Шпага

pdf. файл

La espada ropera española en los siglos xvi y xvii - Gladius

gladius.revistas.csic.e... iewFile

Довольно необычная комбинация - шпага-пистолет

Originally posted by litregol:

шпага-пистолет

Забавная штука - комбинированное оружие

А как ножны для такой шпаги-пистолета будут выглядеть? И потом противник же всё это сразу увидит, батарейный замок бросается в глаза.

Комбинация, но не так, чтобы необычная. Были гораздо более редкие курьезы, как, например, рапиры с удлиняющимися телескопическими клинками, или те, что превращались в две. А комбинации с пистолетами были очень популярны.

Давно ничего не приобретал в коллекцию.

Наконец "выследил" еще один переходный образец.

Конец XVIII века. Офицерская шпага довольно в приличном состоянии, с ножнами. Такой тип, но еще более ранний, в моем собрании уже есть, а тут переход от головки "оливка" к головке в виде рыцарского шлема. Клейм продавец не указал. Подождем когда приедет

Ну, вот, шпага приехала .. . но продавец умолчал о том, что клинок застрял в кожаных ножнах. Причем скорее всего усохли размокшие ножны на клинке намертво. Ломаю голову как снять.
Для начала снял латунные обоймицы ибо они не были зафиксированы. Кроме того кто то варварски стучал по эфесу и "разболтал". Вероятно таким образом пытался "выбить" шпагу из ножен. Поэтому эфес пришлось снять и отрихтовть до первоначального вида. Поставить его позднее на место будет не большая проблема, да и так легче станет заниматься со снятием ножен с клинка.

Эфес темной бронзы. Рукоятка тоже бронзовая с иммитацией филиграни.

Интересно стало как выглядели фехтовальные шпаги и рапиры в веке 19. Какие тогда стояли эфесы и насколько отличались габариты тех клинков- делали их такими как сейчас тонкими и гибкими или перетачивали списанные военные отчего клинок был более жестким и массивным?
И еще- как назывался декоративный узел из косичек на концах рукояти? В одной из тем вычитал, что "это делалось не на черене, а отдельно, на оправке, потом надевалось поверх оплетки, так что было относительно легко.. . когда рукоятка уже на шпаге, так не сделаешь, так что тут уже часто спаивают, но это сразу видно. Серебром паять поверх деревянного черена наверное опасно."
Можно где-нибудь об этом поподробнее почитать, делаю как раз валлонский палаш с такой рукоятью

Originally posted by Жорка26:

как назывался декоративный узел из косичек на концах рукояти

Turk's head

Originally posted by Жорка26:

когда рукоятка уже на шпаге

Филигрань навивают на черен не на клинке,а отдельно и собирают потом.
эфес-коса-черен-коса-поммель.

Интересно стало как выглядели фехтовальные шпаги и рапиры в веке 19. Какие тогда стояли эфесы и насколько отличались габариты тех клинков- делали их такими как сейчас

В конце 19 они были такими, как сейчас. Только без электрики. И эфес подекоративнее малость.

Искал в сети и в интернет магазинах подобные для пополнения коллекции, но название наверное специальное, нет по запросу нужных предметов или фоток. В личном архиве у себя нашел пару штук, но они выглядят массивнее, даже их реплики. А так, для пополнения коллекции, хочется взять хотя бы старую фехтовальную маску с парой рапир или шпаг, ну и шлегер в лучшем случае, не совсем для фехтования, но вещь вполне оригинальная

Эти, видимо, совсем ранние. Нет еще изгиба черена, в конце 19 он уже был.

Под изгибом вы подразумеваете так называемую французскую рукоять?

Под изгибом вы подразумеваете так называемую французскую рукоять?

Да. Там есть небольшой изгиб черена в двух плоскостях.

А давно такая форма рукояти появилась? Я о ней только краем глаза в какой-то недавней теме здесь читал, а так ничего о ней не знаю. Если с советской рапиры снять пластиковую рукоять и поставить деревянную, алюминиевую чашку заменить на латуневую как на последней фотографии она будет по виду и размерам такой же как французская вековой давности?

Кто-нибудь может опознать что за рапиру я выставил в первом посте, она хоть и не имеет на конце колпачка для защиты, но рукоять и чашка там явно не бгевые

А давно такая форма рукояти появилась?

Я уже точно не помню. Какой-то француз, кажется во второй половине 19 изобрел. И она сразу вошла в моду.

она будет по виду и размерам такой же как французская вековой давности?

Точно гарантировать не могу, но, когда я ее держал в руках, разницы не ощутил. По-моему, то же самое.

Спасибо.

что за рапиру я выставил в первом посте

Это шпага. Возможно дуэльная, хотя и на спортивную перезаточенную тоже тянет.

Да, шпага хищная

У меня в собрании есть две подлинные фехтовальные шпаги 19-го века. Они практически такие же , как современные фехтовальные рапиры. Клинок практически квадратный у пяты, к концу более плоский и с кнопкой на конце. Я уже показывал эту шпагу в теме выше.

Такие шпаги еще встречаются на продаже, но маски довольно редки.

Originally posted by Arabat:

Я уже точно не помню. Какой-то француз, кажется во второй половине 19 изобрел. И она сразу вошла в моду.

Она и сегодня популярна, при всех этих разных пистолетных.

а кто-нибудь писал книгу на данную тематику? Вот про дуэли написано много, я сам только вчера получил один двухтомник "Дуэли. Честь и любовь; Дуэли. Оружие, мастера, факты Кулинский А.Н. , Шелковникова Е.Д." и "Последний довод чести. Дуэль во Франции в XVI - начале XVII столетия Новоселов В.Р." Пока только пролистал, книги шикарные. Но это по дуэлям, а спортивное фехтование?

Как говаривали "древние": За неимением простой, пишем на гербовой :-) :-)

Очередная реставрация интересной шпаги. Утрачены перламутровые накладки на рукоятке. С перламутром пока проблемы.

Решил попробовать вариант со слоновой костью. Однако слоны в наших краях не водятся, а мамонты в избытке :-) :-)

1 грамм = 1 евро. Прикупил пластинку в 30 граммов.

Посмотрим что получится.

Боюсь, "поперек волокон" может быть нехорошо..

DonAlehandro:
Боюсь, "поперек волокон" может быть нехорошо..

Я тоже не в большой радости :-( Но не было возможности измерить, брал "на глазок" и оказался кусочек маловат :-( Буду думать.

Тем временем достал из засохших ножен и немного подреставрировал последнее приобретение. Позднее займусь реставрацией самих кожаных ножен.

Шпага довольно увесистая - 855 грамм. Клинок односторонней заточки одинаковой ширины - 22 мм - практически до самого конца. Я бы сказал не шпага, а сабля с прямым клинком :-) Толщина клинка у пяты 10 мм, а у конца 5 мм.

Такой встречать на приходилось даже в сети. Эфес бронзовый и тоже достаточно внушительный. Фехтовать ей было бы затруднительно.

Клинок был украшен орнаментом, но, увы, от онамента остались только небольшие фрагменты.

Общая длина шпаги 97,5 см, длина клинка 80,5 см

Такой тип шпаги был у королевской гвардии в конце XVIII-го века.

Самая маленькая шпага из моего собрания :-)

Да есть в миниатюрах свое очарование.

Про мамонта интересно . Чем будете пилить ? Обычный рог лося , оленя , барана я пилил ножовкой по металлу , а мамонта очкую . Возможно куплю хирургическую пилу.

По идее тем же, чем и моржа с кашалотом. Я пилил тоже ножовкой по металлу, но в данном случаю, думаю, лучше лобзиком (тоже по металлу).

Можно дремелем. Меньше вариантов, что пластинка сломается от вибрации.

Да, пилил бормашинкой с алмазным диском перламутровую пластинку и без проблем. Кость мягче и думаю тоже больших проблем, кроме запаха, не будет.

Вот не нравится мне боевой конец. Кажется переточенным.

Скорее укорочен и соответственно переточен.

Originally posted by Old Man:

Можно дремелем

То , что порежет , не сомневаюсь , но как-бы не перегреть , а то потом трещинки пойдут .