пневматика глазами владельца

N. Kalashnikov AK 47 [CyberGun Тайвань]

ALEX_28 26-03-2012 13:00

Так как никто подсказать мне не смог,пришлось купить сей аппарат и разобрать.Первые обмеры,ствол по размерам близок к АК-47,а не к АКМ.Посадочный диаметр ствола в коробку 19,5мм,вообще не начто не пошож,у АКМ 23мм.Колодка приц.планки стоит широкая как у АК-47/РПК.Чека нужна длинная от АК/РПК.ОТ АКМ/АК-74 не подойдет.
click for enlarge 1920 X 1079 474,2 Kb picture
Колодка от Юаня и АКМ.Ширина колодки 24мм и 22мм.
ALEX_28 26-03-2012 13:18

Из обвеса ствола от АКМ нормально подходит только колодка мушки,остальное не подходит из-за более толстого ствола(на 1мм).Резьба под компенсатор неправильная,правая.На затворной раме резьба тоже изменена,другой шаг,целый поршень не подходит.
click for enlarge 1920 X 1079 505,9 Kb picture
b4now 26-03-2012 13:25

Вай, какое удивление.
Тупе56 - НЕ КОПИЯ афтамата Калашникова, и потому "неправильной резьбы" на нем быть просто не может.

quote:
Originally posted by ALEX_28:

посадочный диаметр ствола в коробку 19,5мм,вообще не начто не пошож,у АКМ 23мм.
Про Юань верю, насчет АКМ - можно увидеть прув-фото? (фотодоказательство)
Greenthomb 26-03-2012 13:44

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Чека нужна длинная от АК/РПК.ОТ АКМ/АК-74 не подойдет.


Я ставил от АКМ. Надо просто сделать со стороны, где она развальцовывается, фаску, и развальцовывать в нее.
Это, если от Юаня лишние детали останутся, дай знать в личку плиз, мне на пневовепрь пригодятся
ALEX_28 26-03-2012 13:55

Слева направо АКМ 23мм,АК-74(Юнкер-3) 22мм и китаеза 19,5мм.
click for enlarge 1920 X 1079 455,6 Kb picture
ALEX_28 26-03-2012 13:59

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Я ставил от АКМ. Надо просто сделать со стороны, где она развальцовывается, фаску, и развальцовывать в нее.

Чтобы фаску не делать,поставить чеку от РПК.По размерам как родная вошла.

Greenthomb 26-03-2012 14:05

У меня только от АКМ была
b4now 26-03-2012 14:17

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Слева направо АКМ 23мм,АК-74(Юнкер-3) 22мм


Чудиса-чудиса-удивление. Я расстволял с десяток АКМ, везде 22мм.
Какой год на коробке?
23мм - у РПК.
ALEX_28 26-03-2012 19:37

Год 1970 Ижевск,так же разбирал 1966 Тула,точнее ствол 23,1мм.
b4now,хотелось бы Ваше прув-фото увидеть(фотодоказательство)
ALEX_28 28-03-2012 22:19

[QUOTE]Originally posted by DenzaGun:
[B]

Я справился с этим, я сам магазин подточил.
Магазин с обоймой не входит в ак, вот в чем проблема.

Все нормально входит,и выходит тоже.
click for enlarge 1920 X 1079 566,1 Kb picture

ALEX_28 08-05-2012 17:55

На моем крышка ствольной коробки была с небольшими раковинами от коррозии.Ржа вытравлена и зашлифована.
DenzaGun 15-05-2012 12:47

есть возможность помочь расточкой магазина для юаня в Москве?
пару рожков уже запорол
Cojory 18-05-2012 11:09

Купил в инет-магазине тип-56, пришел без сертификата. Если он в природе существует, выложите скан, плиз, в "паспорта и сертификаты..." раздела пневматического оружия. А если ещё мне и в личку продублируете, то мера моих границ не будет знать никакой благодарности ))
Paucek1 29-05-2012 15:06

знет ли кто про апгрейт сего девайса и если есть то прошу ссылку в личку если не затруднит
Cojory 02-06-2012 22:44

Никто не пробовал заменить клапан юаня на клапан от пистолета МР-651? Внешне не то, что похожи, а просто копия... Есть ли разница по объемам унутре?
ZZton 03-06-2012 03:30

quote:
Originally posted by Paucek1:

знет ли кто про апгрейт сего девайса и если есть то прошу ссылку в личку если не затруднит


так как это клон юнкера,то и АП одинаков:расточка отверстий клапана,шток клапан в дрель-надфилем слегка пройтись по ножке,рассверливание отсекателя.Желательно установки расширительной камеры от 651,но тогда зарядка только 8граммовыми баллонами или надо отпиливать нижнюю рамку клапанного агрегата и ставить П образную пластинку.https://forum.guns.ru/forummessage/24/247509.html
quote:
Originally posted by ALEX_28:

Я справился с этим, я сам магазин подточил.
Магазин с обоймой не входит в ак, вот в чем проблема.

Все нормально входит,и выходит тоже.


клапанник то в магазин входит,но в сам автомат не встает.Я на своем подгонял два дня(железный рог от 7.62)
Greenthomb 14-06-2012 19:26

quote:
Originally posted by ZZton:

клапанник то в магазин входит,но в сам автомат не встает.Я на своем подгонял два дня(железный рог от 7.62)




Если пихать в советский корпус магазина, то надо на передней части клапанного агрегата снять небольшие фаски, чтобы он сдвинулся вперед относительно корпуса магазина. Тогда никаких проблем не будет.
На выходных пилил очередной Юань, установка стального корпуса магазина заняла около часа.

К чему я это?
А вот к чему. Юань ver.2.0. Планируется его наиболее приблизить по внешнему виду к автомату Тип-56. Вся проблема в обвеске ствола, вот ею и надо заняться. Найти оригинальные части, увы, не реально, так что пилим то, что есть:



Sherifff 15-06-2012 09:09

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Вся проблема в обвеске ствола, вот ею и надо заняться. Найти оригинальные части, увы, не реально, так что пилим то, что есть:

C удовольствием посмотрю что удастся сделать с основанием мушки и кроннштейном штыка.

Greenthomb 15-06-2012 09:24

Штыка не будет.
Sherifff 15-06-2012 09:37

Стало быть мушка будет китайского образца?

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Штыка не будет.

А крепление для него?
Greenthomb 15-06-2012 09:54

и крепления не будет. Мушка планируется вот такая:

По сути она почти как у АКМ. Пока пытаюсь найти готовую, если не получится, буду искать хорошего сварщика, чтобы чуть понаваривать на АКМовскую, а потом буду обтачивать до нужного вида. Как минимум надо наварить пластинку сверху, чтобы вокруг мушки был цилиндр как на фото, а не 2 лепестка, как есть на самом деле.

ALEX_28 16-06-2012 18:08

У АКМ колодка немного другая.Для переделки лучше взять от АК-47,она очень похожа.
Greenthomb 16-06-2012 18:11

Просто от АКМ у меня есть, а другую искать надо.
ALEX_28 16-06-2012 18:32

Тут есть forummessage/120/92
Greenthomb 16-06-2012 18:45

Спасибо.

Вообще, мне бы в идеале найти в продаже вот это:

http://www.realsword.com.hk/gun_47S.htm

И снять с него интересующие меня детали.

Нара 18-06-2012 20:10

Зеленый извини а ты Юань брал прямиком из Поднебесной или в Мск перекупал, и сколько отдавал/ждал если из китая брал? коль не секрет
Greenthomb 18-06-2012 22:15

Брал в Москве. И один и второй. Недавно их было полно в магазинах, сейчас поменьше, но еще попадаются.
Greenthomb 24-06-2012 22:06

Все-таки поставил АКМовскую стойку мушки. Она, конечно, не совсем вписывается в концепцию, зато позволяет регулировать мушку по горизонтали. А с другой стороны и ладно.
Приклад потом хочу поставить складной как у румынского, для удобства транспортировки. Пока поставил обрубок просто.
Осталось газоотвод на штифты посадить.
Вот, что на данный момент получается:

click for enlarge 1024 X 499 50.2 Kb
click for enlarge 1024 X 448 55.5 Kb
click for enlarge 1024 X 601 66.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 65.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 59.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 61.5 Kb
click for enlarge 1024 X 642 67.6 Kb
click for enlarge 1024 X 673 72.6 Kb

ALEX_28 25-06-2012 12:05

Красавец получается.Может на него приклад поставить типа АКС-47?Подобрать что-нибудь из импортного с Ганброкера.А газтрубку от АК поставил?Я тоже скоро заберу ствол от Юаня у токаря,будет внешне ствол АКМ(С).
Greenthomb 25-06-2012 12:23

Насчет приклада думал, даже нашел, где купить от Тип56-1, но пока не знаю, не решил еще. Трубка да, от АК, вороненая. Она 1:1 как у китайцев, даже смещение накладки относительно цевья получилось точно такое же.

А вообще я тут еще по одному китайцу прошелся, но на этот раз не АК-образному. forummessage/24/101
Тоже весьма интересный девайс, а главное - по внешке там всё правильно, т.е. тюнить ничего не надо. Все-таки китайцы подходят к вопросу более грамотно, чем ИжМаш, тут не просто отдаленное сходство, а полное соответствие в мельчайших деталях.

b4now 26-06-2012 07:45

Дядь, техническая просьба - убери часть вечноверхнего поста "под кат", ибо саипало же.

при помоще заключения части текста в [ MORE ] ... [ /MORE ]

или ырежи и кинь часть первого во второй твой пост на первой странице темы.

Mixamarket 26-06-2012 08:06

Согласен...не у всех же анлимит...убрал.
Greenthomb 30-06-2012 21:29

Добавил еще один маленький штришок:

b4now 30-06-2012 21:50

Умно, дельно, но както размерчик маловатый, не?
И зачема "благородный металл"? там для наших целей и пластик прокатит весьма и более чем.
Greenthomb 30-06-2012 22:03

Маловат, да. У меня просто одна болванка была слишком толстая, другая слишком тонкая. Сделал из тонкой, чтобы точить меньше. Все-равно практического смысла в нем нет. А так всяко симпатичнее, чем просто штырек.
b4now 01-07-2012 12:17

да нукакже нет. в (Ху)юнкере блягодаря отсутсвию ее наличия, трупик рамы разбивается в двух местах сразу.
b4now 05-07-2012 13:33

какте идея складня, вредный?


ZZton 08-07-2012 07:31

старая добрая классика сайберган+железный рог АКМ+ складной приклад АКМС:
click for enlarge 653 X 490 57.3 Kb picture
click for enlarge 653 X 490 50.3 Kb picture
Greenthomb 08-07-2012 13:53

quote:
Originally posted by ZZton:

сайберган+железный рог АКМ+ складной приклад АКМС:


Одобрямс. Классно получилось.

quote:
Originally posted by b4now:

какте идея складня, вредный?


Не то, слишком модерново.
qwert131 15-07-2012 10:16

Юани есть в продаже на форуме у Медведь75, сам у него брал. Правда есть маленькое отличие, на нем нет маркировки и номера, но может это особенность моего девайса. Тоже уже заказал под него рог ребристый и фиксатор на газовую камеру. Так что кто ищет, тот всегда найдет
Sherifff 20-07-2012 19:16

Сижу и думаю, Чайна-йункер или Ю-4 (Ю-5 в продаже не видел). Народ, какие будут мнения за и против?
ZZton 20-07-2012 19:32

у ю4 после извлечения магазина клапанник торчит из корпуса автомата,т.е страдает аутентичность,у юаня клапанник извлекается вместе с магазином.Цена,опять же юань выигрывает
Sherifff 20-07-2012 20:00

quote:
Originally posted by ZZton:
у ю4 после извлечения магазина клапанник торчит из корпуса автомата,т.е страдает аутентичность,у юаня клапанник извлекается вместе с магазином.Цена,опять же юань выигрывает

Да это всё знаю. В юане смущает главным образом стойка мушки, которая у настоящего китайца должна быть куда массивнее, без этого он выглядит каким-то ненастоящим.

b4now 21-07-2012 20:24

quote:
Originally posted by Sherifff:

смущает главным образом стойка мушки, которая у настоящего китайца должна быть куда


Судя по газ.трубке у нас не АКМ (о чем каке намекает штамп.коробка) а скорее покемон-ган, так что и АКМ и АК муха тут будут одинаково уместны и забавны.

Имха имшастая, но и Юань и Ю-4(5) примерно равны по своей "сырости", только в антураже нек-рые (небольшие) разницы. Юнкер типа "аутентичнее".
Хотя и Юань тоже "документ времени".
Так что шило на мыло, почти одно и тоже.

Нара 22-07-2012 12:01

А что там с установкой штык ножа от акма? надо чтото наваривать вроде, так как места под крепление сзади не заметил
b4now 22-07-2012 12:20

А на мурку штык-нож не желаете?

+5 к наведению страха (или смеха) наварон
+100500 к фалометрии сразу же, пожизненно.

Нара 22-07-2012 12:35

Ты шо вот смари я типа выйду на раён с калашом епта все паражены будут ваще пипец крутой я штык нож ваще тема пацанская чо мобилки в темном переулке отжимать.


Если серьезно - просто интересно, копирует ли он в этом плане акм, и если нет - как это исправить можно

b4now 22-07-2012 02:02

Тип 56 ето НИКОГДА не АКМ.
И штык у него СКС-овский, перекидной. Позже клинковый, но тоже несьемный.
Нара 22-07-2012 02:12

покупать газоотводную трубку акм и его же стойку мушки с компенсатором - развертывать ее до диаметра ствола и радоваться жизни.

спасибо б4 хорошие люди на ганзе, я чет туплю сам

Greenthomb 22-07-2012 02:46

Type56 - это Type56, АКМ - это АКМ. По сути у них нет ни одной детали, которая была бы идентична и там и там, ибо Type56 - это сборная солянка из АКМ, АК и творчества китайских оружейных дел мастеров. У Юаня мало того, что вся обвеска ствола не соответствует ни тому, ни другому, там еще и резьба на конце ствола нарезана не в ту сторону. Ввиду сложности достать детали от Type56, остается вариант только с деталями АКМ, которые ни разу не дефицит. Стойка мушки встает как родная, газоотвод не лезет - надо либо его рассверливать, либо ствол обтачивать. Можно оставить штатный газоотвод, но наварить крепление, как это делают с Юнкерами, но возни, конечно, будет больше.
А в итоге все-равно получится покемон.
Greenthomb 05-08-2012 17:20

Продолжаем издеваться над китайским шароплюем.

Юань-Хантер.

click for enlarge 1280 X 365 51.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 63.9 Kb

b4now 05-08-2012 20:37

а попа-дробнее можно?
Greenthomb 05-08-2012 20:51

Ложе от Вепря. От коробки сзади отпилено около 30мм (пилил по месту, поэтому не мерил), основание приклада перенесено, крышка, соответственно, тоже укорочена. Газовая трубка удлинена (сделана из двух, на фото виден стык), на конце ствола накручен кусок трубы в декоративных целях. Потроха базовые, т.е. чисто внешний "тюнинг". Тюнить под автомат - банально, тем более, что очередями оно все-равно не стреляет, а под карабинчик, по-моему, забавно получается.
b4now 05-08-2012 21:08

В газ-трубке - отличное место под налив Со2

а при умелом дифф.подходе - в туда влезает банка переменного сечения, емкостью под пол-литра Со2, ок. 40см длиной.

ох сплю и вижу как напилю своих GBB приводов для юнкера...

Greenthomb 05-08-2012 21:21

Так пили скорее! Я всё жду, когда же посмотреть можно будет.
Sherifff 06-08-2012 09:35

Такую хрень забабахать бы на базе СКС.

Так же вопросик к "Зеленому". Складной приклад ГДР-типа, пару страниц назад, от натоящего или от софтины?

Greenthomb 06-08-2012 18:28

quote:
Originally posted by Sherifff:

Такую хрень забабахать бы на базе СКС.


Да, но дороговато выходит при нынешней ситуации с макетами.

quote:
Originally posted by Sherifff:

Складной приклад


airsoft. От настоящего дорого и найти сложновато.
ZZton 06-08-2012 19:30

если складной приклад АКМС на предыдущей странице,то он настоящий
Greenthomb 06-08-2012 19:39

С АКМС-то как раз всё понятно. Речь о прикладах ГДР, Румынии и тд. Те, что складываются вбок.
Greenthomb 07-08-2012 21:07

Как я уже говорил ранее, двух одинаковых Юаней не бывает.
Помимо уже озвученной мною и другими участниками разницы в номерах и клеймах (способе и местах их нанесения и вообще факте их наличия или отсутствия), обнаружены различия в прицельных планках.
Вот 3 планки, снятые с трех Юаней:

b4now 09-08-2012 15:45

quote:
Originally posted by Greenthomb:

при нынешней ситуации с макетами.


а какая она ныне?
трупы СКС как и тристлет нозат можно до сих пор купить по 150-200 доларей
b4now 09-08-2012 15:52

quote:
Originally posted by b4now:

От настоящего дорого и найти сложновато.
Да правда штоле?
Хотя, не уверен что понял о каком иминна прикладе речь.
ели о германско-игипецком "maadi" -то он внатуре прост как кочерга со шнингалетом, если о статных русишакх-полишах, то они еще более.
Не говоря уже про современные калашовские складни, которые у меня уже скоро из мебели выпадать начнут.
Sherifff 01-09-2012 21:22

Постил в "макеты и реплики", но никто не ответил, потому спрашиваю теперь тут, т.к. информация нужна для тюнинга "Чайнайункера".

Господа хорошие, нужна некоторая информация по АК (не АКМ).
- расстояние от переднего среза ствольной коробки до передней стенки стойки мушки.
- фото газовой каморы крупным планом, что бы было видно антабку и выступ с дыркой, который поддерживает шомпол.
- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.

Теперь ещё добавился вопросик по стойке мушки. Раньше, глядя на картинки, думал, что она фиксируется на стволе двумя поперечными штифтами, но отмыв её от пушсала обнаружил, что вместо отверстий под штифты есть только два углубления - примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же фиксируется стойка мушки?

b4now 01-09-2012 22:12

quote:
Originally posted by Sherifff:

- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.
развальцован
quote:
Originally posted by Sherifff:

примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же
засверловкой их и штифтовкой в них.
quote:
Originally posted by Sherifff:

информация по АК (не АКМ).
а шо, таки были АК(не АКМ) со штампованой коробкой
Sherifff 01-09-2012 22:59

quote:
Originally posted by Sherifff:

- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.
развальцован
quote:
Originally posted by Sherifff:

примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же
засверловкой их и штифтовкой в них.
quote:
Originally posted by Sherifff:

информация по АК (не АКМ).
а шо, таки были АК(не АКМ) со штампованой коробкой

Мучаю китайчика, а он ближе к АК, т.е. делать АКМ из него не собираюсь.
Стойка мушки без сквозных отверстий надо полагать из какого-то ЗИПа?

Greenthomb 01-09-2012 23:13

Если стойка без отверстий, значит новая, т.е. никогда не ставилась. Она надевается на ствол (предварительно нагревается), затем по месту сверлятся отверстия и вставляются штифты.
Китайчик так же далек от АК, как и от АКМ.

click for enlarge 1024 X 453 59.1 Kb

Sherifff 02-09-2012 12:03

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Она надевается на ствол (предварительно нагревается)

Прекрасно оделась и без нагрева.


quote:
Originally posted by Greenthomb:
Китайчик так же далек от АК, как и от АКМ.
[/B]

Думаю, что к АК он всё-таки поближе.


З.Ы. Чертёжиком передней антабки и пазом под неё в газовой каморе не поделитесь?

Greenthomb 02-09-2012 12:31

quote:
Originally posted by Sherifff:

Прекрасно оделась и без нагрева.


Что на Юань она оденется без нагрева я даже не сомневался, я о том, как оно должно ставиться и почему нет отверстий.

quote:
Originally posted by Sherifff:

Чертёжиком передней антабки


Увы, чертежа у меня нет, делал на глаз по фотографиям.
Кстати, у АК и у Type-56 они разные. У АК сделана из пластины (как я делал), а у Type-56 выгнута из проволоки (как на последнем фото).
b4now 02-09-2012 11:38

что тут чертить?

quote:
Originally posted by Sherifff:

Думаю, что к АК он всё-таки поближе.
и какие имеются реально существующие основания для таких раздумий?
Глубокое знание конструкции АК на основании фоточек из интернетиков?

Тайвань похож на АК настолько же, как и велосипед "Школьник" на спортивный трековый велик.

Sherifff 02-09-2012 13:55

quote:
Originally posted by b4now:

что тут чертить?

За первую картинку спасибо, но вторая не открывается.

quote:
Originally posted by b4now:

и какие имеются реально существующие основания для таких раздумий?
Глубокое знание конструкции АК на основании фоточек из интернетиков?

Про глубокое знание, сведения про тип-56 к сожалению только с интернера, в том числе этого форума. Например forummessage/96/692 , пост номер 160.

Еще раз говорю, что АК из юане получить не собираюсь. Есть желание сделать нечто похожее на экспортный (без штыка) тип-56 модернизированный. Вот такой:
click for enlarge 737 X 275 95.2 Kb picture

Разглядывание "фоточек из инртернетиков" убеждает, что тип-56, даже модернизированный, куда ближе по обвесу ствола к АК чем к АКМ, посему за недоступностью деталек от тип-56, приходится ориентироваться на АК.

Greenthomb 02-09-2012 14:05

А я все-таки нарыл от Type-56, на картинке, что вывешивал выше.
Обвеска ствола да, близка к АК. Единственные бросающиеся в глаза отличия - стойка мушки и антабка из проволоки. Остальным, в принципе, если не всматриваться, можно пренебречь.
Коробка в первом приближении АКМ, хотя отличий там очень много, их роднит только то, что обе штампованные из листа, но при этом крышка и переводчик там как у АК (крышка почти, а переводчик 1:1).
Sherifff 02-09-2012 14:12

Кстати, на этой взрыв-схеме передняя антабка из пластинки.
click for enlarge 725 X 865 169.2 Kb picture
Хотя понимаю, что картинка из "интернетика" не есть доказательство.
Greenthomb 02-09-2012 14:32

Честно говоря, я бы не стал доверять этой схеме уже потому, что на ней написано "эйкейфотисэвэн". Лучше ориентироваться все-таки на живые фотографии.
b4now 03-09-2012 12:01

АК-47 - именно так у буржуинов называется АК, поскольку широко известен он там стал только после вьятнамской войны, почти одновременно с АК-74.

а на схеме да, Тупе 56

Greenthomb 03-09-2012 01:13

Вопрос не в том, как они его называют, а в том, что на схеме не он, как его ни назови. И вообще сие похоже на гражданский коммерческий вариант, а чем говорит отсутствие шептала автоспуска, буквы F и S и надпись Semi-automatic.
Короче, шняга какая-то.
Sherifff 03-09-2012 09:13

Тут был глюк "Ганзы".
Sherifff 03-09-2012 09:13

quote:
Originally posted by Greenthomb:
А я все-таки нарыл от Type-56, на картинке, что вывешивал выше.

Сорри, удалось нарыть железки от туре-56?
Тогда хотим фоток.

Greenthomb 03-09-2012 19:39

Да не вопрос.

800 x 600
800 x 550
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

Sherifff 03-09-2012 21:50

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Да не вопрос.

Где такую прелесть дают, и сколько за это берут?

Макарыч 63 28-09-2012 19:18

в купле-продаже пневматики посмотри там все есть
Headcrab0594 17-05-2013 16:30

Господа!
А правду ли говорят о том, что в Юане и упоры есть?
Wladim753 17-05-2013 21:27

forums/ic...762/376
ZZton 18-05-2013 06:26

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

А правду ли говорят о том, что в Юане и упоры есть?


если про упоры под штук нож-нет! там даже под шомпол отерстий нет
Headcrab0594 18-05-2013 23:59

quote:
Originally posted by ZZton:

если про упоры под штук нож-нет! там даже под шомпол отерстий нет



Нет, я про те, что в коробке, которые боевыми кличут.
AyeBraine 13-06-2013 12:02

Здравствуйте все.

Вопрос: есть ли возможность у кого-нибудь купить 1-2 клапанных агрегата для Юнкера-2/3 или Cybergun AK? Как в составе перепиленных магазинов, так и отдельно, конечно.

Я понимаю, что их перестали выпускать лет десять назад, но у любителей модификаций наверняка скопилось их большое количество.

Спрашиваю тут, чтобы узнать, к кому лучше лично обратиться. Спасибо.

AyeBraine 13-06-2013 20:23

Так как это тема для интересующихся и раздумывающих о покупке, подробно отчитаюсь о своем Cybergun AK47, то есть Type 56. Так дотошно захотелось описать ещё и потому, что эта штука годится для творческого внешнего тюнинга, и некоторым важно знать, что именно сейчас продают.

Игрушка куплена сегодня, 13 июня, у AIexander, продавцом доволен и рекомендую (ассортимент, цены, общение, ходьба навстречу =). Его топик: forummessage/25/977 (цены слегка выросли по ср. с указанными в топике)

Увы, фотографии сейчас сделать не могу, потерял зарядку от камеры. Отличия легко описываются словами и понятны при взгляде на фотографии топикстартера. Отстрелять дальше чем на 3 метрах пока просто не могу. Хрона нет.

ОТЛИЧИЯ:
- Давленые углубления на коробке над гнездом магазина имеют след не скруглённого, а почти что прямоугольного инструмента

- Колодка целика изготовлена наново из немагнитного материала (из него же все детали целика; последний размечен на 1000 м свеженькой белой краской). Соответственно, густо окрашена в матово черный, а не заворонена. Ну и следов рычага нет.

- Декоративная трубка газоотвода (деталь с отверстиями) из немагнитного материала - впрочем, у Greenthomb вроде такая же

- Приклад крепится не плоскими, а крестообразными саморезами, причем под неожиданными углами (качеству крепежа это не мешает, хотя один саморез был близок к побегу сквозь стенку приклада)

- Затыльник приклада новодельно-декоративный, ребристый, вместо отверстия и дверки для пенала плоское круглое пространство без ребер

- Защелка магазина выглядит литой, граненая, не штампованная, соответственно, имеет прямой профиль (без "ушка"). На качество никак не влияет, даже наоборот.

- В деревянном цевье под лаком поблескивают МЕБЕЛЬНЫЕ ГВОЗДИКИ. причем с обеих сторон симметрично, в районе "среднего пальца". ещё цевье кто-то уронил, но не сильно - просто растрескал лак и помял чуток =)

- Надписи L и D рядом с пропилами под переводчик отсутствуют, сами пропилы давленые, а не вынутые фрезой.

- Колодка ствола (извините, лень лазить в справочник =), в общем, barrel trunnion, не имеет такого выраженного упора? прилива? слева от ствола, лишь символическое ребро. В целом "новодельная", вроде литая из стали, обработанная (фосфатированная? не крашеная). Соответственно, выбитого серийного номера и клейм нет, есть уже "пневматический" лазерный номер вида 111895.

- В остальном надписи отсутствуют.

- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил). Внутри ровный, по кольцам гладкий, снаружи фрезерованный, не отшлифованный

- Игрушка легко разбирается так, как описал это Greenthomb.

- Ещё кто-то говорил о люфтах и плохой сборке. ВСЕ люфты фурнитуры были полностью устранены переборкой и затяжкой винтов. Теперь все стоит крепко.

Проблема встретилась только одна: после переборки правый винт в колодке целика, будучи затянутым, намертво блокировал "затворную раму". Достаточно его подпилить, пока открутил на полоборота.

Второй экземпляр у продавца "вставал на задержку" при взводе декоративного затвора. Наверняка это легко было исправить, но я просто выбрал другой (с чуть коцаным цевьем).

UPD: ранее описанной мини-проблемы с усадкой магазина нет, все приработалось. Два баллона отстрелял без происшествий, процесс понравился.

Sherifff 14-06-2013 09:35

quote:
Originally posted by AyeBraine:

ОТЛИЧИЯ:
- Давленые углубления на коробке над гнездом магазина имеют след не скруглённого, а почти что прямоугольного инструмента
- Приклад крепится не плоскими, а крестообразными саморезами, причем под неожиданными углами (качеству крепежа это не мешает, хотя один саморез был близок к побегу сквозь стенку приклада)
- Затыльник приклада новодельно-декоративный, ребристый, вместо отверстия и дверки для пенала плоское круглое пространство без ребер
- Защелка магазина выглядит литой, граненая, не штампованная, соответственно, имеет прямой профиль (без "ушка"). На качество никак не влияет, даже наоборот.
- Надписи L и D рядом с пропилами под переводчик отсутствуют, сами пропилы давленые, а не вынутые фрезой.
- Колодка ствола (извините, лень лазить в справочник =), в общем, barrel trunnion, не имеет такого выраженного упора? прилива? слева от ствола, лишь символическое ребро. В целом "новодельная", литая с напиллингом, крашеная. Соответственно, выбитого серийного номера и клейм нет, есть уже "пневматический" лазерный номер вида 111895.
- В остальном надписи отсутствуют.
- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил). Внутри ровный, по кольцам гладкий, снаружи фрезерованный, не отшлифованный

Совсем халтурить стали косоглазые


quote:
Originally posted by AyeBraine:

- Колодка целика изготовлена наново из немагнитного материала (из него же все детали целика; последний размечен на 1000 м свеженькой белой краской). Соответственно, густо окрашена в матово черный, а не заворонена. Ну и следов рычага нет.

Раньше она похоже была от прожившего долгую жизнь боевого. Мало того, что по рёбрам покоцана, так ещё и обильные следы коррозии под деревяшкой цевья.


quote:
Originally posted by AyeBraine:

- Декоративная трубка газоотвода (деталь с отверстиями) из немагнитного материала - впрочем, у Greenthomb вроде такая же

Во времена обзора Гринтомба она ещё магнитилась.


quote:
Originally posted by AyeBraine:

- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил).

Про клееный ствол гуру расскажите, мне самому интересно.

З.Ы. В общем судя по этому обзору ещё год назад 'китайчик' был альтернативой 'Йункеру', по крайней мере четвёртому, то сейчас похоже 'Йу' опять впереди.

AyeBraine 15-06-2013 10:10

quote:
Совсем халтурить стали косоглазые

Я бы не сказал, что это халтура. Игрушка относительно дешёвая (брал за 8500 - за столько барыги силуминовые пистолетики продают), сделана с умом, изготовлена на том же уровне что у топикстартера, кроме неоригинальных деталей (они тоже сделаны и пригнаны хорошо). Надписи "ММГ" и претензии на ММГ у нее нет, хотя в основе она им является (по Type 56), за что производителям спасибо. Хотя, конечно, новодел все равно печалит (уточню, вкладыш ствола - куда он заштифтован - хоть и новодел, но из стали; внешне и конструктивно ничего не портит).

Ясно, что как ММГ (вернее, основа для сборки ММГ) Юнкеры впереди, но всё же ругать Cybergun просто язык не поворачивается. Это подарок для узкой прослойки людей, которым важно откуда детали - и которые из-за страны проживания коллекционируют макеты и игрушки вместо реальных образцов.

Кстати, я тоже косоглазый.

quote:
Originally posted by Sherifff:

Про клееный ствол гуру расскажите, мне самому интересно.

Возможно, показалось, но вроде кто-то задавал такой вопрос.

AyeBraine 15-06-2013 16:20

В начале темы выкладывали картинки с другими образцами китайского творчества, я просто выскажусь тут, потому что очень злит и невмоготу.

Пожалуйста, не путайте Заставу М91 с СВД. И так многие забугорные товарищи, не имея большого знания про СВД и из лучших побуждений, называют СВДой этот клон, перепиленный из АК. Притом даже иногда тесты делают, мол, как себя СВД покажет. При этом имеется в виду, что по аналогии с АК-клонами, которые при хорошем исполнении показывают близкие результаты к оригиналу, клон СВД тоже адекватный. А это - отмазка, хоть и наверняка качественная и от хороших сербских оружейников, но отмазка.

Обидна тут не столько путаница у пользователей, сколько само исполнение "Заставы" - декоративный напиллинг "под СВД". А в результате даже приличные люди, хорошие оружейные блогеры, отстреливают "аналог СВД" и сравнивают его с другими образцами.

Я не эксперт по оружию, но очевидно, что в СВД заложено множество инженерных решений, которые продиктовали не только фрезерованную коробку (которая есть и у Заставы), но и сложную газовую систему, конструктив возвратного механизма, конструкцию затвора и ещё наверняка всякие технологические материаловедческие вещи в исполнении. О внутренностях в районе патронника и не говорю, потому что не знаю. Но СВД другое оружие, это точно

http://en.wikipedia.org/wiki/Zastava_M91

AyeBraine 15-06-2013 16:51

Пара фотографий, если нужно. (Разница в цвете ствола и навешенного на него хозяйства на взгляд почти незаметна, здесь её преувеличивает вспышка). Извините за плохие фотки, если кому-то нужно, скажите, что снять.

click for enlarge 1600 X 1071 312.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1071 640.5 Kb picture
click for enlarge 1071 X 1600 352.2 Kb picture
Для поиска: Cybergun AK 47 Type 56

Greenthomb 15-06-2013 20:29

Почитал последние комментарии. Спасибо! На мой взгляд, это очень важное дополнение. Выходит, если раньше это был эдакий недоделано/запиленный Type-56, то теперь это что-то типа страйкбольного привода... Жаль. В общем-то тем и приятен был Юань, что в нем были настоящие детальки. Я, честно говоря, надеялся, что эта штуковина будет развиваться, ну типа там замыкатель газовой трубки появится, разные варианты исполнения (складной 56-1, складной 56-2), а по факту только деградация...
RainbowCat 16-06-2013 15:49

Посоветовал товарищу купить намедни Киберган для его тира,-и также был раздосадован тем как деградирует производство пневмы повсюду И чуть не был им обхуесошен за такие советы
Как писали выше:колодка целика из крашенного немагнитного сплава на основе аллюминия,крышка ствольной коробки и предохранитель выполнены из какого-то магнитящегося говнометалла(предохранитель гнётся во все стороны стоит только на него посмотреть )и покрашены как на страйкбольных приводах низкого класса,затыльник приклада без крышки для пенала с принадлежностями.
Помимо этого люфтящая во все стороны стойка целика не дающая возможности произвести более или менее точный выстрел а также ужасно подогнанное дерево к металлическим частям,приклад имеет продольное перемещение миллиметра на 3 по отношению к ствольной коробке.
На лицо напрашивается вывод:Киберган уже не тот...
В колодку целика замыкатель газовой трубки от АК уже не воткнёшь,-отверстие требует дополнительной рассверловки.
Sherifff 17-06-2013 08:35

quote:
Originally posted by RainbowCat:
На лицо напрашивается вывод:[b]Киберган уже не тот...
В колодку целика замыкатель газовой трубки от АК уже не воткнёшь,-отверстие требует дополнительной рассверловки.[/B]

Простите за занудство, но замыкатель от АК или таки от АКМ. От последнего действительно просто так не воткнуть, т.к. он на 3мм короче.

Ну и фото для освежения темы.


click for enlarge 1920 X 460  65.2 Kb picture

Sherifff 17-06-2013 08:40

quote:
Originally posted by Sherifff:

Простите за занудство, но замыкатель от АК или таки от АКМ? От последнего действительно просто так не воткнуть, т.к. он на 3мм короче.

Ну и фото для освежения темы.

forum.guns.ru

З.Ы. А сейчас камрад Зелёный поведает нам как он сверлил дырки 1.5-2мм в родной стойке мушки от калашмата. Сам сломал три сверла, но не продвинулся даже на миллиметр.

З.Ы.Ы. Выкройкой той жестяной фиговины, что не даёт болтаться накладке газовой трубы, никто не угостит?

Greenthomb 17-06-2013 11:07

Нормально там всё сверлится. Бредишь?
Sherifff 17-06-2013 12:32

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Нормально там всё сверлится. Бредишь?

Нискока.
Купил стойку от имперского АК (не АКМ) из ЗИПа. Насадил на ствол, начал сверлить - три сверла в помойку. Свёрлами из той же пачки сверлит кетайскую сталюку (ствол, газовая камора) "на-ура". Подозреваю, что во времена АК-47 сталюка на мелкие детальки шла куда круче чем во времена АКМ.

Greenthomb 17-06-2013 12:42

Ну так это у тебя не сверлится, а я тут при чем?
Sherifff 17-06-2013 12:52

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Ну так это у тебя не сверлится, а я тут при чем?

Что легче сверлилось - кетайская газовая камора или стойка мушки?

Greenthomb 17-06-2013 13:25

Одинаково, они очень мягкие. Вот нормальные тип-56 уже труднее, примерно как наши, может даже чуть тверже. Намучился я с тип-97, вот там да, там всё каленое (видимо, из-за меньшей толщины всех деталей).
Sherifff 17-06-2013 15:03

quote:
Originally posted by Greenthomb:
Одинаково, они очень мягкие. Вот нормальные тип-56 уже труднее, примерно как наши, может даже чуть тверже. Намучился я с тип-97, вот там да, там всё каленое (видимо, из-за меньшей толщины всех деталей).

Стойку мушки я миел в виду отечественную от АК. Похоже, что она фрезерована из поковки хорошей стали, да ещё и закалена. Стало интересно, у АКМ она так же из хорошей стали и закалена?

пневматика глазами владельца

N. Kalashnikov AK 47 [CyberGun Тайвань]