N. иж53\иж53м

Originally posted by 00Paha00:с формулами и линейкой ковыряться

Я так дуаю, с объемом вытесняемой воды и формулами. Кстати, результат будет довольно точным, насколько я помню. Но проще взвесить

алё!
а кто сказал что так важно вообще знать вес утяжелителя?
или гдето написано что он должен быть ровно 66.6 грамм?

Originally posted by Manowar:66.6

Ай-яй-яй.. . не богохульствуй...

И еще картинка. Пружина тут никому и ничему не мешает?

Originally posted by snim:

Ай-яй-яй.. . не богохульствуй...

вас это беспокоит? желаете об этом поговорить?

Originally posted by snim:

Пружина тут никому и ничему не мешает?

нет, не мешает
там же будед дно утяжелителя

Originally posted by Manowar:вас это беспокоит? желаете об этом поговорить?

Как нибудь я без них, они без меня Проживем гляжишь
------

Пляски продолжаются
Конечно же, я не смог сдержаться, чтобы не сделать это ИМХО такие законцовки пружины смотрятся лучше А этот болт будет утяжелителем. Грани на шляпке спилены. После установки его в поршень не удалось поставить СМ на боевой взвод. Пришлось немного спилить шляпку по толщине.

Субьективные ощущения (померять то пока нечем ):
- увеличился подброс вверх стволаю Если раньше меня это не задевало, то теперь заметно. Пули ложатся на 8-12 см выше.
- мощи немного добавилось. Уж не знаю, толи от поджатия пружины толщиной шляпки болта, то ли от утяжеления поршня.
- выстрел ста резче. Хлопок более резкий и короткий.
Метров через 50 гаражи - пуля 0,5 гр ударяется в них с заметной силой - слышно четко.

там же будед дно утяжелителя

а вот его прийдется чуть подрезать)
Сёдня забрал поршень с работы срезали гибок и укоротили на 1мм(буду ставить ГХманжету + утяж с задником в форме телескопа+ пружина от В-4 дл245мм + удлиненный задник на 3см! Воющем ждём фоток и предворит. результатов!

Нету канавки нету! Иголка на палочке не нащупывает канавку. Скользит по дну до стенки и никуда не проваливается.

А по фотке как будто есть.. . Ну значит тебе очень повезло

Сам нибось весами дома аптечными взвешиваешь, а мне предлагаешь с формулами и линейкой ковыряться

Нет у меня весов. Формула простейшая, объем цилиндра

Это всё фигня - пистолет у меня уже мочит так как мне хотелось )

Ты мне лучше подскажи - станет ли спуск легче и мягче, если я все пружинки в спусковом механизме заменю на более слабые?

Мне осталось залить канавку на манжете и .. . Что с препуском делать? Уменьшать до 3мм?
Народ ну посмотрите у меня фаску (выше фотки). Скажите, надо что с ней делать?

Нету хрона так бы юпочку у пульки расширил, посмотрел бы, оптимальна ли пружина

Ты мне лучше подскажи -станет ли спуск легче и мягче, если я все пружинки в спусковом механизме заменю на более слабые?

Hет, не станет. Hу разве что замена пружины поджимающей курок даст незначительный результат. Зато надежность и безопасность будут под вопросом.

Входная фаска не влияет на полет пули........ .

Нету хрона так бы юпочку у пульки расширил, посмотрел бы, оптимальна ли пружина

Собери маятник, можешь ничего не считать, просто если больше отклонился значит скорость больше стала, и наоборот.. .

Фаску не трогать, отверстия в поршне технологические. Перепуск без хрона тоже не трогать, он даст плюс минус 5 мысов. А без хрона не поймешь даже прибавилсь или убавилось.

Originally posted by Vic_po:Фаску не трогать,... . Перепуск без хрона тоже не трогать...

Понял

Originally posted by imbot:Собери маятник, можешь ничего не считать, просто если больше отклонился значит скорость больше стала, и наоборот.. .

Поступил по другому. Прошу гуру прокомментировать результаты: и так,
болт в поршне в качестве утяжелителя. В результате пружина получилась поджата и, как я понимаю, усилилась. Выстрем пулей типа Гамо Матч в лепешку из оконной замазки. Пуля вошла вровень!
Выстрел пулей с расширенной юпочкой загнал ее в ту же субстанцию только наполовину!
Какой будет вердикт?

Originally posted by snim:

Какой будет вердикт?

попалась крошка в замазке, ты мог нагреть её руками, пуля вошла под другим углом.. . продолжать?

Originally posted by Manowar:попалась крошка в замазке, ты мог нагреть её руками, пуля вошла под другим углом.. . продолжать?

Замазка однородная. Руками не трогал - она в посудине. Стрелял в упор с см 20. Банка стояла на полу, рука с пистолетом опущена в упор банке.

Так что скажете?

Originally posted by imbot:

imbot

Спасибо за совет с канифолью - рамка стала съезжать медленнее, но это было на свежую, может, когда полежит, то вообще не будет с места сдвигаться.
В любом случае благодарю, так как совет принёс положительный результат.

Есть ещё какие мысли, как сделать лёгкий и мягкий спуск?

Все забываю Несколько раз читал, как от вибрации отварачиваются винты, сдвигается ствол в муфте.
Рекомендую, если сопрягаемые детали металл, то применяйте фиксаторы резьбы! Они продаются в автозапчастях. Только беритtyt сильной фиксации, а средней или слабой. Эти препараты могут быть разных производителей, Permatex, Loctite, Дан-Дил, наши, отечественные. Это лучшее решение данной проблеммы!

Здравствуйте.
Осенью купил Ёжика, 2008 года выпуска с ровными фасками, с приемлимой полировкой цилиндра, без канавки. Мб стали делать лучше, мб мне просто повезло. Прочитал всю ветку, решил остановится на мурочной пружине, когда встала необходимость ставить надульник не нашел подходящего решения для мушки и тогда решил преобрести оптику (это всеравно было в дальнейших планах). Взял китайский 4х15 за 300р. Стрелять с него понравилось =) Но стрелять с двух рук было не удобно и я решил попробовать сделать ложе с цевьем. Делал ложе первый раз (да и этот ёж сам по себе моё первое знакомство с пневматикой), делал из 4мм фанеры склеевая слои, затем круглый напильник и наждачные шкурки. Ложе и надульник покрасил черной матовой краской из балончика. Впринципе результат меня устроил т.к. теперь можно стрелять из него как с винтовки и "дергается" он при выстреле заметно меньше чем с заводской.
Хочу узнать Ваше мнение о проделанной мною работе

Originally posted by SeJey:и я решил попробовать сделать ложе с цевьем

Originally posted by SeJey:Хочу узнать Ваше мнение о проделанной мною работе

Опередил ты меня Вчера только сам думал на счет цевья. Правда я мыслил как его пристроить к стандартной рукоядке. Скос спереди я бы сделал в другую сторону.
А надульник то зачем в таком варианте? С мушкой лучше смотрится ИМХО. Я когда стрелял с двух рук, левой придерживал обхватом за скобу-рычаг взвода и муфту, то дерганья ствола практически не было.
Тебе теперь надо сделать металлический задник съемный из проволоки 6мм проклад. Будет вообще классно!
Молодца

Это конешно хорошо, новая рукоять, но зачем тупо повторять родную ручку! Моё мнение- это отличный пистолет, испорченный на заводе именно дебильной рукояткой! Форму можно было взять намного приятнее.
Выполнено достойно! Успехов в доводке! Теперь ставь ГП и утяжеляй ствол.

... и утяжеляй ствол...

А меня вот смущает это самое утяжеление Блин, пистоль и так не легкий, после пары десятков выстрелов с тщательным прицеливанием рука начинает чувствовать его вес, а тут еще болванку повесить на ствол. Пробовал я вешать железку - действительно взбрыкивает меньше, но такой набор мне не понравился.

А нельзя ли проблемму подскока решить как-то по другому?
Может сбалансированность родная пружина/вес поршня/перпуск/ дадут делаемый результат с улучшением кучности на дистанции до 25м? Дальше ИМХО для этого девайса и не столь важно.

Для меня, например, не стреляющего по живым мишеням, очень важно попадать в цель как можно точнее. Для бутылок есть Аникс, хотя и Ёжиком иногда сверкнет желание дребалызнуть поллитру Но я их хлопаю на дистанции Дианой Хотя я ни апал ни Диану, ни Скифа. Попадание для меня важнее мощи.
------

Позвольте пару слов про автогерметики. Они самые делятся на герметики и формирователи прокладок. Первые пахнут уксусом, вторые нет. Уксусная кислота выделяется в процессе полимеризации и может вызвать коррозию. Вторые делятся на силиконовые и на несиликоны. Все они маслостойкие, но силиконы любые разъедает бензин (если кто пользует его при мытье пневматики). Некоторые эластомеры тоже боятся бензина. Почти все силиконы имеют время полной полимеризации 24 часа. Ранее эксплуатировать механизм нельзя. Эластомеры (резина, синтетический каучук) полимеризуются быстрее, от 1 минуты до 4-х часов.
Все эластомеры, а силиконы тоже эластомеры, способны растягиватся до 400%. При этом они различаются по жесткости. Самый упругий, который я встречал, это серый Ультра Перматекс. Но это не значит, что все серые у всех производителей такие же. Не так.
Для манжеты ИМХО лучше всего подойдет черный клейкий герметик. Но сохнуть ему надо дать 24 часа и не в цилиндре. В цилиндре можно полимеризовать только формирователи прокладок.
Если не хотим ждать долго, то можно залить формирователем прокладок МотоСил от Перматекса, он будет готов через 20 минут. Упругий, бензостойкий, клейкий, выносливый. Для гурманов можно использовать Right Stuff, готов будет через 4 минуты, но стоит как полпистолета

Извините, если лишнего наваял.. .

Мой Еж весит 1712,15 гр.
Можно сделать откат, причем двумя способами:
1. Посадить все железо относительно дерева на "рельсы".
2. Поджим пружины с двух сторон.
Все в наших руках!

Originally posted by snim:

Извините, если лишнего наваял.. .

Ничё, зато будем знать какой не разложится в цилиндре, в процессе эксплуатации ))

Но можно было конечно и короче написать: типа: Для манжеты ИМХО лучше всего подойдет черный клейкий герметик или можно залить формирователем прокладок МотоСил от Перматекса. )))

Originally posted by 00Paha00:

Но можно было конечно и короче написать: типа: .. . )))

Вы хорошо отредактировали - мое можно и удалить Мне просто хотелось, чтобы пнимали почему и как.

Забыл написать, что мой болт-утяжелитель 75 гр. Это много?
------

Кстати, вот мысли на счет канавки в манжете. Думаю, что конструктора значи что делали. При движении поршня в эту канавку, как справедливо подметили, входит некоторая часть воздуха. Но она же и распирает, прижимает, т.е. уплотняет внешнее кольцо манжеты к стенкам цилиндра.
При этом увеличивается сопротивление трения и снижается скорость движения поршня.
ИМХО не все еще до конца исседовано и понято в процессах ППП и конструкторских мыслях создателей.

Вот кольцевая канавка, ежили она есть - явно лишняя, поэтому ее кажется с 2002 года и убрали. А манжету оставили как есть. А когда то ведь была кожанная

Вот, утяж ты поставил, тем самым увеличил момент опрокидывания, точка поворота- центр ладони.

Originally posted by Александр М:

Вот, утяж ты поставил, тем самым увеличил момент опрокидывания, точка поворота- центр ладони.

Подброс стал действительно ощутимей.
Отстрел по мягкой субстанции показал следующие результаты:
с утяжем / без него
пуля стандарт: влезла заподлицо / наполовину
пуля с расширенной юбкой: влезла наполовину / на 1/3
Т.е как ни крути, а утяж добавил мощи. Но вот утяж добавил или поджатие пружины - не знаю, нет толстой шайбы, чтобы только поджать.
-----

Я не могу толком уразуметь когда происходит подскок ствола. Вот бы хорошо, если бы кто сделал бы анимацию движения поршня и пули в стволе.

У меня утяж - 48гр., также есть утяж посолидней - тоже гдето грам на 70, но его диаметр равен внутреннему диаметру пружины и ни в какую направляющую задника он не влезет, а без направляющей мурочную пружину я так и не смог вставить, поэтому ограничился первым утяжелителем с направляющей.

Подброс ствола начинается одновременно с началом движения поршня.

Да, чуть не забыл. Утяж надо делать с как можно более тонкой шляпкой. Около 1 мм. Тогда больше витков пружины влезет. Поджать всегда можно потом монетами, если надо.

Originally posted by Vic_po:

Подброс ствола начинается одновременно с началом движения поршня.

C чего бы это стволу идти вверх с началом движения поршня вперед? Не понимаю

Originally posted by Vic_po:

Тогда больше витков пружины влезет.

У меня пружина штатная (стандартная), поэтому влазят все витки. Ношляпку пришлось сточтить до, примерно мм 4-5

Ну как же, поршень пошел вперед, с другой стороны пружины находится затыльник, во всем виноват именно он! Это он давит пистолет назад. А легкий ствол поднимается вверх!
Как то так.. .

почему у винтовок не заметен такой эффект? Или на мощных заметен? Я сужу только по Диане-31

Если делать утяж на Ёжике, то эстетичней ИМХО делать его не как надульник, а на весь ствол, от муфты до мушки

Ну и как ты его туда прилепишь не снимая мушку?

Я просто сделал новую ствольную коробку во всю длину ствола.
Насчет подброса ствола: почему Калаш подбрасывает ствол, а М-16 нет? Потому, что импульс отдачи у Калаша идет выше плеча на пару см, а у пиндосовской- идет прямо в плечо. У винтовок это меньше выражено, но все равно есть, на Мурку вешают утяжи аж по полкило!

А я курю форум и читал, что снимают мушку покипятив ее в воде на горячую.
Можно намотать полоску свинца и спаять ее снизу. Можно медную трубку, предварительно разрезать вдоль и немного разжать. Потом неспеша опрессовать на стволе и спаять по шву. Покрасит, бедет не заметно.