пневматика глазами владельца
N. иж53\иж53м
manser 09-07-2012 23:35
quote:Почему ход поршня всего 50мм.Я в родном исполнении делал 52мм
Вот тоже хотелось бы понять,что значит всего 50. Если в "родном исполнении" 40,а не 50. Вы вообще какой пистолет имеете ввиду?
.predator1
" Так вот - усилие на взводе, по сравнению с ГП закачанной на 47 кг- разительно отличается, ахтунг какой-то.."
FROLGAN
" Чтобы знать к чему стремиться. Не пробовал ли ты измерять силу сжатой пружины"
сейчас: предсжатие-30кг.,постановка на взвод-75кг. пружина:проволока -3,1мм.,витки-27 полных,наружный Ф-18,5 мм., внутренний Ф-13 мм. Для сравнения пружина мр512:предсжатие-25 кг., постановка на взвод-55кг., проволока-2,9мм.,витки-29 полных,наружный Ф-19,4.,внутренний Ф-13,6 мм.,Пружина стоявшая" из коробки":предсжатие-15кг.,постановка на взвод-35кг.,проволока-2,5мм.,витки-31., наружний Ф-19,5мм.,внутренний Ф-14,4мм. Измерения по силе пружины проводились на напольных весах так что естественно погрешность где то +- 3 кг. но суть понятна.
-S-B-A- 12-07-2012 16:41
При проверке поршень можно было подать дальше.Но на зацеп он становился возвращаясь.Поэтому я выпилил новый зацеп на поршне.Повернув на 90градусов.И сместил до упора в манжету.И в записях как бы 52 мм участвуют.
manser 12-07-2012 22:33
quote:При проверке поршень можно было подать дальше.Но на зацеп он становился возвращаясь.Поэтому я выпилил новый зацеп на поршне.Повернув на 90градусов
А каким образом вы поршень подавали дальше? Ставили муфту другую? Тогда и тяга другая должна быть.И как это вяжется с "Я в родном исполнении делал 52мм" Это уже совсем не "родное исполнение" И каким образом вам удалось сделать новый зацеп путем пропила в теле поршня повернув его на 90 градусов если расстояние от края поршня до зацепа 12мм., а ведь ещё нужно как минимум 7мм чтоб в эту прорезь зуб шептало прошел.Негде там прорезь новую делать да ещё при этом прибавку 12 мм получить
-S-B-A- 12-07-2012 23:08
Я еще и паз делал для тяги.Он играет роль отвода поршня дальше.На этом пистолете и откат был сделан.Записи старые.Может 50мм ошибка.Но нашел 46мм новый поршень.41.5мм старый поршень.Вообще то смотрите весь расход без пружины,там есть резервы.
manser 12-07-2012 23:15
quote:Но нашел 46мм новый поршень
А вот это похоже на правду. 46 можно получить и без новых пропилов. У меня 45 и можно было ещё прибавить 1мм но там требовалось доработать зуб шептало и зацеп на поршне. Делать не стал не хотел шептало пилить.
-S-B-A- 12-07-2012 23:24
quote:А вот это похоже на правду. 46 можно получить и без новых пропилов. У меня 45 и можно было ещё прибавить 1мм но там требовалось доработать зуб шептало и зацеп на поршне. Делать не стал не хотел шептало пилить.
Ход 50мм но с постановкой на зацеп получается 46мм.
predator1 17-07-2012 00:52
Получил немного витых пружин, с оказией, от Гнома.
Поставил обрезок Гхшной 25 или 26 витков+ утяжелитель от Иж-60 на 50 с небольшим грамм.
Что-то подсказывало что стоит сменить манжету, сменил.
Сначала дизельнуло, СР 10,5 вошло в сосну глубоко, удивило. Миллиметра 3-4 от поверхности дерева, при том, что до смены манжеты миллиметр (приблизительно) торчал от поверхности, на фото видно.
Одна из следующих пулек от сосенки отскочила 
Сменил манжету на идентичную 2ой, замененной, того же производителя. Поскольку одной из них от роду 6000 + пуков, второй же менее 1000, а визуально их отличить я не могу..
Сменил, результат не заставил себя ждать,та же сосенка, Ср 0,51 пойнтед:
Хронографа в наличии на тот момент не было, посему был проведён сакраментальный и оконечный тест на "разбитие дна пивной бутылки", стекло там толстое и площадь маленькая (150 км/ч - его не бьёт 100%) :
predator1 17-07-2012 01:59
Итак, резюмируя:
Иж/Мр-53 (2008 года мой экземпляр), С 11,5 САНТИМЕТРОВЫМ ОГРЫЗКОМ,
с тугой ЧиЗо дудкой!!, с пластиковой казной, с убранной Гномом канавкой, с правильной манжетой и правильным перепуском того же что манжета изготовителя, с ВИТОЙ ПРУЖИНОЙ ГХ уже поюзанной и "обкатанной" и утяжем 50 грамм реально выплевывает/может выплёвывать в районе своего технического (без кардинальных переделок) максимума 160 +/- 3 км/ч.
DAS_61 17-07-2012 08:23
это ж сейчас специально так пишуть - якобы шифруются
Shelton 17-07-2012 09:08
Не, нормально - едешь себе 160 км/ч и в дощечку постреливаешь.
manser 17-07-2012 14:52
quote:Миллиметра 3-4 от поверхности дерева
По сосновой доске то же отстрел делал 4мм от юбки до поверхности доски. Фото выкладывать не стал посчитав что отстрел по доске,как и многие правильно считают ,не даёт одинаковых результатов. Влажность,неоднородность даже одной и той же доски ну и т.д. Впрочем приблизительно посмотреть что было и что стало после апа сойдёт, ну и порадоваться проникновению в недра древесины конечно тоже не маловажный фактор. Отстрел был на том же гамо промагнум.
Пал/Бор 19-07-2012 22:22
quote:Originally posted by manser:
что отстрел по доске,как и многие правильно считают ,не даёт одинаковых результатов.
Чего ж так "гурманить"? Со времён Царя Гороха известен способ проверки скорости при стрельбе по "пакету" обычного картона гофротары.Не уже ли в окрестностях нет ни одного продуктового магазина?Или так сложно нарезать два десятка кусочков?Начал работать с машинкой - сделал серию,посчитал кол-во пробитых слоёв.Закончил-посчитал.180ми метровая винтовка Гамо-матчем бьёт 18-19 слоёв(тё один слой-10мс).
И ни какого рикошета.
Я понимаю что хрон не самая дорогая вещь,но мне кажется,что точность измерения до метра,это эстетство.А тем более в ППП.Всё одно,давление,влажность,температура,уровень "загаженности"ствола,и тд сводят такие замеры к "примерно".
Manowar 19-07-2012 23:26
quote:Originally posted by Пал/Бор:
бычного картона гофротары.
как связанный с производством гофрокартона - точности не будет. даже хуже доски.
плотность бумаги в картоне бывает от 80 до 150 г/м2. в три слоя.
Manowar 19-07-2012 23:28
quote:Originally posted by Пал/Бор:
бычного картона гофротары.
как связанный с производством гофрокартона - точности не будет. даже хуже доски.
плотность бумаги в картоне бывает от 80 до 150 г/м2. в три слоя.
Пал/Бор 19-07-2012 23:47
quote:Originally posted by Manowar:
точности не будет.
Не спорю,хотя сомневаюсь.Плохо верится что коробки примерно одного размера и объема делаются из настолько разного картона.
Весь смысл описанного метода лишь в том что наглядно видно куда пошел ап в + или -.и насколько.
Manowar 19-07-2012 23:49
quote:Originally posted by Пал/Бор:
Плохо верится что коробки примерно одного размера и объема делаются из настолько разного картона.
даже одна партия может быть из разного.
Пал/Бор 20-07-2012 00:12
quote:Originally posted by Manowar:
даже одна партия может быть из разного.
В этом есть какой то тайный смысл?Или как всегда - рац.предложение по удешевлению?
Shelton 20-07-2012 19:01
quote:Originally posted by vinidikt:
Если кто-то стрелял из ИЖевских пистолетов ППП пульками <Скарабей DS 0,40 г> поделитесь впечатлениями. http://svar45.narod.ru/master/ammo/scar040/scar040.html С какими другими пульками их можно сравнить по точности, как входят в казну и т.д.
Я стрелял. Из МР-53 летят отлично и так же кучно, как Люман-FT 0,55 г(мои пули выбора на сегодня для этого пистолета), потому что ровные. На пробитие и дальность не сравнивал. Я купил их для слабенького LP3, но не подошли - застревают в казне. Похоже, их диаметр немного больше стандарта. Из 60-го пульнул всего пару раз, очень неудобно запихивать колпачок под оптический прицел, кувыркается.
DAS_61 20-07-2012 23:35
у меня скарабей 0.62 и 0.75. Первый туго в казну вставляются, а у вторых только юбка широкая. 0.62 мне очень понравились - стреляю ими из иж-38с - летят кучно.
-S-B-A- 21-07-2012 00:06
quote:у меня скарабей 0.62 и 0.75. Первый туго в казну вставляются, а у вторых только юбка широкая. 0.62 мне очень понравились - стреляю ими из иж-38с - летят кучно.
Не страдайте манией величия.Куда с таким весом в этой пукалке.Эти пульки даже для средней винтовки тяжелые.
Manowar 21-07-2012 00:14
quote:Originally posted by Пал/Бор:
В этом есть какой то тайный смысл?Или как всегда - рац.предложение по удешевлению?
иногда смысл, иногда цена. иногда просто сунули первый попавшийся рулон, потомучто нужнго не было
DAS_61 21-07-2012 01:26
quote:
Не страдайте манией величия.Куда с таким весом в этой пукалке.Эти пульки даже для средней винтовки тяжелые.
У меня в 38-м стоит резанная пружина ГХ, 0.62 кушает за милую душу. 60-й хорошо стреляет люманом ФТ 0.68, 0.75 брал для апнутой мурки. Полуграмм хорошо идёт к 53-му, бесспорно, но не учите меня, какими пульками лучше стрять из моих стволов - мне, думаю, виднее, тем паче много разного перебрал. Взять того же 60-го с пружиной от мурки - полуграммом бутылка водочная с 10 метров не колется, а люманом - вдрызг.
Shelton 21-07-2012 09:08
quote:Originally posted by vinidikt:
Пули "SKARABEY" скоро будут под маркой "SHERSHEN".
http://www.skarabey.dp.ua/news.htm
Это зря. Рождённый ползать летать не может )))
Вот подумалось: если бы России (вдруг) пришлось воевать с Украиной пневматическим оружием - мы проиграли бы однозначно )
-S-B-A- 21-07-2012 11:43
quote:У меня в 38-м стоит резанная пружина ГХ, 0.62 кушает за милую душу. 60-й хорошо стреляет люманом ФТ 0.68, 0.75 брал для апнутой мурки. Полуграмм хорошо идёт к 53-му, бесспорно, но не учите меня, какими пульками лучше стрять из моих стволов - мне, думаю, виднее, тем паче много разного перебрал. Взять того же 60-го с пружиной от мурки - полуграммом бутылка водочная с 10 метров не колется, а люманом - вдрызг.
Можете стрелять чем угодно,мне как то все равно.Но повторяю. Слабая ППП нелюбит тяжести.Поршень успевает первым прихать к передней стенке,пока тяжелая пулька в стволе.
Shelton 21-07-2012 13:30
Ну и что. Можно стрелять навесом )))
-S-B-A- 21-07-2012 16:51
quote:GNOM утверждает следующее: <Поршень всегда ударяется раньше чем пуля вылетит из ствола>.
Меньше читайте всякой фигни и учитесь думать сами.Возьмите любую супер точную винтовку и прикрутите к ней этот поршень с пружиной,который срабатывает при выстреле и заставте когони будь кудато попасть.А вообще поставте на снайперку ударник весом с поршень и и всем железом и боевую пружину от ППП.
-S-B-A- 21-07-2012 19:50
quote:Если высоко опытные мастера по многим вопросам дают диаметрально противоположные ответы, то как же в этом разобраться рядовому и тем более начинающему любителю пневматики?
Я привел вам пример с ударниками и пружинами.Дальше думайте сами.Еще одна хитрость.Многие думают что пульки плохие,я тоже так думал,пока не заставил их вылетать раньше прихода поршня к стенке.
-S-B-A- 21-07-2012 20:45
quote:Это из ИЖ-53?
НЕТ. это из самой распростроненной винтовки на 20 метров.ИЖ-53 давно продан,но хозяин доволен.А вот винтовка.
DAS_61 21-07-2012 23:08
quote:
пока не заставил их вылетать раньше прихода поршня к стенке.
каким образом? Вроде наоборот увеличивают усилие страгивания переделкой казны, чтоб пуля не вылетела раньше времени
predator1 21-07-2012 23:34
quote:Originally posted by -S-B-A-:
из самой распростроненной винтовки
Дырки обычно чуть толще, вы ведь про Ар-15 или, может быть, винтовку Мосина?
Что за странное, уродливое создание на фото, и зачем оно тут, я я не пойму. Зато золотую банку ХиНовских пулек отлично узнаю.
vinidikt 23-07-2012 07:43
Спасибо Shelton за рекомендацию по пулькам <Скарабей 0.40гр>. Впервые купил их. Они вполне подходят для ИЖевских пистолетов ППП для тренировочной стрельбы по бумажным мишеням. А для слабенького пистолета LP3, в котором эти пульки застревают в казне, наверно подойдут пульки <Скарабей 0.28гр>. У них и головка, и юбка с меньшим диаметром. И цена радует. http://www.air-gun.ru/index.php?m_id=0&pcat=638&op_cat=1
Shelton 23-07-2012 10:01
quote:Originally posted by vinidikt:
для слабенького пистолета LP3, в котором эти пульки застревают в казне, наверно подойдут пульки <Скарабей 0.28гр>. [/URL]
Спасибо, увижу - куплю В ближайших магазинах их нет, а за морем телушка - полушка, да рубль перевоз )
manser 24-07-2012 01:07
quote:увижу - куплю В ближайших магазинах их нет, а за морем телушка - полушка, да рубль перевоз
Ну вот такая она москва,по рекомендации винидикта хотел люмана попробывать и ничего вблизи не нашел зато скарабея какого хочешь завались,кстати я уже писал о них что после переделки казны они очень туго лезут приходится чем то проталкивать чтоб юбка заподлицо встала,а летят нормально.
Manowar 24-07-2012 07:20
эт самое... может хватит чудить?
вам стрелять или попадать? купил любых матчей за 150р 500шт и попадай.
Manowar 24-07-2012 08:20
настолько слабеньких не бывает. матчи вылетают даже на 50мс.
почини чтоли.
из темы про лп3
quote:Из всех пуль - а я перепробовал с десяток разных сортов - самыми неподходящими оказались украинские колпачки Scarabey DS 0,40 g, они просто застревали в казённой части ствола. Все другие пули благополучно выстреливались. Оптимальными пулями оказались остроконечные турецкие Oztay,
КОЗЫРЬ72 24-07-2012 21:27
да хрень по моему эти остроконечные турецкиео__0
Shelton 24-07-2012 21:37
Вот если ими из МР-53М стрелять, то точно хрень. А для LP3 они хороши. forummessage/96/938
vinidikt 25-07-2012 11:05
quote:Сделали с товарищем по несколько десятков выстрелов из его ИЖ-53 с ортопед рукояткой с пружиной Ф 2.9мм и утяжем от ИЖ-60, и из моего ИЖ-40 с аналогичной пружиной и утяжем. В каждом пистолете казна отполирована. Ни разу пулька <Скарабей 0.40мм> в казне не застряла. Точность для ИЖевских пистолетов ППП хорошая.самыми неподходящими оказались украинские колпачки Scarabey DS 0,40 g, они просто застревали в казённой части ствола. Все другие пули благополучно выстреливались.
Shelton 25-07-2012 11:30
"Самыми неподходящими" - это я писал про LP3, потому что у <Скарабей 0.40мм> диаметр больше, 4.65 мм (см. Ваш рис.). А для ижевских скарабеи как раз хороши.
vinidikt 25-07-2012 11:44
quote:Это в сообщении Manowar, для него и ответ."Самыми неподходящими"
Manowar 26-07-2012 07:21
quote:Originally posted by vinidikt:
Точность для ИЖевских пистолетов ППП хорошая.
хорошая это простите сколько в миллиметрах?
можно скан бумажки например приложить. с отстрелом (ну пусть на 5 метров, при одинаковых условиях) колпачков, матчей и да хоть оцтоев.
если я увижу кучу из скарабеев хоть в два сантиметра на пять метров то публично извинюсь и закажу себе эти пули для плинка.
Manowar 26-07-2012 08:09
quote:Originally posted by Shelton:
Скан стрельбы оцтоями из LP3 есть в теме про LP3. forummessage/96/938
через слово читаешь?
колпачок - матчи - иж53.
лп3 то тут причом?
Shelton 26-07-2012 08:21
А? что? где?
vinidikt 26-07-2012 08:33
quote:Спасибо за ответ, но извиняться совершенно незачем в любом случае. Идёт дружеский обмен опытом, и сообщение о том, что пульки <Скарабей 0.40> застревают в казне при стрельбе из двух вышеуказанных пистолетов у меня не подтвердились. Каждый ствол любит свою пульку. Я последнее время стреляю только <Crosman Pointed> ~0.50 гр в кефирной упаковке, и чтобы их не тратить зря при работе с пистолетом товарища (установка более сильной пружины, утяжа и т.д) были куплены <Скарабей 0.40>. Товарищ и забрал баночку с ними с собой, и я уже не смогу показать мишень при стрельбе ими. Но для плинка они точно подходят. Здесь http://airgun.org.ua/scar040 есть сканы отстрела пульками <Скарабей 0.40>. Там на рисунке ошибка в ширине юбтюрационного ободка. Вместо 1 мм на самом деле 1,7мм. Всем желаю успехов.можно скан бумажки например приложить
Shelton 26-07-2012 08:44
vinidikt, откройте секрет: что такое "кефирная упаковка"?
vinidikt 26-07-2012 08:55
quote:http://forum.pulek.net/index.php/topic,506.600.htmlчто такое "кефирная упаковка"?
Manowar 26-07-2012 09:07
у нас их называли сметано-пулями.
для 1377 и особенно для прожорливого иж53 были самое то, но поставщик перестал возить.
последнее из дешового брал - умарекс москито и гамо матчи
Shekspear 26-07-2012 19:48
Вопрос один, если у Иж-53 вытащить заднюю заглушку, пружину и поршень и посмотреть сзади на просвет, то станет ли виден канал ствола сквозь перепкскное отверстие?
Иными словами, соосно ли перепускное отверстие стволу.
predator1 26-07-2012 21:31
quote:Originally posted by Shekspear:
у Иж-53 вытащить заднюю заглушку, пружину и поршень
Канал ствола должен быть виден. Для "лучшей видимости" лучше тогда и резинку уплотнения перепуска вынуть можно.
manser 26-07-2012 21:33
quote:то станет ли виден канал ствола сквозь перепкскное отверстие?
Иными словами, соосно ли перепускное отверстие стволу.
Станет,несоосно,канал в дне компрессора просверлен под углом,поз.5 на взрыв схеме.
Shekspear 26-07-2012 22:23
У Иж-40 соосно...
manser 26-07-2012 22:38
quote:У Иж-40 соосно
Ваш вопрос был про 53-ий на него и ответ дан.
vinidikt 26-07-2012 22:53
quote:На схеме в паспорте ИЖ-40 да, соосно, но на самом деле как и у ИЖ(МР)-53(М). Я делал несколько разных вариантов резинок перепуска для своего ИЖ-40, во всяком случае в моём экземпляре отверстие для резинки перпендикулярно косому срезу цилиндра, а не параллельно каналу ствола.У Иж-40 соосно
Shekspear 26-07-2012 23:27
quote:Originally posted by manser:
Ваш вопрос был про 53-ий на него и ответ дан.
За наглядный ответ спасибо. Чтож вы сразу в компрессор-то лезть?
quote:Originally posted by vinidikt:
На взрыв схеме в паспорте ИЖ-40 да, соосно, но на самом деле как и у ИЖ(МР)-53(М).
Благодарю!
manser 27-07-2012 00:16
quote:Чтож вы сразу в компрессор-то лезть?
Даже не думал. Интонацию письмом не передашь.
Shelton 27-07-2012 08:35
Добавить керосинчику? Это схема, но не взрыв ) Взрыв-схема это вот такое:
Shekspear 27-07-2012 09:38
Так наверно и бывает если керосинчику в циллиндр капнуть.
vinidikt 27-07-2012 11:58
quote:Да, конечно это опечатка, как и когда вместо м/с написано км/ч. Взрыв схема, это когда всё разобрано до последнего винтика и каждую деталь видно отдельно. А схема, это когда все детали собраны в единый механизм и его видно в разрезе.Это схема, но не взрыв
manser 27-07-2012 12:26
quote:А схема, это когда все детали собраны в единый механизм и его видно в разрезе.
Так и есть.В поиск было вбито "взрыв схема" первую попавшуюся картинку и выставил.Вопрос у "шекспира" был о соосности перепуска стволу ,на картинке это ясно видно, конечно взрыв схема это другое.
Shekspear 27-07-2012 13:15
не то чтобы лень проделать, просто этого Иж-53 нет под рукой...
vinidikt 27-07-2012 13:26
А на схеме ИЖ-40 ошибочно нарисовано расположение резинки перепуска параллельно каналу ствола, что и ввело Shekspear в некоторое заблуждение, поэтому и был задан вопрос, как с этим делом у ИЖ-53, и мы помогли в этом разобраться. А от ошибки никто не застрахован. Я ранее утверждал, что лучше смазывать автосинтетикой, но после нескольких экспериментов пришёл к выводу, что лучше тонким слоем смазывать окружность манжеты и поршня смазкой <ЩРУС-4>, особенно при сильной пружине и большом утяже, как и советует большинство владельце оружия ППП. Каждый должен сам наступить на свои грабли.
manser 27-07-2012 13:55
quote:особенно при сильной пружине
Надо добавить"как следствие при большей мощности" хотя и здесь возможны варианты. Пока уверенно не перевалите за 160м/с можно мазать чем угодно,будет только дымок сизый,что есть хорошо. А вот дальше так и есть лучше "шрус 4",во всяком случае у меня получилось так:мазал литолом ,а когда получил 170м/с заодно получил и дизель с хлопком ,разобрал перемазал шрусом хлопков больше небыло только дымок.
vinidikt 27-07-2012 18:13
quote:Да, конечно. Поэтому и диаметр отверстия перепуска надо заузить до 3,2мм - воздушная подушка (зона высокого давления) смягчит удар поршня по дну цилиндра. Ещё я замечал, что при смазке жидкой автосинтетикой в отверстии перепуска и в казне почти всегда немного смазки - она постоянно немного проникает в рабочий объём цилиндра, поэтому при большой мощности и дизелит. А при смазке <ШРУС-4> дизеля нет.Надо добавить"как следствие при большей мощности"
manser 27-07-2012 18:56
quote:Originally posted by Shekspear:
У Иж-40 соосно...
не то чтобы лень проделать, просто этого Иж-53 нет под рукой...
Shekspear
"У меня все детство был Иж-40. Очень слабое оружие, бутылку разбивает только с 30 см. Воробьев убивает, ворон нет. Крышку от консервной банки не пробивает.
По мне как, ИЖ-40 итак очень точен на все дистанции, до куда вообще может стрелять."
А это куда делось? Ушло вместе с детством походу.Хочется думать что и убийство воробьёв тоже.
"Поэтому и диаметр отверстия перепуска надо заузить до 3,2мм" Винидикт,я сейчас поставил 3мм.жесткого перепуска, с ним и получил 170, если быть точным получил 176, но сделал скидку на дальнейшую усадку пружины. Рекомендуемый перепуск 3мм+-0,2 не для слабых пружин.
vinidikt 27-07-2012 19:53
quote:Да, поэтому на ИЖ-53 с пружиной с диаметром проволоки примерно 2,2 мм и без утяжа и делается резинка перепуска с диаметром отверстия около 4,4 мм.рекомендуемый перепуск 3мм+-0,2 ,но здесь надо сделать уточнение этот перепуск не для слабых пружин
Shekspear 28-07-2012 15:35
можно ли залить резинку герметиком, и заново просверлить отверстие поменьше?
vinidikt 28-07-2012 20:31
Большая просьба к manser на сообщение <я сейчас поставил 3мм.жесткого перепуска, с ним и получил 170, если быть точным получил 176> произвести несложный сравнительный тест: вырезать из газеты полоску шириной 13 мм, сложить её в 11 слоёв, взвести пистолет и вставив этот пакет между казной и перепуском выстрелить. Мой пистолет пробивает 11 слоёв с сильным хлопком, а 12 - не пробивает. При отсутствии хрона и желания возиться с маятником это не плохой сравнительный тест проверки мощности компрессора без учёта качества ствола и пульки.
predator1 29-07-2012 01:15
quote:Originally posted by vinidikt:
11 слоёв с сильным хлопком, а 12 - не пробивает.
Попробовал 14 слоёв, пробило, хлопок был (утяж на 50 грамм от Иж-60 и пружина ГХ обрезанная).
vinidikt 29-07-2012 05:31
quote:А у меня утяж на 50 грамм, перепуск 3,2 мм, а пружина с проволокой 2,9 мм российская, а не ГХ, наверно поэтому и пробивает только 11 слоёв. Ижевская манжета новая, ещё не притёртая, и не залитая.Попробовал 14 слоёв, пробило
vinidikt 29-07-2012 07:04
quote:Никто так не делал и делать не будет. Если надо, могу подробно описать несложную, проверенную технологию изготовления резинки перепуска в домашних условиях, только надо уточнить, для ИЖ-40 или ИЖ-53, так как у них размеры разные.можно ли залить резинку герметиком, и заново просверлить отверстие поменьше?
Shelton 29-07-2012 07:50
quote:Originally posted by predator1:
Попробовал 14 слоёв, пробило
У вас газеты разные, наверное)
vinidikt 29-07-2012 08:03
quote:Толщина газетной бумаги в среднем одинаковая, поэтому она подходит для такого теста.У вас газеты разные, наверное
http://dataprinter.com.ua/29-k...seroksamfu.html <Толщина газетной бумаги в среднем около 70 мкм>
Shekspear 29-07-2012 13:52
quote:Originally posted by vinidikt:
Если надо, могу подробно описать несложную, проверенную технологию изготовления резинки перепуска
Конечно опишите. По возможности и для того и для того.
vinidikt 29-07-2012 16:43
quote:В магазине сантехнике купить прокладку под бачок унитаза (восьмерка). Они бывают из жесткой резины, такая и нужна, и из пористой резины - такая не нужна. А лучше найти полиуретан средней плотности (фторопласт не подойдёт - он деформируется). В квадратике ~14х14 мм шилом проколоть отверстие в центре, круглым надфилем расширить отверстие до 3,3- 3,4 мм. Ножом сделать её более-менее круглой диаметром для ИЖ-40 около 12 мм, для ИЖ-53 около 10 мм. Одеть на гвоздь без шляпки и заусенцев диаметром 4 мм, вставить его тупым концом в дрель. На фанерку наклеить наждачную бумагу (или напильником) и сначала обработать до диаметра для ИЖ-40 для 11 мм, для ИЖ-53 около 9 мм, чтобы диаметр по всей длине был одинаковый. Периодически снимать резинку с гвоздя и замерять диаметр. Он будет меньше и должен быть в окончательном варианте для ИЖ-40 10,2 мм для ИЖ-53 8,2 мм. Края немного закруглить. Длину резинки довести до 9 мм, она со временем немного сожмётся и будет выступать примерно на 0,6 мм, иначе она будет не сильно прижиматься к казне ствола и компрессии не будет. Хотя GNOM рекомендует 0,3 мм. Обязательно сделать зенковку с двух сторон. Вставляться в отверстие она должна с некоторым усилием от надавливания пальца. Во вставленной резинке отверстие немного уменьшается в диаметре, и его надо проверить тупым кончиком сверла 3,2 мм.Конечно опишите. По возможности и для того и для того.
Shekspear 29-07-2012 17:04
Спасибо.
Manowar 29-07-2012 22:09
quote:Originally posted by vinidikt:
Ещё один повод задуматься о замене пластикового затыльника на стальной. http://forums.nf.ru/read.php?13,180390
чо чудите то? даже если затыльник и расколецца (а это наврядли) то штифт всёравно будет держать пружину.
в хатсанах и то пластиковый затыльник.
Shekspear 30-07-2012 00:21
в иже-40 от дизеля отверстия под штифт начали становиться овальными и затыльник постепенно вылезать, хотя металлический.
vinidikt 30-07-2012 08:19
quote:Этот вопрос надо задать авторам этого и других подобных сообщений, а не мне. А сломаться может всё, что угодно. У моего ИЖ-40 лопнул винт-ось ствола, пришлось делать новый.чо чудите то?
Manowar 30-07-2012 09:05
дурное дело - нехитрое.
можно и оси в 12мм делать и стволы в 25мм внешние. только всё равно погнут/сломают.
если сравнивать с китайско-мериканским силумином у ижевских пистолетов огромный запас прочности.
vinidikt 30-07-2012 09:27
quote:И шептало поршня лопаются, и рычаг взведения напополам или в отверстии, и рукоятки трескаются.у ижевских пистолетов огромный запас прочности.
Manowar 30-07-2012 09:59
чо вы ими делаете то?
vinidikt 30-07-2012 10:24
quote:добрый вечер. сломано шептало (большое)и утеряно. подойдет ли от 53го?спасибо.чо вы ими делаете то?
forummessage/96/604
прошу прощенья за неосведомлённость , меня конкретно интересует зубчатая деталь которая взводит поршень ( лопнула пополам ) - она подойдёт ? forummessage/96/604
Народ, у кого есть ИЖ-53М, дайте пожалуйста чертёж с размерами, делали: рычаг взведения, сломался он на 2 части forummessage/96/604
А рычаг взведения лопнул у отверстия для штифта у моего ИЖ-40.
Бирюк 30-07-2012 11:04
quote:Originally posted by vinidikt:
рычаг взвода
в иж-40? :-)
alexbg 30-07-2012 14:59
quote:Originally posted by Manowar:
если сравнивать с китайско-мериканским силумином у ижевских пистолетов огромный запас прочности.
Не знаю из чего америкосы ППП-пистолеты делают - не встречал ни разу, но про китайский ассортимент (QS35, QS24, S2-1, SP2) я бы такого не сказал - по-крайней мере, муфты ствола не из пластика и силумина, а нормальные, стальные. А вот ижсмех, в свою очередь, даже на силуминовых муфтах стал экономить - из пластика на термоавтомате куда проще и дешевле отливать
Это на СО2-шные шароплюи они силумина да ЦАМа не жалеют
, но шароплюи - это совсем другая тема!FROLGAN 01-08-2012 09:38
Доброго времени, уважаемые. Продавцы предложили попробовать пружину от, как они сказали, <stoeger>. Тест на изгиб не выявил заметной остаточной деформации и 400 р. перетекли из моего кармана в кассу магазина. Пружина имела 36 витков, d 3.1 мм, d наружн.=18.5 мм и d внутр. соответственно 12.3 мм. Длинна изначально 265 мм, после полного сжатия на шпиьке с помощью гаек и отстрела, села до 250 мм. Пружина очень похожа на ту, что применил manser в своём пистолете, только ему пришлось обрезать её до 27 витков, а у меня она уместилась целиком. Перед измерением скорости решил отстрелять дизель в доску. Ох и бабахнуло! С копотью!
Самое интересное, скорость я не померил, в хронографе умер PIC, толи от страха, толи от того, что плата съехала и контактами села на корпус. Новый PIC приобрету и запрограммирую через несколько дней. Что сделаю с пистолетом за это время, ещё не знаю.
Shekspear 01-08-2012 13:32
По правой фотке видно что пуля едва на 3 мм вошла в доску, едвали более 170 м\с.
FROLGAN 02-08-2012 10:42
Правая пулька - "Шмель" 0.8 гр.
predator1 04-08-2012 15:05
quote:Originally posted by FROLGAN:
Правая пулька - "Шмель" 0.8 гр.
Тогда в пересчёте на полуграмм скорее НЕ МЕНЕЕ 170, поскольку Шмель зело жёсткий пульдос.
Правда когда выстрелов через 200-300-500 пружинка усядется думаю в районе 170 и будет, чего и для плинка и для близко расположенных вредителе достаточно.
manser 12-08-2012 23:33
Большая просьба к manser..."
"Толщина газетной бумаги в среднем одинаковая"
Уважаемые,извиняюсь за не своевременный ответ.Отсутствовал, был там где слово интернет отсутствует как понятие. Взял отрезал полоску ,сложил, итог 14 слоев. Но мне кажется что это не очень правильная метода,бумага действительно разная мягко говоря,она "в среднем одинаковая",при том не знаю как у вас ,а у меня ствол не закрывается,толщина то приличная набирается на 14 слоев,может тогда уж скотчем мерять , он плотнее слоев меньше будет, так кстати делали на форуме ,только скотч одинаковый должен быть ,скажем коричневый.Но вообще то мне кажется, что это ребячество.Хрон нужен.
"Пружина очень похожа на ту, что применил manser в своём пистолете, только ему пришлось обрезать её до 27 витков, а у меня она уместилась целиком. Перед измерением скорости решил отстрелять дизель в доску. Ох и бабахнуло! С копотью". FROLGAN,вот это для вашего хода поршня уже показатель,дизель закончится скорость на хрон замерьте,интересно показатель узнать. Если нигде сифона нет и манжета правильная 170 для вашего аппарата не предел на полуграмме.
Android965 13-08-2012 09:07
Не обязательно приобретать электронный хрон. Можно сделать маятниковый из подручных материалов типа ДСП и оцинкованного швеллера 25х30. Возни с ним, конечно, больше, но при эпизодическом использовании терпимо. Точность вполне удовлетворительная (погрешность в пару м/с), особенно для в итоге копеечной себестоимости изделия.
Shekspear 13-08-2012 15:04
Лабораторную в универе делал на 1 курсе с баллистическим маятником, винтовка была в универе иж-22 вроде. Скажу довольно асексуальное это занятие, скорость получилась около 180 м/с, что явно завышенно.
Баллистическим маятником мерить скорость, это все равно что вместо электронных весов- сделать весы из линейки, ниток и пары пластиковых стаканчиков.
Кстати сказать, для маятника этого весы нужны.
manser 14-08-2012 00:26
quote:покупать хронограф, который дороже этого оружия в несколько раз, не каждому хочется.
Ну так уж и в несколько. У меня рамочный ибх-713 стоит в москве 2500 заказывал,через один всем известный родственный форум,какой говорить не буду чтоб в рекламе не обвинили, а есть такой"Хронограф ХИТ-001 (ИБХ-741) - 1600 руб (50 руб)" там же и что это такие большие деньги? Можно жабу задушить и взять один и практически навсегда,ремонту подлежит,запчасти есть,нет желания или умения отдайте в ремонт.Тем более все они из вашего региона ,думаю что там и подешевли будет. Я честно говоря не понимаю как без хрона апгрейдом заниматься хотя и одного единственного изделия,десятки настрелов после каждого изменения в конструкции а в итоге сотни,с маятником это просто не возможно-все на свете проклянешь,с хроном все в минуты укладывается.Не знаю это моё конечно мнение,но то что я сделал первым когда пришла мысль апгрейда,ещё не начиная абсолютно ничего,то заказал хрон. И ещё,устанавливая прокладки между казной и цилиндром что проверяется? Компрессия в цилиндре. А как же форма казны? От неё тоже кое что зависит.Разный угол, разное усилие страгивания в итоге разные скорости,да и сам канал ствола тоже значение имеет.Понемногу набегает.
Manowar 14-08-2012 08:17
вот например сейчас лежит ижик со скачками скорости 140-160. пристрелять его невозможно. и как эти десять-дваццать метром газетой поймать?
темболее с такими "спортивными " результатами как у vinidikt
Manowar 14-08-2012 10:38
я про то фото где сантиметр колпачками ты собрал.
олимпийский рекорд, чо
Manowar 14-08-2012 11:23
это _дружеский_ совет.
чудес не бывает и на халяву надеятся тоже глупо.
если серьёзно заниматся любым хобби (и пневмой в том числе) съэкономить не получится. ктото слушает и делает сразу, а ктото учится на своих ошибках.
Shekspear 14-08-2012 13:48
Испытывать пробивное действие все же лучше, мне кажется, чем вкладывать бумагу...
Баллистический маятник у нас в универе был походу самодельный, циллиндр от дезика, набитый пластилином. Сверху проволочный крючок для подвеса, снизу треугольная картонная фигня типа стрелки, чтобы точно определить отклонение.
Длина подобрана так чтобы кончик стрелки в 1 см над стором, на стол под нее кладется линейка.Перед измерением циллиндр нужно отцепить, и взвесить на весах (чашечных, не электронных). Пули тоже взвешивали на них же.
Один стреляет, другой смотрит отклонение сбоку, с риском что попадут в лицо. Можно конечно положить рядом цифровой фотик, потом можно и пересмотреть запись.
Manowar 14-08-2012 14:03
"мышы плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"(с)
FROLGAN 26-08-2012 10:23
Как приятно после ППП монстра стрельнуть с газобаллонной пукалки.
manser 26-08-2012 21:21
quote:Как приятно после ППП монстра стрельнуть с газобаллонной пукалки
Дело вкуса иногда хочется ощутить и отдачу при выстреле.
Manowar 27-08-2012 04:48
а как приятно в контерстрайке пострелять то!
ваще супер!