N. иж53\иж53м

manser, уже не припомню, где и кто говорил, но несколько раз слышал от владельцев, что сломались со временем.

Во! Нашёл!!
airgun.org.ru
diana 48

а есть реальные случаи поломки пластика

airgun.org.ua

[QUOTE][B]Во! Нашёл!!
Темы изучил. Всем спасибо. Интересно. Получается что отлетает у них шляпка и ни одного случая что бы сломалась где то по телу. И как выясняется из темы почти все поломки связаны с не родными пружинами или с кривыми руками при разборке сборке. Но вопрос остался,почему ставят пластик? Из за меньшего трения? Чтоб меньше звенело? Уменьшения общего веса? Или что и впрямь железо экономят? Может просто дешевле, проще в производстве из пластика воткнуть? Или все эти причины и перевесили в пользу пластика. У меня была и другая причина,но она отпала т.к пластикувую направу ставят и в винтовки. Хотя.. . Но это надо проверять экспериментально.

Всем здравствия опишите ПОЖАЛУЙСТА технологию заливки канавки на иже 53

технологию заливки канавки на иже 53

Из моего опыта- тщательно обезжирить залив в цилиндр ацетон,растворитель ,спирт,бензин на выбор,чтоб не было скучно этим заниматься спирт можно залить внутрь себя. Болтать,тереть с помощью чего то длинного и намотанного на конец и выливать несколько раз каждый раз заливая свежую порцию .Канава имеет сложную конфигурацию потому болтать и болтать и болтать.Оставить выветриваться.Далее установить вертикально и надёжно цилиндр,так чтоб не упал. Из шомпола, трубки от опрыскивателя лобового стекла и шприца сделал вот такую приспособу. Потихоньку по кругу наблюдая как смола затекает в канаву жмём на шприц,аккуратно вытаскиваем не задев стенки цилиндра.Можно подстраховаться свернув из бумаги цилиндр и вставить в компрессор немного не до дна. Оставить до затвердения.

Я просто аккуратно накапываю кисточкой с длинной ручкой и оставляю высыхать в вертикальном положении, затем просто-напросто излишек вышлифовываю дроном.

Гораздо просто делается. Заложите густую смазку и она все щели забьет. Дизеля я так и не получил. Как не старался. Не тот объем и не те скорости поршня.

Гораздо просто делается. Заложите густую смазку и она все щели забьет. Дизеля я так и не получил. Как не старался. Не тот объем и не те скорости поршня.

Как-то думал попробовать для заливки канавы парафин. Думаю, что он в расплавленном состоянии достаточно текуч,не нужно тщательное обезжиривание и его очень просто выплавить обратно.

Как-то думал попробовать для заливки канавы парафин

Так и попробуйте. Раньше на старых системах все эти щели забивались грязью с маслом и остатками кожи и страшного ничего не было. А промоешь, потом головная боль. Вообще у меня сложилось мнение, что вся эта борьба со щелями больше приводит к отрицательным результатам. Если там только не пустота и то она маслом забьется. Главное переход дна и стенки. А ровная щель дает нормально работать манжете. Она не слеживается.

Самый простой способ :
1. Берем провод в изоляции диаметром 1 мм длиной около 73мм (= 3.14 * D) с любой электроники, есть везде
2. Сгибаем кольцом и забиваем им канаву с помощью шомпола из комплекта пистолета, все.
3. Короче, достаточно одной таблэтки и пару мин. тыкотруда и в результате минимум + 15 м/с, + процесс полностью обратим и в случае чего мона легко достать провод - это не эпоксидка.
улыбнул совет заложит смазку от трехбуквеннохо мастэра lol))))

Originally posted by azurin:
Самый простой способ :
1. Берем провод в изоляции диаметром 1 мм длиной около 73мм (= 3.14 * D) с любой электроники, есть везде
2. Сгибаем кольцом и забиваем им канаву с помощью шомпола из комплекта пистолета, все.
3. Короче, достаточно одной таблэтки и пару мин. тыкотруда и в результате минимум + 15 м/с, + процесс полностью обратим и в случае чего мона легко достать провод - это не эпоксидка.
улыбнул совет заложит смазку от трехбуквеннохо мастэра lol))))

Способ тоже не без спорный. А если канава сильно расширяется вниз? И не совсем понятно, что смешного в совете СБА?

1. Берем провод в изоляции диаметром 1 мм длиной около 73мм (= 3.14 * D) с любой электроники, есть везде

Можете и так сделать, если щель большая, а если там еще и пустота, как всегда. Проблема не в щели, она часто не большая, а что за ней находиться. Густым маслом и забиваем. Кольцо может и вылететь, а густая смазка там навсегда останется, если не вымывать ее. Дно только немного выровнять и забыть. Пистолет не такой уж супермощный, что бы волноваться о дизеле. Лучше уделить больше внимания доводке самого цилиндра.

я ж скидывал фотки пиленого цилиндра-там не щель ... .
сейчас еще раз скину:

я ж скидывал фотки пиленого цилиндра-там не щель ... . сейчас еще раз скину:

У меня тоже лежит кусок отпиленных рогов. Лень проточить. И есть винтовка, где вставлена пробка. Но пока рабочая. Все это можно забить маслом с грязью. Хочу добавить,что до появления интернета, этими проблемами не особо и заморачивались. Что на пистолетах, что и в винтовках. Солидольчиком смазали и все дырки забиты. Лишнее выбьет.

я ж скидывал фотки пиленого цилиндра-там не щель

Читать 276 стр действительно сложно многим,но картинки просмотреть можно найдя на верху каждой стр. вот эту строку
профайл выход поиск реклама картинки ссылки календарь поиск оружия, магазинов Закладки фотоконкурсы Аукцион
а потом щёлкнуть на "картинки."

Как-то думал попробовать для заливки канавы парафин

Ещё пробывали Сплав Вуда,свинец,олово.Для этого нужно цилиндр нагреть немного.

Короче, достаточно одной таблэтки и пару мин. тыкотруда и в результате минимум + 15 м/с, + процесс полностью обратим и в случае чего мона легко достать провод - это не эпоксидка.

Мне тоже кажется что этот способ имеет несколько (ЕСЛИ) о которых выше сказали. А если там за щелью пустата,а это именно так и есть,а если ширина канавы имеет не одинаковый размер по всей окружности или всё это вместе взятое.Кстати эпоксидка удаляется таким же образом как и если бы надо было удалить парафин или лёгкоплавкийй металл. Я писал об этом когда выжигал эпоксидку со дна цилиндра- держите цилиндр над газовой плитой в районе рогов (не забыть перепуск вынуть)и через короткое время эпоксидка начинает гореть оставляя только сухой пепел. Потом когда цилиндр остынет на воздухе,не надо ускорять процесс с помощью воды, удаляете его ёршиком для бутылок ,по технологии мытья бутылок.

А ровная щель дает нормально работать манжете. Она не слеживается.

По этой причине раньше держал пистолет взведённым на один зуб трещётки,после переделки поршня и удаления трещётки держу его при хранении перекинутым через ригель запора ствола. При укорочении поршня и с постановкой гамовской манжеты,взвод происходит практически сразу при переломки ствола,поэтому в моём случае чтобы разгрузить манжету достаточно при взводе пройти ригель. Пружина ясно дело несколько нагружается ,но не настолько что бы сесть и кстати резинка перепуска, или у кого что там,тоже не слёживается.

а забивка канавы маслом и т.д толку не дает и... дизель есть коли масло.
а как не быть ему при скорости 160-170?
переделал десятка два ижиков старых-максимум без заделки щели - 130 мысов.
и после заделки 150.
это при условии хорошей пружины и вадовской манжеты.
с гамвоской при тех же пареметрах снимается 160.
прибавка в скорости при заливки щели-20 мысов минимум.
и еще -неправильно залитая щель не дает прибавки иногда вообще.
снова перезаливаю коли нет прибавки.
насчет залегания манжеты-дно выравниваю и вадовская манжета не слеживается,ТАК ЖЕ КАК И ГАМОВСКАЯ.про другие не скажу-потому как я их не ставлю.

а забивка канавы маслом и т.д толку не дает и... дизель есть коли масло.а как не быть ему при скорости 160-170?

Ну если посмотреть на физику процесса, что эпоксидкой залили, что маслом забили, то и то не сжимается. Но масло во все щели забивается. Может другой параметр менялся. А дизель в таких слабых системах, это просто пародия на дизель. У меня всегда был дымок, но дизелем не пахло. Вот когда специально ставилась задача получения дизеля, то да. И то прибавка мизерная. Просто надо проверить густым маслом, и не думать о дизеле, а то им всех напугали. В старые времена я просто масло заливал, что бы манжета не сохла.И кроме дымка ничего не наблюдалось. Может конечно и пружинка была слабовата по тем временам. А что бы я сейчас сделал в пистолете, так вывел цилиндр в ноль и поставил фторманжету, результат будет очень положительным. Из опыта на старых винтовках.

Привет!
Скажите, обсуждалось следующее?:
Ствол сидит в муфте криво (смотрит влево), так, что полное выкручивание целика не выравнивает СТП в ноль.
Было ли такое и если да, то кто как боролся?
Если было, то прочитаю тему.
Спасибо.

может просто в рогах криво сидит сама муфта?т.е. рога кривые?

Originally posted by С-Б-А:

Ну если посмотреть на физику процесса, что эпоксидкой залили, что маслом забили, то и то не сжимается. Но масло во все щели забивается. Может другой параметр менялся. А дизель в таких слабых системах, это просто пародия на дизель. У меня всегда был дымок, но дизелем не пахло. Вот когда специально ставилась задача получения дизеля, то да. И то прибавка мизерная. Просто надо проверить густым маслом, и не думать о дизеле, а то им всех напугали. В старые времена я просто масло заливал, что бы манжета не сохла.И кроме дымка ничего не наблюдалось. Может конечно и пружинка была слабовата по тем временам. А что бы я сейчас сделал в пистолете, так вывел цилиндр в ноль и поставил фторманжету, результат будет очень положительным. Из опыта на старых винтовках.

да так то так.. но получается иначе блин.
х.з. может что то и другое.
но пробовал забивать щель и маслом и литолом и даже парафином-эффект есть но мизерный.
а вот эпоксидкой-эффект есть.
причем после того как залью эпоксидку-нагреваю цилиндр до 60 градусов и тогда эпоксидка жидкая становится.
на фото плохо видно но немного есть-цилиндр распиленный уже после заливки эпоксидки и видно что она далеко проникла в пробку. вернее между пробкой и цилиндром.
да-эпоксидка только долгоиграющая что сутки сохнет применяется.
Петруха сколь помню,оловом заливает и потом толкушка в ход идет.
у меня не получилось оловом.
С-Б-А-ужн неи раз слышал от тебя про фторманжету и все забывал спросить:как она в работе? и можно ли хоть одну фотку.
помнится на заре всех этих апов почему то пришли к выводу что не будет работать фторопласт манжета. х.з. почему-не помню.
но многие мастера заявляли не будет и все мол.
сколь помню варя пистоль с фторманжетой.

сколь помню варя пистоль с фторманжетой.

Вроде другой. Но есть.Под фтор надо выводить цилиндр хорошо, а этого как раз никто и не делает. Поэтому и результат плохой. И крепление фторманжеты надо продумать,воздух находит любую щелочку. Очень давно, когда и 512 не было, химичили и с титановыми поршнями и с фтором. Задача стояла не в кучности, а снять максимум для охоты, за неимением другого. И пули делались свои. В оболочке из фтора. Пружины тоже свои. Была возможность. Сейчас и смысла нет. Но думаю фтора можно не бояться. В МК я ставил фтор, ничего страшного не происходило. Только не надо надеется на ,что то сверхестественное.У меня еще заготовки для фторманжет, до сих пор лежат.

да вот я и хочу беньку 397 перевести на фтор.
сжимается там резиновая манжета.

сжимается там резиновая манжета.

Сжимается и еще как. Я хочу на Зораки во второй ступени поставить фтор, пробовал как опыт, очень хорошо. Но трубу надо вывести и желательно шток новый. Желательно вообще иметь ремкомплект, чтобы вернуться назад, в случае неудачи. А так фтор стоит на 1377,плоскость по плоскости и все работает, без МО. Но нужно добавить, что в 1377 объем насоса маленький и за него пришлось бороться на каждом качке. А в винтовке совсем другое положение. Запас всегда есть. Делать 9 или 10 качков,может и смысла нет, а вот делать 3 или 4 качка, уже можно поиграться. Хотя в МК большой МО, каждый следующий качек сводит на нет.

Originally posted by maior 0763:
может просто в рогах криво сидит сама муфта?т.е. рога кривые?

При взгляде с казны видно, что слева муфта от края до кромки ствола шире.

При взгляде с казны видно, что слева муфта от края до кромки ствола шире

А муфта какая? Это просто так для интереса. Если со стороны казны смотреть на муфту и левая часть муфты шире чем правая и при этом ствол смотрит влево,то выходит, что отверстие в муфте под ствол кривое,т.е. не соосно.Это явный косяк производителя. Менять муфту похоже надо и переделывать потом торец казны т.к.плоскость торца казны ствола будет не совпадать с плоскостью муфты в нормальной муфте. Как то так выходит. Проточку под ось перелома на стволе может и совпадет, её на заводе пилят с запасом.Но если переделывать торец казны то и проточку лучше сделать новую.Ну как то так я вижу эту проблему. Ну не делать же вкладыш в кривую муфту ,а потом его растачивать под ствол,легче новую из стали выточить если доступ к станкам с мастерами есть.

Originally posted by manser:
А муфта какая? Это просто так для интереса. Если со стороны казны смотреть на муфту и левая часть муфты шире чем правая и при этом ствол смотрит влево,то выходит, что отверстие в муфте под ствол кривое,т.е. не соосно.Это явный косяк производителя. Менять муфту похоже надо и переделывать потом торец казны т.к.плоскость торца казны ствола будет не совпадать с плоскостью муфты в нормальной муфте. Как то так выходит. Проточку под ось перелома на стволе может и совпадет, её на заводе пилят с запасом.Но если переделывать торец казны то и проточку лучше сделать новую.Ну как то так я вижу эту проблему. Ну не делать же вкладыш в кривую муфту ,а потом его растачивать под ствол,легче новую из стали выточить если доступ к станкам с мастерами есть.

Согласен с Вашей оценкой.
Потому и спрашиваю, что глобальные работы затевать не хоттся, а хочется сделать просто и эффективно.
Насчёт торца ствола - думаю это не проблема, может компенсируется резиновым уплотнителем. Вроде там не сильное расхождение будет, если ось ствола привести к соосности с поршнем.

глобальные работы затевать не хоттся, а хочется сделать просто и эффективно.

Ну если быстро ,то только замена причём всё сразу -ствол с муфтой,а потом ради интереса можно поэксперементировать. Выбить ствол из муфты ,муфта какая пластик или металл? И если со стороны дульного среза стенки у муфты одинаковой толщины,попробывать зажав в тисках (сверлильного или фрезерного станка) строго вертикально,подобрав фрезу или сверло под диаметр отверстия в муфте, (расточить,высверлить) отверстие. Тогда со стороны казны в муфте должен получиться овал. Вставить ствол в муфту выставить его соосно и получившуюся щель со стороны казны, между стенкой муфты и ствола, залить эпоксидкой. Но это как вы понимаете геморойная теория. Что из этого получится.. . ???
Вспомнилось,что где то читал про что то такое о криво сидящем стволе в муфте,там для выхода из этого положения просто ствол был согнут в "нужную "сторону. Может так и поступить? Не комильфо конечно,но как (быстро и эффективно )сойдёт.

муфта какая пластик или металл?

металл.

Выбить ствол из муфты

не. это точно делать не буду.
Скорее так:
сточить муфту так, чтобы левая стенка стала параллельно стволу, шайбой выбрать образовавшийся зазор.

сточить муфту так, чтобы левая стенка стала параллельно стволу

Если отверстие под ствол в муфте просто смещено вправо тогда да. Я понял ,что оно наискось идёт т.е у казны смещено ,а у другого конца муфты посередине, т.е.там стенки муфты одинаковы.

Я понял ,что оно наискось идёт т.е у казны смещено ,а у другого конца муфты посередине, т.е.там стенки муфты одинаковы.

точно.

точно.

Ну если так ,то стачивание левого бока муфты до параллельности с осью ствола не прокатит. Шайбу куда подкладывать? Справа между стенкой муфты и правого рога? Там же конусная щель будет. И надо не забыть ,что под муфтой шарнир рычага взвода. Он тогда наискось встанет. Нарисовал ,утрированно конечно,но спецом чтоб понятнее было. Или я чего не догоняю?.

Originally posted by manser:
Ну если так ,то стачивание левого бока муфты до параллельности с осью ствола не прокатит. Шайбу куда подкладывать? Справа между стенкой муфты и правого рога? Там же конусная щель будет. И надо не забыть ,что под муфтой шарнир рычага взвода. Он тогда наискось встанет. Нарисовал ,утрированно конечно,но спецом чтоб понятнее было. Или я чего не догоняю?.

Там же конусная щель будет
так сточить до неконусной.

И надо не забыть ,что под муфтой шарнир рычага взвода.
он там так болтается, что ни о каком "наискось" и речи нет

так сточить до неконусной. он там так болтается, что ни о каком "наискось" и речи нет

Ну тогда удачи. Но вот сдаётся мне ,что возни немало будет и походу всё же при таком варианте казну переделывать надо будет. Попробовать можно, в случае неудачи всё равно муфту менять.

Originally posted by manser:

Ну тогда удачи. Но вот сдаётся мне ,что возни немало будет и походу всё же при таком варианте казну переделывать надо будет. Попробовать можно, в случае неудачи всё равно муфту менять.

А если попробовать текстолитовый вкладыш к муфте на винтах+клей с нужной стороны закрепить. А можно для эстетики и с двух сторон. Появится возможность очень точно ось ствола выставить.

Добрый день коллеги
Дико конечно, но я бы посоветовал просто выгнуть ствол. Иж53 не винтовка, дальше чем 20-30м с него врядли стрелять будут. Да и к тому же кривизна ствола в разумных пределах на кучу не влияет.