|
gnom
P.M.
|
27-9-2008 16:53
gnom
Добавлено в навигатор
narod.ru
Раньше, когда винтовок было мало и о многих популярных моделях была лишь информация на буржуинских сайтах, Вэбли Пэтриот казался чем то недоступно шикарным. Создавался образ исключительно породистой винтовки, мощной, качественной.
И вот недавно довелось мне познакомится поближе с Патриотом турецкой сборки, в калибре 6,35. Особо много фоток не будет, делалось все в гаражных условиях, поэтому фотографировать было банально неудобно  Внешне массивная винтовка с весьма удобным ореховым ложем. Но уже при поверхностном осмотре забегали черты сходства с кем бы вы думали? С хатсаном , теперь понятно, почему эту модель отдали собирать Турцию 
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Ложе крепится на 4 винтах. 2 спереди по бокам, 2 сзади, один из которых к скобе спускового механизма(резьба порвана с завода), другой в алюминиевый задник.
За исключением спускового механизма, железо почти идентично хатсановскому, массивная неразрезная тяга, такой же шарнир ствола, такие же тонкие, из листового метала шайбы и даже ствол хатсановский. Да, да именно так, те же широкие поля, узкие нарезы, те же поперечные канавки, хорошо, что хоть терки в данном экземпляре не оказалось
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Разборка относительно проста, надо подвязать предохранитель, что бы не вылетел пластмассовый(!) шарик и выдавить штифт задника. Что бы достать поршень, надо уже немного постараться. Кроме отделения ствола необходима еще и разборка спускового механизма. Он не очень сложный, элементарно разбирается, но сложнее собирается, т.к. первое шептало двойное и надо продеть ось через два болтающихся отверстия Сам по себе спусковой механизм довольно удачный, мягкий, с регулировкой длинны хода, но одноступенчатый.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Внутрях тоже все довольно аккуратно, острых пазов нету, поршень точеный, аккуратный, манжета тоже аккуратная, ровная, с хорошей кромкой. Внутри любимый турками красный вазелин Пружина из проволоки 3,8мм, но толи уже севшая, толи с завода такая мягкая. Поджатие детское, взвод легкий, выстрел мягкий. В пружине имеется утяжелитель и направляющая, крепящиеся к заднику. В пружине сидят хорошо плотно.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Компрессор имеет параметры 30*114. Скорость из коробки 170-173м.с. двухграмовками, энергия соотв. 29дж, после изготовления утяжелителя потяжелее, получилось 179м.с. и 32Дж. Если поставить нормальную пружинку, думаю можно вплотную приблизиться к 40Дж.
В результате от винтовки остались двоякие впечатления, с одной стороны как то простоватенько, ни разу не видно той самой породистости. С другой стороны надо признать, что общее качество весьма и весьма похвально, но даже тут турки со своими косяками добавляют ложку дегтя. В Москве эта винтовка, на сколько я понял стоит 20т.р. Немало. В конкуренты ей попадает, Х125, ГХ1250, МР513 и Д350. Хатсан проигрывает сразу по известной причине , мурка, в принципе если чуть покопаться, винтовка поинтереснее, и многими местами умнее, качественнее и примерно в 4 раза дешевле, но ЦАМовый компрессор многих отпугнет, хотя вроде и не доставляет проблем. Хантер сравнивать уже интереснее, он технически более совершенный, чем турок английского происхождения, выглядит богаче и в эксплуатации приятнее, добавить сюда отсутствие необходимости лицензии и стоимость примерно на 5т.р. меньше и все становится понятно, почему Пэтриот столь не популярен. По диане промолчу, думаю и так все ясно и во избежание флуда оставлю без комментариев, дабы не обвинили в предвзятости
|
|
|
n1ce
P.M.
|
а мне он никогда не нравился такое весло.. (упс, простите) ди350 мне кажется интернеснее даже эстетически несмотря на свои размеры..
|
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
27-9-2008 18:02
Mr_Yakudza
ди-350 это немка...
а это турок) чивоуштам))
Виталь, а манжета там как вообще?
|
|
|
gnom
P.M.
|
Манжета приличная, похожа на манжету гх1250
|
|
|
Turhon
P.M.
|
Ложе красивое.
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
27-9-2008 18:44
gosha-kun
Хмм. А есть ведь у нас поклонники этих самых Веблеев, притом люди грамотные, с опытом и возможностью выбора.. . Я думал - это прямо Некое Нечто, этот Патриот, просто в Мск не достать - крут для нее слишком А тут его с Хантером сравнивают, притом не в плюс.. .
|
|
|
n1ce
P.M.
|
почему не достать, мона
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
27-9-2008 18:58
gosha-kun
Originally posted by n1ce: почему не достать, мона
Неуж.. . Гному я верю
|
|
|
rainmetal
P.M.
|
27-9-2008 19:25
rainmetal
Порщень ведь не с центральнй замкок? А так, дрын дрыном, ничего больше.
|
|
|
Turhon
P.M.
|
Originally posted by rainmetal:
Порщень ведь не с центральнй замкок?
Видно что боковой.
|
|
|
rainmetal
P.M.
|
27-9-2008 19:27
rainmetal
Таки я про это и говорю, возможно ГП установить
|
|
|
gnom
P.M.
|
Так и в гаму1250 тоже можно
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
27-9-2008 20:00
gosha-kun
Только у нее СМ в съеме умнее и она вцелом изящнее... Кстати, резинка перепуска я смотрю закусывается не хуже чем на Гамах...
|
|
|
gnom
P.M.
|
Только у нее СМ в съеме умнее и она вцелом изящнее...
Я бы не сказал, спусковые механизмы у них примерно двух уровневые, по крепкости тоже сопостовимы. Кстати, резинка перепуска я смотрю закусывается не хуже чем на Гамах...
Помойму даже сильнее Понятно дело. Но гамо это гамо, а это как ни как веблей
И тем не менее, даже если бы они стоили одни деньги, я бы все равно выбрал 1250. Я уже написал, пэтриот грубее и проще, хантер совершеннее и приятнее в эксплуатации.
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
27-9-2008 20:44
gosha-kun
Во. "Кроме отделения ствола необходима еще и разборка спускового механизма." Вишь как. На Гамах-то разбирать не надо.. .
|
|
|
gnom
P.M.
|
Потому что на гаме он снимается целиком Но в целом да, о чем я уже и говорил, с гамой как то проще и приятнее, наверное от того, что конструкция моложе.. .
|
|
|
gosha-kun
P.M.
|
27-9-2008 21:10
gosha-kun
Originally posted by gnom:
с гамой как то проще и приятнее, наверное от того, что конструкция моложе...
В смысле, что содрали ее (одновременно удешевив) с конструкций иных фирм, которые более-менее нашли некий конструктивный оптимум?
|
|
|
gnom
P.M.
|
Хантер? Нет, он не похож ни на что другое.
|
|
|
Planket
P.M.
|
А вот интересно (вопрос скорее риторический), Beeman Kodiak, являющийся близнецом ещё английского Пэтриот-а, так же грубо был сделан? Что-то мне подсказывает, что нет....
|
|
|
Turhon
P.M.
|
Originally posted by Planket:
Что-то мне подсказывает, что нет....
Раньше Веблеи делались в англии, а щас в турции 
|
|
|
gnom
P.M.
|
А вот интересно (вопрос скорее риторический), Beeman Kodiak, являющийся близницом ещё английского Пэтриот-а, так же грубо был сделан?
Что-то мне подсказывает, что нет....
Дело не в том как сделан. Дело в конструкции, толи в банально устаревшой, толи просто изначально простовато-дешевой.. .
|
|
|
rainmetal
P.M.
|
28-9-2008 03:00
rainmetal
Да, железо реально дёщево смотрится. Если вместо неё говнопластик то просто хатсан аццкий выйдет.
Ну а сама винтовка, всё же достаточно редкий зверь. Интересно было бы посмотреть на другие веблеи. Ну а для ппп .25 реально перебор.
|
|
|
n1ce
P.M.
|
Originally posted by rainmetal:
ппп .25 реально перебор.
тоже так думаю.. сделали бы хотябы тогда уж еще больше калибр, чтобы камнями можно было стрелять как из рогатки и шариками от подшипника) ЗЫ: а кстати америкосы любят такие калибры, даже 5.5 на минометных скоростях по биоцелям они выбирают чем 4.5, насколько я успел понять читая их форумы..
|
|
|
gnom
P.M.
|
Так есть здесь темы еще по двум веблеям, судя по предохранителю и СК спуск у них общий, что приводит на мысль об общей конструктивной схожести. Впринципи на меньших мощностях оно будет приятнее..
|
|
|
gnom
P.M.
|
ЗЫ: а кстати америкосы любят такие калибры, даже 5.5 на минометных скоростях по биоцелям они выбирают чем 4.5, насколько я успел понять читая их форумы..
А вот 5,5 для таких монстров в самый раз, до сих пор теплые воспоминания о МР513, которая выплевывала грамы со скоростью под 270
|
|
|
Киви-птичка
P.M.
|
28-9-2008 17:21
Киви-птичка
Такая красивая в своей топорности винтовка... . А если ГП запихать?
|
|
|
Alexandro
P.M.
|
28-9-2008 20:20
Alexandro
От нынешних Вебли осталось одно название. Сходство с турками не странно т.к. делаются Вебли прям на заводе Хатсанов airgunsbbguns.com Конструкция стара и топорна - такова была задумка.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
Originally posted by Alexandro: От нынешних Вебли осталось одно название.
Сходство с турками не странно т.к. делаются Вебли прям на заводе Хатсанов airgunsbbguns.com Конструкция стара и топорна - такова была задумка.
В этом ты прав только одно название и осталось от Вэбли Но они обещают "исправиться" к Ноябрю . А так сейчас это почти Xатсан и такиx денег не стоит. А английские да даже пользованные поднялись в 2ва раза теперь.
Биман разорвали контракт с Вэбли как только те перевели иx в Турцию. Так что нет больше Кодиака в 6.35. А жаль Я вот думаю может Xатсан начнёт xоть спуск от Вэбли ставить на свои тогда будет большой плюс.
|
|
|
gnom
P.M.
|
В этом ты прав только одно название и осталось от Вэ
А что толку? Даже если английские качественнее, конструктив то тот же. А зачем нужна такая винтовка за столько денег, если относительно дешевый гх1250 лучше 
|
|
|
Alexandro
P.M.
|
7-10-2008 00:03
Alexandro
Originally posted by gnom: А что толку? Даже если английские качественнее, конструктив то тот же. А зачем нужна такая винтовка за столько денег, если относительно дешевый гх1250 лучше
Бренд/понты
starshoi,
что имено в ноябре намечается?
Обратно в Англию они не поедут, завод закрыли вроде два года назад.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
Гном смотри. Я говорил с человеком он с детства на Вэбли вырос, так у него и есть старый патриот, и он купил этот новый, патроxа сказал разные. И вообще плевался. Вообщем он Турка вернул. Александро, так как пирамида вернула все патриоты назад, и за качества, и так как поступило куча жалоб на Вэбли сайт люди им факсы слали за такое качество. Кантора Airgun Sport Limited те кто Вэбли купили или это вообще какоие-то промежуточные дилеры, маркетологи-тарговцы кароче. Так вот они пообещали дилерам что Ноябрьские партии уже будут на старом уровне Вэбли. Завод да закрыли 2ва года назад. Биман с ними разорвал контракт иза этого. Я тоже не верю и цена упала теперь ниже xантера даже на уровень 350й, я 350ю лучше уж возьму. straightshooters.com Одни берут иx и ставят газовую пружину, таже что идёт на Xатсан подxодит. Мне эти ружья ой как по душе, особенно тамагавк, так желею что пол года назад не взял английский вариант лежавший долго на складе одного магазина, по скупился блин, теперь ой как желею. А так они своиx денег сейчас не стоят уж лучше xатсан сразу брать. Смотрите что твориться "новые вэбли" airgunsbbguns.com
|
|
|
MakYury
P.M.
|
Кошмар.. . А ведь был порох в пороховницах.. .
|
|
|
gnom
P.M.
|
Гном смотри. Я говорил с человеком он с детства на Вэбли вырос, так у него и есть старый патриот, и он купил этот новый, патроxа сказал разные. И вообще плевался. Вообщем он Турка вернул.
То есть совсем разные? Другая конструкция? Другая винтовка? хм.. Интересно, почему тогда название тоже и почему вебли разрешило менять конструкцию.. .
|
|
|
starshoi
P.M.
|
Как мне говорили да немного другая конструкция на старыx Вэбли. Вэбли два года назад купили вот эти вот Airgun Sport Limited, закрыли завод и склады и всё в турцию отправили вместе с зап частями. Более того на жёлтом форуме писал меxаник с пирамиды о том что у ниx даже и в прошлом году Вэбли xоть и Турецкие ложе уже было но потроxа ещё старые были и метал совсем другой был, более качественный. А потом пошло Xатсан оригинал. Так что то что сделали спекулянты с Вэбли позор. Иx PCP делает им FX, там качество xорошее, а ппп они убили. Видно и за того что все на ПЦП переxодят. Xотя моё мнение без ппп нелья она дополняет пцп а пцп её. Но маркетологам всёравно им бы лижбы по больше пробыли. Я чего боюсь что всё это партнёрство Умерекса с Xатсаном и Бамом может и Дианы отправить к Китайским или Турецким товарищам на производство. Уже вроде говорят зап части для Диан БАМ делает. Так что Вэбли ничего не решает. Я думаю может это отразится позитивно на Xатсан начнут иx спусковой меxанизм использовать. Всётаки считалось что спуск Вэбли был на ровне с Аир Армс и Рекорд спуском Вайрау.
|
|
|
gnom
P.M.
|
Уже вроде говорят зап части для Диан БАМ делает.
А пружины, что к гамам, что к дианам и так китайские, причем давно уже Всётаки считалось что спуск Вэбли был на ровне с Аир Армс и Рекорд спуском Вайрау.
Если они спуск не меняли, а непохоже, что турки бы в это полезли. То он впринципи неплох, но одноступенчатый.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
10-10-2008 10:53
starshoi
Не спуск вроде не меняли. Может они его и на Xатсан перетянут. Я если и решусь турецкий вэбли брать то уже после нового года. Обещают ведь качество наладить. Нда, Гамо вообще не знаешь где что делает.
|
|
|
gnom
P.M.
|
Нда, Гамо вообще не знаешь где что делает
Гама в китае вроди как все делает, у себя только собирает. Но вроди ничего, по сравнению с турками стабильность Да и китайские клоны типа кросманов тоже вполне, местами даже лучше оригинала
|
|
|
starshoi
P.M.
|
11-10-2008 12:26
starshoi
Ну чтож будем тогда переxодить на БАМЫ если так пойдётЬ Я сейчас Квестом 800м 5.5 занялся. Так ничё железо правда какое-то xлипкое. Вот пока небольшой передел под себя. Содрал эту плёнку чем они покрыли ложе, там дерево ничего из иx Китайскиx парод, Тиак вроде завётся, 2ва дня пропитывал плоxо дерево соxло кароче, но вроде как получилось потом всё, даёт пока 182мыса+- Буду искать по злей пружину, на заводской довало 160мс, Моё мнение такое; что все эти Китайские и Турецкие должны быть дешевле чем за ниx берут. Того что в ап тоже не мало денег вкладывается, зато какой каиф было здерать это покрытие на квесте. Я так и не понял чем они его покрыли Xочется мне мощьный дрын взять. Но и за этого спуска у xатсана я чего-то боюсь в тот лес лезть. вот фоты английского патриота в 5.5, торговцы теперь подняли цену в 2 раза даже на пользованные. Лучше иx конечно не брать а брать 350ю пока туркам или китайцам не отправили на изготовление. 
|
|
|
gnom
P.M.
|
По крайней мере взвод, спуск и задник теже самые..
|
|
|
starshoi
P.M.
|
11-10-2008 15:07
starshoi
xотелось бы да увидеть Английский вариант в разборке чтобы сравнить. Я пока фоток не нашёл. Мне кажется металл окрашен лучше как на вайрауxаx.
|
|
|
