вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
K@iser
17-3-2010 02:03 K@iser
первое сообщение в теме:
Добавлено в навигатор

Всем доброго времени суток!
Неуемная тяга к коллекционированию всяких раритетностей, в том числе и в пневме, привела меня к покупке у одного приятеля милейшей игрушки- ИЖ-40. Ну а, учитывая, что инфы по этому пистолету крайне мало, решилcя я написать по нему краткий обзорчик.

Как известно, этот пистолет - "отец" ИЖ-53, а так как в те времена еще стремились все делать "на века", то изготовлен он качественно, прочно, и пластиковая в нем одна лишь рукоятка. Да и та, если уж говорить точно не пластиковая, а капроновая.
Пистолетик вышел приятным как по балансу, так и по внешнему виду.

Самое интересное, что достался мне сей сабж 1989 года рождения почти не юзаным, в полном комплекте, и даже с пульками того времени. Предыдущий хозяин, большое ему спасибо, намекал, что ему он достался откуда-то из закромов....

click for enlarge 1920 X 1480 430,5 Kb picture

Итого, за 400 гривен (50$) я получил:
пистолет,
инструкцию-паспорт,
шомпол,
запасную пружину
пульки-колпачки "ДЦ" в кол-ве 350 шт
и родную упаковочную коробку.

click for enlarge 1920 X 1544 523,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1372 528,6 Kb picture

edit log

Mixamarket
27-10-2010 11:08 Mixamarket
quote:
Originally posted by Ðûæèé Øàðàáàí:

В сороковых как я понял было два вида задних пробок, на резьбе и на штивте?


На первой страницы этой темы паспорт на пистолет с его схемой.

edit log

docentus
27-10-2010 13:14 docentus
Лично у меня задник на резьбе, но переточенный(на фоткен в теме он серебристый).
Имеет большую глубину под более длинную пружину.
Рыжий Шарабан
27-10-2010 16:36 Рыжий Шарабан
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Михамаркет:
[Б]
На первой страницы этой темы паспорт на пистолет с его схемой. [/Б][/QУОТЕ]


Да там и непоймёшь толком то ничего...
Вот и спросил.
На схеме (раз штифта нет)вроде как на резьбе, а ниже на фотках штифт..
Вот и спросил...

docentus
27-10-2010 17:38 docentus
Совершенно верно-на схеме вариант с резьбой, на фото-штифтованый.
ИМХО если восстанавливать при возолжности лучше сделать на резьбе, удобнее.
А как ты хочешь оторванную задницу восстановить, типа доварить недостающее?
Рыжий Шарабан
28-10-2010 14:12 Рыжий Шарабан
quote:
Originally posted by docentus:

А как ты хочешь оторванную задницу восстановить, типа доварить недостающее?


Новарить незнаю, там металла то нет почти, тонкое все...

Думал на резьбе сделать, но понаружке, этим самым ещё и "задник" вынести..

docentus
28-10-2010 14:30 docentus
наварить можно полуавтоматом, тонениким электродом-плроволокой. ИМХО геморно
все-таки
А нарезать снаружи, это идея, только есть ли такой типоразмер резьбы?
Рыжий Шарабан
29-10-2010 09:55 Рыжий Шарабан
Про сварку знаю все..
Машины собираю...

А резьбу найти можно...
И это идея не моя так сказать, подглядел...
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=39431

Но выбора похоже особово нет...

SanSanish
29-10-2010 12:20 SanSanish
quote:
Originally posted by Рыжий Шарабан:

В сороковых как я понял было два вида задних пробок, на резьбе и на штивте?


Старые шли с резьбовым задником, поздние(если не ошибаюсь с 89г) пошли на штифте. У резьбового чуть короче цилиндр, но длиннее заглушка, штифтованный наоборот. Длинна в собранном состоянии одинакова.
Так же разные пятки рукояти с продольным отвестием у ранних(типа под ремешок) и просто круглым(под шнурок) у позних. У совсем ранних(с буквой в номере) встречался гладкий "раструб" ствола длинной около 30 мм как раз на длинну намушника. Однажды видел рукоять со старой пяткой из черного капрона, обычные рыжие.
Вроде и все отличия.

Раз с машинами возишся, то совершенно случайно на цилиндр "резьбового" ИЖ40 с натягом насаживается внутренняя труба от "фольсовского" амортизатора. Остается прихватить полуавтоматом, нахлесточный шов элементарен.

ЗЫ. Если уж кардинально лезть со сваркой и слесаркой, можно задно и увеличить ход миллиметров на 8-10, до вывода манжеты в старое отверстие под шептало. Проще всего подрезать сварные точки блока СМ/передних креплений рукояти болгаркой и перенести его целиком назад на эти 8-10 мм прихватить. Новое отверстие под шептало по любому делать уже в насаженной трубе. Минут за 20 можно все сделать. Хуже этому ИЖу уже не будет.

Рыжий Шарабан
29-10-2010 14:20 Рыжий Шарабан
там ещё и корпус тяги ползунов(где шептала ходят)треснутый.
Досталось ижу этому неподецки...
Хозяин бывший незнаю что с ним делал...
Возможно он пробкой задней ещё и в лобешник словил..
Chendor
30-12-2010 20:21 Chendor
Вопрос к человеку, который переделал иж 40, как сделать крепление для оптики?
Chendor
31-12-2010 11:22 Chendor
У меня кстати иж 40 85ого года выпуска, я к нему отдельно деревянный, сосновый приклад сделал, более удобно стрелять стало, но вот кожаная манжета истерлась чем ее заменить можно? И как сделать апгрейд не изменяя первоначальные детали? Ну что бы можно все было вернуть в исходную компоновку?
Dima Pistolet
31-12-2010 11:43 Dima Pistolet
quote:
чем ее заменить можно?

можно новую купить, или переточить поршень под пластик, смотри тему про иж22, но лучше сохранить ветерана в оригинале.
Chendor
31-12-2010 11:50 Chendor
Вот я и хотел его в оригинале сохранить, но и мощность увеличить, от деда досталась, все родное, а пострелять хочется, а то и бутылку не пробивает(
Chendor
31-12-2010 12:27 Chendor
Хотя я так подумал, дед у меня был аккуратный, у меня даже паспорт к нему сохранился, может и запчасти на даче найду, ежик был в полной комплектации, правда лет 10 без дела лежал, могу попозже фотки скинуть кому интересно)
vinidikt
31-12-2010 12:29 vinidikt
quote:
вот кожаная манжета истерлась чем ее заменить можно?
В темах ИЖ-22, ИЖ-38 предлагается отвернуть винт, снять кожманжету, завернуть винт с шайбой (я резьбы промазал канифолью на ацетоне, что бы винт не отворачивался) И ОДЕТЬ СТАНДАРТНУЮ ИЖЕВСКУЮ ПЛАСТИКОВУЮ МАНЖЕТУ. Я давно так сделал на ИЖ-40, и никаких проблем. Она только немного слабее держится, чем на родном грибке. Внутреннюю часть пластиковой манжеты, при таком варианте установки её на родной поршень с винтиком и шайбой, ОБЯЗАТЕЛЬНО ВНУТРИ ЗАЛИВАТЬ ГЕРМЕТИКОМ, ИНАЧЕ ТАМ ПУСТОТЫ. Как потом выяснилось, по кончику винта крепящего шайбу, бьёт заводской утяжелитель поршня - в местах контакта были явные следы этого. Пришлось на ~1 мм укоротить винтик и на ~1 мм углубить отверстие в торце шляпки утяжелителя. При выстреле исчез слабый металлический призвук.
Я всё-таки поршень заменил на монолитный поршень для ИЖ-53М. Он немного не такой, как для ИЖ-40, но все критичные размеры одинаковые. Полностью подходит. Только заусенцы везде надо снимать, и внутри тоже.

edit log

Chendor
31-12-2010 12:35 Chendor
Спасибо vinidikt скорее всего так и сделаю, а то у ежика отдача приличная, а толку от выстрела никакого, бутылку не пробивает, а аккуратно ложит)
Chendor
31-12-2010 16:23 Chendor
Народ, у меня есть еще один вопрос, если ствол, и то к чему он прикрепляется, от ижа 38, он прикрепится к 40ому?
vinidikt
1-1-2011 18:42 vinidikt
Хочу добавить следующее: в родном поршне ИЖ-40 в торцевой части есть не сквозное отверстие. Для чего оно - не понятно. На ИЖ-53 его нет. Надо выковырять из него спрессованные кожаные ошмётки, протереть ацетоном, и заделать <Poxipol>, иначе давление воздуха деформирует манжету в этом месте, а может, со временем, и пробьёт. Да и на мощность, наверно, это повлияет в лучшую сторону.
Chendor
1-1-2011 20:59 Chendor
vinidikt а манжета от иж 38, 60,61 подойдет к сороковому?
Chendor
1-1-2011 21:31 Chendor
Извиняюсь за большое кол-во сообщений, но есть еще вопрос, какая пружина к иж 40 подойдет(если не обрезать ее)?
vinidikt
2-1-2011 03:20 vinidikt
quote:
а манжета от иж 38, 60,61 подойдет к сороковому?

Пластиковая ижевская манжета поршня МР 512/ 514; ИЖ 53/60/61 - это одна и та же универсальная манжета и к ИЖ-40 подходит. Кожаная манжета для ИЖ-38 подходит полностью для ИЖ-40, и такие манжеты бывают в продаже.
quote:
какая пружина к иж 40 подойдет(если не обрезать ее)?
От ИЖ-53, но она намного слабее из-за меньшего диаметра проволоки. У ИЖ-40 примерно 2,8 - 2,9 мм, у ИЖ-53 2,2 - 2,5 мм.

edit log

Chendor
2-1-2011 11:40 Chendor
Огромное спасибо! А то моя манжета уже за 25 лет в труху превратилась, а про пружину я спросил, надеясь повысить скорость и убойность,(а как кстати скорость и дульную энергию измерить?)
vinidikt
2-1-2011 12:54 vinidikt
quote:
а как кстати скорость и дульную энергию измерить?)

Хронометром. Если его нет, то так: от пластиковой бутылки 1.5 л. (у неё толстый пластик) вырезать полоску шириной 14 мм, взвести пистолет и эту полоску вставить между казной (кстати, изначально казна как напильник, надо нулёвкой её обработать - иначе стирается резинка перепуска и компрессия плохая) и резинкой перепуска, и выстрелить. Подождать минуту и согнуть ствол. Должен быть сильный хлопок воздуха и в пластике должна быть воронка. Если этого нет, значит нет компрессии. Менять манжету и резинку перепуска ( или вынуть её и перевернуть другим кончиком).

edit log

Chendor
2-1-2011 14:14 Chendor
Блин, народ, как вставить изображение? А то я свой ижик сфотал, выложить обещал, а с сайтом еще не разобрался.

edit log

vinidikt
2-1-2011 14:50 vinidikt
quote:
как вставить изображение?

В режиме "Вход" уже в готовом сообщении нажать значок с карандашом, ниже через обзор выйти на фото,"Добавить изображение". Удалить ошибочное сообщение можно поставив галочку <Удалить:> и <Edit>.

SanSanish
2-1-2011 14:50 SanSanish
quote:
Originally posted by Chendor:

Блин, народ, как вставить изображение?

Пишите сообщение, отправляете. Нажимаете на "листок с карандашиком" над ним и попадаете в правку. Под сообщением "обзор" - находите у себя и прикрепляете нужное фото. Слишком большое может не пройти.
Получаете так:
click for enlarge 1619 X 1517 947,1 Kb picture

Кстати, это парочка ИЖ40 разных годов выпуска. По облезшему воронению четко видно, насколько гуляла технология и менялись размеры винтовых заглушек с рогами в их компрессоре.

edit log

Chendor
2-1-2011 15:48 Chendor
Вот попробую выложить фото моего ижа
click for enlarge 1920 X 1440 354,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 343,9 Kb picture
Две первые фотки это я выпилил для ижа новый сосновый корпус, хотел сделать на подобии карабина, вот это он сам в первичном корпусе:


click for enlarge 1920 X 1440 203,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 346,4 Kb picture
На кучу даже пробовать не буду, vinidikt спасибо за способ измерения с помощью куска бутылки, у меня сквозь манжету воздух проходит, а в бутылке даже мелкой вмятины нету(

edit log

vinidikt
22-1-2011 09:24 vinidikt
quote:
спасибо за способ измерения с помощью куска бутылки, у меня сквозь манжету воздух проходит, а в бутылке даже мелкой вмятины нету

Попробовал пластик от разных бутылок, но одной толщины (примерно 0.25 мм).
На одних полосках остаётся чёткая воронка, на других - нет. Наверно, пластик разный по прочности.

Chendor
27-1-2011 18:45 Chendor
Так что мне остается только манжету покупать, а то так ижик больше чем на 10 метров стрелять не будет)
Lieutenant Raven
27-2-2011 13:59 Lieutenant Raven
Поделюсь своей историей.
Попавший ко мне экземпляр ИЖ-40 пролежал около полугода, дожидаясь своей очереди. Сразу после приобретения сороковой был осмотрен, вычищен и законсервирован до лучших времён, т.к. было очевидно, что возиться с ним придётся много. Жизнь его побила ощутимо. Из основных ударов судьбы наиболее катастрофическими оказались нанесённые бывшим хозяином.
Во-первых, в одном месте была оторвана сварка, прикреплявшая сборку спускового механизма к цилиндру компрессора. И оторвана она была как раз в том месте, где находится резьба для переднего винта, крепящего ложе. Отчего ложе в этом месте топорщилось наружу. Произошло это, видимо, при попытке выбить ось, соединяющую две половины тяги взвода. Свидетельствовали об этом забоины от молотка рядом с оторванной сваркой.
click for enlarge 1200 X 800 358,2 Kb picture
Во-вторых, ствол имел люфт в вертикальном направлении не менее 3 мм. То есть, что-то похожее на выстрел происходило только если держать ствол рукой, постоянно поджимая наверх. Причина оказалась в том, что ответный клин ригеля, находящийся в ствольной коробке, оказался каким-то образом забит вглубь коробки на 1,5-2 мм.
В результате, НСП полуграммовой пули в свободном состоянии ствола не превышала 50 м/с, с удерживаемым рукой стволом чуть превышала 100 м/с.
А поскольку мне вдруг понадобился более менее компактный однозарядный ПП-девайс, а все 53-ие были разобраны, я вспомнил о давно дожидающемся своей очереди ветеране. Первая проблема была решена при помощи сварочного инвертора, болгарки и напильника. В резьбу для винта ложа загнал временный винтик для защиты. Приварил оторванную полосу на место инвертором, зашлифовал болгаркой, а потом напильником.
click for enlarge 1200 X 800 409,8 Kb picture
Для решения второй проблемы пришлось увеличивать ход ригеля. Для этого ригель был извлечён из муфты ствола и его паз был увеличен на 2,5 мм.
После проделанных процедур, техника стала хоть отдалённо напоминать то, чем она когда-то была. Ствол стал чётко открываться и закрываться. НСП полуграммовой пули в среднем стала 115 м/с. По крайней мере, из него уже можно стрелять.
Поскольку весь цилиндр был покрыт ржавчиной, пришлось восстанавливать воронение. Сначала вся конструкция была вычищена средством "Крот" на основе гидроксида натрия. Затем дополнительно обезжирена ацетоном, активирована нагревом до ~60С и покрыта раствором "Klever". После промывки и промасливания ствольная коробка стала как новенькая.
click for enlarge 1200 X 417 209,3 Kb picture
Также был заменён поршень на более современный от ИЖ-53 под пластиковую манжету. Как обычно и бывает, НСП с новой манжетой немного упала, но постепенно восстанавливается по мере слёживания манжеты.

edit log

Lieutenant Raven
3-3-2011 11:46 Lieutenant Raven
Прождал почти неделю - скорость с новой ИжМеховской манжетой выше 102 с Gamo Pro Magnum никак не идёт. Надоело, пошёл в магазин и купил другую. Написано "МР512 улучшенная", запакована в пакетик на застёжке. Больше всего похожа на манжету от Vado, только материал чуть помягче (но намного жёстче ИжМеховской) и цвет прозрачный. А по форме, по-моему, один-в-один как у Vado.
Скорость сразу вернулась к тем значениям, которые были с кожаной: в среднем 115. Так что стандартные манжеты однозначно не годятся на такую технику.
vinidikt
4-3-2011 05:40 vinidikt
Коллега Lieutenant Raven. Большая просьба, при случаи, сравнить НСП с утяжпоршня и без него. У меня нет хрона.
Lieutenant Raven
4-3-2011 08:05 Lieutenant Raven
Да, я как раз собирался поэкспериментировать с утяжелителем. Уже купил от 512-й, буду его постепенно подрезать и смотреть, когда получится оптимальное сочетание скорость/баланс. А то оригинальный уж очень здоровый, явно можно поменьше.
vinidikt
4-3-2011 08:58 vinidikt
Мне удалось сделать рабочий ход СК короче, обточив примерно на 0.8 мм оба шептало, как показано на фото, а плавный ход СК стал после обработки отверстий в этих шептало алмазным надфилем и наждачной бумагой. Их оси тоже ошкурил от заусенцев. Выстрел стал комфортным и более предсказуемым.


264 x 148
150 x 220
Рукоятку обточил. С острыми краями было очень не удобно.
click for enlarge 1920 X 1440 395,2 Kb picture

edit log

Lieutenant Raven
7-3-2011 17:57 Lieutenant Raven
quote:
Originally posted by vinidikt:
...просьба, при случаи, сравнить НСП с утяжпоршня и без него...

Выкладываю результаты.
Подопытный: ИЖ-40; поршень от ИЖ-53М под пласт. манжету; манжета "МР-512 улучшенная" (похожа на вариант Vado, подробнее описана выше); пружина от МР-512 подрезанная, торцы выровнены, перекалены, поджатие при установке ~20 мм.
Отстреливал с наиболее широко употребимыми пулями.
1). С оригинальным утяжелителем (90 г):
Gamo Pro Magnum (0,509 г) - MV=107,8 м/с; ME=2,96 Дж
Gamo Hunter (0,484 г) - MV=115,1 м/с; ME=3,21 Дж
Gamo Match (0,503 г) - MV=115,6 м/с; ME=3,36 Дж

2). Без утяжелителя.
Gamo Pro Magnum (0,509 г) - MV=113 м/с; ME=3,25 Дж
Gamo Hunter (0,484 г) - MV=121,5 м/с; ME=3,57 Дж
Gamo Match (0,503 г) - MV=118,3 м/с; ME=3,52 Дж

Итак, явно видно, что без утяжелителя мощность вырастает на всех типах пуль - и на более тяжёлых GPM, и на более лёгких. Кроме того, существенно снижается отдача при выстреле.
Лично мои действия - утяжелитель уже вынул и больше ставить не собираюсь. А так, каждый решает сам.

vinidikt
7-3-2011 19:13 vinidikt
quote:
Итак, явно видно, что без утяжелителя мощность вырастает на всех типах пуль - и на более тяжёлых GPM, и на более лёгких. Кроме того, существенно снижается отдача при выстреле.
Спасибо. Когда я пробовал пострелять из ИЖ-40 без утяжпоршня, помимо снижения отдачи заметил и снижение шума выстрела, да и пистолет на 90 гр. легче. Однако, на ИЖ-53 многие ставят мощную пружину и утяжпоршня, и добиваются повышения мощности. Подтверждается правило, что для каждого оружия ППП требуется подбор силы пружины, веса утяжпоршня и всего остального.


Lieutenant Raven
7-3-2011 19:15 Lieutenant Raven
На 53-й я утяж не ставил. Надо будет тоже попробовать. Есть у меня ещё мысль, а что если варианты без утяжа и с оригинальным - это две крайности. А что если сделать шток по размерам оригинального, но пустотелый, чтобы весил граммов 40-50? Надо попробовать.
Есть с моим ижом одна интересная странность. С оригинальной резинкой уплотнения, которая травит ужасно, он даёт на 3-4 м/с больше, чем с новым полиуретановым перепуском, который держит давление по полминуты и больше. Причём, когда я только подбирал перепуск и случайно выхватил кусок полиуретана из стенки (соответственно, начало травить), то скорость сразу выросла. Получается, что пружине тяжело страгивать поршень, когда ей противодействует давление. А уже потом, когда она его разгонит, даже за вычетом утёкшего воздуха мощность всё равно оказывается выше. Очевидно, поэтому и утяж снижает мощность. Может, если поставить особо мощную пружину (типа обрезанной от GH440), то утяж и даст положительный эффект. Но мне чего-то не хочется скрещивать старичка с такими вещами. Лучше уж в перспективе ГП поставить, тогда и вопросы с утяжем отпадут.
vinidikt
9-3-2011 08:30 vinidikt
Два передних винта, из-за конструкции рукоятки, при сильном закручивании перегибают рукоятку в местах отверстий, деформируя её. Рукоятка может и треснуть. Ствольная коробка царапает об рукоятку. Из трубочки диаметром 6 мм сделал две шайбы длинной около 5 мм. В них сделан продольный разрез для того, чтобы их можно было немного сжать, и они не болтались на винтах, а держались с небольшим трением, иначе они соскакивают с винтов при установки рукоятки на место. Теперь между рукояткой в местах отверстий и плоскостями с резьбовыми отверстиями не пустое место, а шайбы, через которые рукоятка плотно прилегает к месту привинчивания, и шайбы не допускают деформацию рукоятки. Передние плоскости рукоятки стали почти параллельными. На фото хорошо видно эти шайбы из светлого металла.


click for enlarge 1920 X 1440 476,5 Kb picture

Внешний диаметр родной резинки перепуска ИЖ-40 около 10 мм, внутренний около 4 мм, внутренняя проточка с одной стороны. Если пальчиком нажать со стороны проточки, то резинка пружинит, а если с другой стороны, без проточки, резинка жёсткая и не пружинит. Если устанавливать резинку проточкой (не зря её сделали) к казне, то давление воздуха при выстреле плотно прижимает торец резинки к казне ствола, и компрессия хорошая, если проточкой к цилиндру - компрессии почти нет. А у новых моделях пистолетов ИЖ(МР)-53М и винтовок МР-512 и других внешний диаметр резинки около 8.2 мм, а внутренний около 5 мм (а рекомендуемый - 3.2 мм), проточки с двух сторон, и резинка из-за меньшего наружного диаметра не подходят. Длинна одинаковая - около 8 мм. Старые родные резинки от времени (им около 20 лет) пересохли и растрескались, а новые такие уже не делаются. Как вариант, нашёл подходящую по размерам капроновую трубочку с наружным диаметром около 10 мм и внутреннем около 8 мм и в неё вставить новую резинку. Компрессия есть. На фото вверху - слева родная резинка.

click for enlarge 1920 X 1440 586,9 Kb picture

edit log

vinidikt
5-4-2011 09:36 vinidikt
С родной пружиной и родным утяжпоршня 90 гр. трёхслойную фанерку с 15-20 см все пульки ГХ пробивают запросто, почти все пульки с одной руки с 8 м. из 9 не вылезают. При правильном хвате и нажатии СК мушка дёргается вверх и возвращается в исходное положение - попадание точное. Вынул утяжпоршня: в фанерке пульки застревают или отскакивают, сделал около 300 выстрелов - точности ни какой. Наверно, помимо уменьшения скорости пульки на моём ИЖ-40 без утяжпоршня увеличивается и <расколбас> от ударов пружины об цилиндр - длинный утяжпоршня ещё является и направляющей для пружины. Больше никогда его вынимать не буду.

edit log

Lieutenant Raven
5-4-2011 21:52 Lieutenant Raven
То-есть, всё противоположно моему варианту - интересно... Получается, резанная муркина пружина позволяет дожимать поршень до конца с большой силой, чего не может родная пружина. Поэтому в моём случае утяж снижал характеристики, а в Вашем улучшает. Блин, в который раз загораюсь мечтой построить систему зависимостей между параметрами пружин и утяжей. Знаю, что есть подобные проги, но не знаю, насколько им можно доверять.