N. Hatsan mod.25 supercharger ручная пушка

Коллеги, доброе время суток!
Пришел мне почтой мод 25 супертакт из инет магазина. В комплекте была пружина, манжета, утяжелитель. А длинного надульника не оказалось. Менеджеры из магазина говорят, что последняя партия пришла без надульников. Как-то слабо верится.. . Думаю сами они вынули, а потом доложить забыли. Скорее всего доказать ничего уже нельзя. Коротким стволом взводить не удобно. В связи с этим озаботился следующим. Во-первых, не соображу, как снять мушку. Выворачиваю шестигранный винт сверху, но это ничего не даёт. Такое ощущение, что пластиковая втулка с мушкой ещё и запрессована на стволе. Кто уже делал это, пож., поделитесь опытом, как её снять не ломая. Во-вторых, какие-нибудь надульники или модераторы от других Hatsan-ов и не только могут подходить к супертакту? Можно, конечно токаря поискать, но это для меня будет крайней мерой.

цитата:

vestige:
Коллеги, доброе время суток!
Пришел мне почтой мод 25 супертакт из инет магазина. В комплекте была пружина, манжета, утяжелитель. А длинного надульника не оказалось. Менеджеры из магазина говорят, что последняя партия пришла без надульников. Как-то слабо верится.. . Думаю сами они вынули, а потом доложить забыли. Скорее всего доказать ничего уже нельзя. Коротким стволом взводить не удобно. В связи с этим озаботился следующим. Во-первых, не соображу, как снять мушку. Выворачиваю шестигранный винт сверху, но это ничего не даёт. Такое ощущение, что пластиковая втулка с мушкой ещё и запрессована на стволе. Кто уже делал это, пож., поделитесь опытом, как её снять не ломая. Во-вторых, какие-нибудь надульники или модераторы от других Hatsan-ов и не только могут подходить к супертакту? Можно, конечно токаря поискать, но это для меня будет крайней мерой.

Сам вчера снимал мушку)) Для себя решил, что она мне ни к чему, т.к. буду использовать только коллиматор. Потому ее не жалел. Сделал надрез раскаленным канцелярским ножом сбоку вдоль всей мушки, и спокойно снял. Если мушка нужна целой, то можно попробовать положить пистолет в морозилку. Металл сожмется и, возможно мушка слезет проще.

По поводу надульника. Если мушку снять, то взводить можно и без него, правда не так это удобно - соглашусь. Да и руки могут начать трястить после пары десятков взводов. Надульники от других Хатсанов подходят со стандартонй резьбой 1/2-UNF. Я себе купил модератор неинтегрованный вот по этой ссылке Модераторы и Отсекатели высокого качества. Продажа. Москва и РФ "Вариант 1/2-UNF внутренняя". Хотя интегрированный модер был бы интереснее на данный девайс, но такового я не нашел.

А у меня вот такой вопрос возник. Поставил открытый коллиматор. Пока не отстреливал, но должен ползти, как думается. Нужно делать стопор. Сверлить компрессор и нарезать в отверстии резьбу неохота, т.к. инструментами подходящими не располагаю. Пришла в голову идея, что, если сделать стопор при помощи холодной сварки? Сам никогда с ней не работал, не знаю сколько в ней запаса прочности. Если кто-то имел опыт или в курсе свойств такой штуковины, поделитесь советом:-)

погреть в кипятке и через прокладку молотком сбить

Думается,что холодная сваркаив качестве стопора не подойдет,канифоль со спиртом далжна помочь.

самое быстрое - на суперклей.
снимать несложно, есть спец состав момент для растворения любых цианакрилатов. мазал так совковый диоптр на супермагнуме, там площадь контакта неочень, канифоль не прокатила

цитата:

birdshell:
самое быстрое - на суперклей.
снимать несложно, есть спец состав момент для растворения любых цианакрилатов. мазал так совковый диоптр на супермагнуме, там площадь контакта неочень, канифоль не прокатила

Про площадь контакта согласен - канифоль не проканает. А на моем Хатсане ласта вообще чуть заметна. Кстати, при установке коллиматора столкнулся еще с одной сложностью. Так называемая 11 мм ласта оказалась 12 мм. Пришлось стачивать 1 мм с прижимного бруска коллиматора. В роде бы аккуратно получилось - встал нормально и поправок хватает.

И все же не внял я вашим советам и сделал упор из "холодной сварки". Решил, что прочность данного материала нужно проверить на практике, иначе не получу удовлетворения))

Поверхность под упор зашкурил крупной наждачкой, обезжирил, налепил, покрасил. Работы на 20 минут. Фотки пока только плохого качества. Как отвалится - напишу:-)

не выдержит. смотри раньше, выкладывал фотку раздроченной планки-переходника

Да,можно и на супер клей,для снятия помимо момента также продаются специальный состав ,для снятия, "секунда"-тоже эфектиен , чуть по дешевле момента.

цитата:

birdshell:
не выдержит. смотри раньше, выкладывал фотку раздроченной планки-переходника

Спорить не стану, просто проверю на практике. Фото с планкой видел - не показатель.Ничего удивительного, т.к. ласта заканчивается плавным скосом углов, и много силы не нужно, чтобы алюминиевая планка постепенно с нее сползла. Форма ласты в конце такая, что при сползании кронштейна, его просто разжимает.
Стопор этого не допустит, если выдержит конечно)) А для пущего эффекта и на клей посажу.

Итак, настрел около 200, так что могу составить небольшой отзыв. Хотя и без фото:-)

ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
На первый взгляд внешне пистолет произвел хорошее впечатление. Металлическая казна, удобная рукоять, целик и мушку хорошо видно при любом освещении и на любом фоне, ничего не люфтит, все что нужно открывается, закрывается и нажимается, фаска на дульном срезе нормальная, в казне - отсутствует. Но это лишь первые впечатления, т.к. после покупки первый выстрел я сделал недели через 2, а до тех пор пилил по вечерам. К слову хочу добавить, что в конечном итоге этот Хатсан меня ни сколько не огорчил, а напротив. Но об этом позже.

НАПИЛИНГ
Разумеется, что перед покупкой я прочитал всю ветку и уже имел представление о том, что покупаю. Поэтому после покупки пистоль сразу разобрал, ну а собрал в общем-то совсем не скоро) Особо не торопился - на улице все равно были морозы.
Пружину поставил от ГХ 440 обрезанную до 30 витков. Сделал все, как кто-то уже здесь описывал - обрезал, раскалил, притянул, выровнял напильником. Кстати говоря, правильно обработать последний виток очень важно, т.к. толстая пластиковая шайба насаживаемая на направляющую (на заднике) имеет такую пресловутую форму, что при установке может влезть не под тем углом. Т.е. при установке пружины, эту самую шайбу клинит в компрессоре, если последний виток недостаточно затерт напильником. С этим лучше конечно постараться, но пружину советую поставить обрезанным краем в сторону утяжелителя, а край с заводской обработкой - в сторону направляющей. Так должно встать без проблем.
Брусок подпирающий "уши" УСМ тоже изготовил, но совсем не такой, как был представлен в этой теме. Судя по всему брусок здесь делался для версии пистолета с прикладом, т.е. для Супертакта. Я же стал обладателем Суперчарджера, и посадочное место для данной детали здесь отличается тем, что идет под скос. В общем у меня получился не брусок, а некое его подобие с усеченной плоскостью у основания. Сделал его из очень твердого высушенного дерева и посадил на обувной клей. Довольно долго с ним возился, постоянно примерял. Для точности примерки наносил графит на пластик УСМ и смотрел его отпечаток на деревянном брусочке. В общем - методом подбора.
Утяж сделал из болта, который изначально сам по себе почти идеально подошел под диаметр компрессора. Обработал его края так, чтоб влазил в компрессор. Толщина шляпки - 5 мм. Добился его массы ровно в 56 гр., путем отрезания лишней его длины и обработки его резьбы до гладкой поверхности. С напильником замучился, других подходящих инструментов не имею.
Надфилем обработал края компрессора, чтоб при установке не повредить манжету. Все собрал, но радоваться было рано.

ПЕРВАЯ ПРИСТРЕЛКА
Впечатления самые отрицательные - куча на 10 метров едва укладывалась в А4. Пистолет брыкается, ствол при выстреле бросает то в одну сторону, то в другую. Целится неудобно. Целик и мушка, которые мне так понравились на первый взгляд, оказались совсем не такими уж и хорошими, а проще говоря - почти бесполезными именно на этом пистолете. Окошко в целике и мушка слишком широкие, если держать пистолет к себе близко. С такими прицельными приспособлениями стрелять можно только на вытянутой руке, но из данного пистолета это почти невозможно из-за его веса и отсутствия должного баланса. В общем разозлился, думал, что зря потратил деньги и время, расстрелял все мишени из рогатки, которая оказалась на порядок точнее Суперчаджера, и ушел. Хотя потом подумал, что возможно не все будет так плохо, если установить коллиматор и утяжелитель на ствол. Забегая вперед скажу, что я был прав!

УСТАНОВКА МОДЕРА
Я себе купил модератор неинтегрованный вот по этой ссылке Модераторы и Отсекатели высокого качества. Продажа. Москва и РФ "Вариант 1/2-UNF внутренняя". Хотя интегрированный модер был бы интереснее на данный девайс, но такового я не нашел. На прослабленную резьбу встает нормально - главное до конца закрутить. Взводить за модер удобно, хотя у меня и без него нормально получалось это делать. Веса в 120 гр. при его длине вполне достаточно, чтобы полностью исключить брыкание Суперчаджера. Отдача совсем не ощущается. Со стороны видно, как подвижную часть пистолета при выстреле отводит только назад. Хотя для точной стрельбы нужен определенный хват. Я таковой для себя выработал, об этом расскажу далее.

УСТАНОВКА КОЛЛИМАТОРА.
Ох, это было нелегко. Я хотел поставить именно коллиматор на ласте, а не на вивере с планкой-переходником. Купил открытый Вектор Оптикс (реплика Хакко). Естественно заказал таковой на ганзе. Остальным же советую подбирать оптику примеряя ее перед покупкой.
Ласта Хатсана не соответствовала заявленным 11мм, а составила 12 мм. Ко всему прочему усугубило положение то, что ласта выфрезерована довольно посредственно. Настолько неглубокая, что кронштейн за нее едва цепляется и, судя по всему, прицел именно потому и перекашивало при затяжке болтов.
Решил пилить прижимной брусок крепления коллиматора. Спилил его на 2мм. При этом важно было сделать все ровненько, чтоб прицел держался. Потому перед началом работы был риск выбросить прицел после ее окончания. Это помогло, но лишь от части - прицел все равно заваливался на одну сторону.
Сделал прокладку из жести и положил ее между прижимной и остальной частями кронштейна (кому понадобится - расскажу подробнее). В итоге прицел встал отлично, в стороны уже не заваливался!
Под прицел сделал стопор из холодной сварки, о нем писал чуть выше (+ фото). Пока держится, настрел с ним - около 150 выстрелов.

ТОЧНОСТЬ И МОЩНОСТЬ
После всех этих танцев с бубном итог меня волне удовлетворил, и даже более. Пули в ствол (без фаски в районе казны) влазят не всякие. Гамо Хантер 0,49 влезли нормально, да и полетели хорошо. Куча на 10 метрах - одна в одну. Это был шок для меня, ведь совсем недавно с этого расстояния я бы и в пивную банку не попал. На дистанции в 30-35 м все также хорошо - стабильные попадания в пивную банку. Точность на высоте и стрельба в радость! В хронометр не стрелял, про мысы не скажу. На 30 метрах стеклотару колит, пивные банки шьет на вылет. Думаю, что карам тоже должно хватать:-)
Да, еще хотел рассказать про стойку. У меня точно стрелять получается только из одного положения. Напомню, что говорю о версии без приклада.
Левую руку вытягиваю перед собой и сгибаю ее в локте. Кладу на нее пистолет, который держу в правой руке. Получается что-то типа мягкого упора, СТП почти не гуляет. Целится с коллиматором - одно удовольствие. И глаз щурить не надо - целюсь двумя глазами. Думаю, что таким образом и по движущимся мишеням вполне реально попадать. В целом покупкой очень доволен:-)

Killa Cart!
Хороший отчёт. Много вложил труда в ствол и как результат - получил позитив. Не всегда и не у всех так бывает. У меня супертакт, а кучу нормальную никак собрать не могу. С 10м укладывается в 5см. Правда я поставил оптику 4х32 липерс, а не калик. По идее точнее должно быть. Крысой 2100 с подобной оптикой добиваюсь 1-1,5 см с 10м. Из супертакта более-менее полетели пули Гамо Магнум Про 0,49г. Хантер тоже пробовал, хуже получилось. Другие - Гамо матч, кросман хеллоу пойнт делают кучу с чайное блюдце.
Судя по вашему отчёту на кучу повлияли: модер и калик. Тоже заказал себе модер. Посмотрим, что получится ))

А вот что за сайт такой? http://рорgun.ru
Я смотрю, там все сообщения с этого форума дублируются + есть еще и другие сообщения в этой теме, которые на ганзе никак не отображаются. Потому на них никто и не отвечает.

В общем там Stalkeroms спрашивает про коллиматор. Коллиматор ставил Vector Optics (реплика Hakko) с креплением именно на ласточкин хвост 11 мм, а не на вивер или пикатини.

Второй вопрос был про ригель. Я ригель не пилил - боялся запороть. Пока не люфтит. За счет увеличения длины рычага путем установки модера, ствол отпираться и запираться стал попроще. Будут проблемы - придется устранять. А пока на это дело забил:-)

Еще вопрос был про брусок подпирающий "уши" УСМ. Я его посадил на клей, так что вытащить и померить уже не смогу, да и толку мало было бы. Нужно примерять непосредственно на месте. Пластик ложа под этим бруском продавливается, т.к. эта стенка пластика довольно тонкая в отличии от СуперТакта. Нужно установить так, чтоб плстик продавливался, но едва заметно. В общем - методом подбора. Честно говоря даже не уверен что эта фигня помогает как-то на Суперчарджере. Схематично изобразил на рисунке.

Vestige, да, модер или утяжелитель на данном девайсе определенно точность повышает. По крайней мере в версии без приклада. Винт с оптикой свой забросил совсем. Смерш Р10 (копия Ди-350). Винт очень качественный, но весло веслом и 5 кг весу с оптикой вместе.
А Суперчарджер в рюкзак кинул, и хоть куда с ним, да и из-за небольшой его массы стрелять гораздо приятнее. В качестве интереса попробую отстрелять на кучу по бумажкам и выложить фото. Это, как морозы спадут:-)

Прикупил себе Тактика, брал Б\У, через хрон выдал ЖСБ 0.54 - 199-201мс, москиты в среднем 221мс. Заказал ГП.

цитата:

Originally posted by Killa Cart:

Второй вопрос был про ригель. Я ригель не пилил - боялся запороть. Пока не люфтит. За счет увеличения длины рычага путем установки модера, ствол отпираться и запираться стал попроще. Будут проблемы - придется устранять. А пока на это дело забил:-)

а его и не надо пилить, надо новый делать. тогда даже родной пружинки хватит. ну мож одной шаёбочкой поджать или чуть длинне сделать сам хвост

Коллеги, добрый день!
С декабря стрелял из супертакта в стоковом состоянии. Выдавал 150-154 мс полуграммом. Но начитавшись форумов и статей, насмотревшись страшных фото, решил сделать расконсервацию. Заодно и поменять пружину 28 витков и вставить утяжелитель, которые шли дополнительно в комплекте с пистолем. Делал сам в эти выходные, строго руководствуясь инструкциями ветеранов пневмотруда (у меня это первая ППП, опыта-ноль). Вопреки ожиданиям, потроха выглядели довольно пристойно: манжета чистенькая, масла мало, стружек нет. У родной пружины оказалось 24 витка. После сборки успел пострелять через хрон, на точность - в следующие выходные. Успел попробовать два типа пуль. Несколько выстрелов был дизель. Потом стал стрелять на результат. Кросман холлоу пойнт (0,51г) полетели 180-185. А вот гамо про хантер (0,49г) 170-174. Как такое может быть???!!! Согласно законам физики должно быть как минимум наоборот. Причем я сделал выстрелов по 10-15 каждым типом пуль. Подряд и вперемешку.. . И ещё такой вопрос. Может я зря поставил утяжелитель с пружиной в 28 витков? Если его убрать, получу ли я 200 мс? Спасибо всем, кто откликнется.

цитата:

vestige:
Коллеги, добрый день!
С декабря стрелял из супертакта в стоковом состоянии. Выдавал 150-154 мс полуграммом. Но начитавшись форумов и статей, насмотревшись страшных фото, решил сделать расконсервацию. Заодно и поменять пружину 28 витков и вставить утяжелитель, которые шли дополнительно в комплекте с пистолем. Делал сам в эти выходные, строго руководствуясь инструкциями ветеранов пневмотруда (у меня это первая ППП, опыта-ноль). Вопреки ожиданиям, потроха выглядели довольно пристойно: манжета чистенькая, масла мало, стружек нет. У родной пружины оказалось 24 витка. После сборки успел пострелять через хрон, на точность - в следующие выходные. Успел попробовать два типа пуль. Несколько выстрелов был дизель. Потом стал стрелять на результат. Кросман холлоу пойнт (0,51г) полетели 180-185. А вот гамо про хантер (0,49г) 170-174. Как такое может быть???!!! Согласно законам физики должно быть как минимум наоборот. Причем я сделал выстрелов по 10-15 каждым типом пуль. Подряд и вперемешку.. . И ещё такой вопрос. Может я зря поставил утяжелитель с пружиной в 28 витков? Если его убрать, получу ли я 200 мс? Спасибо всем, кто откликнется.

Утяжелитель вы поставили не зря. Вопрос только в том, какова его масса. Пружину можно было бы затолкать и с 30 витками (GH 440), утяжелитель тогда рекомендуют ставить 55-56 грамм. Начальная скорость пули может зависеть еще от фактического диаметра головы и юбки, от твердости или мягкости свинца еще, возможно.. . А gamo magnum 0,49 без приставочки pro не пробовали? Я сам не сравнивал, но что-то часто ругают эти pro.

Прикупил ГПВД на Хат 25СТ. Закачана на 55 кг. Установил без особого гемороя, предварительно спилив направляющую, до ГП, ЖСБ 0.547 летели 199-203мс, москиты 220-223мс, после установки ГП скорость практически не изменилась, стала более стабильной, настрел около 30 пуков. В закромах есть ГПНД от Солей, для иж 60\61, по размерам точь в точь как Хатсановская, была мысль поставить ее, но во время подкачки не закрылся клапан и она сдулась. Как то так.

а каррмано-солеевская разве в поршень влезает?
косяк с клапаном у тебя скорее всего тот же, что и ум меня - слишком большая дырка в гайке, из-за чего резинку выдавливает шарик. подкладывай шайбочку.

Купил себе пружину ГХ 440, 34 полных витка. И вот задумался, может не закорачивать её, а прямо так засунуть без утяжелителя? В прошлый раз писАл, что поставил утяж и удлинённую пружину (28 витков), которые шли в комплекте. Но результат мне не понравился. Потом утяж вытащил, а пружину 28 витков оставил. Куча стала лучше. Причём засовывал пружину без утяжа не пользуясь струбциной. Навалился сверху, а дочка помогла штифт загнать. Как думаете, не будет вреда девайсу, если пружину от ГХ 440 целиком затолкать?

Всё-таки укоротил пружину ГХ 440 до 30 витков, решил не рисковать. Скорости поднялись. Кучно полетели пульки H&N Field Target Trophy Green лёгкие 0,36 грамма. Скорость на них стабильно 235 мс. А полуграммовые гамо хантер про, матч, магнум про не летят - куча 8-10 см на 10м. Всё-таки капризный хатсановский ствол. У меня крыса 2100 гаму хорошо потребляет.

Всем здрасьте. Бяда, мужики. Начались срывы поршня. Т.е. взвожу до характерного щелчка - поршень на боевом взводе, перевожу ствол в горизонтальное положение, порой даже не до конца - выстрел (срывается поршень). Что за напасть, ну ни как не разберусь. Помогайте!

разбирай, фотографируй, полечим

Спасибо. А подскажите, какая манжета и перепуск подходят к нашему пистолету?
Думаю заказать у Железного от VADO123, но там пистоля нет, думаю от какой-то винтовки?

------
Правильно натасканная <BR>совесть хозяина грызть не <BR>станет

От х 70 и аналогичных

цитата:

IgoryanS:
Всем здрасьте. Бяда, мужики. Начались срывы поршня. Т.е. взвожу до характерного щелчка - поршень на боевом взводе, перевожу ствол в горизонтальное положение, порой даже не до конца - выстрел (срывается поршень). Что за напасть, ну ни как не разберусь. Помогайте!

Попробуй загрубить спуск, регулировочными винтами.

действительно, винты на ск там сами посебе крутятся, нужно зафиксировать слабым фикстором резьбы. ну вроде очевидная вещь

Спасибки. Попробую.

Периодически просматриваю пару существующих тем по этой модели и нигде нет толковой инфы по пружинам и энергетике. Только здесь вот сейчас появилось на последних страницах. И еще был "стандартный" совет типа возьми пружину ГХ440 и оставь 30 витков. Каг-будто много кто уже так делал, а я только сейчас вычитал, елыпалы =)

Вобщем парни, если есть обкатанное решение по апу - ткните плиз ссылкой. Интересует в первую очередь какую лучше взять пружину, сколько витков и какой утяж (какой примерно вес и толщмна шляпы). 200 мс полуграммом если получится - было бы норм.

без хронографа не думай даже браться за настройку. 30 витков это не знаю откуда цифра, надо подбирать под конкретный поршень, тугость казны, пулю и манжету.

Хрон есть, это само собой разумеющееся =)

Может кто разберет пест, промерьте плиз внутренний диаметр поршня.

цитата:

Нататолог:
Может кто разберет пест, промерьте плиз внутренний диаметр поршня.

В супертакте 19,8мм-19,9мм.

уже вижу что каррмановская не влезет, а там скорее ещё и зазор нужен будет на кривизну

Всем привет. Писал писал, но все слетело, напишу снова. Хочу поделиться опытом изготовления " бруска" под УСМ. Я не стал его вытачивать, я сделал его из пластика. Называется полиморфус, я его покупал ремонтировать радио машинку сыну, он размягчается в горячей воде и потом твердеет. Я его растопил, вложил на место и прижал механизмом в сборе и вышла штука см. Фото выше. Полиморфус когда затвердевает, его можно резать, сверлить и т.д. В инете много про него инфы.
Всем удачи.

А в папе они в продаже встречаются?