|
Добавлено в навигатор
Попал в ремонт. Болезнь - не вылетает!!! пуля из ствола Железо, в сущности, представляет из себя Х-125 с укороченным стволом, без всяких других изменений. Ход 118 мм., диаметр компр., 30 мм., хотя я еще не разбирал, но по наружному диаметру очень похоже. Прицельные приспособления стандартно-Хатсановские, на компрессоре накладная планка-ластохвост, на передней части ствола - болванка-надульник. Предохранитель, спусковой механизм - обычные, Хатсановские, спусковой крючек, задник пружины - традиционный пластик, рычаги-шептала цельные, не наборные. Ствол заметно короче Х-125, померять - вылетело - забыл |
|
30-1-2008 00:50
Vado123
в Х-135 цилиндр кажется не 29, а 30мм. кубиков на 5 объем компрессора больше чем х-125. Хотя данные не подтверждены, ждем осмотра с замерами.
|
|
30-1-2008 01:24
Александрыч
Очень может быть! Я пытался штангелем замерять со стороны задника, там есть участок, на котором можно попробовать, но там заходная фаска, не очень внятно, и тоже, мне сильно казалось 30. А потом подумалось - с какого хра турки изобретали бы велосипед, да плюс мои очки - зрение, та не.. . показалось... И написал, с оговоркой - не разбирал, но похоже... |
|
30-1-2008 02:02
gosha-kun
"День Хатсана, или Парность Случая".. .
![]() На вид - монстр аццкий.. . Нечто навернутое, с коленцами, перебором и трелями . Шейка ложа кажется просто чудовищно толстой, или это глюк съемки?Если б он и впрямь 360 давал - неплохая дробовуха могла бы выйти.. . Нарезы только убрать... |
|
30-1-2008 02:02
dianer20
в таблице у Петрухи написано, что диаметр цилиндра 30мм
по теме: сцукодрын, но уже не такой урод, как х125, прогресс |
|
30-1-2008 02:19
Александрыч
- разве что, внешне.. . |
|
30-1-2008 18:48
MoGreG
это не глюк. даже для моей лапы берущей полторы октавы на фортепиано она просто огромна!
|
|
1-2-2008 01:07
Александрыч
Интернета, мля, вчера не было...
Итак, продолжим. Кто не видел, что такое последствия стрельбы с дизелем - посмотрите! Разбитый и лопнутый манжет на 125-х не редкость, я видел не единожды. Вот, чтоб отрывало посадочную часть так концентрично - это вижу впервые. Диаметр компрессора, действительно, 30 мм. Ход, я уже писал, 118. |
|
1-2-2008 01:52
Vado123
Если не трудно , то можете уточнить такой момент? (Вы написали что "Пружина: витков 44, Ф проволки 3,6 мм., нар, Ф ~ 21,2 mm., вн. Ф ~ 14 mm. - по моим замерам один в один Х-125." ) |
|
1-2-2008 02:54
Александрыч
Запросто! У тебя тоже, все верно. Не добавил - "... в один Х-125 НОВОГО ОБРАЗЦА". Для меня уже привычно стало. Гдето с лета стали попадаться Х-125 с такой пружиной, плюс штифт в шарнире перелома. Я в какойто теме по Х-125 тогда же сразу об этом и написал. N. Hatsan 125 глазами ... и руками :) - мой пост от 07.09. Вместе с этим стала шире крестообразного профиля направляющая на заднике и "хвост" утяжелителя. Эти Хатсаны-125 я про себя и называю - "нового образца". Старая пружина по диаметрам близка с пружиной "младших" моделей, только толще проволка. В итоге: старая, "худая" пружина не лезет на новые утяж. и направляющую. Новая, "толстая" не входит в старый поршень. Другими словами, взаимозаменяемость проблематична. Старую пружину на новый Хатсан я ставил, с проточкой хвоста утяжелителя и состругиванием ребер направляющей. Новую пружину на старый поршень не поставишь - не войдет, а протачивать внутри поршень.. . - я бы не стал это делать.
Мерял очень тщательно, глубина - сколько позволили нутромерные губки колумбика (мм. 10-12). У этого заход внутрь практически ровный, только фасочка гдето 1х45*, никакого конуса на входе, как раньше встречалось. Так что, думаю, полностью цилиндр, Ф 23. |
|
1-2-2008 16:29
Александрыч
Правильно, в 125-х только нижние. Вносим полную ясность. Твое фото.
Верхний поршень - "самый старый", штамповочного изготовления. Я видел только в "младших" моделях, в 125-х - никогда. Здесь о нем речь даже не шла. В новых винтовках не встречается. В него входят любые известные мне пружины, даже GH-1250 - сам пробовал в Х-70. Причем, длины компрессора хватает без укорачивания пружины, даже для полного поджатия точил небольшой, 10-12 мм., утяжелитель. Все остальные - старого и нового образца - токарного изготовления, как нижний на твоем фото. Идут, как в младших моделях, под манжет 27 мм., так и в 125-х, под манжет 29 мм. У 125-к, теперь получается, отличаются внутренним диаметром: старый 19,5 , как ты сам пишешь, новый - 21,8. У 135-го, получается 23 мм. Пружины точно, одинаковые, "толстые", нового образца. У меня как эксклюзивный экземпляр стоит согнутый поршень 125-ки, я когдато демонстрировал, только не помню какой. К вечеру померяю - выложу. Померял - исправил. |
|
1-2-2008 20:25
Vado123
Ну теперь все понятно.
А поршень (тот что погнутый) я помню- зачетный экспонатик ))). еще раз спасибо за информацию. |
|
1-2-2008 22:17
Александрыч
Вадим, ну опять я лоханулся, мля. Этот согнутый оказался нового типа, так вот, у него внутри 21,8.
Фотки не идут.. . ![]() Еле протолкнул. Слева 135-й, справа 125-й нового типа, согнутый. Тут оба на пружине от 135-го. Ниже пружина Х-125 старого образца, еще ниже - нового. Штангель и ключи - чтобы не катилось, у столика уклончик туда.. . |
Понятно , исправляю записи. |
|
2-2-2008 00:18
Александрыч
Пружина сжимается на направляющих - хвосте утяжа и направляющей задника. При взводе они практически сходятся. Хотя при сжатии - гуляет во все стороны, естеств., перекосы поршня, царапины на стенках компра. и т.п. Да и по пружине видно - кривая, как бык посцал.. . Дизель тут не причем. Это искривленное состояние в режиме полного сжатия.
Я, чтобы избежать этой хни, делаю телескопическую направляющую - хвост утяжа длиннее, направляющая трубкой, в спущенном состоянии кончик хвоста уже на пол-шишечки в трубочке В этом случае, ИМХО, разница диаметров поршня и пружины не играет рояли.Но это только под заказ. Задники стальные на Хатсаны делал, секса - мама не горюй! Но без предохранителя, на него меня уже не хватает.. . |
|
3-2-2008 16:38
Александрыч
Владелец заказал манжет, ждем, как только соберу - будут обязательно. |
|
3-2-2008 17:29
YOGY
Ну вот, наконец-то и я обзавелся винтовкой, быть может не самый хороший выбор для первой винтовки, но уж больно хотелось чего-то мощного, я бы даже сказал- бронебойного, впрочем, как и любому новичку. А ещё обязательным требованием было исполнение <в дереве>, почему-то считаю, что любое оружие должно быть в дереве. Винт удаленно заказывал в gunshop'e, посему перебирать стволами не доводилось, что пришло, то и имеем. Кстати, согласно маркировке ствол достаточно свежий: 10 2007.
Поехал на дачу, сделал пару-тройку выстрелов дабы убедиться в общей работоспособности и утолить всепоглощающее любопытство, но помня, что завещали завсегдатаи этого форума <об обязательной расконсервации> Хатсанов и ежи-подобных приступил к его разборке о чем собственно и хочу поведать вам. Ложе. На мой, пока что любительский, взгляд, ложе выполнено достаточно добротно. Хорошо обработано и достаточно прочное. Было слабо затянуто винтами (левокрут.), но как говориться с дуру можно чего-то и сломать, так что может быть это не так и плохо, при такой отдаче, оно наверняка может треснуть будучи сильно перетянуто. УСМ. В разборке не нуждалось. Несколько неосторожных движений- пружинки, штифты и шептала посыпались на стол. Ну что ж, весьма любопытная головоломка, особенно когда видишь воочию и впервые. Жаль, что так фливенько сделан достаточно ответственный узел. К слову скажу, что после сборки винтовки и, в частности УСМ, к взводу пружины стал подходить несколько осторожнее, жмурясь и придерживая ствол до самого его закрытия. Два рычага цельнолитые и одно пластинчатое. Пружинки мягковатые, при несколько грубом воздействии обратную форму не принимают. Цилиндр. На вид достаточно крепкий. Жаль задник пластиковый. Выбить штифт проблем не составило. Пружина- ого, поди сожми такую дуру, замеры не делал, к тому моменту на форуме уже имелись размеры основных узлов, форма похожа на биспираль, т.е. помнимо витков все тело пружины имеет некоторое завитее. Вслед за пружиной вывалился достаточно массивный утяжелитель. А поршень-то рычагом держит. Пришлось выбивать штифт перелома ствола. Вышел не сложно. Посадка штифта слева на право, ибо правая часть имеет насечки, дабы не проворачивался. По обе стороны казенника и между проушинами цилиндра имеются шайбы-проставки. Одна каленная толстая и изогнутая, и очень тонкая- круглая, местами не перепутать, т.к. казенник имеет соответствующие шайбам посадочные места. В сборе люфта ствола нет. Поршень массивный, продолговатая талия поршния имеет следы токарной обработки, о чем свидетельствует соответствующий скрябущий звук скольжения рычага при захлопывании взведенной винтовки. Манжета очень плотная, имела одну маленькую продольную зарубину на пояске, которая, очевидно, появилась при сборке винтовки на заводе, из-за того, что в самом конце продольной прорези (для ходя рычага) цилиндра был кусочек не спиленного, острого металла смотрящего вовнутрь (удален). Если поршень вводить в цилиндр зажав пальцем перепускное отверстие, он погружается с заметным усилием, однако всеравно травя воздух через манжету. Зеркало цилиндра не достаточно отполировано, однако не имеет выступов и ссадин. Ствол. Эх.. Говорили же здесь что Хатсаны болеют стволами- надо было слушать. Ствол на вид прочный, фаску в районе дульного среза пока толком не разглядел, но она есть и надежно спрятана на некоторой глубине ствола. Казенная же часть ствола имеет некоторые неровности поверхности нарезов. Не думаю что критичные при страгивании пули и уж точно не влияющие на кучность (надеюсь), но при общепринятой оценки по <стволовому признаку> тянет мой ствол разве что на троечку. Мягкие поперечные неровности также имеют место. Перестволим, надеюсь. Итак разобрал я свой 135'ый пересмазал баллистолом и собрал за один вечер. Кстати, если упереть задник поршня в пол и оказать изрядное усилие сверху, то второй рукой спокойно можно забить назад штифт без чьей-то помощи. И не смотря на то, что пневматику для себя я открыл всего три недели назад, случайно попав на это форум, и общий мой настрел не превышает пока и десятка пуль, я очень доволен этим новым хобби. Есть что почитать, есть над чем подумать, жаль только нет своей маленькой мастерской со всем необходимым инструментом. Хочу задать ряд вопросов знающим людям, если позволите. Не обессудьте за расхождения в терминологии, повторю знаком с пневматикой всего три недели. Заранее спасибо, Макс, Одесса. P.S. В Эстонии появился оружейный мастер Петтруччо, который занимается переделкой гидравлических пружин от доводчика двери.. |
|
4-2-2008 01:52
ioxx
1. JSB - мягкий сплав - полезут легко, неясно как полетят.
|
|
4-2-2008 23:18
Александрыч
Штифт шарнира перелома: Диаметр - под микрометр - 7,93 мм., длина 35 мм. ширина полосы накатки 5,5 мм., можно делать 5, т.к. есть вероятность, что будет цеплять отверстие в колодке, а это не нужно...
Я бы делал непосредственно по колодке, не ориентируясь на замеры. Да.а.а.. . А он то, может оказаться по колодке толще, чем в рогах Разворачивать, в принципе, такие вещи в один проход нужно, только ХЕЗ, что у турок в голове.. . Толи дело винтик, когда был...
|
|
13-2-2008 20:01
YOGY
Спасибо! Как-то решилась проблема с манжетой, нашли? Я уже обыскался, потом плюнул купил пласт сапожного полиуретана вырезал приспособой блин с внешним диаметром 34 мм, на дреле снимал нулевкой до 30 мм, в итоге она садится криво, может центральное отверстие под грибок поршня смещено, а она мягкая, неудобно сверлится. Нашел сегодня для 125-го манжету, а она ялб, не подходит ни внешним, ни внутренним, хотя кто-то писал что. Теперь сижу, смотрю на родную манжету и думаю, может как заплавить боковую програину и зашкурить? Хех..
..хотя кто-то писал что компрессора одинаковые у 135 и 125-го.. |
|
14-2-2008 00:02
Александрыч
Я писал, смотри внимательно, там на второй день все исправлено. Ты тоже с дизелем дострелялся... Мне манжет ищут, владельцу в магазине уже другой винт отдали.. . ![]() А гарантию хозяечка-продавщица на год давала!!! ![]() |
|
14-2-2008 01:17
Александрыч
Ну, дай Бог...
Не удивительно.. . прицел тяжеловат, выдержал бы... Смести назад, чтобы блок винтов поправок уперся в переднюю часть заднего кольца. |
|
15-2-2008 01:04
ioxx
Да, прицел - слабое место любой винтовки.
Ребят интересуют: |
|
15-2-2008 04:00
YOGY
Постараюсь на выходных на дачу смотаться, остреляться в кучу, самому любопытно. Никаких ТТХ, окромя субъективных, я предоставить пока не готов. Кроме заявленной производителем скорости в 360 м\с и того показателя, что сейчас у меня пуля в 0,4 грамма преодолевает скорость в 1Мах. Брал за 1300 грн. (~257$) в gunshop'e. Как первым винтом доволен вполне, хоть у меня он давеча, но уже сделал много заметок для себя по-поводу следующей винтовки, которая у меня теперь обязательно будет, уж больно затягивающее оказалось это хобби- аирганство.
![]() Только одним огорчен, след. винт, по определению, должен быть слабее, это очевидно. Жаль что гонка за джуолями идет в разрез с размерами кучи, так хочется коллекционировать на стене оружие, а не супер меткие popgun'ы. |
|
15-2-2008 07:41
Александрыч
А чего огорчаться - нормальная эволюция происходит, с прогрессом.. . ![]() |
|
1-3-2008 23:11
YOGY
Благодаря Юрию Столперу наконец-то обзавелся нужнейшей в обиходе пневманутого вещи- хронографом.
Вот что показал 713-ый на моём Hatsan 135. DS-0,75.... [250,251,248,251] средн. : 250 (23,4 Дж) Вроде нормально? Жду ГП от Vado123, прикручу, а там и посмотрим. Ещё бы найти кто манжеты делает нормальные.. |
|
1-3-2008 23:20
Alexandro
по хатанам не спец, но скорости не впечатляют - ди48-54 выдают примерно то же, где же обещаная дурь?
|
|
1-3-2008 23:53
YOGY
Ну во-первых 135-ый по заявленным ТТХ и не обещал больше 360мс легкой пулей ( gunshop.com.ua )
Более того, давно пала родная пластмассовая манжета, и я её заменил на самодельную (смотри выше) почти резиновую, но как я уже писал вручную она ходит очень туго, а значит и эта скорость для неё нормально, заменить на пластмассовую, поставить вместо родной, слабой пружины, газовую, и при этом объеме компрессора ( Рейтинг. Размеры компрессоров ППП. выходит самый большой объем) что-то должно получиться. Жду, ГП уже в пути по почте. |
|
2-3-2008 04:03
Alexandro
Отпиши потом как с ГП - интересно сравнение скоростей и кучности.
|
|
9-3-2008 15:13
BlacKDeatH
Ну совсем уж так пеарить не надо, спасибо. А по мощности да, 27-28Дж маловато. В 135-ом компрессор на 21 кубик больше. |
|
11-3-2008 01:25
YOGY
Пришла ГП о Vado123, за что ему огромная благодарность.
Ну, не терплячий я, решил переваять за этот же вечер, итак, пружина уже на месте- в Hatsan'е. И вот первые результаты: DS-0,75.... 279 (29.19 Дж) Стрелять на среднее значение возможности небыло, т.к. вечер, соседи итак ворочаются, но по одному выстрелу в хрон я не сделать бы не мог. |
|
11-3-2008 01:40
YOGY
Хотя.. Если сравнивать с предыдущими результатами, то вроде как все пропорционально увеличилось..
|
|
11-3-2008 05:18
Александрыч
А что тут странного - свойством вырабатывать энергию обладает не пуля, а винтовка! Винтовка имеет мощность 31 дж. И придает ее пулям. Которые, в зависимости от массы, летят с разной скоростью, но с энергией 31 дж.
А вообще то, никакой привязки и усредненности не просматривается. 34,7 и 31,2 - слишком разные цифры даже для не отличающейся стабильностью пневматики. И маловаты. 36-38 дж должно быть стабильно, для любой пули. |
|
11-3-2008 11:00
YOGY
36-38? А стрелять потом чем останется? Шмелем?
Итак три типа пуль остались только для загороднего плинка. Бабах такой, что вороны тикают со всего района сразу..
|
|
11-3-2008 20:55
BlacKDeatH
Ооочень сложно в штатном режиме.
Возьми Баракуду матч 0,69г калибра 4,52 и полетят они с 36Дж энергией. |
|
11-3-2008 21:59
Александрыч
Согласен, я ошибся. Х-125, расчетно, при заявленной 380 м/с., предположим пулей 0,45 грм., выдает 32,5 дж. У 135-го заявлено 360 м/с, это уже 29,1 дж. Учитывая разные усилия страгивания и прочие нюансы.. . Так что, получилось вроде как бы и ничего.. . ![]()
|
|
11-3-2008 22:36
BlacKDeatH
Да не! П.С. Всё вышесказанное работает только при условии, что компрессор винтовки имеет параметры по объёму с величиной равной или превышающей 2 кубика воздуха на джоуль дульной энергии пули на выходе. |
|
7-5-2008 01:19
Александрыч
Принесли на переконсервацию Х-135, новую, свежего выпуска, 03.08. Приятно удивил спусковой механизм:
Спусковой крючек - анодированный желтым металлом силумин, - какой-ни какой, но металл, не пластик. Но самое.. . Присутствуют два винта регулировок - ход и усилие. |
|
|