Кросмана - вполне нормально стреляет "из коробки" (ну никак не хуже Чизы, которая новая вообще хз что напоминает, сравнивали на прошлых выходных) и заодно является довольно простым и податливым конструктором с хорошим запасом прочности.
|
|
Cherepovez
P.M.
|
30-4-2011 09:15
Cherepovez
Originally posted by Терской:
сделан исключительно в духе Кросмана
Человек,который точил мне переднюю пробку,ради интереса разбирал моего Мародёра.В это время у него находился Бенджик на Апе. "День и ночь" вот его слова.Не сомневаюсь в его оценке,человек достаточно грамотен в этих вопросах. Возможно туда скатится и Мародёр,возможно. Начнут шлёпать "безлимитно" для третьих стран (читай нас)и пой Джамайку.Но пока про косяки от ВЛАДЕЛЬЦЕВ Мародёров я не слышал.
|
|
|