N. Diana 31 Panther разборка и опыт использования
|
30-5-2009 23:03
kiryushanec
Выкладываю скан моей первой мишени с прицелом Липерс на 50 м пулями JSB.
|
|
31-5-2009 00:37
snim
Прицел ставил уже, криминала не заметил .
1 Именно этот пункт я обсмотрел в нескольких - все было четко. Хотя редко, но встречается. 2 И это иногда встречаюся 3 Подсветку сделать меньше. У меня может и похуже будет  Кстати, Шрус не завода Шаумяна?
Какой? ИМХО большеват прицел для Динки  не гармонирует, хотя в руках этого не заметил ------ |
|
31-5-2009 12:50
kletke
Народ, недавно касались темы "прикладистости" и баланса Дианки, шарясь в нарезном разделе про Лось-7,встретил такое мнение.
== Вопрос: "Где находится центр тяжести у Вашей винтовки?" == Ответ:"Извините, а какая разница в скольких мм от спусковой скобы находится центр тяжести у лося? Это же не гладкоствол для стрельбы насвкидку в лет. Кроме того, при установке разных кронштейнов или колец, разной оптики, разных лож и затыльников, разных пламегосителей центр тяжести изменится. Не говоря уже об изменении при кождом выстреле. Мне просто интересно, в чем может быть практическое применение знания о том где у кого-то на каком-то конкретном экземпляре карабина находится центр тяжести." == Это мнение человека использующего свое оружие на более Ответственных охотах чем бумагинг, бутыллинг и Даже карошлепинг. ------ |
|
31-5-2009 14:00
kiryushanec
Ну значит мне не повезло, покупал прицел у Crelby. Тут увидел прицел в Экстриме и опупел 7800 руб. ! Про 3 пункт забыл, ты абсолютно прав. Кстати подсветка помогает и вечером и на ярком солнце (мне так показалось).
Производитель: Fine Metal Powders Co, Екатеринбург.
Прицел как ты купил, только на нем еще обрезанная бленда стоит. Кстати с тобой Snim отчасти согласен по поводу что большеват и не гармонирует, вот с блендой это да большеват, а так для классики он в самый раз, чуть диаметры линзы крупноваты (толстоват чуток выглядит). Но короче и тоньше прицелы не смотрятся на мой взгляд. Для компакта и вправду не спорю великоват. Но это мой взгляд, а он не обязательно правилен для Вас.
Вот мое мнение. При стрельбе с рук бесспорно баланс должен быть в средней точке между хватом винтовки, а хват у людей разный. Вот я худой и высокий и мне удобнее держать винтовку по биатлонному (левый локоть прижат к ребрам и винтовка лежит ложем на трех пальцах), да и физически я не атлет. А вот с упора как я на даче стреляю удобнее когда баланс смещен к стволу. Обьясню: Положив винтовку ложем на упор, она должна крениться стволом вниз, таким образом упором от опрокидывания служит плечо и щека, а руки разгружены и без помех от нагрузки выполняют тонкое наведение без напряжения, но при сильной поправке от "нормальной и удобной" посадки спина быстро устает. Больше стреляю с упора чем с рук, потому что люблю дистанции попадания дальше 30м и потомучто винтовка+прицел+свинец в прикладе = (у меня) ровно 5 кг! |
|
31-5-2009 17:11
snim
Не знаю такого производителя, хотя со смазками более 15 лет. хз что они туда набодяжили. Хорошая смазка МС-1000. ------ |
|
31-5-2009 18:38
kletke
kiryushanec писАл:
== "Вот мое мнение. При стрельбе с рук бесспорно баланс должен быть в средней точке между хватом винтовки, а хват у людей разный" == Согласен полностью, на вкус и цвет все фломастеры разные. Поэтому не просто так добрые Гансы сделали удобный доступ в полый приклад. (недовольно бурча)и ни какой это не напиллинг  ------ |
|
31-5-2009 22:47
Pashembo
Как раз это я имел ввиду. Дистанция пристрелки в ноль? Кто на сколько метров пристреливает из каких соображений выбирается эта велична?
|
|
1-6-2009 00:13
kiryushanec
Извините, но странный вопрос. Пристреливают на ту дистанцию на которую собираются стрелять или постоянно, или по крайней мере чаще. Ныне здесь Уваженная винтовка Леди Ди позволяет с приличной кучностью отстреливаться на 50 м и далее, так что пристрелка зависит только от Ваших предпочтений, от твердости Вашей руки и от зрения. Стандартная дистанция пристрелки 25 м. Я отстрелял на 20 м, ближе или дальше если честно лень, поэтому используя одни пули кп 7.9 на дистанции до 10 м попадпние в перекрестие, а далее по опыту на дистанции в 40 м делаю поправку на 1 милдот, ну и так В далее. Можно канешна и устроив отстрел на одну дистанцию выставить в ноль и стрелять, а потом вернуть или оставить как есть. Но честно мне удобно с пристрелкой на 20 м и дальше милдотами. Еще момент, пристреляв скажем на 30 или более метров, Вам на ближних дистанциях нужно делать поправки вниз, а дальше вверх. Мне кажется это не очень удобно. И вообще ХОРОШ флудить. Ответ на ваш вопрос зависит от Вашего экземпляра винтовки, экземпляра пуль, Ваших возможностей и пристрастий! Чего тут непонятного?! (не в обиду сказано) |
|
1-6-2009 00:43
Pashembo
Я не флужу а общаюсь, для этого и форум. Кстати в вашем ответе гораздо больше флуда, чем в моем вопросе. На какую дистанцию Вы пристреляли, я понял уже из первого ответа. Меня, как я написал, интересовало не только ваше мнение, но и других участников форума. То что дистанцию пристрелки в ноль, я выберу сам исходя из многих факторов, это понятно. Но повторюсь, в форуме встречал разные варианты дистанций (25, 30, 40, 50 итд), применительно к другим винтовкам, здесь спросил конкретно про эту. Стреляю в основном на 30-70 м.
|
|
1-6-2009 13:58
kiryushanec
Извините, если мой ответ показался грубым, я исходил из дословно Ваших слов: "... из каких соображений выбирается эта велична?". Тогда попрошу Вас поточнее выразить свой вопрос. Обязательно люди откликнуться на Ваш вопрос и быть может поделяться своим опытом. А так в Вашем последнем предложении в последнем посте Вы сами ответили. И кстати мне тоже приятно общаться, особенно с людьми, которые разделяют мой выбор (винтовку) и имеют уважение. |
|
1-6-2009 17:54
kiryushanec
Друзья, вопрос возник из памяти. Как вы знаете спуск у нашей Винтовки регулируемый, т.е. у него имеется винт, который, если я не ошибаюсь, воздействует на 2-е шептало в спусковом механизме Т-05. Так вот, я конечно крутил туда сюда этот винт, но большой разницы не замечал в характере спуска. По ощущениям меняется только величина хода спускового крючка. Все-равно спуск происходит в крайнем положении при надавленнии пальцем. НО!
Тут в топике про тот самый спусковой механизм нарыл, что регулируется он только в ВЗВЕДЕННОМ состоянии! Это так?! А что тогда я делал в невзведенном и чем это грозит, если я неправильно делал?! Регулировал, потому что показался великоват ход. А вот усилие нажатия меня растраивает! Палец после 100 выстрелов устает. Не получается мягкий спуск. Вот как раз на пулях КП 10.5 я это и почувствовал. Они требуют аккуратного спуска без дерганий, в противном случае БАЦ БАЦ и МИМА! Еще поделюсь опытом, с Вашего разрешения. Тут на даче попробывал пострелять с упора с разным балансом, т.е. вынимал из приклада самодельный наполнитель. Он у меня представляет собой свинцовый стержень диаметром 14 мм, распиленный по длине на 3 части. Я писал уже, что он уменя лежит в паролоне в виде хотдога, только не торчит по краям. И этот хот дог у меня запихан в верхнюю полость приклада. Так вот, если мне память не изменяет, общий вес у него 600 гр, каждый из 3-х кусков составляет треть от 600. Ну я то привык с двумя, а когда с рук стрелял, то с тремя. Но поставив прицел, смело убрал один стержень и ходил с двумя в прикладе. Вот я на даче сначала и попробовал достать все, т.е. вернул винтовку к заводскому пустотелому прикладу. Пострелял, честно с непривычки, как то дискомфортно, уж больно норовит ствол завалиться вперед, у меня после 100 выстрелов шея затекла прижимать щекой приклад. А с рук вы наверное и сами ощущаете. На кучу сильно не повлияло, мне даже по первым 50 выстрелам показалось, хотя так и было, куча лучше из-за большего сопротивления весом к подбрасыванию ствола при выстреле. И вправду лучше, но после 50 выстрелов из-за напряжения шеи наведение на цель сократилось с целью побыстрее разгрузить шею, тем самым понимаете о чем я, куча пропала, появились отрывы в попадании. |
|
1-6-2009 18:13
Bakar
Предлагаю поделиться опытом, кто как устанавливает оптический прицел на винтовку, так, чтобы вертикальная линия перекрестья была строго перпендикулярна, я вот пробовал так:
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=348 Но когда затягивал винты на верхних полукольцах, то вертикаль хоть чуть, чуть но заваливалась вбок. Как думаете, может лучше винтовку положить цевьем на стол(перед этим конечно поверхность стола выровнять по уровню) и после этого уже крест выставить? |
|
1-6-2009 18:21
BlacKDeatH
дадька, НА ГЛАЗ выставляется элементарно!!! |
|
2-6-2009 00:16
kletke
Pashembo писал:
== "Кто на сколько метров пристреливает из каких соображений выбирается эта велична?" == Пристреливаю на 30м.Именно для условий охоты в конкретной местности. Раньше ноль был на полтиннике практика(угодья)показала, что напрасно увлекался дальней пристрелкой, очень много *приятных* встреч на чисто охотничьих дистанциях 25-35м.и были досадные пуделя именно вблизи. PS.Только не подумайте плохого, охочусь только холостыми пулЯми в своем огороде на картонные профиля фафыстских акупантов ------ |
|
2-6-2009 21:57
Kosmonavt1
-регулировал на своей д31 в невзведенном состоянии. крутил по полоборота потом стрелял и крутил регулировочный винт дальше. при регулировке есть такой этап когда ступенька предупреждения перед непосредственно выстрелом пропадает и спуск получается без предупреждения. получилось в конечном этапе так как и хотел-плавно и без особых усилий и в то же время с предупреждением. ну а баланс для каждого свой. на моей винтовке(с прицелом почти 6 кг)350гр в прикладе и 200гр в передней части ложа(самоклеющиеся грузики для балансировки литых дисков. благо клеить куда их полостей в ложе предостаточно).баланс получился см 10 перед спусковым крючком. мне так лучше. считаю что баланс винтовки идеален когда СТП при стрельбе с упора и с рук идентично. |
|
2-6-2009 23:35
kletke
Kosmonavt1 писал:
== "на моей винтовке(с прицелом почти 6 кг)" == Ого вес, точность думаю на высоте, но с таким не побродиш долго по помпасам или ошибаюсь?Свою оснастил погоном, удобно носить, руки свободны. ------ |
|
3-6-2009 00:09
Kosmonavt1
в пампасах в загоне или в засидке вес любого гладкоствола или нарезняка на порядок превышает наши пневмовинтовки. из своей винтовки лучшая куча на 50м из 7 выстрелов-3.5см.все таки диана31 и спорт понятия несовместимые. но за неимением средств на большее пробуем с тем что есть(ХФТ2).может есть такие же бедняги которые могут огласить кол-во витков и толщину шайбы поджима(оригинальной пружины) для правильных 15.5дж?
|
|
3-6-2009 00:16
BlacKDeatH
любую пружину, что влезет (ну послабее, естественно, типа от Вайраух 97/98) |
|
3-6-2009 09:44
snim
Диановские манжеты Ф25мм продаются? А то мне сказали, что это на древние Дианы и уже сняты с производства.
|
|
3-6-2009 10:13
BlacKDeatH
особенно на древнюю Диана 21 и древнейший пистолет P5 (P8) |
|
3-6-2009 22:56
kletke
[QUOTE]Originally posted by Kosmonavt1:
[B]в пампасах в загоне или в засидке вес любого гладкоствола или нарезняка на порядок превышает наши пневмовинтовки. == Стесняюсь поправить, но ты ошибаешся раз в двадцвть Мой ИЖ-27 весит 3.4кг,МР-153 3.6кг и эти модели считаются весьма тяжелыми, т.к.иномарки весят около трех кило.А кучка у тебя хорошая, я смог один раз 3.5см на 5.5см на полтиннике с коленки, но я лентяй на счет бумаги. А пружинка родная 32.5 витка диам. проволоки 3.3мм.На счет шайбы однозначного мнения на форуме не нашел, но вроде как только тонкая. ------ |
|
4-6-2009 10:42
kiryushanec
Хотел бы поделиться опытом. Вчера разобрал винтовку после 800 выстрелов, осмотрел: пружина в порядке, не скривилась. Только усела на 1 см. Потерял от усадки в скорости (первоначальная скорость/вчера перед разборкой):
JSB: 8.64, 4.52 с синей этикеткой: 265/262 FTT: 260/257 КП 7.9: 275/272 КП 10.5: 240/236 Смазка шрус "римет", манжета как новая, все детали нужные в смазке как и было. Купил жестяной стаканчик в поршень, почему то названный в магазине "направляющая". Поставил, теперь пружина в поршне ходит как по рельсам, нет боковых люфтов. Убрал всю смазку на группе поршень-цилиндр-направляющая. И нанес новую смазку: Ликви моли смазка с молибденом МоС2. Собрал винтовку. Попробывал пострелять через хрон, получил вот такие цифры, на той же усевшей пружине: JSB: 7.9 4.52 с синей этикеткой: 268 КП 7.9: 279 КП 10.5: 244 Есть еще один положительный результат: стакан в поршне не дает резонировать пружине о внутреннюю стенку поршня, тем самым выстрел получается глухим, пропал звонкий щелчок. Звук намного приятнее и по-моему из-за отсутствия звона тише. |
|
4-6-2009 13:14
snim
Вот именно, это и есть причина, почему я здесь и не только, высказывался за разумное применение этой смазки |
|
6-6-2009 00:41
wasder
делая себе подарок на 23 февраля в виде Диана-31, я знал, что со временем на ней появятся и оптика и модератор. Поэтому покупая чехол, сразу сказал продавцам: винтовка 1,3м с оптикой. Приехав домой понял, что н@ебали, чехол был под винтовку длиной 1,25м. Негодованию не было предела, но возвращаться в магазин в другом городе не хотелось.
Полистав интернет, понял, что модера с рабочей длиной 8-9 см мне не найти. Три вечера курил мастерскую шума в поисках подходящих конструкций, приглянулись модеры от KWP и от Геннадия (Крелби снабжает), и взял их за основу. Накидав свой чертеж и вооружившись банкой растворимого кофе, поехал на работу общаться с начальником участка механической обработки. |
|
6-6-2009 00:42
wasder
Через неделю я его получил
|
|
6-6-2009 01:02
wasder
и моя Дианка отлично поместилась в чехле! :-)
|
|
6-6-2009 01:12
wasder
Вечером с супругой поехали посмотреть как глушит.
Первый выстрел, и.. я не понял?! чезанах?! а че так шумно то? Потом вспомнил, что надо слушать за несколько метров от стрелка. Снял модер, отбежал на 15 метров, жена стреляет - БАХ! Надел СМ, зафиксировал на столе, отбежал. Выстрел - фффюють! и никаких бам :-) для такого рабочего объема, считаю, нормально душит, рад по уши, сработало с первого дубля. |
|
6-6-2009 01:42
wasder
если кому надо, вот эскизы
крепеж: M3x3 DIN 913 / 2шт M2x4 DIN 963 / 3шт  
|
|
6-6-2009 06:17
Bakar
Супер, молодца. |
|
6-6-2009 16:38
wasder
Мне сделали за спасибо и из их материала. в одной организации трудимся.
|
|
7-6-2009 20:41
kiryushanec
Андрей, рад за Вас, поздравляю. Когда увидел Диану с липерс оптикой и надетой блендой, честно сказать посмотрел в сторону шкафа где лежит моя, точно такая же только без модера и с крышками флипами на прицеле. Кстати смотрится модер гармонично: не громоздок и не удлиняет сильно винт. Гармония. Я тут не соглашался с одним Уважаемым участником о том что с оптикой липерс винтовка не гармонирует. Вот смотрю на Ваше фото и снова убеждаюсь: еще как гармонирует и ничего он не большой для нее! Красота. Да и исполнение модера: чистота поверхности, точность изготовления, чертеж настоящий по ГОСТу и ЕСКД, за сиключением мелких ошибок, наводит на мысль о серьезности Вашей работы. Я так понял название "втулка" и даже деформируемый алюминиевый сплав по ГОСТу для отвода глаз на предприятии?! Назвали бы: "Модер "НАХ" для лучшей винтовки!", Превосходный ответ гансам! Ставьте на поток, у Вас очередь выстроиться, разбогатете! |
|
7-6-2009 21:18
kiryushanec
Поделюсь эмоциями с выходных. Приехал с дачи, пострелял, от непривычки от стального стакана в поршне на пружине казалось, что винтовка стреляет как от дизеля: не дри-и-иньк, а хлоп-п. Но потом привыкнув я возрадовался. Со мной поехала моя Девушка мы сней с 30 м устроили пострелушки в падающую мишень крыску. Попадаю я три раза подряд (стреляли мы по очереди по одному выстрелу) мы увеличиваем дистанцию на 10 метров, попадает она один раз - из моей очереди отнимается один выстрел. Промахиваюсь я хоть раз в серии до трех, все заново три выстрела. Итак мы завелись не подетски! Кстати сказать у нее талант к снайпингу с открытого прицела. Как идем в парки гулять, если тир, то все игрушек будет много. Мужики ненавидят ее в тире, как это баба мишеньки как семечки щелкает. У нее странная гармония с винтовками: она не целиться целик-мушка-мишень. Она просто смотрит вдоль ствола на цель, фиг знает где фокусируя зрение, и стреляет точно в цель!
Так вот мы с ней на даче добрались за три часа и потратив более 100 пуль добрались до дистанции 70 м и она к сожалению отказалась, очень устала от большой дистанции и напряжения. Пристрелял на 30 м, просверлил 5 рублевую монету в самом верху и привинтил саморезом. Из 10 выстрелов на 30 м один только рядом попал, остальные превратили 5 рублей в луну с кратерами. Мля только потерял я монету на огороде где-то. Обидно! На 50 м пострелял по бумажке, как то не очень получилось, не понял почему сам. Куча собралась только в 6 см. Растроился. Привез с собой с дома закончившиеся баллоны с краской, с пеной, с освежителем, купил две банки пепси. Пострелял с 75 м - это удовольствие, не то что по бумажкам. Попробывал снова на 50 м в бумажку - ну не идет куча, хоть ты тресни. Че за навождение?! Рядом с мишенью рос куст с цветками в виде большого одувана с тенисный мячик. Ствол у цветков с гелевый стержень, около 5-6 мм. Росло три цветка! Четыре выстрела на 50 м растет теперь три стебля без цветков! ГДЕ СПРАШИВАЕТСЯ правда. Поставил три пластиковых бутылки пол литровых от спрайта с водой. 4 выстрела на теже 50 метров и бутылки остались без крышек с раздробленным горлышком. Вот и задумался я: мож бумажки это не моё??? |
|
7-6-2009 22:18
wasder
только больше никому не говорите :-) |
|
8-6-2009 09:45
snim
Я говорил, что мне кажется чуток великоват с блентой то |
|
8-6-2009 12:46
Azelin
Скажите, а как можно поцивильнее нарастить гребень приклада вверх на ди-31? А то он у меня упирается не скулу, а в челюсть.
|
|
8-6-2009 14:37
kiryushanec
С этим мнением соглашусь, у Wasder на фотках нет крышек, поэтому он смотрится приятнее. У меня по полной и бленда и крышки. Думаю Wasder убрал крышки по одной причине (по крайней мере передняя): крышка будет мешать открытию ствола и закладки пули, по этой причине я на 1 см срезал бленду, но оставил крышки, а то по лесу гуляешь потом только и смотри как в телескопе ползают марсиане и всякие темные пятна возникают. Я еще докупал UV защитный фильтр на переднюю линзу, он у меня в оправе толщиной 5 мм. Все-равно красота! Я вот задумался у Крелби продается прицел макснайп, по характеристикам такой же липерс, за исключением отсутствия подсветки и другие милдоты. У кого-нибудь на Диане 31 стоят макснайпы? Поделитесь впечатлениями!
Отличный вопрос! Я разделяю Ваше неудобство. Я тут недавно думал об этом. Но в голову не пришло ничего, приклад практически гладкий, все будет скользить. На клей сажать отойдет от вибраций при выстрелах, обтягивать тканью с внутренней проставкой в виде чего-угодно (паралона, пенопласта, вырезанного дерева, ХОТЬ СИЛИКОНА) пробовал, но проставка съезжает. Мама предложида сделать чехол, а как его надевать на приклад не подумала. Друг предложил: купи термоусадку, где я такого диаметра найду???! Короче пока в голову ниче не приходит! Проще под щеку в рот че-дь вставить (шутка)! |
|
8-6-2009 15:25
Azelin
Ну термоусадку то можно купить любую на строит. рынке. Вот ссылка какие завод делает
http://www.elemat.ru/termo_mdt-a.htm Можно на 120мм купить, должно подойти. Но вот с материалом для надстройки ХЗ. Пришла тут одна идея - есть такой специальный пластик (не помню как называется), он пока сырой, мнётся как пластелин. Ему придать нужную форму, налепить на приклад, отладить. А потом отвердить и он будет как обычная пластмасса. Но я с ним не работал, не знаю насколько он прочный. Так вот это изделие приставить к прикладу и термоусадкой (можно наверно и в 2 слоя) зафиксировать. |
|
8-6-2009 19:51
serg70
А я просто взял и новую буратинку сострогал ...
|
|
8-6-2009 20:20
Azelin
Поздравляю
. Что за дерево?Но меня полностью устраивает пластик. Не хватает только высоты гребня приклада. |
|
8-6-2009 21:01
snim
Умеятаая же Кстати, такой приклад мастер в Питере длает и вроде высылает. Здорово блин Я так не смогу, хотя вроде с деревом умею и снтрумент есть, фрезеры-лобзики всякие  ИМХО можно точно такую же надставку сделать из дерева и на стойках поставить в пластик. В пластике стойки залить эпоксидным компаундом. |
|
|