пневматика глазами владельца

N. иж53\иж53м

prox52 01-04-2017 17:43

Тоже пробовал вначале гелиевый стержень пихать в штатный перепуск. Тоже столкнулся с тем, что лохматится нижняя часть резинового перепуска. Предположил, что гелиевый стержень шевелится туды сюды при выстрелах и как-то шамкает край резинки. Попалась латунная втулка с готовым отверстием ~3,2 мм диаметром ~9мм и длиной около 15мм. С помощью эл. дрели и надфилей выточил из нее перепускную втулку, как на фото. Размеры снимал с пластилинового слепка, сделанного с имеющегося штатного установочного канала перепуска. Ну и по месту потом подгонял. Конец втулки входящий в канал перед поршнем чуток прослабленный получился. Перед самой установкой, когда подогнал по длине и втулку и резинку, облудил этот кончик втулки и запресовал втулку сразу с надетой на нее резинкой.
Втулку по длине подгонял так, чтобы она была практически вровень с наружной поверхностью компрессора.- Чуток утоплена , не больше чем на десятку. Резинка выступает на 0,4-0,5мм и внутри фаска к латунной втулке , а снаружи к поверхности компрессора. Настрел больше сотни выстрелов, полет нормальный.
click for enlarge 1280 X 1280 282.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 240.7 Kb
manser 01-04-2017 18:23

quote:
Предположил, что гелиевый стержень шевелится туды сюды при выстрелах и как-то шамкает край резинки.

Он там слегка изгибается вниз вместе с резинкой при закрытии ствола,в результате отверстие перепуска становится не соосно по центру с отверстием казны.Что происходит при выстреле,думаю понятно.С родной резинкой это простительно в силу большого внутреннего диаметра.При заужении стержнем уже нет.Перепуск должен быть жёстким с жёсткой фиксацией в дне компрессора,без люфта.Та часть которая входит в компрессор должна быть вровень с дном внутри, в отверстии сделана фаска и небольшая фаска на выходе.
Юрис 01-04-2017 18:56

quote:
Изначально написано manser:

Он там слегка изгибается вниз вместе с резинкой при закрытии ствола,в результате отверстие перепуска становится не соосно по центру с отверстием казны.Что происходит при выстреле,думаю понятно.С родной резинкой это простительно в силу большого внутреннего диаметра.При заужении стержнем уже нет.Перепуск должен быть жёстким с жёсткой фиксацией в дне компрессора,без люфта.Та часть которая входит в компрессор должна быть вровень с дном внутри, в отверстии сделана фаска и небольшая фаска на выходе.

Да у меня так же трубочка вровень с дном и сделаны фаски,фаска на входе воздуха пошире и чуть поменьше на выходе.Не понимаю зачем трубочку в втыкать в перпускное ,так только хуже ,проверено.

manser 01-04-2017 19:03

quote:
Не понимаю зачем трубочку в втыкать в перпускное ,так только хуже ,проверено.

Это было повсеместно в начале эволюции.Сейчас втыкают по инерции или кто не может или не хочет возиться.Имеются в продаже для мурки.
SergeyNm 02-04-2017 00:00

quote:
Originally posted by manser:


1-4-2017 16:15 профайл manser пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:

Вырывается снизу?


Да, внизу эта канавка, причем как бы углом, от отверстия расширяясь.
vinidikt 02-04-2017 05:33

quote:
Да, внизу эта канавка, причем как бы углом, от отверстия расширяясь.
Резинку перепуска касается только задняя часть пластиковой ствольной коробки и стальной торец казны. Если с большим усилием по ним провести ногтем, можно почувствовать "рашпиль" - эти заусенцы и портят резинку. Вставить в казну ватку, чтобы в канал ставола не попали опилки, и нулёвкой немного ошкурить торец. И можно немного закруглить место показанное красным.
Родная резинка плохая и лучше её заменить на такую http://www.airgunstore.ru/manzhety/perepusk_mp_512_vd/


233 x 207

SergeyNm 02-04-2017 08:33

Этот угол, где красная черта, не касается резинки при закрытие.
vinidikt 02-04-2017 08:46

quote:
Этот угол, где красная черта, не касается резинки при закрытие.
Я и не говорил, что он касается резинки - "И можно немного закруглить место показанное красным". Мне так больше нравиться, но можно и не закруглять.

click for enlarge 826 X 424 313.7 Kb
SergeyNm 02-04-2017 10:16

Это возможно не из за трения, а то что снизу резинка менее плотно прилегает и поэтому давление ее прорывает.
vinidikt 02-04-2017 11:16

quote:
снизу резинка менее плотно прилегает и поэтому давление ее прорывает.
Родная резинка из очень мягкой резины, легко сминается, с большим диаметром отверстия и двумя внутренними кольцевыми проточками, и поэтому большой "мёртвый" объём ... Лучше продумать варианты по её замене.

SergeyNm 02-04-2017 16:29

Что такое мертвый объем и от чего?
vinidikt 02-04-2017 16:41

quote:
Что такое мертвый объем и от чего?
"МО (мертвый объем)
Не сжимаемый объем, снижающий пиковое давление. Чем меньше, тем лучше. Это канавки и углубления на передней поверхности манжеты, перепуск и пространство между ним и пулей, стоящей 'на старте'". forummessage/24/254
SergeyNm 03-04-2017 01:56

Это вопрос спорный, потому что проталкивание пули дальше из ведра на нарезы дает прирост скорости, хотя МО возрастает. Видимо в таких разностях мало совсем влияет.
vinidikt 03-04-2017 05:51

quote:
что проталкивание пули дальше из ведра на нарезы дает прирост скорости
Мёртвый объём в перепуске и особенно на дне цилиндра и пустоты за дном (канавка https://airgun.org.ru/forum/vi...4899&start=1050 ) однозначно уменьшают мощность. А то что проталкивание пули дальше из ведра на нарезы дает прирост скорости объясняется тем, что переход пульки из казны в нарезы затруднён, очень большое усилие страгивания (УС). А когда заранее пулька проталкивается на нарезы УС уменьшается. Скорее всего переход из ведра казны на нарезы с острой окружностью, шершавый, это и тормозит пульку - надо сделать его плавным и гладким. И лучше применять пульки из более мягкого свинца.

SergeyNm 03-04-2017 10:32

А зачем ведро делают.
vinidikt 03-04-2017 10:43

quote:
А зачем ведро делают.

forummessage/96/126
SergeyNm 04-04-2017 01:36

У меня вообще глубокое ведро, причем сначала фаска, а потом ведро с нарезами идет.
И тут мне пришла идея, взять и например сверлом 10мм высверлить это ведро еще больше, мм на 5 вглубь, просто чтоб пальцем глубже можно было вставить пулю.
vinidikt 04-04-2017 04:51

quote:
У меня вообще глубокое ведро, причем сначала фаска, а потом ведро с нарезами идет.
Фаска должна быть как на схеме. При её обработке зенкером он должен быть строго по линии канала ствола. а не перпендикулярно срезу казны. На фото видно какие острые окружности перехода из фаски в ведро и из ведра на нарезы. Они и тормозят пульку да ещё срезают свинец с неё, а свинец должен заминаться. Поэтому и надо эти окружности нулёвкой сгладить. А идея "сверлом 10мм высверлить это ведро еще больше, мм на 5 вглубь" плохая.

230 x 217
click for enlarge 530 X 744 530.4 Kb
DAS_61 04-04-2017 08:24

quote:


У меня вообще глубокое ведро, причем сначала фаска, а потом ведро с нарезами идет.
И тут мне пришла идея, взять и например сверлом 10мм высверлить это ведро еще больше, мм на 5 вглубь, просто чтоб пальцем глубже можно было вставить пулю глубже.


Вот это заявочка! Учитывая хотя бы диамтр ствола пистоля в 11 мм и толщину пальца! Хорош троллить - а то уже клиникой попахивает. Поражён, что ещё кто-то терпеливо отвечает на подобный бред. Простые истины разжёвывают про все законы и опыт ППП. Или может это препод нас экзаменует?
Юрис 04-04-2017 10:13

Да расверлит для одного типа пуль что бы пулю глубже просуноть,а потом например турецкий отцтой ,тогда вообще пулька пролетит до середины ствола и разные пули будут по разному и точности никакой.
SergeyNm 04-04-2017 13:27

quote:
Вот это заявочка! Учитывая хотя бы диамтр ствола пистоля в 11 мм и толщину пальца! Хорош троллить - а то уже клиникой попахивает. Поражён, что ещё кто-то терпеливо отвечает на подобный бред. Простые истины разжёвывают про все законы и опыт ППП. Или может это препод нас экзаменует?

А ты прав, в см только на 3 мм палец влазит, маловато. Надо на 12 сверлить.

quote:
Да расверлит для одного типа пуль что бы пулю глубже просуноть,а потом например турецкий отцтой ,тогда вообще пулька пролетит до середины ствола и разные пули будут по разному и точности никакой.

Если оцтой проваливается в ствол, то меняй ствол.. у меня 2 коробки оцтоя разных годов выпуска, и в мой новый 53 еще не одна не провалилась, наоборот толкать надо на нарезы для повышения скорости.
vinidikt 05-04-2017 10:24

quote:
Если оцтой проваливается в ствол, то меняй ствол..

Из информации с разных источников можно сделать такой вывод: диаметр канала ствола, глубина нарезов, их форма, форма казны даже на однотипных экземплярах одного и того же производителя да ещё выпущенные в разные года могу отличаться. Тоже самое и с пульками - в разных партиях одних и тех же пулек их параметры могут отличаться. Может это не касается очень дорогого оружия и пулек. Общепризнанный вывод: каждому стволу своя пуля - подбирается опытным путём.
Подбор и отстрел пуль для пневматического оружия.
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_171.htm

http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_99.htm

manser 05-04-2017 11:01

quote:
Хорош троллить - а то уже клиникой попахивает. Поражён, что ещё кто-то терпеливо отвечает на подобный бред. Простые истины разжёвывают про все законы и опыт ППП. Или может это препод нас экзаменует?

Развлекается так. Учитывая что:"У меня проще посчитать где не забанен. А собственно за что забанен - за выражение своего мнения, отличного от масс. За пропаганду простушек и критику поделок местных дельцов цизайнеров."SergeyNm

SergeyNm 05-04-2017 14:08

Мне кажется надо делать микро взрыв в юбке пульки, чтоб скорость поднять.
manser 05-04-2017 14:22

quote:
Мне кажется надо делать микро взрыв

click for enlarge 800 X 290 89.6 Kb
А вообще это к ним
forummessage/24/115

Юрис 05-04-2017 16:58

Какой микровзрыв или шариками стальными стрелять заворачивая в туалетную бумагу,что за тенденция пошла))).Так предстовляю ходиш по лесу обмотаной туалетной бумагой ,с масленкой.Ижик пистолет простой ,нормально можно банку погонять на 10 метрах ,без всяких заморочек.
manser 05-04-2017 19:44

Сначала были странные вопросы,теперь пошли гениально-генитальные идеи. Прогресс. Что дальше?
Piter 13 05-04-2017 20:49

Про "ведро"-это делается потому,что отечественный производитель для отечественной пневматики признаёт только 2 вида пуль-"Диаболо"-"колпачки"для развлекательно-тировой и "ДЦ"-для спортивной.Казна Иж-53 как раз под колпачки и заточена изначально...
SergeyNm 05-04-2017 21:51

Есть идейка положить кое что на пульку, не масло.
prox52 05-04-2017 23:34

Сегодня отстрелял свой 53-й чернз хрон довольно основательно используя все пули, которые у меня имеются пока.
Результаты:
колпачки Диаболо М 0,28г - 177м/с - 4,4дж
колпачки Диаоболо 1 0,29г - 182м/с - 4,8дж
колпачки Диабол М 0,4г - 144м/с - 4,1дж
колпачки Калибр 0,52г - 124м/с - 4дж
Торнадо 0,23г - 182м/с - 3,8дж
Гамо Хантер 0,53г - 144м/с - 5,5дж
Альфа 0,5г - 127м/с - 4дж
Квинтор 0,5г - 128м/с - 4.1дж
свинцовый шарик Гамо Роунд 0,53г - 136м/с - 4,9дж

Интересно, что самая большая энергия получилась с Гамо Хантер и с приличным отрывом от остальных. Что же в них такого особенного кроме цены?

Напомню, в пистолет поставлена газовая пружина 100атм под мр-61 (по этикетке) , а также в перепуск вставлена латунная втулка ф=3,2мм на всю его длину .

manser 06-04-2017 00:14

quote:
Гамо Хантер 0,53г - 144м/с - 5,5дж

Почему 0,53г ?
click for enlarge 784 X 574 401.8 Kb
DAS_61 06-04-2017 00:33

они идут 0.49 г
prox52 06-04-2017 00:59

quote:
Изначально написано DAS_61:
они идут 0.49 г

Точно, 0,49! Это я ошибся. Похоже перепутал и прочитал вес с коробочки Гамо Роунд.
Тогда получается 5,08дж.
Все равно энргия у них самая больша, хотя конечно и с меньшим уже отрывом.

SergeyNm 06-04-2017 01:43

На нарезы видимо легче встают.
prox52 06-04-2017 09:34

quote:
Изначально написано SergeyNm:
На нарезы видимо легче встают.

Такая же мысль приходит в голову.
Всвязи с этим возникает вопрос, а как же достаточно точно замерить конеретно дульную энергию того или иного "ствола". Ведь то, что показывает хрон, это не непосредственно измереная величина дульной энергия, а расчетная величина, которую он выводит на основании измереной скорости и введеной массы того или иного снаряда. Усилие страгивания при этом влияет на скорость и с разными пулями одинаковой массы может довольно заметно отличаться.
При этом на страгивание энергия тоже расходуется, но в показаниях не учитывается.
То бишь мы можем узнать только скорость и энергию конкретной пули с конкретным стволом, но не ту величину энергии ствола, которая нормируется, к примеру, тем же законом или указывается в ттх изделия, - не абсолютную энергию оружия, а только частный случай относительной энергии.
Как вообще замеряют дульную энергия оружия при экспертизе? Ту самую энергию, которую ограничивают законом.

Юрис 06-04-2017 11:07


click for enlarge 1707 X 1280 244.6 Kb
Юрис 06-04-2017 11:08


click for enlarge 1707 X 1280 163.0 Kb
Юрис 06-04-2017 11:08


click for enlarge 1707 X 1280 171.6 Kb
Юрис 06-04-2017 11:09


click for enlarge 1707 X 1280 256.8 Kb
Юрис 06-04-2017 11:10


click for enlarge 1280 X 960 126.3 Kb
Юрис 06-04-2017 11:10


click for enlarge 1707 X 1280 244.1 Kb
Юрис 06-04-2017 11:11


click for enlarge 1707 X 1280 199.0 Kb
Юрис 06-04-2017 11:11


click for enlarge 1707 X 1280 223.1 Kb
Юрис 06-04-2017 11:12


click for enlarge 1707 X 1280 199.0 Kb
Юрис 06-04-2017 11:12


click for enlarge 1280 X 960 158.3 Kb
Юрис 06-04-2017 11:13


click for enlarge 1707 X 1280 128.6 Kb
manser 06-04-2017 11:15

quote:
То бишь мы можем узнать только скорость и энергию конкретной пули с конкретным стволом, но не ту величину энергии ствола, которая нормируется, к примеру, тем же законом или указывается в ттх изделия.Как вообще замеряют дульную энергия оружия при экспертизе? Ту самую энергию, которую ограничивают законом.


Вы сами дали ответ.

quote:
То бишь мы можем узнать только скорость и энергию конкретной пули с конкретным стволом,


При экспертизе вставляется пуля весом 0,5г ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ изготовителем для КОНКРЕТНОГО оружия , производится выстрел в хрон и вычисляется энергия.Всё. Т.е.не вычисляется "энергия ствола",а определяется энергия пули выпущенной из оружия.Ствол не обладает энергией. Если в стволе на оружии найдут сверление под жевело или иные не законные переделки то это уже совсем другая статья. То же самое касается идейки

quote:
Есть идейка положить кое что на пульку, не масло.
SergeyNm
Юрис 06-04-2017 11:16


click for enlarge 1707 X 1280 286.8 Kb
Юрис 06-04-2017 11:19

Ну вот покрасил пяточку в черный цвет и успокоители нижней тяги взвода сделал,к муфте хорошо клеить на герметик красный,другие клеи отваливаются.
Юрис 06-04-2017 11:24

Еще рискнул и на один виток пружинку ригеля укоротил,точно не помню витка 3 или 4 уже в суме отрезал,Очень приявствено стало пистоль переламывать и закрывать,четкие щелчки,ниче несифонит и муфта со временем не схлопнится.
Юрис 06-04-2017 11:29


click for enlarge 1707 X 1280 223.1 Kb
Юрис 06-04-2017 11:38


click for enlarge 1707 X 1280 223.1 Kb
manser 06-04-2017 12:05

quote:
Еще рискнул и на один виток пружинку ригеля укоротил,точно не помню витка 3 или 4 уже в суме отрезал,Очень приявствено стало пистоль переламывать и закрывать,четкие щелчки,ниче несифонит и муфта со временем не схлопнится.

Теперь надо бояться что бы со временем ствол не открывался при выстреле.
SergeyNm 06-04-2017 12:07

Юрис, и как стреляет? Сколько мс дает?
SergeyNm 06-04-2017 12:08

quote:
То же самое касается идейки

quote:Есть идейка положить кое что на пульку, не масло.

SergeyNm


Переделки то не будет, и изготовления.
"Юридически это всего лишь мелкое хулиганство"
Юрис 06-04-2017 12:13

quote:
Изначально написано manser:

Теперь надо бояться что бы со временем ствол не открывался при выстреле.

Наврядле будет открываться со временем.Стволик короткий и утяжа можно сказать что и нет,это так приблуда что бы удобнее руке было при переламывании,пружинка боевая стандарт обрезана на 3 витка .А если замечу что будет открываться,то я уже шайбучку поджима приготовил для пружинки ригеля или просто куплю новую пружинку.

Юрис 06-04-2017 12:16

quote:
Изначально написано SergeyNm:
Юрис, и как стреляет? Сколько мс дает?

Хрона нет ,но стреляет думаю также как из коробки стоковый.Мне больше ненадо ,пистоль без предохранителя,так банку подырявить пивную на 20 метрах сойдет.

Юрис 06-04-2017 12:20

quote:
Изначально написано SergeyNm:

Переделки то не будет, и изготовления.
"Юридически это всего лишь мелкое хулиганство"

Незнаю,это не огнестрел,пистоль дефорсирован .

manser 06-04-2017 12:51

quote:
"Юридически это всего лишь мелкое хулиганство"

Вот и будешь после экспертизы ,если произойдёт изъятие,объяснять зачем ты пулю нафаршировал в.в. Интересно будет услышать твой ответ.Тебе интересно просто было,что будет.Вот тебе и объяснят ,что это будет.
SergeyNm 06-04-2017 13:18

quote:
Вот и будешь после экспертизы ,если произойдёт изъятие,объяснять зачем ты пулю нафаршировал в.в. Интересно будет услышать твой ответ.Тебе интересно просто было,что будет.Вот тебе и объяснят ,что это будет.


И что же будет? Пист не переделанный. Изготовления оружия нет. Хранения оружия нет.
Снаряженных пуль нет. Хрен вам мусорам. Это тоже самое что масло в пулю капнуть.
Юрис 06-04-2017 13:47

quote:
Изначально написано SergeyNm:

И что же будет? Пист не переделанный. Изготовления оружия нет. Хранения оружия нет.
Снаряженных пуль нет. Хрен вам мусорам. Это тоже самое что масло в пулю капнуть.

Ну если ты даже из магазина выйдешь с купленым пневматическим пистолетом, с чеком и не дойдя до дома ,милиционер увидет этот пистолет ,то приятного будет мало, могут быть проблемы как бы ты там чеком не махал.Изделие похожее на оружие в реалиях жизни не приветствуется,здесь тонкая грань и хоби это спецефчино.А вот если ты охотник имеющий все документы на огнестрельное и законы соблюдаешь ,проходиш охотминимум,то при покупке ружа и перевоза до своего дома ,то вопросов будет гораздо меньше если что.С пневмой все гораздо спецефичней.....Вопросы однако у вас ))).То шариками стальными стрелять,то масло,то бутылки колоть ,ванны.Так в каойнибудь ветке где немецкие матчевые ППП пистоли ,такие вопросы были бы,сразу бы засмеяли))).

manser 06-04-2017 13:54

quote:
И что же будет? Пист не переделанный. Изготовления оружия нет. Хранения оружия нет. Снаряженных пуль нет. Хрен вам мусорам. Это тоже самое что масло в пулю капнуть.

quote:
Есть идейка положить кое что на пульку, не масло.

Ничего не будет если это идейка не воплощённая.
Воплощённая идейка это деяние.
За незаконное деяние не выявленное фискальными органами и др.структурами власти ничего не будет.
Вопрос ,на кой хрен в пулю пихать в.в.
Для повышения м.с. Где её применить с шумом от огнестрела?
В квартире? Не вариант.
В городе? В парке? Интересно было бы посмотреть результат.
На даче? В деревне? Соседи.
В лесу? На кого? На какое расстояние?
Что то дырявить и колоть оглядываясь по сторонам? Зачем?
SergeyNm 06-04-2017 14:31

А что звук преступление? Я могу купить стартовый и бахать до усрачки хоть у себя дома, хоть в центре города на площади, ну да внимание привлечет, а преступления то нет.
Зачем вв, - повысить скорость, зачем повысить скорость - вопрос риторический, большинство тут этим и занимается.
В некоторых странах для этого легально оружие под патрон флобера.
manser 06-04-2017 15:27

quote:
А что звук преступление?

Нарушение во временных рамках.
quote:
]

[QUOTE][B]Я могу купить стартовый и бахать до усрачки хоть у себя дома, хоть в центре города на площади, ну да внимание привлечет, а преступления то нет.

Попробуй.
quote:
Зачем вв, - повысить скорость, зачем повысить скорость - вопрос риторический, большинство тут этим и занимается.

До разумных пределов,с прогнозируемой ,стабильной скоростью.Дабы попадать туда куда надо.

quote:
В некоторых странах для этого легально оружие под патрон флобера.

У нас не "Некоторая страна" ,а вполне реальная.
Piter 13 06-04-2017 16:08

Для неграмотных "чукчей-пейсателей":
Ответственность по ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ наступает за стрельбу из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах.

В ст. 1 Федерального закона 'Об оружии', установлено, что к оружию относятся устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов; пневматическое оружие - это оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.
Вот тут http://yandex.ru/clck/jsredir?...018081793978685
много решений по данной статье(в т.ч. и по пневме есть)-50000р штрафа с конфискацией не хотите???!!!

manser 06-04-2017 17:05

Интересные формулировки суд выносит:

Его действия выразились в том, что он 16.02.2017 года в 22 час. 00 мин. находясь по месту жительства в кв. ;АДРЕС; области произвел выстрел из травматического пистолета, т.е. вне места, специально отведенного для стрельбы.

Иными словами из травматического пистолета можно стрелять только в тире.

Вопрос,а если им обороняться,для чего он собственно и предназначен, вне места специально отведённого для стрельбы т.е не в тире ,то каковы последствия будут. Значит идя в тир пострелять с пневматики,можно прихватить с собой травмат.А вдруг в тире хулиганы нападут.В иных местах стрелять ни ни. Чудна у нас страна с её законами и практикой применения.

Piter 13 06-04-2017 20:14

Именно!Самообороны не было,была беспричинная стрельба,которая разрешена только в специально отведённых местах.И потому забудьте о стрельбе с сигналок\СХП в городе-каждый раз платить 50червонцев-накладненько,да и стреляку заберут ...
Да и с пневмы,если докажут,что не 3ДЖ.игрушка-та-же хрень!
SergeyNm 06-04-2017 20:16

Очередная мусорская лажа, получается с травмата или газового я могу стрелять только в спец. отведенном месте. Ага.. в тире или тайге. А если обороняюсь в городе, то нарушаю закон.
Как это доказывается, что безпричинная, может в городе на меня собака напала и я ее пугал сигнальным оружием.
Piter 13 06-04-2017 20:19

quote:
Originally posted by manser:

Вопрос,а если им обороняться,для чего он собственно и предназначен, вне места специально отведённого для стрельбы т.е не в тире ,то каковы последствия будут.


Там есть статья про ГБРовца(т.е. охранника 6 разряда,выстрелившего в воздух,чтоб толпу пъяни остановить).Типа-был неправ...
Потом,правда,оправдали,но сам факт...
Deem77 07-04-2017 16:39

Кто что думает по поводу заливки стандартной полой рукоятки чем-нибудь потяжелее - песок или пена с дробью или пластилин или ещё чего-нибудь? А то по случаю появилась возможность - после неудачного падения пистолета отвалилась заглушка рукояти, там такая полость отличная. Или особо не повлияет на устойчивость, т.к. рукоятка по идее это ось вращения.
DAS_61 07-04-2017 18:24

quote:


Кто что думает по поводу заливки стандартной полой рукоятки чем-нибудь потяжелее


Масса пистолета и так велика - лучше просто заполнить полость чем-нибудь лёгким, типа пены - для снижения звука и вибраций.
Юрис 07-04-2017 18:31

Пеной заполнял ,не получилось ,ее выдавливает ,емкость рукоятки слишком маленькая.
Deem77 07-04-2017 19:01

Я вот тоже думаю что пистолет изначально достаточно тяжёлый, да и утяжеление в рукоятке - не то что нужно для уменьшения подброса, хотя отдачу может снизить.. Пока вообще открытая рукоять - плотно запихнул махровый носок) в качестве глушителя.
quote:
Originally posted by Юрис:

Пеной заполнял ,не получилось ,ее выдавливает ,емкость рукоятки слишком маленькая


Я так понимаю - лишняя пена выйдет, потом подрезать её для упоров заглушки, закрыть - и должно быть ок? или пена вообще не держится - там такая же полость вроде нормальная.
Юрис 07-04-2017 19:22

Пену выдовит .мохровый носок нормально,либо порлон ,и пробку деревянную сделать
Deem77 07-04-2017 19:28

В общем - пока что махровый ап уже есть)
DAS_61 07-04-2017 19:49

Нормально всё с пеной будет - задуть, излишек после высыхания подрезать. Держаться будет хорошо - хрен отдерёшь.
manser 07-04-2017 20:51

Не надо ждать когда засохнет.Задуть пену в полость и сразу крышкой закрыть,примотав её вокруг пистолета изолентой.Пена она и клеит заодно.Подоконники на пену монтируют,откосы и т.п.Я наличники так устанавливал с плинтусами.Щели пенишь и тут же прибиваешь. Другое дело ,что там в этой рукаяти полости на один пшик из балона и покупать из-за этого балон.Как то не рачительно. Пена расширяется в 20-40 раз потому её не надо до краёв лить.Поверхность соприкасания можно смочить водой быстрее застынет и лучше схватится с материалом,естественно жира и масла там быть не должно как и пыли то же.
DAS_61 07-04-2017 21:42

Можно и так, если потом сложно крышку прилепить. Я просто боюсь, чтоб пена не повредила рукоять при расширении, коли ей выхода не оставишь.
manser 07-04-2017 22:15

Да там не такое давление чтоб рукоять раздуть.Она из балона выходит уже расширенная.
SergeyNm 07-04-2017 22:59

Поверхность мочить нельзя, пена к воде не клеится. На новом варианте и крышки нет. Обрезанная пена будет смотреться не очень и развалиться может от света. После пистолета пена расширяется еще на 40 % примерно.
Качественная пена меньше давит при расширение.
manser 07-04-2017 23:23

quote:
Поверхность мочить нельзя, пена к воде не клеится.

Инструкцию к монтажной пене прочти.Прочти за счёт чего она отвердевает. http://www.bolshoyvopros.ru/qu...-gde-vzjat.html
quote:
На новом варианте и крышки нет.
Ты хоть что нибудь читаешь?
quote:
А то по случаю появилась возможность - после неудачного падения пистолета отвалилась заглушка рукояти, там такая полость отличная.

quote:
Обрезанная пена будет смотреться не очень и развалиться может от света.

Какой ультрафиолет в рукояти.Ты о чём?
Почитай про пену. http://www.motoomsk.ru/forum/14-4944-1

Deem77 08-04-2017 06:34

Да с пеной в принципе всё понятно - хороший звукоизолятор. Жалко у меня её просто так нет, покупать целый баллон ради полупшика - не охота. Чтоб пена разорвала рукоятку 13 года - придумали конечно) там пластик ого-го какой толщины. Лишнее вытечет, если сразу не заткнуть, да и всё.

Думал может есть положительный опыт по утяжелению рукояти, типа дёргать руку меньше стало. Я прикинул - с одной руки всё равно не стреляю, а двумя удержать можно будет.

SergeyNm 08-04-2017 08:21

quote:
Ты хотя бы инструкцию к монтажной пене прочти.Прочти за счёт чего она отвердевает. http://www.bolshoyvopros.ru/qu...-gde-vzjat.html

Ты хоть что нибудь читаешь?


Я тебе объясняю, к воде пена не липнет, водой можно обеспылить и дать подсохнуть, потом пенить и потом брызгать водой, чтоб быстрее высохла.
Пластик мочить не надо, просто грязь протереть и все. И вообще зачем здесь спешка и брызганье воды?
На моем новом 53м крышки нет, просто дыра.

manser 08-04-2017 10:53

quote:
Я тебе объясняю, к воде пена не липнет, водой можно обеспылить и дать подсохнуть, потом пенить и потом брызгать водой, чтоб быстрее высохла.

Читай.Ты способен написанное усвоить? Специально для тебя сфотал.Засвети прежний ник по которому тебя в баню на 3-и года послали.Пускай люди полюбуются.Как я и предполагал сначала были странные вопросы потом гениально -генитальные идеи теперь безграмотные утверждения.Что дальше.
click for enlarge 960 X 1280 244.3 Kb
SergeyNm 08-04-2017 11:32

Это бред собачий, что за банку китайскую ты нашел. Я тебе говорю из своего опыта, что на мокрую поверхность адгезия будет хуже чем на чистую и сухую. Когда ляпаешь куда не надо пеной, чтоб она сильно не прилипла и легче было ее снять, то быстрее брызгаешь водой на нее, после чего ее легче счистить. Так что набрызгав на пластик воды получишь, что пена там будет херово держаться. Вот и все. Выкинь эту банку позорную. Нормальная пена макрофлекс и титан, на которых естественно такого не написано.
manser 08-04-2017 11:43

quote:
Это бред собачий, что за банку китайскую ты нашел

Изготовитель хенкель макрофлекс .Ещё раз фотать не буду не нравится эта прочти ещё раз про макрофлекс. http://www.bolshoyvopros.ru/qu...-gde-vzjat.html


SergeyNm 08-04-2017 12:09

Там же ясно написано - просушить и обезжирить. И лишь в некоторых случаях, когда сильно сухо можно увлажнить. Так что не спорь со спецами. На влажной поверхности пена будет намного хуже держаться, чем на чистой сухой.
Вот так всякие бездари и записывают меня в тролли.
Начитался китайских этикеток и учит народ.
manser 08-04-2017 12:12

http://www.makroflex.ru/ru/pro...x-mega-pro.html
Читай лист тех. информации, в нём пункт способ применения.
http://moment.ru/3/2801/ открой тех.характеристики.
http://tytan-professional.ru/r...rzulytata/#text
прочти подготовку поверхности
SergeyNm 08-04-2017 12:22

Что мне твой лист, я годами опытом научен, а ты читай бумажки, в которых то так то сяк написано. Пф.. нашел кого учить. Пол ведра воды налей и запень. Посмотри ко дну прилипнет или нет.
manser 08-04-2017 12:27

quote:
Что мне твой лист, я годами опытом научен, а ты читай бумажки, в которых то так то сяк написано. Пф.. нашел кого учить. Пол ведра воды налей и запень. Посмотри ко дну прилипнет или нет.

Не скучно с тобой.
SergeyNm 08-04-2017 13:00

Я тебе серьезно говорю, налей в ведро воды, вылей все и запень в мокрое ведро. И рядом запень в сухое чистое. Потом попробуй из обоих вытащить пену.
manser 08-04-2017 13:19

quote:
Я тебе серьезно говорю, налей в ведро воды, вылей все и запень в мокрое ведро. И рядом запень в сухое чистое. Потом попробуй из обоих вытащить пену.

"Пол ведра воды налей и запень".SergeyNm

Чуть выше я дал тебе ссылок на твой любимый макрофлекс и титан.Я тебе серъёзно рекомендую почитать, что советуют производители для лучшей адгезии. Адгезия знаешь что это.Или то же объяснять надо.Никто не говорит что пенить надо озеро,моря, болота или вёдра твои с водой.Речь идёт об увлажнении поверхности. Между налить и увлажнить разницу улавливаешь?
Я не советовал в рукоять воды налить. Уясни отчего пена твердеет.Твердеет она от влаги находящейся в воздухе.В полостях ,тем более глубоких воздуха мало как следствие и влаги мало.Пена расширяясь в полостях выдавливает воздух вместе с влагой в ней находящейся.Потому производители и рекомендуют увлажнять поверхность.А не брызгать сверху на пену как ты это делаешь. Или ты в пустыне Сахаре окна вставляешь.

SergeyNm 08-04-2017 15:22

Не соображаешь что к влажной поверхности пена хуже прилипнет.
manser 08-04-2017 15:44

quote:
Не соображаешь что к влажной поверхности пена хуже прилипнет.

Я не понимаю ,что ты со мной споришь.Я дал ссылки на производителя.Там в трёх местах написано для чего поверхность увлажняется.Напиши им ,что они -удаки. Или изобрети свою пену и напиши к ней инструкцию. К влажной поверхности пена липнет лучше -называется это адгезией.У производителей это написано русским языком.Это не раз проверено. Но ты же спец.и профи.годами наученный. Делай как знаешь но только для себя. Пена не липнет на некоторые материалы капрон,целофан,тефлон и т.п смачивать их с целью адгезии бестолку.Но за счёт влаги она отвердеет быстрее.
SergeyNm 08-04-2017 16:24

Скорее всего ты такой, а не они. Тяжелый случай.
manser 08-04-2017 16:31

quote:
Скорее всего ты такой, а не они. Тяжелый случай

Странные вопросы,"гениальные" идеи,безграмотные утверждения, агрессивное поведение,нападки,срачь и слив. Всё традиционно.
Диагноз всем известен.
С пеной всё ясно.Тебе нет.Но это и не важно.Давай другую тему.
А там ещё был свет у тебя в рукояти от которой пена разрушается.Обсудим?
Погонят нас отсюда. Тему открой по пене.Там побеседуем.
SergeyNm 08-04-2017 16:36

Может увеличить адгезию только в одном случае, когда надо обеспылить И то дать подсохнуть.
SergeyNm 08-04-2017 16:42

Человек в возрасте, нервный срыв, бывает.
DAS_61 08-04-2017 18:43

Да уж - человек лучше носок в рукоять засунет, чем пенить будет после такого "живого" обсуждения!
quote:


Диагноз всем известен.


Ну, дык - и не стоит вступать в полемику... Только клавиатуру поломаешь
SergeyNm 08-04-2017 23:21

Не ту ты тему завел поучатель, да прокололся.. гнул бы свою линию по пневме и не сворачивал. То может и создавал бы впечатление умного. А свернув на мою тропу, да еще с хамским настроем определенно огребешься и уковыляешь восвояси.

пневматика глазами владельца

N. иж53\иж53м