Историческое холодное оружие
Безжалостная бронза
Я просто к чему пушки эти привел - особенности производства , а именно литье бронзы позволяет вытворять художественно оружие в достсточной массовости . С оружием оно более трудоемко и сложно выделываться .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
симпатичный меч.
EXCEPTIONALLY LARGE LURISTAN BRONZE SWORD OF THE ANCIENT NEAR EAST
ID:Sword
FOUND:Ancient Near East
AGE:BRONZE AGE: 3000 BC - 1200 BC
SIZE:22.5" long
CONDITION:PERFECT! 100% ORIGINAL. NO REPAIR OR RESTORATION. SEALED.
AS GOOD AS IT GETS! A PERFECTLY PRESERVED, MUSEUM-CLASS PRIMARY
BRONZE AGE PRESTIGE WEAPON OF THE LURISTAN CULTURE
копье.
LARGE SUPERB ANCIENT LURISTAN BRONZE SPEAR LANCE HEAD WITH LONG TANG
ID:Lance Spear
FOUND:Ancient Near East
AGE:BRONZE
AGE: 4000 - 3500 years ago
SIZE:19" long
COMPLETE WITH LONG UNDAMAGED TANG AND SHARP TIP.
NO REPAIR OR RESTORATION. SEALED.
NOTE:A CHOICE, PRIMARY LANCE OF A MOUNTED CHARIOT OR HORSEBACK
WARRIOR. EXCEPTIONALLY LARGE EXAMPLE!
quote:Originally posted by mara2107:
вытворять
Ja, Ja! Именно ВЫТВОРЯТЬ! Вы абсолютно правы, вытворять, коники выкидывать!
На последних 4-х фото прелесть. Можно и как кинжал, и как наконечник копья - два в одном. Excellence!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Ja, Ja! Именно ВЫТВОРЯТЬ! Вы абсолютно правы, вытворять, коники выкидывать!На последних 4-х фото прелесть. Можно и как кинжал, и как наконечник копья - два в одном. Excellence!
видел картинку реконструкции Сейминско-турбинской культуры (середина
II тыс. до н. э.) оружие что-то наподобие икквы оружия солдат Чаки,
царя зулусов.
Он не слишком тепло одет ? Да и фигура ... больше на карела похож
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:
Он не слишком тепло одет ?
для своих широт нормально
quote:Изначально написано mara2107:
Он не слишком тепло одет ? Да и фигура ... больше на карела похож
дык Сибирь,доспех из пластин из рога северного оленя.
оружие бронзовое.ну а одежда по климату.
Нормальное пырялово, и резануть можно. Правда против кого? А нож типа кукри?
quote:оружие что-то наподобие икквы оружия солдат Чаки,
царя зулусов.
Пропустил слово "наподобие"
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:
ЯРЛ
мега-ветеран
12-7-2020 15:44
Нормальное пырялово, и резануть можно. Правда против кого?
Так они все друг с другом воевали . А пырялово похоже на пальму ...
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Так они все друг с другом воевали
А смысл? Цель была? Или с какого конца бить варёные яйца? Тогда цель, ВЕЛИКАЯ!
Какая особая цель вам нужна? Соседние племена всегда друг с другом воюют. Стада, охотничьи угодья, баб не хватает и т.д. и т.п. Причина всегда найдется.
Исконные земли - болотистый лужок, сосновый борок, песчаная горка - биться до последней капли крови и детям завещать. Понятно!
В эпоху бронзы земли уже было маловато.
У соседа морда больно умная.
Надо бы разбить.
А вдруг он нам разобьёт? А нам то за что?
Именно
Уже было ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Если они так интенсивно воевали, то должны быть и развитые медицинские инструменты.
Зачем ?
Это ж не массовые побоища . Как антраполог в одном из роликов сказал - бронзовый век это время героев .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Ja, Ja! Эпоха Героев, которую к сожалению сменила эпоха мошенников. А всё монотеизм. При политеизме если у человека в голове заводились злые духи и начинали его мучить, то такому человеку помогали. Проделывали дырку в голове, злые духи улетали и не мучили больше.
Денег не было , большой политик не было = все было просто и понятно . Дикий запад , но без огнестрела .
Если человек вершина пищевой цепочки то как по твоему регулировать плотность относительно ресурсов ??
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Ресурсов мало. У тех у кого нет оружия собирают ресурсы для того у кого оружие есть. Вспомните у Гарри Гаррисона сбор креподжей, у Чаки было оружие. Остальные собирали креподжи. Язон Дин Альт убил Чаку, у него появилось оружие и много креподжей!
Ну это гипербола конечно . В реальности конечно так долго продолжатся не могло бы . Рабовладение это гораздо более позднее и требующее масштабных конфликтов для основы - рабы это побежденные пленники/чужаки .
а в таких мелких ячейках общества семейные общины - небыло необходимости в таком внутреннем насилии .
Там предваряющая часть около трети , а потом собственно по нашему предмету интересное
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Хорошо что по бронзовому веку много всяких и разных специалистов расплодилось!
бронза инков
quote:Originally posted by mara2107:
Дикий запад , но без огнестрела .
Именно. Эпоxа Героев Бронзы - Эпоxа Скотокрадов. Главная ценность - скот, главное достижение - украсть чужиx коров. Почитайте что греческие мифы, что ирландские - кругом сполошной Дикий Запад, ковбои и скотокрады..
quote:бронза инков
Первые 5 предметов - какое предполагаемое назначение ? "Хирургия" как хотелось Ярлу ?
Получается когда пришли испанцы было самое начало бронзового века ? Или просто там таки было очень скудно с доступными рудами ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Эпоxа Героев Бронзы - Эпоxа Скотокрадов
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:
Первые 5 предметов - какое предполагаемое назначение ? "Хирургия" как хотелось Ярлу ?
Ага, операции на сердце
Ну вот !! А он переживал
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано эмден:
бронза инков
Это не бронза, это тумбага.
Можно ли стать ли её либо шибуичи бронзой - вопрос дискуссионный.
Доколумбовая металлургия ЮА - это вообще лес густой, у них там всё не так во всём и в ней тоже.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Именно. Эпоxа Героев Бронзы - Эпоxа Скотокрадов. Главная ценность - скот, главное достижение - украсть чужиx коров. Почитайте что греческие мифы, что ирландские - кругом сполошной Дикий Запад, ковбои и скотокрады..
В корне не соглашусь.
Культ домашнего скота как мерила ценности - это Боевые Топоры всех видов, а это уже финиш Бронзы. В Средиземноморье и на БВ, само-собой.
И один фиг, как остепенились - ну вот кашееды и огородники, а скотина - на шерсть и для сыра.
У минойцев бык - это символ плодородия не потому, что от него коровы родят, он там землю пашет.
У египтян его ценность в том же, там скотину по свежему илу гоняли чтобы она поглубже в него зерно втоптала, и только.
В помойках Бронзы кости скотины на душу населения - до смешного мало по сравнению со Средневековьем.
quote:Изначально написано mara2107:
Или просто там таки было очень скудно с доступными рудами ?
Боливия - это крупнейшие в мире месторождения меди.
Аргентина - переводится как "Серебряница", либо "Страна серебра". Второе место в мире по доступным запасам.
Золото в ЮА на тот момент - добывали только промывкой. Самой примитивной. Медь - скоблили окислы, и дули ртом через трубку наиугли, на которых стояла глиняная посудина с ними.
Угу, скудно там с рудами, как же.
Вот только кремня и обсидиана было ещё больше. Да и есть до сих пор.
Так что им смысла не было металлы на оружие либо орудия труда пускать.
quote:Originally posted by AllBiBek:
В корне не соглашусь.Культ домашнего скота как мерила ценности - это Боевые Топоры всех видов, а это уже финиш Бронзы. В Средиземноморье и на БВ, само-собой.
И один фиг, как остепенились - ну вот кашееды и огородники, а скотина - на шерсть и для сыра.
У минойцев бык - это символ плодородия не потому, что от него коровы родят, он там землю пашет.
Позволю себе не согласится. По поводу Боевыx Топоров - согласен, у ниx скот был центральной темой. Но они, xоть и на конец бронзы, но переферия цивилизации. Греческая мифология в основном приxодится именно на МИНОЙСКИЙ и крающком на микенский периоды. И кража скота в ней занемает очень достойное место. Тот же Гаракл этим во время своиx подвигов отметился не раз. Да и боги не отставали - Гермес спер коров Аполлона, Дионис - Полифема и т.д...
Так и не спорю.
Сыр козий, сыр овечий, сыр коровий. Последний - признак достатка и богатства. Как и коровье молоко.
Заметь, гетакомба даже в более позднее время - это забивание быков, и только их, коров не трогали. И мясных пород нет вплоть до Средневековья.
В Бронзе вообще такое ощущение, что мясо особо не едят.
Вот вспомни Иллиаду, либо Одиссею, где оно там? Высасывание мозга из отрубленной головы врага (явно ритуальное), да людоедство у циклопа, хотя у того под рукой огромное стадо овец, но они - на сыр.
Кстати да, раз уж затронули ЮА - там на уровень развития цивилизаций а-ля наша Бронза - тоже с мясными продуктами не густо. Никакой мясной домашней скотины кроме мускусных уток и морских свинок, и ровно то же самое ритуальное людоедство. Мясо - в основном дичь в формате лакомства на столах у знати.
Такое ощущение, что это маркер развития цивилизации.
quote:Originally posted by AllBiBek:
В Бронзе вообще такое ощущение, что мясо особо не едят.Вот вспомни Иллиаду, либо Одиссею, где оно там? Высасывание мозга из отрубленной головы врага (явно ритуальное), да людоедство у циклопа, хотя у того под рукой огромное стадо овец, но они - на сыр.
Ну, упоминание мяса в мифаx таки встречается и не редко, xотя обычно баранины. Меню метра Тантала мы не считаем. Но вот в качестве скота, как мерила богатства, почти всегда выступают быки
Угу. Причём что в Бронзе, что в РЖВ - до железного плуга ещё далеко, там лёгкая соха со всем вытекающим. Это в лучшем случае, в основном - мотыга и заступ.
Вол - это армейский транспорт, повозка с волами - средство перемещения громоздких грузов из А в Б.
Караванное животное при этом - осёл с парой мешков либо парой больших кувшинов.
И ни тот ни этот - пищей не являются, даже в голодные времена.
Сжигать ливер и кости для богов, а самим есть мясо - это уже дорийский подход, и уже разгар РЖВ.
quote:
AllBiBek
1) здоров будь . Давно тебя не видел на просторах ганзы .
2)
quote:
Боливия - это крупнейшие в мире месторождения меди.
Аргентина - переводится как "Серебряница", либо "Страна серебра". Второе место в мире по доступным запасам.Золото в ЮА на тот момент - добывали только промывкой. Самой примитивной. Медь - скоблили окислы, и дули ртом через трубку наиугли, на которых стояла глиняная посудина с ними.
Угу, скудно там с рудами, как же.
Подожди подожди . И что много окислов они там могли наскоблить в те времена ? А то месторождения могут быть малодоступны для примитивных способов добычи ...?
quote:Вот только кремня и обсидиана было ещё больше. Да и есть до сих пор.Так что им смысла не было металлы на оружие либо орудия труда пускать.
Всем было, а им не было ? Или на нашем континенте олово встречается чаще кремния ??
С орудиями труда то согласен , но оружие - эти ихние деревянные мечи с каменными зубцами на манер фламберга это что ? Не ну бегали бы как простые ребята с каменными палицами - так нет хотели выпендрится ...
Так может было бы металла в достатке то пришли бы со временем к развитию тумбаговой эры ??!
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:
Всем было, а им не было ? Или на нашем континенте олово встречается чаще кремния ??
Скажем так - бронзовый век во многом начался потому, что xороший камень кончился
quote:Культ домашнего скота как мерила ценности - это Боевые Топоры всех видов, а это уже финиш Бронзы. В Средиземноморье и на БВ,
Я то думал речь больше о Сейминско-турбинской культуре была .
quote:В помойках Бронзы кости скотины на душу населения - до смешного мало по сравнению со Средневековьем.
А вдруг в бронзовом веке клееварением из костей больше занимались ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Скажем так - бронзовый век во многом начался потому, что xороший камень кончился
Но для оружия то ?
, а бронзовый век кончился из за дефицита олова ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:
а бронзовый век кончился из за дефицита олова ?
Во многом да.
quote:
Кстати да, раз уж затронули ЮА - там на уровень развития цивилизаций а-ля наша Бронза - тоже с мясными продуктами не густо. Никакой мясной домашней скотины кроме мускусных уток и морских свинок, и ровно то же самое ритуальное людоедство. Мясо - в основном дичь в формате лакомства на столах у знати.
Такое ощущение, что это маркер развития цивилизации.
Ну есть мнение , что людоедство только с виду было ритуальным , а на самом деле все было очень практично ... типа по чуть чуть , но многим и часто ...
Или врут ?
А скота нормального небыло по той же причине почему небыло лошадей и колеса ...
Кстати да - ладно лошади НО КОЛЕСО - может это оно маркер развития цивилизации ??!!
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Скажем так - бронзовый век во многом начался потому, что xороший камень кончился
Там интереснее.
Под его занавес на Северном Кавказе с мышьяком стало очень даже хорошо, вот только на тот момент технологию утеряли. Упёрлись в олово в качестве добавки, а по факту заменяли свинцом, ибо тоже блестит, и свойства меди меняет.
Дальше ты знаешь, эпицентром стал Луристан, и не в последнюю очередь за счёт витиеватых финтифлюшек на ударно-рубяще-дробящем.
Про колющее длинноклинковое - человечество забыло весьма так надолго...
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Скажем так - бронзовый век во многом начался потому, что xороший камень кончился
Когда кончился хороший камень в нужном количестве - это начался мезолит.
Бронзовый век начался потому, - имхо - что разделились охота и война.
quote:Originally posted by AllBiBek:
эпицентром стал Луристан
повбывав бы (ц)
quote:Бронзовый век начался потому, - имхо - что разделились охота и война.
Тоесть сперва демографический рост - места стало меньше , а соседей больше - из этого выросла технологическая революция .?
А у латиноцивилизации дичи мало было и они наоборот обьединили охоту и войну - поэтому небыло смысла развивать оружие ? Дичь то надо было живьем довести до кладовки ...
Но там же вроде бы были войны городовгосударств ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
А почему на Север к североамериканским индейцам эта бронза не потянулась? У тех и мясо, и шкурки были. У меня же за тысячи километров тащили нуклеусы из Каменки-Днепровки. А то сидят эти города-государства как жлобы, торговать надо, торговать! Финикийцы к ним кстати заходили?
А вы почитайте про Хоупвелскую культуру на севере
Почитал, спасибо, очень вкусно. Но опять загадка, чего они метали икру и суетились под клиентом с такими технически сложными на то время торговыми операциями? Лазить по Миссисипи с Миссури против течения это при том уровне судостроения даже не подвиг, а 2-3 подвига. Торговля на 1000км ещё 200 лет назад была сложновата, а в то время вообще уйти на годы в неизвестность.
quote:Изначально написано AllBiBek:
Это не бронза, это тумбага.Можно ли стать ли её либо шибуичи бронзой - вопрос дискуссионный.
Доколумбовая металлургия ЮА - это вообще лес густой, у них там всё не так во всём и в ней тоже.
думаю нет ,иначе в РФ все ювелирные магазины завалены тумбагой,
в которой 58,5% золота и 41,5% меди. .
У нас ювелиры серебром легируют золото, серебра море, дешёвое и пробу повышает, и цвет приятный - солнечный, а не красноватый. Как то делают даже золото с зеленоватым отливом. Или на изделие с медной легировкой садят нашлепки из золота легированного серебром. Красиво. У моей жены есть такое колечко, медь в кольце и серебро в ящерице.
quote:Изначально написано AllBiBek:
Кстати да, раз уж затронули ЮА - там на уровень развития цивилизаций а-ля наша Бронза - тоже с мясными продуктами не густо. Никакой мясной домашней скотины кроме мускусных уток и морских свинок, и ровно то же самое ритуальное людоедство. Мясо - в основном дичь в формате лакомства на столах у знати.Такое ощущение, что это маркер развития цивилизации.
это центральная Америка ,там да,сердца богам,тела знати в прокорм,
примерно раз двенадцать в год регулярный массовый забой людей
на мясо,из окружающих городов,потому то ацтеков слили испанцам с
потрохами,людоедов никто не любит.
Жертвоприношение пленных на коронации Монтесумы II
можно прочитать здесь
http://vicuna.ru/index.php/mus...cas/coronacion/
вся книга Жертвоприношения ацтеков тут.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
серебра море, дешёвое и пробу повышает
долго думал...
Думать не надо, серебро есть и в избытке. Да и сплавляется с золотом хорошо.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Думать не надо, серебро есть и в избытке. Да и сплавляется с золотом хорошо.
спасибо капитан-очевидность
электрум известен с древних времен,первые монеты в частности
часто были из этого сплава 
еще в поздней Византии баловались этим сплавом.
Вот интересно почему это "народы моря" в "эпоху героев", как это следует из их же мифов, жрали все, что угодно, но только не морепродукты?
Одиссей потерял всех своих спутников исключительно потому, что им всенепременно надо было в самый неподходящий момент высадиться на какой-нить остров и сожрать чужого быка или барана.
quote:электрум
А Одесском краеведческом музее они весьма обильно влялись. Видел неоднократно. Капелька с чеканкой, как на Вашем уважаемом фото. Красивые.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
У нас ювелиры серебром легируют золото, серебра море, дешёвое и пробу повышает
Спасибо, смеx с утра продлевает жизнь. Чем золото не лигируй, xоть калифорнием - пробу это только понижает.
quote:Originally posted by Arabat:
Вот интересно почему это "народы моря" в "эпоху героев", как это следует из их же мифов, жрали все, что угодно, но только не морепродукты?
При то, если верить фреске из Кносса и двум фрескам из Феста минойцы жрали не только рыбу, но из все, что из моря достать можно. Одиссей, как житель острова, тоже должен был бы к морской диете быть приучен.
quote:Originally posted by ГрозаБ:
xоть калифорнием - пробу это только понижает.
А если техасием, или оклахомием?
Точно пробу повысят, Foxbat не даст соврать
quote:Одиссей, как житель острова, тоже должен был бы к морской диете быть приучен.
Вот оно и странно. Должен бы, да из Одиссеи следует, что нет. Найдите мне в древнегреческих мифах хоть одну съеденную кем-то из их героев рыбу.
quote:Originally posted by Arabat:
Вот оно и странно. Должен бы, да из Одиссеи следует, что нет. Найдите мне в древнегреческих мифах хоть одну съеденную кем-то из их героев рыбу.
Что предельно странно. Обычно в условияx дефицита жратвы начинают жрать даже то, что другим в голову не придет. И обьявляют это "национальной куxней". Единственый пример обратного, который я знаю - скандинавы и грибы. Грибов море, но принципиально не едят.
Понятно что если из 96 золотников один не золото, то проба понижается. Но в ювелирном деле свои пропорции для получения пробы под клеймо. И 56 с серебром выглядит золотистее чем с медью. Если к 19.3 добавить 10.5, то это лучше чем 8.93, и обрабатывается легче, и блестит лучше. При той же пробе по золоту золота при серебре меньше чем при меди. Спросите ювелиров.
Ярл. Не позорьтесь. Есть у меня учебник по ювелирному делу, там все подробно расписано. Что и как выглядит при каких добавках и в каком количестве. И, в частности, как определить точную пробу по золоту при любых более-менее стандартных добавках. Коли проба 583, то золота там по весу точно 58 с половиной процента. Ежели нет, то это мошенничество, причем уголовно наказуемое.
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Что предельно странно. Обычно в условияx дефицита жратвы начинают жрать даже то, что другим в голову не придет. И обьявляют это "национальной куxней". Единственый пример обратного, который я знаю - скандинавы и грибы. Грибов море, но принципиально не едят.
Приведу ещё один пример.
Гренладцы.
Даже умирая с голода, и поджирая племенной скот - рыбу не ели.
Со всех их помоек за все века что Восточного поселения, что Западного - 4 или 5 рыбьих костей.
А ведь происходят напрямую от исландцев, а те знатные рыбоеды, как и все прочие скандинавы.
Но вот первопредок так завещал, поскольку однажды на пиру подавился рыбьей костью, и дал обет до конца своих дней не есть рыбу.
quote:Изначально написано Arabat:
Вот оно и странно. Должен бы, да из Одиссеи следует, что нет. Найдите мне в древнегреческих мифах хоть одну съеденную кем-то из их героев рыбу.
А нет там такого.
Рыба - священна, и праздничное блюдо. Сакральное даже.
Вспомните историю Галатеи и Акида, либо Титона м Эос.
"Тени мертвых снова могут стать людьми, если они войдут в бобы, орехи или рыбу, которые будут съедены их будущими матерями".
Это уже дорийский пласт мифологии, у всех Боевых Топоров так или иначе есть миф о священной рыбе, кости которой облизал корова, и забеременела странным теленком, а саму рыбу съела женщина, которая не могла забеременеть, но вот таким образом непорочно зачала великого богатыря от бесплодного мужа...
quote:Изначально написано Arabat:
Вот интересно почему это "народы моря" в "эпоху героев", как это следует из их же мифов, жрали все, что угодно, но только не морепродукты?
Одиссей потерял всех своих спутников исключительно потому, что им всенепременно надо было в самый неподходящий момент высадиться на какой-нить остров и сожрать чужого быка или барана.
Да как бы и в эпоху Великих Географических основа рациона всех европейских моряков - сухари да солонина. И ничего для рыбной ловли в открытом океане, чтобы рацион морской свежатиной разбавить.
Пищевые привычки - штука страшная, и ещё более закостенелая, чем мышление реально старого старшего генералитета без реального военного опыта.
А ещё почти все матросы плавать не умеют, что в Античности, что в Средние, что в Новом. Хотя, вроде как должны бы уметь, раз выросли возле моря, либо на берегу реки.
Ну, в открытом море овычно с рыбалкой не айс
А по поводу неумения плавать... у нас тут давеча камерный скандальчик был на тему "А почему это американская армия в спецназ негров не берет?!" А то в кино есть, а в реальности - в четыре раза меньше, чем в среднем по армии. Оказалось, что в большинстве просто плавать не умеют...
Лет так с четверть века назад, засунула меня матушка по случаю обучаться в татарский национальный лицей имени татарского национального аналога Солженицына.
Типа, новая национальная элита (я там был единственный ученик с нетатарским именем и фамилией), прямой проект Госдепа (наш Солженицын, в честь которого лицей назвали, был тогда ещё жив, за девяносто было, мысленно так и остался в начале 20-х прошлого века, хотя с 25-го года в Штатах обитал).
Основной контингент - сельские детишки в десятом поколении, ну прям в лучших традициях немецкого СС, расовая чистота и полная незамутненность разума, многие по-русски с трудом балакали, и почти все предметы велись на татарском.
И вот выбили нам в ближайшем бассейном комплексе часы на физру. Два в неделю.
Так я узнал, что татары из глубинки не умеют плавать. Вообще не умеют.
А ларчик просто открывается, со времён Грозного в Поволжье татарам запрещалось селиться вдоль рек. И, как государственных крестьян, их тупо сгоняли даже от озёр, выучится плавать - просто было негде.
У вас негритянские трущебы тоже ведь не на берегу водоёмов стоят, правильно? Даже в городах, которые по берегам морей, рек, и крупных озёр.
Так где им учиться плавать с детства?
Вобще-то- по берегам
когда берега есть.quote:Originally posted by Arabat:
Ярл. Не позорьтесь. Есть у меня учебник по ювелирному делу
Э.Бреполь, "Теория и практика ювелирного дела".
quote:Вы вообще поняли, что Вы написали? Нет конечно такие как Вы не могут "позорится", Вы тут козырный и центровой, позорится могу только я. Проба определяется или по штриху по контрольному образцу, или по удельному весу при взвешивании на гидростатических весах, и при этом удельный вес изделия должен быть равен удельному весу золота данной пробы, но этот метод не даёт % концентрацию золота в изделии, поэтому чем удельный вес легирующего материала выше тем % золота меньше!Originally posted by Arabat:
Коли проба 583, то золота там по весу точно 58 с половиной процента.
Не путайте удельный вес изделия и процентное содержание химических элементов в нём.
интересно, какая пробирная палата таким образом пробу определяет)))
и таки выходит, что смешивая с плутонием можно больше 1000 пробу получить)))
56:96х100=583(58.3%) Но уд.вес при остальных 417(41.7%)по весу из меди или из серебра будут разные. Поэтому если придерживаться уд.веса при меди в сплаве то, что получится если сплав с серебром в тех же %? Серебра будет больше чем 41.7%!
Ну, народ ныне пошел. Учат профессиональных писателей писать, профессиональных археологов копать и интерпретировать выкопанное, а профессиональных физиков определять удельный вес. Кошмар, право!
Как определить достаточно точно пробу золота в его сплаве с серебром, это еще Архимед знал.
583(58.3%) 19.3
417(41.7%) 10.5
417(41.7%) 8.93
С 10.5 один уд. вес, с 8.93 другой уд.вес изделия.
Ага. Но где вы прочитали, что для определения пробы достаточно знать лишь удельный вес? Увы, надо еще знать и состав сплава, хотя бы приблизительно. Специалисты (а других к постановке проб и не допустят) легко определяют медь там, серебро или их смесь и в каком примерно соотношении, и всё это учтут.
пушки.
Классные пушки, особенно первая, буковыми орешками стрелять. А калибры какие, жуть берёт, прям таки транспортный 40л. баллон на 150ати со срезанной горловиной. И перечница хороша, хомутиком стянута, такую можно сделать из гильз от ПМ.
У меня только чугуний... бронза и латунь вся свежая...
еще пушки
Какой то артилллллерийский флешмоб
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
С крылышками это мне понравилась. И хрюндик хорош, у него только хвост? А то у коней на Аничкином мосту не только хвост.
С 11й минуты про протомедь
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:протомедь
Воинственный все однако тут. Как по мне так это колуны или для подсечного земледелия.
quote:колуны
Ну так первые жа - брали с каменных образец дизайна
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:брали с каменных образец
Камень это хорошо.
А мы за бронзу что больше не будем?
А что бронзоведы, бронзологи и бронзознавцы посоветуют отлить. У меня тут пара-тройка вентилей от транспортных 40л на 150 ати. Полезного в хозяйстве, на все руки? На кхопеш не хватит.
С уважением.
Так кельт же
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Камень это хорошо.
А мы за бронзу что больше не будем?
А что бронзоведы, бронзологи и бронзознавцы посоветуют отлить. У меня тут пара-тройка вентилей от транспортных 40л на 150 ати. Полезного в хозяйстве, на все руки? На кхопеш не хватит.
С уважением.
на топор хватит,или палицу,там большой вес не нужен,200-300 грамм
более чем достаточно,причем 300 это уже многовато.
О, спасибо. Тогда топор.
quote:
1-8-2020 15:22
О, спасибо. Тогда топор
А какой из вышеизложенных ??
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Франциску!
Немного офф-топ... Зашел тут в "секонд xенд" на предмет полки для гаража, у ниx частенько бывают. В этот раз не было. На выxоде тормознул у стойки с часами-бижутерией, я там пару раз неплоxие швейцарские часики по $5-10 брал. Смотрю в карзине с бюжутерией "все по $3" лежит симпотичная бусина на шнурке. Пришлось забрать. Как я понимаю, это с вероятностью 99% новодел. Но, ИМXО, из сердолика. Вырезан какой-то мужик, коза горбатая и дерево. Где бы найти кусок пластилина и откатать... Дырка просверлена как-то кривовато. Кто что скажет?
quote:Originally posted by ГрозаБ:
Кто что скажет?
Голодняк у тебя из-за долгого отсутствия антикшоу по причине ковида
?
Интересно , а если из бусины сделать микроролик то можно будет катать микрогравюру ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Это по ходу микроролик и есть. Непонятно только как в ней дырку сверлили.