N. иж53\иж53м

мне кажется, что это все-таки 53, задник металлический, целик старого типа, на рукоятка соответственно у них у всех одинаковая в то время была. вот и возник вопрос, мог ли 53 делаться одновременно с 53М.

Originally posted by kot_martovskiy:

мог ли 53 делаться одновременно с 53М

Полагаю, что да.
"Чистокровный" 53неМ имел ствол D10mm с трапецевидными нарезами, своеобразные прицельные с нерегулируемым по вертикали целиком и регулируемой мушкой, поршень с проточенной до 24,5 средней частью. На компрессоре в вехней части имеется надпись ИЖ-53. Дата выпуска - по первым числам серийника.
Но на ижмехе лепят девайсы из того, что есть. Поди, разбери, из каких деталей собран пистолет! Очень интересное фото выкладывал недавно Drew787 в разделе купля-продажа - ИЖ-53неМ с дудкой 11мм и прицельными 53неМ - свего рода "переходной" вариант. И сейчас похожее творится. В начале пошли 53М с целиком на заднике, но ещё с ластой на компрессоре и цельным поршнем, потом ласту убрали вообще и стали ставить разборный поршень. Полагаю, оставались на ИЖМЕХе запасы компрессоров с ластохвостом - из них и лепили, потом закончились - стали делать уже без ласты.
Та же история с нарезами в стволе - есть дудки с полигоналом - идёт партия пистолетов с полигональными нарезами. Прислали в цех дудки с трапецевидными нарезами - лепят с ними...
А название М или неМ - это уже вторично. В конструкции пистолетов 53неМ и 53М 93-94 годов выпуска много меньше различий, чем между пистолетами 53М 94 и 2012 годов выпуска, хотя название, вроде бы, одинаковое...

пост:ADF-(Теоретически конечно можно исключить удар поршня в дно раньше вылета пули, сильно зажав перепуск - но при этом будет значительное снижение энергии выстрела - в разы. Если же после изменения диаметра перепуска энергия изменилась не сильно (до +\-20%) - не надо себя обманывать, поршень все равно дубасит в дно. Отстрелочная мишень не даст соврать.)
Вот и практически ,решил дело до абсурда довести: Утяж 76г.,кстати решил всё же его оставаить,пружина 29 полных витков от мурки,поршень обрезанный ,манжета гамо.
перепуск 2,5 скорость145;
1,5-121;
1,0-65;
0,5-37;
меньше 0,5-9м.с.
с 1,0 не чувствуется удара о дно поршнём,только небольшой брык в момент срыва поршня; меньше 0,5 пулю видно как входит в хрон при желании можно поймать двумя пальцами. Так что кто не хочет брыкания то в эту сторону-шутка. Правда стрелять ,а тем более проверять кучность на таких скоростях-бред. Да позабыл, пуля гамо про магнум 0,49.

желании можно поймать двумя пальцами. Так что кто не хочет брыкания то в эту сторону-шутка. Правда стрелять ,а тем более проверять кучность на таких скоростях-бред. Да позабыл, пуля гамо про магнум 0,49.

Хочу сказать что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки.А изначально вообще под колпачки,других небыло.Скорости больше и расклад был другой.Брыкался он гораздо меньше.Сейчас пихают по тяжелее,а потом удивляются брыканью.Хотите на его базе иметь не брыкающийся и мощныйпистолет,ставте откат.Просто сказка.

Originally posted by -S-B-A-:
что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки.А изначально вообще под...

Если меняется пружина, перепуск, да еще и пули - изменяется уже слишком дофига параметров, чтобы продолжать вести речь об оптимизации под колпачки. Пистолет начинает работать в существенно другом режиме - начиная с простого факта, что если ствол ему после этого не утяжелить, начинает стрелять в небо и осыпью как у дробовика.

По сути апгрейд 53-его - это процесс полной перенастройки работы его пружинно-поршневой группы. В отличие от, скажем, той-же МР-512, где простая замена пружины уже дает какой-никакой результат: не предельный, но без побочных эффектов и аномалий.

Если меняется пружина, перепуск, да еще и пули -

Как то в старые времена имея возможность что то купить,не старались что то менять.Тем более нечем было заменить.И ничего, пользовались и радовались.

Информационное "поле" было скудным, никто не знал к чему стремиться, не знал, что пневматика может быть способна на большее, чем стрельба в тире на 10 метров.

Originally posted by -S-B-A-:

А изначально вообще под колпачки,других небыло.

Были. На КШЗ в совдеповские годы вовсю выпускались не только колпачки Диаболо-1, но и пули ДЦ, ДН, ДЦМ. И в магазинах эти пули не были дефицитом, по-крайней мере ДЦ-шек было валом.
А изначально был вообще ИЖ-40. И во втором параграфе его паспорта как раз и указаны пули ДЦ и ДН. И техническая кучность указана для пуль ДН.
В паспортах ИЖ-53М в том же втором параграфе указаны обычно ДЦ и ДЦМ.
На основании вышеизложенного рискну предположить, что пистолеты ИЖ-40/ИЖ-53/53М/МР53М конструктора В. Чебукова заточены как раз под применение обычных, не лёгких пуль.

Информационное "поле" было скудным, никто не знал к чему стремиться, не знал, что пневматика может быть способна на большее, чем стрельба в тире на 10 метров.

Могу сказать одно, люди больше боялись пистолетика на пистонахб чем мою винтовку.Тировушка, значит игрушка нп 3 метра.Это кстати выручало иногда.

-S-B-A- <Хочу сказать что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки>. Предыдущая модель ИЖ-40. В его паспорте написано <Для стрельбы применяются пули типа <ДН>, <ДЦ> или другие, калибра 4,5 мм, предназначенные для использования в пневматическом оружии>. И в ИЖ-40 родной утяжелитель поршня ~ 90 гр и пружина с толщиной проволоки ~ 2,8 мм. Вряд ли такие потроха для лёгких пуль.

Люди не больше боялись, а таки МЕНЬШЕ боялись. Сейчас же школьника с эйрсофтом увидят на улице - сразу в полицию, в школе с водяным пистолетом застукают - родителей к директору (не шутка, реальные случаи).

У общества крышку в конец сорвало, при этом больше одного дебилизора в каждой семье.. .

S-B-A- <Хочу сказать что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки>. Предыдущая модель ИЖ-40. В его паспорте написано <Для стрельбы применяются пули типа <ДН>, <ДЦ> или другие, калибра 4,5 мм, предназначенные для использования в пневматическом оружии>. И в ИЖ-40 родной утяжелитель поршня ~ 90 гр и пружина с толщиной проволоки ~ 2,8 мм. Вряд ли такие потроха для лёгких пуль.

Я стреляю с 50годов прошлого века.И кроме колпачков другого небыло.Можно только через спорт достать.И всего лет 15 как завалили все го.... м.НА ХОРОШИЕ ПУЛЬКИ ЦЕНЫ УЖЕ НЕПОДЕМНЫЕ.

Разговор не о том, какие пульки можно было купить, а о том, под какие пульки делались пистолеты.

а о том, под какие пульки делались пистолеты.

Вам же написал.КОЛПАЧКИ.Кстати очень неплохие.Делались из чистого свинца.Весили 029гр.Почему знаю.Делал оборудование для штамповки дома.Станок не сохранился,а записи остались.Штамповал на полуавтамате из калиброванной дроби.Очень бистро.И неплохие получались,так как были тверже родных.Размер делался чисто по стволу.Сейчас есть пистолетные пульки.Они достаточно легкие.Но для бумаги.

Вам же написал.КОЛПАЧКИ.

И вам писали - под <ДН> и <ДЦ>.

вам писали - под <ДН> и <ДЦ>.

А я забыл как назывались вроде ДЦ.Вопрос в другом,сейчас выбор есть.ДОРОГИЕ НЕ НУЖНЫ, а подешевле можно подобрать.Только не тяжелые.

А я забыл как назывались вроде ДЦ.

Пули <ДН>, <ДЦ> не лёгкие колпачки, а типа "Диаболо" весом около 0,5 гр.

Пули <ДН>, <ДЦ> не лёгкие колпачки, а типа "Диаболо" весом около 0,5 гр.

Не помню как назывались.Стоили 400шт. 68коп.1200 шт. 1р.28коп.То что весили 0.29гр точно.

Пули <ДН>, <ДЦ> не лёгкие колпачки, а типа "Диаболо" весом около 0,5 гр.

shooting-ua.com

Originally posted by manser:

shooting-ua.com

А вот по украинской ссылочке полнейший бред написан!
Начну с того, что ижевское ООО <Спортсервис> выпускает пули ДИ, "Барракуда", "Пиранья", которые даже близко не похожи на пули "Диаболо-1", ДЦ, ДН, ДЦ-М.
Описание по ссылке "Пуля ДЦ (Диаболо Ижевск)" также соответствует пулям ДИ, "Барракуда", "Пиранья", но никак не ДЦ, ДН, ДЦ-М! А на картинке по данной ссылке "Пуля ДЦ (Диаболо Ижевск)" вообще изображены упаковки с климовскими колпачками "Диаболо-1", и даже значок завода КШЗ (ныне КСПЗ) на торце коробки присутствует!
Так что перемудрили в ближаешем зарубежье как с описанием, так и с фотографией

Вот даже не поленился фото среди ночи сделать:
Итак, слева направо:
1. пуля "диаболо-1" производства КШЗ (ныне КСПЗ). Шли в картонных коробках 850 штук синего цвета. В связи с прекращением выпуска на КСПЗ пуль для пневматики ныне не производятся.
Это - всем известный по совдеповским тирам колпачок!
2. современная реинкарнация колпачков - колпачки ижевского (компания "Артур") производства с аналогичным названием "Диаболо-1". Очень похожи на климовские, небольшое отлиие внутренней полости. Выпускаются в настоящее время в картонных коробочках по 500 штук.
3. Знаменитые пули ДЦ. Выпускались всё тем же КШЗ. Сейчас не производятся. Упаковки можно увидеть по ссылке на украинский сайт.
4. Пули ДЦ-М. Выпускались опять же КШЗ. Сейчас также не выпускаются. Шли в картонных оранжевых коробках по 100 штук (на фото видно), в каждой коробке имеется две пластмассовых пластинки с пулями. К каждому ящику с пулями ДЦ-М прикладывались мишени с данными отстрела заводскими специалистами, по которым можно судить о качестве пуль данной конкретной партии. В своё время были лучшими совдеповскими матчевыми пулями, применялись на различных соревнованиях и прочих серьёзных пострелушках.
Пуль ДН, к сожалению, под рукой нет, но могу сказать, что они чем-то похожи на квинторовские Бета старых выпусков - катаные, ведущие пояски на голове пули. Даже в советские времена встречались не часто.

Пуль ДН, к сожалению, под рукой нет, но могу сказать, что они чем-то похожи на квинторовские Бета старых выпусков - катаные, ведущие пояски на голове пули. Даже в советские времена встречались не часто.

Мне они ни разу не попадались.

Предлагаю такой вывод, чтобы закрыть этот вопрос. Предыдущий ИЖ-40 был рассчитан под тяжёлые пули 0,5 гр, пистолет тяжёлый и мощный, со стальными затыльником, заглушкой и намушником, с сильной пружиной и большим утяжпоршня, для приобретения начальных навыков стрельбы для юношей не подходил. Сделали лёгкий ИЖ-53(М) с силуминовыми, а затем и пластиковыми, затыльником, заглушкой и намушником, со слабой пружиной, без утяжа, ПОД ЛЁГКИЕ ПУЛИ. Даже ортопедическая рукоятка была под маленькую юношескую руку. Теперь мы пытаемся из ИЖ(МР)-53М сделать ИЖ-40 под тяжёлые пульки, устанавливая мощные пружины, утяжи, тяжёлые надульники, заменяя силуминовые и пластиковые затыльники, а иногда и ствольные коробки, на стальные. И у многих это получается.

Полагаю, что все "модернизации" и превращения ИЖ-40 в ИЖ-53/53М/МР-53 делались не для стрельбы лёгкими пулями, а ради банального удешевления и упрощения конструкции. И производитель думал не о том, чтоб детишки колпачками пуляли, а руководствовался дешевизной производства. Нафига ставить утяжелитель, если можно обойтись без него? Нафига фрезеровать стальные детали, если можно отлить из силумина, а в наше время и из пластика на термоавтомате? Нафига делать проточку на поршне, если и без неё работает? И вообще, зачем делать поршень кованым с последующей токарной обработкой, если его можно слепить из куска трубы со вставленной болтающейся заглушкой, как в самых последних выпусках ?
А то, что ИЖ-40 был более приспособлен для стрельбы тяжёлыми пулями - и так ясно, как Божий день! Впрочем, для стрельбы лёгкими колпачками он тоже лучше приспособлен. И вообще для стрельбы он лучше приспособлен, в отличие от последних МР-53М, достаточно на эволюцию поршней посмотреть !!!
[QUOTE]Originally posted by vinidikt:
Теперь мы пытаемся из ИЖ(МР)-53М сделать ИЖ-40
[QUOTE]
Ну да, что-то типа этого и происходит ))) !

Полагаю, что все "модернизации" и превращения ИЖ-40 в ИЖ-53/53М/МР-53 делались не для стрельбы лёгкими пулями, а ради банального удешевления и упрощения конструкции.

Конечно. И даже под предлогом, что надо сделать пистолет полегче, не такой мощный, якобы для обучения юношей, и начали вместо стали делать некоторые детали из сплавов и пластика.

А то, что ИЖ-40 был более приспособлен для стрельбы тяжёлыми пулями - и так ясно, как Божий день!

Объясняю. ТОГДА НЕБЫЛО НЕ ТОЛЬКО ЛЕГКИХ, НО И ЛЮБЫХ ТЯЖЕЛЕЕ.ПОЭТОМУ Я НАЧАЛ ИХ ДЕЛАТЬ САМ.И неужели так трудно понять, что чем слабее оружие, тем легче снаряд.

А вот по украинской ссылочке полнейший бред написан!

Там внизу странички переходы есть ,если на них зайти и почитать можно ещё кое что весёлое найти и полезное тоже.

вот уроды ижсмеховские!
на новом 53ем нет ласты!

на новом 53ем нет ласты!

С добрым утром! Год уже, как нету.

сволочи, чочо.
буду приваривать самодельную.

сволочи, чочо.
буду приваривать самодельную.

Пистолет слабый, достаточно брыкучий.Ласта ему совсем ненужна.Если целик крепится нормально.Дистанции короткие,самое то стрелять с открытого.Ставить другие прицелы деньги только переводить.А родные прицельные после доводки нормально стоят.И на коротке отлично работают.

у меня колиматор кетайскей.
для развлекухи самое то. на старом стоял

у меня колиматор кетайскей.
для развлекухи самое то. на старом стоял

А мне открытые прицелы больше нравятся.Калик все таки перекрывает обзор и дешовые не подарок.Так побаловаться для опыта.

Originally posted by -S-B-A-:

Тут с настройкой одной влетел.Название одинаковое,кросман.Но одни в картоне,а другие в банке.Внешне одинаковые,а вес оказался разный.Теперь взвешиваю и на упаковке пишу вес.

Gamo PRO MAGNUM 0.49(0.49)
GAMO MATCH DIABOLO 0.49(0.48)
GAMO HUNTER IMPACT 0.49(0.51)
GAMO RAUND 0.53(0.52)
GAMO ROCKET DESTRUCTOR 0.6(0.62)
CROSMAN POINTED 0.48(0.48)
CROSMAN PREMIER SUPER POINT
0.51(0.51)
GECO SUPER POINT 0.5(0.51)
RWS SUPER FIELD 0.54(0.56)
DS SKARABEY 0.28(0.27)
DS SKARABEY 0.40(0.39)
Шмель 0,58(0,59)
Квинтор дротик 0,63(0,65)
Квинтор фантом;блик 0,25(0,21)_
В скобках реальный вес средний из 10-ти пуль. No comment.

Originally posted by -S-B-A-:
Пистолет слабый, достаточно брыкучий.Ласта ему совсем не...

Крайне спорно! Если допиливать, то потенциал пистолета увеличивается до 20-25 метров. И прицел как минимум не лишен смысла. Помню, в 2002 году стоя с двух срук на 30 метров в габарит вороны (плюшевой) попадало в 4 случаях из 5. Скорость полуграммов была где-то между 140 и 150 (постоянно под рукой хрона тогда не было, поэтому данные о скорости было эпизодические). Уверен, что на пистолет в том состоянии можно было совершенно на полном серьезе и оптику прикручивать, и в этом был бы смысл.

средний ап 150мс вполне позволяет с коллиматором попадать в пивную банку с 25м срук

средний ап 150мс вполне позволяет с коллиматором попадать в пивную банку с 25м срук

По бумажкам по банкам это одно, правда тоже мало. ВСЕ ЖЕ БУДУТ НОРОВИТЬ ПО ЖИВНОСТИ СТРЕЛЯТЬ,А ЭТО БУДЕТ САДИЗМ.Вообще для меня сложилось такое мнение.Если пулька плоскоголовая прорезает бемагу,то скорости или дистанция нормальные.Но не по живому.