STEPAN1983
P.M.
|
6-9-2012 12:41
STEPAN1983
Установки по испытанию протекания мембраны (имеется ввиду уже готовый ботинок) как раз работают с постоянным сгибом стопы. Плюс полезно не просто лить воду, а потереть поверхность
|
|
diamond_d
P.M.
|
Originally posted by wladislaw4:
Сам тут в шоке был от своих Даннер с горе-текс
а что за даннеры у вас?
|
|
Alex1375
P.M.
|
К чему споры? У любого производителя может оказаться такой брак, вряд ли кто-то тестируют готовую обувь на непромокаемость, а значит всегда есть вероятность подобного брака. И с заменой брака не должно возникнуть особых проблем. Конечно если мы покупаем за недорого с доставкой, которая составляет 30% от стоимости, то все прекрасно понимаем что немного рискуем. Соответственно 3 варианта: 1. Заморочиться с обменом. 2. Забить на это дело и не относиться к ним как к резиновым сапогам. В принципе я вообще отношусь так к мембранной обуви, вроде как небольшой бонус к непромокаемости, но далеко не панацея. 3. Выбросить в помойку чтобы не расстраиваться и купить новые. А ремонт думаю будет равноценен пошиву нового ботинка. А я бы возможно так и не узнал, о подобной проблеме т.к. не замачиваю ботинки и не мою под давлением, зачем размачивать лишний раз кожу? + Пропитки. Тем более говорите что когда носили - не промокали, так и носите, а начнёт промокать на ноге, другие купите. Всё равно даже исправная мембрана далеко не вечна, убивается и от мех. воздействий и от грязной воды и т.п.. .
|
|
diamond_d
P.M.
|
А что за носки трекинговые мне предлагали непромокаемые? На сколько они надежные и непромокаемые?
|
|
STEPAN1983
P.M.
|
6-9-2012 15:18
STEPAN1983
Ну тот же мембранный чулок, что в ботинке по сути, надевается поверх обычных синтетических носков. Только в нем плюс мембранном ботинке будет слишком душно и влажно. Аж две мембраны плюс их сопутсвующие слои это слишком много. Такие носки лучше всего использоватьв комплекте с хорошовентилируемой обувью (например если это были Hot Weather Boots), также я встречал рекомендацию надевать их в момент когда мембарнные ботинки промокли (не забыть сменить и обычные носки на сухие)
|
|
wladislaw4
P.M.
|
6-9-2012 15:45
wladislaw4
Originally posted by diamond_d:
а что за даннеры у вас?
amazon.com
|
|
Veter_k
P.M.
|
Ну тот же мембранный чулок, что в ботинке по сути, надевается поверх обычных синтетических носков. Только в нем плюс мембранном ботинке будет слишком душно и влажно. Аж две мембраны плюс их сопутсвующие слои это слишком много. Такие носки лучше всего использоватьв комплекте с хорошовентилируемой обувью (например если это были Hot Weather Boots), также я встречал рекомендацию надевать их в момент когда мембарнные ботинки промокли (не забыть сменить и обычные носки на сухие)
То что вы сейчас описали я обозвал "мембранной вставкой". А непромокаемые носки вот: Продам водонепроницаемые носки DexShell, термобелье Lasting и точилки Ganzo.
|
|
STEPAN1983
P.M.
|
6-9-2012 18:33
STEPAN1983
Я про такие носки и говорил
|
|
Veter_k
P.M.
|
Я про такие носки и говорил
Простите. Я решил, что вы про вот такие: Потому что вы написали, что одеваються поверх обычных носков. Те что у меня по ссылке одеваються прямо на ногу.
|
|
STEPAN1983
P.M.
|
6-9-2012 18:52
STEPAN1983
Утепляющие чулки (на фото) делаются без мембраны, она уже в самом ботинке. С чего вы взяли, что ваши носки ТОЛЬКО на голую ногу? На родном сайте про это нет ни слова. http://www.dexshell.com/_d273289810.htm Плюс, такое понятие как носки-лайнеры применимо даже к обычным носкам (т.е. под них надеваются лайнеры), почему нельзя надеть что-то и под эти? Как минимум дополнительная защита от натирания и улучшенный отвод пота.
|
|
Veter_k
P.M.
|
А почему вы решили, что на фото утепляющие чулки? Нет в них утеплителя. С чего вы взяли, что ваши носки ТОЛЬКО на голую ногу? На родном сайте про это нет ни слова.
Я этого не утверждал. Я по наивности решил, что если носок комфортен к коже (в отличае от тех, что "мембранные вставки"), имеете собственную резинку и является довольно толстым, то уместно написать "одевается на голую ногу". Теперь я вижу как я ошибался. Допускаю одевание данного изделия даже поверх ботинка. Для обеспечения и предотвращения.
|
|
diamond_d
P.M.
|
придется наверно носки DexShell брать.
|
|
diamond_d
P.M.
|
погуглил немного, но не нашел контору, которая занимается ремонтом мембранной обуви. Может подскажет кто-нибудь? вот нашел такой ремкомплект active-price.ru Независимо от целей (подарок, пополнение собственной коллекции драгоценностей, вложение свободных средств), покупка у нас - это: выигрыш в цене; отсутствие рисков приобретения подделки; золото любой пробы и цвета; проверенное экспертами качество исполнения изделий; постоянное пополнение торговых каталогов; отсутствие посредников; безопасность сделок. Важно! На все ювелирные украшения ломбардом предоставляется гарантия. что-нибудь слышали за него? подойдет ли он для ремонта обувной мембраны?
|
|
Stepnoi
P.M.
|
Очень сомневаюсь, что такие конторы есть.. . У самого потекли зимние Айриш Сеттер после 6 сезонов достаточно жесткой эксплуатаци.. . Попробую с пропитками пошаманить, но не думаю что особо поможет.. .
|
|
diamond_d
P.M.
|
9-10-2012 20:45
diamond_d
воспользовался набором заплаток Gore-tex за 330 рублей. И для надежности проклеил их клеем Aquaseal. результат достигнут, мембрана больше не течет. Блин не могу вставить фото. подскажите как это сделать? ------ <BR>most people respects badge... <BR>..but everybody respects gun



|
|
petrolero
P.M.
|
9-10-2012 21:32
petrolero
редактировать сообщение, добавить фото внизу, ждем фото
|
|
diamond_d
P.M.
|
9-10-2012 21:55
diamond_d
Originally posted by petrolero:
редактировать сообщение, добавить фото внизу, ждем фото
спасибо товарищ
|
|
petrolero
P.M.
|
9-10-2012 22:00
petrolero
результат достигнут, мембрана больше не течет
Если после пары выходов, не потечет снова то можно потентовать как метод Даймонда  А как чулок то выдрали? он же вроде прикреплен к ботинку?
|
|
STEPAN1983
P.M.
|
9-10-2012 22:42
STEPAN1983
И где именно протекало, вдоль шва? Именно такой длинный участок?
|
|
diamond_d
P.M.
|
9-10-2012 23:00
diamond_d
сначала я подумал, что протекает вдоль шва. И проклеил его на всякий пожарный. Очередной тест в ванной показал, что есть дырочка посередине мембраны, между швами. А чулок выдернул, сам не знаю как. Он как-будто на легкой липучке крепится к внутренней части ботинка. Вытаскивал, засовывал несколько раз. Потом придавил стелькой и ничего не вылезает вместе с ногой.
|
|
КПВТ
P.M.
|
Прошу прощения,что вклиниваюсь в беседу,но есть проблема,с точностью наоборот.Ношу ботинки Беллевиле,модель точно не скажу, с Гор-тексом.Проблема заключается в том,что нога сильно преет изнутри. Из-за чего такое может произойти?
|
|
Veter_k
P.M.
|
1. Неправильный носок 2. Неправильный обувной крем/пропитка/средство 3. Очень потливая нога.
|
|
Skywatcher
P.M.
|
11-10-2012 16:35
Skywatcher
4. Дешевая мембрана с низкими показателями паропроницаемости. MVTR - Moisture Vapour Transfer Rate (количество водяных паров, которое способна пропустить мембрана (чем выше этот показатель, тем лучше) или сопротивление мембраны проникновению паров RET - Resistance Evaporative Thermique (чем ниже этот показатель, тем лучше). 5. Много ходите пешком.  По моим наблюдением самые яростные апологеты мембран на ботинках это люди, которые нечасто и немного ходят пешком.
|
|
Гадюкин
P.M.
|
 Ходитель пешком.
|
|
Skywatcher
P.M.
|
11-10-2012 17:53
Skywatcher
Продаван уцененного армейского хабара
|
|
Гадюкин
P.M.
|
В отличии от кухонных теоретиков,самостоятельно ношу всё то о чём говорю,а не в сомнительных статейках читаю и выдаю за истину.В каждой теме появляешься и начинаешь по ушам елозить,рассказывая откровенные глупости с умным видом. Теоретик  .
|
|
Skywatcher
P.M.
|
12-10-2012 12:59
Skywatcher
В каждой теме появляешься и начинаешь по ушам елозить
Ну а ты сам-то чего ходишь за мною следом? Завидуешь что я могу купить нормальные вещи, а не пользоваться армейским хабаром б/у?
|
|
diamond_d
P.M.
|
12-10-2012 14:13
diamond_d
товарищи, спорьте в личке. Тут отписывайтесь по теме, если нечего написать, то лучше не пишите.
|
|
Гадюкин
P.M.
|
Да вроде отписали всё по теме,чего тут советовать,хочешь непромокаемые башмаки,покупай новые.Я вот в своих белках 650 отходил пятый год,до сих пор мембрана не течёт. Гор Текс однако.Знакомых человек 10 уже не один год такие же таскают,в том числе и в командировки,да и на охоты,только у одного были проблемы с протеканием,но там человек ноги в костре грел.
|
|
КПВТ
P.M.
|
1. Неправильный носок
Носки разные надевал. 2. Неправильный обувной крем/пропитка/средство
Ничем таким не пользуюсь. 3. Очень потливая нога.
В другой обуви такого не наблюдается. 4. Дешевая мембрана с низкими показателями паропроницаемости. MVTR - Moisture Vapour Transfer Rate (количество водяных паров, которое способна пропустить мембрана (чем выше этот показатель, тем лучше) или сопротивление мембраны проникновению паров RET - Resistance Evaporative Thermique (чем ниже этот показатель, тем лучше).
На ботах на писано"GORE-TEX",хотя на заборах тоже многое пишут.. . 5. Много ходите пешком. По моим наблюдением самые яростные апологеты мембран на ботинках это люди, которые нечасто и немного ходят пешком.
Да,пешком хожу много. А могла ли мембрана просто забиться(загрязниться)изнутри?Если "да",то как(чем)её очистить?Чулок не выворачивается  .
|
|
Skywatcher
P.M.
|
13-10-2012 04:37
Skywatcher
А могла ли мембрана забиться(загрязниться)изнутри,если да,то как(чем)её очистить?
Навскидку ответить сложно: зависит от того как давно носите, в каких условиях и как ухаживали. Если ботинки с обычным горе-техом то он вообще имеет весьма скромные показатели паропроницаемости даже в новой обуви, см: mountain-market.ru Вообще не имеющая механических повреждений мембрана деградирует по исходно довольно скромной способности выводить влагу без ухода очень сильно: жир изнутри, грязь снаружи медленно и верно делают свое дело. Общие рекомендации есть тут: splav.ru Для многих, кстати, повышенные требования по уходу за мембранной обувью и недешевость средств повседневого ухода являются неприятным моментом.
|
|
Гадюкин
P.M.
|
Ребята,если хотите узнать что нибудь конкретно по вещам и их реальному использованию,поищите тему Александра(Разведос): История одного "мероприятия" : История одного "мероприятия" .Ну это если вам нужна информация по практическому использованию,а не бредни кухонных теоретиков,типа такого бреда: "Для многих, кстати, повышенные требования по уходу за мембранной обувью и недешевость средств повседневого ухода являются неприятным моментом."
|
|
Гадюкин
P.M.
|
Originally posted by КПВТ:
Да,пешком хожу много. А могла ли мембрана просто забиться(загрязниться)изнутри?Если "да",то как(чем)её очистить?Чулок не выворачивается .
Мыть нужно обувь с мембраной время от времени,я проделываю это примерно пару раз в год,есть отличные средства линейки Nikwax для стирки вещей из мембраны,флисов,софтшеллов,средства эти,официально рекомендованы для ухода за тем же ECWCS.Ну и опять же-чем больше разница между температурой вашего тела и окружающей средой,тем интенсивней мембрана отводит влагу.Тут же можно говорить об особенностях вашего организма и потоотделения,эти вещи сугубо индивидуальные,но опять же,тут точно такой же принцип работы как и в многослойной системе для холодной погоды: пока вы активно движетесь и испаряете влаги больше чем производительность мембраны,вы будете мокнуть,но после того как вы остановитесь и ваше потоотделение перейдёт в нормальный режим,мембрана быстренько выкинет наружу остатки влаги.Единственное и непременное условие для этого,ни каких носков с шерстью или хлопком,только синтетика,которая не накапливает в себе влагу и работает в комплексе с мембраной.Почему то многие не обращают на это внимания и грешат на говно-мембрану.
|
|
Skywatcher
P.M.
|
13-10-2012 12:30
Skywatcher
О чем обычно "забывают" певцы мембран - состояние кожи верха обуви. Намокший и загрязненный слой кожи является препятствием даже для ограниченного испарения влаги. Сильно загаженный и мокрый верх паропроницаемость мембраны сводит к нулю и владелец имеет на ногах все прелести недышащей обуви. Поэтому мембранной обуви и требуется постоянная очистка верха, сушка и регулярная подпитка специальными щадящими мембраны водоооталкивающими составами.
|
|
RegVis
P.M.
|
А что, у обуви без мембраны этой проблемы нет?
|
|
Гадюкин
P.M.
|
Originally posted by Skywatcher:
О чем обычно "забывают" певцы мембран - состояние кожи верха обуви. Намокший и загрязненный слой кожи является препятствием даже для ограниченного испарения влаги. Сильно загаженный и мокрый верх паропроницаемость мембраны сводит к нулю и владелец имеет на ногах все прелести недышащей обуви. Поэтому мембранной обуви и требуется постоянная очистка верха, сушка и регулярная подпитка специальными щадящими мембраны водоооталкивающими составами.
Это как раз кухонные теоретики забывают то о чём им уже неоднократно говорили,армейские ботинки не делают из гладкой кожи,а нубук не нуждается в ежедневном уходе,он в нём совсем не нуждается,в отличии от гладкой кожи,которая умрёт моментально если её не смазывать,и я это подтверждаю собственным опытом-кожу своих ботинок за 5 лет я ни разу не обрабатывал ни каким "недешёвым средством для мембраны".Повторяю крайний раз-ни разу за 5 лет. "Загрязненный и промокший верх кожи" ни как не влияет на выведение пота изнутри ботинка.Если и влияет,то влияние это-ничтожно.Фотки ботинок надо? Кожа на них выгорела,изначально она была вот такой зелёной:
|
|
Гадюкин
P.M.
|
И вот эти относил прошлую осень,зиму и весну,и тоже ни чем не чистил и не пропитывал:
|
|
easyman05
P.M.
|
13-10-2012 16:31
easyman05
Originally posted by Гадюкин: армейские ботинки не делают из гладкой кожи,а нубук не нуждается в ежедневном уходе,он в нём совсем не нуждается,в отличии от гладкой кожи
и именно по этой причине в магазинах полно разных средств по уходу за нубуком? )))
|
|
Skywatcher
P.M.
|
13-10-2012 16:45
Skywatcher
относил прошлую осень,зиму и весну
напиши лучше - "отвозил в авто". La Sportiva Exum Pro Boot после полгода активной носки - от 5 до 10 км в день. вот это я называю "относил" Сравнивать с пятилетними гадюкинскими, где каблук как из магазина.
|
|
Гадюкин
P.M.
|
Originally posted by easyman05:
и именно по этой причине в магазинах полно разных средств по уходу за нубуком? )))
В магазинах много чего продают,да и нубук нубуку-рознь.Я фотки башмаков выложил,кожа из зелёной выгорела в жёлтую,а мембрана как не текла так и не течёт,и ноги у меня не мокрые от пота.Других примеров приводить не стану.
|
|
|