N. QB-78

пробую влoжит фотки

во, получилос!
пневму делаю-переделываю в первый раз и учюс тем самым, как делается. На сегодня ест: Резервуар в 245 цм3, испарителная камера в примерно 60 цм3, всё собирается, герметично. Будет (когда нибут, да будет... ) булпап, с подогревом от акума 12 в, 1.2 а/ч. Когда дело поидёт к концу, выложу всю историю, а пока чем богаты - полуфабрикат конструктора QБ 78. Может кому будет интересно, просто как ешче одна возможная версия

Originally posted by co3:
во, получилос!
пневму делаю-переделываю в первый раз и учюс тем самым, как делается. На сегодня ест: Резервуар в 245 цм3, испарителная камера в примерно 60 цм3, всё собирается, герметично. Будет (когда нибут, да будет... ) булпап, с подогревом от акума 12 в, 1.2 а/ч. Когда дело поидёт к концу, выложу всю историю, а пока чем богаты - полуфабрикат конструктора QБ 78. Может кому будет интересно, просто как ешче одна возможная версия

А есть ли какие либо цифры по энергетике СО2 при разных температурах (давлениях). Если есть данные эксперимента , а не теории, поделитесь пжлст.

Кое какие данные имеются. Отсрелял полный резервуар, но подогрева тогда ешче небыло. Получилос примерно 300+ выстрелов(сбился со шчета).Стрелял и в маятник, но че то не правилно сделал наверное - скорости достигали 280 м/с, (гамо про гантер, темп. 19 Ц) Знаю, что такие скорости нереалны для цо2, визуално 1 цм фанера навылет, дист. 1м.
Ствол родной 53цм + експерименталный клапан , вернее шток, обеспечиваюшчий хорошую проходимостй газа (я так думаю) ну и камера немалая Реално думаю получит 240 м/с теми же пулями.
Подогрев додумался сделат из нихромной проволки - на температуроустуичивый герметик (для выхлопнои трубы авто) намотал 5 м и опят залил герметиком. на первых фото ето место серого цвета. Здес фото штока. С лева на право: пружинка, фторопластовыи упор для нее, трубка с резбой дяа регулировки длинны штока, типа тарелка-плоскост для быстрого закрытия давлением, медный корпус для уплотнителя (недоделан, сеичас част с резбои уже отпилена), внутри полиуретановоя шаиба. В низу - зажымное колцо клапана (задом на перед сфоткал, незаметил)и сам клапан
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000230/230496.йпг][ИМГ]хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000230/тхм/230496.йпг:400:299:ъцлицк фор енларге 2288 X 1712 260.7 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]

Когда планируешь отстрелять с подогревом? Да и скорость желательно замерить поточней.

Скоро, не проидёт и пол года
Сеичас могу сказать только, что акума хватает на 1.5 часа. сунул гадусник в трубу, там примерно +43 С.

2 со3 затея с подогревом скорее всего не пройдет. загляни в апгрейд там есть тема вопросы про со2 пневму. там конечно описал не эксперимент но все-же. мысль на данный момент такая - таблицу зависимости давления от температуры все видели но скорей всего в момент выстрела давление газа резко падает как падает температура порции газа. из ствола вылетает буквально снег хотя писалось что при повышенной температуре весь газ находится в газообразном виде. тоесть с газом в стволе происходит обратное превращение. конечно какой-то выигрыш подогрев особенно зимой дает но у меня не вышло получить РСР-ишных скоростей. возможно на винтовке за счет более длинного ствола выигрыш будет больше. все вышеизложенное - ИМХО. я не физик-ядерщик. кроме того читал кучу проектов по созданию суперСО2 но не видел готовых аппаратов со скоростью более 220-230 мс. напиши если есть идеи.

СО2 атстой.
Ждемс воздух...

2 иж-60 а вот это разумно.

На одном из сайтов говорилось про скорость 170 м\с в калибре .22 ,что ИМХО есть gut
Не понять,одни эту QB78 хвалят,другие ругают.

А че ее ругать?.....
Китай как китай.....
Насчет воздуха пока результатов нет? Хоть маленьких....
Кстати задумано забивать 60атм. Или труба новая будет под ВВД?
Я вот что подумал.....
Если ставить редуктор и оставлять старый резервуар. Тоесть там где стоит пробка которая закручивается поставить редуктор а к редуктору уже резервуар с 250-300 атм. (я так планировал делать) Получаеться если редуктор заглючит весь воздух пойдет в штатный резервуар. А он точно на такое давление не расчитан. И будет бада бум.

to South
Былобы неплохо заменять целиком нижнюю трубу. Которая будет расчинана на ВВД. Там всегото делов взять трубу в ней парочка пазов и усе. Ну а потом уже внутрь редуктор. Я хотел примантулить промышленный редуктор снаружи поскольку я так думаю что внутренний сам сделать не смогу. Но как понимаешь внешний вид испортиться. Буду ждать твоих результатов.

Уважаемые.. поделитесь плз чего добились в АПе сей винтовки.. всё прочитал от сих до сих... что сеичас с винтовками?Уже на воздух перешли???
В ближайшем времени собираюсь её покупать!

как раз в етот вечер стреляю в маятник , через часик другой будут результаты.

и как результат... .

Непрошло и пол года Продолжим енту для многих оч чувствителную тему - СО2 с подогревом. По порядку:
Резервуар примерно час держал на улице, там сеичас лучше чем в морозилке.. . Огнетучитель отправил в горячую ванну на 5 минут. При заправке холодный резервуар моментально стал теплым, заправлял 2-3 минуты. Сколько влилос точ не знаю, не взвешивал, так что возможна и перезаправка. Резервуар-нержавеика, стенка 2.5, внутр. 25 (делалось на воздух). Маятник - брикет пресованнои опилки в вакумнои упаковке (100х120х350), вес 900 гр. После поставки резервуара держал винтовку примерно час в комнатной температуре +19С. Дистанция до маятника 2.5 м. Первые 5 выстрелов без подогрева и в холостую, хотел убедится, что поток Со2 никак неподеиствует на показания. Первый выстрел - выходит облако газа, без снега. Далше то, что выходит из ствола, облаком назвать неполучается, просто тонкая струя легкого пара. Берем тяжелые СР, стреляем 5 выстрелов, считаем - 206 м/с стабильно. Берем Gamo Hunter 0.49 - 235 м/с. Даю подогрев на 5 минут, 5 холостых, беловатыи оттенок газа совсем исчезает, просто струя бесцветного газа. К весу маятника добавляю вес выстреленного свинца и продолжаем СР - 216 м/с, GH - 247 м/с, стабильно. Время между выстрелами примерно 1 минута. Делаю примерно 100 выстрелов в маятник, в доски и в холостую, потом опять в маятник и замеряю, скорости примерно те же +/-2 м/с (в маятнике сидит уже примерно 20 грамов свинца, перевзвесить нечем). Xолостыми выстрелами стравливаю газ, на (очень)примерно 300-ыи выстрел скорость падает, без подогрева СР - 190, GH - 216, с подогревом СР - 197, GH - 223. Ешчо около 50 выстрелов и клапан незакрываясь выпускает последнии выдох. Концерт окончен
Велосипед неизобрел, супер СО2 несделал - к чему собсно, и нестремился. Максимално-нереальную скорость GH 247 м/с можно списать на неточность подшчетов, спорить до кидания тапками (пусть даже виртуальными)и тыкания не буду. Нелюблю Планы на будушчее - ствол LW, булп-уп, переход на воздух и, конечно же - боолшая статя Иду водочки выпью, с собакои поговорю - перепугалась от такого количества выстрелов.

Так а это, температура то какая была, или давление. А то 5 минут подогрева - это ни о чем не говорит.

Originally posted by co3:
Максимално-нереальную скорость GH 247 м/с можно списать на неточность подшчетов, спорить до кидания тапками (пусть даже виртуальными)и тыкания не буду.

А тапков не будет. Скорость истечения (теоретическая) - до 260-270, минус потери, плюс подогрев с подъемом давления (не знаю, сколько грел) - в среднем норма. ЗачОт.

co3

Смотрю на фотки твоего резервуара увеличенного.. а что за труба использована?Похоже на обычную медную?ИЛи я неправ?
Но если делал с расчётом перехода на воздух то явно не Медная.. порвёт...

Привет! Ну я понимаю, что субота, почти утро и все такое, буквы сливаются, целые фразы куда то уплывают и повторюсь: Резервуар-нержавеика, стенка 2.5, внутр. 25 (делалось на воздух)
Температура в трубе примерно +43 С и давление таким образом около 75-80 атм. Точнее сказал бы врезаныи манометр, но его нет и в скором времени не будет. А вообшче на счет давления: влияют оч много факторов - количество газа (100% - 10% ох как играют), температура внутренняя (в испарителнои камере), и внешняя, постоянность температуры,ресурс акума, способ подогрева (давать подогрев по всеи длинне намотки или толко на несколко витков, греть газовое или жидкое состояние... ), время между выстрелами и прочие прелести СО2...
Ну что я тут, вы же все знаете на шчет газовых капризов!

Originally posted by co3:

Температура в трубе примерно +43 С и давление таким образом около 75-80 атм. Точнее сказал бы врезаныи манометр, но его нет и в скором времени не будет.

По моим данным (мож конечно и ошибаюсь) 43 градуса это около 100 атм. А 75-80 это 31-34 градуса.

Может кому будет интересно. adventuresinairguns.com

Ну все, вы тут так все смачно описываете, не выдержал, уболтал магазин привезти пару на пробу, одну забрал себе. Впечатления положительные, несмотря на тугой и неровный ход затвора, думаю вылечу.
Вопрос у меня такой - кто какую оптику поставил, и какую кучность получил? Что из пуль оно предпочитает?
Пока поставил Таско 2,5Х32 - нравится он мне, а там посмотрим.

Продолжаю знакомство. Пока нравится, хотя еще толком не разобрался, что купил. Первые мероприятия - заменил смешной китайский винтик из пластитина (сталью это назвать невозможно) на пласмассовом хомуте, отполировал трущиеся поверхности УСМ и отрегулировал его (благо регулировки присуствуют). Куча на 10 метров заявленной в инструкции 13мм соответствует, даже лучше. В планах - посмотреть ударник и затвор, ну и клапан заодно. Чтобы не жечь баллоны зря, слепил многоразовый, который ставится вместо двух штатных, фото прилагается.
Да, сразу выбросил предохранитель, винтовка стала разбираться на двое буквально за 10секунд. Такое впечатление, что предохранитель засунули в конструкцию в последний момент, тем самым угробив возможность быстрой разборки.

Маладца.
Только вот с балоном помоему зря.
Лучше поставить клапн в пробку.
Обьем для СО2 будет больше. Соответственно с заправки болше выстрелов.

Пока радикально ничего не хочу менять, хочу посмотреть на что она так способна. Большое количество выстрелов мне тоже не нужно, если захочется, то можно еще баллонов сделать, или использовать обычные (в смысле перезаправляемые) по две штуки. С клапаном в пробке несколько неудобно заправлять, в холодильник не влезет.

народ, а не проще ли купить кросман 1077 (или какой он там)за те же деньги?

Можно взять и Кросман, он многозарядный и многим нравится, только весь пластмассовый. А тут сплошная сталь и дерево. Кстати, после устранения предохранителя, ложе снимается путем откручивания одной гайки с накаткой, все прекрасно пакуется в чехол длинной 70см. А насчет Крыса - это идея, надо взять, сравнить.

В Крысе 1077 пуля выстреливается прямо из клипа, поэтому на точность рассчитывать не стоит. И стрельба только самовзводом. Такой себе аникс по-винтовочному.

Господа, вот вы тут так описываете сей девайс, что невольно захотелось его приобрести. Вот только где в Москве его можно купить, желательно с доками.(сертификат что до 7,5 дж.)

кстати, а стрелять с сего девайса мне таки понравилось. Шмалял в тире пулями гамараунд.. . Приятно. Лёгкая и тихая.

В отличии от Кросманов(теперешних)-эта игрушка целиком стальная(содрана, к стати со старого Кросмана)и вся эта конструкция и делалась и поставлялась во все жаркие и не жаркие страны где давлениеСО2 далеко не 59 атмосфер.. Отсюда вывод- ставим под ствол резервуар с редуктором с 100-110 атмосфер в заредукторном(тобиш в самом клапане винтовки) и имеем готовую и малобюджетную РСР. Пружинку на ударник подобрать новую и порядок.. нам ведь не надо все 200атм. в саму винтовку подавать.. . и даже пейнтбольный редуктор на 90 атм.- уже многое даст..

Originally posted by sven1:
Отсюда вывод- ставим под ствол резервуар с редуктором с 100-110 атмосфер в заредукторном(тобиш в самом клапане винтовки) и имеем готовую и малобюджетную РСР...

А зачем морочиться? Можно купить уже переделанную под воздух.Давление накачки 150 атм., заявленная скорость 300 м/с.Цена в магазине 800 грн, отдельно резервуар 250 грн. Извиняюсь за качество фото, цифровика с собой не было - пришлось телефоном.

Хааачу! Где торгуют в Питере/мАцкве?! Можно будет забросить тогда винтовки на базе МР-651, несмотря на их ценовую привлекательность. Даешь каждому айрганнеру бюджетную ПСП из QB78!!!

А ведь действительно легко сделать, как то не приходило даже в голову. Очень простой вариант, думаю даже ударник перестраивать особенно не надо.Попробую прямо на днях. Ну очень заинтересовало. Berrimor спасибо за фоты, прям как чертежи.

Berrimor-загляните в РМ пожалуйста..

Еее.. уважаемые...что нужно переделывать в самой винтовке если ей етот резервуар ставить и воздух туда загонять?