вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. иж53\иж53м

Ka-50
31-5-2010 17:41 Ka-50
про точность и кучность на таких скоростях

Пал-Бор, привет! Долой официоз! Давай на ты!
Твою мысль я понял, впрочем, как и принцип работы ППП. Но в моем случае я со скоростями в сравнении с муркой, чота в непонятках слегка.
По поводу точности ничего нового сообщить не могу, кроме как высит на 15см, куча 3-4см, и это с 6м. Расколбас конечно при такой энергии имеет место быть. Этот пистоль я АПал товарищу, ему нужна была моЩЩЩа! А точность, это его дела. Я объяснил ему, что при такой энергетике надульник просто необходим!
Мой Йожег сейчас у него. Скоро увидимся с ним и поменяемся обратно. Свой ёжик отстреляю через хрон и тебе, Пал-Бор, сообщу обязательно.
Я писал уже, в моём ёжике пружина муркина усиленная короткая, но скоростя не знаю. На стволе надульник весом 180-200г. Кучность у меня была примерно 2,5-3см на 10м с двух рук стоя без всякого упора, думаю, можно стрелять кучнее. По крайней мере, Гном пишет в первом посте, что с ёжика можно делать кучку 1,5-2см.
Пал/Бор
31-5-2010 20:22 Пал/Бор
Originally posted by Ka-50:

Пал-Бор, привет! Долой официоз! Давай на ты!


Я не против. Меня всегда поражали люди хотящие попасть через раз, но бтр на вылет. (это-же пневма, а не птр)Самого всегда интересовал результат именно стрельбы, а не поражения. Есть вещи для души, а есть другое. Меня мой еж растроил-после последнего приложения рук дома он повел себя как приличный, хорошо напугав бумажную белку. А на природе опять стал высить. Вывод один-от надульника не уйдеш. Надо только вес подобрать. На удивление вкусно кушает Шмель0.53г.А Из трех предложенных-Гамоматч, Норикаматч,Баракуда спортсервис отказался от всего. Хоть и не по месту, но кучку складывал. (Спортивная стойка, прицеливание в одну точку не смотря на попадания. 10 выстрелов) Особо точная баракуда просто проваливалась через ствол. Норика дала кучку поболе Шмеля но ровную, а вот у Гамы были отрывы. Ничего другого в наличии не было. Так что будем заниматься грузами. Мне где то попадалось что здесь на Ганзах человек собирал 12мм,но по скоростям ни чего не было. А может не отложилось. Вполне возможно там было около 100мс.
Ka-50
31-5-2010 21:48 Ka-50
Вывод один-от надульника не уйдеш

А ты стреляешь без надульника?
Особо точная баракуда просто проваливалась через ствол

Я тоже пришел к выводу, что брендовые пули не всегда или не каждому Ежу по вкусу. Купил как то H&N Diabolo Sport(матчевые), так они тоже, тупо проваливались через ствол на пол!
Спортивная стойка

Пал-Бор! Может не стОит так изголяться? Считаю, пистолет этот для плинка, баловства там всякого. Ты наверно, еще с одной руки стреляешь? Я так не могу!
vidis
1-6-2010 08:18 vidis
Originally posted by Пал/Бор:

Из трех предложенных-Гамоматч, Норикаматч, Баракуда спортсервис отказался от всего.


После отстрела множеством видов пуль пришел к выводу что для моего Ежа по бумаге самое хорошее-кучное-целкое это колпачки 0,29г от ЗМС (170м/с).
Кучу замерить не могу по субъективным причинам, т.к. она зависит от настроения, в один день практически пуля в пулю (на 22метрах стрелял по коробке от CD,12 выстрелов 10 попаданий и получилась куча примерно 10см из положения стоя без упора, но с плечевым "прикладом"), другой день вообще в черный кружок мишени еле попадаю.
Пал/Бор
1-6-2010 19:39 Пал/Бор
Originally posted by Ka-50:

Считаю, пистолет этот для плинка, баловства там всякого.


Я стараюсь стрелять как когда то учили. К двух ручной стойке просто не привычен(т.к. не обучен).Плинк или нет, а попасть надо. (А вот баловать с оружием нельзя-ТБ). После разворота ГП штоком в поршень снял надульник. Он и так изодрал винтами весь низ у намушника, первый десяток выстрелов мне показалось что завышение можно будет убрать целиком-ошибся. Сейчас не много переделаю надульник(от былого осталось две трети, а спереди сделал шайбу-упор)осталось все доточить, заворонить, и тогда отчитаюсь. Вчера в магазине видел какие то новые колпачки-очень тонкая юбка, а в голове основной вес(как шарик).На баночке было написано-0,53г. 500шт.-100р.Рядом такая же баночка-0,23г.700шт.-100р.Выполнены очень прилично на первый взгляд, но брать не стал-очень тонкие и мнучие. Шмель те же деньги-250шт.за 50р. Если к зиме разжирею и победю земноводное-куплю хрон вот тогда займусь вторым 53.На моЩЩЩ. Держитесь ванны и ведра. А если время хватит то и до 61ГП руки дойдут. Он сейчас снят с БД и скучает. (вот размечтался на людях) .Еж-птица гордая, пока ногой не пнеш не полетит. (Где то попадалось, и очень понравилось).
Ka-50
1-6-2010 20:04 Ka-50
---(А вот баловать с оружием нельзя-ТБ)---

Это я знаю, я в переносном смысле

---займусь вторым 53.На моЩЩЩ. Держитесь ванны и ведра---

vidis
2-6-2010 08:42 vidis
Рядом такая же баночка-0,29г.700шт.-100р.

постом выше я как раз про них говорил это колпачки от ЗМС, это самые ништячные для ежа. ru.all-biz.info
На баночке было написано-0,53г. 500шт.-100р.
а вот эти по виду очень похожи на 0,29г. но только они чуток повыше и внутри виден прилив свинца для веса, но как раз эти 0,52г нивкакую не лезут в казну моего ежа, пальцем просто нереально протолкнуть заподлицо со срезом казны, только если чем-то твердым проталкивать. Из-за этого они плохо летят (мысы этих пуль не мерял, но гдето в районе 120, не более)и не кучно. Они скорее всего хорошо подойдут для прослабленных стволов.
такие? ru.all-biz.info

ЗЫ: Кстати что нарисовано на этих баночках совсем не похоже на то что находится внутри, попросите продавца открыть банку и увидите классические колпачки (очень похожи на Совковые, те которые были в картонной коробке по 850шт.), но намного качественнее.

Пал/Бор
2-6-2010 18:31 Пал/Бор
Originally posted by vidis:

но намного качественнее.


Да,это именно они. И те и другие. Если в следующий раз застану может 0.29 возьму на пробу, рас ты хвалишь. Просто не хочется набирать всякого ..... . ,а потом не знать что с этим делать.
Пал/Бор
2-6-2010 22:11 Пал/Бор
Originally posted by vinidikt:

Если кто знает адрес - подскажите


Станция метро Площадь Ильича Ул.Сергия Радонежского. 100м от метро в сторону Таганки магазин Охотник. Номер дома не помню.
PULS
3-6-2010 09:21 PULS
Народ, а не у кого не завалялся Ижик53 на запчасти.
Собственно нужен ствол в муфте (можно метал или пластик... )
Готов купить или поменять на Ижевскую рукоятку старого образца :-)

Пишите в РМ если что :-)

VelundGefest
3-6-2010 19:24 VelundGefest
Приветствую господа, есть у меня один вопрос. Сразу скажу я в пневматике чайник, так что не ругайтесь если что =)
Есть у меня ИЖ 53М, куплен он был где то в 1999-2001, точнее не помню =) Суть в том что я им уже давно не пользовался и сейчас мне вдруг захотелось привести его в хорошее состояние, настрел небольшой, но я думаю за 10 лет что то наверное могло поизноситься. Вопрос в следующем, какое обслуживание необходимо произвести для корректной работы, не потеряла ли своих свойств пружина за это время, может быть что то нужно купить, в общем прошу совета у знающих людей.
Да и еще, мною по невнимательности были утеряны все прицельные приспособления кроме мушки =) Их можно купить в специализированном магазине?
Спасибо за ответы.
Starhunter
3-6-2010 23:28 Starhunter
Купить целик и пружины можно практичеки в любом ормаге. Целик един для семейства Мр-512, Иж-38С и Иж-53.
Посмотри манжету. Пружина - вопрос спорный.. .
vidis
4-6-2010 08:06 vidis
Посмотри манжету.

соглашусь, наверняка манжета стала дубовой и потеряла свои свойства(способность к обтюрации).
Пружина - вопрос спорный.. .

И меня по началу этот вопрос заставил задуматься, но все же я бы заменил т.к. пружина находится в предсжатом состоянии на 1/3 от ее свободной длины(родная пружина)
Еще надо бы заменить смазку: промыть от старой и помазать новой.
Пал/Бор
4-6-2010 09:41 Пал/Бор
Originally posted by VelundGefest:

какое обслуживание необходимо произвести


Прочесть 130 станиц форума, разобрать согласно инструкции, помыть, почистить, манжету и пружину скорее всего заменить, собрать,ну а дальше два варианта-радоваться что стреляет и растраиваться что не далеко. Все расходники есть практически в любых ормагах. Если захочется что-то изменить-еще перечитать форум, и так до тех пор пока не найдешь нужное. На форуме есть все что можно и нельзя делать с Ежиком.
Пал/Бор
4-6-2010 09:50 Пал/Бор
Originally posted by Пал/Бор:

какое обслуживание необходимо произвести


Забыл- при сборке обязательно смазать, но не жирно.
vidis
4-6-2010 11:04 vidis
Результат отстрела из Ежа колпачками 0,29г с плечевым упором, открытый прицел, дистанция 22м по коробке от CD, всего 12 выстрелов 10 из них в цель, коробка стояла именно так как на фотке.
click for enlarge 640 X 662  29,7 Kb picture
Santa Klaus
4-6-2010 13:10 Santa Klaus
Добрый день всем! Сказать, что я недавний пользователь сего пистолета я не могу.
click for enlarge 1383 X 1037 730,2 Kb picture
Обладаю ИЖ53М уже давно, но ни когда не задумывался о его применении как средство охоты на пернатых воронов, лежал на даче развлекался стрельбой по коробкам. Для охоты я приобрёл другое приспособление Diana 31 с оптикой.
click for enlarge 738 X 304 564,7 Kb picture
Но вот с Дианкой не выйдешь на улицу, не замаскировав её под удочки, уж больно народ внимательный во дворах на лавочках сидит. Так вот я вспомнил про старенький, добрый ИЖ, про его компактность и надёжность. И решил прибавить ему мощи немного, чтоб для вороны хватало. Ввёл в поисковике на ганзе ИЖ53 и нашёл эту ветку. Посмотрел почитал, вижу ветка живая, люди общаются помогают друг другу советом, делятся опытом. Почитал я про болезни Ижиков, посмотрел примеры АПА и решил разобрать посмотреть, что в нутрии, разбирать до этого не пытался, не считал нужным. Вот тут мне и пригодилась приспособа которую я делал для разборки Дианы.
click for enlarge 1280 X 960 590,1 Kb picture
Разобрать то и без неё получится, но собрать будет полегче, чем прикладывать плечевую силу. Внутри обнаружил отсутствие смазки, пружину ржавую, манжету пожёванную, канавку на дне цилиндра.
click for enlarge 1280 X 960 237,3 Kb picture
Да и ещё одну болячку, которую раньше не замечал.
click for enlarge 493 X 803 828,6 Kb picture
На дульном срезе как будто выемка какая-то толи просверлена, толи брак с завода.
Так вот хотел обратиться к людям опытным в общении с Ижиками с просьбой о помощи, помогите советом, как быть, с чего начать, чтоб привести его в чувства и добавить ему чуток мощности?
Почитав немножко понял, что нужно:
1. Сменить манжету, поставить новую от МР512 залитую герметикам;
2. Поменять пружину на новую от МР512 обрезанную болгаркой на 4 витка;
3. В дне цилиндра залить канавку, толи эпоксидной смолой, толи припоем;
4. Выточить утяжелитель в поршень 35-40 грам. ;
5. Выточит новый задник с направляющей;
6. Уменьшить диаметр перепускной резиновой втулки, путём установки в неё стержня от капиллярной ручки внутренним диаметром 3,3 мм
7. И вылечить дульный срез

Потом как я понял, после всего проделанного необходимо отстрелять серию, чтоб проверить кучу и при необходимости поставить утяжелитель на ствол, чтоб не завышало при стрельбе.
Отсюда вопрос? Какой диаметр утяжелителя и его длина, как залить канавку в цилиндре, как залить манжету, как снять мушку со ствола?
Да заранее хочу сказать спасибо товарищам которые пошлют почитать 130 страниц форума. Прочитал уже, но многое непонятно, поэтому и спрашиваю.

Пал/Бор
4-6-2010 13:55 Пал/Бор
Originally posted by vidis:

Результат отстрела из Ежа колпачками 0,29г с плечевым упором,


Не выдающаяся стрельба но и не плохо. 22м. для ежа очень достойная(для улицы) дистанция. В карабинном варианте тоже. И если не считать грубых отрывов то две серии. А такое размазывание, я думаю, из-за неясной точки прицеливания и легких пуль. Попробуй 0.53г.(той-же конторы) интересно что получится. Очень хочу попробовать по черному полукругу, но это после надульника. Нам всегда есть к чему стремиться-кому то пружина слабая, кому то ствол короткий. (или как то иначе). А так молодец.
Пал/Бор
4-6-2010 14:27 Пал/Бор
Originally posted by Santa Klaus:

ни когда не задумывался о его применении как средство охоты


И это в общем правильно. По апам тоже. Я бы рекомендовал сразу поставить ГП. и не плющить себе мозг-пружина такая или этакая. Утяж такой или нет. У известных производителей ГП накачена как надо. Может даже подсдуть хотелось бы.Паровозная пружина и тяжелый утяж кроме расколбаса не дадут ни чего. Петруха играл перепусками-от2,2до 3,5мм-эффекта практически нет. Как куда чего налить и как сделать фаску-так практически половина форума об этом .Без надульника при сильной пружине скучно. Если руки не тиски, будет высить. Все размеры и технологии есть. Берем и делаем.
vidis
4-6-2010 15:30 vidis
Originally posted by Пал/Бор:
такое размазывание, я думаю, из-за неясной точки прицеливания и легких пуль

Совершенно верно, на такой дистанции в мушку влазит "3 таких коробки"(говорю образно).
Originally posted by Пал/Бор:
Попробуй 0.53г.(той-же конторы) интересно что получится.

Ранее говорил что эти тяжелые колпачки О-О-о-очень туго лезут в ствол и из-за большого усилия страгивания плохо летят. Вчера сделал приспособу для проталкивания этих пуль заподлицо со срезом (чтобы не деформировать юбку)и усилие страгивания гораздо уменьшилось, пули отлично полетели. Эту пулю прогнал по нарезам и на ней остались очень глубокие следы, раньше ни на каких других пулях такой борозды не наблюдал. По маятнику прим. 140м/с. Правда при темповой стрельбе поднадоедает делать пару лишних движений что бы установить пулю в стволе правильно.
Если будет сегодня вечером настроение повторю стрельбу колпачками 0,52г по коробке с такой же дистанции.
Santa Klaus
4-6-2010 23:29 Santa Klaus
Я бы рекомендовал сразу поставить ГП. и не плющить себе мозг-пружина такая или этакая. Утяж такой или нет. У известных производителей ГП накачена как надо.

дело в том, что там гдея живу ГП просто нет и не делают к сожелению. Поэтому и ищу другие способы.
Пал/Бор
5-6-2010 02:02 Пал/Бор
Originally posted by Santa Klaus:

ГП просто нет и не делают к сожелению


Ни чего страшного. Половина форума покупает с пересылом. Я брал у Никаса. Мне нравится. Придет бандероль весом около 200г.-автозапчасти. Делает их вообще на Украине-Вадим. Международных дел почты я не знаю. Несколько постов назад были ссылки на изготовителей. Поройся.Я думаю все равно придеш к ГП.Рано или поздно.
00Paha00
5-6-2010 10:20 00Paha00
Согласен, ставь ГП и не тра.. ай мозг не себе не другим - По Украине подтверждаю - Вадим хороший добросовестный, а главное качественно делающий ГП человек - я ГП покупал у него. Манжету заливать чем либо - это тоже отстой! - Покупай у Олега манжету или у кого там в России не знаю и будет тебе счастье! Канавка на дне? - Чесно скажу - если у меня такая и была бы, то низачто не стал бы её заливать!!! - Засрёшь стенки цилиндра, начнёшь их чистить и забокопоришь ваще всё что было! И к срезу лезть нех - всё там будет итак отлично стрелять, так что если ты не маняк, то этим всем заниматься я тебе не рекомендую. Максимум АПА тебе - это ГП, манжета Олега, Петрухи или чья там ещё славиться и надульник. Мушку придёться распилить, чтобы снять - я сточил напильником снизу до железа, зажал мушку в тиски и наперелом вытащил ствол.
click for enlarge 400 X 151  14,4 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  32,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 244,7 Kb picture
click for enlarge 564 X 423 140,0 Kb picture
click for enlarge 400 X 141   4,2 Kb picture
Santa Klaus
5-6-2010 13:40 Santa Klaus
Согласен, ставь ГП и не тра.. ай мозг не себе не другим - По Украине подтверждаю - Вадим хороший добросовестный, а главное качественно делающий ГП человек - я ГП покупал у него. Манжету заливать чем либо - это тоже отстой! - Покупай у Олега манжету или у кого там в России не знаю и будет тебе счастье!

Благодарю за совет, но я думаю ГП оду из украины пересылать в Беларусь ни кто не будет
также я думаю и с манжетой
Santa Klaus
5-6-2010 13:44 Santa Klaus
OOPahaOO
благодарю за черчежи!
Пал/Бор
6-6-2010 11:45 Пал/Бор
Originally posted by Santa Klaus:

благодарю за черчежи!


Несколько постов назад я описывал свой надульник с сохранением родной мушки. А насчет пересыла-обратись на прямую к Никасу да пораспрашивай. Не грузи мозг возможно все проще. С Никасом все сложилось-поговорили, встретились,Он убедительно смог ответить на дурацкие вопросы, качество изделия меня устроило. Лекс в процесе общения начал давать наставления куда и зачем мне тратить деньги(я это не оценил).У Петрухи-дорого, хотя по отзывам он гроссмайстер. Со Скутером просто не сложилось. Именно исходя из своего опыта я это все рассказываю. Не переживай ведь вожможна отправка транспортной компанией. Самое главное это понять что хочешь. Дальше проще .Даже не деланный но нормально ухоженный Еж доставляет радость.
VelundGefest
7-6-2010 00:50 VelundGefest
Ребята, кто из Петербурга, подскажите хороший магазин пневматики (хотя мне скорее не сама пневматика, а только детали для ИЖа =) ) в районе метро Удельная, Озерки, Пионерская, Пр. Просвещения. В общем у одной из этих станций =) Спасибо.
Darkdok
8-6-2010 16:27 Darkdok
Ребят я тут в теме посмотрел и не нашел толком технологии увеличения хода поршня , согласен что много не выйграть, есть предложение:
1. гамо манжета - тоньше родной на 3 мм, (на мурке дала прирост 30 м\с по сравнению с родной не залитой)
2. наварка ,напайка пластины на место зацепа поршня с шепталом можно еще до 3мм отыграть.
А теперь возможные траблы , позволит ли тяга взвода такие маневры. Ну больше пока не пришло ни чего на ум .
Хочется услышать ваше мнение. Тапками не кидайте аппарат у меня совсем не давно пока только начинаю его мучать.
Еще вопрос ни кто не делал короткий препуск, наподобе как на мурке.
Глюк
8-6-2010 18:58 Глюк
ход поршня 40 мм, ход тяги 50 мм, соответсвенно больше 50 не выжмешь
Darkdok
8-6-2010 19:53 Darkdok
Хотябы его бы выжать, уже гуд будет
Пал/Бор
8-6-2010 23:25 Пал/Бор
Originally posted by Darkdok:

Еще вопрос ни кто не делал короткий препуск, наподобе как на мурке


Идея витает в воздухе, но реализацию ни кто не описывал. Да,стоит игра свеч- передняя стенка около 10мм,какой то кусочек(мм2-3) надо оставить. Значит подвинуть ствол можно мм на7.Сокращение мертвого объема довольно существенно, но трудоемкость на коленке очень велика. Попробовать бы на чем. Уж больно не хочется над рабочей машинкой издеваться. Вопрос совпадения размеров металл и пласт муфт ? Оснастку можно заказать но не из за одного-двух стволов (дорого).Хотя интересно. Был бы ты в Москве можно было бы скооперироваться. А так только морально могу поддержать.
vidis
9-6-2010 08:37 vidis
Идея витает в воздухе, но реализацию ни кто не описывал

ну почему же, я описывал, только надо было это доосмылить как увеличение хода. А изначально я избавлялся от кратера на дне компрессора.
N. иж53\иж53м пост 2407
Вал с торца которого клеится наждачка зажимается в патрон токарника, а компрессор в резцедержку. Все тщательно выставляется и начинаем прогонять, периодически меняя наждачку, Примерно за пол часа убрал кратер и тем самым увеличил ход поршня.
Ka-50
9-6-2010 09:03 Ka-50
ни кто не делал короткий препуск, наподобе как на мурке

ИЖ-53 длинна перепуска 2мм
Darkdok
9-6-2010 17:20 Darkdok
тогда вопрос из алюминиевой муфты ствол можно выпресовать не разрушив её?
Я понимаю что стучать по ней нельзя расколется , может винтовым съемником попробовать.
Глюк
9-6-2010 21:37 Глюк
много раз писали - вытаскиваешь ригель, вставляешь на его место сверло, упираешься в твердую поверхности и постукиваешь по стволу
Пал/Бор
10-6-2010 08:39 Пал/Бор
Originally posted by vidis:

я описывал


Я имел в виду укороченный перепуск. КА-50 спасибо. Этого поста не видел. Хотя единичное изготовление и скудно описано, но подтверждает правильность хода мысли. Надо подумать над оснасткой тогда возможна серия.
Originally posted by Глюк:

много раз писали


Только разогреть не плохо. Нагретый он легче пойдет. Варианты-от пром. фена до ведра с водой или банки с маслом. Только упирать не в намушник ,а в сам ствол. И обязательно сверло или оправка по размеру ригеля иначе может быть беда.
Darkdok
10-6-2010 12:28 Darkdok
В общем понял , мурочная технология подходит в данной ситуации , я ригель убираю вставляю обрезок сверла по диаметру и в приблуду типа как для установки гп, 2 шпильки м10 и 2 уголка на 40 с дырками и аккуратно выдавливаю ствол . Спасибо за пояснения буду пробовать.
Ka-50
10-6-2010 13:41 Ka-50
единичное изготовление и скудно описано

Пал-Бор! ПРИВЕТ! Вот здесь вся технология подробно: МП-512 длинна перепуска 5мм + И-
Пал/Бор
10-6-2010 23:10 Пал/Бор
Originally posted by Ka-50:

технология подробно:


Привет. Видел этот пост. Он то и навел на крамольные мысли. Ведь практически любая модификация 512й подходит и 53.Остается понять почему нет серии даже у мастеров. Где то есть тонкое место где собака зарыта, и его не афишируют. По прикидкам надо делать муфту ствола один в один из хорошего металла (с комплектом сверел) и использовать её в качестве кондуктора. Осталось найти металл, уговорить токаря, и потратить не много денег и времени. А дальше вперед на мины. Если бы кто подкинул компрессор то совсем была бы сказка.
Ka-50
11-6-2010 06:51 Ka-50
А я вот думаю как сделать это все без услуг токаря. Не могу сообразить как бы я точил канавку под уплотнение на казенном торце ствола подручными средствами.
А так вроде, можно обойтись подручной слесаркой: наждак, сверлильный станок, ручной инструмент.

© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных