Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
bulldog - нужна консультация

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

bulldog - нужна консультация

opera81
P.M. Ц
13-8-2010 14:18 opera81
Доброе время суток.

Есть вот такая штука (механизм рабочий):

.

Подскажите, пожалуйста, как Это точно называется, какого примерно года выпуска и сколько может реально стоить при передаче в коллекцию?

Как я понял - это Бельгийский бульдог. Одно смущает - в нете не нашёл ни одного фото или рисунка полностью совпадающего с моим экземпляром. Или барабан или ствол круглые, а именно такого - ну не нашёл.. .

VVL
P.M. Ц
13-8-2010 17:16 VVL
Во-первых, пожелание. Выложить фотки на форуме, а не давать ссылки на ресурс, где всё завалено всплывающими окнами порносайтов и, главное, компьютер немедленно атакуется "троянами".

Во-вторых, это дейстивтельно бельгийский бульдог. Под распространённый в те годы револьверный патрон .380.
В Бельгии револьверы клепали все кому не лень. Работали сотни, а скорее всего, тысячи мастеров, кустарно выпускавших эти револьверы. Сколько и каких было выпущенно - это никому не известно. Изготовитель был обязан только провести на испытательной станции Льежа контрольный отстрел. Что и было сделано - клеймо на барабане. Больше никому он отчитываться не должен.
Поэтому существует огромное количество неописанных бульдогов. Неописанных именно потому, что это массовешее и дешёвое оружие.

Цена. Нужны качественные фото с обеих сторон. И состояние механизма, можно фото, например, со снятыми щёчками.

А вот тут тема про бульдоги: Откуда пошли "Бульдоги"?

opera81
P.M. Ц
13-8-2010 23:28 opera81

Чёт не нашёл ваще как на форум фотки залить.
Вот тут 30 полноразмерных фоток в разных карурсах и при разных освещениях.

letitbit.net

На некоторых фотках довольно сильно виден ворс - от тряпки которой протирал. Не ожидал, что он так будет виден - сейчас переснять сложно.

Есть фото со снятыми щёчками.
click for enlarge 1920 X 1529 487,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1328 287,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1310 302,1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 1493 505,6 Kb picture
click for enlarge 1575 X 655 147,7 Kb picture

VVL
P.M. Ц
14-8-2010 13:12 VVL
Originally posted by opera81:
Чёт не нашёл ваще как на форум фотки залить.
Вот тут 30 полноразмерных фоток в разных карурсах и при разных освещениях.

Фотки по ссылке скачивать не стал: ресурс требует либо платную смс либо номер моего мобильного - пошли они нафиг.
Но я смотрю, у тебя получилось залить фотки на форуме.
Только фото револьвера целиком даны с одной стороны. Дай, пожалуйста, другую.

По клеймам.
Ошибся в калибре патрона - он .320, а не 380. Но это ничего не меняет.
ML под короной - Льежская оружейная мануфактура.
R под короной - тоже стандартное клеймо: приёмка нарезного ствола.
"А" под звёздочкой - скорее всего клеймо мастера.
Овал на барабане - единственное клеймо, которое даёт возможность датировать револьвер: с 1893 года по (ориентировочно) 1914. Просто с началом ПМВ Мануфактуре было чем заняться, кроме как выпуском карманных револьверчиков.

Сохранность механизма, судя по фото со снятыми щёчками, не самая плохая. Беспокоит только жуткий вид шлицов у винтов на раме. Воронение сошло основательно. Следов ржавчины много и некоторые каверны достаточно глубокие. Общий сохран ниже среднего. Разумеется, я говорю о коллекционировании антикварного оружия, а не собирательстве копанины.
Судя по задаваемым вопросам, документов Минкульта на револьвер нет (эксперт обязан был бы всё это прописать). Значит цена револьвера должна минусоваться расходами на экспертизу (примерно 5000 руб).
Предположим, что обратная сторона револьвера такого же сохрана, что и выложенная здесь. Итого, я бы предложил за револьвер 5000-7000 руб.

opera81
P.M. Ц
14-8-2010 17:34 opera81
Originally posted by VVL:

Фотки по ссылке скачивать не стал: ресурс требует либо платную смс либо номер моего мобильного - пошли они нафиг.

Можно. Кликаем "бесплатно", "скачать файл", "Спасибо, не надо", "Скачать файл", пошла минута до скачивания файла. Возможно, где-то между этими пунктами попросит ввести капчу.

Originally posted by VVL:

Беспокоит только жуткий вид шлицов у винтов на раме. Воронение сошло основательно.

Это да, половина шлица отломана у них.

Originally posted by VVL:

Судя по задаваемым вопросам, документов Минкульта на револьвер нет (эксперт обязан был бы всё это прописать). Значит цена револьвера должна минусоваться расходами на экспертизу (примерно 5000 руб).
Предположим, что обратная сторона револьвера такого же сохрана, что и выложенная здесь. Итого, я бы предложил за револьвер 5000-7000 руб.

Действительно, документов пока нет. Ближайший минкульт, как я понял, в Москве - 700-800 км.

Блин, хотел ещё пару фоток залить - опять не вижу полей для вставки фото.. . Залогинен Вчера не пил .. .
click for enlarge 1828 X 1568 504,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 982 203,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1517 317,7 Kb picture
click for enlarge 1912 X 2110 467,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1913 500,3 Kb picture

opera81
P.M. Ц
14-8-2010 17:38 opera81
Гениально! Если пишешь ответ - полей для картинок нет, а если редактируешь свой ответ - появляются поля.. .
q123q
P.M. Ц
14-8-2010 21:31 q123q
Замечу одну мелочь, вменяемый эксперт не даст экспертизы на этот премет, т.к. 100 летний возраст предмета доказать невозможно.
Gustav
P.M. Ц
14-8-2010 23:12 Gustav
1
click for enlarge 785 X 505  81,9 Kb picture
VVL
P.M. Ц
15-8-2010 03:48 VVL
Originally posted by Gustav:
1

За какой год каталог?

Gustav
P.M. Ц
15-8-2010 04:50 Gustav
Каталог ML в районе 10-12 года. Револьверчик на мой взгляд того же периода. По крайней мере не раньше 1905 (другой модельный ряд) и не позже 1929, когда они поменяли название объеденившись с Ронже и полностью перейдя на выпуск охотничьего гладкоствола.

Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
bulldog - нужна консультация
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям