|
25-6-2013 00:31
Dich
Бенелли м2 за 120.
|
|
25-6-2013 00:36
Yastrebov
Готов принять в дар 50 тр
|
|
25-6-2013 05:53
Aquariuss
По какой причине иномарка? Если в плане уменьшения вероятности отказа, то М2. Но тока её тоже своими руками доводить "под себя" придётся... . Не так много, но придётся.. .
|
|
25-6-2013 07:03
Yastrebov
Ну все таки напиллинга будет меньше чем с той маркой. М2 дороговато выходит.
|
|
25-6-2013 09:47
Aquariuss
Да, дороговато.. . Если нет желания работать с металлом и нужна надёжность повыше, то всё-таки М2. Владея 153ей я, к примеру, потратил прошлые выхи на перепайку прицельной планки с последующим воронением, так как она уже держалась кое-как тока в средней части. Заодно уж пришлось менять трубчатый магаз, естественно, с запиливанием и зализыванием оного со стороны ствольной коробки... . И так постоянно что-то вылазит.. . и каждый раз новенькое.. . ))) зато не скучно.. . лишь бы косяки обнаруживались до матчей.. . ))) Но по теории вероятности так вечно не может продолжаться - когда-нибудь и на матче взбрыкнёт. Две возить с собой просто физически неудобно, поэтому думаю всё-таки о Бене М2. Дали попользоваться М2ой - ощущения такие же, какие были в Тойота Марк 2 когда сел за её руль после Москвича 412. Из иномарок подешевле чем М2, кмк, будет с ними что-то не так, как хотелось бы... . Или в плане надёги или, ну к примеру, из-за высокого цевья зарядка по 4 может быть проблематичной или ещё что...
|
|
25-6-2013 10:45
Yastrebov
О верса Макс тактикал кто- нибудь что слышал? Вроде готова из коробки. Но смущает нехромированный ствол и длинна ствола в 570 мм.
|
|
25-6-2013 11:25
Dich
Каждая тема с таким названием переходит в изобретение велосипеда.
|
|
25-6-2013 11:54
flip123
Читая ветку шотгана на американском форуме про триган, сложилось впечатление, что самым популярным и оптимальным ружьем является Versa Max. Даже в зажиточной США многие говорят, что Benelli- это дорого, а Remington это надежно и доступно (за океаном он в 2 раза дешевле).
ИМХО все эти тактикал версии с коротенькими стволами для спорта не очень подходят, потому что нормальный удлинитель магазина будет торчать за срез ствола и походить на модифайт, а не на стандарт. И еще диковинную модификацию трудно купить даже в штатах, а у нас и подавно. 710 ствол и удлинитель на 5 патронов заменят любой тактикал. Стрелял из М2 и как то не легло. На VersaMax денег не было и купил Remington 11-87 (всего 35т.р.) доволен им очень, пока единственный минус это маленькое окно зарядки. |
|
25-6-2013 13:08
kotkov
С сожалением вынужден констатировать,с появлением VersaMax , Remington 11-87 отсасывает по полной у Версы,но стоит в два раза дешевле!
 ПыСы,я не виртуальный владелец обоих девайсов. |
|
25-6-2013 14:04
Yastrebov
Верса у вас обычная или тактикал?
|
|
25-6-2013 14:31
scat_1
M2 надо под ПС тоже пилить, так как идет она с 5или7 зарядным магазином, к которому удинитель просто так не установишь. M2 practical-только в modify.
|
|
25-6-2013 14:42
flip123
Согласитесь, логично, что ружье, выпущенное на 25 лет позже (VersaMax) обходит старое (11-87), которое по сути является модификацией ружья выпущенного 50 лет назад (1100)? Хотя для российского рынка эта логика в диковинку.
|
|
25-6-2013 14:54
Л.Х.Освальд
По моему скромному опыту с 1187, зарядка с модифицированным лотком все равно сольет, и Бинелли, и Хатсану, и пиленной МП-153. Про родной лоток говорить вообще не приходится. Так что высоких результатов с Ремом не получишь. Но ружье примитивное по устройству, неубиваемое в плане служебной прочности, ЗИП и обвес копеечные, после доводки крайне надежное, и на настоящий момент не трагично дороже турков и ижевских аналогов. Но не для ПС, в силу означенной особенности.
|
|
25-6-2013 14:57
Yastrebov
Про 11-87 понятно. А про верса Макс что скажите?
|
|
25-6-2013 15:07
Sey
Верса Макс есть у Макса Бурова, тут можно посчитать - thai-cat.livejournal.com
А в чем проблема хромированного ствола? |
|
25-6-2013 15:46
flip123
Только что прочел в одной статье: общеизвестно, что не хромированный ствол, как нарезной, так и гладкий, обладает лучшим боем по сравнению с хромированным. Пуля из моего 11-87 с не хромированным стволом летит просто шикарно, что позволяет стрелять пулевые упражнения на ровне с МСМК, а иногда даже лучше, при том что пулю ни когда не тренировал. Думаю отсутствие хрома в стволе Versa Max можно рассматривать как плюс к точности.
Ружья для стандарта: Benelli M2 Нет денег на Benelli? - тогда Versa Max и "читерский" Fusion Evolve. Денег мало? - МР 153 Денег мало, но ты любишь новинки? - МР 155 Денег мало, любишь тюнинг жигулей, но не готов к открытому классу - МР 153 и набор абразивного инструмента. Потом перейдешь в модифицированный класс. |
|
25-6-2013 17:23
Yastrebov
А какой напиллинг и во сколько примерно он встанет на Беню м2
|
|
25-6-2013 17:40
Aquariuss
Изменение формы/профиля окна зарядки, для оптимизации процесса зарядки по 2/4. Можно с лотком подачи ещё поработать, в рамках правил, конечно, чтоб в модифай не попасть....
|
|
25-6-2013 19:15
Mikle_Shaman
Сергей, скажи мне как русский человек русскому, что там доводить?!!! Удлинитель навернуть и изилоадер поставить! Всё! Вот она изначальная идея старика Купера. А не изгаляться над оружием, спиливая пол-коробки. Да, у Верса Макса на треть длинее окно заряжания, да там нет "второго лотка". Но и ценник в два раза. А вот то что оно быстрее-точнее-лучше в два раза, я чет сомневаюсь. ИМХО лучше на эти 30-40 тысяч разницы патронов купить и после того как их сожжешь на тренировках, будет пофиг из чего стрелять. Я не видел из чего стрелял Плаксин на ЧР, но судя по слухам все из той же МР-153. ------ |
|
25-6-2013 19:35
Dich
А что, простите, можно сделать с лотком подачи, да чтобы еще и в модифай попасть? |
|
25-6-2013 19:40
Л.Х.Освальд
Я это, не спортсмен ни разу, как тут выяснили камрады, так что сужу по чужому опыту. Настрелял пару сотен со Спортсмана-1187, который Рогов под себя делал, а потом продал моему корешу. Я этим с ружьем поколупался, мало-мало, сужу по сделанным доделкам: 1. Полировка патронника (он не сделал, сделал я) 2. Двойной лоток. 3. Железный подаватель, Нордиковская труба, граница трубы и магазина под доводку как обычно для повышения надежности. 4. Какой-то хитрый УСМ в сборе, может Тимней. 5. Вульфовские пружины по кругу. 6. Хайвизовские прицельные. 7. Баджеровская ручка затвора (могу путать - большая, тактичная). 8. Новые кольца на газовой трубке, по-моему нештатные, из нержи. 9. Из не сделанного. Сток я не пилил, благо ружье не мое, но было бы мое - поставил бы Спифид-4С. Дедушко рекомендует окошко для выброса гильз дефлорировать - я ни на одном своем, или прошедшем через меня Реме не делал, но вполне допускаю разумность такого тюнинха. 10. Если с ружья много стрелять, и его регулярно чистить (а это не 870 ни разу, так что проблема есть), то нужно снимать все фаски внутри ствольной коробки, чтобы пальцы себе не резать при разборке. Я не к тому, что 1187 это плохо. Это единственный классические ПА, который купил бы себе. Просто и на нем есть чего поделать, чтобы было нормально. При этом это разумные доводки, а не перфекционизм. Ту же Бинелли М1/М2/М3 я бы в жизни пилить не стал и ничего в ней менять не советую - ружье сделано, чтобы из коробки 120.000 настрелять, так что не нужно ему мешать. Я вот так думаю. |
|
25-6-2013 20:18
ryaz.d
Открою вам страшную тайну: 'М2 нужно пилить больше чем МРку'.
Я видел и даже в руках подержал, МРка стандартная из магазина, даже с не запиленной коробкой, только сняты острые углы.
|
|
25-6-2013 21:48
Llandaff
Почему-то взоржал. Это кто же такие новости рассказывает про стрельбу пулей из гладкого ружья на 10-30 метров? А насчет "на уровне МСМК" - что, прямо и время выполнения упражнения было как у МСМК? |
|
25-6-2013 23:05
m0zg
зато из МРки можно хоть левой пяткой стрелять, а на М2 если неправильно вложился со слабым спортивным патроном, то сразу получи неперезаряд. |
|
26-6-2013 00:13
Rattus13
Вызывали?
По примерно полугодовому опыту владения VMT таки есть что сказать. Ружье действительно готово для IPSC из коробки. Практически. С некоторыми нюансами: 2) Все же в Ремингтоне есть замаскировавшиеся пидорасы, которые вместо того, чтобы использовать стандартный колпачок от Nordic для удлинителя с возможностью ставить удлиненные колпачки, использовали свой проприетарный. 3) Поставлю еще удлиненную световодную мушку и немного укорочу приклад - он ощущается длинноватым для меня. Окно зарядки можно бы и попилить, но не буду - и так прекрасно заряжается. И делаю отделяемый держатель для пары патронов на цевье. 4) Кушает все патроны. Всякими спортинговыми тоже. 5) Очень хочется заменить лоток из-за выреза типа для центровки патрона, но который закусывает пальцы. Американцы решают проблему отправкой лотка в фирму С-rump, где вырез заваривают. Видимо, придется искать сварку тут. Единственно, на что бы сменял - на 1100 Tac4. |
|
26-6-2013 00:45
Yastrebov
А на стрел какой? Были проблемы в эксплуатации? Имея опыт с тактической версией, перешли бы на длинно ствольную версу?
|
|
26-6-2013 00:46
Mikle_Shaman
Максим, а в чем плюсы по сравнению с 11-87, кроме 22" ствола? ------ |
|
26-6-2013 01:16
Aquariuss
Приложение D: "Стандартный и Помповый класс. 20. Замена или модификация подавателя/зарядного окна ( допускается. прим. моё), если никакая часть не выступает за пределы стандартных габаритов оружия. " А чтоб в модифай попасть смотрим статью 19 Приложения D:
|
|
26-6-2013 08:01
kotkov
Именно по этому окно в районе магазина и пилится(увеличивается)и палец не закусывается! |
|
26-6-2013 08:24
flip123
Удивительно, но да. Ружье у меня совсем не давно и большой статистики нет. На последнем клубнике 3 дня назад было 2 пулевых упражнения и целых 3 МСМК и 1 МС. |
|
26-6-2013 09:50
Llandaff
Здорово, поздравляю.
А по поводу "вредного влияния хрома для стрельбы на 30 метров пулей из дробосралки" раскройте тему пожалуйста |
|
26-6-2013 12:39
Rattus13
Проблем не было. Настрел около 1500 наверно. На длинную не перейду - не люблю длинные ружья.
|
|
26-6-2013 12:43
Rattus13
Михаил, короткий, классический олдскульный железный полуавтомат с чоками. |
|
26-6-2013 16:25
flip123
Прочел в интернетах, о чем сразу и указал, на истину не претендую, спорить не собираюсь. Вот источник: ohrana.ru Статейка описывает Remington 1100 Цитата: Ствол, который может быть выполнен в одном из многих вариантов, не хромирован, а как известно не хромированные стволы имеют бой лучше, чем хромированные, и это относится не только к гладкоствольному оружию. В профильной теме про Rem 11-87 многие владельцы отмечают очень хорошую осыпь дроби и резкость боя. Было ли там про кучность пули уже не помню, но мой пробный отстрел в тире по 100 дольной мишени и на 50м пулей порадовал сильно, по сравнению с аналогичным отстрелом МР153. |
|
26-6-2013 16:42
Mikle_Shaman
Т.е. по сути именно короткий ствол. Все остальное на 11-87 такое же. Почти. ------ |
|
26-6-2013 18:46
m0zg
бууугагагагагага! |
|
26-6-2013 19:48
Sey
Ху.та-то какая, простихосспади. |
|
26-6-2013 22:27
Leo
Елы палы. Если я правильно понял то нордиковские удлинненные колпачки не подойдут на нордиковский магазин ВМТ? А я то уже заказал такой колпачек.Откуда если не секрет привезли дульные сужения? Какой у вас уже настрел? У меня примерно 1000 проблем нет. Но вот в теме про ВМ один чел написАл что через 2000 у него расплющило поршни (Как это возможно???) и оторвало ухо толкателя. Хотя может он все 2000 супермагнумом стрелял? Я ему вопросов накидал и попросил фотки выложить пока молчит.
|
|
28-6-2013 20:02
Rattus13
Да, на http://www.brianenos.com многие писали, что не подходят обычные нордиковские колпачки. Чоки привез с ебея. Настрел, наверное около 1500. |
|
|