пневматика глазами владельца
N. Hatsan mod.25 supercharger ручная пушка
Добавлено в навигатор
Решил поделиться батхёртом на ночь глядя, в ближайшее время дооформлю, а пока так.
Модель .22 для польского рынка, конструктивно схож с browning 800 forummessage/96/857 , основное отличие - имеет другой усм.
Пукнул тройку раз в хренограф - 11 лс из коробки грамовой пулей на лёгком дизеле и сразу полез разбирать, начитавшись ужасов про нищепневматику. Забегая вперёд, масла там было нормально, поршень почти сухой, стружки в камере нет, за поршнем есть, манжета дэцл помазана жидкой смазкой. Возможности снятия со взвода нет, если пытаться разрядить пластинкой из бутылки или алю банки будет в пластинке дырка и звон в ушах.
Немного разборки и первые впечатления.
-манжета впорядке
-вот с этой срамотой надо что-то делать, наверняка воздухом дрищет
-поршень не обработан вообще, необходима шлифовкаи полировка жопы, компрессор практически не полирован(!), придётся воротить приладу из пластиковых труб для шлифовки и полировки.
-фаски на месте, доработка не требуется, нарезы неочень, со стороны казны есть небольшие раковинки, на выходе наерзы впорядке
-гениальное решение сумрачных турков, с одной стороны шаебочка металлическая тоненькая, с другой - толстая пластиковая, мувтой ствол сидит с неодинаковыми щелями слева и справа, но на перформанс не думаю что это будет влиять, если смотреть через перепуск, выход идёт чётко в ствол. рога требуют полировки, пластиковая шайба уже с задирами. Ригель слабый, продавливается пальцем, надеюсь при выстреле ствол не открывается.
-начитался в интренете что бывает раскрут вот этого винтика, взводящего предохранитель, попытлся открутить чтобы добавить фиксатора резьбы ну и просто предположил что он межаться может, сорвал под корень, а он оказывается был накернён. Трогать его не надо. Тяги сделаны ужасно, сильно склёпаны и туго вращаются на осях.
фотки делать лень, натаскал с и-нета. немного комментов
утяжелитель весит прилично, сам поршень тоже тяжёлый. гп бы...
лафет. кстати, видел как его разбирают, но не понял как. подклеивали полоски ленты, чтобы убрать люфты, но мне кажется толку от этого мало, люфт так как бы "по диагонали вверх", рукоять покачивается.
обычный кватро триггер, но с длинным третьим шепталом и маленькими первым. доводится по технлогии http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=43665 металл очень прочный, ни один напильник не брал, точил на глаз в тисках, болгарку не советую - биение. удалось с первого раза , при выстреле второе не вращается (проверить можно прямо на снятом собранном усм), далее полировка нулёвкой, смазка не требуется. При сборке советую оси пластины предохранителя поставить задомнаперёд, чтобы стопорные кольца были справа, ходить будет легче и меньше шансов что закусит и сорвёт отдачей вдруг. там ещё шарик подпружиненный легко потерять.
вот благодаря этой маленькой сволочи, что подпирает третье шепатло, спуск неадекватен. сточил болгаркой сверху и снизу примерно на толщину витка. стало как надо, но пока экспериментирую с настройками на ск. на нём ещё обнаружено в передней части какое-то отверстие с резьбой, зачем, непоняно.
Продолжаем.
Лучшая куча (8м мягкий упор, коллиматор, 4 выстрела, гамо мач красная крашеная банка) :
банка консервная 10м, те же пули, рвёт. маленькие отметинки - бетами из мр-53.
у товарища с децким пистолетным разрядом лучшие результаты были с таким вот хватом. сам я видимо с ясельным разрядом, с рук стрелять не могу, дурострел.
сравнительные размеры с карабином мр-60 и пистолетиком мр-53
У суперчарджера есть модификация без отката, mod 25 supertact.
То же самое, но с отсоединяемым регулируемым прикладом. Думаю точность у него должна быть адекватная, кому нужен автономный карабин - неплохой вариант, мр-60 долго насиловать придётся чтобы достичь той же силы, только просят у нас за него невменяемых денег.
quote:Originally posted by birdshell:
компрессор практически не полирован(!)
а кто сказал, что он должен быть полирован
?
quote:Originally posted by birdshell:
придётся воротить приладу из пластиковых труб для шлифовки и полировки.
я бы этого не делал
что за нездоровая мания - компрессоры полировать
а как ещё? думаю провернуть нулёвкой, а потом пастой хуже не будет и манжете полегче. идёт ацки туго со скрипом.
аддед: хотя вот пять секунд в гугле выдали неоднозначные мнения. непонятно как определить что полировать надо
quote:Originally posted by birdshell:
нулёвкой, а потом пастой хуже не будет
Будет
quote:Originally posted by birdshell:
как определить что полировать надо
В твоем случае ничего.
Как только полирнешь, масло перестанет удерживаться, и сразу получишь задиры...и вернуть обратно уже не получится, останется только выбросить
quote:Originally posted by birdshell:
аддед: хотя вот пять секунд в гугле выдали неоднозначные мнения. непонятно как определить что полировать надо
определить легко - полировать не надо, хоть у Гнома спроси
полировать не надо!
я же выкладывал результаты то ли в иж 53 то ли иж 60.
полируешь цилиндр-скорость падает не менее чем на 5 мысов.
шлифанешь 600 наждачкой-скорость подымается.
на нескольких цилиндрах пробовал.
теперь при необходимости только шлифовал 600 наждачкой ну или после появления притира-пастой по уровню равной зернистости 600 наждачке.
birdshell-а вот по усм интересно: усилие как и раньше 2 кг и не поддающееся регулированию?
или турки,читая ганзу изменили его?
quote:Originally posted by Mixamarket:
Как только полирнешь, масло перестанет удерживаться, и сразу получишь задиры...и вернуть обратно уже не получится, останется только выбросить
кроме того, имхо - есть все шансы заовалить компрессор
Надо просто манжету нормальную поставить, тогда и скрипов не будет
Спуск там заявлен КутЭ. Судя по схеме немного изменен и переложен, но смысл остался прежним. Спуск разгруженый..
спуск да кватро, но пистолет типа булпап. поддаётся доводке по твоей методе.
металл очень злой, точил бруском для ножей, + укоротил поджимную пружину, в итоге особо не просасывает скажем в сравнении с зораки.
Наконец-то хоть что-то по этому пистолету появилось. Впринципе, я так все и предполагал.
почаны, что делать? липерсовский алю переходник ласта-вивер распидорасило.
а я то думаю, чего куча ползёт? сначала липерсовский колиматор стоял на выносе адаптера, дак его к компрессору загнуло вниз!
и сейчас ползёт, стопор не ввинчивал, надо дырку сверлить. там м5 со стопорной частью д. 3мм...
Попрообуй на канифоль поставить. Мне помогало.
Для начала попробуй просто винтик ввернуть в резьбу от целика..
Если срежет, тогда и сверлить не жалко будет
А так да, можно и с канифолью попробовать..
quote:Наконец-то хоть что-то по этому пистолету появилось. Впринципе, я так все и предполагал.
Вы не правы! Было нечто похожее forummessage/96/857
Конструктив как на Браунинге 800. Имел дело с данным механизмом, очень много нареканий. Если турки что то и исправили в этой версии то только не пластиковую коробку СМ. А это Ахтунг! Господа. С ней можно забыть о ГП и лотерея лопнет или не лопнет заднее крепление, остается в силе. Вот что было у меня.
ГП настрел 500 пуль.
А кто-нибудь знает, откуда вообще пошло это зло - утверждение, что в ППП нужно полировать "чавой-то плохо обработанные" зеркала цилиндров? Может быть это происки ЗОГ?
quote:Originally posted by gnom:
Там еще дофига приколов
"Специальное масло для смазки пружин от RWS - также идеально подходит для сохранения внешнего вида металлических частей вашей винтовки. Применение его особенно важно при эксплуатации во влажных условиях или для консервации. Регулярный appliations предотвратит атаку коррозий и будет держать вашу пушку, смотрящую(wвыглядящую) новый. Модели Нареза должны иметь их действия и акции(запасы), отделенные равномерно, так что с металлом ниже можно обращаться также."
Что ждать от ресурса, где статьи по обслуживанию ППП складывают в виде коллажа из надерганных с инета кусков, причем в т. ч. переведенных нанайским гуглем реклам?
А чуть выше нашли в Диане УСМ и советуют регулярно смазывать его оси "Все плохо, ушел" (с)
quote:Originally posted by Непушист:
А кто-нибудь знает, откуда вообще пошло это зло - утверждение, что в ППП нужно полировать "чавой-то плохо обработанные" зеркала цилиндров? Может быть это происки ЗОГ?
я просто давно из темы выпал, тогда это считалась нормой, не знал что общественность провела такие исследования.
quote:Originally posted bynalex357:
С ней можно забыть о ГП и лотерея лопнет или не лопнет заднее крепление, остается в силе. Вот что было у меня.
пока побалуюсь с витой, планы на гп тоже есть. в твоей же теме есть успешный опыт использования. тут от давления гп видимо зависит, наверно надо ставить чтоб выдавал джоулей не больше стока.
quote:Вы не правы! Было нечто похожее forummessage/96/857 Конструктив как на Браунинге 800. Имел дело с данным механизмом, очень много нареканий.
Я видел это. Интересно по стоимости, если фрезернуть из сталюки.
quote:Я видел это. Интересно по стоимости, если фрезернуть из сталюки.
мне заявили не меньше 7000.
Ого...
его и так колбасит без гп неплохо (если ставить цель разогнать ещё). ну как колбасит, ощущения довольно прикольные, резкий короткий толчок в руку, неупорядоченного брыкания нет. а ещё с него можно стрелять с логтя, только поток ветра от лафета добавляет острых ощущений
увидел фотки усм вернее см.
надежда была что турки сделали таки металл.корпус см.
не сделали.....
quote:. ну как колбасит, ощущения довольно прикольные, резкий короткий толчок в руку, неупорядоченного брыкания нет. а ещё с него можно стрелять с логтя, только поток ветра от лафета добавляет острых ощущений
Так а чего, откат не работает что ли?
Железо перед выстрелом находится в переднем или заднем положении?работает. просто без него руку оторвало бы
quote:Originally posted by MP654K:
Я видел это. Интересно по стоимости, если фрезернуть из сталюки.
фрезернуть действительно дорого-стенки очень тонкие.
а вот самому сделать..взять 2 пластины,соеденить,просверлить отверстия-думаю делов максимум на день.
интересно как часто ломаются коробки.
дать что ли обьявление о покупке со сломанным см
зима то долгая....
quote:интересно как часто ломаются коробки.
если не экспериментировать с ГП то очень редко. из 2 стенок можно но там то же геморроя много будет.
ну наверно можно, вырезать по шаблону, а на оси ставить втулки. надо только извратиться будет чтобы длинное шептало не люфтило . и где рога у колодки спереди. и выступы как-то надо организовать снаружи,...
quote:надо только извратиться будет
Это самая главная фраза в данном предложении, и вообще в отношении коробки СМ Хадсана.
quote:Originally posted by birdshell:
работает. просто без него руку оторвало бы
Не, я просто к тому, что судя по описанию железо перед выстрелом находится в задней точке. Именно в таком случае выстрел будет ощущаться как сильный толчок, т.к. "удар поршня" не будет его компенсировать. Т.е. откат будет только вперед.
Я это помню, когда еще делал мурку с откатом, лет 8 назад Пробовал тогда и в заднем и в переднем. Так что если поставить железо в переднее положение, то ему вполне хватит 15мм хода отката, что бы полностью убрать отдачу...
вот ролик по браунингу, в замедлении, там так же по лафету катается
Да вот и странно, не должно там отдачи оставаться...
Давай живые фотки, как там что
что именно? ложу-ручку уже выкладывал.
вперёд он не двигается, на ствол давишь - едет назад. и мне показалось что возвратную пружинку туда неплохо бы пожоще, правда с её поиском и установкой могут быть проблемы, очень уж крепление хитрое. ну как хитрое, выступ с пазом, толще без напильника не запихнёшь. да и не подлезешь.
сегодня вот поеду пострелять на помойку, заделюсь впечатлениями к вечеру ( будет на глагне)
Настрел 500. Пока впечатления такие. Скорость немного поднялась, в среднем 150 (помню сначала бомбануло как-то на 173
после сборки). Дымит и воняет как камаз, искр нет, разбирать лень, заказал вадовскую манжету, там уж и сменить можно.По ходу улучшения навыка владения этим пистолетом, стали появляться весьма положительные эмоции. Стал уже попадать в пивную бутылку с 20 м, матчевая гамо просто рвёт на куски, консервыне банки, будучи незакреплёнными, весело мнутся и скачут. Но надо бы найти что-нибудь с круглой башкой, опыт по мр-60 показал что матчевые после 10-15 м летят неадекватно. Хват только один - уверенно правой, левой аккуратно поддержка за цевье, с колена так же. Видимо по-другому никак из-за шата верхней части относительно рукояти.
Коллиматор удар держит, только периодически развинчиваются стопорные винтики барабанов и летят флип-апы. Крепление неудачное, садится криво и мнёт вивер от отдачи. Китайский коллиматор за 600р с закосом под эймпоинт мини с винтом вместо эксцентрика и то ровнее сидит. Помазать что ли.. Недискретная регулировка яркости тоже живёт своей жизнью. Захотелось пистолетный ОП докупить.
Алюминевый надульник ест резьба ствола, надо заказать стальной и чтобы непотребство с накаткой прикрыл. Ну и пробку из металла для симметрии.
Всё-таки очень хочу гп, звон витой при выстреле очень неприятный. Да вот только никто не говорит где и какую взять...
quote:Всё-таки очень хочу гп, звон витой при выстреле очень неприятный. Да вот только никто не говорит где и какую взять...
Эта была моя последняя мысль, перед тем как я выкинул пистолет. Ну что же попробуйте и Вы. Спросите у Айрон Мена на купле продаже.
хочу наступить на свои грабли, не смущайте. так никто не ответил на вопрос в чём была причина поломки. Передута ли пружина или там свои особые, газопружинные килограммы. Цели поднять мощность не стоит.
где-то видел объяву о продаже гп, в списке числился браунинг 800. не помню где.
Так пружину можно и сдуть до скольки надо.
Если внутренние габариты скажешь, попробую разобраться, чего из существующего тебе пойдет..
quote:ну у меня.Originally posted by birdshell:
видел объяву о продаже гп, в списке числился браунинг 800. не помню где.
И ГП у nalex357 стоит (стояла?) моя.
quote:Originally posted by gnom:
Если внутренние габариты скажешь, попробую разобраться, чего из существующего тебе пойдет..
Диаметр*ход и параметры пружины? Через неделю приедет гп для ижа, возьмусь и за этот заодно.
quote:Originally posted by b4now:
ну у меня.
И ГП у nalex357 стоит (стояла?) моя.
не помнишь ского кг?
килограммы уже не помню, настраивали на скорость "волшебную рекламную" 220 мысов.
Остановились на 190, емнип.
переставил ради смеха прицел, теперь вот такой китайский за 20$
он значительно легче и меньше липерса и такое ощущение что точность улучшилась, видимо из-за отката нет смысла утяжелять (а может и вредно) стальными надульником и пробкой. Может показалось.
Черт меня попутал летом купить данный дурострел =)
Повелся я , как обычно, на мощность, на калибр, на габариты и на модную "систему отката".
Коротко о главном:
Как ни странно,внешнее исполнение у Турка очень даже приятное. В руке лежит как родной. Ствол - очень достойный, нарезы четкие, пулю нарезает . Прогонял пулю - идет ровненько, без провалов.
При расконсервации удивило, что туркам на эту модель не хватило смазки. Серьезно. Даже жалобу хотел писать. Классического турецкого вонючего масла в компрессоре почти нет. Металлической стружки, (О, чудо) , не обнаружено.
Коробка УСМ - пластик. Это напрягает, ибо дает дополнительную сложность при установке ГП, которая необходима пистолету как воздух.
Как купил - повез на дачу.
Привыкать к нему надо долго. Легкий хват данная аркебуза не простит никогда. Попасть с него куда-нибудь с первого раза - утопия. Брыкается как кабанчик. И никакая система отката не спасает. (Хотя, думаю, если бы ее не было, стрелять было бы просто нереально.
Только выстрелов через 30 руки начали потихоньку привыкать к движениям сей царь-пушки, глаз привык к открытым прицельным (которые, кстати, очень убого сделаны - стрелять возможно только с полностью вытянутых рук). Только после долгих мытарств, и изрядного количества горючего ( действие, напоминаю, происходило на даче), я смог нормально, систематически попадать с 10 метров в маленькую жестяную баночку.
Полетели с него, кстати, только барракуды. На них девайс выдает 10,8 желудей =). Жаль только, что без должной сноровки и установленной ГП охотиться с ним крайне затруднительно.
с гп утверждают что нагрузка на усм меньше, а тут усердно продолжают вспоминать о пластике. с родной -то не лопается.
я этот пистолет 2 раза собирался продавать, но видимо так и не стану, других таких нет.
напрягает только что отдельно пули под другой калибр держать надо.
Это смотря, на сколько ГП будет накачана. От того и зависит меньше нагрузка на УСМ, или больше.
То что других таких нет - это я соглашусь =) Шашлычный плинкинг и просто плинкинг с ним, конечно, дают совсем другое ощущение, нежели чем с обычными ППП пистолетами. Кроме того, при небольшом доведении до ума, девайс становится неплохим компакт-агрегатом для близкой охоты.
нет, в том и дело что втирают гп=смерть колодки усм. что мешает пружину от камаза воткунть, тоже порвёт.
про охоту да, холлоупоинт бы приличный найти, карлуш наизнанку крутить будет. только попасть ещё надо. вообще, изучив пистолетный бса эдж 2-7х28 на зораки, думаю что постоянник на хатсане выживет.
Не знаю, как из него экспансив полетит. К пулям он требовательный. У меня Гамно и америкосовские остроносы из него в никуда улетели)
Пушку не забросил, продолжаю прокачивать. Отданы в работу пробка, будет стальная со съёмной направляющей для гп если что и надульник из стали подлиннее, чтобы прикрыть непотребство оставшееся после снятия мушки.
Купил walther 2x20 пистолетный, написано что шокпруф и стрелочки в обе стороны, надеюсь выживет. возможно это edge 2x20
по баблу недорого, учитывая что с кольцами (правда под вивер гы).
рядом bsa edge 2-7x28 на зораки forummessage/96/688 , перспектива обманчива, в длину они одинаковы.
козырёк добавляет длины, линзы синие
барабаны такие же как у бса, только с ухватами, а не под монетку.
окуляр маленький, смотришь действительно как хомяку в жопу, параллаксов на 8 м уже нет.
Теперь:
1)Вместо надульника просто стальная насадка-конус на ствол за родную алюминиевую ручку.
2)Заполировал казённик, снял фаски с паза для уплотнения в стволе, подмотал верёвочку из фумленты под уплотнение, всё это дело заворонил, чтобы как в лучших домах Германии.
3)Манженту поставил 27,4 не знаю, хатсан или нет, но судя по цене 50р и чуть более широкой канавке, нет. Идёт по цилиндру только с помощью палки, компрессия чумовая.
4)Родной утяжедитель убрал, вместо него облегчённый со сквозным отверстием и фланцем 2мм, для компенсации предзжатия перед ним поставлена капролоновая проставка.
5)Вместо пластиковой шайбы в муфту ствола воткнул латунную, крутится чуть потуже.
6)Задняя стальная пробка пока не готова, токарю понадобился компрессор для разметки, будет попозже.
7)Скорость у пуль с чудесными крылышками *54 кмч без дыма, куча из неудобной позы с упора на кресло около рубля на 10м. Разрушитель мусора!
продолжаю воевать с пистолетом, успехи переменные.
1)удалось победить шат ствола, а заодно отцентровать его в рогах:
-были сделаны новые шайбы из латуни, правая по размерам как стальная, но толще, левая потоньше, сидит в рогах потуже,
-сделан новый ригель из сверла 8.3, отверстие было овальным, им же и развернул. по усилию похоже на иж-53, можно взять за ствол и потрясти, теперь не открывается, запирание очень мягкое и тихое, почти автоподвод, тактильно приятное, напоминает работу нового замка, родная пружина не поджата. старый люфтил во все стороны так, что о стабильной стп не было и речи, немного помогала сильная затяжка, что чревато износом шайб и повторным появлением люфта,
-для оперативной коррекции затяжки сделал выборку в ложе,
2)прицел поддаётся отдаче, стп вроде держит, но резинка у передней линзы снизу вылазит, прошло всего-то 250 выстрелов. И поставить его пришлось на регулируемый кронштейн, т.к. поправок едва хватало и видно было смещение сетки.
quote:Originally posted by birdshell:
Скорость у пуль с чудесными крылышками *54 кмч без дыма, куча из неудобной позы с упора на кресло около рубля на 10м. Разрушитель мусора!
Кучность для этой ручной пушки просто обалденная. Завидую белой завистью =)
со скорстью хрень какая-то . упала до *45.
решил воткнуть обратно утяжелитель, заодно поставил манжету вадо закрытую.
скорость 152, отдача субъкективно не изменилась, наверно манжета работает как демпфер.
померил компрессор
объём 30 см3
ход 52.5
место под гп 166-167 если снять алюминивей стакан с пробки.
напоминаю, что если ставить гп, облегчать поршень здесь нельзя категорически.
quote:Originally posted by gnom:
Кратенько изложил первые впечатления..
интересно было почитать. А основываясь на личном опыте не подскажете сколько можно снять с него полуграммом в 4,5. Возможно ли добиться заявленных скоростей? Просто после 53 ижика походу подсел на ппп пистоли и хочется реальной мощи ( в пределах адекватных возможностей агрегата) .
quote:Originally posted by gnom:
Кратенько изложил первые впечатления..
quote:Originally posted by gnom:
Как видно, турки уже на заводе где то ошиблись и крепежные отверстия банально не совпадают. Басурмане долго не думали и просто раздраконили отверстие под крепежный штифт..
это кстате у всех так, но сидит плотно
quote:Originally posted by gnom:
Ход поршня 47мм.
штоу??
quote:Originally posted by ASPID.85:
А основываясь на личном опыте не подскажете сколько можно снять с него полуграммом в 4,5.
для этого пистолета 4.5 как-то несерьёзно, габариты не располагают. мне кажется идеальный вариант - облегчённые 5.5, типа jsb rs. тенденция падения энергетики с увеличением массы пули в одном калибре у него такая же как у мр53м с гп на 50кг например.
quote:штоу??
вот так
Там же еще ход для постановки на взвод нужен, а потом поршень подается вперед.
quote:мне кажется идеальный вариант - облегчённые 5.5, типа jsb rs.
Это справедливо для любой ППП
quote:
вот так
да я вроде нормально делал, мерил без пружины, но поставил на взвод, а потом толкнул поршень вперёд. точно 47?
quote:Originally posted by birdshell:
для этого пистолета 4.5 как-то несерьёзно
рассматриваю его как коммандировочный автономный пест а учитывая что в некоторых городах отстой то турецкий хрен найдешь то о 5и5 нет и речи. Видать так и придется крыса мутить. Хотя с ижиком своим еще похимичу авось выдаст на десяток мысов побольше.
quote:точно 47
Да, на моем было 47. Но на самом деле не удивлюсь, если и у тебя все верно. Мы когда для магазина закупили поршни для 125-х, расставляешь их на столе, а они как лес, все разные, 2-3мм туда обратно только так
если читал тему про 99 вот я там какраз писал что ход маленький, вот и недобор был, емнип, выше 18 лс с тяжелыми пулями ну никак. зря только железо насиловал
quote:Originally posted by birdshell:
У суперчарджера есть модификация без отката, mod 25 supertact.
Взял такой в кал. 4.5. Из каропки 166мс JSB Express Diabolo (0.51).
Разобрал, на смазку турки не поскупились, причем воняет она уксусом.
Удушили пистоль до положенных 7.5 отсутствием утяжелителя и обрезанием боевой пружины до 24 витков. Причем ни утяжа, ни нормальной пружины в комплекте нет. В и-нет магазине, где покупал, клянутся-божатся что так и бЫло.
Рукоятка у Супертакта очень приятная, с резиновыми щечками и полочкой для большого пальца. По эргономике напоминает старый ИЖ-53.
Быстросъмный приклад довольно тяжелый - 670г. Отстегивается одной кнопкой и имеет 5-ть фиксированных положений по длине. Упор для щеки тоже регулируется по высоте. В варианте до 7.5 при стрельбе с прикладом отдачи практически не чувствуется. Кучу не стрелял, бо бессмысленно пока нормальную пружину не поставлю.
пока запирание не допилишь, на кучу стрелять тоже бессмысленно.
2 birdshell
А чего там не так с запиранием? У меня ствол приоткрывается от довольно сильного удара. Статически к нему кил 10 надо приложить чтоб приоткрыть. Правда может это пока новое...
вполне может быть что у тебя нормально всё. у меня, как уже писал, запирание и отпирание было одинаково очень лёгким, ригель болтался и не держал если держать за ствол.
вполне вероятно что турки что-то уже поправили.
Щас проверил, да ригель малость люфтит в вертикале. Где-то на 0.3 мм по штангелю. Но на запирании пока не сказывается. А сколько витков в нормальной пружине? Да и диаметр проволоки?
не знаю, не мерил
Пластиковая колодка СМ удручает. Самое хлипкое место - ушки крепления СМ к компрессору. Можно согнуть Z-образную железяку из примерно 3-х мм
стали и притянуть колодку СМ к трубе через гайку на задней пробке.
это ничего не даст, разогнёт.
а колодка на сколько я понял не только за уши к крмпрессору крепится.
quote:это ничего не даст, разогнёт.
а колодка на сколько я понял не только за уши к крмпрессору крепится.
Это смотря какой конструктив, можно закалить, или сделать из куска металла (типа отфрезеровать). А еще колодка крепится через проё..ное турками отверстие в передней части СМ - штифтом. Только там нагрузки нет, а основная нагрузка именно на заднюю часть. Взведенный поршень давит на верхнее шептало и отжимает его вниз-вперед. Но там рычаг вроде небольшой получается да и задняя пробка колодку поджимает, не дает ей вниз уйти. Но сообщение nalex357 про сломанную колодку несколько напрягло. Возможно при установке ГП из задника была выкинута металл. шайба, а она-то как раз и поджимает колодку.
Сейчас знакомый подвезет ГП от ИЖ-60/61, может получится вкорячить
ПыСы. Померил ход поршня - 52мм.
quote:Originally posted by sgarris:
nalex357
из того случая никто внятно не смог сказать сколько вдували в гп. хотели достичь рекламной мощности.
удачные примеры использования тоже есть, но опять же сколько закачивали мне ответить не смогли.
шайбу тогда да, лучше не трогать. либо делать новую глухую или упорный вкладыш в неё. направляющую наверно резать надо не под корень, а чтоб пипка была.
по моще лучше не усердствовать и остановиться на 12 лс
quote:остановиться на 12 лс
Ну в калибре 4.5 хотяб 11 выжать, и то хорошо
Да и для такого объема компрессора 12 это уже потолок. Где-то попадался приблизительный расчет зависимости мощности от объема P(Дж)=объем(см3)*0.35...0.45. Причем меньший коэфф.(0.35) рекомендуют для малых компрессоров. Это приблизительно, что-бы не пытаться выше головы прыгнуть.ПС. ГП от ИЖ-60 не подходит - короткая (150мм). Действительно надо 167-168мм, а с учетом предсжатия и все 170.
ППСС. 2birdshell, винтовочный хват (как на фото из 2-го поста) не мешает системе отката?
quote:Originally posted by sgarris:
Возможно при установке ГП из задника была выкинута металл. шайба, а она-то как раз и поджимает колодку.
Вместо пластикового задника был изготовлен металлический дюралевый.
quote:Originally posted by sgarris:
ППСС. 2birdshell, винтовочный хват (как на фото из 2-го поста) не мешает системе отката?
в последнее время стал замечать что мешает. видимо колебания получаются не такие одинаковые, если как не касаться верхней части вообще. тут пробовать надо, дело привычки.
2b4now, вы в теме, как могло срезать ухо колодки? первое что приходит в голову - не был установлен передний шплинт колодки и вся нагрузка пришлась именно на эти ухи. Кстати, ищу ГП для сабжа, посоветуйте плз, какие подходят?
2birdshell, напрашивается тактическая рукоятка сразу за предохранительной скобой. http://strelok-ipsc.ru/menu/ru...at=dGVzdDsxOzE7 . Места для крепления правдо маловато.
quote:Originally posted by sgarris:
первое что приходит в голову - не был установлен передний шплинт колодки и вся нагрузка пришлась именно на эти ухи.
ГП и задник изготовлены при моем участии. Поломка произошла уже у владельца, при незначительном по его утверждениям настреле. Самое интересное, что второй Browning 800 с которым тогда же и там же были проделаны точно такие же манипуляции, стреляет без поломок, подробности (от владельцев, а не от малолетних експердов-самоучек) в теме про Browning 800
Были безумные предложения по фрезировке коробки спуска из металла, но это утопия. Чтобы избавиться от этих турецких привет-ушей достаточно доступа к сварочным работам и двух металлических пластин 2кв.см толщиной 3мм.
quote:Originally posted by b4now:
Чтобы избавиться от этих турецких привет-ушей достаточно доступа к сварочным работам и двух металлических пластин 2кв.см толщиной 3мм.
Можно немного подробнее (оба компонента в наличии ).
Тему Браунинга вкурил, немного удивился резкой смене отношения ТС к дивайсу. Ну и хотелось-бы немного о нужной ГП
ПС. Вроде-бы дошло, приварить к компрессору пару ушей в районе задника (по типу передних) и через мясо колодки зашплинтовать?
и если через них оси пустить. надо только убедиться что места в ручколоже хватит.
quote:Именно. Только не через мясо колодки, а (в идеале) просверлить после приваривания ушей сквозное отверстие в них (возможны сложности с точностью разметки и перпендикулярностью отверстия, если делать это вручную) под саму ось шептала.Originally posted by sgarris:
приварить к компрессору пару ушей в районе задника (по типу передних) и через мясо колодки зашплинтовать?
Хотя и идея с металлической деталью, например П-образной, которая будет крепиться на сварке и прижимать саму колодку спуска к компрессору, разгрузив эти позорные уши, тоже имеет право на реализацию.
А ГП сделаем, если надо, записи по изготовлению этой ГП в базе остались.
Впрочем, изготовить такую ГП по силам любому производителю, кто осилил технологию пр-ва ГП с коротким (нештатным) сальнком.
Вот привезли сегодня заказанную витую пружину от Гамы 440, отрезал 4 витка, отжог и сформировал последний виток. Поставил с утяжем 68г. Получил д10 полуграмом (уже без дизеля). Субъективно, отдача выросла ненамного. И как-бе возникает вопрос о целеобразности установки ГП
. Предохранитель снял, на ИЖах их изначально нет, да и здесь не нужен. Поставил более мягкую пружинку в СМ, ту которая поджимает нижнее шептало. Спуск стал более четким. При выкрученных винтах регулировки хорошо чувствуются все три фазы. Подпиливать существующую - некошерно, пропадает первая фаза спуска. Пружинки можно взять от одноразовых пъезозажигалок, разломав пъезомеханизм. Или из клапанов аэрозольных баллонов. Малость пострелял. Хорошо полетели JSB Exact Diabolo 0.51г - д07..д10, Hollow Point на пару метров побыстрее, Шершень экспресс 0.46г - д21. Матчевые что-то совсем не летят. Из тяжелых нормально только H&N Barracuda Hunter Extrime 0.62 - 185. Более тяжелые (0,67 и выше) дают резкое снижение энергетики, вплоть до 7 жулей Silverpoint'ом 0.75. Про кучу трудно что-то сказать с 5-ти то метров
Ну таки да, с такого расстояния приходят почти одна в одну, что там будет на бОльших дистанциях - хз. В опщем 53 и 61 ИЖи отправляются в чулан пылиться ну вот. а на аиргане чудаки поносили что лохпидр 175 или около того предел (4.5). пружинку да, лучше в см потоньше, чтобы в длине не теряла, но и так ок получилось, смотря сколько резать. про три фазы не понял, у меня холостой ход, далее чоткая настраиваемая ступенька.
гп всё же если заморочишься не пожалеешь если грамотно зделоть.
на мр53м небо и земля по конфорту и точности, при большей энергетике например - 7.7 лс выдаёт кросманами, на витой было на 1лс меньше, но крутило пздц.
quote:Originally posted by birdshell:
про три фазы не понял, у меня холостой ход, далее чоткая настраиваемая ступенька
Попробуй выкрутить оба регулировочных винта до предела (т.е. на себя), скорей всего у тебя будет немного болтаться СК в самом начале. У меня стоит более длинная пружина (из 5-ой по счету разломанной зажигалки
) и сначала совсем легкий ход, затем холостой и третья фаза тугой выстрел (как смог - объяснил).Да, 53 весь моск вынес, пришлось раз двадцать разбирать, играться с пружинами/утяжами/перепусками пока 166 полуграммом получил, а здесь отчекрыжил 4 витка (осталось 30) поставил кусок утяжа от Мурки и вуаля - заявленная производителем скорость. Но КМК есть еще резерв, еще пару жулей можно выжать. При следующей разборке (профилактика после 500 настрела) пошаманю с утяжами, перепуском и пружиной (заказывал две). По расчетам, максимум для этого компрессора - 13.5
ПС. Кстати, не задумывался насчет приклада? Система отката + приклад это будет бомба. http://www.mkbox.ru/catalog/lodge/lozhi/
я пока пробую продать, если не продам, к лету попробую с гп сначала запариться и коллиматор надо купить, с оп слишком тяжёлый сетап выходит, на вытянутых руках устаёшь держать.
про перепуск не знаю, аккуратно там, главное фаску в казне не вздумай трогать, если пули торчат, использую другие. а в компрессоре скорее вобще от заужения может быть обратный эффект. на мр 53м у меня оптимальный оказался ровно 4мм, в этом хаче по умолчанию такой же.только тут калибр ещё другой. не знаю, пока париться не охота.
глянь ещё резиновый бублик в казне, если закрывается звонко, то скорее всего улотнение недостаточное. подмотай фум ленты на дно, чтоб резинка больше выпирала, кстати, что у вадовской, что у родной, высота недостаточная.
ну и область перепуска полирнуть надо обязательно, там такие канавы от тупой фрезы....
quote:если закрывается звонко, то скорее всего улотнение недостаточное.
Оно должно закрываться звонко. Контакт обязательно должен быть металл-металл. Муфта о поперечный штифт.
Нельзя, что бы муфта висела на резинке, будет плавать СТП.
2-3 десяток выступания более чем достаточно..
Уважаемый gnom, что вы думаете о демпфирующей смазке на направляющих отката?
Имеет ли смысл?
Откатом это можно назвать с большой натяжкой. Что там демпфировать, если пружина передает почти всю первую составляющею отдачи...
Не матчевый пистолет и ладно
quote:Originally posted by gnom:
Нельзя, что бы муфта висела на резинке, будет плавать СТП.
2-3 десяток выступания более чем достаточно..
надо хренографом смотреть. когда резинка мешает закрытию ощущается однозначно.
quote:Originally posted by gnom:
Откатом это можно назвать с большой натяжкой.
ну работает же. по ощущениям отдача сравнима или даже слабже чем у того же ижа с пружиной от 38 и утяжелителем от 60.
quote:Originally posted by sgarris:
По расчетам, максимум для этого компрессора - 13.5
Формула (1Дж на каждые 2 куб.см объема компрессора) не работает на короткоходных компрессорах. 11Дж здесь предельный результат.
quote:ну работает же.
Но не так, как откат. При полноценном откате отдачи просто нет
Тот же файн300 абсолютно статичен, даже РСР по сравнению с ним брыкается
quote:Originally posted by b4now:
11Дж здесь предельный результат.
Так и есть. Колпачком 0.28 - 11.4 жуля, а следующий результат уже скромнее - Шершень 0.46 - 10.6, ну и полуграммы разные - чуть болше 10. Поначалу было больше,
"А слона-та я и не приметил!" (с)
Снял рукоять с целью умных мыслей об усилении колодки СМ, и вот что там обнаружилось - так выполнена задняя часть рукояти на Супертакте:
Видна выемка для СМ.
Так СМ встает в эту выемку:
Нижняя часть колодки не достает до дна выемки ~6.8мм (точнее можно померить пластилиновым слепком), подклеив туда что-нть твердое получим жесткий прижим.
Если на Суперчарджере этот узел выполнен аналогично - ГП можно ставить без опаски.
Еще один ненадежный узел в варианте Супертакт:
При завинчивании винтов крепежа рукояти можно выломать упорную площадку отверстия в ложе. Сюда желательно подклеить шайбы по толщине пластиковых рогов СМ.
Как-то так:
ПС. Ещё один клон http://www.youtube.com/watch?v=GWgiDpq7BbA
Приветствую.Усть вопрос по установке ГП.Как лучше ставить-штоком вперёд или назад?Где заказывал ГП сказали-мощность будет одинакова,только в первом случае отдача меньше.Помогите советом.
ставь как производители гп продают, гемор по выточке шайб и упоров не стоит этих экспериментов.
вот кстсати ещё опыт с гп
quote:Глупости говорят. "Направление" ГП действительно не влияет на мощность - дело в том что шток весит почти столько же, сколько и корпус ГП, и потому по отдаче нет особой или ощутимой разницы как ставить - вперед или назад.Originally posted by renegat321:
сказали-мощность будет одинакова,только в первом случае отдача меньше
quote:Originally posted by birdshell:
гемор по выточке шайб и упоров не стоит этих экспериментов
Спасибо за ответы.Вот только ГП,которая едет,может ставиться и вперёд и назад штоком-попробуем.Упоры и шайбы в комплекте.
С уважением.
quote:Originally posted by renegat321:
Вот только ГП,которая едет
Можно озвучить параметры ГП? (длина общая, длина штока, усилие накачки)
Заранее благодарен.
Пока озвучить не могу-едет.Производитель говорит "Стандарт+".А по размерам-я
ему отсылал размеры внутренностей."Стандарт+"это между стандарт и усиленной.
ПРоизводитель-airmagnum с Украины.
С уважением.
камрады, а какие характеристики у родной непиленой витой пружины?
диаметр проволоки, кол-во витков?
quote:Originally posted by Kachan:
характеристики у родной непиленой витой пружины
D-3мм, 28 вит.
quote:Originally posted by sgarris:
D-3мм, 28 вит.
спасибо!
Здравствуйте.Приехала моя ГП из незалежной-вчера поставил.Ставил штоком впёд-пестик не узнать-расколбас куда-то делся,на витой(ослабленной)калиматор ездил,как по рельсам,а сейчас стоит,дизель появился(первые несколько выстрелов).Хрона нет,так,что пока классика-сосновая доска.До-входило на длинну пули,после-15мм до юбки.И не гримит,не хрустит и не лязгает.
Как-то так.
С уважением.
параметры или не пацан
Усилие на штоке-47кг,шток 8мм.Какие ещё надо?
вот , уже данные есть. длину бы ещё и толщину шаёбочки. и как ты это всё собирал?
и отжал бы хренограф, интересно ведь.
Так.Длинна ГП-165мм,толщина шайбы-2мм,ставил задник в опорную шайбу от витой пружины,Оставил от направляющей 3мм.Шайба надевается на шток и в поршень.
Предсжатие получилось мм5-6.По скорости-я просил,чтобы вернулись заявленные
215.
С уважением.
Всем привет ! Вольюсь в тему . Сей дивайс куплен летом 13. Папа. Как не странно жсб не пошли , а пошли гамо про хантер и не свенцовые , лёгкие немцы . Ими и скорость хорошая и куча и бутылки на 30м. Бьються. С двух рук стрельба не идет , только с одной. Что то про Г.П. тишина !
Всем-добра!Пользую ГП выстрелов 500-у меня дитё,с витой отстрелял штук 100,чтоб потом сравнить.Пистолет изначально ослаблен-без утяжа,пружина слабая,но расколбас был значительный,сейчас только лёгкая отдача.
На удивление-летят все пули.Пробовал люман,rws,хелоу пойнт,даже квинтор пластиковые.Однако с одной руки стрелять не очень-сделал лёгкий приклад.
Пока так-взводить хорошо,стрелять хорошо да и ресурс больше(говорят).
С уважением!
А где Г.П. брали ? Будте добры
ГП с Украины,airmagnum,продаёт-специально для 25.Под заказ можно любое усилие,есть винтик для стравливания,цена 1200 с доставкой.Правда брал до переворота.
С уважением.
А от иж 60 не подойдет ? Мож кто в курсе ?
приветствую! где купить? киньте, пожалуйста, ссылку на mod 25 supertact папу
ТС папу вроде продавал свой.
Сегодня достал ,после зимы . 204 трофи грин ,151 гамо про Хантер . Как говориться - надо чяще стрелять ! 1-я мишень 25м ,2-я 15 ,3-я 10 . Стрелял с одной руки . Прощу прощение за фото ! Пробоины отмечались угольком . Все таки хорошая пушка ,жаль будет продавать .
Приветствую коллеги! Возвращаюсь в строй после долгой пневмопаузы.
Планирую на днях взять 25 такт или суперчарджер, благо оба в магазине лежат, разница в 1000 рублей. Прочитал все, что про них есть, оба хороши.
Для меня назначение - попутная охота при пеших походах, автоохота. Что посоветуете лучше взять?
1. Важный еще вопрос: можно ли из такта стрелять с отстегнутым прикладом?? Как он себя ведет? Или лучше об этом вообще забыть?
2. Как по вашему мнению: для какого форм-фактора девайс все же лучше подходит? Он гармоничнее как компакт-карабин с убираемым прикладом или как мощный пистолет?
Приобрел такт, 4.5 мм. Выбирал из двух, но первый уже устроил меня, все на месте.
Приклад в крайнем положении идеален для меня. Люфтит крепление приклада к корпусу пистолета, люфтит подвижная часть приклада. Но, когда приклад уперт в плечо, люфт не сказывается. Уже есть идеи по простому устранению этих люфтов, хотя они совсем не напрягают. Получил ответы на свои вопросы:
2. 25, на мой взгляд, гораздо интереснее с прикладом. Родной приклад очень хорош. Отстегивается очень легко и удобно регулируется. Длины приклада хватит и для рослого человека (190 я и все ок).
1. Без приклада вполне можно стрелять, хват за цевье левой рукой весьма удобен. Оно ж тут неподвижно :-)
quote:Originally posted by Jarkiy:
Но, когда приклад уперт в плечо, люфт не сказывается.
не сказывается на чем? на кучность с такими люфтами уже отстреливали
?To Kachan:
Не отстреливал. Согласен, неточность, имитировал толчок от отдачи :-) Система не гуляет. Отстрел... да, жду не дождусь!
...Весьма порадовали эргономичные резиновые накладки рукояти, резиновый затыльник приклада. Пластик тоже весьма приятен на ощупь. Баланс с максимально разложенным прикладом неплох. Короткий надульник - из стали, длинный - ал.сплав. Cтвол вроде хороший. Но фаски с первого раза не разглядел как следует. Казенная фаска на 3, дульная оказалась серьезно косячная при внимательном рассмотрении((
Начал планомерно до ума доводить.. Таки работы по облагораживанию тут раза в три больше, чем я надеялся. Косячная дульная фаска, мелкие заусенчики на дне компрессора, грибок поршня выступал за манжету, ну и известные косяки - ригель, например и т.д. Времени мало, делаю потихоньку. Но ожидаемый конечный результат пока что вдохновляет :-)
А кто нибудь в курсе как разбирается это ручка-ложе.
quote:Originally posted by Jarkiy:
Для меня назначение - попутная охота при пеших походах, автоохота. Что посоветуете лучше взять?
(Запоздало)
Зораки ультру взять...
А калибр какой ?
quote:Originally posted by Jarkiy:
...Отличный гаджет!
...устроил меня, все на месте.
...мечтал получить что-то подобное!
...Теперь смахиваю слезы радости.
...Приклад в крайнем положении идеален для меня.
...совсем не напрягают.
...Родной приклад очень хорош. Отстегивается очень легко и удобно регулируется.
Эйфория прошла:
quote:Originally posted by Jarkiy:
Начал планомерно до ума доводить.. Таки работы по облагораживанию тут раза в три больше, чем я надеялся. Косячная дульная фаска, мелкие заусенчики на дне компрессора, грибок поршня выступал за манжету, ну и известные косяки - ригель, например и т.д.
Надо было...
quote:Originally posted by ADF:
...Зораки ультру взять!
Правда, в два раза дороже и без приклада.
Зато без геморроя. Вот, ведь, дилемма!
Ну, а из пружинок, лучший вариант - Diana P5 Magnum.
To ArmorumPeritus777:
Прям в точку, да. Эйфория была и прошла. Прошу прощения, сказались годы пневмоголода..
Зораки - спасибо, лучше этот доведу. Нравится ППП, нравится все же приклад + компактность. Уже втянулся в работу. Пока по душе этот карабин, хочется его привести в рабочий вид.
vav78:
Если мне про калибр - мой Супертакт в 4.5 мм.
...Уже сделал упор из алюминиевого брусочка в рукоятке для СМ, чтоб уши разгрузить и избежать поломки оного (по примеру sgarris). Пружина ГХ 440 на 30 витков. Утяж 55 г. Ригель родной переточил по рецепту gnomа, закрывается легко, открывается со значит.усилием, люфта нет, держит отлично. На очереди, мать ее, фаска. Пострелял урывками по банкам-бутылкам деревяшкам, на кучу не было возможности. Дурь есть. Колодка СМ с ее несчастными ушами пока чувствует себя великолепно. Дальше - мерять скорость и проверять кучу.
quote:Зораки - спасибо, лучше этот доведу. Нравится ППП, нравится все же приклад + компактность.
Фишка в том что Зораки без приклада в пистолетном варианте с двух качков обстреляет все бюджетные ППП с прикладом и без проблем.
Какие бюджетные ППП с прикладом? Мурку АП не обстреляет. С хат. мод.25 по таблицам которые выложены по Зораки скорости примерно равны.
С прикладом на 30-40 м стрелять в цель проще и вообще проще. Внешним видом и концептом Зораки на любителя. Мне не очень.
И как у него с ЗИПом и ремонтопригодностью? Короче, каждому ж свое, верно?
quote:Какие бюджетные ППП с прикладом
Можно конечно догадаться, что разговор идет о пистолетах. А Мурку АП спокойно.
quote:С хат. мод.25 по таблицам которые выложены по Зораки скорости
Еще раз напомню. Зораки гонится с 2 качков до 165мм, а с 3 качков до 200м на 0.68гр. Попробуйте это проделать с ППП пистолетом. При этом еще и попадать. Не надо мне сказки рассказывать про ППП пистолеты.
quote:Внешним видом и концептом Зораки на любителя.
У них внешний вид почти одинаковый.
quote:Зораки стреляет прямо из коробки, проделайте это с хачиком 25. Меня вообще удивляет как можно сравнивать ППП пистолет и достаточно мощный МК пистолет. Выходит вы никакого представления об этих системах не имеете.И как у него с ЗИПом и ремонтопригодностью?
С-Б-А
Сравнивать МК и ППП начал не я, а вы. Я не просил мне МК посоветовать.
Тема не про альтернативу МК/ППП. Я счастлив за обладателей и любителей Зораки, но мне не нравится МК и я не хочу Зораки.
...Внешний вид одинаковый у 25 и Зораки? Вы шутите что ли?
Уважаемый С-Б-А, здесь тема по Хачику мод.25, и для презренных, юзающих его. Про Зораки есть кажется отдельная тема например допустим да?
(оффтоп, исключительно за расставление истин по своим местам)
quote:Originally posted by Jarkiy:
Какие бюджетные ППП с прикладом? Мурку АП не обстреляет.
Далеко не каждая мурка АП - после апа является кучной, хотя приклад, безусловно, это ощутимый плюс.
Но зораки даже и без приклада, но с винтовочной оптикой - дает просрацо мурлу. Правда держать приходиться не по пистолетному, но для ссыкливой "охоты" где попало - вариант почти идеальный. Мурку запазухой не поносишь.
quote:Originally posted by Jarkiy:
С хат. мод.25 по таблицам которые выложены по Зораки скорости примерно равны.
А кучность тоже примерно равна?...
quote:Originally posted by Jarkiy:
И как у него с ЗИПом и ремонтопригодностью?
Хорошо, все з\ч в продаже, даже целиком новые насосы в зораку народ заказывает, если вдруг надо.
PS: пружинно-поршневые пистолеты, даже породистые и качественные, безусловно интересные штуки. Но в стрельбе, когда важен результат (попасть поточнее и надамажить посильнее) они начисто сливают очень многим пистолетам без пружины и поршня внутрях. И конкретно зораки - это высокотехнологичный (хехе...) и уже доказавший свое право на жизнь пистолет, которому не стыдно даже рядом с ПЦП. Так что попытки сравнения с ним более дубовых и простых пистолетов - обречены на провал изначально Без обид, просто факты.
quote:Originally posted by С-Б-А:
Фишка в том что Зораки без приклада в пистолетном варианте с двух качков обстреляет все бюджетные ППП с прикладом и без проблем.
Это который Вы пилили полгода? со стволом полметра? с накопителем на нанотехнологиях?
Конечно обстреляет )) И даже многие винтовки типа B-1 ))
quote:Originally posted by ADF:
Хорошо, все з\ч в продаже, даже целиком новые насосы в зораку народ заказывает, если вдруг надо.
Ну да, один насос за 8тыр до НГ, сейчас наверное червонец. Баловство се это, что и показывает постоянный их слив.
quote:Originally posted by Nikkk:
Ну да, один насос за 8тыр до НГ,
Ссылку.
quote:Originally posted by Nikkk:
...постоянный их слив.
Что-то не вижу постоянного слива зорак.
Также, наличие устройства на вторичном рынке - обычно говорит как раз об относительной живучести устройства: когда первый хозяин не смог задрочить и есть, что продавать. Например диан на вторичке - валом, аж выпуска начала 90х попадаются и притом в ХТС, только расходники поменяй. А вот всяких хатсанов на вторичке очень мало, кроме совсем не стреляных, которые не успели задрочить и забыть в сарае на даче. Вангую, что и обсуждаемого хатсана - на вторичке толком не будет
Черт бы подрал его, этот хатсан!
Вот список выявленных косяков:
1. Криво приварено одно ухо крепления колодки СМ к компрессору (через которое штифт идет). Из-за этого сложновато винты крепления рукояти закручивать и штифт крепления колодки СМ встает с трудом.
2. Ствол смотрит вверх! немного, но мушку при пристрелке на 7 м выкрутил на максимум, а целик укрутил до минимума. Еле-еле хватило...
3. Кривая несоосная дульная фаска.
4. Ригель идиотский (исправлено).
5. Грибок поршня выступал выше манжеты (исправлено).
Правда, в большей части виноват сам - плохо смотрел при покупке... Иногда думаю - избавиться от него. Но недолго. Все равно аналогов по компактности-простоте-мощности-цене не вижу. Есть желание работать над ним, доводить. И оно все больше)) Конечный результат вдохновляет, жаль времени так мало....
quote:Originally posted by Jarkiy:
Какие бюджетные ППП с прикладом?
Бюджеты разные бывают.
Кто про что: лысый про расчёску, а я про любимую Дианку.
Дианка - 10-12 т.р.
Приклад кастом - 4-5 т.р.
Мда, очень хотелось бы что-нибудь подобное приобрести. Полуграммом сколько выдает дианка?
quote:Originally posted by Jarkiy:
сколько выдает дианка?
Ого! Исчерпывающе!!
Результаты что надо!
Надо заценить RWS 0.45. Пробовал их field line domed 0.54. ...Лучшие пули, что я использовал! Весят все одинаково с точностью до 0.005.
Дианка с прикладом выглядит очень гармонично - хорошая работа. Скоростя тоже приемлемые. Какова полная длина карабинчега?
И, разумеется, АП!
Вот интересный был вопрос:
GFORT:
Всем доброго времени суток.
Я уже оставлял вопрос, но сообщение видимо автор удалил.
У кого есть возможность сравните пожалуйста:
Подойдет ли ложе от супертакта к суперчаржеру?
В Шансе ответили, что не подойдет, получается в супертакте компрессор больше?
Тоже весьма интересно. Располагает кто информацией?
Дианка с прикладом выглядит весьма гармонично - хорошая работа, АП! Интересно, какова длина?
СкоростЯ выше 170м/с - вполне пристойно для ПП-пистолета. Карам по месту должно хватать.
Пострелял вчера, решил отписаться.
Супертакт 4.5 мм, пружина ГХ-440 + утяж 58г, настрел 300-400, колодка СМ на месте, уши целехоньки.
Пристрелял на 10 м и отстрелял на кучу С ПРИКЛАДОМ, не стрелял уже неск.лет как следует, это надо учесть.
Вышло самое лучшее - серия из 4 выстрелов 9мм Х 9мм по краям на 10м. Стрелял стоя с упора, фаска заводская, кривая недоделанная, результат у меня улучшался потихоньку по мере стрельбы. Наблюдения такие - приклад люфтит немного, поэтому нужно вжимать в плечо как следует и все будет ок, если этого не сделать - пуля летит куда хочет.
Положительный момент Супертакта - стрелял с сыном 6 лет, когда приклад задвигаю на минимум - удобно ему, если выдвигаю на максимум - удобно мне. Короче, удобен девайс и детям засчет регулировки, плюс для семейных пострелух.
Еще немного пострелял с отстегнутым прикладом. Научился стабильно попадать в круг 5 см после десятка пробных выстрелов. Дистанция та же, 10 м. Хват винтовочный, который на фото в начале темы. Тяжелый он зараза, тренироваться и тренироваться... Но мне кажется накоротке можно и без приклада использовать, если приноровиться.
Использовал пули RWS Field line domed 0.54 г.
что мощней Hatsan MOD 25 Super Tactical или ИЖ-60?
Хатсан 25 ощутимо мощнее, чем ИЖ-60.
Померял скорость как следует. Лучший результат
RWS field line superdomed 0.54 г, скорость стабильно .94 мс, около 10.2 л.с. Чуть ниже результат у H&N ftt 0.57 (в районе 9.4 л.с.), гамо про магнум 0.49 хуже ощутимо около 8 л.с.
RWS fls мне кажутся пока идеальными для 25-го и по куче и по энергетике. Для всех пуль, как ни странно, результат был весьма стабилен, колебания в пределах 0-2 мс, реже до 3.
Есть идеи как повысить результат: перепуск, манжета, утяж и тд.
После проработки части врожденных косяков мортирка все больше радует :-)
Фото кучи. Красным обведена серия из 4 выстрелов чуть выше центра мишени. Дырки вокруг - пристрелка и проба разных пуль.
Дистанция 10 м.
С прикладом, стоя с жесткого упора через руку.
Прицел - родной открытый.
Пули RWS fls 0.54.
Можно естесственно лучше, давно не стрелял и фаско на очереди на додел, СМ без доработки. Но ожидал значительно худшего.
Резюме априори: приклад рулит, клиент не безнадёжен.
С прикладом-то все ясно-понятно, но с прикладом девайс становится винтовкой и сравнивать его кучу корректно уже с винтовками.
Вот кабы он в пистолетном виде такую кучу сделал. А более нормальные пистолеты (причем не обязательно более дорогие) - могут.
ADF
Ну с прикладом становится складным карабинчиком, а не винтовкой, винтовка гораздо удобней будет. Зато винтовку не сложишь на раз-два в обычный рюкзак. А тут приклад всегда с собой, если что. Не спорю, с пистолетами без приклада тут сравнивать некорректно. Но, думаю, и в пистолетном варианте приличный результат достижим, дело времени. Для меня было важно проверить кучность самого железа, чтоб знать, чего теоретически можно из 25 сделать.
Дешевле есть ИЖ-53М, остатки Блоу, всякие разные 100 м/с переломки от ГАМО и прочих. Но они слабоваты. А мощь многим нужна. В элементраном АПе дешевле 5350 (4500 сам Хат.25 + 700 пружина ГХ-440 + утяж 150 руб) (суперчарджер) не один пистолет не даст 200+ км/ч полуграммом. Не так ли? А приручить его и научиться нормально стрелять из него - вполне реально.
Крыса 2240 - ценник от 5500 до 6000, почти сразу (чуть-чуть пружинку поджать) 9-10 Дж выдает, при этом куда компактнее суперчарджера и сразу кучная. И ломаться в ней натурально не чему, если только под танк не кидать... Да не забыть про 1377, ценник вообще как у говна, а после приложения рук дает теже 10-12 желудей. Так что альтернативы очень даже есть
Насчет технической кучности, тут то все понятно, что нарезной ствол без критических косяков ее даст. Вопросы к пистолету в целом. А винтовки - они ж еще и булками бывают, к тем-же крысам только так складные приклады присобачивают.
Многих людей МК не интересует. Говорим о ППП. Так что крыс оставим в покое. Да и судя по купле-продаже на ганзе крыса 1377 МК АП обходится за 7-8 к, не надо сказок так что.
Одному крысу балончики нужны , хрен напасешся ! Уехал на пару дней на природу , закончились баллоны и суши весла ! Другой качай до умопомрачения ! А если мощя не нужна , качать меньше , а следовательно и стп другая будет. Проходили это все ! И кар сидеть долго не будет ,пока его надр......ш ! А у 25 и мощя и постоянство скорости и баллоны не нужны ! А умение стрелять и попадать надо тренировать . Я из своего ,по балону от освежителя лежащего на пне , за 45 м. С открытого как делать нечего попадал. Другу дал , с 20 раз не попал. Спорить что лучше можно долго ! У мен было все , но я свой выбор отдал 25 ППП 5.5. Правда щяс продаются его , деньги нужны , если перебьюсь то оставлю . Так как пистоль почти не убиваемый и меткий и прикладистый . Лучше на нашем рынке из ППП ни чего нет !
quote:Originally posted by vav78:
Одному крысу балончики нужны , хрен напасешся ! Уехал на пару дней на природу , закончились баллоны и суши весла!
Выдумки. Потому, что всегда удается закупить столько десятков баллонов, сколько надо - если ты конечно не совсем нуб в пневматике и умеешь прикидывать-оценивать (а заодно и контролировать) расход боеприпасов при пребывании на природе. При этом исключительно важно упомянуть, что крыса 2240 - точно не сломается.
Безусловно, у СО2 есть свои недостатки, как есть недостатки почти у всех систем. Но так или иначе, для "пневматического выживания" вдали от дома лучше приспособленно более дорогое и более качественное оружие, чем более дешевое и более говняшечное - вне зависимости от его системы.
Это особенно касаемо вот этого очень смелого заявления (особенно в свете вот уже которую страницу обсуждаемых врожденных косяков хатсана и его необходимых доработок) :
quote:Originally posted by vav78:
Лучше на нашем рынке из ППП ни чего нет !
Вайрух-45 и диана-Р5 обнялись и заплакали от горя.
Не, пистоль зачетный. Сам хацанами брезговал всегда, но тут прельстился и не пожалел пока что. Проблемы были, причем на моем образце выше среднестатистических, но все несложно решаемо. Настрел близится к полтыще, колодка СМ и ее уши в отличном состоянии, ригель держит как надо, люфтов в шарнире никаких. Очень радует в стрельбе аппарат и компактность весьма решает. Есть даже мысль взять Суперчарджер для экспериментов :-)
500 выстрелов это не настрел, это всего банка пуль... Вот помню на моем старом ежике (даже порой жалею, что продал) настрел был сильно за 20. Только пружину и манжеты изредка менял, в остальном пистолете признаков износа не было. Пистолет был примерно 2003 г.в.
PS: просто как напоминание - к чему стремиться
Спорить о том, что лучше - мультяхи, СО и ППП - бессмысленно, ибо каждому свое.
Спорить, что лучше - хат или диана - тоже не стоит. Разные ценовые категории.
Но наличие у супертакта приклада делает его очень интересным. И в этом смысле камрад Jarkiy прав: аналогов, пожалуй, что и нету.
Есть у меня МР-53М новая, но хочу преобрести что то получше, посовременнее, иностранное. Думаю о следующих моделях:
Crosman Benjamin Trall NP 4900
Hatsan MOD 25 SUPERCHARGER 4200
Blow H 01 2500
Иле лучше улучшить мою МР ? Иле может посоветуете что нибудь другое ну максимум до 7 тыс а лучше в районе 5 тыс.
мр 53 долго и геморно
кросман с бажной гп
блоу это вообще хз что
имо, суперчарджер.
Blow не советую, 130 м/с тут потолок, куча силлумина - АП невозможен и ресурс под вопросом, пули жрет ТОЛЬКО остроконечные, а это фейл конкретный.
Кросс многим нравится, но по мне МР-53 серьезнее и перспективнее, если доработать.
Если хочешь стрелять поточнее из пистолета по бумаге - занимайся МР-53М - хорошая перспективная машинка.
Если хочешь охотиться и плинковать по мусору и важна мощь - бери хацан мод.25.
Вообще Хацан 25 тяжелая мортира из которой непросто попадать и требуется поковырять его сперва, но он очень хоризматичный и приятный в руках, пушка зачетная, других таких нет! У меня 25 супертакт - компактный карабин-трансформер, вещицей весьма доволен, позже может и чарджер заведу.
Цели при приобретении какие ставятся?
по мешеням и по мусору , развлекательная стрельба. На даче там. Хочу коллиматор поставить.
Тогда Суперчарджер 25 + коллиматор - то что надо!Без вариантов. Каркушу заохотить между делом метров на 20-25 тоже позволит после тренировки, оно ж дело дачное такое)
quote:Originally posted by After Dark:
... МР-53М новая, но хочу преобрести что то получше, посовременнее, иностранное...
Из названых, ни один не будет кардинально лучше. Будут чуть мощнее, но почти гарантированно будут выделываться в плане надежности. Если взять любой из вашего списка - то ооочень скоро возникнет ощущение "шыло на мыло".
До 7 тысяч - очень советую взять кросмэн-2240. Вот он сразу даст почувствовать разницу.
quote:Originally posted by vinidikt:
При решении вопроса покупать или не покупать, не пропустить forummessage/96/123 20-9-2013 02:40, чтобы заранее знать, что может быть с пластиковой коробкой СМ. И если она лопнет, что делать?
а если кирпич на голову упадёт? что делать?
И еще: задавая вопрос в теме по конкретному пистолету, надо быть готовым, что участники этой темы внезапно будут советовать именно его......
Если человек задает вопрос в теме по девайсу, то вполне подразумевается, что он ее прочел и в курсе плюсов и минусов. Проблемы с 25 известны, пути решения - тоже. Колодка СМ подпирается для страховки алюминиевым брусочком в ложе и нагрузка на нее ложится меньше. Я скоро выйду на 1000 в настреле, да, немного, но отсутствие каких-либо признаков разрушения или перегрузки пластиковых ушей дает основание полагать, что дальше все будет ОК. Кстати, след от давления на брусочек-подпорку имеется и появился он сразу, износа нет, но видно, что он кокретно работает!
Мое мнение - после установки этого брусочка о проблеме можно забыть.
Кста, у меня не ГП, а витая предельно большая под имеющееся место пружина ГХ-440, от ГП нагрузка меньше, говорят.
у ГП пиковое усилие может быть меньше, чем у витой. А сама энергетика процесса и возникающие при этом импульсы - теже самые, если не злее.
Скорее так. При одинаковой запасенной энергии ГП имеет меньшее усилие в сжатом состоянии.
Вопрос к тем у кого сабж папа!
vav78, birdshell
Вы его разгоняли как-нибудь? Утяжи-пружины там? И как скорость/энергетика соотносятся с дитём в данном случае? Чем папа 25 лучше? А то вот думаю о чарджере, какой калибр плюсы-минусы...
для этого пистолета 22 интересней, на пистолетных дистанциях, он всёравно здоровый. сравниваю с разогнанным мр 53 (чуть больше 7,5 лс). только пулю полегче надо.
разгонять не пробовал, только ослаблять, устанавливая вместо гранаты лёгкую кострукцию.
Граната - это что? И почему 22 интереснее?
Пулю насколько полегче надо?
там утяжелитель стоковый характерной формы.
ну полгече, типа если 1г для 5.5 это стандартно, то надо 0,87. по аналогии с мр-53, всё же не винтовка. это теоретически, сам попробовать на хацане не успел.
интереснее потому что энергетика побольше ну и если по карлам палить, то вмятины шире.
нормальные бомж пули уже в 5.5 есть - шершни, хотя в связи с событиями у укров хз как с поставками будет. ещё в крашенных банках катанные гамо матчи попадаются, тоже ничего. про доступность особо не парься, у тебя и в 4.5 ничего нет, так что по почте выписавать будешь.
Очень хочется купить суперчарджер. Однако аппарат ослаблен. В наличии имеется утяж (47г наверное тяжеловат) от cfx и от него же родная нульцевая пружина. Лежат без дела после установки гп. получится из этого набора слепить норм пест?
Пружина подойдет, утяж у меня тяжелее, 58, но у меня супертакт с прикладом. Если точность нужна вперед дури - наверное, лучше пружину просто обрезать до 30 витков и посмотреть, что по скоростям и по куче будет. Захочется побольше мощи - можно утяж закинуть. Вообще, норм набор для начала.
Едет ко мне суперчарджер, весь в нетерпении!
Калибр какой? Ну, скоро поздравим
А что в х25 по ГП слышно? Чтонить есть уже? Или пока пользуемся железом?
А то у меня после минут 20-30 в заряженом состоянии (каршлЁпинг) выстрел слабый получается. После, если сразу зарядка-выстрел, все нормально.
Хотлось бы скрадывать и манить серых с заряженым пистолем.
Пришел пест. Перебрал, поставил гранату и пружину 27 витков. Пока отстрел только в кусок мыла)) пробивает)) на днях скорость замерю. Нарезы остаются просто шикарные на пульке, боеприпас своеобразный
Пришел пест. Перебрал, поставил гранату и пружину 27 витков (была мысль впихнуть 30, но она меня быстро покинула). Пока отстрел только в кусок мыла)) пробивает)) на днях скорость замерю. Нарезы остаются просто шикарные на пульке, боеприпас своеобразный но зато наглядно
quote:Originally posted by oldroger:
А то у меня после минут 20-30 в заряженом состоянии (каршлЁпинг) выстрел слабый получается.
Не может такого быть. У меня в Фантоме витуха 3.5 суток на взводе была и скорость почти не упала (мерял). С хачом 25 норм все со взвода.
Ригель и прокладку перепуска проверь, косяк там вернее всего. У тебя ствол сильнее отъезжает от компрессора после ходьбы, возможно.
Недавно стал обладателем Хатсан 25.Установил ГП на 47кг скорость пулями Хантер 0,49 г по скоростемеру 158 м/с.Далее была отшлифована манжета поршня.Поршень стал ходить с меьшим усилием в цилиндре но скорость упала до 134 м/с.Подкачал ГП до 50 кг и смазал прокладку ствола автогерметиком -скорость вернулась на 158 м/с.Заменил заднюю втулку на стальное кольцо и на этом пока успокоился. Мужики! Кто использует ГП подскажите какие пляски с БУБНОМ нужно проделать чтобы выйти на паспортную скорость.А так пест не плохой и довольно-таки целкий для своего класса.
25 и суперчарджер разные пистолеты
Поставил пружину с
Чёт не получилось... Поставил пружину с стоёйжера х20, обрезав до 29 витков, утяж с иж 60. Сразу выдал 190-195мс. 0.5г. Прошло более недели сегодня проверил 180-183мс. не ужели так пружина села. А пест все таки зачетный, на 10м с открытого 1дыр.:-)
quote:25 и суперчарджер разные пистолеты
Если это в мой адрес, то я именно о суперчарджере говорю. Для него интнресует газовая пружина.
quote:Ригель и прокладку перепуска проверь, косяк там вернее всего. У тебя ствол сильнее отъезжает от компрессора после ходьбы, возможно.
Спасибо за советы. Посмотрю, проверю.
Значит так) С гранатой от CFX (47г) и пружиной от нее же обрезанной до 27 витков при стрельбе jsb exact 0.54г установилась скорость 182-184 причем большая часть выстрелов именно 183 оч стабильно. Пробовал стрелять по мишени на 10 метров со стандартных прицельных приспособ с упором рук на капот авто получается таки точно (выложу потом фотку, мишень в гараже забыл). На 20 метров пробовал стрелять по бутылке с рук, 3 попадания из 3х. 3им выстрелом разбил, первые 2 вскользь. Дурострел, надо привыкать
quote:Originally posted by proizvod:
Значит так) С гранатой от CFX (47г) и пружиной от нее же обрезанной до 27 витков при стрельбе jsb exact 0.54г установилась скорость 182-184 причем большая часть выстрелов именно 183 оч стабильно. Пробовал стрелять по мишени на 10 метров со стандартных прицельных приспособ с упором рук на капот авто получается таки точно (выложу потом фотку, мишень в гараже забыл). На 20 метров пробовал стрелять по бутылке с рук, 3 попадания из 3х. 3им выстрелом разбил, первые 2 вскользь. Дурострел, надо привыкать
Вот это все очень похоже на мой результат. Только "граната" утяж 58 грамм и пружина гамо на 30 витков. А скорости 194 мыс 0.54 г. Но соответствие очевидно. Точность хороша (таки с прикладом )
Всем новым владельцам 25 рекомендуется прочитать сообщение #92 в этой теме, про укрепление колодки СМ, чтоб не обогощать статистику поломок
И еще вот здесь на ту же тему пост #43:
forum.guns.ru
У меня есть идея сунуть в свой 25 супертакт стандартную волосатую пружину мр 512 с тем же утяжем и всем остальным и посмотреть на изменение мощи и точности. Интересный эксперимент. Если даст 180-185 полуграммом и при этом улучшится точность - вполне себе вариант. Экономично и пилить не надо ничего.
ко мне на этой неделе тоже пришел мой суперчарджер, польский, 4.5мм
я так понимаю неослабленный, долбит как пушка, ощутимо мощнее стоковой МР-512
на расстоянии 15м с двух рук, с неустойчивым упором из 7ми выстрелов 4 легли в 3см, но я только учусь стрелять
подскажите, пожалуйста, что, где и чем надо подкрутить, чтоб спуск мягче сделать? при этом не разбирая УСМ, не хочется пока туда лезть)
читал про легкое открывание/закрывание - у меня не так, надо приложить усилие, чтоб открыть/закрыть, хотя я сам не маленький
не разобрав не получится, нужно чуть переточить радиус шептала.
а то что он у тебя ещё ствол держит, так это не надолго. щас рога тебе пластиковую шайбу продерут и станет как надо
quote:Originally posted by techstep:
подскажите, пожалуйста, что, где и чем надо подкрутить, чтоб спуск мягче сделать? при этом не разбирая УСМ, не хочется пока туда лезть)
Просто подкрутить не получится,поменяй пружинку под длинным шепталом на более мягкую. Я поменял даже не снимая усм, снимаешь предохранитель,потом выдавливаешь штифты спускового крючка и шептала.Немножко не удобно но решаемо.Спуск стал очень мягкий.
quote:Originally posted by birdshell:
а то что он у тебя ещё ствол держит, так это не надолго. щас рога тебе пластиковую шайбу продерут и станет как надо
Тут как повезет, видимо. У меня пласт. шайба целеханька при 1500+ настрела и очень частых разборах.
А вот ригель однозначно надо перетачивать (с умом) или менять. В теме по супертакту Гном хорошо описал, как его переточить, мне очень помогло.
Пробовал стрелять с каликом. Кучка получается замечательная на 15 метров, можно сказать одна в одну ложаться. Однако надежно зафиксировать его(калик) так и не смог, катается как по рельсам на ласте. Снял, пока не убил его. Буду что-то думать с креплением
какой?
quote:Originally posted by birdshell:
какой?
Vector Optics Imp Reflexible Sight ЛХ
у меня подобный расшатался на нём. но изменеия были обратимые - винт который соединяет верх с низом промазал фиксатором резьбы, вернул обратно на газопружинный 53 - там уже нужная планка компрессору приделана.
на хаче стоял на вивер-адаптере со стопором.
ты можешь просверлить дырочку в компрессоре и нарезать там резьбу, далее привинтить стальную пластинку поперёк ласты, если ей есть куда упираться в коллиматор.
уважаемые.
И все таки какую газовую пружину в наш суперчардж можно поставить?
и где ее взять?
хочется ну хоть под 200мс граммом пулять, ну и чтоб потише пукал. а то родная с модером звенит - ужастик.
с уважением
birdshell А кроме украины есть ещё варианты где взять?
ну как бы да, пружины от вадо хорошие, но свзяваться с алюминевой бабой раде этого не обязательно.
можно даже регулируемую низкого давления у karrman заказать.
с боковым портом и ебись с настройкой в своё удовольствие!
мне вот для иж-61 приехала, наружный д - 20мм, если в хацан, то надо померить влезет ли, иначе поршенть чуть расточить.
Ну поршень там мясистый, есть что растачивать :-)
и твёрдый. токарь с расточкой сразу послал.
предложили палкой с бумагой грубой подрочить как все делают, но прикинул сколько времени на это уйдёт и плюнул. а на иж-61 в итоге купил. она толстая, в ижевский поршен залазит почти без люфта. сейчас в иже стоит от вадо.
на заднем фоне классическая гпвд из стойки фенокс для хацана 99.
опыты пока не ставил, но если взлетит, думаю лучше для суперчарджера именно её, пистолет своеобразный, темболее место в компрессоре для дырочки для штуцера там найти можно.
цитата:Originally posted by oldroger:
хочется ну хоть под 200мс граммом пулять,
Ну, это ты, камрад, хочешь оч много! Двести м/с полуграммом - нормально, но ГРАММОМ - не очень реально... так мне каатца.
Со всем уважением.
цитата:Originally posted by Jarkiy:
У меня есть идея сунуть в свой 25 супертакт стандартную волосатую пружину мр 512 с тем же утяжем и всем остальным и посмотреть на изменение мощи и точности. Интересный эксперимент. Если даст 180-185 полуграммом и при этом улучшится точность - вполне себе вариант. Экономично и пилить не надо ничего.
Как идею воплотили?
Какие пульки самые подходящие для Х25тых?
На рынки некоторых стран модель Hatsan 25 Supercharger Tactical поставляется под маркой Mercury:
у кого ГП поставлена, Сколько мысов с ГП выдает?
Господа, кто может дать установочные размеры для изготовления ГП на данный сабж, конкретно интересует: длина от дна поршня до упорной поверхности задника, ход поршня, диаметр компрессора, диаметр внутри поршня
Коллеги, доброе время суток!
Пришел мне почтой мод 25 супертакт из инет магазина. В комплекте была пружина, манжета, утяжелитель. А длинного надульника не оказалось. Менеджеры из магазина говорят, что последняя партия пришла без надульников. Как-то слабо верится... Думаю сами они вынули, а потом доложить забыли. Скорее всего доказать ничего уже нельзя. Коротким стволом взводить не удобно. В связи с этим озаботился следующим. Во-первых, не соображу, как снять мушку. Выворачиваю шестигранный винт сверху, но это ничего не даёт. Такое ощущение, что пластиковая втулка с мушкой ещё и запрессована на стволе. Кто уже делал это, пож., поделитесь опытом, как её снять не ломая. Во-вторых, какие-нибудь надульники или модераторы от других Hatsan-ов и не только могут подходить к супертакту? Можно, конечно токаря поискать, но это для меня будет крайней мерой.
цитата:Изначально написано vestige:
Коллеги, доброе время суток!
Пришел мне почтой мод 25 супертакт из инет магазина. В комплекте была пружина, манжета, утяжелитель. А длинного надульника не оказалось. Менеджеры из магазина говорят, что последняя партия пришла без надульников. Как-то слабо верится... Думаю сами они вынули, а потом доложить забыли. Скорее всего доказать ничего уже нельзя. Коротким стволом взводить не удобно. В связи с этим озаботился следующим. Во-первых, не соображу, как снять мушку. Выворачиваю шестигранный винт сверху, но это ничего не даёт. Такое ощущение, что пластиковая втулка с мушкой ещё и запрессована на стволе. Кто уже делал это, пож., поделитесь опытом, как её снять не ломая. Во-вторых, какие-нибудь надульники или модераторы от других Hatsan-ов и не только могут подходить к супертакту? Можно, конечно токаря поискать, но это для меня будет крайней мерой.
Сам вчера снимал мушку)) Для себя решил, что она мне ни к чему, т.к. буду использовать только коллиматор. Потому ее не жалел. Сделал надрез раскаленным канцелярским ножом сбоку вдоль всей мушки, и спокойно снял. Если мушка нужна целой, то можно попробовать положить пистолет в морозилку. Металл сожмется и, возможно мушка слезет проще.
По поводу надульника. Если мушку снять, то взводить можно и без него, правда не так это удобно - соглашусь. Да и руки могут начать трястить после пары десятков взводов. Надульники от других Хатсанов подходят со стандартонй резьбой 1/2-UNF. Я себе купил модератор неинтегрованный вот по этой ссылке forummessage/25/682 "Вариант 1/2-UNF внутренняя". Хотя интегрированный модер был бы интереснее на данный девайс, но такового я не нашел.
А у меня вот такой вопрос возник. Поставил открытый коллиматор. Пока не отстреливал, но должен ползти, как думается. Нужно делать стопор. Сверлить компрессор и нарезать в отверстии резьбу неохота, т.к. инструментами подходящими не располагаю. Пришла в голову идея, что, если сделать стопор при помощи холодной сварки? Сам никогда с ней не работал, не знаю сколько в ней запаса прочности. Если кто-то имел опыт или в курсе свойств такой штуковины, поделитесь советом:-)
погреть в кипятке и через прокладку молотком сбить
Думается,что холодная сваркаив качестве стопора не подойдет,канифоль со спиртом далжна помочь.
самое быстрое - на суперклей.
снимать несложно, есть спец состав момент для растворения любых цианакрилатов. мазал так совковый диоптр на супермагнуме, там площадь контакта неочень, канифоль не прокатила
цитата:Изначально написано birdshell:
самое быстрое - на суперклей.
снимать несложно, есть спец состав момент для растворения любых цианакрилатов. мазал так совковый диоптр на супермагнуме, там площадь контакта неочень, канифоль не прокатила
Про площадь контакта согласен - канифоль не проканает. А на моем Хатсане ласта вообще чуть заметна. Кстати, при установке коллиматора столкнулся еще с одной сложностью. Так называемая 11 мм ласта оказалась 12 мм. Пришлось стачивать 1 мм с прижимного бруска коллиматора. В роде бы аккуратно получилось - встал нормально и поправок хватает.
И все же не внял я вашим советам и сделал упор из "холодной сварки". Решил, что прочность данного материала нужно проверить на практике, иначе не получу удовлетворения))
Поверхность под упор зашкурил крупной наждачкой, обезжирил, налепил, покрасил. Работы на 20 минут. Фотки пока только плохого качества. Как отвалится - напишу:-)
не выдержит. смотри раньше, выкладывал фотку раздроченной планки-переходника
Да,можно и на супер клей,для снятия помимо момента также продаются специальный состав ,для снятия, "секунда"-тоже эфектиен , чуть по дешевле момента.
цитата:Изначально написано birdshell:
не выдержит. смотри раньше, выкладывал фотку раздроченной планки-переходника
Спорить не стану, просто проверю на практике. Фото с планкой видел - не показатель.Ничего удивительного, т.к. ласта заканчивается плавным скосом углов, и много силы не нужно, чтобы алюминиевая планка постепенно с нее сползла. Форма ласты в конце такая, что при сползании кронштейна, его просто разжимает.
Стопор этого не допустит, если выдержит конечно)) А для пущего эффекта и на клей посажу.
Итак, настрел около 200, так что могу составить небольшой отзыв. Хотя и без фото:-)
ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
На первый взгляд внешне пистолет произвел хорошее впечатление. Металлическая казна, удобная рукоять, целик и мушку хорошо видно при любом освещении и на любом фоне, ничего не люфтит, все что нужно открывается, закрывается и нажимается, фаска на дульном срезе нормальная, в казне - отсутствует. Но это лишь первые впечатления, т.к. после покупки первый выстрел я сделал недели через 2, а до тех пор пилил по вечерам. К слову хочу добавить, что в конечном итоге этот Хатсан меня ни сколько не огорчил, а напротив. Но об этом позже.
НАПИЛИНГ
Разумеется, что перед покупкой я прочитал всю ветку и уже имел представление о том, что покупаю. Поэтому после покупки пистоль сразу разобрал, ну а собрал в общем-то совсем не скоро) Особо не торопился - на улице все равно были морозы.
Пружину поставил от ГХ 440 обрезанную до 30 витков. Сделал все, как кто-то уже здесь описывал - обрезал, раскалил, притянул, выровнял напильником. Кстати говоря, правильно обработать последний виток очень важно, т.к. толстая пластиковая шайба насаживаемая на направляющую (на заднике) имеет такую пресловутую форму, что при установке может влезть не под тем углом. Т.е. при установке пружины, эту самую шайбу клинит в компрессоре, если последний виток недостаточно затерт напильником. С этим лучше конечно постараться, но пружину советую поставить обрезанным краем в сторону утяжелителя, а край с заводской обработкой - в сторону направляющей. Так должно встать без проблем.
Брусок подпирающий "уши" УСМ тоже изготовил, но совсем не такой, как был представлен в этой теме. Судя по всему брусок здесь делался для версии пистолета с прикладом, т.е. для Супертакта. Я же стал обладателем Суперчарджера, и посадочное место для данной детали здесь отличается тем, что идет под скос. В общем у меня получился не брусок, а некое его подобие с усеченной плоскостью у основания. Сделал его из очень твердого высушенного дерева и посадил на обувной клей. Довольно долго с ним возился, постоянно примерял. Для точности примерки наносил графит на пластик УСМ и смотрел его отпечаток на деревянном брусочке. В общем - методом подбора.
Утяж сделал из болта, который изначально сам по себе почти идеально подошел под диаметр компрессора. Обработал его края так, чтоб влазил в компрессор. Толщина шляпки - 5 мм. Добился его массы ровно в 56 гр., путем отрезания лишней его длины и обработки его резьбы до гладкой поверхности. С напильником замучился, других подходящих инструментов не имею.
Надфилем обработал края компрессора, чтоб при установке не повредить манжету. Все собрал, но радоваться было рано.
ПЕРВАЯ ПРИСТРЕЛКА
Впечатления самые отрицательные - куча на 10 метров едва укладывалась в А4. Пистолет брыкается, ствол при выстреле бросает то в одну сторону, то в другую. Целится неудобно. Целик и мушка, которые мне так понравились на первый взгляд, оказались совсем не такими уж и хорошими, а проще говоря - почти бесполезными именно на этом пистолете. Окошко в целике и мушка слишком широкие, если держать пистолет к себе близко. С такими прицельными приспособлениями стрелять можно только на вытянутой руке, но из данного пистолета это почти невозможно из-за его веса и отсутствия должного баланса. В общем разозлился, думал, что зря потратил деньги и время, расстрелял все мишени из рогатки, которая оказалась на порядок точнее Суперчаджера, и ушел. Хотя потом подумал, что возможно не все будет так плохо, если установить коллиматор и утяжелитель на ствол. Забегая вперед скажу, что я был прав!
УСТАНОВКА МОДЕРА
Я себе купил модератор неинтегрованный вот по этой ссылке forummessage/25/682 "Вариант 1/2-UNF внутренняя". Хотя интегрированный модер был бы интереснее на данный девайс, но такового я не нашел. На прослабленную резьбу встает нормально - главное до конца закрутить. Взводить за модер удобно, хотя у меня и без него нормально получалось это делать. Веса в 120 гр. при его длине вполне достаточно, чтобы полностью исключить брыкание Суперчаджера. Отдача совсем не ощущается. Со стороны видно, как подвижную часть пистолета при выстреле отводит только назад. Хотя для точной стрельбы нужен определенный хват. Я таковой для себя выработал, об этом расскажу далее.
УСТАНОВКА КОЛЛИМАТОРА.
Ох, это было нелегко. Я хотел поставить именно коллиматор на ласте, а не на вивере с планкой-переходником. Купил открытый Вектор Оптикс (реплика Хакко). Естественно заказал таковой на ганзе. Остальным же советую подбирать оптику примеряя ее перед покупкой.
Ласта Хатсана не соответствовала заявленным 11мм, а составила 12 мм. Ко всему прочему усугубило положение то, что ласта выфрезерована довольно посредственно. Настолько неглубокая, что кронштейн за нее едва цепляется и, судя по всему, прицел именно потому и перекашивало при затяжке болтов.
Решил пилить прижимной брусок крепления коллиматора. Спилил его на 2мм. При этом важно было сделать все ровненько, чтоб прицел держался. Потому перед началом работы был риск выбросить прицел после ее окончания. Это помогло, но лишь от части - прицел все равно заваливался на одну сторону.
Сделал прокладку из жести и положил ее между прижимной и остальной частями кронштейна (кому понадобится - расскажу подробнее). В итоге прицел встал отлично, в стороны уже не заваливался!
Под прицел сделал стопор из холодной сварки, о нем писал чуть выше (+ фото). Пока держится, настрел с ним - около 150 выстрелов.
ТОЧНОСТЬ И МОЩНОСТЬ
После всех этих танцев с бубном итог меня волне удовлетворил, и даже более. Пули в ствол (без фаски в районе казны) влазят не всякие. Гамо Хантер 0,49 влезли нормально, да и полетели хорошо. Куча на 10 метрах - одна в одну. Это был шок для меня, ведь совсем недавно с этого расстояния я бы и в пивную банку не попал. На дистанции в 30-35 м все также хорошо - стабильные попадания в пивную банку. Точность на высоте и стрельба в радость! В хронометр не стрелял, про мысы не скажу. На 30 метрах стеклотару колит, пивные банки шьет на вылет. Думаю, что карам тоже должно хватать:-)
Да, еще хотел рассказать про стойку. У меня точно стрелять получается только из одного положения. Напомню, что говорю о версии без приклада.
Левую руку вытягиваю перед собой и сгибаю ее в локте. Кладу на нее пистолет, который держу в правой руке. Получается что-то типа мягкого упора, СТП почти не гуляет. Целится с коллиматором - одно удовольствие. И глаз щурить не надо - целюсь двумя глазами. Думаю, что таким образом и по движущимся мишеням вполне реально попадать. В целом покупкой очень доволен:-)
Killa Cart!
Хороший отчёт. Много вложил труда в ствол и как результат - получил позитив. Не всегда и не у всех так бывает. У меня супертакт, а кучу нормальную никак собрать не могу. С 10м укладывается в 5см. Правда я поставил оптику 4х32 липерс, а не калик. По идее точнее должно быть. Крысой 2100 с подобной оптикой добиваюсь 1-1,5 см с 10м. Из супертакта более-менее полетели пули Гамо Магнум Про 0,49г. Хантер тоже пробовал, хуже получилось. Другие - Гамо матч, кросман хеллоу пойнт делают кучу с чайное блюдце.
Судя по вашему отчёту на кучу повлияли: модер и калик. Тоже заказал себе модер. Посмотрим, что получится ))
А вот что за сайт такой? http://рорgun.ru
Я смотрю, там все сообщения с этого форума дублируются + есть еще и другие сообщения в этой теме, которые на ганзе никак не отображаются. Потому на них никто и не отвечает.
В общем там Stalkeroms спрашивает про коллиматор. Коллиматор ставил Vector Optics (реплика Hakko) с креплением именно на ласточкин хвост 11 мм, а не на вивер или пикатини.
Второй вопрос был про ригель. Я ригель не пилил - боялся запороть. Пока не люфтит. За счет увеличения длины рычага путем установки модера, ствол отпираться и запираться стал попроще. Будут проблемы - придется устранять. А пока на это дело забил:-)
Еще вопрос был про брусок подпирающий "уши" УСМ. Я его посадил на клей, так что вытащить и померить уже не смогу, да и толку мало было бы. Нужно примерять непосредственно на месте. Пластик ложа под этим бруском продавливается, т.к. эта стенка пластика довольно тонкая в отличии от СуперТакта. Нужно установить так, чтоб плстик продавливался, но едва заметно. В общем - методом подбора. Честно говоря даже не уверен что эта фигня помогает как-то на Суперчарджере. Схематично изобразил на рисунке.
Vestige, да, модер или утяжелитель на данном девайсе определенно точность повышает. По крайней мере в версии без приклада. Винт с оптикой свой забросил совсем. Смерш Р10 (копия Ди-350). Винт очень качественный, но весло веслом и 5 кг весу с оптикой вместе.
А Суперчарджер в рюкзак кинул, и хоть куда с ним, да и из-за небольшой его массы стрелять гораздо приятнее. В качестве интереса попробую отстрелять на кучу по бумажкам и выложить фото. Это, как морозы спадут:-)
Прикупил себе Тактика, брал Б\У, через хрон выдал ЖСБ 0.54 - 199-201мс, москиты в среднем 221мс. Заказал ГП.
цитата:Originally posted by Killa Cart:
Второй вопрос был про ригель. Я ригель не пилил - боялся запороть. Пока не люфтит. За счет увеличения длины рычага путем установки модера, ствол отпираться и запираться стал попроще. Будут проблемы - придется устранять. А пока на это дело забил:-)
а его и не надо пилить, надо новый делать. тогда даже родной пружинки хватит. ну мож одной шаёбочкой поджать или чуть длинне сделать сам хвост
Коллеги, добрый день!
С декабря стрелял из супертакта в стоковом состоянии. Выдавал 150-154 мс полуграммом. Но начитавшись форумов и статей, насмотревшись страшных фото, решил сделать расконсервацию. Заодно и поменять пружину 28 витков и вставить утяжелитель, которые шли дополнительно в комплекте с пистолем. Делал сам в эти выходные, строго руководствуясь инструкциями ветеранов пневмотруда (у меня это первая ППП, опыта-ноль). Вопреки ожиданиям, потроха выглядели довольно пристойно: манжета чистенькая, масла мало, стружек нет. У родной пружины оказалось 24 витка. После сборки успел пострелять через хрон, на точность - в следующие выходные. Успел попробовать два типа пуль. Несколько выстрелов был дизель. Потом стал стрелять на результат. Кросман холлоу пойнт (0,51г) полетели 180-185. А вот гамо про хантер (0,49г) 170-174. Как такое может быть???!!! Согласно законам физики должно быть как минимум наоборот. Причем я сделал выстрелов по 10-15 каждым типом пуль. Подряд и вперемешку... И ещё такой вопрос. Может я зря поставил утяжелитель с пружиной в 28 витков? Если его убрать, получу ли я 200 мс? Спасибо всем, кто откликнется.
цитата:Изначально написано vestige:
Коллеги, добрый день!
С декабря стрелял из супертакта в стоковом состоянии. Выдавал 150-154 мс полуграммом. Но начитавшись форумов и статей, насмотревшись страшных фото, решил сделать расконсервацию. Заодно и поменять пружину 28 витков и вставить утяжелитель, которые шли дополнительно в комплекте с пистолем. Делал сам в эти выходные, строго руководствуясь инструкциями ветеранов пневмотруда (у меня это первая ППП, опыта-ноль). Вопреки ожиданиям, потроха выглядели довольно пристойно: манжета чистенькая, масла мало, стружек нет. У родной пружины оказалось 24 витка. После сборки успел пострелять через хрон, на точность - в следующие выходные. Успел попробовать два типа пуль. Несколько выстрелов был дизель. Потом стал стрелять на результат. Кросман холлоу пойнт (0,51г) полетели 180-185. А вот гамо про хантер (0,49г) 170-174. Как такое может быть???!!! Согласно законам физики должно быть как минимум наоборот. Причем я сделал выстрелов по 10-15 каждым типом пуль. Подряд и вперемешку... И ещё такой вопрос. Может я зря поставил утяжелитель с пружиной в 28 витков? Если его убрать, получу ли я 200 мс? Спасибо всем, кто откликнется.
Утяжелитель вы поставили не зря. Вопрос только в том, какова его масса. Пружину можно было бы затолкать и с 30 витками (GH 440), утяжелитель тогда рекомендуют ставить 55-56 грамм. Начальная скорость пули может зависеть еще от фактического диаметра головы и юбки, от твердости или мягкости свинца еще, возможно... А gamo magnum 0,49 без приставочки pro не пробовали? Я сам не сравнивал, но что-то часто ругают эти pro.
Прикупил ГПВД на Хат 25СТ. Закачана на 55 кг. Установил без особого гемороя, предварительно спилив направляющую, до ГП, ЖСБ 0.547 летели 199-203мс, москиты 220-223мс, после установки ГП скорость практически не изменилась, стала более стабильной, настрел около 30 пуков. В закромах есть ГПНД от Солей, для иж 60\61, по размерам точь в точь как Хатсановская, была мысль поставить ее, но во время подкачки не закрылся клапан и она сдулась. Как то так.
а каррмано-солеевская разве в поршень влезает?
косяк с клапаном у тебя скорее всего тот же, что и ум меня - слишком большая дырка в гайке, из-за чего резинку выдавливает шарик. подкладывай шайбочку.
Купил себе пружину ГХ 440, 34 полных витка. И вот задумался, может не закорачивать её, а прямо так засунуть без утяжелителя? В прошлый раз писАл, что поставил утяж и удлинённую пружину (28 витков), которые шли в комплекте. Но результат мне не понравился. Потом утяж вытащил, а пружину 28 витков оставил. Куча стала лучше. Причём засовывал пружину без утяжа не пользуясь струбциной. Навалился сверху, а дочка помогла штифт загнать. Как думаете, не будет вреда девайсу, если пружину от ГХ 440 целиком затолкать?
Всё-таки укоротил пружину ГХ 440 до 30 витков, решил не рисковать. Скорости поднялись. Кучно полетели пульки H&N Field Target Trophy Green лёгкие 0,36 грамма. Скорость на них стабильно 235 мс. А полуграммовые гамо хантер про, матч, магнум про не летят - куча 8-10 см на 10м. Всё-таки капризный хатсановский ствол. У меня крыса 2100 гаму хорошо потребляет.
Всем здрасьте. Бяда, мужики. Начались срывы поршня. Т.е. взвожу до характерного щелчка - поршень на боевом взводе, перевожу ствол в горизонтальное положение, порой даже не до конца - выстрел (срывается поршень). Что за напасть, ну ни как не разберусь. Помогайте!
разбирай, фотографируй, полечим
Спасибо. А подскажите, какая манжета и перепуск подходят к нашему пистолету?
Думаю заказать у Железного от VADO123, но там пистоля нет, думаю от какой-то винтовки?
------
Правильно натасканная <BR>совесть хозяина грызть не <BR>станет
От х 70 и аналогичных
цитата:Изначально написано IgoryanS:
Всем здрасьте. Бяда, мужики. Начались срывы поршня. Т.е. взвожу до характерного щелчка - поршень на боевом взводе, перевожу ствол в горизонтальное положение, порой даже не до конца - выстрел (срывается поршень). Что за напасть, ну ни как не разберусь. Помогайте!
Попробуй загрубить спуск, регулировочными винтами.
действительно, винты на ск там сами посебе крутятся, нужно зафиксировать слабым фикстором резьбы. ну вроде очевидная вещь
Спасибки. Попробую.
Периодически просматриваю пару существующих тем по этой модели и нигде нет толковой инфы по пружинам и энергетике. Только здесь вот сейчас появилось на последних страницах. И еще был "стандартный" совет типа возьми пружину ГХ440 и оставь 30 витков. Каг-будто много кто уже так делал, а я только сейчас вычитал, елыпалы =)
Вобщем парни, если есть обкатанное решение по апу - ткните плиз ссылкой. Интересует в первую очередь какую лучше взять пружину, сколько витков и какой утяж (какой примерно вес и толщмна шляпы). 200 мс полуграммом если получится - было бы норм.
без хронографа не думай даже браться за настройку. 30 витков это не знаю откуда цифра, надо подбирать под конкретный поршень, тугость казны, пулю и манжету.
Хрон есть, это само собой разумеющееся =)
Может кто разберет пест, промерьте плиз внутренний диаметр поршня.
цитата:Изначально написано Нататолог:
Может кто разберет пест, промерьте плиз внутренний диаметр поршня.
В супертакте 19,8мм-19,9мм.
уже вижу что каррмановская не влезет, а там скорее ещё и зазор нужен будет на кривизну
Всем привет. Писал писал, но все слетело, напишу снова. Хочу поделиться опытом изготовления " бруска" под УСМ. Я не стал его вытачивать, я сделал его из пластика. Называется полиморфус, я его покупал ремонтировать радио машинку сыну, он размягчается в горячей воде и потом твердеет. Я его растопил, вложил на место и прижал механизмом в сборе и вышла штука см. Фото выше. Полиморфус когда затвердевает, его можно резать, сверлить и т.д. В инете много про него инфы.
Всем удачи.
А в папе они в продаже встречаются?
Есть и папа ...
Привет всем!
Приобрел недавно пистоль с прикладом в 4,5. Стоит вопрос установки ГП. Прочитал всю ветку, не совсем понял про брусок... Он для каких целей служит? Как я понял, прижимает УСМ к компрессору, что придает ему жесткости и надежности при установке усиленной пружины/ГП?
Так и не увидел размеры ГП, у кого есть может подскажете, хочу заказать.
Какие работы нужно провести перед установкой ГП, чтоб УСМ не разлетелся?
Пркжина от иж-шисят подходит с мелким колдунством,брусок можно холодной сваркой заменить....
quote:иж-шисят подходит с мелким колдунством,брусок можно холодной сваркой заменить....
В чем колдунство заключается?
Брусок ставиться в выемку на рукояти, так понимаю?
"брусок 13х6х6.3мм (6.3-высота)" (С). В Ворде сохранял для себя цифры, ссылку не могу дать. Сам жду этот пест, в пути. ГП взял сразу, у K'os , на 45 кГ. Но мне кажется, можно и 50 кГ вдуть. :-).
Сегодня разобрал. Намерял ход поршня 55мм ))). Три раза мерял. В поршне уже есть лунка под шток ГП. Днище поршня болтается в теле. Люфт минимальный, может, 0.1мм где-то, но рукой чувствуется. Думаю, может с трех сторон прихватить полуавтоматом, в местах запрессовки, кто что может сказать на этот счет? Или забить на люфт до следующей разборки, а там глянуть-прогрессирует или нет? В остальном как у всех-ригель люфтит, закрывается туго, тяга дерет компрессор между кривовато приваренных ушей, нарезы четкие (!). Пест понравился. Гамой про магнум 0.49г показал 158м/с из коробки с лёёёёгким дизельком. Буду ставить ГП.
Ход поршня всё-таки не 55мм, а 52-53мм. Он на пару мм назад отходит от крайнего положения при постановке на взвод, я этот момент вначале упустил. Раскаиваюсь.
Поставил ГП на 45 кГ. Манжету заменил. Скорость выросла. На целых 7 м/с!!! :-) Была 158, стала 165. Знал бы, что на 7мс всего-вставил бы витую от ИЖ-38. Вывод такой: 45 кГ мало для него. Без надульника взвожу спокойно. Нужно килограммов 55.
fedos868,
если не принципиально ГП или витая, то можно поставить витую от GH 440, как делали камрады в предыдущих постах + утяж. Я на своём супертактикле так и сделал. Укоротил витуху от GH 440 на 3 витка, правда утяж ставить не стал. Получилось 180-185 мыс пульками JSB Exact Express Diablo 0,51 гр. Поставил дешёвый китайский коллиматор закрытый noname и обрёл счастье )). Жду, когда коллиматор сдохнет, но он почему-то живёт. Банку пулек отстрелял - полёт нормальный.
К витой у меня уже путь заказан-отрезана направляющая задника. Да и ГП мне более по душе, мощные витухи звенят. Вот с завода стояла тихая витая, без утяжа-никаких посторонних звуков ни при взводе, ни при выстреле и отдачи ноль. Щас на ГП отдача тоже смешная, на 25м с открытых сантиметра 4 куча, и то, по вертикали разброс, по горизонтали сантиметра 2!!! Это лучше, чем я вижу с 25м! Точность меня очень радует. Оптику нужно ставить. Как бы вот ГП подкачать до 55кг? Ригель овно полное... Металл хороший, но зазор огромный в посадочном месте. Из-за этого запертый ствол при нажатии вниз люфтит.
Вот и пострелял я впервые за 20 лет на 42метра из ХатсОна. (куплен у Базилио с его АПом) В квадрат 6х6см. из 10ти попал 7 раз. Стрелял со стола, с сошек. Для меня это считаю хорошим результатом. Карабинчек не продам! оставлю себе.
Дядя Шнюк, Липерс у Вас установлен? Целик не помещался под ним? Я себе тоже хотел Липерс компакт 3-9х32 на выносном кроне поставить, но потом всё-таки решил в угоду компактности ставить ВОМЗ Р3.5х20С на кольцах. Пружина какая стоит? Какой боеприпас пользуете?
Стоит Leapers Bug Buster UTG SCP-M632AOLWQ MINI постоянник на моноблоке. На трубе два пропила для фиксаторов моноблока, не ползёт пока
Пружина - газ, какая не знаю, весь тюнинг Базилио делал, я только надульник заворонил и сошки поставил.... ну и прицел. Ригель переточен,фаска вродь сделана. Стреляю из него всем, от люманов и норики до JSB , скоростя норикой 0.67 195мыс., лёгкими 0.51-0.53 - 205-207. Конкретно на 42м. стрелял JSB шками 0.547г.
Хорошие показатели. Узнать бы, на сколько кГ закачана ГП. Я поставил на 45кГ, на ней 165 мс полуграммом получил. Сейчас лежит ГП от Лекса на 55 кГ, но ещё не ставил её.
quote:Изначально написано fedos868:
Хорошие показатели. Узнать бы, на сколько кГ закачана ГП. Я поставил на 45кГ, на ней 165 мс полуграммом получил. Сейчас лежит ГП от Лекса на 55 кГ, но ещё не ставил её.
Всем здрасте!
У д.Шнюка стоит обычная ГП мр60/61 с удлиненным задником.Когда я после приобретения установил ее в Хатсан,то скоростя были на 20-30м меньше.Докачивал ее в резике крюгера на 140атм.Сколько именно получилось в кг-не могу сказать,нечем померить было,но взвод стал тяжелее.
Если была у Дядя Шнюк обычная ГП от МР60, то она на 50 кГ закачана (leks78 так качает) но 50 кГ маловато для Хата. В резике на 140 атм она с вдвинутым штоком, а это никак не 70 кГ на штоке, где-то 55 кГ и будет. У мурки на 55 кГ пружина, но у неё диаметр компрессора 25, а у Хата 27, но ход меньше. Пока не могу ничего аргументировать, пружина от Лекса на 55 кГ так и лежит, не установленная, других проектов хватает, помимо пневмы, некогда. Одно только в этом песте беспокоит-ресурс коробки СМ приустановке ГП. Но я на 55 кГ всё равно вставлю :-) . Дядя Шнюк, как там ходит Ваш экземпляр, нет ли проблем с СМ?
Ходит хорошо. Правда стреляю мало.Крайний раз стрелял в тире в начале декабря
С моим арсеналом, настрел маленький получается.... Летом поглядим.Всем привет. Смотрю, крайние страницы посвящены поиску килограмм усилия на ГП. Как пел Высоцкий: "так оставьте ненужные споры.. "(с) forummessage/25/517
Подходит ГП от Иж-60. Качайте-стравливайте, подбирайте насосом сколько хотите.
А Вы на каком усилии остановились? Сколько Ваш Хатсан выдает полуграммом?
У меня нет этой ручной пушки, а позиция такова, что считаю все винтовки-пистолеты индивидуальными, пусть и одинаковых моделей, но с их техническими состояниями, усилиями страгивания, перепусками, манжетами и т.д. Да и человеки подходят к настройке с разными пристрастиями. Поэтому закачиваю в районе 50 кг, снабжаю комплект насосом или переходником, а дальше свобода творчества владельца.
quote:Изначально написано KarrMan:
Всем привет. Смотрю, крайние страницы посвящены поиску килограмм усилия на ГП. Как пел Высоцкий: "так оставьте ненужные споры.. "(с) forummessage/25/517
Подходит ГП от Иж-60. Качайте-стравливайте, подбирайте насосом сколько хотите.
плюсану автора изделия, стоит на иж 61, нужная вещь и при ТО трахотни не будет. сдул - собрал - накочал
А чтоже Вы, фичный чел, себе на свой папский Суперчарджер не смонтировали вышеописанную ГП? Ведь мечтали же о ГП, судя по прошлым постам? :-)
Уважаемые любители суперчаргера как думаете стоит ли поставить на мой девайс модер от 44-10 или толку не будет
Толк будет в качестве надульника-меньше колебаний при выстреле. А глушить там нечего. Я пробовал из Супертакта без приклада стрелять-жалко мне стало Суперчарджерщиков. :-))))
quote:Изначально написано fedos868:
А чтоже Вы, фичный чел, себе на свой папский Суперчарджер не смонтировали вышеописанную ГП? Ведь мечтали же о ГП, судя по прошлым постам? :-)
давно продал, раньше чем купил сам иж
Так кто всё-таки поставил себе Каррмановскую ГП от ИЖ-61? Реальные установки есть? Или это всё на уровне "Адна баба сказала, ..."
У меня стоит гп для 25 мод ,куплена в аэргане.
quote:Реальные установки есть?
Например, в моей теме
oldbobr1968 19-10-2014 21:37 писал: "Получил посылку от мастера , очень порадовало качество изготовления.Заказывал для Hatsan MOD 25 Super Tactical , ТС делает для ИЖ-60 ,ее сегодня и ставил .Предсжатие получилось 10 мм"
quote:Изначально написано Matyuhin:
Уважаемые любители суперчаргера как думаете стоит ли поставить на мой девайс модер от 44-10 или толку не будет
Брал на испытания такой модер,ставил на этот хат...Не глушит нефига,да и попадать перестал-отдал обратно! Может экземпляр такой был,не знаю. Ставил самодельный из бигудей-так...на 4 с минусом...Не..три с плюсом!)
В аэргансторе есть модератор за 1600р для хатсан 25мод ,думаю куплю его всетаки.
Купил хрон, замерил, мой хачь показал 135 мс 0.67г .Как думаете это норм для стрельбы на 40 метров.???
тяжёлые слишком, полуграммы пользуй
Полуграммом даст не больше 160...для 40м слишком мало.
ну вообще да. 0.51 у меня мр53 на 170 кидал
quote:Originally posted by fedos868:
Так кто всё-таки поставил себе Каррмановскую ГП от ИЖ-61? Реальные установки есть? Или это всё на уровне "Адна баба сказала
Подходит. Надо только поршень слегка расшарошить. Вакуум создается,слинком плотно пружинка в поршень входит.
quote:Изначально написано birdshell:
ну вообще да. 0.51 у меня мр53 на 170 кидал
Знаю на что способен этот пест))))Но хат25-й намного приятнее,особенно с ГП. Хотя с ГП все винтовки и пестики приятны.
quote:Реальные установки есть?
поставил себе Каррмановскую ГП от ИЖ-61
Подходит. Надо только поршень слегка расшарошить. Вакуум создается,слинком плотно пружинка в поршень входит.
Точно, Мазекин77 еще брал. Какие скоростя удалось получить? На сколько в итоге настроил?
Небольшой отчёт о проделанной осенней работе. Захотелось мне что-нибудь компактное, лёгкое и мобильное. Купил в 'АИР-ГАНе' пистолет-карабин 'Hatsan MOD25 Super Tactical'. Принёс домой, внимательно осмотрел. В целом карабин мне понравился. Конструкция прочная, всё сделано из стали, кроме ложа и конечно съёмного приклада, они пластиковые. Сделан карабин достаточно качественно, ничего не болтается и не люфтит. Есть правда в точке сочленения приклада и пистолета небольшой люфт. Не особо напрягает, хотя конечно не здорово. Передняя фаска ствола несколько грубовата, в дальнейшем я её шлифанул и отполировал до зеркала. Фаски в казённике небыло совсем, прямой угол с острой гранью, тут я тоже слегка шлифанул и отполировал. Уплотнение казённика мне понравилось, всё ровно, очень плотно и надёжно, перепускное отверстие по центру, чётко напротив канала ствола. Специально придирчиво осмотрел ригель, люфт не обнаружил но ствол открывается заметно легче чем закрывается, лучше бы наоборот. Ствол с казёнником в рогах не люфтит. Размер со снятым прикладом и открученным 'модератором' всего 49 см, легко влезает в среднюю сумку, туда же и приклад и всё остальное, просто отлично. После покупки, не делая разборки и пересмазки, и вообще ничего не делая с Хатсаном, я произвёл пробный отстрел. В состоянии 'из коробки' в карабине стояла облегчённая витая пружина. При покупке мне вручили ещё и родную нормальную пружину, плюс утяжелитель, плюс запасную манжету. Сразу я ничего менять не стал. Результаты первого отстрела меня порадовали. Честно говоря, очень даже неплохо, я ожидал худших результатов на ослабленной пружине. К сожалению, в это время у меня не было хрона, купил его позже. Отстрел начал с дистанции 10 м., затем 20 м., потом 30 м. Отстрел был ознакомительный, с целью посмотреть, в общем, что за зверь. Открытыми прицельными приспособлениями не пользовался ни разу, так как сразу поставил коллиматорный прицел закрытого типа 'Leapers RD-40'. Стрелял с рук в полный рост, без упора. В наличии на тот момент было у меня только две баночки пулек, "Gamo Pro-Magnum" 0.49 гр. и 'Umarex Cobra' 0,542 гр.. Gamo не захотели нормально лететь. На дистанции 20 м. с трудом укладывались на лист А4, а на 30 м. ещё хуже. А вот Umarex Cobra неожиданно оказались очень даже ничего, на дистанции 30 м. при стрельбе с рук, все пули ложились в диаметр 10 см.. По результатам ознакомительного отстрела карабина 'Hatsan MOD25 Super Tactical' в общем и целом я остался доволен своим приобретением. Что мне не понравилось, так это звук пружины при взведении и при выстреле и конечно же очень захотелось добавить скорости и дальности (куда нам без этого 8) ). Вскоре я купил газовую пружину для него, накачанную на 95 атм., сделанную специально для 'Hatsan MOD25 Super Tactical'. Я так понял, что эта ГП и есть аналог той самой родной штатной витой пружины нормальной мощности, которую я получил в подарок к карабину и так её ни разу и не попробовал. Недолго думая изготовил нехитрое приспособление из двух толстых дощечек, двух длинных резьбовых шпилек и барашков, для сжатия ГП. Разобрал пистолет, вытащил витую пружину, отпилил на заднике ставшую ненужной теперь пластиковую направляющую для витой пружины и легко установил ГП, она встала как родная, но только корпусом вперед, а штоком назад, по-другому никак. Предсжатие ГП получилось 15 мм. это нормально, как потом оказалось поршень нормально взводится и встаёт на зацеп, тоесть максимальный ход штока ГП имеет запас больше чем ход поршня. Попутно, перед тем как поставить ГП я вытащил поршень для проверки состояния манжеты. Заодно как следует, протёр остатки заводской смазки, внутри компрессора и сам поршень. Избытков смазки в компрессоре не оказалось, стружки тоже. Наверное, производители всё же читают наши форумы
. Собрав всё обратно и слегка смазав как нужно компрессор и поршень, конечно же, я сразу сделал пробный отстрел. Хрон к этому времени у меня уже появился и количество разных типов пулек тоже увеличилось. Сделал примерно 20 выстрелов для избавления от небольшого (лёгкий дымок) дизеля, неизбежно возникающего после переборки железа. Отстрелял через хрон, получил такие вот результаты на хронографе (ГП на 95 атм.):'JSB EXACT Diabolo RS' 0,475гр. ---- 178 км/ч
'Gamo Pro-Magnum' 0.49гр. ------ 190 км/ч
'Umarex Cobra' 0,542гр. ------ 189 км/ч
'JSB EXACT Diabolo' 0,547гр. ------- 183 км/ч
'H&N Spitzkugel' 0,56 гр. ------ 180 км/ч
'Люман Pointed pellets' 0,68гр. ---- 145 км/ч
Как видно из результатов, ни один тип пуль не дал заявленной производителем скорости в 215 км/ч. Это меня конечно расстроило. Даже самая лёгкая пулька весом в 0,475 грамма показала не прирост скорости, а наоборот некоторое её снижение по сравнению с более тяжёлыми пульками. Ещё что интересно, если в ручную расширять юбки у любых пулек, происходило заметное снижение скорости, что говорит о том, что ГП с накачкой 95 атм. всё же слабовата для этого карабина. Заказал для эксперимента ещё одну ГП для 'Super Tactical' но уже с накачкой в 110 атм.. Также заказал нормальный модератор, вместо того псевдо-модератора, который шёл в комплекте с Хатсаном и плюс ещё оптический прицел, постоянник 'Leapers 6Х32 compact' сетка милдот. Именно 'Compact' потому, что только он встаёт на'Hatsan MOD25' так, чтобы не мешать перезарядке карабина. Причём ставить нужно на кронштейне - моноблоке 'Leapers', с небольшим расстоянием между кольцами и который имеет вынос назад на 35 мм.. Ставится в максимально крайнее заднее положение. При соблюдении этих условий оптический прицел встаёт прекрасно, ничему не мешает и очень удобен для стрельбы, как будто там всегда и был.
Прошло немного времени, в конце октября взял я неделю отпуска и поехал в Подмосковье на дачу, для того, чтобы спокойно отдохнуть, пострелять на свежем воздухе и проверить в разных вариантах разные ГП. С погодой мне несказанно повезло. Поздняя золотая осень, чуть тёплое и уже не такое яркое солнышко, безветрие и Т-И-Ш-И-Н-А! Слышен только шорох опадающих с деревьев последних жёлто - бордовых листьев. Все соседи на расположенных в округе дачных участках уже разъехались на зиму по городским квартирам, короче красота и тишь. Соорудил я свой импровизированный тир, состоящий из вертикально установленной широкой доски, толщиной в 4 см. и достаточно большого размера, для крепления мишеней, мишенями я запасся в изобилии.
С другой стороны установил удобный стол и стул. На стол поставил упор для стрельбы - продолговатый, но невысокий деревянный ящичек. Получился удобный упор, нужной высоты.
Расстояние от стола до мишени замерил с помощью двухметровой рейки. Максимальная дистанция по прямой линии, которая получилась в пределах садового участка, оказалась ровно 50 метров
, во как. Доску с мишенями можно было переносить на любое расстояние в пределах этих 50 метров. Замечательно! Ну, теперь можно и за дело! Сначала я от души пострелял на ГП (95 атм.) которая уже была установлена мной в карабине. И в хрон стрелял и по мишеням. По хрону получил практически такие же показатели, как и ранее дома, с колебаниями скорости плюс/минус 3 копейки. По мишеням стрелять, конечно, было интереснее. Начал я сразу с максимальной дистанции в 50 метров (ну а как же ещё 8) ). Высота крепления мишеней на доске от 0.5 до 1.5 метров от земли. Первая серия из пяти пулек в мишень вообще не попала, все легли значительно ниже 'ватерлинии'. Перекурив, догадался, что стреляю я не из лучевого пистолета :roll: и на дистанции в 50 метров нужно-таки поднимать 'параболу траектории' повыше. Постепенно подкручивая барабанчик вертикальной коррекции оптического прицела, вывел траекторию полёта пули на центр мишени, затем подкорректировал по горизонтали. Пристрелка прошла успешно! После пристрелки сменил мишень, и следующая группа пулек из пяти штук легла в диаметр 8 см. по центру. Затем я начал пытаться получить что-нибудь похожее на кучу. Стрелял, стрелял, менял рваные мишени на новые и снова стрелял. Так незаметно и прошёл мой первый день, стемнело. По результатам этих упражнений мне удалось все-таки собрать некое подобие кучи. Две серии по пять пулек уложились в плотную группу в 3,5 см. по горизонтали и 5 см. по вертикали. Для Турецкого пистолета-карабина, на 50 метров с жёсткого упора, думаю - вполне ничего.Второй день начался с того, что я решил заменить ГП на более мощную, с накачкой в 110 атм.. Достигнутая мной ранее максимальная скорость пульки в 190 км/ч мне показалась недостаточной. Очень хотелось добиться заявленной производителем скорости в 215 км/ч. Десять - пятнадцать минут работы и новая 'супер' ГП была установлена в 'Hatsan MOD25'. Взводить карабин путём перелома ствола стало существенно труднее. Тут меня очень выручил модератор, который облегчил эту процедуру, за него удобно хвататься и переламывать ствол. Процесс взведения ГП проходил гладко и тихо, без посторонних звуков, и поршень вставал на зацеп чётко и уверенно, что радовало. В приподнятом настроении я побежал с этой 'шайтан-трубой' в свой тир на испытания. Сделал несколько выстрелов в землю, разными по весу пульками для избавления от возможного дизеля, который кстати появился но скоро прошёл. Ну, теперь можно пострелять через хрон, посмотреть, что же получилось в результате. Увы, мои надежды не оправдались .
Не смотря на то, что с более мощной ГП взведение стало заметно тяжелее, выстрел стал резче и громче, а отдача увеличилась, скорость пулек практически осталась в тех же пределах, что и раньше.
Показания хронографа (ГП на 110 атм.):
'JSB EXACT Diabolo RS' 0,475гр. --- 190 км/ч
'Gamo Pro-Magnum' 0.49гр. --------- 195 км/ч
'Umarex Cobra' 0,542гр. ------ 180 км/ч
'JSB EXACT Diabolo' 0,547гр. ------ 173 км/ч
'H&N Spitzkugel' 0,56 гр. --------- 170 км/ч
'Люман Pointed pellets' 0,68гр. --- 145 км/ч
Прирост мизерный, а на некоторых пульках, как видно скорость даже упала. Мда-а-а?!! Не удалось даже перешагнуть барьер в 200 км/ч. Вероятно ствол у этого карабинчика всё же коротковат. Ещё я заметил, что при выстреле стал хорошо слышен звук металлического щелчка, как потом я выяснил при разборке компрессора, это поршень бил в дно компрессора своей центральной металлической частью, которая чуть выступала вперёд за манжету. Эту часть поршня я впоследствии сточил и звук щелчка при выстреле пропал. Не смотря на то, что желаемый прирост скорости мне получить так и не удалось, я с удовольствием приступил к стрельбе по мишеням. Дистанция та же, что и вчера, 50 метров. Результаты стрельбы с использованием более мощной ГП оказались хуже. За целый день стрельбы мне не удалось собрать ничего даже отдалённо похожего на кучу. Как правило, пульки равномерно рассеивались в диаметре попаданий 10-15 см. И вдобавок из-за более тяжёлого взвода, за целый день переламывания ствола, я здорово отмотал себе руку, болела потом всю ночь . Вывод очевиден: ГП на 95 атм. немножко не дотягивает до оптимума (вспомним про падение скорости при расширении юбок пулек) а ГП на 110 атм излишне мощная, что тоже 'не айс', так как ничего положительного не даёт. Думаю, что оптимальной для 'Hatsan MOD25 Super Tactical' видимо будет накачка ГП на 100 атм. До кучи ещё и кронштейн с ОП стал ползти по ласте, как не затягивай винты, даже канифоль не помогла. Нужно будет в ближайшем будущем немного сбросить давление в сильной ГП до 100 атм.
Далее, в новогодние праздники, я снова разобрал карабин, извлёк и взвесил на точных электронных весах поршень. Его вес оказался 202 гр., я решил его облегчить. Насверлил в поршне десяток отверстий сверлом на 10 мм. Вес поршня снизился до 175 гр. Сделал фаски с двух сторон ствола. Заменил манжету на новую, что была в комплекте. Поставил снова ГП на 95 атм., чуть-чуть смазал поршень хорошим автомобильным синтетическим маслом и произвёл отстрел в хрон.
Результат (ГП на 95 атм.) :
'JSB EXACT Diabolo RS' 0,475гр. -- 199 - 209 - 205 км/ч
'Gamo Pro-Magnum' 0.49гр. ---------195 - 196 - 196 км/ч
'Umarex Cobra' 0,542гр. ------ 187 - 189 - 188 км/ч
'JSB EXACT Diabolo' 0,547гр. ------185 - 186 - 185 км/ч
'H&N Spitzkugel' 0,56 гр. -------- 188 - 189 - 187 км/ч
'Люман Pointed pellets' 0,68гр. -- 146 - 148 - 148 км/ч
Ура!!! :ura1: Мне удалось перешагнуть психологический барьер в 200 км/ч.! Облегчение поршня дало некоторый прирост скорости и отдача, кстати, заметно снизилась. Надеюсь, что когда я получу ГП с правильной накачкой в 100 атм я наконец-то увижу обещанную производителем скорость в 215 км/ч, а может быть и немного больше.
Отстрелял по мишеням, результат приятно удивил и порадовал. Стрелял в квартире с дистанции 10 метров, больших дистанций дома нет. Две серии выстрелов по пять пуль, все попадания уложились в диаметре 10 мм.
В итоге, я очень доволен приобретением этого карабина (пистолетом называть - рука не поднимается). Компактен, сделан добротно с большим запасом прочности, удобен как не крути, красив (мне нравится), не дорог по деньгам и довольно точен по стрельбе.
Спасибо всем за терпение, кто дочитал до конца!
А если ригель ещё раз и ооочень придирчиво осмотреть? На предмет люфта. У всех есть, а у Вас нету... Несправедливо.
быстро пояаится
Посмотрел оочень внимательно, да таки люфтит ригель чуток. А вот люфта ствола вверх - вниз нет, это факт. Может быть конечно со временем разболтается но пока держится хорошо, отстрел уже больше тысячи.
Кто ещё за облегчение поршня при установке ГП имеет сказать? Если облегчать, то можно по максимуму (с сохранением жесткости, без фанатизма) или слишком легкий-тоже нехорошо, даже с ГП?
quote:Изначально написано fedos868:
Кто ещё за облегчение поршня при установке ГП имеет сказать? Если облегчать, то можно по максимуму (с сохранением жесткости, без фанатизма) или слишком легкий-тоже нехорошо, даже с ГП?
В этом именно хатсане думаю облегчать поршень не стоит! Будет по моему мнению потеря в скорости! Он и так не тяжелый для своего объема,хоть я не теоретик и не рассчитывал соотношения по формулам(автобуснику это и не надо),но как бывший владелец Хат25 и как практик(люблю эксперименты ставить так сказать)-вес по ходу дела оптимален в данном варианте!
Но ради интереса хотелось бы услышать и тех,кто облегчал поршень на этом пистолете....
289 сообщение прочитайте:
"Далее, в новогодние праздники, я снова разобрал карабин, извлёк и взвесил на точных электронных весах поршень. Его вес оказался 202 гр., я решил его облегчить. Насверлил в поршне десяток отверстий сверлом на 10 мм. Вес поршня снизился до 175 гр. Сделал фаски с двух сторон ствола. Заменил манжету на новую, что была в комплекте. Поставил снова ГП на 95 атм., чуть-чуть смазал поршень хорошим автомобильным синтетическим маслом и произвёл отстрел в хрон.
Результат (ГП на 95 атм.) :
'JSB EXACT Diabolo RS' 0,475гр. -- 199 - 209 - 205 км/ч
'Gamo Pro-Magnum' 0.49гр. ---------195 - 196 - 196 км/ч
'Umarex Cobra' 0,542гр. ------ 187 - 189 - 188 км/ч
'JSB EXACT Diabolo' 0,547гр. ------185 - 186 - 185 км/ч
'H&N Spitzkugel' 0,56 гр. -------- 188 - 189 - 187 км/ч
'Люман Pointed pellets' 0,68гр. -- 146 - 148 - 148 км/ч
Ура!!! :ura1: Мне удалось перешагнуть психологический барьер в 200 км/ч.! Облегчение поршня дало некоторый прирост скорости и отдача, кстати, заметно снизилась. Надеюсь, что когда я получу ГП с правильной накачкой в 100 атм я наконец-то увижу обещанную производителем скорость в 215 км/ч, а может быть и немного больше." (С)
quote:Изначально написано romanich71:
Всем привет. Писал писал, но все слетело, напишу снова. Хочу поделиться опытом изготовления " бруска" под УСМ. Я не стал его вытачивать, я сделал его из пластика. Называется полиморфус, я его покупал ремонтировать радио машинку сыну, он размягчается в горячей воде и потом твердеет. Я его растопил, вложил на место и прижал механизмом в сборе и вышла штука см. Фото выше. Полиморфус когда затвердевает, его можно резать, сверлить и т.д. В инете много про него инфы.
Всем удачи.
Мужики подскажите пожалуйста.
Как ведёт себя УСМ?
Если вместо полиморфуса использовать холодную сварку? Прокатит?
Ещё подскажите стоит ли ставить усиленную пружину с утяжелителем из комплекта и при этом надо ли менять манжету?
Или лучше сразу поставить ГП?
Кто нибудь в курсе как отличаются скорости пули при установке усиленной пружины из комплекта и ГП на 95 атм. Усилие на штока 45 кг.
Хочу немного улучшить своего хача, но в этом совсем новичок, поэтому столько вопросов.
Ещё вопрос Gamo P 900 можно хоть немного усилить? Или апгрейд ему совершенно пртивопаказан.
За ранее всем спасибо.
Советов бывалых, так и не дождался.
Сегодня с большим трудом вкорячил усиленную пружину 28 витков, предварительно подогнул и подточил отрезанный край пружины, в родной было 24 витка(причем в стоковой проволка заметно тоньше)и утяжелитель из комплекта. Хрона нет, в деревянный брусок пуля входит примерно на 1 см. Усилие на взвод явно увеличилось, куча стала хуже чем со стоковой пружиной, брыкание появилось, первые выстрелы был сильный дизель, потом почти пропал, после долгих монипуляций с целиком удалось добиться кучи с 10 метров в дно пивной банки три из трех с упора.
Результатом не очень доволен, месячишка постреляю так, потом наверно буду заказывать газовую пружину на 95 атм.
Как выложить видео? Или ссылку ютуба?
Немного еострелял на пробитие подручных предметов.
С ГП на 95 Атм выдает 165 полуграммом. А с родной витой пружиной (у меня другой не было в комплекте) выдавал 158. Оценка по пробитию подручных предметов здесь не канает :-) Только хрон.
Качайте ГП до 140 ат для этой модели и будет вам полуграммом за 210.
К сожалению не будет, проверено. В моём образце MOD25 оптимум оказался на ГП 100атм. При ГП накачаной на большее давление скорость падает а брыкучесть растёт.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Ну я ведь получил свои заветные 210м!?))))
Спросите у д.Шнюк -какая сейчас скорость,как ведет себя винтовка...
Здравствуйте!Вот заказал себе суперчарджера,пока еще в пути).Менеджер сказал,что в комплекте только усиленная пружина идет,без утяжелителя.Может быть такое?Может утяжелитель уже установлен в компрессор?Сложно ли пружину менять?
Тут вообще кто-нибудь бывает?Пришел пистолет-все в комплекте утяж и усиленная пружина.Поменяю протестирую.Также заказывал на алиэкспресс миник липерс за 1800,отпишусь после установки и стрельбы.
Вопрос:может кто пробовал заглушку на компрессор из металла делать?Есть мысль заказать такую с креплением под какой нибудь приклад съемный,например от мр 60.Есть здесь умельцы?
Компрессор подвижен на системе отката. Его нельзя в приклад упирать. Если нужен приклад-Супертакт брать нужно, а не Суперчарджер.
Для Георгия.Вот такая пружина шла в комплекте,менеджер из магазина сказал,что это типа на заводе положили
36 витков. Хорошая пружина. Влезет ли она???
quote:Изначально написано fedos868:
36 витков. Хорошая пружина. Влезет ли она???
Даже пробовать не стану,обрежу для начала до 30 витков.
Прежде, чем резать, нужно подсчитать сколько витков максимум может влезть. Расстояние между плоскостью утяжелителя, в которую упирается пружина и заглушкой компрессора, вернее той её плоскостью, в которую упрется противоположный конец пружины нужно разделить на диаметр проволоки пружины. Место под пружину измерять во ВЗВЕДЕННОМ состоянии. Ну и пару витков отнять на зазоры.
В общем по твоему совету примерно 31 виток у меня получился,но не смог впихнуть,обрезал всетаки до 28.Вечером испытаю)
quote:
В общем по твоему совету примерно 31 виток у меня получился,но не смог впихнуть,обрезал всетаки до 28.Вечером испытаю)
При обрезании заведомо длинной при сжатии пружины, надо учитывать и свободный ход для постановки на взвод. Но почему то, это так и не доходит?
Поставил, как и собирался ГП с накачкой 100 атм, сколько у неё усилие на сжатие в килограммах не знаю, не мерил. Чуда не произошло, результат по скоростям:
JSB 0.475 - 193 км/ч
GAMO 0.49 - 205 км/ч
JSB 0.510 - 195 км/ч
JSB 0.547 - 192 км/ч
H&N FTT 0.56 - 190 км/ч
JSB 0.670 - 170 км/ч
В начале, как только собрал "Супер такт" на ГП 100 атм, был лёгкий дизелёк, так, дымок небольшой, так на этом дизельке скорость была до 220 км/ч но довольно скоро снизилась и застабилизировалась в районе 200 км/ч, плюс - минус 5 км/ч. Я так понимаю, что с этого карабина больше не снять. Как я писал ранее, ГП с большей накачкой в 110 атм, дала худшие результаты по скорости, ухудшение кучности и увеличение отдачи (удар поршня в дно цилиндра компрессора). И ещё, при стрельбе меня не покидает ощущение, что пулька вылетает из ствола раньше, чем поршень достигает дна цилиндра. Очень хорошо слышен шлепок манжеты о дно цилиндра компрессора. Было бы здорово увеличить длину ствола хотя бы на 5-10 см. Уверен, что все показатели заметно бы возросли. Но неизвестно, возможно ли перестволить этот Хатсан? Нигде не встречал упоминаний об этом.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Изначально написано SergWL:
Поставил, как и собирался ГП с накачкой 100 атм, сколько у неё усилие на сжатие в килограммах не знаю, не мерил.
а куча какая на 20 метров при такой ГП?
Пострелял.Мощность заметно возросла-бутылки разлетаются в хлам,пуля входит в довольно твердую древесину примерно на 1 см.Сразу поставил оп-но он низит прилично,никакие настройки не помогают.С родным прицелом пистолет стреляет довольно точно,даже настраивать особо не пришлось.Первый выстрел был с хорошим дизелем,думал все на этом,но нет после каждого выстрела дымок идет из ствола,хотя вроде смазку всю убрал из компрессора.
Кто знает как настроить оп?Все таки хочется на дальние дистании стрелять,моща вроде позволяет.
SergWl а ты гамо какие использовал?У меня их две банки сейчас:diabolo и expander.
quote:пулька вылетает из ствола раньше, чем поршень достигает дна цилиндра. Очень хорошо слышен шлепок манжеты о дно цилиндра компрессора.
Или УС повысить, или заузить перепуск...
quote:кукушка123
18-7-2016 23:33
а куча какая на 20 метров при такой ГП?
По куче пока сказать ничего не могу, так как стрелял с рук в положении стоя без упора. При такой стрельбе уложился в диаметр мишени 15 сантиметров на 30 метров с ОП Липерс 6Х32. Но это никак не куча. Нужно пострелять со стола с упора тогда видно будет.
quote:DontworryBehappy
19-7-2016 02:49
SergWl а ты гамо какие использовал?У меня их две банки сейчас:diabolo и expander.
У меня только один вид пулек ГАМО это "Про Магнум" 0,49 гр.
И они кстати самые косые из всех остальных. Не летят нормально, но скорость показывают хорошую.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Товарищи, а если в качестве материала "подкладочного брусочка" под колодку СМ использовать фторопласт - нормально будет, или лучше что потверже?
quote:MaratR
19-7-2016 13:46
Или УС повысить, или заузить перепуск...
Подскажите плис, как заузить перепуск, так чтобы был не колхоз? Я попробую, должно дать эфект.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Получается (резюмирую), для приведения 25-го к человеческому виду надо :
1. подпереть колодку СМ брусочком.
2. установить прокладки (шайбы) между ложей и железом на винтах крепления передних.
3. опционально, в зависимости от экземпляра - переделать ригель запирания и шайбы на рогах.
4. в зависимости от экземпляра и желания - доработать казенную и дульную фаски.
5. Ну и стандартный комплекс процедур по расконсервации, чистке, замене манжеты.
Для увеличения скоростей :
1. Пружина от ГХ 440, обрезанная до 28-30-31 витка (встречал одно упоминание об установке необрезанной).
2. Утяжелитель 57-68 грамм.
Установка ГП:
Я так понимаю, оптимальнорассчитанной пружины на это дело пока нет, + каждый ствол индивидуален, так что есть резон заказывать регулируемую. Плюс у некоторых камрадов ГП не дал очевидного прироста скорости, потому есть резон оставить возможность вернуть на место витую пружину, соответственно под ГП есть резон выточить новый задник?
Уменьшение "брыкания":
надульник- утяжелитель, стандартно.
Вроде ничего не упустил?
quote:
-=Shaman=-
19-7-2016 14:51
Товарищи, а если в качестве материала "подкладочного брусочка" под колодку СМ использовать фторопласт - нормально будет, или лучше что потверже?
Я вставил под коробку СМ маленький брусочек из дерева. Толщину его подбирал экспериментально, так чтобы на нём остался чёткий след от коробки СМ после затяжки всех винтов крепления ложа, при условии, что всё село на свои места Хотя у меня есть сомнение в целесообразности установки этого упора. Ходит легенда, что ломаются крючки пластиковой коробки СМ если поставить усиленную пружину в компрессор.Разбирая неоднократно этот Хатсан я внимательно осматривал коробку СМ и её крепления, и не обнаружил никаких признаков приложения каких-либо чрезмерных усилий на пластиковые крючки коробки СМ. Если на коробке СМ и возникают какие нибудь продольные усилия то они ложатся на переднюю точку крепления коробки СМ к компрессору, а там коробка СМ крепится довольно мощным поперечным стальным штифтом через стальной кронштейн. И если отверстия под этот штифт в пластиковом корпусе СМ не разбиты, то крепление получается очень жёсткое, без люфта и вся нагрузка ложится именно на него. Всё это означает, что ничего не должно сломаться ни при каких пружинах, в пределах разумного. Кстати, я не слышал больше ни об одном случае поломки задних крючков крепления пластиковой коробки СМ, кроме того одного случая с которого и пошла эта легенда.
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
На переднее крепление СМ усилие почти не передается, т.к. корпус СМ деформируется под нагрузкой в передней части, пока не повиснет на крючках и не начнет работать на растяжение.
Как оп липерс китайский настроить?Низит собака сантиметров на 30 на 15м(..
Подкладки в кольца из пивной банки. Между трубой и кольцом.
Ствол до конца закрывается? Не висит на уплотнении перепуска? Попробуй стрельнуть прижимая ствол рукой на закрытие.
quote:Originally posted by SergWL:
Подскажите плис, как заузить перепуск, так чтобы был не колхоз? Я попробую, должно дать эфект.
Да, должно...
Ну материалов по зауживанию перепуска в переломках в сети много. Тупо погуглить и всё.
Вот пример моего рукоблудия.
Спасибо. Почитал, хорошо написано, понятно и с юмором.Надо подумать над разными вариантами. Хорошо бы, чтобы сделанное было обратимо, а то придётся новый "МОД25 Супер Такт" покупать ))).
------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
quote:Изначально написано fedos868:
Подкладки в кольца из пивной банки. Между трубой и кольцом.
Ствол до конца закрывается? Не висит на уплотнении перепуска? Попробуй стрельнуть прижимая ствол рукой на закрытие.
Попробую.Да ствол закрывается до конца,очень плотно.Может кривой?Но с открытым прицелом точно стреляет
Если прицел на кольцах или кроне без выноса-попробуй крон развернуть или кольца поменять местами. С открытого я на 45м в банку консервную попадаю с рук.
quote:Может кривой?
Конечно кривой. только вот интересно, а какую массу запихиваете?
quote:Изначально написано С-Б-А:
Конечно кривой. только вот интересно, а какую массу запихиваете?
Почему конечно?Масса чего?Пуля 0.49,gamo diabolo magnum
Пострелял вчера.Поменял кольца оп местами,толку 0,как шла пуля ниже так и идет.Стрелял пулями гамо магнум 0,49,по бутылкам в основном.Стианно но некоторые бутылки бьются только с 3-4 раза,некоторые разлетаются сразу.После каждого выстрела дымок в стволе и запах соответствующий.Сделал уже выстрелов 200 с пистолета,дизель должен был давно закончиться или небольшой дымок это норм?Сфоткайте,кому не лень,фото усиленной и обычной пружины от него,хочется увидеть в чем разница.Может я много отрезал от своей?Как то слабовато стреляет
quote:Изначально написано DontworryBehappy:
...гамо магнум 0,49,по бутылкам в основном.Стианно но некоторые бутылки бьются только с 3-4 раза,некоторые разлетаются сразу....
А дистанция?
Вообще такая процентовка разбития бутылок - намекает на скорости ПРИМЕРНО в районе 130-140 м\с.
Дистанция 5-10м,бутылки разные.В дерево примерно на 1см входит.Вот еще для примера в монетки стрельнул)
quote:Originally posted by DontworryBehappy:
Дистанция 5-10м
Почти в упор... слабовато как-то на таких дистанциях...
Небольшой фотоотчет по разборке.Манжету под замену(откуда там смазки столько,удалял вроде),пружину поставлю от гамохпнтер 440.
Тоже разобрал свой, пружину ГХ440 обрезал, виток поджал, на плоскость обточил. Ну и ессно, турецкую чачу внутрях убрал.
Дело за утяжелитем, надо 68-70 грамм. Есть от ГХ440, 30 с копейками грамм. интересно, ежели в нем глухое отверстие, да свинца туда - получится вес до нужного догнать?
quote:Тоже разобрал свой, пружину ГХ440 обрезал, виток поджал, на плоскость обточил. Ну и ессно, турецкую чачу внутрях убрал.Дело за утяжелитем, надо 68-70 грамм. Есть от ГХ440, 30 с копейками грамм. интересно, ежели в нем глухое отверстие, да свинца туда - получится вес до нужного догнать?
Нет. Вес увеличите, но не на много. Я делал так на 512, утяжелитель свой и длинный. Рассверливал на вылет и заливал целиком, а прибавка в весе не очень большая.
Да уже прикинул длину нового утяжелителя - влазит, ещё и место остается. Спасибо за совет!
Надульник обязательно каждый раз снимать?Бывает на него "усиленная"манжета?
надульник- это который рычаг взвода удлиняет? Чёрт его знает, пока не снимал ни разу. Камраден, такой вопрос - а крепление ствола там как на всех Хатсанах, штифтом просто? А то на моём ствол просверлен не по оси (вверх-вправо. Думаю как-нить разжится огрызком ствола ф15 да перестволить.
У меня гп стоит .С надульником пристрелено ,разброс не большой .Снимаю надульник разброс увеличивается очень сильно да и бьет уже не так как пристреливал .
Вот так стал бить точно в точку.
quote:Изначально написано Matyuhin:
Вот так стал бить точно в точку.
С таким перекосом?У меня вот с липерсом китайским бьет на 30см ниже.Можнт что то подобное сделать?
Я думал что только у меня низит.Пришлось сделать супер перекос чтоб добится точности.
Мне кажется ласта кривая
Кто какими пулями пользуется?У меня гамо магнум почти закончились,хотелось бы что то другое попробовать
Приьмер в круглой железной банке 0.67 г .Мне подходят.
Ну наконец то настроил прицел свой).Подложил под него несколько полосок скотча армированного и все получилось.В бутылку с 40м легко теперь).С 15м пристреливал по бумаге,так пули гамо пойнтед аж на куски об бетонную стену разлетались.
Пуля после попадания в бетонную стену.Дистанция~40м
Только хронограф может дать объективную информацию об энергетике пули. Получив данные о скорости с хронографа и зная массу пули можно при помощи баллистического калькулятора вычислить все интересующие величины, траектории, поправки и т.п. Сразу станет понятно, что пули 0.67г, которые рекомендует товарищ на предыдущей странице, нам не подходят (только до 5 м по бутылкам или в тире при постоянной дистанции до мишени). Так что отстрелы в бетон, пластилин, конский кал и т.п. -это всё баловство. Купите простейший надульный хрон и увидите ответы на многие вопросы.
Хотелось бы и со своим суперчарджером что то подобное сделать.Работы на пару часов
Хотелось бы и со своим суперчарджером что то подобное сделать.Работы на пару часов
Можно ли ставить открытый коллиматор на пистолет?
Вот тут forum.guns.ru/forummessage/25/1326289-m33791606.html
чувак пишет что жсб 0,68г получил с нашего пистолета 210 мс).Ну фигня какая то помоему
Сегодня поставил оп за 300р. ..и начал попадать мать его!Продавцу написал насчет замены липерса
А я лцу поставил. Под ствол, на крюгеровском хомуте ф15 с переходником на вивер. Если надо кому, есть хомут ф14.5 (у меня не натянулся), такой же.
Вот по нашему пистолету тема
forum.pulek.net/index.php/topic,3249.75.html
Как эта резинка называется?Буду заказывать,менять.
Тут forummessage/25/665 она называется "Уплотнение ствола Vado123 Hatsan QT взвод пер. ствола"
Местный умелец предлагает гп для пистолета,закачанную на 110 атмосфер.Вот думаю стоит ли пробовать,или уже взять стандарт на 95 и не париться?
пристрелял вчера. 20мм на 18 м , со стола, с мешков, кросман премьером 0,51.
Остальными - хуже. Ибо несоосный канал ствола с двумя бочками
quote:Местный умелец предлагает гп для пистолета,закачанную на 110 атмосфер.Вот думаю стоит ли пробовать,или уже взять стандарт на 95 и не париться?
Лучше взять как хочешь настраиваемую ГП, не требующую отправки на ТО, фактически по цене поделки из стойки багажника.
forummessage/25/517
При сборке мод25 супертактикал выпала пластиковая втулка и металлический шарик. Кто-нибудь знает куда крепить эти детали? Можно ли без них собрать?
При сборке мод25 супертактикал выпала пластиковая втулка и металлический шарик. Кто-нибудь знает куда крепить эти детали? Можно ли без них собрать
Сфотайте.
https://yadi.sk/i/PWRzbT7NzVTjq
c втулкой похоже разобрался - она надевается на штифт врутри спускового механизма.
а с шариком что делать?
https://yadi.sk/i/gY_79td2zVTpg
https://yadi.sk/i/j0C1AWozzVTqQ
Читайте тут http://gnom256.narod.ru/obzori/h25.html
Свой раскидывать неохота и писать многобукв тоже
Подскажите пожалуйста, хочу поставить пружину от гаммы 440 сколько оптимально витков 28 или 30 ? Для чего нужен утяжелитель, и куда его ставить внутрь поршня ? Из чего его можно придумать 50 копеек впихнуть ?
могу подсказать как сделать подвижный процел
Подвижный про-што?
Вот с этими пулями скорость 203 м/с,вес не знаю,я думаю 0.4-0.5 г.Пружина витая,усиленная+утяжелитель.
http://co2.biz.ua/diabolo-spitzkugeln-4-5-mm/
Вот здесь пишут 0.56 г, а в папе 0.99 г. Не пропорционально тяжелые в 4.5 они кажутся.
quote:Изначально написано fedos868:
http://co2.biz.ua/diabolo-spitzkugeln-4-5-mm/
Вот здесь пишут 0.56 г, а в папе 0.99 г. Не пропорционально тяжелые в 4.5 они кажутся.
скоро весы придут из Китая-узнаю точно
203 полуграммом это 10.3 Ж. Столько он в папе дает.Или чуть меньше даже.
Те много?
Мой на такое не способен.
Ну вот осуществил наконец то свою задумку-приклад к пистолю!Надульник и задник заказывал у местного умельца,материал дюраль.
У меня супертакт. Пробовал без приклада стрелять—высит сильно. Без приклада точность никакая.
quote:Изначально написано fedos868:
Мой на такое не способен.
Пришли мне весы из Китая.НА самом деле пульки весят в среднем около 0,5г,скорее всего подделка,но скорость все равно норм,я считаю.Есть еще "ПУЛИ ДЛЯ ПНЕВМАТИКИ"производство Дагестан).Вес-0,45г.Так скорость почему то не более 150 м/с
Может толстоваты, усилие страгивания большое.
А что с кучей? Метров на 25. Не именно этими пулями, любыми. Мой сеет конкретно. На 25м сигаретнаа пачка.
quote:Изначально написано fedos868:
Может толстоваты, усилие страгивания большое.
А что с кучей? Метров на 25. Не именно этими пулями, любыми. Мой сеет конкретно. На 25м сигаретнаа пачка.
Также.Лучшая куча люманами 0,56
quote:[B][/B]
ребят, могу продолжить тему про этот агрегат. кое что переделал, пробовал и с родной пружиной, щас на гп
quote:Мой сеет конкретно
Мой супертакт тоже сеял так, что собрался продавать. Последнее на что надеялся - фаска на дульном срезе. Вместо фаски у моего экземпляра была лунка от краев ствола к нарезам. Ножовкой отпилил 1,5 мм., выровнял напильником срез, и уже собрался делать фаску, но решил попробовать выстрелить так. И случилось чудо - с 9 метров, с открытого прицела все выстрелы почти пуля в пулю. Теперь думаю, а нужна ли вообще фаска?
Фаска не нужна. Нужен перпендикулярный каналу ствола дульный срез с неповрежденными полями. Этого и добиваются, делая фаску. У моего цепляет пулю на выходе из ствола, тоже думаю резать.
Сегодня пострелял на 10 метров, упор на локти. В мишеньке 5 шутов.
Удалено!
На 25м отстреляй. На 10м и из ИЖ-53 можно стрелять.
Дык квартира больше не позволяет, а пострелять и негде выходит, не нарушая закон.
------
Пока мы злимся на жизнь, она проходит.
Да уж... Не царские палаты. :-)))
160 м 0.51 грамма не знаю может маловато?
quote:Изначально написано Matyuhin:
160 м 0.51 грамма не знаю может маловато?
Мало. Он может спокойно 190-195 такой пулей. И даже чуть больше.
У меня гп с 110 атмасфер.Может надо купить другую ?Можете подсказать где?
quote:У меня гп с 110 атмасфер
У меня 95 атм. Пружина и манжета от VD. http://www.airgunstore.ru/gazo...a_hatsan_mod25/
Скорость: 0,68 -150
0,55 - 174
0,52 - 188
0,53 - 184
0,5 - 205
quote:Скорость: 0,68 -150
0,55 - 174
0,52 - 188
0,53 - 184
0,5 - 205
странно как-то! насколько знаю энергия больше при тяжелой пуле, чем при легкой на одном стволе до определенного увеличения массы пули
quote:Изначально написано Firster86:
странно как-то! насколько знаю энергия больше при тяжелой пуле, чем при легкой на одном стволе до определенного увеличения массы пули
Откуда знаеш?
доброго всем а в 5,5 кто ставил гп в него ??? какая нужна накачка???
Накачка не зависит от калибра
45-50 кг, 45 комфортнее, 50 мощнее.
https://www.pyramydair.com/blo...per-Tact-QE.jpg
Кто-нибудь имеет на руках сабж с вcтроенным модером QE ? Как оно? Чтот захотел.
Видел галатиан с этим модером. На нем работает конечно не сравнимо с "отечественными" модерами, но для 25ки думаю с головой.
Нудля галатиана даже в 4.5 там явно объем секций маловат.
Какие плюсы и минусы у данного пистолета в сравнении с Benjamin Trail NP?
quote:Изначально написано WiZ:
Какие плюсы и минусы у данного пистолета в сравнении с Benjamin Trail NP?
Плюсы - мощнее и съёмный приклад
Минусы - крупнее размер
quote:Изначально написано Сергей 88:Плюсы - мощнее и съёмный приклад
Минусы - крупнее размер
А по точности?
quote:Изначально написано WiZ:А по точности?
"Кривой и еще кривее" )
quote:Изначально написано Dark_Nomad:
https://www.pyramydair.com/blo...per-Tact-QE.jpgКто-нибудь имеет на руках сабж с вcтроенным модером QE ? Как оно? Чтот захотел.
Он же длиной как Мурка.
Ну не на каров же с ним ходить. Чисто плинк-фановая пушка.
Не нужны ему никакие модераторы. Удлиненного штатного надульника вполне хватает. Турки погорярячились с версией QE, пожертвовав компактностью.
мой st с открытого на 50м норм пуляет. ставил гпнд от karrman. накачка 55 кг. вклеил алюминиевый брусочек под зад пластиковой колодки СМ, чтоб покрепче было, а то совсем на жиденьких зацепах крепится
У меня ГП от Лекс78 на 55 кг второй год лежит... Что-то очкую ставить )
Рукоятка у него из какого материала? Резина? Пластмасса? Реально ли под левую руку напильником доработать?
quote:Изначально написано flashpoh:
Рукоятка у него из какого материала? Резина? Пластмасса? Реально ли под левую руку напильником доработать?
Что-то среднее между резиной и пластмассой
Думаю выступ под большой палец вполне реально убрать напильником
ещё вопрос - есть ли смысл в покупке газовой пружины? на ютубе в комментариях пишут что с усиленной которая идёт в комплекте стреляет так же как с газовой, это так?
quote:Изначально написано flashpoh:
ещё вопрос - есть ли смысл в покупке газовой пружины? на ютубе в комментариях пишут что с усиленной которая идёт в комплекте стреляет так же как с газовой, это так?
У меня в комплекте усиленной пружины не было.
С витой и с газовой (55кг) у меня мощность примерно одинаковая 10дж, но на газовой выстрел намного комфортнее и тише + само взведение приятнее.
quote:С витой и с газовой (55кг) у меня мощность примерно одинаковая 10дж, но на газовой выстрел намного комфортнее и тише + само взведение приятнее
поддерживаю. но витая садится моментом
ожидаю хача 25 штудирую. отмечусь чтоб не протерять
quote:Изначально написано fishechnik:
мой st с открытого на 50м норм пуляет. ставил гпнд от karrman.
Вот этому следует уделить внимание)
На 50 метров это пулялка ни о чем! Просто доброс пульки до мишени)))Ее ниша( скорость что я добился с нее-210 полуграммом)-25-30метров. Дальше пулька летит непредсказуемо.
quote:Изначально написано Bazilio 49:
На 50 метров это пулялка ни о чем! Просто доброс пульки до мишени)))Ее ниша( скорость что я добился с нее-210 полуграммом)-25-30метров. Дальше пулька летит непредсказуемо.
Ну не все так плохо. На 42 метра достаточно уверенно (почти каждым выстрелом) попадаю в банку из под пуль люман. Но потенциально можно и лучше - спуск грубоват, как не настраивал усилие достаточно высокое либо риск несанкционированных выстрелов
Вот тут я не согласен с тобой! Спуск предсказуем и очень хорошо настраивается. Один минус-я не смог сделать ход коротким.А по весу-настройка хорошая!
По расстоянию-спичечный коробок на 30 метров-4 из 5! Вроде не мазила....но такой вот результат был.
quote:Изначально написано Bazilio 49:
Вот тут я не согласен с тобой! Спуск предсказуем и очень хорошо настраивается. Один минус-я не смог сделать ход коротким.А по весу-настройка хорошая!
.
Смотря с чем сравнивать. На моём Вальтере лгв и вайраухе спуски непорядок лучше. Сколько я этот хатсан не крутил даже близко к ним не смог настроить спуск. Походу там нужно его доработать серьезно путем замены пружин (где-то я читал такое).
все таки комрады на правах старших товарищей подскажите какие пули к нему брать????
Не бывает такого,что купил например иж60 и пульки именно для иж60! Покупаешь разных видов и отстреливаешь на кучность.Желательно после каждого вида чистить ствол и до отстрела на кучность "прожечь" ствол. А дальше сам поймешь какие лучше летят...
Если не долго думая-жсб 0,547гр
понял спасибо. приехал ко мне данный девайс! радовался 2 дня. не разбирал. брал с рук. люфтов нет. ригель вообще четко работает. фторпласт поставлен там где рчаг ствола. стрелял люманом 0,57гр 160 мыс а гамо 0,49гр-180 мыс. сегодня скорость упала на люмане 135 на гаме 157 мыс. поршень заказать наверно нужно? и гп поставить? кто сталкивался? пружина стоит усиленная витая.
А поршень зачем заказывать? Закажи манжету Вадо,уплотнение ствола Вадо,ГП поставь и будет счастье тебе.Ну и компрессор посмотри на заусенцы и мусор всякий..
спасибо за совет! буду пробовать.
а какие манжеты и уплотнения ствола подходят?
Всем привет! Поделитесь пожалуйста сертификатом на тактикал. Буду очень признателен!)
Подскажите пару вопросов пож-та - нужно ли чистить ствол? Он освинцовывается? И если да.то наверное жесткой химией.которой огнестрельное чистят.так?
В комплекте шла запасная пружина.она хорошая? Бутылки из под шампанского будет бить? А то дефолтная не бьёт
На счет чистки ствола-вопрос религиозный. Жесткой химией не стоит, ствол не хромирован, в отличие от огнестрела. С ершами тоже еккуратнее, ствол из говнолина. Мой бутылки не всегда бьет, от припаса и дистанции зависит. На счет пружины из комплекта не скажу, у меня ее не было. Стрельни в хрон, все станет ясно.
А как тогда его чистить? Обычным балистолом и мягким ёршиком? Или латунным но один-два раза провести?
Как чистить-есть масса информации на данном форуме. Я свой ещё ни разу не чистил и пока не вижу в этом необходимости. Ёршиком не советую, даже латунным. Турецкая сталь против пружинной латуни ёршика может не выстоять.
quote:Турецкая сталь против пружинной латуни ёршика может не выстоять.
Любая сталь тверже любой латуни
Исключение можно делать только если сравнивать Ст.3 с некоторыми специализированными бронзами. Но такие на ершики точно не пускают
Тормозной диск автомобиля тоже тверже тормозных накладок. Однако, они успешно с ним борются. )
quote:Тормозной диск автомобиля тоже тверже тормозных накладок. Однако, они успешно с ним борются. )
Не нужно путать абразивный износ и механическую обработку.
Царапание, это ни что иное, как резание и тут только более твердый материал может резать более мягкий.
А что касается абразивного износа, он есть и при обычной чистке, от простых патчей, ваты, ушных палочек и т.д. Но его величина настолько незначительна, что его никто даже и не рассматривает.
Понятно. Так тёще и скажу, когда ножи наточить попросит.
quote:Понятно. Так тёще и скажу, когда ножи наточить попросит.
Никогда не правил бритву на ремне?
Не, я одноразовыми станками бреюсь. К вашему сведению, тоже суко тупятся ).
Всем привет! Есть вопрос: сей девайс идёт в продажу со спусковым крючком золотистого цвета. Мне достался с черным(сразу не обратил внимания, обнаружил спустя некоторое время после покупки). Что бы это значило? Какая-то особая партия? Попадалось кому-нибудь такое?
Я только желтые встречал. Металл (не проверял, какой) покрытый предположительно нитридом титана. Давай фото своего черного, дату выпуска и фото общего плана. Интересно. А потроха смотрел? Может и коробка СМ металлическая ? )
------
- Не то, чтобы совсем не попал,- сказал Пух. Но только не попал в шарик!
quote:Может и коробка СМ металлическая ? )
Мечты-мечтами, но вот с металлическим надульником и стальной пробкой могу помочь.
quote:Изначально написано fedos868:
Я только желтые встречал. Металл (не проверял, какой) покрытый предположительно нитридом титана. Давай фото своего черного, дату выпуска и фото общего плана. Интересно. А потроха смотрел? Может и коробка СМ металлическая ? )
Дату выпуска не знаю где посмотреть, есть только серийный номер, потроха не смотрел. Живу сейчас в другом городе и не имею ни мастерской ни инструментов под рукой.
На всех новых крючки пластиковые. Но есть в этом и один плюс.
В старых плохо держались винты регулировки и настройки спуска постоянно уплывали.
В пластике винты держатся хорошо.
Март 2020 дата. Новьё. Турки вместо золотого крючка поставили пластик от йогуртовых стаканчиков ). Ну, если спуск от этого только выиграл-простительно. Спуск просто отличный. Жаль только, что без приклада это не оценить.
Хм... и правда пластиковый)) Вообще-да, спуск отличный. У меня опыт в смене пневматики небольшой, особо сравнивать не с чем. Раньше палил с "ижонка" (иж-53м). По сравнению с ним небо и земля. Сразу после покупки когда купил hatsan и пристреллял его было аж странно: как так? 9 из 10 попаданий в бутылочную пробку метров с 12ти))) Сейчас "ижонок" брать в руки будет наверное вообще стремновато)))
Стоить ли ставить газовую пружину? Или лучше поставить обычную которая шла к хатсану в доп комплекте?
Стоит. А ещё и металлический надульник и стальной задник. Выше мой пост.
quote:Originally posted by KarrMan:
стальной задник.
Здравствуйте,подскажите пожалуйста в чем преимущества стального задника ?
Доброй ночи,подскажите кто нибудь занимался устранением люфта на прикладе,если да то поделитесь как.
В том что он не плаффмаффовый. Из него выкручивается хитрый винт, вставляется насос или стравливается давление.
День добрый, кто-нить имеет чертежик с размерами шайб скольжения ствола, или инфу что годитца для замены. Интересуюсь из расчета на будущую замену.
quote:Изначально написано KarrMan:
Мечты-мечтами, но вот с металлическим надульником и стальной пробкой могу помочь.
Ваше предложение еще в силе?
Да, конечно.
Кто пользовался подобной ГП: "Газовая пружина Vortex Gas Piston Type 6 для Hatsan MOD 25 (110 атм)" как ведет себя в эксплуатации?
Устанавливается штоком в поршень.
Из плюсов - задник интегрирован в пружину.
Имею мод 25 , тактикал . Прикольная согласен, хочешь пистолет, хочешь карабин.. купил бу, была уже с гп шкой от вадо, так как мой хрон путешествовал по коллегам , не измерял скорость,
приобрел сразу вадовскую ГП новую, манжету , перепуск, заменил , качал вадо как для данного девайса, того в давление гп шки не вникал, сеял, как не старался. Репу почухал , отдал мастеру, провели замену ствола, ствол новый чизовский, чёковый, длиной 30 см, куча резко уменьшилась, отстреливал все на 21 метр, , скорость люманом 0,44 гр. д14 мс. На 21 метр , пространство открытое, легкий ветер, оп 4 крата, сетка толстая , Честно, ,, куча,, с монету в 5 рублей. Выложу позже, если кому интересно , конечно. Так что получилось нечто ,,чизо -хацик,,. УСМ- песня отличный, две регулировки, люфта ствола нет, курок латуневый, люфт приклада есть, но по фигу, плотно прижал , и нет проблем, но регулируется длина приклада, строится под любой глаз для ОП. Что касается установки ГП, то корпусом в поршень, а в задник вадо дает шайбу, так что центруется сама , изоленту мотать, пожалуй , не нужно. А модеры на ППП. смысла не вижу, больше , клацает поршень о компрессор, чем хлопок выстрела. Вот утяжелитель на ствол, лишним не будет, для исключения вибрации ствола при выстреле. Приклад не утяжелить, там что то дырки не видел. Как то так ... простите на фото прицел другой , в 2, 5 крата, более пистолетный база больше от глаза до аккуляра, потом переставил 4 крата, ...... Добавлю, места крепления ложа к корпусу, хлипкие, того усилил армированой сухой сваркой и вкрутил другие болты, филигранно подобраные по длине.
,, Куча,, на 21 метр, учтем толстую сетку оп, качество пуль люман домед пеллетс, лигхт 0,44 гр , ветер, ну как то так ...
Уважаемые владельцы сего чуда турецкой инженерной мысли, подскажите, есть ли возможность снятия со взвода (как на мурке например, переломил ствол, взял покрепче и нажатием на ск снял со взвода)?
quote:и нажатием на ск
и одновременно на предохранитель, вы хотели сказать.
quote:Изначально написано KarrMan:
и одновременно на предохранитель, вы хотели сказать.
Не одновременно, а сначала снять с предохранителя, а потом уже ск и снятие со взвода.
В 25-м, когда открыт ствол, спусковой крючок заблокирован тягой взвода.
quote:Изначально написано gnom:
В 25-м, когда открыт ствол, спусковой крючок заблокирован тягой взвода.
Спасибо за развернутый ответ.
Еще вопрос. В качестве более-менее компактной ппп стрелялки что лучше взять, хатсана 25го или мурку и максимально ее укоротить? Может посоветует кто?
Мурка все равно не будет на столько компактной.
Приобрел таки сие чудо) Поставил пружину от 440 29 витков, мандету и уплотнение перепуска от вадо. Пострелял в хрон: люман 0.45-205, люман 0.55-167, jsb 0.547-185, jsb 0.67-165. Люманы очень туго лезут в ствол. Осталось посмотреть, что он умеет по точности)
Слежу самому интересно , только скажешь какой пулей и какой прицел, дистанция и условия отстрела ???? ......жму руку
------
А-4
Забыл написать, что утяж от иж 60 закинул в пружину. Отстрел планирую сегодня, если все сложится.
Чего то картинка прогрузилась, а текст исчез. Стрелял на 12м пулями люман 0.55. это лучшая "куча". Спуск дубовый, пули летят то влево, то вправо. Надо привыкнуть и отработать правильные удержание и вкладку. Хочу поставить модер-утяжелитель на ствол, может получше станет. Подскажите какую интеграшку потяжелее можно приобрести.
Короче, брать этот пест не стОит. Куча гемора, а выхлоп нулевой. И это я не про разгон. Это про кучность и качество. Ну судя по Вашим же отзывам.
quote:Изначально написано X989AN:
Подскажите какую интеграшку потяжелее можно приобрести.
quote:Изначально написано Barsum:
Короче, брать этот пест не стОит. Куча гемора, а выхлоп нулевой. И это я не про разгон. Это про кучность и качество. Ну судя по Вашим же отзывам.
Брать или не брать каждый сам решает. У меня пока избавиться от девайса желание не возникает. Надо разными пулями пострелять, надульник дождаться, может и получится кучу собрать. Из компактных ппп карабинов выбор мягко сказать не велик, либо хатсан, либо к мр 53 приклад ваять.
Я тоже поеду завтрева, забирать чудо сие
quote:Изначально написано Пчёл77:
Я тоже поеду завтрева, забирать чудо сие
И правильно. Сейчас в хрон 2 раза стрельнул зашибиськой 0.67, показал 163 и 165. Для песто-карабина норм.
Надеялся что муфта будет модная,пластиковая,с нормальным запиранием
. Придётся с ригелем колдоватьquote:Изначально написано Пчёл77:
Надеялся что муфта будет модная,пластиковая,с нормальным запиранием
А что не так с ригелем и в чем колдовство? Ну люфтит. А как его перетаскивать, если руки из жопы???? Или там все просто?
Классический хатсановский ригель, легко переламывается ,но хрен закроешь ствол. Ригель чуток подтачивается,чтоб закрывался узел приятней. У пластиковых Хатсанов,с ригелем всё гораздо- гораздей .
Если руки из оттуда,то как вариант отдать кому-то ,кто ща деньги это делает
Доброго дня. Подскажите - Расконсервацию нового песто-карабина в домашних условиях, без струбцин и прочих полезных приспособлений, средне-прямыми руками, без опыта и навыков возможно провести?
quote:Изначально написано Nosmoker:
Доброго дня. Подскажите - Расконсервацию нового песто-карабина в домашних условиях, без струбцин и прочих полезных приспособлений, средне-прямыми руками, без опыта и навыков возможно провести?
Можно, только я заманался пружину от гамо 440 руками в хача пихать)
Это да, пружинит зараза
надо помощника-один давит,другой штифт пихаетquote:Изначально написано Алекс 500:
Имею мод 25 , тактикал . Прикольная согласен, хочешь пистолет, хочешь карабин.. купил бу, была уже с гп шкой от вадо, так как мой хрон путешествовал по коллегам , не измерял скорость,
приобрел сразу вадовскую ГП новую, манжету , перепуск, заменил , качал вадо как для данного девайса, того в давление гп шки не вникал, сеял, как не старался. Репу почухал , отдал мастеру, провели замену ствола, ствол новый чизовский, чёковый, длиной 30 см, куча резко уменьшилась, отстреливал все на 21 метр, , скорость люманом 0,44 гр. д14 мс. На 21 метр , пространство открытое, легкий ветер, оп 4 крата, сетка толстая , Честно, ,, куча,, с монету в 5 рублей. Выложу позже, если кому интересно , конечно. Так что получилось нечто ,,чизо -хацик,,. УСМ- песня отличный, две регулировки, люфта ствола нет, курок латуневый, люфт приклада есть, но по фигу, плотно прижал , и нет проблем, но регулируется длина приклада, строится под любой глаз для ОП. Что касается установки ГП, то корпусом в поршень, а в задник вадо дает шайбу, так что центруется сама , изоленту мотать, пожалуй , не нужно. А модеры на ППП. смысла не вижу, больше , клацает поршень о компрессор, чем хлопок выстрела. Вот утяжелитель на ствол, лишним не будет, для исключения вибрации ствола при выстреле. Приклад не утяжелить, там что то дырки не видел. Как то так ... простите на фото прицел другой , в 2, 5 крата, более пистолетный база больше от глаза до аккуляра, потом переставил 4 крата, ...... Добавлю, места крепления ложа к корпусу, хлипкие, того усилил армированой сухой сваркой и вкрутил другие болты, филигранно подобраные по длине.
Кронштейн для прицела лучше брать с выносом - так будешь меньше тянуться к окуляру прицела
Зависит от длины рук и шеи, стрелка
Потерял. Кто то видел, где можно взять?
....Потерял. Кто то видел, где можно взять?....Есть у меня такой прицел в сборе, ствол сменил , оптику поставил. Пиши, в личку. Коллеги!! Если кто думает , что ГП даст прирост мощности , то вы глубоко ошибаетесь. Разве что накачать ГП без меры... И УСМ развалится .. Данный девайс будет выдает порядка 10 желудей . Все... ГП дает вам одностороннюю отдачу , ..комфорт стрельбы и точность. На 15-20 метров большую крысу ликвидировать можно.. Использовал ,, Шмель ,, 0.58 ,, с плоской головкой .. Проверено.. Заметил, некоторый люфт в ригеле, питерский мастер Евгений сделал новый ригель, честь ему и искренняя благодарность.. Отстреляю без ветра выложу...
------
А-4;BR;
Как обещал, выкладую отстрел. Девайс МОД 25 доведен до всего что можно придумать . ГП, манжета, замена ствола на чизоствол, заменян ригель, моща порядка 9 желудей. ГП 4 крата, вот пули... заметил , лёгкими стабильно летят. счас люман 0.45, но простые , классиком нужно пробовать. если найду жсб 0, 51 , попробую, уверен , будет лучше. 5 рубл. для видимости размера ,, кучи,, потом с одного выстрела отправил в ящик монету, уж поверьте. Дистанция 21 м, открытое пространство , лёгкий ветерок.
Планирую продать полный комплект запчастей 😊, без повреждений, именно того самого аппарата, с описания которого была начата эта тема. Практически никаких изменений не вносил. Приоритет будет комрадам с Урала по причине логистики. Если кого-то заинтересует, пишите в личные сообщения.
Господа/товарищи, подскажите, какая длина ласты от ограничителя до начала закругления ласты спереди?
А то вот возникло желание прикупить данный карамультук. Собираю инфу.
Вот спасибо!
Правда я уже даже прикупил пистолетик. Вернее карабинчик. Надеюсь на следующей неделе приедет. Хотя была мысль купить пистолет и сделать ложе. Но так как он будет кататься в лодке, то посчитал, что пластик практичнее.
И компактней
А вот интересно, встанет ли мушка от иж60 (та что дюралевая) на ствол сабжа?
Я о том, что если снять родную мушку, то если нужны будут открытые прицельные, то можно ли что то придумать, чтоб вернуть всё в зад?
quote:Originally posted by Caramba:
от иж60 (та что дюралевая)
Не было там дюрплевы . Либо стальные , либо пластиковые. У железной посадочное на ф13 , фиксация - винтиком стопорным , через мушку с упором в ствол .
Какой ф посадочный у данного Хатсана - я не знаю ("напишите в комментариях"
) .quote:Изначально написано MOISHANSK:
Не было там дюрплевы . Либо стальные , либо пластиковые. У железной посадочное на ф13 , фиксация - винтиком стопорным , через мушку с упором в ствол .
Какой ф посадочный у данного Хатсана - я не знаю ("напишите в комментариях"
Она есть у меня (мушка). Валяется в ящике. Думал, по памяти, что дюраль. Если сталь, то ещё лучше.
Вот сам жду пистоль и замеряю Ф ствола штангелем.
Вот только, вроде как, высоковата мушка получается (опять же по памяти). Надо её или переделать или вроде были у Ижевска более низкие такие мушки.
Вот чего нашёл forum.guns.ru
Ствол 15. Там где резьба 12
Блиииин! Вспомнил откуда у меня цифра 13 отложилась. Кто то писал, что в муфте дудка до 13 обточена и можно мурочий ствол воткнуть. То ли здесь, то ли на Оргах.
Так эту же в зад вернуть,если что
quote:Изначально написано Пчёл77:
Так эту же в зад вернуть,если что
Так народ пишет, что не съёмная. Ножом строительным снимают. Или феном можно снять?
Х.з ,но видел что они продаются отдельно
quote:Originally posted by Пчёл77:
Ствол 15.
quote:Originally posted by Caramba:
откуда у меня цифра 13 отложилась
Цифру 15 на рисунке найдёшь ? Что дальше делоть - думаю понятно .
quote:Originally posted by Caramba:
народ пишет, что не съёмная. Ножом строительным снимают.
Ну да : как пластиковую муфту на мр 512 туда-сюда подвигать , чтоб казну переделать - это мы мОгём , а как на турке аккуратно снять - так только сломав !
Нагреть в кипятке и снять через тряпку , либо спрессовать подогретую .
Что делать,что делать? Купить новую пластмаску,про запас
Злые вы.
Всё простых путей ищите. Стареете.
Самодостаточный пистолет.
Отличные прицельные.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:
Самодостаточный пистолет.
Отличные прицельные.
Речь шла не о качестве прицельных, а о стрельбе с оптикой и чтоб на это время снимать открытые для более лёгкого взвода без комплектной палочки-выручалочки.
Ну как-то фиговенько с открытых,целик близко глазу. Может у кого как,от зрения зависит
Получил аппарат.
В комплекте был только ключик регулировки спуска и удлинитель ствола. Сделан пистолет достаточно качественно. Мушка, после откручивания, снялась от руки. Под ней обточено до Ф13мм (это не точная цифра - лень лезть за штангелем). Мушка от ИЖ60 встала без проблем, но это чисто примерка. Раз есть родные, то буду их с собой брать.
От целика осталось аж три дырдочки. Придётся чем то закрывать. В моём случае каждая дырдочка - неимоверное зло.
Из коробки 125 м/с пулей 0.55.
Кстати, если запихнуть в удлинитель ствола микропорку - получится ли модер? Помню много лет назад втыкал микропорку в 50мм модератор и хлопал из 2.0 дж крыса. Неплохо убирал звук. Можно сверху, чтоб дырдочки боковые закрыть, термоусадку натянуть. Но мне модер неактуален. Более актуально найти пластиковую трубочку чОрную с внутренним Ф13, чтоб вместо мушки поставить, чтоб руке удобнее было.
А пока расконсервация, пружина от Каррмана, изучение нужно ли как то укреплять спусковой механизм или нет (вот этого так и не понял), замена всех метизов на нержавеющие, подбор оптики.
Проще модерахтор купить,звук над водой хороший получается
ригель подправить или хотя бы пересмазать.
Резьба стандартная и модер от любого хача накручивается.
Модер вещь на озере и в тайге абсолютно бессмысленная. Поверьте на слово. От кого скрываться? От птичек? Так они лодку слышат за километры. И тд. И тп. Габарит важнее.
И ремень. Одноточечник надо попробовать что ль.
Ну в тайге точно,там всё деревья глушат не хило
quote:Изначально написано ПалЮр:
ригель подправить или хотя бы пересмазать.
Ригель да. Это нечто мрачное. Особенно после гх1250 и bsa. Буду дорабатывать.
quote:Изначально написано Caramba:
Модер вещь на озере и в тайге абсолютно бессмысленная. Поверьте на слово. От кого скрываться? От птичек? Так они лодку слышат за километры. И тд. И тп. Габарит важнее.
И ремень. Одноточечник надо попробовать что ль.
От калашмата к стволу приварить.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:От калашмата к стволу приварить.
Для этих целей есть обжимные антабки, если к стволу.
Другое дело, что одноточечный ремень вообще никаким боком к стволу не крепится.
quote:тогда обязательно с фиксатором резьбы . Нержавейка сильно скользкая .амена всех метизов на нержавеющие
quote:Изначально написано MOISHANSK:
тогда обязательно с фиксатором резьбы . Нержавейка сильно скользкая .
Дык понятно, но в дюрале, допустим, не замечал этих проблем. Года с 2007 начал в винтовках для ходовой менять всё на нержу.
Кстати, ниже будет парочка фото с только что достанного из коробки пистолета. Сделал, как только распаковал.
Вот так встал Дискавери на Хатсан. Жду ГП от Каррмана и посмотрим, сколько проживёт эта няшка и не посыплется.
На ствол, вместо мушки, должен хорошо встать кусок трубы ПНД 16мм. Только надо искать со стенкой 1,5мм. А то всё пытаются продавать с 1 мм.
Видел как один на него чизовский ствол приделал.
У меня видно из старых партий, из коробки 168 полуграммом.
Сегодня разобрал наконец то пистоль. В целом, то, о чём рассказывал Виталий, в современных пистолетах не наблюдается. Смазки хоть и есть небольшой перебор, но по запаху пахнет как наш "шрус", а не уксусом. Отверстия всех осек совпадают.
Моменты, которые напрягли:
1. На первом месте конечно же ригель. Это мрак мрачный. Пока продолжаю наблюдение за ним.
2. Слизанная резьба винта, крепящее железо к ложе. Винт под замену.
3. В реальности железо не лежит в пластике ложа, а чуть висит в нём. По идее надо бы что то типа беддинга сделать.
Пружина, что стояла в пистоле жёсткая, но очень короткая. Намного короче пружины от иж-60. Но позлее. Пихнул бушную пружину иж60 в пистоль (с уже установленной манжетой от Вадо), так он даже пульку не смог выплюнуть.
Разборка затевалась чтоб установить ГП от Каррмана. Но по инструкции надо перфорировать поршень и проводить иные процедуры, что меня не устраивает, так как буду ещё резать пружинку от гх440 (благо есть новая), точить утяжелитель и этот комплект будет кататься вместе с винтовкой в лодке и лежать на случай, если сдуется ГП.
Но можно ничего и не перфорировать, так как ГП своим телом отлично встаёт в поршень. А задняя пробка от Каррмана, с выкрученным центральным винтом замечательно центрует шток.
Конечно теряется возможность оперативно играть давлением в ГП, но пока и так постреляю.
Вернее пока то и не постреляю. Ибо поджим составил порядка 10мм. ГП должна быть на 50 кг. И тут вот загвоздка - я не смог задавить ГП в пистоль!
Пятидесяти килограммовые ГП для ИЖ53 я задавливаю не напрягаясь своим весом (100 кг), а тут не шмог.
Терзают меня смутные сомнения . . . то ли в ГП задуто больше, то ли я похудел.
Завтра побыстрому сваяю станок и зажму её.
https://gnom256.narod.ru/obzori/hatsan33.html статья Виталия про Хат33 ,но там написано о правке ригеля,я сделал надфилем советским,работает.ГП не стоит ,я думаю,с непонятным давлением ставить,хотя бы до того момента когда пластиковую коробку СМ не будет подпирать ложе.Здесь или в теме про Браунинг 800(тот же хат25) есть фото сломанной колодки.
quote:Originally posted by Caramba:
то ли в ГП задуто больше, то ли я похудел.
Завтра побыстрому сваяю станок и зажму её.
на весах продави ГП , для начала.
Вот те кг и атм , что мы тут все цитируем - они ж дя ГП ВЫСОКОГО давления и со штоком Ф 8 мм ! У Кармана ГП НИЗКОГО давления там всё по другому . Да и шток у неё не 8 , а 10 мм ( если память мне не врёт).
quote:Изначально написано MOISHANSK:
на весах продави ГП , для начала.
Вот те кг и атм , что мы тут все цитируем - они ж дя ГП ВЫСОКОГО давления и со штоком Ф 8 мм ! У Кармана ГП НИЗКОГО давления там всё по другому . Да и шток у неё не 8 , а 10 мм ( если память мне не врёт).
Да знаю я это всё. Я ж старый писяпист - давление на пробку или шток считать смогаю. Надпись, что ГП на 50 кг была от производителя. Да вроде и смысла нет на большее усилие качать.
Соорудил я хрендюлину и задавил ГП в пистоль. Новый облом - не взводится пистоль. Встаёт на середине взведения. С этим спусковым механизмом, что у пистоля, хрен чего разглядишь, в чём причина. %)
P.S.: замерил давление в пружине. 50 атм. То есть у дела.
Так, сдул гп до 40 кг. Взвелась. 0.92 дж
В принципе нормально, но мне б чуток побольше.
Надо думать как гп поставить клапаном к заднику.
Идею я уже Каррману высказал: я ещё не мерял толщину стенки ГП, но при таком диаметре 50 атм. с огромным запасом держит стенка и в 1мм. То есть частично снять с тела гп, поверху и НЕ НА ВСЮ ДЛИНУ, а только на чуть больше длины хода поршня десятку-две. Надо смотреть сколько снять. Это нужно чтоб не было ваккумирования поршня без его перфорирования. Пока лениво этим заниматься - холодно однако. Ближе к весне попробую. Пока надо попробовать что то типа беддинга замутить. Не нравится, как железо прилегает к пластику.
quote:Изначально написано Алекс 500:
Как обещал, выкладую отстрел. Девайс МОД 25 доведен до всего что можно придумать . ГП, манжета, замена ствола на чизоствол, заменян ригель, моща порядка 9 желудей. ГП 4 крата, вот пули... заметил , лёгкими стабильно летят. счас люман 0.45, но простые , классиком нужно пробовать. если найду жсб 0, 51 , попробую, уверен , будет лучше. 5 рубл. для видимости размера ,, кучи,, потом с одного выстрела отправил в ящик монету, уж поверьте. Дистанция 21 м, открытое пространство , лёгкий ветерок.
Далеко не всё доведено до того что можно придумать , вы со своим мастером ещё щеглы , перепуск не заужен до 3,2мм , ход поршня не увеличен на 5-6мм .В этом пекале 13 Дж маятся ,так что такие дела ребята .
Да и наик они тут нужны,эти джоули
quote:Ближе к весне попробую.
Весна уже! Как дела? Только увидел какое ты тут мозготрахство устроил, вместо того, чтобы за 20 минут, используя лишь дрель с крупной наждачкой и пару сверел, сделать все по инструкции и уже полтора месяца кайфовать от точных и сверхбыстрых выстрелов легким перфорированным поршнем без вакуума и с возможностью безразборной настройки через хитрую пробку, как изначально было специально задумано, спроектировано, опробовано мной и кучей безмерно восторженных заказчиков..
Походу, ты не ищешь легких путей(
quote:Не сдуется. По десять лет не сдуваются, пишут давние заказчики, державшие свои винтовки в гаражах, балконах, периодически постреливающие в морозы и дожди, на рыбалках и шашлыках, как за полярным кругом, так и Египетской жаре. К тому же вместо твоего супового набора для которого нужно еще зачем-то точить тяжелый утяжелитель для традиционно перетяжеленного хатсановского поршня, в лодку лучше взять мой насос с привязанным к нему ЗИПом и за 15 минут на коленке все поправить. Ты просто рушишь всю мою философию((если сдуется ГП.
quote:С хрена ли ей сыпаться если сделать всё по инструкции, а не пихать туды витую от ГХ440 с утяжелителем. Еще ни у кого не посыпалась.Жду ГП от Каррмана и посмотрим, сколько проживёт эта няшка и не посыплется.
quote:Вот те кг и атм , что мы тут все цитируем - они ж дя ГП ВЫСОКОГО давления и со штоком Ф 8 мм ! У Кармана ГП НИЗКОГО давления там всё по другому .
ЗАлАтЫЯ слАва, Юрий Бенедиктович, ЗАлАтЫя СлАва!!!
Только шток ф12 мм.
quote:Это нужно чтоб не было ваккумирования поршня без его перфорирования.
БУДЕТ!!! Перфорируй!
Видишь и с давлением тебя не пидманул и сделать все по инструкции советую от чистого сердца ;-)
@KarrMan , шо кричишь?
ГП засунул штоком назад. Всё стреляет. Меня устраивает. Сверлить, пилить, перфорировать - не буду!
Больше не полезу, пока ГП не потребует профилактики. Ещё только ригель приведу в божеский вид (угол при закрытии) и вообще всё в ажуре будет. Помнится натыкался в инетах ,на дырявый поршень и т.д . Озаботился не хило товаришъч тот
Действительно, только время на написание потерял. У каждого своя философия. Даже если она через
quote:Изначально написано Caramba:
зад
quote:Изначально написано KarrMan:
У каждого своя философия.
"Работает - не трожь!" (с) народная мудрость народа Древнего Египта
Сам исповедую и практикую оба два предыдущих поста ;-)
Приобрел недавно Hatsan MOD 25 Supertactical. Произвел разборку для расконсервации. Пружину не измерял, но проволка около 3 мм диаметром, а вот утяжелителя уже не было у меня. Манжета родная пока, еще не менял. После сборки было произведено несколько выстрелов и после измерил скорость (170 м/с 0,45 г Люман). Я реально рад этим цифрам и меня это вполне устраивает. Усиливать я не хочу. Но вот после отстрела около 50 пуль я произвел повторный замер и скорость упала до 120 м/с. То ли пружина села, то ли все-таки манжета травит, я не знаю, еще не разбирал. Дизеля точно нет и не было.
Манжету я приобрел Vado123 закрытую, жду когда привезут. Уплотнение на ствол пока не заказывал. Но вот в продаже я нигде не нашел утяжелителя. Вот Вы как знающие люди, подскажите, с чем связано отсутствие утяжелителя в продаже и даст ли он мне результат? Или еще и пружину менять??? Я газовую не хочу, опять же по причине того, что мне умощнять не надо, но хотелось бы вернуть родные 6-7 Дж назад. Есть у кого чертеж родного утяжелителя? В сети я не нашел, видимо очень секретная информация. Лепить что-то сам я не хочу, опыта нет да и ушатать пистолет как-то не хочется. Также рад буду советам.
Люди утяж ставят от иж-60 .
Замена родной манжеты на вадовскую дало скачок с 4 до 6 дж. Но родная пружинка, которую ставят сейчас - откровенно ослабленная.
quote:Люди утяж ставят от иж-60
Спасибо! Конкретно для МР-60/61 я в продаже не нашел, но нашел его размеры. По ним заказал аналогичный, но позиционируется для ИЖ-38 (вес 53-54 грамма, длина общая 55 мм; диаметр штока 12 мм; диаметр габаритный 20 мм). Попробую его.
quote:Но родная пружинка, которую ставят сейчас - откровенно ослабленная
Возможно, я тоже подозреваю и жалею, что при разборке не измерил параметры пружины до ее использования. Знал бы, просела или нет. Какая длина должна быть, кто подскажет?
Но списывать 170 м/с на дизель я бы не стал. Во-первых, после консервации была пристрелка, а потом измерение. А во-вторых, даже во время пристрелки не было запаха сгорания масла. За этим я уж точно следил. Там и так манжета родная на вид потрепаной выглядела, так что ей лишние нагрузки ни к чему.
По любому села. Надо было заневолить её,по хорошему.
Утяжелители поршня на мод.25 (оригинал) частенько бывают в Airgunstore (ЗИП Hatsan)
Там даже нет такой позиции
Позиция есть,120 руб. В наличии пока нет - скоро будет.
В том году брал у них.
Пардон. Точно есть, только по цене и нашёл
quote:Утяжелители поршня на мод.25 (оригинал)
Интересно, что у оригинала конструкция другая, чем у моделей для того же иж-60/61/38. Явно предсжатие пружины выше будет за счет конструкции.
Еще заметил, что скорость пляшет от типа пули и, возможно, производителя. Пострелял по бумажным мишеням матчевыми пулями производства Gamo, явно летит на той же дистанции чуть ниже, чем пули Люман. Хотя масса практически идентична (Gamo 0.49 г.). Но скорость с пулями Gamo еще ниже примерно на 20-30 м/с. Это уже не стрельба, а плевки получаются
От многого зависит,как пуля летит. От свинца например,одни мягче ,другие твёрже. Одни 4,49 ,другие 4,52 ...
Достал с полки хача. Отстрелял в хрон, 180 люманом 0.55. Нацепил трубу, поехал пристелять, так поправок не хватило, ниже бьет. Подложил открывашку от пивной бутылки под прицел сзади. Завтра попробую еще раз пристрелять.
Хуа се ,о це телескоп ))
Зато хорошо все видно и прилично прибавляет в весе, что для ппп только в +)))
А пульку в ствол пихать,не мешает?
Я сначала вставляю пулю в ствол, а потом только взвожу. Так что не сильно мешает.
Так и подумал ))
Пристрелял по быстрому хаченка. С большой трубой на борту поинтересней конечно. Но кучу собрать так и не смог. Надо тренироваться.
quote:Изначально написано X989AN:
Пристрелял по быстрому хаченка. С большой трубой на борту поинтересней конечно. Но кучу собрать так и не смог. Надо тренироваться.
Тренироваться надо, не спорю. Но лучшую кучу из него собрать вряд ли получится. Это его техническая кучность.)
quote:Изначально написано X989AN:
Достал с полки хача. Отстрелял в хрон, 180 люманом 0.55. Нацепил трубу, поехал пристелять, так поправок не хватило, ниже бьет. Подложил открывашку от пивной бутылки под прицел сзади. Завтра попробую еще раз пристрелять.
У тебя кронштейн стоит задом-наперёд. Нужно ставить со смещением назад
Он сто пудов в курсе, как надо )))
quote:Изначально написано Igor2951:
У тебя кронштейн стоит задом-наперёд. Нужно ставить со смещением назад
А разве у крона есть зад и перед?)
quote:Изначально написано X989AN:А разве у крона есть зад и перед?)
Тоже этим вопросом заинтересован. Как определить зад и перед у крона. Хочу свои проверить, может тоже задом наперёд стреляю.
Главное ,чтоб со стороны ствола не целился
А то может и кучи нет,по этому
quote:Изначально написано X989AN:А разве у крона есть зад и перед?)
У тех, что с наклоном, есть.
Всех приветствую, подскажите или ссылку, суть вопроса такова приобрели пистолет с убитой газовой пружиной, приобрели витую усилинную как туда ее впихнуть чета не выходит ни как.
quote:приобрели витую усилинную
Это подвальный контрафакт из говна и палок.
Что бы убедиться, можете один раз ее сжать на шпильке до смыкания витков.
А кто нибудь гп vortex с задником в комплекте которая ставил?
Ребят, планирую приобрести турка для неспешной стрельбы по бумажной мишени на 10 метров. Высокая мощность мне не нужна. Но как человек запасливый и прагматичный, возник вопрос в ЗИПе. На маркетплейсах нашёл огромное количество манжет на 27 мм. Но не нашёл именно к нему витых пружин. Какие аналоги к нему подойдут?
Или стоит обратить внимание на газовую пружину 100 атмосфер?
quote:Изначально написано Метролог-37:
Ребят, планирую приобрести турка для неспешной стрельбы по бумажной мишени на 10 метров. Высокая мощность мне не нужна. Но как человек запасливый и прагматичный, возник вопрос в ЗИПе. На маркетплейсах нашёл огромное количество манжет на 27 мм. Но не нашёл именно к нему витых пружин. Какие аналоги к нему подойдут?
Если планируется стрельба с прикладом, лучше купите Екол вот такой https://gnom256.narod.ru/obzori/ekol_ultimate_f.html
Для стрельбы по бумажкам это небо и земля!
Ну а если как пистолет, то ИЖ-53 будет лучше и точнее для этих целей
Спасибо за совет, крепко подумаю, прежде чем купить )))
Ну а смысл покупать Хатсан 25 если не нужна пистолетная моща? Ради этого его и берут, это его единственное достоинство, других нет!
quote:Я бы, всё же, отнёс к достоинствам необычайную брыкучесть при стрельбе и прочие эффекты, типа дыма из ствола, тяжесть машины. Ощущение стрельбы из крупного КС кое-чего стоит, на мой взгляд.Изначально написано gnom:
Ну а смысл покупать Хатсан 25 если не нужна пистолетная моща? Ради этого его и берут, это его единственное достоинство, других нет!
"Бэн , ай нид хэлп !" (с).
Подскажите как располовинить рукоятку ? В смысле надо вот эту верхнюю подвижную часть снять с нижней неподвижной , с той что в руке собственно держим . Ни как не могу понять как они зацеплены друг-за-друга , что и где отжимать , чтоб отсоеденить , ни чего не сломав при этом .
quote:Изначально написано sahaa:
А кто нибудь гп vortex с задником в комплекте которая ставил?
Купил такую в БондГане,одно целое с задней пробкой,пишут 110атм,вставил без проблем,манжета открытая Петруха,(брусочек из капролона на для спокойствия выпилил и поставил в ложе).
По скоростям с этой ГП вот такой результат, манжета новая, притрëтся может прибавится немного мысов,позже хотелось бы купить разборную(обслуживаемую) с насосом,тут на Ганзе тема есть.
Забыл,эту ГП типа накачать можно,сбоку в прорбке отверстие для штуцера,но вот как сбросить воздух ничего нет,ни клапана ни винтика
Фото добавлю.
Из таких пистолетов лучше стрелять опираясь на что-то мягкое. Иначе отзывы.
quote:Изначально написано k.sever:
Из таких пистолетов лучше стрелять опираясь на что-то мягкое. Иначе отзывы.
Это для безруких ) нормальные люди не испытывают сложностей стрелять с любой позиции , со всех положений .
Кто в курсе подскажите, с закрытой манжетой звук удара поршня о дно компрессора - тише? Чем с открытой. Ведь нет прямого контакта поршня с дном компрессора, нет удара металл о металл.
Хотелось бы снизить шум при выстреле, но возможно ли это вообще сделать в ппп?
quote:- тише?
Нет
Поставил закрытую вадо. С пулями 0,55 и тяжелее - стал работать чуть тише, гп ~44-45кг, но скорость упала метров на 8-10 ( 0,68 летят также ~115), энергетика упала на ~0,8 дж. С более лëгкими пулями стал дизелить. При замене манжеты после открытой петрухи непротирал компрессор. С петрухой не дизелил.
Теперь скоростя как с коробки, до 18м кучность хорошая ~35мм? с открытых прицельных, хендлер нотерман снайпер медиум (промытые, но без осалки, с осалкой раскидывает) в среднем 141 м/с.
Ствол после 100-150 выстрелов открывается и закрывается с одинаковым усилием - приработался. На штифты в колодке капнул фиксатор резьбы. На штифт спускового крючка с правой стороны ближе к крючку, добавил шайбу м4 чтобы он меньше люфтил. Пара винтов с верху входили слишком глубоко и шоркали поршень - укоротил.
Теперь ищу приспособление чтоб подкачать гп, была на 55кг, 9дж, сдувал и перестарался чутка. Хочу поднять до 7.
quote:Originally posted by the.eiv:
Ведь нет прямого контакта поршня с дном компрессора, нет удара металл о металл.
Так а его и при откр. манжете нет ! Грибок поршня немного утоплен в манжете и при выстреле металл поршня не достаёт до дна компрессора .
Если только на пару сотых мм. Если в помещении стреляеш то звук вроде такойже, на улице чуть более приглушенный
Разобрал, почистил, поставил обратно открытую, манжета ближе к центру выступает на долю миллиметра, а ближе к краю около миллиметра с небольшим. Закрытая почти на полтора миллиметра выше открытой, по внешнему краю.
Так что капельку, но на звук влияет)
quote:Originally posted by the.eiv:
манжета ближе к центру выступает на долю миллиметра, а ближе к краю около миллиметра с небольшим. Закрытая почти на полтора миллиметра выше открытой,
Ну если штангенциркулю не доверяешь или не умеешь пользоваться , то всё проще : посмотри внимательно на переднюю часть грибка и на дно компрессора - отпечатки их на друг-друге видишь , нет ? Вопросы ?
.Подскажите какое крепление лучше взять чтоб на суперчарджере оптика нормально сидела, ато не получается настроить, прицел гуляет при отдаче.
quote:Так что капельку, но на звук влияет)
Дело не в типе манжеты, а в том, что энергия на выходе получилась меньше, от того и звук чуть слабее.
quote:Обезжирить л/х и посадить кольца/кронштейн на спиртоканифольный раствор . Если не поможет - сделать в колце/кроне стопорный винтик ( а в л/х отверстие под него).Изначально написано the.eiv:
.. ато не получается настроить, прицел гуляет при отдаче.
Что есть прицел гуляет ? Ползёт , что ли ? если да , то см. выше. Если хаотично гуляет СТП и периодически сбивается пристрелка - то скорее всего сдох ( поплыл) сам ОП .
Или у тебя не ОП , а штатный , открытый прицел ?
Ползет оптика, от одного из колец появились царапины от ударов* на псп пистолете не сбивается, держит настройки.
Доброго времени суток парни! Планирую приобрести суперчарджер. При этом возникли вопросы. Насколько я знаю сейчас пружина ставится по умолчанию усиленная, а не как раньше, две в коробке. Так вот, вопрос, как сейчас душат этот пистолет? На форуме видел другого турка там вкручен винт с меньшим диаметром, для уменьшения пропускной способности. На чарджере может быть так же? Ситуация касается РБ. Кто нибудь покупал у нас такой? Что по скоростям по раздушиванию? Ещё по той же ссылке было написано что на манжете что-то не так, тоже типа в сторону уменьшения мощности. Спасибо