22-3-2006 21:35
TSV
1. проще владельцу самому вбить туда "любимую" пулю. У всех это будут разные пули. отсюда вытекает пункт 3
3. вес, скорость, тип. То, что я ранее предлагал. Не вбивать в базу патрон как таковой. Сделать базу пуль и их весов в гранах и граммах. Потому что название патрона роли не играет в расчетах. Используется только пуля и ее даные. Ведь все-равно для пользования калькулятором надо проверить пулю на скорость. Вес пули указан на пачке (если используется патрон) Скорость одного и того же патрона из разных стволов все-равно будет отличаться. Поэтому бессмысленно указывать данные патрона для ихнего заводского рекомендованного ствола длиной 620мм, и скоростью пули 1000м\с (это я про 223) Взяв эти данные и не проверив скорость хроном потом посыпется шквал вопросов, почему был взять патрон и данные калькулятора не соответствую реалиям. Накрутили одно, а оно не достало или выше ушло. |
22-3-2006 22:28
senior
Дело в том, что калькулятор расчитан на широкую аудиторию, а она (аудитория), в основном пользуется фабричными патронами, релоадингом не занимается. И хронограф имеет далеко не всегда. ------ Игорь |
22-3-2006 22:41
TSV
Аргумент сильный. Но тогда получается, что не проверив патрон из своего ствола, они впустую будут крутить-вертеть. Теряется сам смысл использования калькулятора. Потому что это будет выглядить следующим образом - выстрел, не туда. Попытка расчета. Кручение и ввод попровок. Опять не туда. Опять поправки. Может быть и попадание. Чертыхания в адрес автора за кривую программу. Стоит оно того- выслушивать или читать претензии?
|
22-3-2006 22:54
senior
Вот "чертыханий" пока не наблюдается. Почему? Предполагаю, что, не имея хронографа, просто подбирают по результатам стрельбы баллистический коэффициент и после этого имеют точные (или приемлимые) результаты. И такой способ имеет право на жизнь. Пока жизнь не позволит иметь хронографы поголовно:-) ------ Игорь |
22-3-2006 23:15
TSV
Просто мысля была в том направлении, как подогнать базу под универсальный формат.
Пока что видится следующее: две отдельные базы. патроны (cartridges) и пули (bullets). подгрузка одной из них. формат баз свести к минимальным различиям. в базе патронов вывести из базы данные температуры, сделав их по умолчанию на какую-то одну стандартную температуру. в базе пуль поля аналогичны основным полям базы патронов - калибр, вес, БК, название. При расчете по первой базе скорость берется из базы. При расчете из второй базы скорость выставляется вручную. Как полагаю, использование базы пуль сделает калькулятор универсальным инструментом, пользователи патронов смогут выбирать нужную базу, и постепенно база пуль может выйти на первый план в пользовании. |
23-3-2006 00:02
senior
Я все это обдумаю. ------ Игорь |
23-3-2006 18:51
konsta
Полезное предложение. Выделить ветку в "высокоточной стрельбе" и скидывать определенные хронографом характеристики стандартных патронов. А лучше все уточненые характеристики. Например и БК - Винчестер не пишет. И какая дата свежее, фиам какому автору курим - те данные себе и в водим (героин). " Уточненые Данные по патронам ".
Хорошая общественныя функция релодера, для господина Гудкова. - А вдруг патрон полетит по горизонтальной траектории, а вдруг обладает БК бумеранга и его полетными характеристиками. Но предложение хорошее. Реализуйте. - Форум пополнится. |
23-3-2006 20:58
HUNTER 004
Чиво курим? ![]() ![]() ![]() ![]()
|
23-3-2006 20:59
senior
Поддерживаю. А я их буду заносить в базу калькулятора. ------ Игорь |
23-3-2006 21:48
HUNTER 004
FEDERAL HI-SHOCK 243B
.243W, Soft Point, 100gn\6,48g 855m\s, 13C, BC-0,400 Работает с точностью до клика, проверено до 620м ![]() barrel - 25", tvist: 1 = 10" |
24-3-2006 12:00
Берта
А что значит когда БК пишет " Траектория не пересекает линию прицеливания" ????
|
24-3-2006 13:53
senior
Простыми словами: ------ Игорь |
24-3-2006 20:17
konsta
Тебе Охотник и право как первопроходцу открыть темку. Так чтоб не смешивать и потом не искать. Пожалуйста. Кстати - это целая тема для дебатов. Например у меня 243, а тяжелее 5,2 и не встречал Федерала в продаже. |
26-3-2006 20:04
senior
|
26-3-2006 20:30
TSV
Радует. Оперативно изменена программа Вообщем, поехали: |
26-3-2006 20:48
senior
Так это сделано осознанно. Нам же главное - сконвертировать, правильно я понимаю? ------ Игорь |
2-4-2006 12:44
konsta
Игорь.
предлогаю в атмосфере ввести хотябы настройку по нескольким просто понимаемым уровням - ясно, переменная , хмуро, дождь\туман. если сделать еще настройку весна-лето-осень-зима, то цель - упрщенное и настраиваемое будет достигаться. в тумане или при высокой влажности, явно стреьба другая. |
2-4-2006 14:53
senior
Дык знать бы, какие цифры (температура, давление) при этом выставлять в калькуляторе, сделать можно.
С уважением, Игорь |
2-4-2006 18:06
TSV
IMHO, бесмысленно Давление надо измерять непосредственно на месте стрельбы, равно как и температуру. Если есть цель дальней стрельбы, то значит винтовка того стоит. Ради таких выстрелов можно разориться на простенький анемометр. |
3-4-2006 15:42
konsta
я за. приборы есть. - в калькуляторе нет настройки влажности. о том и речь - по плотной среде пуля пойдет по другому - будет прилипать, занижаться.
|
4-4-2006 08:34
konsta
Спасибо, Игорь.
1. В отличии от первой версии, этот установился - "по маслу". 2. Не понял, как менять порядок столбцов в базе патронов. Выбор столбцов есть, а порядок не нашел. 3. Игорь, почему не встроена влажность атмосферы - разъясни твою логику? С уважением. |
4-4-2006 11:31
senior
Чтобы сделать смену порядка столбцов, много переделывать надо. Очень много.
Влажность оказывает слабое влияние на траекторию: ada.ru ------ Игорь |
5-4-2006 00:31
konsta
А как посчитать эффеки прилипания пули при стрельбе над водой?
|
5-4-2006 10:20
senior
Не знаю. Я думаю этот эффект, подобно деривации, можно замерить только практической стрельбой ------ Игорь |
6-4-2006 15:02
gunsman
Немного не по теме, но всё же.
Купил телефон Нокия 6680, закачал туда баллистический калькулятор, версия 1.2, всё сразу установилось и даже база патронов. Но база патронов находится в беспорядке( на скриншоте на сайте они тоже в беспорядке), т.е. не по категориям патронов.( только не знаю это полная база или её часть) в инструкции написанно На большом компьютере надо экспортировать базу патронов "в старом формате". Получится файл "export.txt". Этот текстовый файл надо расположить на диске c: (в телефоне). Прямо в корне этого диска. Там его программа теперь и будет искать.. Затем запустить баллистический калькулятор, войти в базу патронов и в меню выбрать команду "Импорт".
Нужно ли дальше пытаться устанавливать этот файл т.е. даст ли он полный список патронов по категориям? |
6-4-2006 23:24
senior
При присоединении Нокии к компьютеру в правом нижнем углу появится значок телефона. Кликаем на нем правой кнопкой мышки. Выбираем пункт меню <Диспетчер файлов>. Увидишь значек <Память телефона (C Патроны в базе так и будут в беспорядке, так как в Нокии механизм категорий не реализован (как например в P900). Поэтому нужно ждать пока я придумаю как это запрограммировать ------ Игорь |
7-4-2006 01:11
gunsman
Я устанавливал через Блютуз.
этот файл есть у меня в телефоне, но в какую папку его переместить? P.S. через шнур не получается т.к. почему то неудаётся установить Nokia PC Sute |
7-4-2006 12:25
senior
Установи программу Handy File nokia-7650-software.epocware.com с помощью ее ты увидишь диск C: Nokia PC Sute все равно нужно попытаться установить. ------ Игорь |
7-4-2006 13:31
gunsman
Вот спасибо, хорошая ссылка.
|
7-4-2006 15:23
Antti
Здравствуйте, уважаемый Senior!
У меня вопрос в связи с программами для смарт-телефонов: является ли приведенный Вами список телефонов исчерпывающим? Скажем, если я куплю телефон Nokia 3230, которого в Ваших списках нет, будет ли работать на нём разработанная Вами программа? Из общих соображений как бы должна, раз уж там Symbian, но опять таки неполная совместимость программ и аппаратуры возможна. Были ли у Вас какие-то заморочки с теми или иными телефонами, или список просто содержит то, на чём Вы попробовали? С ув. Antti |
7-4-2006 20:36
senior
Список неполный. ------ Игорь |
8-4-2006 11:22
Raven1
У меня на Nokia 3230 работает хорошо. |
8-4-2006 12:13
Gook
2 senior
Игорь, а вроде была мысль прибить темку со скоростями. Пока нету, даю свои данные. Условия: закрытый тир. Калибр 22-250 Все средние скорости из 10 выстрелов. 1) Federal Siera gameking BTHP 55 gran средняя скорость 1115 2) SAKO FMJ 50 gran - 1115,2 3) Hornady Vmax Moly 50 gran - 1150 4) Norma Semi Point 53 gran - 1047,3 Ну и на счет БК. Следующие данные взяты из проги QuickTarget. Hornady C1=0.242 Sako C1=0.181 Norma C1=0.230 Siera C1=0.267 Кстати в данной программе заложена огромная база по пулям. Вот как- бы ее выдернуть оттуда и зашить в бал. калькулятор?? ;-) |
8-4-2006 13:10
Antti
Большое спасибо. С уважением, Antti
|
18-4-2006 10:11
konsta
Синьору.
1. В "доп. данных" поправка на упреждение дана в км\час - это для киллера или войны. Предлагаю изменить, как неудобную ( в других местах калькулятора м\с ) - требующую доп. вычислений. С уважением. |
18-4-2006 10:34
konsta
Синьору.
Вопрос в вычислении поправки на ветер. При ветре а) справа и б) слева и растоянии за 500 с пристрелянной винт на 150 будет следующее: в а) вычитание диривации из поправки; в б) прибавление диривации. Учитывая,что поправка на ветер нелинейная и диривация нелинейна, то на расстояниях за 500 сложение при ветре слева даст резкое отличие величины поправок при равной силе ветра с противоположных сторон. Как сделано в калькуляторе? Учитывает ли калькулятор подъем пули при ветре справа и понижении при ветре слева. ( вчера стрелял на ветре 3 м\с справа на растоянии 380 и в безветрии на 440 - есть повышение точки попадания на 0,2МОА, а при разнонаправленном и равном по величине - удвоиться.) |
18-4-2006 10:50
HUNTER 004
Чтоб считать деривацию, нужно использовать данные о шаге нарезов.
|
18-4-2006 13:42
konsta
1.В высокоточной стрельбе каждый знает шаг своей винтовки - ввести как характеристику винтовки.
2. При обсуждении марки "Варминт" на Льюпольде, я задавал вопрос - почему при увеличении дистанции - марка смещает поправку на ветер. Убедительный ответ - скорость пули падает с растоянием, а ветер остается прежним, соответственно влияние ветра и смещение ветром с увеличением растояния растет в МОА. МилДот это не учитывает, а "Варминт" учел. Учитывает ли это калькулятор? Может введем, если не введено, взять закономерность величины изменения отклонения ветром от растояния можно из самой марки - реперные точки, по которым и построить кривую изменения отклонения. |
18-4-2006 14:18
Dr. Watson
Более значим ветер первой трети дистанции. http://www.hpbt.org/articles/veter.htm
Док |
18-4-2006 17:49
konsta
Да это геометрия. Это не отрицает моего вопроса - как в калькуляторе, и заявления - может ввести помаленьку - точность расчетов улучшиться, даже если ивведен не совсем точный параметр. Можно экспертные оценку отклонения собрать и сделать экспресс - полевую проверку на отклонение. Левый и правый ветер будет учтен, твист введем (можно ввести - попросим Сеньера). Получиться версия для продвигающихся.
|
|