вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: N. МР- 512
gnom
17-3-2006 22:09 gnom персональное сообщение gnom
первое сообщение в теме:
Добавлено в навигатор


<font color="Red">Самое новое описание и руководство по доработке винтовки пневматической МР512.

http://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html прежде чем задавать вопросы про винтики и трубочки - прочитайте все по этой ссылкке
</font>

https://forum.guns.ru/forummessage/96/287747.html Тема только по техническим вопросам.

https://forum.guns.ru/forummessage/3/163677.html
топик по "пластиковой" мурке и по обсуждению недостатков в целом.
https://forum.guns.ru/forummessage/24/254405.html Топик по настройке самой ППП системы
Если самому возиться лень http://www.gnom256.narod.ru/
https://forum.guns.ru/forummessage/24/552164.html

edit log

Demetriu$
5-4-2007 10:39 Demetriu$ персональное сообщение Demetriu$
если предохранитель, не убран, то ничего не будет
DimaK
5-4-2007 11:19 DimaK персональное сообщение DimaK
а ты попробуй (не советую)
я думаю деформируется зуб/поршень, а у меня поршень может на двое разделиться (по канавке под фторопл. кольцо)
DimaK
5-4-2007 11:21 DimaK персональное сообщение DimaK
quote:
Originally posted by gunsmith51:
Добрый вечер всем!
Извините за задержку, в пятницу отвечу на заданные мне вопросы, апил компа, заменил мамку, камень, и немного по мелочи, потом долго чистил ему мозги, а потом потребовалась перерегистрация на форуме, которая не получалась неделю, намертво вешала инет.

И какой у вас был ник в "прошлой жизни"?

edit log

gunsmith51
6-4-2007 00:26 gunsmith51 персональное сообщение gunsmith51
Ник тот же, замуж не выхожу, пол не тот
AlexKaa
6-4-2007 12:16 AlexKaa персональное сообщение AlexKaa
Господа, подскажите пожалуста, как сделать работу муркиного механизма тише (лязг пружины и т.п.).
Заранее благодарен.
Alex_1979
6-4-2007 13:07 Alex_1979 персональное сообщение Alex_1979
quote:
Господа, подскажите пожалуста, как сделать работу муркиного механизма тише (лязг пружины и т.п.).

Ща начнется ГП, ГП, ГП,!!!!!!
А так делают по разному. Кожу или резину в поршень и задник, Утяжелитель изолентой обмотать (идея gnom'а), вставить пластик от бутылки в поршень. Идей много...

----------
...орудия пытки должны быть примитивными и понятными, только тогда это пугает.

AlexKaa
6-4-2007 13:17 AlexKaa персональное сообщение AlexKaa
Спасибо за помощь
Alex_1979, "вставить пластик от бутылки в поршень" это как? Поподробнее можно? Спасибо.
Alexeytt
6-4-2007 13:49 Alexeytt персональное сообщение Alexeytt
quote:
Originally posted by Alex_1979:

Ща начнется ГП, ГП, ГП,!!!!!!
А так делают по разному. Кожу или резину в поршень и задник, Утяжелитель изолентой обмотать (идея gnom'а), вставить пластик от бутылки в поршень. Идей много...


С резинками и вставками особенно тише не станет, а вот приятней на слух - да, ибо уберется высокочастотный звон-дынц-трынц.

Элетрон23
6-4-2007 14:37 Элетрон23 персональное сообщение Элетрон23
всем привет !
Сегодня на рыбалке бегло пристреливал прицел новый. Ветер еще мешал довольно сильно. Но все равно, комфортность прицеливания, как я и ожидал, выросла. Когда без напряга дырявил и бил стеклотару на 50 м, то еще раз убедился, что деньги не зря потрачены. Теперь бы на дачу выбраться, пристрелять обстоятельно, проверить как работаеют поправки по мил-доту. Да и спуск стал чуть туговат, но неохота пока разбирать - винты посажены на локтайт, удастся ли мне их отвернуть ? А если и буду разбирать, то поставлю новый утяжелитель с изолентой , ну и пластик между поршнем и пружиной - уберу звон , вообщем . Да еще и модератор хочу заказать токарю ....
gosha-kun
6-4-2007 16:22 gosha-kun персональное сообщение gosha-kun
quote:
Originally posted by wwwqqqUA:
У самого месяц назад была мурка (после апа валила нормально но куда хотела и изредка куд я хотел) на Украине мурка с железным казенником стоит 500 гр. и ещо нада найти!!!
После продажи мурки, я купил ВАМ 20 (750гр.) дак вот чтобе вы и я втом числе, месяц назад мурке не делал, не будет она стрелять лучше коробочного ВАМа 20 (я уже молчу про вам40 который из коробки частенько лупит получше диан)!!!!! дак нах....р покупать г...но?
И вобще после покупки ВАМ20 я и смотреть не хочу на мурку!!! Народ масово переходит на 1. ВАМ. 2. крали 001, торуны К101 3. даже хатсаны дрыноподобные по 450гр не все хотят брать.(все перечисление модели стоят порядка 100 баков =/- 12-20 баксов) из всех моих знакомых не укого нет мр! вотакот задумайтесь. Я так думаю МР прошлое, Ижевскому заводу осталось ещо ствол пластиковый сделать и все буде ок. все выше сказаное лично субективное мнение.

Люди работают с МР-512 потому, что любят доводить до совершенства принципиально удачную, простую и потому надежную конструкцию, обладающую большим потенциалом. Тем более что работы по ее апу не требуют никаких колоссальных усилий, а только растущих из правильного места рук. Притом запчасти для МР лежат в любом пневмомагазине горами и стоят копейки - одно это уже привлекает ее поклонников. Посему, когда пишете "г...но", даже с точками вместо букв, добавляйте плиз хотя бы аббревиатуру ИМХО. А то получается, что и автор топика, и все, кто в нем участвует и делится опытом, г...ноеды лишь потому, что умеют и любят превращать хороший конструктор в хорошее оружие. С уважением.

Iron Eggs
6-4-2007 17:14 Iron Eggs персональное сообщение Iron Eggs
quote:
Originally posted by Alex_1979:

Ща начнется ГП, ГП, ГП,!!!!!!
А так делают по разному. Кожу или резину в поршень и задник, Утяжелитель изолентой обмотать (идея gnom'а), вставить пластик от бутылки в поршень. Идей много...



вот про пластик в поршень поподробней можно, очень интересно, хочется попробывать.
И что лучше подкладывать - кожу или резину? Что устойчивей?

edit log

Alex_1979
6-4-2007 17:25 Alex_1979 персональное сообщение Alex_1979
quote:
Люди работают с МР-512 потому, что любят доводить до совершенства принципиально удачную, простую и потому надежную конструкцию, обладающую большим потенциалом. Тем более что работы по ее апу не требуют никаких колоссальных усилий, а только растущих из правильного места рук. Притом запчасти для МР лежат в любом пневмомагазине горами и стоят копейки - одно это уже привлекает ее поклонников. Посему, когда пишете "г...но", даже с точками вместо букв, добавляйте плиз хотя бы аббревиатуру ИМХО. А то получается, что и автор топика, и все, кто в нем участвует и делится опытом, г...ноеды лишь потому, что умеют и любят превращать хороший конструктор в хорошее оружие. С уважением.

+1. И оскорблять "г..ноедов" не надо. Не желает человек про мурки читать и писпть, пусть не читает. Пусть стреляет из ВАМа. А мы делаем из "г..на" конфетку и радуемся. Или я не прав, мурководы???

----------
...орудия пытки должны быть примитивными и понятными, только тогда это пугает.

gosha-kun
6-4-2007 17:30 gosha-kun персональное сообщение gosha-kun
quote:
Originally posted by Alex_1979:

+1. И оскорблять "г..ноедов" не надо. Не желает человек про мурки читать и писпть, пусть не читает. Пусть стреляет из ВАМа. А мы делаем из "г..на" конфетку и радуемся. Или я не прав, мурководы???

Прав-прав Не могу понять, убейте, нафиг читать далекую и неинтересную тему с одной целью - сказать "Вот вы тут паритесь со своим г..., а у меня..." Мурка это Мурка, Бам это Бам, у всех свои минусы и плюсы. Про бамы тоже немало нелестного пишут, хотя бы про болтанку стволов по вертикали, чего у Мурок отродясь не бывало.

Alex_1979
6-4-2007 17:35 Alex_1979 персональное сообщение Alex_1979
quote:
вот про пластик в поршень поподробней можно, очень интересно, хочется попробывать.

Про пластик я только слышал, сам не делал, поэтоbe может подскажет, кто делал. Насколько я себе это представляю, берется пласт. бутылка, режется, пластик сворачивается в трубочку и ставится в поршень. Этим мы добъемся того, что пружина не будет бить по поршню боковой поверхностью. Вот талько меня терзают смутные сомнения. Не сползет ли пластик со временем???

quote:
И что лучше подкладывать - кожу или резину? Что устойчивей?

Пробовал то и другое. Кожа со временем приминается и может протереться. Резину может разъесть масло, если резина не маслостойкая. Нашелся компромисс. Берешь пластик. Кто-то берет из полиэтиленовых крышек от стеклянных банок. Я вырезал из какого-то пластикового пузырька кружкИ и вставил в задник и в поршень.

----------
...орудия пытки должны быть примитивными и понятными, только тогда это пугает.

Alexeytt
6-4-2007 17:56 Alexeytt персональное сообщение Alexeytt
quote:
Originally posted by wwwqqqUA:
У самого месяц назад была мурка (после апа валила нормально но куда хотела и изредка куд я хотел) на Украине мурка с железным казенником стоит 500 гр. и ещо нада найти!!!
После продажи мурки, я купил ВАМ 20 (750гр.) дак вот чтобе вы и я втом числе, месяц назад мурке не делал, не будет она стрелять лучше коробочного ВАМа 20 (я уже молчу про вам40 который из коробки частенько лупит получше диан)!!!!! дак нах....р покупать г...но?
И вобще после покупки ВАМ20 я и смотреть не хочу на мурку!!! Народ масово переходит на 1. ВАМ. 2. крали 001, торуны К101 3. даже хатсаны дрыноподобные по 450гр не все хотят брать.(все перечисление модели стоят порядка 100 баков =/- 12-20 баксов) из всех моих знакомых не укого нет мр! вотакот задумайтесь. Я так думаю МР прошлое, Ижевскому заводу осталось ещо ствол пластиковый сделать и все буде ок. все выше сказаное лично субективное мнение.

Если рассматривать ствол как показатель потенциала точности за свои деньги.

БАМ https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000248/248282.jpg


Мурка (обрезок ствола, к сожалению по причине каверн) https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000568/568024.jpg

Я голосую за мурку и пофигу мне чье-то мнение. Кстати, специально поискал фотографии "плохого" муркиного ствола, чтобы сравнение было корректным.

И еще, у меня мурка начинает вылезать из "шуточного" бюджета вплотную приближаясь к 10ке, и планируется еще ложевой тюнинх (точнее тотальная замена ложи). ИМХО конечно, но вот что-то мне подсказывает, что нет смысла ППП БАМы апать, а мурку можно результативно!!! апать долго и долго.
И еще, на БАМ ГП кажется нет, вот.

edit log

gosha-kun
6-4-2007 17:57 gosha-kun персональное сообщение gosha-kun
quote:
Originally posted by Alex_1979:

Пробовал то и другое. Кожа со временем приминается и может протереться. Резину может разъесть масло, если резина не маслостойкая. Нашелся компромисс. Берешь пластик. Кто-то берет из полиэтиленовых крышек от стеклянных банок. Я вырезал из какого-то пластикового пузырька кружкИ и вставил в задник и в поршень.


Я тоже на пластике от этих крышек остановился, это полиэтилен, он очень стойкий механически, в меру мягкий и маслом не разъедается. В поршень под утяж кружок глухой без люфта, и в колодку шайбу - но эту обязательно с отверстием миллиметров в 6-7. Почему? Важный момент: при телескопе как у меня шток утяжелителя, двигающегося с большой скоростью, создает небольшое паразитное торможение из-за возникновения частичного вакуума в закупоренной наглухо трубке направляющей. Это отъедает полезные мысы. И смазка поверхностей направляющая/шток утяжа оному факту содействует изрядно. Поэтому задний конец телескопической направляющей должен иметь сообщение с атмосферой - пусть "сосет" воздух через КСМ.

illych
6-4-2007 18:06 illych персональное сообщение illych
quote:
Про пластик я только слышал, сам не делал, поэтоbe может подскажет, кто делал.

Гном делал или элетрон23. И описывал где-то, если склероз не изменяет на 120-ых страницах

quote:
Я вырезал из какого-то пластикового пузырька кружкИ и вставил в задник и в поршень.

В задник лучше кольцо. А то доступ воздуха перекрывает в ТЕЛЕСКОПИЧЕСКУЮ направляющую.. Если, конечно, она стоит

Я вырезал из полиэтиленовой крышки. Стало замтно комфортнее.

edit log

Clychay
6-4-2007 18:12 Clychay персональное сообщение Clychay
quote:
Originally posted by Iron Eggs:

вот про пластик в поршень поподробней можно, очень интересно, хочется попробывать.
И что лучше подкладывать - кожу или резину? Что устойчивей?

Я вложил толстый обувной полеуретан в задник и под пружину на утяжелитель, нормально работает намного тише чем было уже более 3500 настрел......

gnom
6-4-2007 21:38 gnom персональное сообщение gnom
wwwqqqUA
Плохо ты мурку апал, плохо.
Вот скажи, какая у БАМа энергетика? 16Дж, у мурки побольше будет если постараться. Опять же хорошо доведенная мурка вполне позволяет не вылезать за полтора см на 25м в серии из 5 выстрелов. Спуск у мурки тоже дорабатывается до состояния не хуже БАМ20. Единственное чем он лучше, что делать с ним ничего не надо. А так поверь полностью доведенная мурка гп на раз обойдет Б20 по всем показателям. А уж сравнение с кралами и хатсанами вобще некоректное
gnom
6-4-2007 21:44 gnom персональное сообщение gnom
Влезу в дебаты по поводу увеличения комфорта выстрела. Утяжилитель в изоленте(хотя поболтал с Петрухой, он опасается, что изолента раскиснет от масла, что пока тьфу*3 незамечено) и пластик от бутылки в поршне и заднике, вокруг пружины оказывают поразительный эффект, Демитриус вернется домой расскажет
Iron Eggs
6-4-2007 21:56 Iron Eggs персональное сообщение Iron Eggs
трабла. Начало задирать метал на шептало в месте его соприкосновения с рычагом взвода( на рычаге тоже задир). Из за этого винтовка даже перестала на взвод ставиться. Вчера всё отполировал, сегодня сделал выстрелов 20 - и опять проблема со взводом. Посмотрел - опять задир появляется. Что делать?
gnom
6-4-2007 22:05 gnom персональное сообщение gnom
Ничего не понял, где задирает? ФОтку можно? Задирает конец рычага(который поднимает шептало) и шептало снизу?
Iron Eggs
6-4-2007 22:11 Iron Eggs персональное сообщение Iron Eggs
фотки нету, ибо нет фотика.

-Задирает конец рычага(который поднимает шептало) и шептало снизу?
да, именно в этом месте. Настрел у винтовки больше 3500 выстрелов. Из них с осени 2006 - около 2500.

gosha-kun
6-4-2007 22:12 gosha-kun персональное сообщение gosha-kun
quote:
Originally posted by gnom:
Влезу в дебаты по поводу увеличения комфорта выстрела. Утяжилитель в изоленте(хотя поболтал с Петрухой, он опасается, что изолента раскиснет от масла, что пока тьфу*3 незамечено) и пластик от бутылки в поршне и заднике, вокруг пружины оказывают поразительный эффект, Демитриус вернется домой расскажет

Скорее, думается, не изолента может раскиснуть, а ее клей раствориться маслом и попасть на рабочие поверхности. Что действительно нежелательно. Черт его знает, что это за клей... А так эта твоя идея на 5.

gosha-kun
6-4-2007 23:55 gosha-kun персональное сообщение gosha-kun
...Непонятки какие-то со скоростью у меня на Мурке. Пляшет как бог на душу положит. В диапазоне от 263 до 278 метров! Ничего так разбросец. Как интервалы пьяной икоты... Один выстрел может быть 263, потом следующие 2 за ним например 265 - потом 268 - потом через какое-то время 270. Понять бы причины, может кто что предположить? Что не дизель, ручаюсь.

edit log

gunsmith51
7-4-2007 01:17 gunsmith51 персональное сообщение gunsmith51
По сверлению дырок в перепуске.
Правильно заточенное сверло разбивает отверстие на 0,05 -0, мм, криво заточенное может разбить много больше.
Для подбора перепуска приобрести несколько разверток и попросить заточника перешлифовать их с шагом 0,1 мм, тогда данные будут достоверны.
С уважением. Gunsmith
gunsmith51
7-4-2007 01:19 gunsmith51 персональное сообщение gunsmith51
PS До 0,1 мм, из магазина обычно хорошей заточки сверл не наблюдается.
gnom
7-4-2007 01:20 gnom персональное сообщение gnom
gosha-kun
Пули какие? Если гамо матч, то ничего удивительного, для них слишком сильная пружина, их полюбому так колбасить будет. Постреляй чем нибудь потяжелее и с головой пошире.

edit log

gunsmith51
7-4-2007 01:32 gunsmith51 персональное сообщение gunsmith51
По зенкеру.
Протектор для направляющей из латуни ф4,4 мм.Направляющая закалена,остальное сделает инструментальщик, когда ему объяснить для чего.Делать фаску на казне быстро и приятно.
Притир для шлифовки изготовит любой токарь, форма как у зенкера,направл. не нужна. Паста ГОИ (имени Гос. Оптич. Инст.) состоит из окиси хрома и тугоплавкой фракции бараньего жира. Зернистость различается по цвету - чем темнее, тем грубее. Для чистовой полировки я использую полировальники из засохших на корню веток желтой акации - твердая как кость и абразивы держит хорошо.
Iron Eggs
7-4-2007 01:32 Iron Eggs персональное сообщение Iron Eggs
а мне то что делать со жмуркой? может шептало и рычаг новые купить? А где их в МСК достать?
gunsmith51
7-4-2007 01:36 gunsmith51 персональное сообщение gunsmith51
Gosha-kun
Вообще то матчи для делания красивых дырок в бумаге и сбалансированы для скоростей 140-160 м/с
С уважением
gnom
7-4-2007 01:38 gnom персональное сообщение gnom
quote:
Originally posted by Iron Eggs:
а мне то что делать со жмуркой? может шептало и рычаг новые купить? А где их в МСК достать?

Блин трудно сказать, надо видить. Можно попробовать акуратно надфилем снять по милиметру с каждой поверхности и изменить угол на тяге в большую сторону.

edit log

Iron Eggs
7-4-2007 01:45 Iron Eggs персональное сообщение Iron Eggs
надфилем уже делал, потом нулёвочкой обработал.Заодно, изменил угол зацепа поршня - красота... но что то я от темы сбился. Вообщем, после обработки - опять задиры, но пока на взвод ставицо. Я вообще уже назнаю чё делать... На павелецкой есть эти запчасти кстати?
gosha-kun
7-4-2007 02:00 gosha-kun персональное сообщение gosha-kun
quote:
Originally posted by gnom:
gosha-kun
Пули какие? Если гамо матч, то ничего удивительного, для них слишком сильная пружина, их полюбому так колбасить будет. Постреляй чем нибудь потяжелее и с головой пошире.

Спасибо, пробну. Просто сейчас ничего другого кроме "Гамо Про Матч" нет под рукой, с ними результат стабильнее, но небольшой разброс есть все равно.
Дело в том, что мнения о "любимых" мурочьих боеприпасах нередко сильно расходятся. Толком до сих пор не знаю, на чем остановиться. Возможности закупать по коробке каждого вида для испытаний сейчас попросту нет. Кроме того, не очень верится, что при стандартном, всем известном апгрейде, таком как у меня, необходимо изобретать велосипеды, подбирая какой-то эксклюзивный тип пуль (но тут я конечно могу ошибаться). Потому, господа "более взрослые" мурководы: какие бы вы посоветовали для моей мурки со стандартным апом (перепуск/ГХ/Петрухина манжета/телескоп от Куенте с залитым свинцом утяжем)?
Я имею в виду: какие вы посоветовали бы опробовать ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Заранее спасибо за ответы.

edit log

AlexKaa
7-4-2007 11:20 AlexKaa персональное сообщение AlexKaa
gosha-kun
Баракеуды всякие, правда цена кусачая. А вообще ИМХО, выбираешь один тип пуль и под них настраиваешь винтарь, потом только ими и пуляешь. Одно время я покупал только турецкий отстой(серые банки с широкими буквами), и довольно неплохо ими попадал в 0.5л(пластик) на 50 метров из 10 выстрелов 7.
Вопросик.
Господа, при заливке манжет, возможно ли, что скорость будет расти по мере притирки манжеты? Что то со скоростью проблемы.
gnom
7-4-2007 11:58 gnom персональное сообщение gnom
gosha-kun
Гамо матчи нестабильно летят из любой винтовки, которая выплевыват их быстрее 200-220м.с. Тот же гамо хантер намного стабильнее, хотя тоже имеет разлет на высоких скоростях. Попробую перечислить подходящие пули по мере возрастания веса. КП7,9 или непрослабленый коперхед домед, ЖСБ, Шмель 0,58, ФТТ, Люман 0,57, Шмель 0,62, Скарабей 0,62, ТС-10(не всегда) ЖСБ хеви, КП10,5, Люман 0,68, Баракуда.
AlexKaa
Если манжета вошла не с диким трением, то прирост должен быть сразу.

edit log

Olegd74
7-4-2007 12:22 Olegd74 персональное сообщение Olegd74
Gosha-kun. У меня мурка лучше ест гамо хантер и кп10.5гр в картонной упаковке,пули входят в ствол с натягом,провалов нет,бьют достаточно точно,и по цене очень вкусные.Хантеры плющатся хорошо при попадании.
AlexKaa
7-4-2007 12:24 AlexKaa персональное сообщение AlexKaa
gnom.
Вроде трение не дикое и прирост сразу появился (субъективные показатели, хрона нет). Дело в том что, заливая герметиком по методу Элетрона, дикое трение и скорость в минус, сделал по своему (так же кладется резиночка денежная, но проливается "моментом", нижнюю канавку вообще не трогаю), сразу заметный прирост, но не то. Не могу понять, что тормозит. Поставил телескоп (напр. и утяж.), новую пружину GH, перепуск 3мм и, на тебе, приехали, ПРОСТИТЕ ЗА ДУРНОЙ ТОН, с 20 метров не могу разбить бутылку Гамохантером. До этого стояли, пружинка от 512м, утяж. болт, перепуск ~3.2мм.(правда манжета была хорошая - испортил сам) все было хорошо.
Заранее благодарен.
gosha-kun
7-4-2007 14:01 gosha-kun персональное сообщение gosha-kun
AlexKaa: это не попытка советовать или учить жить, но надо все-таки обзаводиться хроном, тогда мнение будет реально объективным. Я сам до его приобретения "мерял" скорости на пробой по деревяшкам и железкам, и понял, сколь некорректное это дело, только после преобретения оного девайса.
Насчет "момента": стремное дело. Эта гадость может подраствориться смазкой и изгадить компрессор безвозвратно. Лучше взять у Петрухи его суперманжету и дальнейшие тесты проводить с ней - она стоит копейки, и никакая заполненная резинками заводская с ней и рядом не лежала.
Iron Eggs
7-4-2007 14:44 Iron Eggs персональное сообщение Iron Eggs
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Лучше взять у Петрухи его суперманжету и дальнейшие тесты проводить с ней - она стоит копейки, и никакая заполненная резинками заводская с ней и рядом не лежала.


в корне не соглашусь. Моя манжета, залитая герметиком показала на 10мысов больше Петрухиной.

edit log