N. Dobermann как пистолет и карабин, с возможностью преобразования одного в другой

- 'Дай аирганеру пистолет и он тут же сделает из него винтовку' (с)

Да,

а не поговорить ли нам друзья,

о преимуществах отличного пистолета Доберман,

оснащенного съемным/поворотным/накладным и т.д. прикладом?

В самом деле,
частенько владельцы оснащают свой Добер прикладом той или иной системы

И часто в теме по Доберманам пользователии задают вопросы
- какой приклад установить, посоветуйте?

Зачем же и для чего устанавливают приклад на компактный пистолетный аппарат?

В общем и целом - эта тема о преимуществах и недостатках прикладов,

о идеях и их воплощениях,

о конструкциях существующих прикладов и еще не придуманных,

перспективных,

в фокусе применения их на Добермане.

( здесь и далее текст не претендует на энциклопедичную всеобъемлющую глубину,
скрупулёзную точность суждений, высокий слог и прочие излишества,
это изложение некоторых мыслей по поводу )

все фото взяты из свободного доступа интернета,

надеюсь, владельцы их не будут возражать
(если будут возражать - подкорректируем ровно так, как владелец фото пожелает)

Пистолет Доберман в качестве образцового,
выбран для темы прикладов
по нескольким причинам:

- во-первых, он широко распространен и известен;

- во-вторых, он очень качественный,
как говориться 'добротно скроен и крепко сшит' (с)
фактически не требует доработок или можно обойтись минимумом оных
(н-р : полировка спуска, установка открытых прицельных приспособлений);

- в-третьих, в большинстве случаев заложенную в него его точность не реализовать стрельбой с пистолетным удержанием;

- в-четвертых, у ТС он просто имеется и грех не опробовать на нем желаемое;

- в-пятых, возникли некоторые мысли и наработки по этому поводу и что бы ими не поделиться с единомышлениками?

В сущности, надеюсь, заинтересованным форумчанам будет, о чем поразмышлять и поговорить...

Безусловно,
ярые пистолетчики скажут что приклад
- это лишняя деталь,
ну а карабинщики/винтовочники
- резонно возразят...

Надеюсь объединить и тех и других

ибо речь о конструкциях позволяющих легко преобразовывать пистолет в карабин и обратно,
так сказать по выбору и предпочтению сиюминутного момента и текущих обстоятельств.

Итак, приклад на пистолете:

Тут, несомненно, есть свои плюсы и свои минусы...

Аргументы 'за':

- резко повышается точность прицельной стрельбы;

- чаще всего улучшается развесовка аппарата;

- улучшается однообразность прикладки и вкладки, удержания;

- уменьшается микроколебания системы стрелок-пистолет;

- и,
наверное, что то еще:
(случаи военных конфликтов и возможность 'заехать прикладом в нужное место противнику' не входят в круг наших пневматических интересов)))

Аргументов 'против'
то же хватает:

- увеличивается общий вес и габарит;

- уменьшается разворотливость (спорно);

- увеличивается заметность;

- усложняется транспортировка, носимость;

- требуется дополнительное врем/действия на приведение разложенное/собранное состояние;

- и,
наверное, что то еще
(ну хотя бы трудозатраты/денежные вливания на изготовление/приобретение приклада)

Да, весомо...

Казалось бы - да чо там, обойдемся без приклада, первый раз что ли...

Будем удерживать пистолет двумя руками, или обопремся на что ни будь подходящее

Удержание двумя руками, конечно, помогает точному выстрелу, но не 100%-но ,
т.к. руки по сути - это не только рычаги,
но и шарниры (плечевой, локтевой, кистевой + фаланги пальцев то же подвижны)
а стало быть, система априори имеет избыточную подвижность.

Связка пистолет-руки-плечи-туловище-опора за счет непроизвольных колебаний стремиться все время увести ствол от цели,
экая напасть.. .
тьфу.. . в смысле - не так то просто попасть куда хочется...

В момент нажатия на спуск (особенно настроенный со ступенькой) получаем дополнительный микроимпульс смещения

+ импульс от выстрела (в некоторых калибрах это существенно)

+ другие колебания как то мышечный тремор, биение сердца

итого - все это не добавляет уверенности в поражении цели.

(вопросы баллистики, пуль, полку давления и прочее оставим в стороне от рассмотрения)

Поэтому то так сложно точно и результативно стрелять с пистолета

Совсем не зря пистолетчиков называют 'королями стрельбы'!

Стоит упереть/облокотить пистолет на мягкую или жесткую
(какую найдем) опору (стрельба с упора)
как результат попадания сразу же возрастает.

К сожалению, увы
не всегда и не везде возможно использовать упор,
да что там - чаще всего опереться совершенно не на что
(ну не таскать же с собой стрелковый стол с табуретом и не всякий будет носить даже простейший переносной/складной упор).

Где же решение?

Давным-давно сметливые люди нашли выход - и появился приклад

Именно эта простая деталь оказалась поразительно эффективной!

Связывая систему рук (шарниры) и пистолета (целик-мушка-спуск) с телом стрелка (упор в плечо)
в геометрически замкнутую и устойчивую конструкцию
удалось резко увеличить жесткость всей системы
и уменьшить общий фон её колебаний
(все подавить невозможно в принципе - мы же не роботы)))

Поэтому то всякий владелец пистолета,
желающий точно поразить цель,
не перименёт возможностью обрести дополнительный упор
или пристегнуть приклад

См. эпиграф темы

Теперь возник вопрос удобства перевозки.

Уменьшить габарит получившегося карабина (пистолет с прикладом - это фактически карабин)
и решить вопрос с транспортировкой можно,
если приклад будет складываться или отделяться.

Складной приклад, проще в приведению в действие, правда, тогда по пистолетному уже не постреляешь

Есть еще поворотные приклады (как на МР40) и выдвижные, но у них свои минусы...

Отъемный приклад позволяет использовать пистолет в двух ипостасях
- только пистолет и,
- уже карабин,
а захочешь - наоборот.

Вокурат, как требуется в текущий момент времени и пространства.

Как правило, такой вариант предпочтительнее, хотя он и достаточно трудоемкий по исполнению.

А в принципе, конструкция может быть совершенно любой,
главное - что бы она была удобной

Если провести поверхностную градацию прикладов применяемых на пистолетах по типу уменьшения габаритов,
то получиться типа (ИМХО конечно):

а) интегрированный, т.е. является частью ложе.

С одной стороны это хорошо
(прочность, максимальная подгонка под девайс или под стрелка, чистые и стройные линии и пр.),

с другой стороны не очень,
ибо это уже фактически только карабин
и без разборки он пистолетом не станет
(к тому же габаритно, сложнее для перевозки и пр.);

Зато красиво, прочно, удобно и эстетично

б) складной с поворотом, т.е неотъемный, но позволяющий резко уменьшить габарит за счет поворота приклада вбок или вертикально почти на 180градусов (вниз, вверх)

отличное решение, технологичное
позволяет за секунды разложить приклад;

в) складной и составной, с возможностью складывать приклад по частям, может быть и поворотным одновременно;

Еще лучшее - тут дополнительно и индивидуальные регулировки возможны

г) сдвижной, двигающийся по направляющим конструкциям;

к сожалению на Добермане этого типа не нашел, поэтому покажу на примере другого
близкого по духу пневмособрата:

любопытненько и очень красиво

д) отъемный,
т.е снимающийся с пистолета и дающий возможность использовать аппарат чисто как пистолет (ну или как карабин - по выбору);
(здесь на магните)

Отъёмный приклад - это здорово!
Так как дает свободу выбора

е) вворачивающийся на резьбе в основную трубу ударника (вполне интересный вариант);

Весьма практично и доступно.
Это может быть выход, так как ничего не в конструкции пистолета почти не меняет

е) комбинация нескольких вариантов:

тут картинки еще нет
- пока нет

Безусловно, владелец или производитель, выбирает вариант приклада исходя из предпочтений, своих возможностей и конструктивных особенностей пистолета.

В первую очередь это касается способа крепления к пистолету.

Это самое главное и сложное.

И не суть - защелкивается, приворачивается, вворачивается или закрепляется на направляющей приклад...

Важнее всего:

- однообразность закрепления,

- прочность,

- полное отсутствие люфтов в зафиксированном положении

и,
- легкость, быстрота закрепления / снятия / приведения в боевую готовность.

Идеально, если это не требует специальных инструментов
(отверток, ключей и т.д.),
то бишь закрепляется голыми руками
(гайки-барашки, гайки с насечкой - нормально

Впрочем, если конструкция массивная или испытывает значительные нагрузки, то закрепление на винтах/саморезах/пр. вполне допустимо.

То же, если владелец сознательно идет на такой способ
и отвертка либо подручный инструмент имеется в кейсе/сумке для перевозки.

На второй ступени важности
в конструировании приклада идут:

- эргономичность, т.е. удобство для удержания, быстрой вкладки, прикладки;

- применяемые материалы (для кого то металлический приклад - не очень.. . а кому-то вполне и т.д.);

- вес (в большинстве случает как раз позволяет улучшить общую развесовку);

- качество исполнения (ну не все же полируют в зеркало, главное - что бы кожа за гайки не цеплялась

- дизайн или визуальное восприятие лаконичности, образности и эстетики, идейной связности со стилем пистолета;

- возможность реализации задуманной идеи имеющимся инструментом и материалами;

- возможность заказать/купить выбранный вариант;

- стоимость или себестоимость приклада;
- ...

На третьем месте по значимости
можно указать:

- свежесть идеи ("чо я придумал, ага");

- удобство перевозки и хранения;

- частота применения/смены приклада на пистолете
(бывает что понравиться - так и используют не снимая)

- фирменность изделия

- аутентичность чему либо

и прочее, прочее...

Несомненно, каждый владелец имеет совершенно свои предпочтения и может выделять ключевые свойства по другой шкале ценности.

И все-таки,
без прочности крепления, удобства прикладки и пользования
невозможно иметь стабильность и точность попаданий.

полагаю тут возражений не будет

Когда появился на руках Доберман, остро встал вопрос достижения его отличных возможностей и тогда был разработан свой вариант крепления приклада,
выставляю на суд форумчан...

Чисто пистолет

а так карабин

Анализируя существующие конструкции
для своего Добермана

(сугубо индивидуально, прошу понять и не корить, делал для себя, по своим возможностям и задачам,
другой владелец же будет делать так как ему удобнее всего)

рассуждал так:

- складывающийся приклад не буду использовать, это скелетная металлическая конструкция, может несколько мешать прицельным в сложенном виде, непросто сделать удобную щёку;
сложно связать дизайн с обводами уже задуманного ложе;
в кустарных условиях трудно обеспечить прочность на изгиб и четкую фиксацию не изготовить на коленке напильником и ножовкой, увы

- приклад, откидывающийся вбок к сожалению не подойдет, т.к. не отстегнешь от пистолета, не стрельнешь в сложенном состоянии и боковая развесовка в сложенном состоянии не айс для стрельбы;

- версия - выдвигающися приклад не подходил, так как добиться необходимой жесткости без изготовления деталей с применением станочного парка (просто не имею на него выхода ) оч.сложно,
есть вопросы по размещению щеки, прочности крепления направляющих,
просто не смогу сделать надежно, не потяну;

- интегрированный приклад 100% хорош, но габариты!, перевозка!,
и опять чисто пистолетом уже не постреляешь.. . ;

- вворачивающийся на резьбе приклад планировал изначально,
даже упросил Константина удлинить труду ударника на 30мм (и не зря -
пригодилась и изготовить резьбовой переходник (большущее спасибо мастеру за участие и отзывчивость!), однако в последствие этот вариант отменил
(что бы в алюминии резьба несущей конструкции уверенно держала вес надо или ее завернуть 1 раз и более не трогать, или витков должно быть не менее 5, а это во-первых, долго заворачивать, а во - вторых, нужна еще одна нижняя точка фиксации приклада (он рамочный и не спроста),
что повышает сложность конструкции и может увеличивать вероятность люфтов со временем эксплуатации;

- пристегивающийся приклад исключил по причине того,
что для выбранной рамочной формы приклада это не лучший вариант
(сложность и точность позиционирования + опять нужно станочное оборудование)...

В общем, размышлял и так и сяк, не клеилось.. .
"не выходил каменный цветок" (с)

и как то, глядя на бумажный эскиз, пришло в голову фиксировать приклад в двух плоскостях стальными пластинами и винтами
Эврика!

Да, несколько менее эстетично,

но 'дешево, сердито и практично' (с)

Сейчас, когда проект уже реализован, считаю, что решение было верным.

Приклад прикрепляется за минуту,

снимается быстрее,

соединение лишено малейших люфтов,

прочно и надежно

и,

афигенно удобно при вкладке, и в прикладке,

+ удобная щека,

+ дизайн органичен с духом ложе

+ дополнительные возможности удержания и стабильности.

Сделали небольшое видео

ссылка youtube.com

и фотки

(царские патроны от Мосинки тут чисто для антуража, они выхолощены)

Конструкция крепкая, крепления на клею и саморезах, винтах.

Железо пистолета весьма плотно сидит в ложе,
фиксируется двумя винтами:
- в рукоятке М6
- сквозной антабочный винт М7
( проходит сквозь стальные пластины крепления приклада, ореховое тело ложе и дюралевый удлинитель трубы ударника, поджимается вручную гайкой с накаткой).

Установка приклада проста (см. видео), снятие еще быстрее.

За счет фиксации приклада в 2х плоскостях
- вертикальной (2 стальные пластины + антабочный винт М7)
и в горизонтальной (стальная направляющая снизу + винт барашек М6 в вклеенную в рукоять втулку)
+ плотная посадка
= полное отсутствие люфтов

Из дополнительного:

- установлены простейшие открытые приспособления
(целик регулируется влево-вправо, мушка подогнана по высоте так, что бы попадать под яблочко на 10м и 30м);

- затыльник приклада имеет оперативную регулировку винтом (от старинной биатлонки);

- щека приклада двойной кривизны, спозиционирована и вклеена;

- развесовка аппарата подгонялась под желаемую быстроту вкладки (пояснил в видео);

- пятка рукояти пистолета удобна;

- ореховое цевьё одевается на резик, фиксируется бронзовым винтом надежно, без подвижности, имеет окно порта закачки;

- вертикальная перемычка приклада установлена с учетом доп. захвата левой руки
(см. конец видео)

- в нижнюю планку (взята от старинной биатлонки, имеет резьбовые отверстия для закрепления антабки) можно установить еще одну быстросъемную антабку, пока не требуется

Варианты использования чисто пистолета хорошо известны, оттого полагаю их демонстрировать специально не нужно.

Некоторые варианты прикладок к этому ложе на фото:

обычная

с упором в пятку рукояти и опорой левого локтя на кости таза (спортивная)

с опорой на пальцы (разновидность предыдущего варианта)

с захватом ложе двумя руками используя перемычку приклада

Также хорошая развесовка позволяет стрелять с одной руки
есть и другие варианты...

Пистолетом/карабином доволен как слон

Мастеру Константину огромный респект и уважение!

Такой вот опыт приобрел в процессе работы над проектом.

А что Вы думаете за приклад на пистолете?

Предлагаю высказаться

За или против, а может все таки,
и так и так?

Прикладу -
"быть?или не быть? вот в чем вопрос... " (с)

Подкину ещё один пример отъёмного приклада:

Конструкция известная и по фото, вроде, всё понятно, но коротко поясню.
В нижней втулке Г-образная проточка, по которой движется штырёк в ответной части - в нижней оси приклада.
Верхняя ось приклада - подвижная в виде шпингалета - входит в верхнюю втулку на рукояти.
Фиксация очень плотная. Настолько плотная, что верхняя ось движется с трудом в настоящее время.

в твоём изделии два в одном: твой любимый штутцен и отъёмный приклад оригинальной конструкции

Подкину ещё один пример отъёмного приклада:

думается будет уместно выкладывать и обсуждать приклады и на других пистолетах, ибо
со временем они будут и на Добермане

а хороший опыт надо перенимать, улучшать и использовать в благих целях
всенепременно