|
20-10-2012 22:48
PPU
Некоторых как в начале 90-х зацепило бреднями о 100 миллионах жертв НКВД, заградотрядах, штрафбатах, винтовке на пятерых, войну выиграли вопреки Сталину, так до сих пор и не отпускает.. .
|
|
21-10-2012 00:04
серый странник
.... а ведь на нем нет целика... ! Точнее - был ... но на муфте ствола (а должен - на заднем рычаге)! И ствол выглядит, как.. . не родной. А на рукоятке - виднеется крепление под приклад. ... Ох, как инересно Если бы не пост уважаемого brat_anatoliy с любезно выложенной картинкой, я бы и не допер сразу, что Люгер в руке Табакова - это, походу, самопальная (может и киношная) переделка "карабинного" варианта с цевьем (выступ перед спусковой скобой - остатки крепления цевья, прежде выглядевшего далеко торчащей вперед шиной под стволом), что на картинке brat_anatoliy самым верхним, в "стандартный армейский"... |
|
21-10-2012 06:11
brat_anatoliy
Спасибо за напоминание. Я про него знаю, только у героя не такой
, ствол круглый, а затвор явная переделка. Да и все в одной картинке для удобства.Уважаемый Серый странник, я о источнике переделки люгера Табакова догадавался, но надеялся, что показалось. Ну не могли же уникальную вещь так испоганить. Но если это видится не одному человеку, то может так и есть. Рядового люгера что ли не нашлось? |
|
21-10-2012 12:50
серый странник
Ну так - "вражье ж оружие, чего его жалеть", особливо сразу после войны)).
А сколько у нас уникального оружия под пресс или в топку пошло... . |
|
21-10-2012 14:52
brat_anatoliy
К сожалению это так. Даже возразить не чего, а хотелось бы
|
|
21-10-2012 17:30
PPU
Цитата: ".... Штрафные роты и батальоны в годы Великой Отечественной войны решали практически те же задачи, что и стрелковые части и подразделения. При этом они, как и предписывал приказ N 227, использовались на наиболее опасных направлениях. Наиболее часто их применяли для прорыва обороны противника, захвата и удержания важных населенных пунктов и плацдармов, проведения разведки боем. В ходе наступления штрафным частям приходилось преодолевать различного рода естественные и искусственные препятствия, в том числе заминированные участки местности. В результате живучесть приобрел миф о том, что они своими телами "разминировали минные поля". В этой связи отметим, что не только штрафные, но и стрелковые и танковые части неоднократно действовали на направлениях, где находились минные поля... " |
|
21-10-2012 18:41
brat_anatoliy
Собственно Вам уже ответили, в предыдущем посте. Так, как это показали в "Штрафбате" не было. Если бы по вине этого майора(не успел, не организовал и т.д. хотя время на это было), отправили людей (и не только штафников) на минные поля, то майора бы этого просто расстреляли. Не отрицаю, что были и бездарные командиры, из-за которых гибли люди без особой необходимости. На любой войне так бывает. Война она грязная и страшная штука. И целые батальоны на отвлекающий маневр посылали, что бы избежать более крупные жертвы. А что бы каждый из нас на месте командующих делал? За клавой тепло и хорошо. |
|
21-10-2012 23:42
andy panda
истина, как всегда, где-то посередине. были штрафбаты, штрафроты, заградотряды, фильтрационные лагеря, прорывы огромным числом пехоты, не считаясь с потерями. однако!!! правда вывернута наизнанку. в ш/ф и ш/р посылались на определенный срок, от 1 до 3 месяцев, как правило, либо, до искупления (кровью либо жизнью). з/о отстреливали трусов и паникеров, а заодно и сами прикрывали опасные направления. не стоит быть наивным, если противник наступает, а направление прикрыто небольшим подразделением, и за ним стоит з/о, НКВДшники по-любому будут участвовать в обороне, а не расстреливать всех подряд! штрафниками командовали не бывшие командиры, лишенные звания, а КАДРОВЫЕ военные! при том, не абы кто, это свидетельством высокого доверия было! да, были и репрессии, и огромное количество жестокости и несправедливости по отношению к своему народу и армии. да, и Сталина надо оценивать объективно - цели его были великие, достижения большими (но могли быть и больше), но средства, зачастую, чудовищны. эта фигура, которую лично я оцениваю негативно, однако, если считать объективно, то это САМЫЙ влиятельный политик ХХ века!
|
|
22-10-2012 06:59
brat_anatoliy
Предложение эту политическую фигуру здесь не обсуждать, а то такая полемика начнется. Тема не об этом. Если смотреть правде в глаза, там всю правительственную верхушку "хвалить-погодить". У каждого не по одному скелету в шкафу. Сталин не один творил все чудовищные деяния о которых написано(к высокой цели по головам, это вполне нормальная практика Российского, а потом Советского правительства). В этой политике участвовали все сознательные граждане, кто хоть один донос на соседа написал. НО большинство людей все таки порядочными были.
По штрафбатам. Про кадровых командиров(не арестантов) я вроде писал. До искупления, это совсем не обязательно, что пока не убьют. Ранение тоже считалось этим искуплением. Штампы пребывания в штрафбате годами, навязаны нашими киношниками, о которых говорилось выше и политиканами разных мастей. За примерами далеко ходить не надо. |
|
22-10-2012 07:39
PPU
А Горбачева, Ельцина вы как оцениваете? Путина не указываю, он продолжает их политику. |
|
22-10-2012 08:10
Rezistent
Уважаемые Коллеги! Давайте не будем скатыватся в лоно политических дискуссий - тема несколько о другом! |
|
22-10-2012 09:10
Rezistent
В данном контексте хотел бы заметить, что, если мне не изменяет память, за период 1945-1987гг. эта трагичная страница истории ВОВ лишь дважды была представллена - в песне Высоцкого и во втором томе ,,Вечного зова,,. Впоследствии, апологеты советской историографии не могут ,,переступить через себя,, и попытки более широкого представления этой темы в кинематографе определяют, как ,,фальсификацю, очернение и переписывание Истории,, в угоду, якобы, современной политической коньюктуре, видимо не понимая того, что в условиях абсолютной Свободы Слова и Печати ложь не сможет доминировать. |
|
22-10-2012 10:14
brat_anatoliy
Достаточно того, что после 87 сказали. До этого, эта тема не обсуждалась. Но из той грязи, что полилась в девяностых, правды не много. Договорились уже до того, что Америка победила фашизм. Американцы в это искренне верят. Надо было, что бы и мы поверили.
|
|
22-10-2012 10:53
Rezistent
Коллеги, мы здеся гутарим о киноляпах или где? ![]() A propos - для тех кто на Бронепоезде - фашизм победила Антигитлеровская коалиция. |
|
22-10-2012 15:37
ded2008
"эти трусливые полужиды, французы, тоже нас победили?"
цитата из фильма "мы из будущего". |
|
22-10-2012 16:07
brat_anatoliy
О том и разговор. Особенно Штаты приложили руку(страна, которая поднялась на войне, после депрессии, золотом все-таки с ними рассчитывались). Все реальные боевые операции на фронте начали с провалов, что Америка, что Англия. Про Францию я молчу вообще. |
|
22-10-2012 17:00
Михал Михалыч
И только один СССР начал войну с грандиозных побед |
|
22-10-2012 17:37
ded2008
про пшеков кино кстати понравилось
|
|
22-10-2012 18:06
Red Cat
|
|
22-10-2012 20:17
brat_anatoliy
Разговор-то не о том. Вторым фронтом очень долго тушенку называли, потому что в другом виде его не было . На момент открытия второго фронта боевого опыта у СССР было не занимать.По теме. Клосс 2012. Век новый, ляпы старые. |
|
22-10-2012 20:46
Михал Михалыч
Пытаюсь понять ход вашей мысли,но к сожалению не могу.. |
|
22-10-2012 21:42
brat_anatoliy
Это все к теме, что антигитлеровская коалиция победила во второй мировой. На предыдущем развороте, по моему, очень ясно все написано. Если бы не угроза получить коммунистическую Европу, второй фронт так и не открыли бы. Это к разговору о том, что Америка выиграла войну(и они в этом уверены).
От основной темы больше отклоняться не буду. |
|
22-10-2012 21:48
Rezistent
А, это Уважаемый Коллега выстраивает причинно-следственную связь, объясняющую лживость фильма ,,Штрафбат,, |
|
22-10-2012 22:08
AVSniff
Господа-товарищи может хватит спорить о неоспоримом. В Великой Отечественной войне несомненно победил СССР!!! Победа во Второй мировой войне несомненно принадлежит антигитлеровской коалиции!!! Мир, дружба, жвачка!!! Ура!!!
И давайте уже обсуждать милые нашему сердцу киноляпы и нелепости. Хорошо?
|
|
22-10-2012 22:31
Bambr09
Все может быть. Тяжелые шестиколесники Sd.Kfz.231 (6-Rad) использовались в начале Второй мировой войны, к 1942 году были сняты с вооружения фронтовых частей, но продолжали службу в полицейских частях. Правда тактический знак на заднем борту, как и крест на башне, довольно устаревший для 45-го. Если я не ошибаюсь, это обозначение бронемашины разведроты, применялось в германской армии по 1942 год. |
|
23-10-2012 17:54
alexkevin
Ну просто звериный оскал убийцы-захватчика. |
|
24-10-2012 09:34
APKAIIIAMAY
Гусеничный тягач АТС-59Г - артиллерийский тягач средний, образца 59 года, гусеничный. Предназначен для буксировки прицепов, перевозки людей и различных грузов по всем видам дорог и бездорожья. В Советской армии использовались в 50-60-е гг. Разработан СКБ Курганского машиностроительного завода. Производился там же. В связи с перепрофилированием КМЗ на выпуск БМП-1 производство было передано в Польшу.
|
|
26-10-2012 23:21
delete
а это,фото есть?
|
|
28-10-2012 03:06
михаил шамшин
Фото нет, к сожалению. Информацию взял из статьи о сериальных ляпах в журнальчике "Антенна". Сам сериал не смотрел. |
|
|