Обзор макетов отечественного производства.

В Ижевских прайсах появились ММГ ПМы

В Ижевских прайсах появились ММГ ПМы

Сказавши А,надо говорить и дальше весь алфавит.... .
Почем появился?Принимаются ли заказы... . ну т.д.

Вот ответ на Ваши вопросы: forum/115/371731

какой жуткий деактив, особенно ПМ. отгрызть боковину у ствола, надож додуматься.. ,

Добавил обзор ммг пп "БИЗОН"

Хочу добавить, если Дмитрий не будет против, по новодельным макетам АК-образных Ижевского производства. Я сейчас от этой темы отошёл, наигрался, да и времени не хватает, но за довольно длительное время и многие ящики таких макетов, прошедших через мои руки, у меня сформулировалось нечто вроде инструкции по отбору таких макетов.

1) Обратите внимание на ствол. Приблизительно в каждом третьем макете вместо ствола - болванка. Такие макеты лично я отбраковывал сразу. В остальных случаях - стволы, с нарезами, вроде всё как положено.. . но на ММГ АК-74 может стоять макет ствола калибра 7,62, и наоборот.
Для того, чтобы определить, какой ствол стоит на макете, достаточно отвинтить пламегаситель, и взглянуть в ствол, так что это не очень-то и сложно.
На макетах калибра 5,45 как правило стоят стволы 223REM (проверяется только после удаления заглушки из патронника, путём промера или помещения в патронник гильзы 223), что не мешает восстановить досылание-извлечение, надо только будет изготовить и внатяг загнать в патронник шайбу нужной толщины, пусть даже из алюминия, чтобы скомпенсировать разницу в длинах патронников 5,45х39 и 223. Шайбу можно также сделать из стреляной гильзы 7,62х39, отпилив от гильзы "воронку" между дульцем и телом гильзы. Эта "воронка" надевается на макета патрона 5,45х39, и вся конструкция вколачивается в патронник. Макет патрона потом извлекается, а воронка остаётся Теперь она и будет ограничивать глубину захода макетов 5,45х39 в патронник.

2) Вторая проблема - наличие на правой направляющей полке ствольной коробки окна под перо автоспуска. Определяется осмотром при снятой крышке ствольной коробки.

3) Третья проблема - наличие на правом "крыле" затворной рамы выступа под перо автоспуска. Определяется осмотром снятой затворной рамы.

4) Ну и самое сложное, не в плане сложности проверки, а в плане массового брака:
а) проверить соосность ствола, ствольной коробки, колодки мушки и колодки газоотвода. Для этого надо "прицелиться" из макета, и посмотреть, чтоб все перечисленные детали были выстроены "в струнку". Устранить перекос ОЧЕНЬ сложно, поэтому такой брак я считаю фатальным, такой макет я не принимаю во внимание ни при каких иных его достоинствах. Как правило, на "кривых" макетах всё остальное сделано как надо - "кривой" макет ИМХО скорее всего является отбраковкой от военного производства. Если условия отбора позволяют, можно переукомплектовать макеты - раму взять от "кривого", и поменять её с рамой другого макета, на которой нет выступа под автоспуск. Благо, там всё неномерное.
б) проверить, достаточно ли плавно ходит затворная рама, постоянное ли усилие на всей длине хода, или где-то подклинивает. Если подклинивает, то постараться определить причину, легкоустранимая или нет. Как правило, причина подклиниваний - либо заусенцы на направляющих в ствольной коробке (может клинить в любом положении), либо отвратительная грань на стыке затворной рамы и огрызка поршня (клинит в середине хода), либо заусенец на ступеньке на нижнем гребне затворной рамы (тогда с хрустом клинит в задней трети хода и вперёд, и назад, когда этот гребень проходит над курком). Эти дефекты устраняются с помощью несложного напиллинга, потёртости покрытия деталей сами подскажут, где и сколько спилить.
Иногда подклинивает практически в самом переднем положении затворной рамы. Как правило, на таких макетах личинка затвора очень сильно попилена (чтоб вообще в макет влезла), и причиной клина является не до конца расклёпанная головка заклёпки слева от пулевого входа. Вот для устранения этой проблемы нужна бормашинка (дремель) или тонкая длинная шарошка для дрели - надо сточить торчащую заклёпку почти заподлицо, тогда подклинивание в переднем положении исчезнет, и на макет можно будет установить нормально деактивированную личинку.

В итоге, если новодельный ижевский макет АК-образного прошёл все эти проверки, достаточно будет выбить заглушку из патронника (это вполне законно, ибо ствол под цевьём надрезан в нескольких местах, и выстрелить не сможет), приобрести и установить - непиленный магазин, газовый поршень, полноценный УСМ и нормально деактивированную личинку, и у вас получится практически ничем не отличающийся от боевого автомата макет, способный досылать и выбрасывать макет патрона. По крайней мере никаких внешних отличий нет, нет и некрасивого продольного пропила ствола. Все отличия - внутри: ствол надрезан под цевьём, боевые упоры ствольной коробки подрезаны, ну и затвор (личинка) деактивирована.

Андрей, а как выбить заглушку из патронника? Кувалду побольше? В домашних условиях никак не получается, чуть не раздолбал компенсатор на АКМ-е.

Компенсатор надо снимать

Заглушки в патроннике устанавливали по-разному.
На ранних ижевских макетах (которые из боевых) заглушку штифтовали. На таких макетах на входе в патронник нет следов сварки, из патронника виден ровный точёный торец заглушки. Штифт идёт сверху вниз, с верхней наружней стенки патронника до низа ствольной коробки. Его приходится высверливать (заодно образуется ещё одно деактивационное вмешательство - дыра в патроннике, а остаток штифта продолжает фиксировать ствол от замены). Штифт под краской, но после ударов кувалдой скорее всего проявился - посмотрите внимательно, постарайтесь дать на верхнюю часть патронника побольше света, и посмотрите на отблеск - должен быть заметен "кружок". Вот в центре "кружка" надо накернить, и высверливать на такую глубину, чтобы сверло достало до нижней внутренней стенки патронника. Потом заглушка выйдет довольно легко.

На современных новодельных макетах штифтовкой не балуются, как правило обваривают торец заглушки на входе в патронник (там видны следы сварки). На таких макетах надо пошлифовать сварку дремелем, я обычно делаю это шаровидной насадкой диаметром чуть больше диаметра донца гильзы, устанавливая её по центру входа в патронник, и сошлифовываю часть заглушки, делая полукруглую лунку, а потом (когда выступит масло, см. ниже) уверенным ударом выбить заглушку.

В обоих случаях, для лучшего обнаружения штифта (или сварного шва) полезным будет залить в ствол жидкое масло типа Баллистола - тогда через микротрещины масло покажет стыки деталей. Ну и само собой масло поможет заглушке покинуть насиженное место

Для выколачивания заглушек для 7,62 я применяю латунный стержень "подкалиберного" диаметра (нашёл на свалке) - в ствол входит свободно, но и не люфтит сильно, а для калибра 5,45 (5,56) - шомпол от АКМ с отрезанным кончиком под насадки. И стержень, и шомпол необходимо обильно смазать густой нетекучей смазкой (Литол, технический вазелин, и т.д.) - в процессе выколачивания штырь несколько искривляется, и без смазки начнёт подклинивать в стволе.

Точно! Я просто не понял, что штифт сверху патронника и зашлифован. На затворной раме обрезанный поршень тоже заштифтован против вывинчивания, там я его с трудом, но обнаружил. Спасибо за хороший совет, тема очень интересная.

Поршень на всех АКМ, АК-74, АКСУ, РПК, РПК-74 старого выпуска заштифтован. Только относительно недавно Ижевск стал их кернить. И поверьте, штифт намного лучше, чем кернение

Имею макеты ППШ-41 И ППС-43 оба балаклеевские. У затворов срезаны морды по 2.5 мм. Соответственно чашки отсутствуют. Досадно что при спуске рукоятки разбивают коробки, наклепы в пазу. Что посоветуете сделать?

Dubchick - тут вообще-то обзор макетов ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства

Кстати, алатырский ППШ рулит - там срезана только часть чашки, и ничего не разбивается Более того, алатырский ППШ без каких-либо переделок легко может стрелять Жевелом Про ППС ничего не скажу, у меня его нет и никогда небыло.

Очень интересная тема. Андрей, отдельно спасибо за советы. Возник вопрос. Часто ли на ствольных коробках ммг ак-74 попадаются планки под ОП (ласточкин хвост). Подскажите пожалуйста, методы борьбы с ними, то бишь их снятие.

Обзор ммг отечественного распила, так я теперь понимаю. ППШ-41 и ППС-43 самые отечественные. Вопрос: у всех ижевских новодельных АКашек сточены боевые упоры ствольной коробки? Я продал АК-105 из-за того, что личинка вихлялась и гремела как погремушка при визуально запертом затворе. Сам макет имел ствол 7.62 с нарезами, при всём остальном на 5.45. Больше всего не нравилось отсутствие термообработки, всё обдиралось расклёпывалось прямо на глазах, я имею в виду курок и хвост личинки. Алатырь разве занимается ммг? Я слышал они давно свернулись.

Личинка может изображать погремушку потому, что из левой стенки ствольной коробки за (срезанным) боевым упором торчит заклёпка, и сама личинка сильно поуродована (в своём описании я про такие случаи писал). Обдираются и расклёпываются ПИЛЕННЫЕ детали УСМ - их или отпускают, или, что вероятнее, не закаливают изначально - никому не охота резать калёные детали, изнашивать оборудование.
В любом случае, ситуация решается установкой полного УСМ и грамотно деактивированной личинки. Но вот ствол "не того калибра" поменять возможности нет. Так что правильно сделали, что продали.

Про Алатырь - да, они свернулись ЕМНИП в 2003 году, когда появились новые крим. требования, запретившие делать макеты из боевого оружия.

Originally posted by sAg-:
... Часто ли на ствольных коробках ммг ак-74 попадаются планки под ОП (ласточкин хвост). Подскажите пожалуйста, методы борьбы с ними, то бишь их снятие.

Вообще-то, планки сейчас стандартное оборудование (АК-74М и АК-10х все с ними, а макеты пилят именно из них).
Бороться с планкой проще простого - высверлить головки заклёпки с наружней стороны (чтобы внутренняя часть заклёпки осталась на своём месте), снять планку (и забарыжить страждущим, коих НЕМЕРЯНО), зашлифовать торчащий остаток заклёпки, и покрасить это место. Как показывает практика, под планкой - никакой обработки, тупо ржавый металл.
От качества шлифовки и покраски зависит, насколько бесследно удастся ликвидировать планку. Но в любом случае - при внимательном рассмотрении дырки, заткнутые заклёпками, будут заметны.

Так что для полной ликвидации, видимо, надо будет заваривать эти отверстия. Хотя я для своей коллекции без сварки из молотовского ММГ РПК-74М сделал ММГ РПКС - в глаза не бросается, и ладно

Большущее вам спасибо! А фотографии своего рпкс покажите?

Originally posted by Landgraf:

Вообще-то, планки сейчас стандартное оборудование (АК-74М и АК-10х все с ними, а макеты пилят именно из них)

Это-то понятно. У меня ммг ак-74. Стояла бы планка старого образца, как на ак(с)-74н(1,2,3), то я бы её и трогать не стал. А новомодная смотрится, как белая ворона.

Андрей такой вопрос: может быть недосыл патрона на АКМ-е, ммг конечно, не тем углом подающей части личины? На Сайге-7*62 и АК-47 разница есть? Второй патрон клинит и явный перекос. Магазин складской.

Если личина установлена правильно, и грамотно деактивирована - то у неё нет шансов повернуться не тем углом Вот если подающий гребень личинки задет фрезой деактиваторов, тогда возможны ЛЮБЫЕ фокусы с подачей - всё зависит от того, насколько сильно сфрезерован гребень.
Личинки Сайги 7,62 и АК-47 - невзаимозаменяемые. Плюс на Сайге как правило (кроме довольно редких экземпляров) нет лотка подачи, его роль играет гипертрофированный передний край магазина. То есть кинематика подачи изменена, пусть и не очень заметно.

Для собственного успокоения проверьте, что 1) личинка именно АКМ (или РПК), 2) Затворная рама именно АКМ (или РПК), 3) магазин не Сайговый, а родной АКМ или РПК, 4) на пути подающегося макета патрона нет пропилов (как например в Балаклее).

За неимением ничего другого поставил деактив. личины от Сайги. Магазин родной ребристый от АКМ. На раме 76-й год, пропилов нет нигде. Досыл одного уч. патрона без проблем, но если в магазине ещё есть, последующий застревает на лотке с сильным обдиром пули. Мне бы плюнуть на это, но почему такая фигня? Спасибо Андрей, если вы что-то поняли со слов дилетанта.

В раму АКМ удалось воткнуть личину от Сайги?????? Она ж там должна болтаться, как г-но в проруби.. .

Ходит там как родная. Но с прямыми обязанностями не справляется. парадокс!

Dubchick, у вас рама случайно снизу ступенькой не фрезерована? Следующий патрон из-за ступеньки "выскакивает" выше и получает по заднице рамой, а не затвором. Какой деактив вашего макета?

Я ещё не видел рам АКМ со ступенькой

Судя по тому, что туда влезла личинка от Сайги (и по общему названию темы), у уважаемого комрада может быть ижевский макет АКМ. А там и ступенька может быть, и черт в ступе - от АКМ одно название может остаться.

И то верно Вывод - ФОТО В СТУДИЮ !!!

Ижмашевский деактив выпуск мая 2000 года. А причина теперь ясна. Толи брак заводской, толи прошлись специально фрезой по лотку. Если в магазине один уч. патрон, досыл-выброс нормальный. Следующий клинит и не дает пройти верхнему. Кардридер где-то посеял, а с мобилы очень плохо видать.

Я бы порекомендовал приобрести и установить нормальную АКМовскую раму и макет личинки - достоверность для коллекционера макетов далеко не на самом последнем месте
А фрезеровка лотка лечится двумя путями - заменой лотка (сложновато найти и не очень-то просто снять старый и приклепать новый), либо надо "холодной сталью" смоделировать тот металл, который срезала фреза, для этого надо иметь под рукой образец или хотя-бы качественное фото исправного лотка, установленного на автомат.

В принципе, самый разумный подход в данном случае - продать ижевск и купить балаклею. Сразу с нормальной рамой.
Кстати, если что - готов купить ижевский АКМ у уважаемого Dubchick. Иметь украинские макеты в нашем ВПК низзя, а то замучают что без документов, а досыл по одному патрону нас не пугает

Уважаемые форумчане гляньте: ступенька на раме-ижмашевская деактивация?

Да, похоже. Поршень керненый или штифтованный? (обычно керненый)
Если подклинивает затвор при взведении и/или возвращении вперёд, надо эту ступеньку опилить напильником, чтоб получился плавный скос по типу того, что сделан на заводе с заднего конца гребня

Поршень штифтованный и при медленном взведении рама заклинивается в заднем положении как на затворной задержке. Значит надо сделать аккуратный скос на ступеньке.

Восстановлением ЧЕГО? Затворной рамы? А что бывает за восстановление затворной рамы?

Подклинивает в тот момент, когда "ступенька" упирается в верхушку курка. Посмотрите на верхнюю часть курка во взведённом положении - на покрытии увидите, где трётся. Достаточно снять фаску со ступеньки, и всё будет ОК.

А про эпоксидку.. . Не думаю, что удастся - там нагрузки переменные, рано или поздно отвалится. Проще уж тогда выточить из стали пластинку, и подварить её к ступеньке одной-двумя точками сварки, место сварки потом зашлифовать.

Как оказывается всё просто иногда. А ведь 10 лет лежал себе, а тут враз совсем другие ощущенния от того же девайса! Спасибо всем.

Dubchick - Вы зря напугались, я имел в виду, что затворная рама не является основной частью оружия. И даже частью УСМ она не является И за её восстановление ничего грозить не может.

Да нет, я отредактировал пост только потому, что сам понял, что лепить что-то на затворную раму глупо. Ступеньку скосил как с противоположного конца и всё заработало.