танковые комбинезоны - раньше и сейчас?

В совецкие времена (год 75-78) у моего батяни- офицера танкиста- был черный комбез с меховой подстежкой из натурального меха. Подстежка штанов ватная. У солдат комбезы в основном были с ватной подстежкой. Впрочем у бати и такой был. Верхом вроде не отличались, но визуально офицерский казался попрочней и из более толстой ткани (может только казался, ибо у солдат они были более замызганные и обвислые).

Это зимний комплект - понятно. А летние черные комплекты чем-нибудь отличались?

Офицерские казалось лучше сидели на фигуре, може только поопрятнее были, но не исключено что ткань получче. Да и карман - кобура. Возможно ее на солдатских не было. Вообще мне казалось, что летний это зимний без подстежки. Ибо в то время настоящих комбезов (единых - штаны куртка) уже не было.

Интересно, через сколько лет у нас начнут делать танковые комбинезоны из "номекса", как у людей?

Originally posted by STEPAN1983:
Интересно, через сколько лет у нас начнут делать танковые комбинезоны из "номекса", как у людей?

А что такое "номекс"?

негорючий материал, из которого в западных странах делают одежду для летчиков/танкистов, а с недавних пор американцы используют в Ираке такие комбинезоны для пехоты - защита от ожогов. У нас же до сих пор танкисты ходят в тряпках.

Интересно, через сколько лет у нас начнут делать танковые комбинезоны из "номекса", как у людей?

Когда перестанут воровать.. . сиречь Никогда !!! Скажи спасибо что их шьют из хб которое просто горит, а не из синтетики которая плавиться и прилипает к коже навсегда.

Originally posted by STEPAN1983:
негорючий материал, из которого в западных странах делают одежду для летчиков/танкистов, а с недавних пор американцы используют в Ираке такие комбинезоны для пехоты - защита от ожогов. У нас же до сих пор танкисты ходят в тряпках.

Понятно, спасибо.

Но так все-таки какие сейчас используются комбинезоны в РА - камуфляжные? Или, вместе с техникой, донашивают оставшееся от советских времен?

Одна из фото:

Те же зимние комплекты, что и в СА. Интересно, их до сих пор шьют? Указывающий рукой товарищ, правда, в камуфляжных штанах.
За фото спасибо.

еще фото:

На этом не комбез, а обычный полевой камуфляж.

Originally posted by STEPAN1983:
Интересно, через сколько лет у нас начнут делать танковые комбинезоны из "номекса", как у людей?

Мне вот всегда интересно - в чём смысл подобных вопросов?
Ну, как только ты президентом станешь, так сразу и начнут. Годится?

в этом номексе быстрее сгниёшь, чем придётся гореть...
в "тряпке" хоть жить нормально можно.

Они ходят в Ираке в этом номексе, в бронежилетах, и не гниют при сильной жаре. Вы то сами пробовали номексовые вещи?

И вообще, жить захочешь (или не превратиться в обожженого калеку), и не так оденешься.. .

Как влияет наличие номекса на выживаемость экипажа бронемашины при попадании в борт кумулятивной ракеты? А при срабатывании противоднищевой мины? А стирать его проще? А как он хранится? Сколько стОит комплект? Насколько устойчив к ГСМ и кислотам? "Дышит" ли?

на выживаемость влияет - иначе бы он не был повсеместной экипировкой летчиков, экипажей танков, а с недавних пор - пехотинцев в западных странах. Так же как и бронежилет, он не гарантирует абсолютное спасение жизни человека, но процент погибших и изувеченных в результате ожогов уменьшается. Насчет стирки - подозреваю, что как и любая другая синтетика, требует более осторожных условий в стирке. Со временем сам по себе не портится (как, например, кевлар, теряющий свои свойства), насколько я слышал, но подвержен износу (катышки и прочее). Дышит, но плохо, т.к. является плотной синтетической тканью.

Если номекс не дышит, то я "пехотинцам из западных стран" не завидую.. . Да и вообще, минусов больше, на мой взляд, нежели плюсов.

(как, например, кевлар, теряющий свои свойства)

Вы случайно кевлар с твароном не путаете?

вроде в нескольких местах видел упоминание про старение кевлара.. .

Яндекс:

_www2.dupont.com/Products/ru_RU/Nomex_ru.html

_www.ttex.ru/
_images.yandex.ru/yandpage?&p=15&text=%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81&rpt=simage
_images.yandex.ru/yandpage?&p=5&text=%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81&rpt=simage

Нашел, что у нас теперь придумали это:

КОМПЛЕКТ ЗАЩИТНЫЙ ДЛЯ ЭКИПАЖЕЙ БТТ

Состав комплекта:

бронежилет;

бронешлем;

костюм огнезащитный.
Масса комплекта - 6,0 кг.

Статус: опытное производство Основные технические характеристики

Бронешлем:
- надевается вместо штатного шлемофона (подробнее).
Уровень защиты:
- осколок массой 1 г V50 > 580 м/с.
Площадь защиты - 11 кв. дм.
Масса - 1,5 кг.

Бронежилет:
- изготовлен из гибких негорючих баллистических материалов;
- снабжен ремнями для эвакуации члена экипажа из бронемашины;
- имеет карманы для личного снаряжения.
Уровень защиты:
- осколок массой 2 г V50 = 400+10 м/с;
- осколок массой 1 г V50 = 550+10 м/с;
- пули пистолета ПМ с 5 м.
Площадь защиты - 45 кв. дм.
Масса - 2,85 кг.

Костюм огнезащитный (брюки куртка)
- защищает от воздействия открытого пламени в течение 10... 20 с;
- имеет систему естественного вентилирования;
- выпускается в 2х вариантах: летний и зимний.
Масса - 1,65 кг

Картинку можно посмотреть здесь:http://www.niistali.ru/pr_secure/br_otkr.htm

черные советские комбезы, которые были до этих, защитного цвета - было ли различие на офицерские и для срочного состава? А то слышал утверждение, что они различались. Что-то сомнительно... они отличались не только на солдатские-офицерские, были и генеральские варианты, типа "танковая"(чёрная)зимняя куртка была кожаная, на натуральном меху, тоже с шлемами. главное отличие было в качестве пошива и материалов

------
Кручёные гвозди+хохлома=хороший нож?

В воскресенье был на ВВЦ, заодно посетил "Армейский магазин". Там увидел современный танковый зимний комплект. Теперь он действительно с верхом из камуфляжной ткани. Честно говоря, очень не понравился, по качеству и добротности с советским рядом не лежал. Покрой тот же, вшитая кобура и утягивающий ремень снизу на куртке, в качестве утеплителя теперь какой-то темный одеялоподобный материал, такой же и на наружной стороне воротника. Вроде не самошив, видимо, такие и идут на снабжение. Остается только пожалеть тех, кому служить в таком обмундировании.
Так что по теме своего вопроса разобрался, спасибо всем ответившим.

Originally posted by STEPAN1983:

на выживаемость влияет - иначе бы он не был повсеместной экипировкой летчиков, экипажей танков, а с недавних пор - пехотинцев в западных странах.

Хм, вовсе не факт.
Денег он стоит около 500 долларий, народу в армии - много.
Прикиньте, сколько денех! Ради такого можно заставить и в кружевном белье всю армию ЗАСТАВИТЬ бегать.

В продолжение темы:
Вчера был в гостях у своего знакомого, уникального человека и танкиста. Посмотрел у него офицерский комбез старого образца. В отличие от х/б-шных комбинезонов для срочников, этот пошит из более плотной ткани, по словам хозяина - из авизента (садится при стирке). У него же нашел черный комбинезон выпуска 1992 г. По покрою и всему такой же, как привычные мне защитного цвета (описывал в начале темы), но ЧЕРНЫЙ. Получается, армия на какое-то время снова возвращалась к практичному для работы с техникой окрасу. Или такие комбезы предназначались, например, для экипажей бронетехники морской пехоты? Может, кто знает?

В начале 80-х в ГСВГ все танкисты (рядовой и офицерский состав) одевались в черные комбезы качество верхнего материала было одинаково - плотный толстый ХБ как брезент, отличие было в воротнике из искуственного или натурального меха. Карман под кобуру был у всех, в танке каждый вооружен личным ПМ. Летний комбез отличался качеством ткани у офицерского состава ткань была лучьше, у солдат простое ХБ. Также на складах (в случае военных действий) хранились и огнезащитные комбезы. Сам я их не видел, но в "случае ... " было доведено предписание о получении на складе этих комбезов и "некоторых" специальных боекомплектов.

Товарищ служивший в ГСВГ в более поздние времена (или тогда уже ЗГВ было - не помню) утверждает, что весной 1987 вместо черных летних комбезов выдали зеленые.

Originally posted by beriya:

Скажи спасибо что их шьют из хб которое просто горит, а не из синтетики которая плавиться и прилипает к коже навсегда.

А ведь делали такие.
Годах в 70-х выдавали лётные комбинезоны, светло светло-голубого цвета. Красивые, лёгкие. Но при горении плавились и снимались только с кожей.
Вовремя опомнились, сняли с производства .

В 89-91 ЗГВ выдавали танковые комплекты камуфлированного цвета
,расцветка "чешка" отличие офицерского от рядового, подкладка и воротник цигейка, летнии такие же.Обно но,незнаю существенно или нет, часть отдельная ракетная бригада (комплекс "точка")

Originally posted by kesha:

В начале 80-х в ГСВГ все танкисты (рядовой и офицерский состав) одевались в черные комбезы качество верхнего материала было одинаково - плотный толстый ХБ как брезент, отличие было в воротнике из искуственного или натурального меха. Карман под кобуру был у всех, в танке каждый вооружен личным ПМ. Летний комбез отличался качеством ткани у офицерского состава ткань была лучьше, у солдат простое ХБ. Также на складах (в случае военных действий) хранились и огнезащитные комбезы. Сам я их не видел, но в "случае ... " было доведено предписание о получении на складе этих комбезов и "некоторых" специальных боекомплектов.

Всегда уважал танкистов за то, что они чем то были сродни нам, подводникам! Вставлю свои, некстати, пять копеек.. . У нас на ПЛ, отличий не было. Все были в костюмах РБ (что командир, что матрос)- обычный х/б костюм (наподобие тех, которые были в госпиталях), которые горели за несколько секунд. К сожалению, в этом пришлось убедиться!

Originally posted by тима:
Во время моей службы в СА применялись комбезы защитного цвета, куртка и штаны отдельно, на груди справа ромбик с изображением танка на черном или защитном фоне, в левом кармане куртки вшитая кобура на молнии под ПМ и в правом - отделение под обойму. Где-то после 1989 г. комбезы пошли с погончиками, как на "афганке". А какие комбинезоны в Российской Армии сейчас? Видел танкистов - в танкошлемах и в чем-то камуфляжном...
И еще: черные советские комбезы, которые были до этих, защитного цвета - было ли различие на офицерские и для срочного состава? А то слышал утверждение, что они различались. Что-то сомнительно...

скоее всего это была, так называемая, рабочая форма.
она предназначалась для выполнения различных работ: army.armor.kiev.ua

Эту форму разрешается носить только при выполнении хозяйственных работ, уборке помещений, территории, несении нарядов в столовой, при обслуживании вооружения, авто-бронетехники, строительных работах, при погрузочно-разгрузочных работах и выполнении иных работ, при которых возможно значительное загрязнение одежды. Использование в качестве полевой, караульной или повседневной категорически запрещено. При этой форме разрешается ношение валенок, сапог резиновых и иной специальной обуви; фартуков, халатов, рабочих комбинезонов и иной защитной одежды.

"кармана для ПМ и обоймы" там быть не могло.
ибо.. . нет его в штатном расписании и не было.
а вот стечкин мог быть, ибо предполагался когда то по штатному расписанию.. .
но, чаще, вместо него, в наше время, были положены АКС-74У.
на практике же, это всегда были АКС-74 и АК-74М.
что есть хорошо.

а штатные танковые комбезы всегда были чёрными.
причём, "танковые" - это условность.
скорее - комбинезон механика-водителя ГМ. т.к. они были у всех водил гусянок. вне зависимости - танк это, или что иное...
при этом, остальной экипаж - операторы и проча.. . могли быть в рабочей форме или в полевой, а иногда и в таких же чёрных комбинезонах.
непосредственно у нас, в этом отношении, была полная вольница и поле для бесконечного творчества
я предпочитал для своего экипажа именно чёрные комбезы, которыми его и снабжал.

Originally posted by Mansour:

"кармана для ПМ и обоймы" там быть не могло.
ибо.. . нет его в штатном расписании и не было.
а вот стечкин мог быть, ибо предполагался когда то по штатному расписанию.. .

а штатные танковые комбезы всегда были чёрными.
причём, "танковые" - это условность.
скорее - комбинезон механика-водителя ГМ. т.к. они были у всех водил гусянок. вне зависимости - танк это, или что иное...
при этом, остальной экипаж - операторы и проча.. . могли быть в рабочей форме или в полевой, а иногда и в таких же чёрных комбинезонах.
непосредственно у нас, в этом отношении, была полная вольница и поле для бесконечного творчества
я предпочитал для своего экипажа именно чёрные комбезы, которыми его и снабжал.

Нет, это не была "так называемая, рабочая форма".

Именно раздельный комбез с левым карманом-кобурой на молнии под ПМ и отделением под обойму в правом.

Эти комбезы были как черные, так и зеленые, с погончиками как у "афганки" или без, в зависимости от года выпуска.

Именно про них, а не про какие-то другие предметы обмундирования были вопросы.

Собственно, большую часть ответов я уже узнал сам.
Вообще, "рассуждения на тему" без знания предмета не очень приветствуются.

Originally posted by тима:
Вообще, "рассуждения на тему" без знания предмета не очень приветствуются.

не стоит так сердиться.
проще.. . проще.. . мягче.. .
я то в теме, как раз.
но, как водится, не всё всем известно.
что знал - сказал.
а предмет этот - танковый комбез, не то что бы не знаком, а очень даже близок к шкуре.
видимо, это уже новоделы какие то времён РА, а не СА.

Век живи-век учись.
Мне такой костюм принесли с автобазы МО,где гусеничной техники никогда не было. Сказали просто костюм. Именно такой, как обсуждается-со вшитой кабурой, карманчиком для обоймы. Кстати,всегда думал, что карман для складного ножа.
Что бы не быть голословным выкладываю фото курточки.

Originally posted by Большой ус:
Век живи-век учись.
Мне такой костюм принесли с автобазы МО,где гусеничной техники никогда не было. Сказали просто костюм. Именно такой, как обсуждается-со вшитой кабурой, карманчиком для обоймы. Кстати, всегда думал, что карман для складного ножа.
Что бы не быть голословным выкладываю фото курточки.

Немного не такой - у обсуждаемого карманы не на пуговицах, а на застежках и справа на куртке ромбик со стилизованным изображением танка. Но все равно очень интересно, таких раньше не видел. А какого года выпуска? Уверен, уже после 92-го. Даже лямки поддерживающие карман-кобуру перестали делать.

Фото того комплекта, о котором говорил, выложу немного позднее - за прошедшее время успел разжиться несколькими экземплярами

Брюки и штамп на куртке.


"Век живи-век учись" это я про себя, не знал, что карман под обойму.

У меня есть той же Брянской ф-ки, но еще "старого" образца, 91-го года. Попозже фото выложу.
Окрас ткани, смотрю, сменили с песчаного на более зеленый оттенок, как и у "афганки" 92-го года.