N. Биатлон-7-5 (БИ-7-5) от ИжМаша. Неоднозначно.

Добавлено в навигатор

Много лет назад в мрачных глубинах ИжМаша решили запилить пневматическую винтовку для летнего биатлона. И у них это даже получилось. Спорно, странно, коряво, дорого, но интересно и занятно.
Кстати. Считаю нужным напомнить, что ИжМаш (Ижевский Машиностроительный Завод) и ИМЗ/ИжМех (Ижевский Механический Завод) - это разные предприятия! Разные! Эта, казалось бы, очевидная вещь почему-то многими упорно не воспринимается.

В итоге маемо шо маемо. Многозарядная спортивная газобаллонная винтовка Биатлон-7-5.

Первое впечатление омрачается ложей. Это нечто очень напоминающее ложу МР-532, имеющее такой же мерзкий цвет (на фото после дополнительной обработки, поэтому выглядит уже не так жутко, было так:
(я не стал снимать пакет, настолько это гадко )

Ложа сразу идет с какими-то забоинами, царапинами и прочим. Имеет глубокую заводскую пропитку, но все это либо не досушено, либо пропитано чем-то не тем, но имеет мягкую рыхлую структуру. В руках ощущается соответственно. Так что дополнительная обработка нужна была не только из эстетических соображений.
Однако, в отличие от МР-532, она хотя бы аккуратно выстрогана и даже более-менее отшлифована.
На цевье установлено гнездо для крепления ремня и еврошина коротенькая.

Фанерку в передней части убрали, теперь вместо нее полимерный хомутик на стволе.

Приклад имеет регулируемую щеку

И регулируемый затыльник.
Затыльник ставится через проставки, что позволяет менять длину приклада.

А также может регулироваться по высоте путем перемещения выступов. Изготовлен из полимера со стальным каркасом.

На рукояти нанесена насечка, препятствующая скольжению:

Винтовка комплектуется диоптрическим прицелом, не менявшимся последние лет 40-50.

Кстати, на него отлично встает ураловская диафрагма.

Держатель мушки литой пластиковый. Крышка тоже пластиковая.

Мушки, надо сказать, классные, я такую же поставил в МР-573 вместо того убожества, что там стояло.

Дульная фаска сделана очень глубокой, и в нее входит резиновая пробочка, установленная на крышке.

Ствол имеет внешний диаметр 16,5мм. Видны следы ротационной ковки.

В винтовке используются пятиместные магазины, по принципу работы аналогичные ИЖ-61, только движущиеся вертикально, снизу вверх.

Для выхода магазина в верхней части коробки сделана прорезь.

Всего в комплекте 5 магазинов, 4 из которых установлены в кассету на прикладе:

Баллон, как и прежде, используется Feinwerkbau, что несколько странно, поскольку вполне можно было бы использовать более доступные баллоны производства ИМЗ.

Баллон съемный. Заправка осуществляется отдельно от винтовки.

Особого внимания безусловно заслуживает взвод. Сейчас любой рычаг сбоку называют биатлонным взводом, но именно здесь он настоящий.

Ход короткий, перезарядка осуществляется не меняя положения кисти на рукояти.

УСМ курковый, аналогичен таковому у малокалиберных биатлонных винтовок.
Имеет возможность регулировки.

Во взведенном состоянии:

В спущенном состоянии:

Импульс передается на шток клапана через рамку вокруг шахты магазина:

В передней части коробки расположен редуктор с гнездом для баллона.

Стрелять из винтовки действительно приятно и увлекательно. Проблемой становится быстрый расход пуль и воздуха, поскольку она очень располагает к темповой стрельбе.
Скорость невысокая и составляет около 165м/с пулей 0.45г.

И вот все бы ничего, но за эту винтовку просят абсолютно невменяемых денег. При этом за них мы получаем нечто, сделанное как будто в конце семидесятых. Для ценителей раритетов, возможно, это будет даже плюс, но вообще это дикость какая-то. Качество исполнения всего этого дела тоже, мягко говоря, не соответствует цене. Вот смотришь на ту же МР-573 и понимаешь, что да, эта винтовка может стоить дорого, но глядя на БИ-7-5 испытываешь некое недоумение.

Руководство по эксплуатации:

И здесь.

Надо сказать, что несмотря на заметный "налёт" Ижевской ауры, сделана винтовка достаточно аккуратно и ровно. Производство в курсе про допуски и посадки, сборщики имеют привычку работать трезвыми.
На спусковом механизме придраться особо не к чему, затворная группа работает мягко и чётко, взятые от БИ-7-4 детали дают о себе знать.
Ложа - номерная деталь с намёком на беддинг под конкретное железо.
Диоптр - самый обычный ураловский, только со шторкой, со своими обязанностями справляется вполне достаточно для целевой аудитории.
Надульник с мушкодержателем накрепко пририсованы к стволу чем-то липким, снятие без необратимых повреждений видится проблематичным. И это определённый недостаток, ИМХО для взрослого диоптр стоит низковато, а поднять нельзя - надульник монолит и недвижимость. На ранних выпусках ставили металлический от БИ-7-4 в чистом виде. Алексею ещё недодали деталь номер 5 - бленда мушкодержателя, на винтовках более ранних выпусков эта штуковина присутствует, как и на картинках в инструкции.
Файновские баллоны подходят только короткие винтовочные 307мм длиной. Длинный будет проблематично закрутить из-за низа надульника.
Слева на прикладе железка - прижим концов ремня, левую и правую лямки можно зажать на разной длине.
Из эксплуатационных особенностей - нет предохранителя и тренировочного спуска - сказывается родословная от мелкашки. По этим же причинам никаких защит от повторного досылания, в ствол можно загнать весть магазин без проблем. А вот достать пули из ствола будет непросто, он несъёмный и нормального доступа с казны к нему нет.

но тевнемение изделие очень интересное, и реално необычное - аналоги в мире есть?

ну и столько про цену.. так какаяже она? это же не тайна?

Originally posted by Greenthomb:

Кстати. Еще в комплекте была вот такая хрень

заглушка места установки баллона

Greenthomb:
Ну да, не считая облоя на всех полимерных деталях

Но тем не менее пластик качественный, литьё ровное, этого не отнять.

ну причем тут спустя рукава? вы пробовали сами своими руками сделать чтото ИДЕАЛЬНО, это сложно

а так это единственная в своем роде, и это радует, ну давайте больше о тех. аспектах

уплотнение есть на досылателе? в стволе?

какой заредуктор? стабильность стрельбы?
до 200мысов полуграмом можно вытянуть? она вообще поджим БП имеет?

реальный отстрел на кучность? 10 - 25м?

Originally posted by Greenthomb:

на февраль 2020 года это почти 90к.

жесть... хотя "спорт" дорогое удовольствие

prockofev:
реальный отстрел на кучность? 10 - 25м?

На 15 м будет одна дырка в полтора калибра. Т.е. целевой аудитории этой кучности с запасом.

prockofev:
какой заредуктор? стабильность стрельбы?
до 200мысов полуграмом можно вытянуть? она вообще поджим БП имеет?

К теме дрикса по этому поводу добавить практически нечего. Разгон смысла не имеет, т.к. кроме того что процедура очень корявая сама по себе, ещё и потеряются основные достоинства - лёгкий взвод без отрыва от прицельных и количество выстрелов, баллон и так не слишком большой.

Grunherz:

К теме дрикса по этому поводу добавить практически нечего. Разгон смысла не имеет, т.к. кроме того что процедура очень корявая сама по себе, ещё и потеряются основные достоинства - лёгкий взвод без отрыва от прицельных и количество выстрелов, баллон и так не слишком большой.

дрикса не читал, но тут forum/96/2458735

написано что скорость 195м/с - коих вполне достаточно для всего для чего можно применять. тутже какбы поменьше. это раз

стенание про малый баллон.. ну это ерунда, для спорта должно хватать на соревнования (я думаю хватит и с запасом), в плинокопострелушках вообще разговор ниочем

prockofev:

дрикса не читал, но тут forum/96/2458735

написано что скорость 195м/с - коих вполне достаточно для всего для чего можно применять. тутже какбы поменьше. это раз

стенание про малый баллон.. ну это ерунда, для спорта должно хватать на соревнования (я думаю хватит и с запасом), в плинокопострелушках вообще разговор ниочем

На моей скорость 168 -169 мс. Хватает больше, чем на сотню выстрелов, точно не считал. Имхо для ее задач скорость выше и не нужна, за разгоном- к другим аппаратам.

le warrior:

На моей скорость 168 -169 мс. Хватает больше, чем на сотню выстрелов, точно не считал. Имхо для ее задач скорость выше и не нужна, за разгоном- к другим аппаратам.

да что вы как попугаи это толдычите? винтовка куплена для интереса, я не думаю что зеленый или вы с ней бегаете на реальных соревнованиях, так разве не ИНТЕРЕСНО узнать ее возможности, какое заредукторное давление, какие обьемы, прохождение.. .

нафига тогда этот обзор? описать очередной раз что "она прикольна, но дерево обработано ослиной мочей" ?

Greenthomb:
Ну давай удалим ее нахер. Что-то я тупанул, действительно, теме не про разгон на Ганзе не место.
Ты потрёшь, или мне самому грохнуть?

ну что за детский сад?
я очень благодарен за твои отчеты, интересно и доходчиво, всеголишь попросил более углубленного анализа очень интересной вещи

верни все обратно!!!!

Originally posted by Greenthomb:

Ну давай удалим ее нахер. Что-то я тупанул, действительно, теме не про разгон на Ганзе не место.
Ты потрёшь, или мне самому грохнуть?
Пофиг, я уже сам потёр этот бесполезный опус.

Лёшка, ты слишком суров и категоричен.
Всем не угодишь!
Мои обзоры, вообще, про всякие реликты, которых ни у кого нет и никогда не будет. Ибо они не про пострелять, а про коллекционирование.
Я лично, пишу обзоры для себя, чтобы удовлетворить своё графоманство и потешить самолюбие. Если кому-то будет интересно их почитать, я буду рад. Если кому-то пох... , мне тоже.
Я твои обзоры читаю с удовольствием.
Так что, зря ты этот обзор грохнул. Реанимируй, пожалуйста. Хотя бы для меня и для себя.

Greenthomb:
Да ладно. Ну в самом деле ни о чем было ведь. Пара фоточек да общеизвестные сведения.

ну не вредничай , обидеть не хотел разве не понятно,??, а интерес есть, отсюда и вопросы

Originally posted by prockofev:

обидеть не хотел разве не понятно,??, а интерес есть, отсюда и вопросы

В поддержку: Александр - человек по настоящему увлечённый пневмой, вряд ли он критиковал твой "опус" своими высказываниями. Скорее всего, подсказывал какие ещё вопросы осветить в обзоре.

Лёха, верни всё взад!

ArmorumPeritus777:

В поддержку: Александр - человек по настоящему увлечённый пневмой, вряд ли он критиковал твой "опус" своими высказываниями. Скорее всего, подсказывал какие ещё вопросы осветить в обзоре.

Лёха, верни всё взад!

спасибо , а то прямо себя каким то нигАдяем почувствовал

интереснож чо там внутри, возможности и прочее!! Алексей, а кто кроме тебя покажет, расскажет?

Greenthomb:
Ну давай удалим ее нахер. Что-то я тупанул, действительно, теме не про разгон на Ганзе не место.
Ты потрёшь, или мне самому грохнуть?

Пофиг, я уже сам потёр этот бесполезный опус.

Вечером остальные потру, там тоже скукотища, не буду ресурс захламлять

ну зачем? Было интересно почитать, тем более я только в ПГВ и читаю, в другие разделы не лезу. Верни плиззззз

Originally posted by prockofev:

кто кроме тебя покажет

Со временем все покажу. Но я пока морально не готов ее курочить, ибо до сих пор не свыкся с тем фактом, что отдал за неё две зарплаты.

Greenthomb:

Со временем все покажу. Но я пока морально не готов ее курочить, ибо до сих пор не свыкся с тем фактом, что отдал за неё две зарплаты.

ну конечно. это должно идти от души - интерес чтото проверить/узнать

тогда вот какие просьбы
попробовать сфоткать уплотнение в стволе
магазин: фото детальное и схема работы и фото когда он закончился - насколько торчит из коробки
дострелять до и померять скорость при переходе с редуктора на прямоток

И започем такое весло нынче?

prockofev:
интереснож чо там внутри, возможности и прочее!! Алексей, а кто кроме тебя покажет, расскажет?

Я таки предлагаю, настойчиво предлагаю, перед такими вопросами ознакомиться с опусом дрикса. Там очень хорошо описано и сфотографировано внутреннее устройство. С тех времён ничего не изменилось, и Алексею не обязательно разбирать свою до такого состояния, тем более что дриксу приносили в ремонт, а здесь абсолютно новая.
Вот ещё немного информации из прошлого, можно тоже прилепить в связанные.
Винтовка Биатлон 7-5
Наконец-то пострелял

prockofev:
попробовать сфоткать уплотнение в стволе

drozdpcp.ru

prockofev:
магазин: фото детальное и схема работы

У дрикса есть более чем полное описание

prockofev:
фото когда он закончился - насколько торчит из коробки

это обычный магазин от иж61, закончился - досыл упёрся в "шестую" камору

prockofev:
дострелять до и померять скорость при переходе с редуктора на прямоток

Примерно 135 геками 0.45, на 10м пробивает один слой гофрокартона, пули не деформируются. Будет время на выходных посмотрю скорость.

Grunherz:

Примерно 135 геками 0.45, на 10м пробивает один слой гофрокартона, пули не деформируются. Будет время на выходных посмотрю скорость.

так вы владелец?!?!?

спасибо за ссылки, поизучаю

скорости что видел: 195 у Олега, у Алексея 165 и у вас 135
получается что у всех пользователей разные скорости, это ерунда
и это не серьезно, 7.5дж значит должно быть 7.5дж,поэтому и пытался разобраться что влияет - кривой редуктор или УСМ

Grunherz:

К теме дрикса по этому поводу добавить практически нечего. Разгон смысла не имеет, т.к. кроме того что процедура очень корявая сама по себе, ещё и потеряются основные достоинства - лёгкий взвод без отрыва от прицельных и количество выстрелов, баллон и так не слишком большой.

из вашей же собственной ссылки (второй) где dtorhov отстреливает свеже собранную винтовку)
"Эти пули дали более стабильные результаты при скорости 270- 283 м/с. При скорости 294 м/с наблюдались значительные отрывы от основной серии,"

желателен отстрел.как у нее с кучностью хотя бы на 20 метрах

prockofev:
из вашей же собственной ссылки (второй) где dtorhov отстреливает свеже собранную винтовку)
"Эти пули дали более стабильные результаты при скорости 270- 283 м/с. При скорости 294 м/с наблюдались значительные отрывы от основной серии,"

Что и как Торхов делал с опытным образцом, мне неизвестно, можно спросить у него. Я могу говорить только за серийку которая продаётся.

prockofev:
скорости что видел: 195 у Олега, у Алексея 165 и у вас 135
получается что у всех пользователей разные скорости, это ерунда
и это не серьезно, 7.5дж значит должно быть 7.5дж,поэтому и пытался разобраться что влияет - кривой редуктор или УСМ

Уточняю про скорости: при работе редуктора, т.е. баллон заправлен больше ста бар у меня скорости почти такие же как у Алексея - 164м/с 0.45г геко. Возможно сказывается уставшее уплотнение ствола, т.к. винтовке уже 10 лет и она без дела не лежала. Стабильность скорости 1-2 м/с тоже вполне исправный редукторный вариант, несмотря на возраст.
При падении давления в баллоне и переходе в прямоток становится примерно 140 м/с теми же пулями, разброс больше - около 5м/с, наверное будет ещё падение скорости если дальше стрелять, но мне уже было не интересно.

Grunherz:

Уточняю про скорости: при работе редуктора, т.е. баллон заправлен больше ста бар у меня скорости почти такие же как у Алексея - 164м/с 0.45г геко. Возможно сказывается уставшее уплотнение ствола, т.к. винтовке уже 10 лет и она без дела не лежала. Стабильность скорости 1-2 м/с тоже вполне исправный редукторный вариант. несмотря на возраст.
При падении давления в баллоне и переходе в прямомток становится примерно 140 м/с теми же пулями, разброс больше, около 5м/с наверное будет падение если дальше стрелять, но мне уже было не интересно.

на каком давлении происходит переход на прямоток?

Примерно 60. Манометр неточный, так что цифры очень примерные.

По поводу УСМ. Для демонтажа штифт никакой на самом деле выбивать не нужно, достаточно открутить винт в задней части, а со штифта он просто снимается.


Добраться к пружине так просто не получится. Если выбить штифт, ограничивающий ход курка, направляющая все-равно не может выйти из отверстия. То есть нужно снимать курок. Но ось курка развальцована. Так что с этими манипуляциями пока повременим. Хотя пружину можно поджать разрезным вкладышем при большом на то желании.

Уплотнение досылателя. Огромный кусок резины

При опорожнении магазина он торчит сверху. Досылатель при этом упирается, так что холостого выстрела не будет.

Grunherz:
Примерно 60. Манометр неточный, так что цифры очень примерные.

да тоже заметил малоинформативность того манометра, но 60 атм маало, при поднятии на 10 атм может произойти чудо

Greenthomb:
По поводу УСМ. Для демонтажа штифт никакой на самом деле выбивать не нужно, достаточно открутить винт в задней части, а со штифта он просто снимается.


Добраться к пружине так просто не получится. Если выбить штифт, ограничивающий ход курка, направляющая все-равно не может выйти из отверстия. То есть нужно снимать курок. Но ось курка развальцована. Так что с этими манипуляциями пока повременим. Хотя пружину можно поджать разрезным вкладышем при большом на то желании.

классные фотки . спасибо за инфу

уплотнение ствола.. может попробовать эту идею перенести в ИЖ61...

не маленькую тоненькую а БОЛЬШУЮ и толстую прокладку

prockofev:
уплотнение ствола.. может попробовать эту идею перенести в ИЖ61...
не маленькую тоненькую а БОЛЬШУЮ и толстую прокладку

Если честно не вижу плюсов в решении. Я думаю что Торхов так сделал исходя из ограничений от переделки мелкашки.
Обычное колечко в стволе будет уплотнять достаточно хорошо.
Здесь так скорее всего не получалось из-за неразборности конструкции. Заменить мелкое колечко было бы нереально.
А ствол зацело с коробкой ИМХО сделан чтобы эту всю конструкцию не превратили обратно в мелкашку. Поэтому и такая хитрая обработка паза под магазин в стволе абсолютно излишняя для изделия задуманного изначально как пневма.

Originally posted by Grunherz:

Если честно не вижу плюсов в решении.

Я вижу.
Смотри, при досылании пуля проходит через резинку свободно. Даже если ты сунешь ее пинцетом без магазина, она туда фактически проваливается.
Затем входит досылатель, затем магазин сильно прижимается к резинке и она обнимает досылатель, ибо сама коническая и стоит в фаске ствола. В итоге и пуле хорошо и резинке, ибо пихать плоскоголовую пулю через резинку - так себе идея.
Так что подозреваю, что размер и форма резинки были изначально задуманы именно так. И лично мне такое решение очень нравится.

Появилась уникальная возможность сравнить это чудо техники с аналогичным более раннего выпуска.
Ориентировочно 2008 год.
Винтовка в очень печальном состоянии, но, думаю, попробую ее восстановить.
Итак, первое, что бросается в глаза - это другое положение передней точки крепления ложи. И наличие фанерки в передней части.

Объясняется это несколько другой формой крышки редуктора.

Тут винт вкручивается не в муфту ствола, а в накинутое на крышку редуктора кольцо.

Баллон оснащен другим манометром.

Это просто спираль со стрелкой, а не механический как на новой.

Кстати, на баллоне Feinwerkbau P70 2000 года выпуска манометр тоже был механический.

Отличается держатель мушки (отломанная крышка - это не базовое исполнение ).

Как видим, тут есть прорезь, а на новой нет. Кроме того, был удлинитель, на фото он переставлен на новую.

Диаметр ствола 15.8мм, на новой 16.5мм.

Винтовка, судя по всему, хранилась либо в гараже, либо на балконе, поскольку помимо жуткого вида ложи наблюдается большое количество окиси. Клапан имеет зеленый цвет, посему разборка неминуема.

Первым делом скидываем крышку редуктора, закрепленную четырьмя винтами.

Как видим, клапан не связан с поршнем редуктора, то есть схема аналогична западной матчевой пневматике - поршень редуктора отводится давлением, он перестает давить на шток клапана, и клапан закрывается.
Один из плюсов такой схемы - при отсоединении баллона воздух сбрасывается из заредукторного объема. Второй - возможность регулировки редуктора без разборки винтовки.
Поршень редуктора:

Клапан:

Кстати, здесь в месте установки ствола в муфту никакого клея снаружи нет, все ровно и аккуратно.

Далее снимаем УСМ и шахту магазина. Пружина на рамке, выступающей в качестве ударника, отсутствует. Либо ее и не было, либо утеряна до меня.

Клапан действительно выглядит жутко:

Выбиваем штифт и извлекаем.

Отделить муфту ствола от коробки не удалось, несмотря на то, что штифт был выбит, она стоит мертво. Молоток не помог.

Извлекаем резинку из казенной части:

В стволе глубокая фаска, аналогичная дульной.

Как я писал выше, форма резинки в совокупности с формой казенной части ствола позволяет пуле свободно проходить через резинку при досылании, а потом, когда досылатель широкой частью прижимает к ней магазин, резинка вжимается в конус и герметизирует досылатель.

А вот так выглядит рычаг взвода с досылателем:

Все моем, пересмазываем, меняем все резинки (кроме казенного уплотнителя, ибо другого нет) и собираем обратно.

По скорости тут тоже никаких чудес 155 м/с пулей 0.55. Вращение опоры пружин поршня редуктора особого эффекта не дает. Нужна замена пружины курка, если пытаться повысить.

Держатель мушки крепится поперечным винтом и клеем. Выкручивание винта не дало возможности его демонтировать. Молоток тоже оказался беспомощен. Видимо, нужно греть.

Originally posted by Greenthomb:

Винтовка в очень печальном состоянии, но, думаю, попробую ее восстановить.

"Тело - в дело!"

Originally posted by Greenthomb:

По скорости тут тоже никаких чудес 155 м/с пулей 0.55.

Уже?!
Делов-то...
На пол-дня.

Молодец, Лёшка.

Ложа, только, дюже страшная.
Ну, её ты за сегодняшние пол-дня приведёшь в порядок, я подозреваю.. .

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Ложа, только, дюже страшная.
Ну, её ты за сегодняшние пол-дня приведёшь в порядок, я подозреваю...

Не, боюсь, тут уйдут недели.. .

В основании рычага взвода есть маленький рычажок с пружиной. Так вот, чтобы извлечь ось рычага взвода, достаточно просто нажать и вытянуть вверх ось. В итоге всё извлекается в сборе даже без отделения ложи.
Очень удобно с точки зрения чистки ствола, ибо ничто его не перекрывает.